5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ネタバレ】マトリックス-MATRIX- PART6【レボ・リロ】

1 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/05 17:28 ID:uOWwGBwK
マトリックス・ネタバレスレです。
過去ログ、関連スレ、FAQは>>2-10あたり

*「予言者× 預言者○」「タコ× イカ○」
 「Revolutions」の予想、とくに長文は嫌われますので、名前欄にその旨を書くとgood

前スレ【ネタバレ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART5】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054376281/l50
―――――――――――――――――――――――――――――――
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
初代:【ネタバレ専用】マトリックス -MATRIX- 【嫌ナラ見ルナ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053013775/l50
その2:【ネタバレ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART2】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053793097/l50
その3:【ネタバレ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART3】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053856260/l50
その4:【ネタバレ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50

関連スレ
【リローデッド】 +マトリックス+ 【レボリューションズ】v.7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054347165/l50
【THE】アニマトリックス【ANIMATRIX】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050830650/l50


2 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:31 ID:xaB4X9sk
>>1


3 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:33 ID:WZMw9hlc
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/faq.html
Q 前作「MATRIX」見てないんだけど大丈夫かな?
A 前作見とけ!見た人も用語確認はしておいた方が(゚∀゚)イイ!!

Q 前作でタンクは生き残ったはずだぞ?
A 前作から今作までの間に亡くなった模様(ジーのセリフより)真の現実世界では訴訟(涙)

Q ザイオンにいる時のネオの首にプラグ穴がなかったように見えたんだけど
A 角度によってはそう見えます

Q アニマトリックスと関係あった?どこ?
A 「ファイナルフライト・オブ・ザ・オシリス」
  →オシリス号からの連絡でザイオンに機械が掘り進んでいるとわかります
 「キッズ・ストーリー」
  →「ネオに助けられた」って言っている少年がプラグに繋がっていた頃の話です

Q ザイオンのゲート管制室が場違いにメカっぽいけど
A あそこは機器管制専用の仮想世界。1作目の訓練用シミュレーターと同じようなもの。

4 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:33 ID:WZMw9hlc
Q ネオが空を飛ぶなんて
A 山の上の古城から高速道路まで500マイル。あのカーチェイスがリアルタイムで
 描写されていたとすると到着まで約14分。つまりあのときのネオの飛行速度はマッハ2.8。

Q 発電所爆破作戦中、任務達成前に死んだのは誰よ
A 作戦参加チームは、モーフィアスのネブカドネザル号、ナイオビのロゴス号、
 ソーレンのビジラント号。で、死んだのはビジラント号のクルー。

Q ベイン=スミスがEMPを誤操作したのって確定?
A「ENTER THE MATRIX」ってゲームに、故意に操作したような描写があります。
 他にも本編未出の映像がいくつか入っているのでマニアならチェックしる。

Q 最後のシーンでネオの頭側に寝ていたのは誰?
A ベインというザイオンの人ですが、マトリックス内で
 スミスのコピーにされてしまったので中身はスミスです。

Q ザイオンもやっぱり仮想現実だった?
A レボリューションズ見ないと判断つきません

Q.英語の羅列は見ててもつまらないのでエンドクレジット観ないで帰っても良いですか?
A.エンドクレジットが終わった後「レボリューションズ」の予告が流れるので
 無理してでも我慢して座ってろ

5 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:35 ID:dX4ceu3+
ネオ:主人公。前作で救世主として覚醒した
トリニティー:ネオの恋人
モーフィアス:ネプカデネザルの船長。信念の人
リンク:ネプカデネザルのオペレーター
ジー:リンクの妻で前作のドーザー・タンクの兄弟。
※ドーザーは前作で死亡、タンクは前作から今作の間に死亡の模様
ナイオビ:モーフィアスの元恋人でロゴス号船長
ロック司令官:人間側の司令官。ナイオビの現恋人
ハーマン評議員:ザイオンの評議員の1人。モーフィアスを信頼している様子
スミス:前作でエグザイルとなったがマトリックスに残った
    ネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ
    自分をコピーする方法を見つけたらしい、もうエージェントではない。自由。
ベイン:元は人間側の1人物に過ぎなかったが、スミスに上書きされスミス化し、
    そのまま現実にもどったので中身はスミス?
オラクル:預言者。実はプログラムだった
セラフ:ネオをオラクルの元へに案内した。彼もプログラム
メロビンジアン:キーメーカーを監禁しているマトリックス最古のプログラム。
パーセフォニー:メロビンジアンの妻。キスを代償にキーメーカーの元へ案内。
キーメーカー:ソースへのドアを開けるための鍵を持ち、方法を知っている。
ツインズ:メロビンジアンの家来の双子。気体のようになって弾や剣を避ける。
     キーメーカーをモーフィアスらから取り戻そうとする。
カズ:前作で亡くなったドーザーの妻。二児の母。
ゴースト:ロゴス号船員。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍予定。
ミフネ船長:次作に期待
キッド:ネオに導かれザイオンに来た少年(キッズ・ストーリー@アニマトリックス)。次作に期待
エージェント:マトリックスの秩序を保つための機械側プログラム
アーキテクト:マトリックスの父たる機械側プログラム

6 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:38 ID:qKzlS2TC
>>1
乙です

7 :名無シネマ@上映中:03/06/05 17:59 ID:TgzfE26x
VS100人スミスで彼らがふっとばされるときに
ボーリングやドミノが倒れる音がするのはなぜですか?

8 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/05 18:09 ID:uOWwGBwK
>>3-5
FAQありがとうございます。


9 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:11 ID:kZ/s0QlN
オラクルの、預言はいったいなんのため?
過去6回の、マトリックスのなかにザイオンが滅んだものはあったの?
ネオがラストで、「預言はウソだ」っていってたけど何を根拠に?
ver7が、映画なのは何か深い意味が?

10 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:19 ID:sZdlG6zb
>>7
彼のオデコのせいだと思われる。
100体もコピーしたから頭部が劣化しちゃって・゚・(ノД`)・゚・

11 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:21 ID:7/bOXFP9
それにしても前スレの997以降がみっともない。

12 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:22 ID:cj/UIkDh
劣化コピー
マモーみたいなもんかしら

13 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:24 ID:eqi75Kth

前スレの>>100さん


今更だけど


「ネオを返せ。さもなくば今すぐ此処で死んでもらう」

「返せ」ってニュアンスは間違いかもだけど、大体そんな感じ。

14 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:27 ID:eqi75Kth
ちなみに>>13の英文はコレ
「You give me Neo or you'll die right here,right now.」

15 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:45 ID:M5B6uxPx
でこれは17歳以下はみれないんですか?

16 :名無シネマ@上映中:03/06/05 18:52 ID:kZ/s0QlN
いや、たしかアメリカではR指定だったが
日本ではとくに年齢指定はなかったはず

17 :名無シネマ@上映中:03/06/05 20:16 ID:9cIH2GRs
既出だったらスマソ。

ベイン=スミスが、ナイフをもってネオに斬りかかろうとする前に
自分の手を切っていたが、あれは人間であると見せるための演出か?

あそこで人間であると見せたのだったら、ザイオンはやはり仮想世界
ではなく現実世界なのかな。

それともマトリックスのようにスミスのプログラムも騙せれているのか。

18 :名無シネマ@上映中:03/06/05 20:19 ID:jowAbRCb
映画見たけど、スミスこそ意味不明だった
エージェントの能力を継承したまま自由になってるし
他のプログラムを書き換えて上書きコピーしてるし、
どう見てもマトリックスの癌そのもの。
マトリックスの秩序を乱してるのにデリートもされない
目的を果たせなかったのは他のエージェントも同じなのに何故かスミスだけ復活

19 :名無シネマ@上映中:03/06/05 20:29 ID:7OzbB/tU
スミスさんはドラゴンボールでいうベジータになると予想

20 :名無シネマ@上映中:03/06/05 20:40 ID:fvvedFxa
>>18
記憶が正しければ1の最後の所でスミスはネオに体に入り込まれて爆発したのでは?
そのときネオの能力(コード?)の一部を吸収したのでは?

21 :名無シネマ@上映中:03/06/05 20:44 ID:K0YblPsP
>>18
エージェントの能力は継承してないよ

22 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:01 ID:TgzfE26x
>>18
スミスはシステムも存在をある程度予測して利用してるのかとおもっている。
オラクル達がそそくさと去っていった直後にスミスがきたけど
オラクルは彼らの到来を予見してさっていったのか?それともそうでないのか?
この辺がわかればシステムがスミスを認知しているのかどうかのヒントにならない?
それにどうしてソースの経やにメンした廊下にはいれたのかも不明だし。



23 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:05 ID:5xB/Ho2Q
ところで先ほどリビジテッドの特典である、
リローデッドのかなり短いメイキングを観てたよ。
んで100人スミス戦と思われる稽古をしていた。
あ!このアクションは!と思えるシーンがあるし。

んで1つ思い出したけど・・・
あの狭い空間で二人でせまそーにグルグル回ってるシーンがわからない・・・。
もしかしてアレはレボリューションズで出てくるシーンなのか、
それともNASAの無重力何とかって装置なのか?

24 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:12 ID:bkVW6fIj

バウンド始まった途端にいきなり実況dでるんだが・・・なんでや

25 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:14 ID:7XJWDuJJ
エロとリロの相乗効果

26 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:16 ID:+hwjR5Zy
>13,14
親切にありがとう。
ネオが昏睡状態から目を覚まさず、
トリニティがマトリックスに侵入する、って展開だったりして。

ネオトリは、レボの予告でも相っ変わらず飽きもせずに
抱き付き合ったりチューしたりしてるけど、ここまでくると、
もーー気の済むまで思う存分好きにしろ!!って感じだなー。

27 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:17 ID:HvVCL06c
公開前に動画GETしたぜ!
あんま興味ないから見ないけど(w

28 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:23 ID:+hwjR5Zy
>>23
あのぐるぐるは、レヴォのぐるぐるだよね、きっと。
あーやって撮影してるのかと思うと・・・
ところで、隠しコンテンツのオリジナル劇場予告編がどうしても見つからない。
誰か教えてくれ!

29 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:24 ID:GxShiKJM
リローデッドのCMでセラフと二人ぐらいが銃を撃つシーンがあるけど
あれはレボリューションズの映像でOK?

30 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:25 ID:ePxymesS
>>26
ゲームではナイオビがチュッチュしたりイチャついたりしてるよ

31 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:32 ID:5xB/Ho2Q
>28
まずジュークボックスはわかるかな?
字幕の選択画面(スミスが背景のやつ)で左右を押すと出たと思う。
更にそのジュークボックスの2ページ目か3ページ目くらいで
ネオが弾除けする背景のページがある。
そこで・・・左右を押すんだったかなァ。
すると銃弾が出てくる。そこで決定ボタン。

32 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:32 ID:Ezxu9G6M
>>18
スミスは白血球みたいなもんだよ。

33 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:34 ID:Gnn48qo1
>>29
OK!・・・てことになってるよ。

>>30
誰と?
結構ナイオビ好きだな

34 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:38 ID:5xB/Ho2Q
トリニティが「彼を放せ」見たいな事言うけど、
あのネオが誰に捕まるんだろう・・・。

ザイオンがどうかよりもそれが気になって仕方が無い。

35 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:41 ID:LEDKKdeb
>>33
パーセフォニーだろ

36 :30:03/06/05 21:44 ID:ePxymesS
>>33
パーセフォニータンと本気チュー
ザイオン帰ってきて今の彼氏と濡れ場(終わった後ぽいシーンだけ)


37 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:48 ID:5xB/Ho2Q
てゆーかあの殺伐として更に臭そうで、いつ死ぬかわからない街だから
セクースしてマターリしたいんじゃ?

38 :名無シネマ@上映中:03/06/05 21:55 ID:jowAbRCb
>>21
変身能力こそ無いものの、都合よく現れる能力、身体能力、連携能力、容姿と装備から
ベースクラスはエージェントかなと解釈してる

>>22
後天的な能力かもしれないけどバックドアも扱えるみたいだし
目的(自分で考えた目的?)もネオをやっつけることなので
ソース前の廊下に現れても不思議じゃない
オラクルが認知してるのでシステムも認知してると思うが・・・

ネオ君譲り(?)のコピー能力といい、容姿は保ったままザイオンで活動したり
好き放題だなスミス

39 :タンクの亡霊:03/06/05 22:20 ID:G3e1tRPE
>>32
>>スミスは白血球みたいなもんだよ。

そのこころは・・・次々と生み(膿み)出されていく。



40 :名無シネマ@上映中:03/06/05 22:32 ID:95bgXIKK
ああ、キアヌとセックスしたい!
あんな甘いマスクでせまられた日にはもう・・・!(*´Д`*)って、ありえないですが・・・。


41 :名無シネマ@上映中:03/06/05 22:47 ID:55CYSsDm
未見ですが、キーメーカーってのは何者なんですか?

42 :名無シネマ@上映中:03/06/05 22:54 ID:sA2rviZx
おっさん


43 :Smith:03/06/05 23:08 ID:LEDKKdeb
Get a ZABUTON off >>39 ! Now !

44 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:13 ID:0nOGiJrN
>>34
>>26の線のような気が。
ネオが捕まる、って想像しにくいし、ネオの意識が捉えられてるんでは?
予告でネオが目を覚ますシーン、マトリックスの中っぽかった。
どういうことなのか・・・。

45 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:13 ID:/gRNOZFm
アーキテクトの所の話が解からないですが、教えて下さい。
ソースやコードって何ですか?

46 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:21 ID:JF81sbgd
ソ−ス=おたふくソ−スのこと
コ−ド=君ん家にもあるだろ。コンセントに刺さってるやつだよ。


47 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:32 ID:e8Xp83pw
違えよ!テリヤキソースだ!!

48 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:32 ID:VEfksMz/
ばっかやろう!うまい棒ソース味に決まってんだろ

49 :名無シネマ@上映中:03/06/05 23:34 ID:fvvedFxa
>>45
いずれもコンピュータ用語です。

例えばYahooのコンピュータ用語辞典のコンパイラの欄を引用すると
>人間がプログラミング言語で記述したソフトウェアの設計図
>(ソースコード)を、コンピュータが実行できる形式
>(オブジェクトコード)に変換するソフトウェア。
ソースはソースコードの略
コードはオブジェクトコードの略です。
ちなみにアーキテクトは建築家じゃなくて設計者の意味です。


50 :名無シネマ@上映中:03/06/06 00:14 ID:VvSoPe5u
>>38
>容姿は保ったままザイオンで活動したり

んなシーンあったっけ?予告に?

51 :名無シネマ@上映中:03/06/06 00:17 ID:UnHa9Ir0
         ソ ー ス は ど こ ?
                                |三|
   , -ー‐‐─-、  ,-ー─‐‐-、              /_____\
   |     | i.  ,! |     |     |三|   |ギコーマン|
   ‐-------‐!ニ!‐-------‐     /_____\  |___醤⊂ヽ
   i/ ̄ ̄丶.i::;三;::i../ ̄ ̄ヽi    |ギコーマン|彡>:::(,,゚Д゚)ノ 
 卩||(゚д゚,,)  | i::;三;::i | (,,゚д゚)|| Ψ   |_醤油___| 彡.:(ノ::: ::: |
 ⊂||中濃 ヽ)::;三;:::::(ノ中濃||⊃ (゚Д゚,,)::<  |:::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          (ξ';;::;;)          (ξ';;::;;)




52 :名無シネマ@上映中:03/06/06 01:54 ID:UfM0r3g9
モナーが「マトリクス」と言いながら弾を避けている絵はどこで
見れるんだっぺか?

53 :名無シネマ@上映中:03/06/06 04:45 ID:AmVGWj3V
最近知ったのですが・・
「S&Mプレーで奴隷役のラリーが女主人から罰を受ける時は、ブロンドのかつらをかぶり、ハイヒールをはく」
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/W/030523-W.html

54 :名無シネマ@上映中:03/06/06 14:43 ID:L4ilFZ7j
>>48
何いってんの?目玉焼きには醤油だろ!

55 :名無シネマ@上映中:03/06/06 15:57 ID:4dJ7mmLd
目玉焼きにはケチャップです

56 :名無シネマ@上映中:03/06/06 16:20 ID:6A/BhQji
今用語集作ってまふ。1からでも何か知りたい用語って無いかね?

57 :名無シネマ@上映中:03/06/06 16:51 ID:MdjpT1r3
東京近郊で今日のよる日が変わった瞬間に上映開始する映画館ありませんか〜

58 :名無シネマ@上映中:03/06/06 16:54 ID:NuuyNe+r
前作もそうだけどなんか殺陣が一定のテンポで萎える
まぁハリウッド映画全般にいえるけど・・・

59 :名無シネマ@上映中:03/06/06 17:46 ID:XfTGwWTp
うぉーい、公式の日本語訳ページ、インタビューが増えてるぞー。
日本語で読めるよー。

60 :名無シネマ@上映中:03/06/06 19:09 ID:3CFGadW0
結局ツインズはあれで死んだの?

61 :名無シネマ@上映中:03/06/06 19:11 ID:UfM0r3g9
>>60
 プログラムなので、死とは無縁であると言ってみるてすと。

62 :名無シネマ@上映中:03/06/06 19:19 ID:XfTGwWTp
でもツインズが生きてたとして使いどころあるかな?
どっちかってーとメロヴィンジアンが気になるけど。
・・・まさか戦ったりして・・・。

63 :名無し募集中。。。:03/06/06 19:30 ID:mhQ6igwB
>>62
メロヴィンジアンのほうが気になるよな
プログラム書き換え能力がある最古のプログラムだから
ネオと超高速プログラム書き換え修復合戦とか
はじめてくれれば完全にバスタードの世界に突入

64 :名無シネマ@上映中:03/06/06 21:40 ID:p/B1kzw/
>>55
だから、目玉焼きには醤油だっ、つってんだろうが!(byキッコーマソ)

>>63
あ〜、バスタードとか読んでそう。<ウォシャ弟

65 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:20 ID:gq8D4q/G
タンクは欲をかきすぎて
現実世界であぼーん


66 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:27 ID:UfM0r3g9
>>63
 D・Sとウリエルとの戦闘ですね。

67 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:29 ID:yXKa3Sh4
プレゼント目当てで初回上映見にいく香具師いる?

68 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:31 ID:UrzwOw4b
ネオは最後スミスと手を組んで
予言に抗うモーフィアスを退治

69 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:44 ID:XfTGwWTp
>67
え?何かあるの?3Dポストカードじゃないよね?

70 :名無シネマ@上映中:03/06/06 22:53 ID:yXKa3Sh4
>69
ビンゴ!!

71 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:00 ID:XfTGwWTp
なんだそっかー。俺は2種類もらっちゃった。
文字コード流れてるだけのやつ、光の加減もあるんだけど
ホント綺麗に流れてくよー。

72 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:04 ID:LQaNuLif
ネタバレっつーか、ネオたちがマトリックスで一般人やポリース、軍人達をぬっころすと
カプセルの中で人間が血ぃ吐いて死んでると考えていいんすかね?

73 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:05 ID:FjOh+YoN
うん

74 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:11 ID:jKaSj7h8
んで死ぬと、ネオの時来た機械がプラグを抜いて流される、と。

75 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:12 ID:LQaNuLif
>>73
そっか。サンクス。
まぁ1000人殺しても数億を救えば英雄か。

76 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:14 ID:w60MbAgQ
救世主ってたぶんエージェントスミスだと思う。1作目ではこの世界(マトリックス)が
嫌いだって言ってるし、レローテッドでは暴走しはじめてるし、
たぶんレボでマトリックスを壊す、その引き金になるのがネオだね。

77 :名無しシネマ@上映中:03/06/06 23:16 ID:5/StSE1a
既出かもしれないが、俳優の三橋達也さんの御子息が、CGスタッフとして
参加してるみたい。テロップに名前があるかもしれない。

78 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:17 ID:VTPADa50
>>76
言ってたね。
ザイオンに行きたいって。
つーことはSWみたいに結局はスミスが主役なのか?
まさかスミスがネオのお父さんじゃないだろうな。


79 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:19 ID:UrzwOw4b
スミスはプログラムだと言われてたけど
やっぱネオみたいに発電所のどっかに特殊な人間として存在しているのでは?

80 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:21 ID:EaAcBT2O
オマエラ!このスレみてて映画館行く気無くなったからあらすじ教えてください。
お願い(´・ω・`)

81 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:22 ID:VTPADa50
>>80
スレ見てたらつまんないような気がするけど、
映画館でリローテッド見てもう一回1作目見たらおもしろいよ。


82 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:23 ID:w60MbAgQ
>>79
スペシャルな人間として存在してるのかも
普通の人間みたいには救い出せないので、ネオがスミスを怒らせて
人間らしさを取り戻させてるのかも。

83 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:26 ID:LQaNuLif
そういやトリニティのことがあったなぁ。
彼女がスミスを愛することになるんだろうかw

84 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:27 ID:zcVMFboz
マトリックス1のネタバレもしてくれぇ
理解したつもりだったか久しぶりに今TVで見て
また意味不明なってきたぞい。
マトリックスの世界ってなんであるんだっけか?
スミスはなんでマトリックスの世界に居て、そして嫌いなんだっけ?
うぉトリニティがキスしてネオが生き返った!なんでだ?!

85 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:27 ID:UrzwOw4b
>>82
例えばスミスはネオみたいに救世主にでもなりそうな勢い(能力)をもっていたと。
で、そうはさせじとマトリックスがプログラムの依代として人間スミスを代用して
マトリックス側へ洗脳みたいな感じで味方にしたとか・・・

86 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:28 ID:PRMZzVEr
>>80
前スレの最後に、おもいっきり書いてあんぞ。

87 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:30 ID:UrzwOw4b
エンター押したら投稿しちまった・・・
続き
で、その洗脳が徐々に解けてきてモーフィアスに
ザイオン行かせろとかネオ登場で体ぶっ壊されて
その後再構築で登場したりなんだかんだしてるうちに
人間の記憶が戻ってきて・・・




トリニティーーーーッ!!!ヘルプッ!!

88 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:33 ID:FjOh+YoN
まぁスミスの存在がマトリックス最大の誤算(不確定要素)ってのは間違いないんだろうけどね

89 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:34 ID:p8VTKSzP
>>87
深く考えるな、アニオタが作った映画、それだけで十分だろ。

90 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:35 ID:w60MbAgQ
>>88
んだんだ、ネオの出現は予定されてたけど、ネオによってスミスが変化することは
マトリックスの設計者も予知できなかったと


91 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:35 ID:PRMZzVEr
>>78
んじゃトリニティは妹かよ。
やべー、やっちまったじゃんかよ。

92 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:35 ID:EaAcBT2O
>>86
前スレすでにDAT落ちなのでつ・・・


93 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:36 ID:LknM0fQz
ネオが鉄パイプで戦ってるCMがやってるけど
あれって小小作品に似てない?


94 :名無しシネマ@上映中:03/06/06 23:36 ID:5/StSE1a
1を映画館で観た時、悪くは無いんだけど、こんなにヒットする
映画かな?とも思った。なにか半分B級っぽさも感じられて・・。

攻殻機動隊とかがビデオで売れたりして、ネット社会をモチーフにしたSFが、下地にあったから
だろうか?

95 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:37 ID:eXvPsaSq
ネオとスミス勝った方が新のマトリックスと言う世界での覇者
その後の世界(現実もマトリックスと言う仮想世界)
を決めるのはその覇者になったものだ!!
て内容になるんじゃないか?
だって目的は違えどスミスもネオもあの世界から抜け出したい
てのが最終的な目的なんだろ?
ほんとの意味でマトリックスの世界の理を
超越してるのはネオとスミスだけなんだから
だけなんだから。

96 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:38 ID:UrzwOw4b
>>93
あの系統は香港アクションでたくさん使われてる

97 :I'LL BE BACK:03/06/06 23:39 ID:SD4kd5zI
ってことはマトリックス壊す原因がスミスで
煽るのはネオか。

名釣り氏だな(w

んで次の予想だが
マトリックス破壊とともにあぼーんしたスミス。
そして最後に残ったネオとトリニティ。

ネオとトリニティは自分たちがいたら第二のソース(白髪のヒゲ)と
なるので二人で死ぬことを覚悟する

そして最後は溶鉱炉の中に二人で飛び込む
そしてカメラはネオの親指立てているのをアップして終了。

98 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:40 ID:VTPADa50
>>91
しかも双子の妹

99 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:42 ID:eXvPsaSq
たしかに救世主ネオの存在はマトリックスが
意図的に誘導して作り出された存在
でもスミスは本来のエージェントと言う
プログラムからまったく離れた
ほんとの意味でのマトリックスと言うシステムに
とっての最大の危険物だよね(すくなくとも現状では)

てかプラグ人間はほんとにマトリックスて
システムがなくなっても生命活動をつづける事ができるんだろうか?

100 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:42 ID:UrzwOw4b
>そしてカメラはネオの親指立てているのをアップして終了。

今までやってきたことすべて台無しだな

101 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:43 ID:p8VTKSzP
>>97
10年以上前に見たことある設定だな

102 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:43 ID:eOfUIznd
マトリックス面白かったとか行ってる奴は売国奴

103 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:43 ID:cIbWZmDR
エヴァの当たり方とと似たようなもんだろ。
ハッタリも極めれば認知される例だよ。
まぁ勘違いだからすぐ覚めるけどな。


104 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:44 ID:eXvPsaSq
まあ時期が過ぎればそんなのもあったなあて映画だよな確実に

105 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:45 ID:FrMl3X1l
おまいらMXかNYで見たんだろ

106 : :03/06/06 23:45 ID:30FmC4W6
レボの予告ないの?

107 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:47 ID:eXvPsaSq
この映画日本人が見るとありきたりな感じなんだろうけど
外人が見たらカンフーも含めて結構興味深いんじゃない?
少なくとも一般の人は。
日本で一般の人が8マイルで
エミネムみてラップをしるのといっしょだろ?

108 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:48 ID:FjOh+YoN
>>103
エヴァのように訳の分からぬ衒学趣味で煙に巻いた作品とは違うと思うがね
SF考証的ないい加減さはおいといても何だか分からんが
格好いいヴィジュアルで観客を押し切った力作でしょう

109 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:49 ID:fOPhJmKw
2回目見たけどやっぱまじつまらん
普通にB級映画

110 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:49 ID:UrzwOw4b
監督は日本のマンガとか隙らしいけど
夢落ちまで真似されたらどうしよう

111 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:52 ID:jooaNhJZ
>>105
まさか映画館で見る価値のある映画だと思っているの?

112 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:52 ID:NF3er5dq
1のラストの解説きぼんぬ

113 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:53 ID:FjOh+YoN
>>111
うん。

114 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:53 ID:UrzwOw4b
>>112
ウルトラマンのように飛び去った

115 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:54 ID:VTPADa50
つーか1のラストでネオは誰に電話してたんだ?
リカちゃん?


116 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:54 ID:w60MbAgQ
>>110
先に押井のイノセンスが公開されてたら思いっきりパクられてた予感。

117 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:55 ID:UrzwOw4b
>>115
中山美穂

118 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:56 ID:jKaSj7h8
>>112
ネオはマトリックスの中を物理限界を超えて自由自在に操れるようになった。

119 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:56 ID:w60MbAgQ
>>115
実はミリオネアのテレフォン

120 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:57 ID:7YwxUvCv
>>100
ネオなら中指を立ててくれます。

121 :名無しシネマ@上映中:03/06/06 23:58 ID:5/StSE1a
ここまで仮想空間にこだわるのなんだたっけと思ってしまう。

122 :名無シネマ@上映中:03/06/06 23:59 ID:VTPADa50
>>117
ちょっと、うらやましいな。


123 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:00 ID:UtQqNWOw
もっかい1ひさびさに見たら面白かった。
1で、ネオがトリとエレベーター上る時
「There is no spoon」つってんのに字幕は「心を解き放て」
ってなっててクソムカついたんだが、
日本語版ではちゃんと「スプーンなんてない」って言ってて、一安心。
ここけっこーポイントだろ?「おっ」と思わせるポイントだろ?
マトリックスってなかなか作ってんじゃんって思うトコだろ?
字幕でもちゃんとして欲しい。

124 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:02 ID:oMCIr1t3
エンケンの「心を解き放て」が耳から離れない

125 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:06 ID:PWTXCrF+
>>123
ターミネーターのI´ll be backみたいに
Free your mindをマトリックスの名ゼリフにしたかったのかと思ったよ。
やっぱスプーンだよね。

126 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:13 ID:bqPbRqLs
>>123
同意。何の意図があって、
いちいち違う訳にするんだ…。

127 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:14 ID:oMCIr1t3
字数かな

128 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:14 ID:G1nCpGMX
その大事なスプーンのシーンをまるまるカットした馬鹿がいたらしい。
2作目TV放映するときもやっぱりカットするんだろうな。奴の出番なしか。


129 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:15 ID:LMRbiziL
戸田の字幕よりはマシでは?
やつのは内容と全く関係ない訳だし

130 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:19 ID:zGBltpH+
戸田・・・。今まで全く気にもとめなかったその名前。
ロードオブザリングの一連の事で知ったけど。あっちのファンは大変だね。

ところでロードオブザリングをTV放映するとカットされまくるんだろうな。

there is no spoonは名言だよなぁ。少なくとも俺は凄く好きな言葉。
第2部でもちょろっと出てくるし、
今回の放送でちゃんとthere is no spoonを使ってくれたのはいいかもね。

131 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:19 ID:zUcTcTkE
モーフィアスが日本刀で車切るシーンって、ルパンの五右衛門のイメージだよね?

まだ Part.2 は見てないけど、この兄弟監督は、日本のアニメーションの
実写化に必死だな。

132 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:22 ID:LMRbiziL
デビルメイクライとか真三国無双とかDBとか
この製作スタッフにお願いしたいよ
いいものできそう。
鬼武者は日本のほうがいいと思うけど
ロクなやつがいないからダメポ・・・

133 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:22 ID:zGBltpH+
しかし、みんなよくアニメの元ネタが思い浮かぶな。
ぶっちゃけ俺は何にも知らないからなァ。
サザエさんだけは毎週欠かさず見てるくらいで・・・。

そのかわりゲーオタ・・・。マトリックスのスローモーションは
グラディウスとかの処理落ちのような気持ちよさがいい。

関係ないけどキアヌの回し蹴りカコイイ。

134 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:23 ID:zGBltpH+
デビルメイクライは確か映画化されるって聞いたけど。
もちろんスタッフとかは別だろうけどね・・・。

135 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:26 ID:Yk2Kc3Co
>>133
>サザエさんだけは毎週欠かさず見てるくらいで・・・。

凄すぎる…

136 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:27 ID:9aXlTwut
>>117 ワロタ  ときめきハイスクールか!

137 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:29 ID:LMRbiziL
>>136
ヤターありがとう!!
気づいてくれた人がいてくれて嬉しい!!!

138 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:30 ID:oMCIr1t3
>>131
三船敏郎のイメージだそうだが(表向き)

139 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:30 ID:zUcTcTkE
>>133
「甲殻機動隊」とか「北斗の拳」をイメージしたって言うのは監督本人が
言っていたけど、最後の飛んでいくシーンは「あっ、武空術だ!」と
思ってしまった…。

140 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:32 ID:zGBltpH+
ウォシャウスキーはただ日本のアニメ好きとか言ってるけど、
その中でも偏ったりしないのかな?もしくは懐古だったり。

141 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:32 ID:/ZQa417O
>139
「北斗の拳」思い出しながら観てたんだけど、
やっぱ監督が影響受けてたのか。

142 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:38 ID:oMCIr1t3
>>139
リロを見た限りだと、あれはまんまスーパーマンのイメージっぽいな>武空術

143 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:43 ID:Yk2Kc3Co
>>142
リンクのセリフでもまんま
「スーパーマンしてる」
というのがあるしね

144 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:50 ID:a3jyeeID
>>133

あれは処理落ちだったのか!思わず納得。

145 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:50 ID:COtZSSc6
おまいら、アニメや漫画ばかり見てないでいろんな本を読めよ。

146 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:56 ID:ttJqENEg
>>145
今夜は糞虫が良く出没してるねぇw
おまえもゲイの本からはよ卒業せんとなw

147 :名無シネマ@上映中:03/06/07 00:56 ID:zUcTcTkE
>>145
読んでるよ。

148 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:01 ID:MqcHDcOb
普通に、救世主はネオとトリの子供だと思う。
そうすれば、予言の辻褄はだいたい合う。

149 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:02 ID:BHdyVJ7K
格闘の場面になると、妙にショボいのはなんでなんだろ。
スタイリッシュに決めたつもりなのかな。

なんていうか、腰が入ってないんだよな。ただ立って手を
動かしているだけ

っていうか、語り尽くされた話題か……

150 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:02 ID:/ZQa417O
>148
なんだ、ターミネーターかよ...
しかし、それしか有り得ん気がして来たよ

151 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:03 ID:503l1Jmn
キアヌの走り方があれほど萎えるのはなんでだろう・・・・・・・痩せすぎ?

152 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:06 ID:MqcHDcOb
>>150
自分の子供を愛するということで。

153 : :03/06/07 01:08 ID:O58uuVHm
>>149
動作の後で「止め」が出来てないんだよな。なんかクネクネしてんだよ。
空手に一年でも入門すりゃ良かったのにな。格闘、間抜けすぎ。

154 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:08 ID:BHdyVJ7K
>>151
O脚だね。
あそこらへんって、もともと笑うところなんじゃないかと、
さっき見てて思ったよ。

155 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:09 ID:zUcTcTkE
>>148
あの予言者の予言って、真実を述べてるんじゃなくて、事が上手く運ぶように
案内役として言ってるんじゃないの?

つまり、あそこでネオを救世主だと言ってしまったら、ネオはモーフィアスを
助けに行かなかった→未来が変わってしまう→ネオも救世主として目覚めない。

その為に「あなたは救世主じゃないと言わざるを得なかった」。違う?

156 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:10 ID:BHdyVJ7K
救世主はスミス!! ……どうせ既出だろうな。

157 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:14 ID:503l1Jmn
O脚か〜
せっかくカッコいいのにチョト間抜けに見えるよね・・・

158 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:14 ID:KS6R8aXg
>>142
マトリックスの中ではイメージすることが大事なので(上に出てるスプーンなんてないんだとか)
ネオの中で「空を飛ぶ=スーパーマン」なのであの格好になっちゃうんです。
>>149
1作目観てそう思ったんなら仕方がない。キアヌが腰怪我して上半身重視のアクションに変更したから。
2作目のことをいってるなら・・・

159 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:16 ID:KS6R8aXg
>>155
あってるよ。で「素質はあるけど来世かもしれない」=スミスに殺されて生き返ったあとのこと

160 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:17 ID:OkHMdHUE
先週先行観たけどあまりにも疲れてて
アーキテクトとか言うじいさん出る辺りとか
預言者のおばあちゃんが出てくるあたりとかで
寝ちゃったんですけどやっぱもう一回観た方がいい?
大事なとこがわかんなかったような気がする…


161 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:18 ID:iZ+d8NfB
>>160
釣りとして=50点

162 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:19 ID:/ZQa417O
>>159
あ・なーんんだ。その解釈だと救世主は子供じゃ無いねー

163 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:23 ID:OkHMdHUE
>>161
マジなんだけどね。
あと最初の方でナイオビとあうとことかも熟睡…
アクションシーンはずっと起きてたw

164 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:26 ID:rIdz1afs
俺は思うが60億人を解放して、どうやって手当てすんだ!?
生き残ってる人類が助けられるのってせいぜい500万人ぐらいでも
限界じゃねぇ?

165 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:26 ID:G1nCpGMX
多分、もう1回見てもわかんネーと思うよ。

166 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:27 ID:PWTXCrF+
>>163
アクションシーンだけ満喫するってのもひとつの楽しみ方だが、
話の筋が気になるならもっかい逝け。
レボ見てもストーリー置いてけぼりになるかもしれんしな。

167 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:28 ID:aImGn4Ke
マトリックスがおもしろいと思ってる奴は
「シスタープリンセス」にはまってる奴、
それ以上、というか、レベルが違う・・・
地上に存在を許されない程の
気色の悪いオタq・・・

168 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:31 ID:G1nCpGMX
ネオとパーセフォニーって昔ドラキュラでやりまくってたのな。

169 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:37 ID:ZvZxFsQO
>>164
だぁから、たまにスミスが沢山人を連れてきて、
全身マッサージを間接的にしてあげているだろw
蹴ったり殴ったり倒されたり飛ば(ry)
イメージ空間でのことは現実にも反映されるんだから。
だから殺さない、強い力で倒さないw

170 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:44 ID:ZoUmDiqF
ザ・ツインズが一番かっこいいなあと思ってたら、
「2人とも松濤館空手の公認インストラクターおよび
プロのフィットネス・コーチとして活躍中。」

だって。

171 :名無し:03/06/07 01:46 ID:kbsUsOb/
>>170
ツインズのポスター欲しい。

172 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:46 ID:y59PCJdu
ザ・ツインズかっこいいよなー。雑誌PREMIREのポートレートのは本当かっこよかった。
しかし彼等、本当に死んだのだろうか?
キーメーカー守る役だったし、キーメーカーが死んだ今、もう必要ないのかなぁ?
だとしたら凄くおしいキャラだよな。

173 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:49 ID:TtnUv4Gv


  くだらない糞映画だった。・・・何あれ???





174 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:50 ID:ZvZxFsQO
>>172
あのまま勢いでヒュージョンしてキーメーカーが生まれるのですw

175 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:50 ID:ZDiwgFjD
Q ザイオンもやっぱり仮想現実だった?
A レボリューションズ見ないと判断つきません

もし現実世界と言われている船の中やザイオンもバーチャルリアリティだったら
キスであっさり復活した1も納得がいくねぇ

176 :名無シネマ@上映中:03/06/07 01:51 ID:ZoUmDiqF
>>172
高速道で後続車に移って来るとこがカコイイと思うのだが

177 :長文注意:03/06/07 02:00 ID:Fb4P+L81
メロビンジアンやキーメイカーやツインズなどはNPCでしょ。

そういう意味ではエージェントもNPCっぽいけど、
所詮はシステム側なので自意識を持つことは出来ない。
スミスはネオのコードを借りてNPCに昇格?出来た。

ネオは、現実世界に居る間もマトリックス内に自分のコピーを
NPCとして置くこと出来る。

スミスの場合、マトリックス内ではコピーの技術を使えるように
なったけど、現実世界に自分の身を事は出来ない。
これがスミスがネオに対して持っているコンプレックスなんだろうな。

もしセンチネルの制御プログラムがマトリックスとリンクしている形であれば、
マトリックスのシステム内でセンチネルの制御プログラムを破壊すれば
現実世界のセンチネルもフリーズするなり壊れるなりするんじゃないかな。

仮にNPCネオが現実世界のネオのリンクしていれば、現実ネオが「やべぇ」
と感じたとき、NPCネオがセンチネル制御プログラムを壊すなりすることも
考えられるね。リンクするデバイスが超能力なのか機械なのかは不明だけど。

178 :177:03/06/07 02:03 ID:Fb4P+L81
なったけど、現実世界に自分の身を事は出来ない。
                  ~~~~~~~
なったけど、現実世界に自分の身を置くことは出来ない。

179 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:03 ID:ZoUmDiqF
電話が音響カプラつーのが。

180 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:06 ID:ZxaMgH5B
煽りでも何でもない単なる感想なんだが、
今日テレビで前作観て、どこが面白いのか全然わからんかった。
ストーリーはよくあるサイバーSFもんだし、話題のCGはしらけるし
クンフーは遅いし、ワイヤーはふうんって感じだった。

漏れが不感症なのか、それとも同じ感想をもった香具師も以外と多いのか・・・。
向こうの世界でジックリ語り合いたいものだ。

181 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:09 ID:WPOVbiDX
前作見てなかったんで、テレビで今日初めて見た。
最初忘れてて、40分くらいたってから見始めたんだけど分かったし面白かったよ。
ちょうどマトリックスの説明をされるところからだった。
どうやって助け出されてきたのかは分からないが。
ふつーに見てたら、結構楽しいと思うんだけど、あれを楽しいと思っちゃいけないみたいだな(w
自分は高尚であるとか、目が肥えてるとか言いたいんだろうけどさー(呆

182 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:11 ID:ZoUmDiqF
>>180
そこは映画館のスピーカで音楽を聞かせることで誤魔化してるんじゃない?
映画音楽はプログレとして聴けば、結構いいと思うが。

183 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:13 ID:PWTXCrF+
>>180
よくあるサイバーパンクを知らない。
当時は画期的だったCG。
カンフー映画見ない。
ワイヤーアクション見た事ない。

少なくともこんな人には新鮮で面白かったんだよ。

184 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:14 ID:ZxaMgH5B
いや、つまんなかったからつまんなかったと感想を述べただけなんだが。(汗
なんか気に障ったんだろうか?

ストーリー自体はよくわかったんだが、この映画のどこが面白いのかがわからんかったのだ。
あんまし映画観ないから高尚だとも、目が肥えてるとも思わんけどね。
単に、漏れがマトに合わなかっただけなのかもしれん。

スレ汚しスマソ。

185 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:14 ID:KqfSRBh0
>>180
純粋に若い人達が楽しめる映画だと思うよ。年を取った人が見るにはかなり頭が
柔軟じゃないと、ついていけない設定だと思う。

画的にもスタイリッシュだし。もし、>>180が若者なのにつまらなかったと
言うならば、ただ単に嗜好が今時の若者寄りではないだけ。
因みに若者って、20代前半くらいまでね。俺の中では。

186 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:16 ID:9rXCzfhc
キアヌ+サイバーパンクといえば
「JM」
キタノも出てたのに、忘れ去られてるよね(w
すれ違いスマソ

187 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:19 ID:xtqb0ZqY
>>180
大丈夫。みんな君と同じような感想だ

188 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:20 ID:9RZUuvfb
マトリックス見た。如何にもクールでカコイイ!
と思わせるような黒ずくめな服装とか、
演出が妙にクサイのは天然かウケ狙いか…

にしても…なんかセガサターンのウイルスを思い出した。

189 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:22 ID:30G+5Fz2
前作は、最後でネオが空飛んでなかったら、概ね>>180と同じ感想を持ったと思うよ。俺は。


190 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/07 02:24 ID:vWfHYZ/2
>>133
> そのかわりゲーオタ・・・。マトリックスのスローモーションは
> グラディウスとかの処理落ちのような気持ちよさがいい。

>>144
> あれは処理落ちだったのか!思わず納得。

なるほど、着眼点(・∀・)イイ!
納得。確かにあの緩急がなんか気色イイ。

処理落ち風で緩急つける手法、
岡田トシオが「時間をデフォルメする日本独特のアニメ手法」とか言ってたが
このあたりも日本の作品の影響受けてるんだろうな。


191 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:28 ID:qIx/2N+n
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/

このスレから出張してくる人いるねw
お前の評価なんてどうでもいいんだよww

192 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:35 ID:bqPbRqLs
カンフーに関しては、続編では
かなりレベルアップしてるように感じたYO!おまいらどう思う?

193 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:36 ID:8/2oKajM
監督がマンガ好きだけあって、ストーリーも設定も表現も全部マンガ・アニメ的。
それが好きな人もいれば受け入れられない人もいるだけだろ。
俺もここまで売れてマンセーされる理由がわからん。

最近のシューティングゲームみたく敵弾が多くなるとわざと処理落ちを起こすところ
なんて俺にしてみれば最高にツボなわけだが!

194 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/07 02:39 ID:vWfHYZ/2
>>193
> 最近のシューティングゲームみたく敵弾が多くなるとわざと処理落ちを起こすところ
> なんて俺にしてみれば最高にツボなわけだが!

ちょっとやりすぎの感も無きにしも非ずだが、概ね同意。

>>192
> カンフーに関しては、続編では
> かなりレベルアップしてるように感じたYO!おまいらどう思う?

漏れ個人的には、前作ほどのインパクトに及ばない、と思う。
セラフとの格闘シーンなどは特に、もっと訓練してから撮影して欲しかった。


195 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:42 ID:LMRbiziL
>>192
一回の戦闘が長いせいで間延びしたので
回数増やして短期決戦がよかったと思う。
アクションはトレーニングのせいかよくできてると思う
だってハリウッドの役者だよ?ジャッキーとかじゃないんだから上出来だろ

196 :名無シネマ@上映中:03/06/07 02:44 ID:pk2bpCGw
レボ先々行で見たけど、正直つまらなかった。
1は大好きで何十回も見たけど・・・
内容自体は3への続き物だし、あれでイイけど、
マトリックスの醍醐味の格闘シーンや銃撃戦などで
ストップするのとか、ぐるぐる回ったりとか多様しすぎてて
逆にメリハリがなくイマイチだった。鬱

197 :名無シネマ@上映中:03/06/07 03:00 ID:HpOjbQP4
>>192>>194
おまいら、さっきTVで前作見てて面白いエピソード思い出しました。

今はさ、このスレでも
「前作と比べりゃ、まぁ、上手くなったかな。」
「あんなもん、本場と比べりゃ全然ダメ」
ってカンフーについての批評が普通に出るよな。

だが1999年の前作公開当時、俺が知り合いとチャットしてて
「なぁ、何か面白い映画やってるみたいだけどアレ観た?」
ってことになって、格闘シーンに話が及ぶと

「あれさ、キアヌがカンフーやってるじゃん。
  首から上、絶対CGで合成してるよな?」

っていう香具師が多かった。いや、マジで。w

198 :197:03/06/07 03:10 ID:HpOjbQP4
【続き】

当時はもう、「キアヌがカンフー演りこなしてる」っていう事実がまず信じられなかった。
俺もチャットでそういわれて半分疑ったくらいだ。

あとでメイキングやら雑誌の記事やらを見て、
「主役級の4人(ネオ、モー、トリ、スミス)は実際に数ヶ月間、毎日カンフーの練習に励んだ」
ってことを知って感心した。俳優って凄いなって驚いたもんだ。


だがたった今、「人間の飽き」や「慣れの早さ」ってものに驚いてる。
つい、さっきまであのときのことを忘れてた自分も含めて。

199 :399:03/06/07 03:11 ID:pirgptkb
で、一人生き残った香具師ってだれよ?
こいつが救世主何じゃねぇーの?

200 :名無シネマ@上映中:03/06/07 03:48 ID:p/4ID5Gq
昨夜テレビで放送された全作を見たのですが、全く話が見えませんでした。 どなたか簡単に説明して頂けませんか?

201 :名無シネマ@上映中:03/06/07 03:51 ID:GF+3lymg
なんでわからんのかがわからん
本とか読まんのか?

202 :200:03/06/07 04:04 ID:wM0HVIUB
>>本とか読まんのか? 推理小説とかは読みますが、こういうのは…。 頭の中が?だらけです(つД`)

203 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:06 ID:u8y00GDu
>200
おまいの生きてる世界が実は全部ウソで固められた虚構の世界だって話だよ。

204 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:13 ID:M+swTQ4N
ま、3部作の1作目なんだから、そう慌てなさるな。

205 :200:03/06/07 04:16 ID:TGUJ+vlT
裸で身体中にいっぱいコードつけて、溶液に漬けられてるのが『現実』の人間達なんですか?
でスーツ着たビジネスマンとかが日常を送っている世界が仮想空間(マトリックス)ってことですか?
そしてネオ達は実際にはコードに繋がれている人間達を解放しようとしているんですか?

206 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:25 ID:8Odf98LQ
>>205
なんだ、充分わかってるじゃん。
その体勢のままリロにGo!だ。

207 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:26 ID:GF+3lymg
>>205
わかってるじゃん

208 :200:03/06/07 04:31 ID:oG3n8JB6
そうなんだ…恥ずかしい。 皆さんありがとうございました。

209 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:44 ID:p3d+719C
コンバンハ

キアヌ リーブ21です

210 :名無シネマ@上映中:03/06/07 04:55 ID:s+1wU2Ap
>>209
シネボケ

211 :名無シネマ@上映中:03/06/07 05:11 ID:0KwLRIqG
人がゴミのようだ

212 :名無シネマ@上映中:03/06/07 05:34 ID:BHvLXX9I
>>200
話しが見えないのは>>205のストーリー以上に誰が見ても論理的に可笑しい部
分が至る所に出てくるからでは?

以下、>>191の中からコピペ。

56 :名無シネマ@上映中 :03/05/26 07:43 ID:/34B1Kcr
あんなん、武器を選択できるなら初めから超重武装していけば無敵
あんなん、マトリックス側が電話のない世界にしてしまえば封じ込める
あんなん、人間を全員解放しても面倒を見れるとは思えない
あんなん・・・

それにしても、昨日TVでやってたけど、前作を見た後だと・・今作を見る人
は明らかに減るだろうね。


213 :200:03/06/07 05:48 ID:Ywnpw/ij
>>212 そういうのもちょっと…。
なぜ解放したいのか(気持ちは分からなくもないけど、じゃあした後どうしたいの?)とか、
敵はなぜ邪魔をする(人間を繋いでおいてなにかメリットが?それで儲けてるの?)とか、
それは三部作だから追々なのかもしれないけど、なんで戦ってるのかとか根本的なところで?がイッパイ浮かんできて気持ち悪かったの…。
とりあえず続編見てみます。

214 :_:03/06/07 05:51 ID:NIluTi1h
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

215 :名無シネマ@上映中:03/06/07 06:05 ID:BHvLXX9I
>>213
スマソ。そういった話の核となる本質的な部分の話ね。ちょっと勘違い
してた。確かに3部作だから通して見ないことには見えてこない部分も
あるだろうね。

216 :名無シネマ@上映中:03/06/07 06:09 ID:2GodGcN4
ザイオンが6回滅亡したって、いったい、、、
俺には難し過ぎたらしい 逝ってきます

217 :76:03/06/07 06:30 ID:92za4diT
>>216
マトリックスはコンピュータによってプログラムされた世界だから。
だから同じマトリックスを作っても多少の差はあっても歴史は同じような結果になる。
ネオの誕生も予測されていて、結局世界を変えることはできなかった。
映画は7機目?のMatrixの世界で今回こそはネオが救世主になれるかを描いている。
キーポイントはエージェント・スミス。ネオが彼に影響を与え、怒りによって暴走しているのも
Matrixは予測していたのか?がポインツだと思う。

218 :名無シネマ@上映中:03/06/07 06:51 ID:2GodGcN4
>>217
あんたスゴイは、ちょっと理解した。
そかそか、長い年月で解釈すればいいのね♪
違ってたら、逝きなおして来ます

219 :名無シネマ@上映中:03/06/07 06:59 ID:hLrMpH5x
リセットの繰り返しだな。 えぇ

220 :名無シネマ@上映中:03/06/07 07:17 ID:eJQSR64f
それがリローテッドの本質だ
再駆動、再起動、再始動。
やり直しをする必然がよくわからないなあ…
アップデートはできんのだろうか?やり直しをしなきゃならんってことは根幹がダメってわけで
案外、キューブみたいに「作ったから使わないともったいなくね?」に近い理由だったりして…

221 :名無シネマ@上映中:03/06/07 07:18 ID:DRjd4AP1
>213
>なぜ解放したいのか(気持ちは分からなくもないけど、じゃあした後どうしたいの?)
ま、余計なお世話かも知れんけど、人間全体を元の現実に生きる世界に戻してやって
自由にしてあげよう!っと。機械なんかに支配されてるままではいけない・・・みたいな?

>敵はなぜ邪魔をする(人間を繋いでおいてなにかメリットが?それで儲けてるの?)
機械は太陽エネルギーで生きてた?けど、人間が太陽を隠しちゃったから
次の手として、人間自体にエネルギーを利用してる。
人間を繋いで、機械は人間を電池にしてる。

>なんで戦ってるのかとか根本的なところで?
なぜかいつの間にか、機械と人間どちらからともなく、攻撃を始めたらしいよ
確かになんで、ケンカになっちゃったんだろうネ?

222 :名無シネマ@上映中:03/06/07 07:21 ID:DWyLM+rc
>>186
キアヌの脳みそが商品化されるのももうすぐだねぇ。
つ〜かもうあるのか?320GBのHDD。

223 :名無シネマ@上映中:03/06/07 08:10 ID:Xd/CUUP2
3で使われそうな日本の漫画、アニメ、ゲームのネタはなんだろう?

224 :名無シネマ@上映中:03/06/07 08:15 ID:zGBltpH+
・・・この映画はカンフー映画かなんかの影響もあるんだろ?
てゆーかカンフー指導の人が色々な作品に関わってる人らしいけどさ。

225 :妄想シネマ@上映中:03/06/07 08:22 ID:ElBRLAWc
次回完結編。
ようやく人類を解放したモーフィアス達。ヤター、と思ったのもつかのま、
自分たちがとんでもない劣悪な環境のなかに放り出されたと知った人類は
大半がもとの世界に帰ることを望み、MATRIXの再建を目指して革命軍を結成。
ザイオン側は巨大要塞を建造してこれを迎え撃つ。ザイオンの勝利も確定か
と思われたとき、評議会の若きプリンセスが要塞設計図を盗み出し逃走。
設計図により巨大要塞の弱点を看破した革命軍が、若きエースパイロットの
活躍により要塞を撃破。
なんと二人は兄妹だったのである。
次回、MATRIX Epsode IV へ続く。


226 :名無シネマ@上映中:03/06/07 08:40 ID:eJQSR64f
MATRIX 
紆余曲折あって、ザイオン側の最強の敵ネオと対峙する主人公、
そこで明かされる驚愕の真実
それは
「今、ここにある世界もまた虚構なんだ」というものだった!!
苦悩する主人公はネオと壮絶な空中戦を行った後、ザイオンの墓場に落ちる。
そこで出会った男はなんとかつてのネオの宿敵スミスだった。
彼は主人公に「秘奥義分身の術」を託して絶命

次回、MATRIX Rebornに続く


227 :名無シネマ@上映中:03/06/07 08:44 ID:DKfabJfw
陳腐なSF 陳腐な仮想現実 という言いまわしがときどきでてくるけど
そんなに多くの人間がギブスンや グレッグイーガンを読んでたとは
正直、思わなかった。それとも他の作品のことをさしているんだろうか?
まぁさかのぼればハインラインまでいけるんだろうけど。


228 :名無シネマ@上映中:03/06/07 09:41 ID:YxcPU1Ug
何もギブスン、イーガンと比べなくたって、今はそういうネタがありふれてるからね
そのあたりを読んでた世代による縮小再生産が。
目覚めたら仮想現実でした、ってのはディックという感じがするけど…。

229 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:25 ID:s/E/y7h5
なぜ現実世界で戦わないの?見た目かっこわるいから(W。


230 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:40 ID:SgPrfuic
オラクルの、預言はいったいなんのため?
過去6回の、マトリックスのなかにザイオンが滅んだものはあったの?
ネオがラストで、「預言はウソだ」っていってたけど何を根拠に?
ver7が、映画なのは何か深い意味が?

コピペごめんでも、これさえわかれば
おれにとっちゃかなりいい映画になるので

231 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:40 ID:XAOuDiDy
お前がいるここもマトリックス。
ひろゆきはエージェント

232 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:41 ID:iiZbyzPf
リローデッド好評につき,レボリューションズ公開前に,続編作成決定

時がたち,救世主ネオが年老いて虐待される日々を描く問題作

    マトリックス リタイヤード

なお,レボリューションズ公開からしばらく時間が空くので,名場面,
未公開場面を編集しての時間稼ぎも決定

    マトリックス リサイクルド

233 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:42 ID:qccWyc0n
人が集まらずに企画倒れで終わりそうです。
皆さんの手で是非別の日にでも実行してみてください。

マトリックス in渋谷 @就職板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054902341/l50




234 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:43 ID:DKfabJfw
>>228
あまりアニメとかゲームとかみないんでよくわからんのだが
そんなに大量に目が覚めたら実は・・ってな、あるいは世界はすべて・・って
仮想現実の作品があったのか?


235 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:58 ID:vkM50O7Q
>>184
気にするな、自分の気に入った作品を嫌いって言われてちょっと腹が立ってるだけの信者だ
ほれ、自分が作った料理が「マズイ」って言われたらくるものがあるだろ?それと同じ様なもんだ
俺もつまらんかったから安心しろ

236 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:58 ID:Yk2Kc3Co
>>231
ひろゆきはアーキテクトじゃないの?

237 :名無シネマ@上映中:03/06/07 10:59 ID:6hFtzJks
目が覚めて現実の世界があんなに荒廃してたら
俺は間違いなくマトリックスに戻る
つーか大半の人がそう考えるんじゃないかな?

レボのラストは群集に抹殺されるネオでしょ

238 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:05 ID:YxcPU1Ug
>>234
いやなんか、ディックがやりそう…って思っただけ。
目が覚めたら自分がプログラムでした、ってゲームならエースコンバット3。
あの救いようのなさはマトリックス以上だ…。

239 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:05 ID:SoVwwSMo
昨日TVで改めて1を見直すと、
1のほうがサスペンス要素やテーマの濃さに気づく。

2は単なるアクション作品だった。

240 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:14 ID:QGGKPk+T
>>234 鈴木光司の「ループ」もマトリックスと同じ仮想現実ものだね。
あの貞子で有名な「リング」も実は仮想世界だった。

241 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:18 ID:6hFtzJks
13Fって映画は2重仮想現実ものだった
世界の果てがワイヤーフレームなのに笑った

242 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:22 ID:Yk2Kc3Co
>>240
「ループ」は最悪だったな。
貞子がバグ扱いだもんな。
怖くもなんともなくなった…

243 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:46 ID:Cx7Fez1F
1に続き、糞( ・_ゝ・)ツマンネー

こんなの見て面白いっていう香具師は
レベルの低い厨房ぐらいですね


244 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:51 ID:fPodvX/5
>>148
だからキャリー・アン・モスが「トリは子供産みません」って言ってるって。

>>217
>>230
7thじゃなくて6thな。

245 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:52 ID:l+duMF3P
ネタ元?
諸星大二郎の「夢見る機械」

ってのが思い出させるんだが、ガイシュツ?

246 :名無シネマ@上映中:03/06/07 11:55 ID:KywAO1BP
セラフはレボでは味方か敵か?
予告編ではエージェント?らしき奴らと一緒に銃撃ってきているが

247 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:11 ID:auRhdIe+
↓これワロタ


ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ 
ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン    ス キ ス サ タ 
ス キ ス サ タ  ミ  ン   ス キ ス サ タ  ミ ン  
サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス 
ン   ス キ ス サ タ  ミ ン   ス キ ス サ タ  ミ 
キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス 
タ  ミ ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ 
  ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン 
ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ 
ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン    ス キ ス サ タ 
ス キ ス サ タ  ミ ン   ス キ ス サ タ  ミ ン  



248 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:15 ID:C7Ttg/VL
http://wibo.m78.com/clip/img/6646.gif
リローデッドの真実


249 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:18 ID:6s2eBgkl
>>244
トリが子供産まないってのは、出産までには至らないってだけで
妊娠発覚、ってのはありなんじゃないかな。
で「お腹の中にいるこの子供こそが希望だ」みたいな感じで完。

250 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:20 ID:KywAO1BP
>>249
一時アメリカでもそういう噂が流れたらしいよ。
ネオとトリニティの子供こそ救世主だみたいな。
でも、これは全くのデマらしい。

251 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:30 ID:fPodvX/5
>>249
屁理屈もそこまでいくとスゴイ。
まあ好きなように解釈すれば良いと思う。

252 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:33 ID:OQ6oKbA7
既出かもしれないけど見あたらなかったので書く。

序盤で、ザイオンの同志経由で予言者からネオに封筒(中には基盤の破片のようなもの)が渡されるけど
なぜマトリックス(バーチャル)の中の物がザイオン(リアル)に持って来れてたワケ?

253 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:42 ID:XAOuDiDy
>>252
漏れは(預言者との待ち合わせ場所の)行き先が書いてある地図(侵入ポイント?)か
何かのデータが入ったディスク、と解釈してたから全く気にしてなかった

254 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:44 ID:70WDWw/Y
ネタですか?

255 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:47 ID:UtQqNWOw
みんな、233の祭りに参加しる!!
漏れも行くぞ!

256 :名無シネマ@上映中:03/06/07 12:56 ID:50UqkGga
>>250
それがデマではないとすると
新たにドラクエVのパクリも加わるか。。。。

257 :長くてゴメンね。疑問なんだ。:03/06/07 13:12 ID:Yk2Kc3Co
そもそも預言者に会いに行くという行動が不思議だよね。
“ザイオンのそれぞれの船の船長が救世主を探していて、自分たちが見つけた人が救世主かどうかを見てもらう”
という説もあったけど違うし。
でも、スプーン少年がマトリックスから覚醒していたのかどうかもよく分らない。
覚醒してたのならリロでスプーン渡す前にザイオンでネオに会ってるだろうし。
覚醒してなかったのなら少年はマトリックスの中で「スプーンは存在しない」と気付いていたことになるし。
それにネオだけじゃなく、モーもトリもみんな会いに言って何かしらの啓示を受けてるわけだけど。
預言者が人間でないということはモーやトリも承知で会ってたわけだよね。(他のザイオン船の乗組員も知ってたはずだ)
「マトリックスの中の人はプログラムも(目覚めるまでは)繋がれてる人間も敵だ」とか言っておきながら、
なんでマトリックスの中のプログラムの言う事を信じる(信じた)んだろう。
結局ネオいわく「預言は嘘」だったわけだし。
やっぱりモーやトリ、ザイオンもプログラム? 一階層上の仮想現実?
それにスミスはザイオンのコードを知りたがってたし。
モーしか知らないとタンクは言ってたけど、モーがいないと帰れないということないわけだし。
スミスもザイオン中枢にアクセスしなくてもイカを送り込めば済む話だしなあ。
やっば、マトリックスの一階層上のザイオンがあって、そこにスミスも行きたがっていたということなのかな?


258 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:21 ID:vkM50O7Q
「マトリックスつまらん」
って言ったら
「ストーリーが頭に入らない人って皆『つまらん』って言いますよね」
と煽られた。
一応ストーリーは理解しているつもりでつまらんと言っただけなのに見下す様に言われた。
かなり鬱だ、信者ってみんなあんなのばかりなのか?

259 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:30 ID:H+U3obiM
よぉし、暇だから>>212が貼ったコピペについて
反論というか、説明というか、辻褄合わせをしてやる。
>>200のような人のために前作の内容をベースにしよう。

>あんなん、武器を選択できるなら初めから超重武装していけば無敵
預言者に合うときも、軍の管理するビルに乗り込むときも実際にそうしてたと思うが?
まさか、大量破壊兵器持ち出すわけにはいかんだろうし。
特にモーフィアス救出の件では時間も人手も無かったし、
あの方法が能率良かったと思われ。

>あんなん、マトリックス側が電話のない世界にしてしまえば封じ込める
マトリックス=大半の人間が現実と思っている仮想世界 なので、
そんなことをしたらプラグに繋がれた人たちが仮想現実に違和感を抱き始めます。w

ちなみに「なんで携帯から転送できんのだ??」と思ってる香具師、いるんじゃないかな。
設定では、デジタル回線を使うとマト側に盗聴されてしまうらしい。
だから「マト←→現実」間の転送は必ずアナログ回線を使うとのこと。

>あんなん、人間を全員解放しても面倒を見れるとは思えない
そうだな。いくら人道的たって難民が増えるのは大変だ。
だから北朝鮮もあのままにしておいた方が良い・・・・・・なわきゃない。

260 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:41 ID:5kRd+Yhq
まぁ、確かに謎&伏線、ツッコミどころ満載の映画だが
素直に楽しもうぜ。内容を総括するのレヴォ見てからでも
遅くないわけだし。ここがオカシイ、あそこは変だ、なんて言ってる
ヤシは楽しめてんのか?やっぱりこんな映画そうはないと思うぞ。


261 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:46 ID:UtQqNWOw
>257
その疑問のほとんどはレボ見ないとわからないと思う。
でもスプーン少年のような話がAnimatrixでもあるよ。

そういや、スプーン少年の渡したスプーンがボロボロだったのはなんでだろう。

262 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:49 ID:dd+iqeBx
>>258
それは普通に、疑問が解消するともっと楽しめるんじゃないのかな!って言ってるんだと思う
自分だってまわりにそう言われたら一生懸命説明すると思う。別に見下してないよ。

ま、好き嫌いはあるからさ。
理解した上で、それでつまらん、って思うのなら、それも仕方ないかな。
でも、理解したつもりでも、実は違うかもしれなくて、面白いかもしれないから
レボは見てね。(これがしつこい?




263 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:49 ID:H+U3obiM
>>258
具体的にズバッと批判してやんないから、頭の悪い信者に煽られるんだよ。
俺は単純に「つまらん」と感じたなら、それはそれでいいと思う。

だけど、そこまで懐の広くないヤツは
「つまらない」とだけ言われると
「コイツ、あんな場面やこんな場面の凄さも
 表面的な見方しか出来ずに批判しやがってヴォケが」
って反射的に思うわけさ。

だから
「どこどこの何々はあれがもうちょっとこうだった」って具体的に言うと
「お、コイツできるな・・・。」と向こうも無下に煽れなくなる。それなりに理解が必要だが。

まぁ、自分の好きなものを批判されてすぐ怒るのは精神年齢のまだ幼いヲタの悪い所だ。
俺に免じて許してあげてくれ。>>258よ。

264 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:53 ID:frcysMoq
何かお前ら、ある意味キモい。

265 :名無しさん:03/06/07 13:54 ID:v4zKuwz+
それ全部自分のことにもあてはまるじゃん

266 :名無しさん:03/06/07 13:54 ID:v4zKuwz+
>>265>>263へのレス

267 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:56 ID:MUN3QSNB
理解できるかどうかは、理解力うんぬんじゃなく、好みや感性の違いじゃないかなあ。
2流大卒の漏れが理解できたのに、
一緒に行った友達は「わかんねー」って全く理解できなかったらしい。
その友達は職場の同僚なんだが、灯台卒でバキバキ仕事ができて
頭の回転のいいやつ。


268 :名無シネマ@上映中:03/06/07 13:57 ID:t3IDP6WC
肝心なときにトイレ行ってしまったのだが、ザイオンは滅びたのか?
最後に生き残っていた悪い奴は何処で生き残ったのか?
教えてください。

269 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:10 ID:5xl613Sw
今回、ザイオンは一人を除いて滅んだの?
虐殺されたのは攻撃部隊の船の人達?

270 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:13 ID:SgPrfuic
嫌いな奴はみなきゃいい
いちいちこの映画に文句つけんな
クソ映画ならほかにたくさんある
特に邦画

271 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:18 ID:UtQqNWOw
嫌よ嫌よもも好きのうち。気になるから文句つけるのよ。

272 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:20 ID:Ht+Tl7V6
見てきますた。
感想

最初つまらなくて、どうなるかと思った。
ザイオンの人の、人間ドラマなんていらんて。
登場人物が少ないところがカッコイイのに・・・。
でも後半はまーまーでした。

ナンタラ船長は、最初に志願したのに、活躍もせず死んでしまって
気の毒でした。ヤラレキャラにはなりたくないなぁ。。。

273 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:21 ID:0wHpGRBG
カスみたいな映画だな


274 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:24 ID:dd+iqeBx
一般公開したから、このスレもつまんなくなるね。
さらばじゃ

とか言いながらROMは続けそうだけど(w

275 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:27 ID:50UqkGga
>>200考えるな、感じるんだ!!!

276 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:32 ID:gabWP/JI
>>274
うん。
つまらん厨と講釈たれ厨が入り混じって最悪の状態になるよ

277 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:43 ID:p/4ID5Gq
昨日 「1」をテレビで見たんですが仮想世界でネオたちが人間を虐殺していることが理解出来ません。だって現実世界のコードにつながれた人間も死んじゃうんでしょ?本当にこれが解放といえるのか?

278 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:42 ID:jjk9gUOC
すみません、すごく基本的な質問なんですが、
アーキテクトって生身の人間ですか?

279 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:43 ID:ioK2PYzp
キアヌ、今何歳なんだろう?若々しくてステキ

280 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:52 ID:jjk9gUOC
>>279
38歳。
たしかトリが34歳、モニカ・ベルッチが33歳くらいなんだけど
彼女達より年上には見えないね。
トリがネオを抱きしめてるシーン、母が子を抱いてるように見えたんだけど。
トリ、痩せすぎてシワが目立ってたし。

281 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:54 ID:zGBltpH+
本スレにも書いちゃったけど・・・
グッズがSARSの影響でほとんど入荷してなくて少ししかありませんでした。
ちなみに俺は
マウスパッド、ストラップ、ジェラルミンカードカバー、ポスター2種のみ。


282 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:55 ID:ZvZxFsQO
There is no spoon.
暗に、仮想世界にスプーンは必要無い?
ザイオンでは??

283 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:56 ID:zGBltpH+
本日で3回目の鑑賞。面白かった。それ以上に隣の小学校低学年くらいの子が
最後のキアヌの横で寝てるのがベインだってわかってたのが意外。

284 :名無シネマ@上映中:03/06/07 14:59 ID:HFZaspSa
昨日の日テレのマトリックスを見て全く意味が分からないと言う家族が
今日レボリューションズを見に行くと言うので必死こいてストーリー説明するけど
どれが現実でどれがマトリックスの中のシーンなのかさえ分からないと言いやがって
泣けてきます。。。。。。

つーかなんでマトリックス程度の話が分からないんだろう。。。

285 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:06 ID:ZvZxFsQO
不確定要素の多い映画だからです。つながりのわかりづらい映画なのかもしれません。
さらに、一つの映画のはずの前半部分と後半部分を二つに分けたからです。
ですから、つぎの3作目までの期間が短かったりします(予想含む)

286 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:08 ID:vkM50O7Q
>>284
わかろうとしないから。
だって映画ごときで悩むのも馬鹿らしいし。

287 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:09 ID:Qi6S9aFw
行列再装填見て来た。

288 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:10 ID:ZvZxFsQO
はい、行列虹色ばかりはまだ見れません。(違っ)

289 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:11 ID:LO4DTJAL
ひどく優越感を感じてそうな >>284 が気の毒だ。

290 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:12 ID:6eMULtQR
>>276
2chで新作映画が誉められてるのって見たことねぇよな。

2chねらーが誉めるのは、もはや評価が完全に定まった
5年に一本レベルの傑作だけ。
しかもぜったいベタ誉めはしないんだな。
貶すのはバカでもできるけど、誉めるのって勇気がいるからな。


291 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:12 ID:rCCxXEcG
で、ザイオンは滅びたの?

292 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:14 ID:ZvZxFsQO
誉めたところで誰かに突っ込まれるもんな(細かい間違いなど)
映画公開直後は、常時、スミス百人が監視しているからw


293 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:15 ID:zGBltpH+
どうでもいいけどスミスの声の役の人いいなぁ。
「ありがとう」「どういたしまして」が笑えた。
ムスカに続くいいヤツだ。

ムスカの声だと少し若すぎるかな・・・
てゆーかムスカの声の人、ムスカでしか聞いた事無いな。

294 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:16 ID:J0ySPbpj
>>291
さっきから何を書いているんだよお前?

295 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:21 ID:uXyEqkGK
続くのか?

296 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:23 ID:uXyEqkGK
最後に出てきた生き残りってアレ誰?
リローデッドに出てた?

297 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:31 ID:rCCxXEcG
>>294
わからねぇから聞いてるんだよタコ

教えてくださいお願いします

298 :_:03/06/07 15:31 ID:NIluTi1h
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

299 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:35 ID:g1iqxlWW
>>277
昨日俺もみて疑問に思ったよ
戦争によって出る犠牲者というテーマをふくましてるのか
それとも監督なんも考えてないだけなのか。

300 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:37 ID:oMCIr1t3
>>277
結論から言うと、大人は頭が固いのでぶっ殺しても良いというアナーキー映画です

301 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:39 ID:ioK2PYzp
>>280
ありがとう、38歳・・・そんな歳には見えないね。


302 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:41 ID:zGBltpH+
>299,300
あの部分はよく言われてたね以前。
多分、さっさと殺さないとエージェントになっちゃうからかなぁとか色々。

でも俺はあいつらが本当に人間だったか疑問。
もしかしてプログラムだったりして。

303 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:51 ID:msWPxYe0
なんも考えてないでしょ。
ウルトラマンが街を破壊するのと同じでは。

304 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:55 ID:jnXjAXyl
T3の公式サイトのBBS、荒れほうだいで
ついにリンクが切れた
http://www.t3-jp.com/
http://www.eigafan.com/bbs/efbbs_board.asp?bbsno=61&page=1


305 :名無シネマ@上映中:03/06/07 15:58 ID:oMCIr1t3
セラフの両隣で銃撃ってるの誰と誰だ?

306 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:03 ID:3hzxcXk5
誰か昨日の放送キャップってない?
30s〜60s程度のカコイイシーンをいくつか・・・
aviか、mpegだったら携帯で見れるように加工してみんなに配布したいんだけど・・・

307 :うんこ:03/06/07 16:13 ID:NMODaUsh
スタッフロール中に帰ってしまうバカ。
やっぱりいたなw。映画見る資格なし。
ロールは最後まで見るのは基本中の基本。つーかマナー。

アクション面は文句なしだと思った。
スミスさん100人切りがやっぱ最高に爽快だったなあ。
ゴミのようにふっとんでく。

ストーリーがかなり整理しないといけないなあ。
キーマンがあまりにそのまま鍵師すぎて笑ったけど。
あと結局いまいる現実もさらにマトリックス内だったとか??
あとあのフランス語リーダーのツインズ含む集団はなにもの??
ザイオン外からのアクセス?プログラム?

308 :んこ:03/06/07 16:17 ID:NMODaUsh
ソースにいって男女何人かあつめてザイオンを作らないと、
現実ザイオンが滅びるって話

やっぱ現実もさらにマトリックスだった?
それが5連鎖してる?

309 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:18 ID:zGBltpH+
>うんこ
落ちついて過去ログ・・・って見れないんだったっけ。
メロヴィンジアン一味は、オラクルが説明してたエグザイル。
はぐれプログラム。

ザイオンが現実かどうかはまだ決まってないし。
たとえザイオンが仮想でもそれで終わりではなく、
それからが問題だと思うけどね。僕の妄想ですけど。

310 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:18 ID:B2TkC8XZ
あぁ、俺も早く見に行きたいYO!
前売り買ったんだけど11日しか取れなかった・・・
平日だから空いてるだろうし、いいんだけどさ・・・
救世主として蘇ったネオが見たい!!
高速ぶっ飛ばすトリニティーが見たい!!
日本刀持ったモーフィアスが見たい!!!
待ちきれねぇよ!!
昨日1作目見たら余計待ちきれなくなっちまったぁぁ
このスレ見てたら否定的な見方の香具師多くてちょっと鬱。
つまんねーとか言わんといて。楽しみにしてんだから。

311 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:20 ID:D332UbrV
予言が本当なら戦いのない未来がくる。
だから戦える。
だからこそ死ねるのだ。


312 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:20 ID:zGBltpH+
>310
1作目同様何度も見てみることをお勧め。
後、レボリューションズの前半と言う事を覚えといてね。

313 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:22 ID:NMODaUsh
欲情してしまった女はオナニーしたの?

314 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:23 ID:vvlzcYea
ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ 
ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン    ス キ ス サ タ 
ス キ ス サ タ  ミ  ン   ス キ ス サ タ  ミ ン  
サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス 
ン   ス キ ス サ タ  ミ ン   ス キ ス サ タ  ミ 
キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス 
タ  ミ ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ 
  ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン 
ス サ タ ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン   ス キ 
ミ  ン   ス キ ス サ タ ミ  ン    ス キ ス サ タ 
ス キ ス サ タ  ミ ン   ス キ ス サ タ  ミ ン  




315 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:28 ID:skLhKs98
アーキテクトとの対話の場面でドアが二つでてきてどっちか選べってシーンあったけど、
どっちを選べばどうなるのか教えてたもれ。

316 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:29 ID:NMODaUsh
あと、最後ブツ切り直前にうつったネオと
もうひとりの男ってザイオンに戻った?入った?
エージェントスミスの一人だよね?


317 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:30 ID:B2vDClcE
>>313
おいおい。理解してないのか?
パーセフォニーが怒ってキーメーカーを引き渡した理由。
旦那が、ワイン飲みすぎたから、トイレに行くって言ったのは、
実は、あのケーキで欲情した女を女子トイレでXXXしたから
だろ。
だから、パーセフォ二ーは『キスは口にしなかったのね?』と
怒ってただろ?


318 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:30 ID:ZvZxFsQO
そうですよ>>316

319 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:31 ID:NMODaUsh
>>315
左右忘れたけど、
ネオが選らんだのはマトリックスVar.6。
もう一つはソースプログラム。
後者を選べば答えがあった。  


   ??かな?

320 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:34 ID:+NPnbz2e
質問する香具師はFAQぐらい読んでからにしろ。

321 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:36 ID:LO4DTJAL
ソースって機械側のメインフレーム(基幹コンピュータ)のことだよね?
オラクルとの会話で出てきたと思うが。

322 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:38 ID:NMODaUsh
そうそう。ソースはマトリックスの大元。

ところでだれか「バージョン」について教えてくれ。
混乱中。バージョン1は失敗作とか
今のマトリックスの前(5)でもネオいたとか・・

323 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:47 ID:UDn50B90
アクションだけで、中身はスカスカでしたが何処がおもしろいんですかね?
設定もよくあるパターンだし。

324 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:47 ID:ZvZxFsQO
バージョンは諸説入り乱れていると思った。三作目を待て。
バージョン1は失敗作(「完璧に作りすぎて失敗」とは映画の中で言っていたかもしれない)

325 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:52 ID:OKMI9+G5
ハーマイオニー たん
何処??

326 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:53 ID:QJ6AF7hR
見てきたよ。最後トリニティー死んだと思ったらネオが直接心臓マッサージしやがったw
もう何でもありかよ

327 :名無シネマ@上映中:03/06/07 16:53 ID:ZvZxFsQO
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045889136/l50


328 :277:03/06/07 16:57 ID:1w2BzlL/
>>299>300>301
ご意見ありがとうございます。結局トレンチコートを着て大量虐殺した「ネオ」=キチガイ
が正義で、それを阻止しようとした「警察、軍隊」=正常な我々 が悪・・・ かもね?
ていう映画でよろしいでつか?   アナーキイでつね。

329 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:12 ID:WBONaCxt
この映画見てたら、「封神演義」のジョカを思い出したな。

330 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:16 ID:d7q3w8PL
93キメテ見ろ深さが解る

331 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:17 ID:+NPnbz2e
>>323
君には難しすぎたようだね。

332 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:17 ID:rs6AxwoV
上映が終わった後男子トイレにいったら、
あとからぞろぞろ歩いてやってきた同志観客達が
スミスの群れに見えた。

333 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:18 ID:QJ6AF7hR
マトリックスリローデッド見てきた。
最後トリニティー死んだと思ったらネオが直接心臓マッサージして生き返りやがったw
最後はまさにバックトゥザフューチャー状態でレボリューションズへ続くだってさ。
結局主人公の3人は死なない。双子のツインズは結構ショボかった。
一番最悪だったのはネオが100人のスミスと闘うときだった。
もうフルCGでゲーム画面だった。もう何でもありかよ!

334 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:24 ID:N/Mh7nUb
心臓握りはJOJOのパクリ。

335 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:25 ID:QJ6AF7hR
エージェントスミスはまだ生きてます。最後のレボリューションズで決着がつきます!
エージェントスミスはもう一匹狼になりエージェントでは無くなった。
感じからするとドラゴンボールのベジータ状態だね。
ネオを倒すことだけしか考えてない。スミスのシーンを見てるとドラゴンボールを思い出しました。

336 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:30 ID:msWPxYe0
というか、百匹狼だな。

337 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:32 ID:ZvZxFsQO
だから思いっきり日本を意識した映画なんだって
半角カタカナが流れていただろっと

338 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:33 ID:QJ6AF7hR
CMとかでちょこっと出て来たクンフー使いんの中国人は預言者のボディーガードです。
ネオとバトルしてるシーンがあるけど、あれはただネオの力を確かめてるだけで仲間です。

今回ネオは空飛びすぎです(笑)
何かあるたびに飛んでます、もうドラゴンボール状態。
竜巻旋風脚もしてたのでストリートファイターもパクってると思われます

339 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:36 ID:t3IDP6WC
ストーリー自体はあまり新鮮なものじゃないよね。似た話の漫画とかあったし。
やっぱりアクション映画として割り切ってみるべきだな。

340 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:40 ID:rs6AxwoV
キャストのクレジット見づらくありませんでしたか?
twin#2の下に#1がいたりその下の方にネオがいたりで。
セラフを見つけたかった。

341 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:44 ID:+NPnbz2e
>>338
>>CMとかでちょこっと出て来たクンフー使いんの中国人は預言者のボディーガードです。
>>ネオとバトルしてるシーンがあるけど、あれはただネオの力を確かめてるだけで仲間です。

何が言いたいんだ?このスレにいる香具師は全員そんなこと知ってるぞ。

342 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:46 ID:pwd5CYrz
>>339
似た話の漫画を教えて。
釣りとかじゃなくて。

343 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:48 ID:t3IDP6WC
>>342
それがタイトル忘れたのよ。だれか覚えてたら教えてくれ

344 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:48 ID:ogrdjim6
  C⌒ヽ
つまんね==================
 (∩` Д ´)つ_ミ     つまんね====== 
  ⊂ニ__  ̄ヽ\  つまんね============    
つまんね==-  (__)_)


345 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:51 ID:RSZs+aGO
見ろ、スミスがゴミのようだ(藁

346 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:52 ID:+Y9mP/qA
わかんねーので教えてくれ。
現実世界でネオを殺そうとしたヤツがいたが、
アイツは最初にスミスにコピーされた男?
だから裏切り者になったのか?
いったいどういう仕組みなんだ?

347 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:53 ID:PvEzfl0S
わかんねーので教えてくれ。
現実世界でネオを殺そうとしたヤツがいたが、
アイツは最初にスミスにコピーされた男?
だから裏切り者になったのか?
いったいどういう仕組みなんだ?

348 :名無シネマ@上映中:03/06/07 17:55 ID:tkpQTvcb
ストーリーはスカスカとか意見ありますが。アクションに惑わされて気付いてナイだけじゃないの?アクションが売りだけど。映画を盛り上げる飾りぐらいに思って見たらかなりストーリー深いと思うけど。ワカンネーなら吹き替えでモッカイ見たらどーすかね?

349 :虚空:03/06/07 18:00 ID:qqRV22KL
見た感想は、人それぞれだしいいんじゃないの!

350 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:01 ID:5X0UwjPT
>>348
それは同感だな。
「結局スプーンがあるかないかなんて脳みそが認識しているだけで、実際に
あるかどうかなんて誰にも分からない」

っていうのは、普段考えないようなことだからね。なんかヨーロッパの懐疑主義
丸出しで、なかなか深いと思うよ。確かにその通りだし。

351 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:05 ID:RSZs+aGO
>>350

数学の言葉で言えば、ゲーテル不完全性定理に似てるな。


352 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:05 ID:BG+ITVkX
マトリックスがリセットされる度に、現実世界のザイオンも滅ぶって解釈でOK?
それで生き残りの救世主とその仲間達が、その都度ザイオンを復興・・・
だとしたら、ザイオンの設備や船とかはどう説明がつくんだろう。
復興作業をする救世主たちに、機械側がコソーリ手伝ってあげたりしたのだろうか。

それから、設計者のおっちゃんが「別に人間じゃなくても代替エネルギーはある」
みたいなこと言ってたけど、だったら機械側は何のために人間を生かしてるだろう?
設計者と予言者が、機械側と人間側との中立っぽい立場なのが理解できない。
彼らは機械側のシステムじゃないのかな。
漏れの頭じゃ理解するのが難しい映画ですた・・・

353 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:09 ID:RSZs+aGO
>>352
全ては次回作で明らかに・・・と、オレは解釈したが。

354 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:10 ID:vkM50O7Q
マトリクスがサーバーダウンみたいの起こしたら何もかもが終わり?

355 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:36 ID:lSdTBMaF
ぶっちゃげ、今まで生まれて今までこんな糞映画は見たことがない。
まぁこんな映画にストーリーを期待している俺もDQNだがな…。


356 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:36 ID:GWyt8cBo
正直な話モニカベルッチいらない

357 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:39 ID:xXctfP0L
>351数学の言葉で言えば、ゲーテル不完全性定理に似てるな

ん?こういう、現実を仮称と官がるみ方は哲学や宗教の専売特許だと思っていたのだが、近頃は数学にもあるのかな?
もしよかったら詳しく説明してくれ。

358 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:40 ID:xXctfP0L
>357仮称→仮象 すまん

359 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:46 ID:z3gP32Qr
こう言うのもなんだが100人スミスがわらわら出てくるのも笑えたが
そのシーンの前に元外務大臣が出てきたのに驚いたワナ。

360 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:46 ID:zGBltpH+
どーでもいいがパーセフォニーが男子トイレに行く時「出て行きなさい!」
と言われて出てく奴、どー考えてもジョントラボルタだよね?
ソードフィッシュの。

361 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:50 ID:WUx+UIXo
終わり方ちゅまらん

362 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:50 ID:6ZT5jkKE
セックスシーンはCG臭くしたくなかったから
ああいうアフリカンな雰囲気にしたんだろうけど
Matrixならではのバーチャルセクースシーンのほうが見たかった

363 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:54 ID:7SNRQbKN
一度観ただけではよく理解できんぞ、ゴルァ(゚Д゚)!!!!!!!!!!!


364 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:54 ID:zGBltpH+
俺は、アーキテクトの後でネオとモーフィアス達が
どうしようとか言ってるシーンが一番現実味というか・・・感じました。
リンクがモーフィアスを見てポカンとしてたり
モーフィアスがネオに「信じない!」とか言ってたり。

365 :248:03/06/07 18:55 ID:C7Ttg/VL
シカトしないで

366 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:56 ID:6ZT5jkKE
ネオとアーキテクトの対面のときに、
過去のネオたちを同時に映しているのが一番面白かった。
微妙な違いを見るために、もう何度か見たい

367 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:56 ID:oEzhtKN9
最後の奴って何なの?おっちゃんたちの話聞いてなかったからよくわからんん

368 :名無シネマ@上映中:03/06/07 18:57 ID:RSZs+aGO
>>357
ゲーデル第二不完全性定理
「数学が無矛盾である限り、数学は己の無矛盾性を自分では証明できない」

つまり、無矛盾な理論体系は、自分自身でその無矛盾性を証明できないわけでつ。

さらに論理を飛躍させると、もし「完璧な仮想現実」が存在するとしたら、
その世界の人間は、自分が住む世界が仮想現実であると証明する手段は無い。

まぁ、マトリックスは例外ありまくりで、完璧じゃないみたいだけど(w

369 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:00 ID:42TV1G2L
頼むよはじめから何部作か発表しておいてくれ
終わった後白けちゃったよ。

370 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:02 ID:zGBltpH+
さんざん3部作っつってるし、最後に3部の予告があるつってんだろーが

371 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:06 ID:uTuIemS+
>>334
世界が何巡してるのもJOJOのパクリ。

372 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:09 ID:ueCu/15O
>>368
なるほど、、、ネバーエンディングストーリーかドグラマグラにしたいわけだな。
いい方向だ。評論家がわけわからんものほど後になって評価も高くなる 思うツボ
ってことだな

373 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:10 ID:6ZT5jkKE
じゃあザイオン目指して地下を掘り進んでゆくのを
なんとかしようとする展開はエヴァのラミエルの回のパクり

374 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:14 ID:WUx+UIXo
算術を公理化しようとすると、それが真実であることが我々には“わかる”にもかかわらず、事実である事を形式的には決して証明できない事があることを証明した。

第1不完全性定理は「いかなる論理体系において、その論理体系によって作られる論理式のなかには、証明する事も反証することもできないものが存在する。」というもの。

第2不完全性定理は「いかなる論理体系でも無矛盾であるとき、その無矛盾性をその体系の公理系だけでは証明できない」というものである。

この定理はコンピューターの分野でも人工知能の実現性と不可分である。

この定理の延長線上に人工知能は作成できないが、「機械にできること」と「人間にしかできないこと」を再考する為の一つの原点ということができる。



375 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:17 ID:SB4gMiK1
>>330
たしかにキノコとかでバットになったときの「わかったこれか!」とマトリックス
共通してる部分があると思ったw

376 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:21 ID:a3J8XGG8
おいおい、数学板でお願いよ。


377 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:21 ID:DKfabJfw
>>368
不完全性定理とはちょっと違う感じもする。
ロジックでそれを証明できるかどうかってのと
自身が存在してることを認識するってのは別な話におもえるから。


378 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:22 ID:L+qYspb4
368サンクス

379 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:26 ID:mID5PBee
今しがた見てきた。ちょっと自分の推測を交えてマトリックスの思惑を考えてみた。
ちなみに俺は無印とリロしか見てない。明かな誤解や無理な解釈があったら指摘してくれ。

・とりあえず、当面の間は人間が動力源。しかし植物状態では問題があるので(エネルギーが
うまくとれない?)仮想現実を作って支配している。

・当初、コンピュータの考える完全な理想郷を作ったが、人間は不完全な生き物なので、ストレス
がまったくない世界を受けつけなかった。

・不完全な人間に合わせるため仮想現実を不完全にしたが、そのためにバグが発生するようになった。

・バグは累積し、ついにはシステム全体を危機に陥れ得る「救世主」の誕生につながる。

・マトリックスは、わざとザイオンを作っており、ザイオンには内通者がいる(今回の場合はスミスの
同化攻撃を受けたベイン)。

・預言者・メロビンジアン・パーセフォニー・スミス・キーメイカーなど、あたかもマトリックスから独立して
動いているかのようなプログラム(実際はマトリックスの支配を受けている)を使い、ザイオンとそれに
属す救世主の行動を間接的に制御する。
例 預言者の言葉によってモーフィアスに救世主をザイオンに取り込むよう仕向け、同じくトリニティと
救世主を愛し合わせる。

・救世主が人類全体ではなく、1人の女に執着するようになったら、その判断の狂いをついてザイオンごと
救世主を倒す。

・人間に頼らない発電法が完成しつつあるため救世主駆除のためのザイオンはもう不要?


380 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:29 ID:LneumW4/
>>348
どこが深いねん、スカスカやん、あほか…
つーか自演してる奴


今 さ ら ゲ ー デ ル で す か


もう20年以上前に文学理論として散々流行ったカスだろーが
「ゲーデル、エッシャー、バッハ」

381 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:38 ID:+NPnbz2e
>>359
>>こう言うのもなんだが100人スミスがわらわら出てくるのも笑えたが
あそこは笑うシーンなんだが。
>>そのシーンの前に元外務大臣が出てきたのに驚いたワナ。
いい加減そのネタあきた。何回目だナウシカ。

382 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:41 ID:2PT+IYGh
いったい>>354はいままでどんな映画をみてきたんだろう・・・

383 :名無し募集中。。。 :03/06/07 19:43 ID:mhUqM9i9
今から考えると、トレイラー(2分30秒の奴)よくできてたなーと思う。
特に後半。すげーいきたくなったもん。
「預言が本当なら、戦いの無い未来が来る」

 そ れ で 見 に 行 っ た ら こ れ で す か 。

384 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:48 ID:7SNRQbKN
まだレボがある。
 まだレボがある。
  まだレボがある。
   まだレボがある。
    まだレボがある。
     まだレボがある。


385 :名無シネマ@上映中:03/06/07 19:51 ID:get4uEU/
>>380 どこがどーだからスカスカなの?意味がわりにくいから?アクションやCGに荒が見えたから?

386 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:09 ID:UtQqNWOw
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054983117/

明日6月8日

午前10時にネオの格好をした私は、
現実世界に戻るべくハチ公前の交番前の公衆電話に向かって猛然とダッシュをします。
みなさんはスーツを着てエージェントに扮して私を止めてみてください。
無事公衆電話にたどり着いたら私の勝ちです。

就職板 マトリックス in 渋谷(本スレ)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054902341/

387 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:14 ID:DR3wmOLV
「予言者× 預言者○」

え、違うの?
前作のDVD観たけど、字幕は「予言者」だったと思うけど・・・。

388 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:16 ID:DKfabJfw
>>385
スカスカとはおもわないけど リロに限るならば話自体はめちゃくちゃ単純じゃないですか

キーメイカーを奪取してソースに行く と

もちろんレボにつながるあれこれないきさつはあるけど、リロについては
基本はこれだけで、これに1時間半つかってる。あとはごちゃごちゃ会話があるけどマトリクス側からみれば、
別にこみいってるわけでもないし。正直、不確定性原理とか
哲学的認識とかはリロについては必要ないかと。というか
ムリにこれは奥の深いはなしですよーってこじつけてる感もある。


389 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:24 ID:1jGGK7hk
>>387
漏れも予言者だと思ふ

390 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:33 ID:DoYPO7z/
>>379
・マトリックスは、わざとザイオンを作っており、ザイオンには内通者がいる(今回の場合はスミスの
同化攻撃を受けたベイン)

これは微妙。スミスがどこまでエクザイルかによる(つまりリロでは分からん)

>>387
ttp://dictionary.goo.ne.jp/
oracle の訳を参考にしている。(神託を伝える)巫女(みこ), 預言
もちろんこれと掛けてる
ORACLE ━━ n. 【コンピュータ】データベース言語のひとつ

391 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:37 ID:mID5PBee
>>387
予言=未来を自力で知る。
預言=神などの高位の存在からなんらかの言葉をもらう。

392 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:41 ID:oyI71cfT
これは映像を楽しむ映画です。

393 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:44 ID:MYgIlkWE
楽しめるけど、中身の無いアトラクション映画ってこと!?

394 :名無しさん:03/06/07 20:46 ID:wl17gb1v
リンクってザイオン生まれだよね?
なんでスーパーマンなんて知ってるんだろ

395 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:49 ID:t3IDP6WC
>>394
そうだな、なんでだ??

396 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:50 ID:dudw3A4o
最後の方でネオが機械止めてぶっ倒れた後どうなったの?

397 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:51 ID:PWTXCrF+
>>396
11月までのお楽しみ。

398 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:52 ID:DoYPO7z/
>>394
大人が寸劇して教えた

399 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:52 ID:zGBltpH+
>リンク
マトリックスのオペレータやってる内に見たんじゃないかな。

基本的に全ての事柄がレボリューションズに繋がってくので・・・
あれこれ推測したり深読みしてる人は
レボリューションズで答えが出るまでの間を
楽しんでるんでは。

400 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:53 ID:WQ5ls6Z+
レボリューションではザイオンに預言者やパーセフォニーやスミスがあふれ、
ザイオンの上位階層世界が明らかになります。さらにネオのコピーがネオを
倒すために現れ、トリニティは救世主を生んで息絶えます。


401 :387:03/06/07 20:55 ID:DR3wmOLV
>>390 >>391

なるほど。
彼女は「予言者」というより「預言者」という方が合っている気がする。


ところで
   >スミス:前作でエグザイルとなったが

「エグザイル」ってどういう意味?

402 :名無シネマ@上映中:03/06/07 20:56 ID:dudw3A4o
>>397
なおさら気になる・・・

403 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:02 ID:BvomAwU1
おもんなかった。変に哲学っぽくしてるが内容はゼロ。
アクションシーンまでの繋ぎなんだろうがマジで退屈だった。
アクションはまあまあ面白かったかな。長すぎるカンフーはしょうもなかったが。

404 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:03 ID:PWTXCrF+
質問の前に一応>>3-4のQ&Aに目を通した方がいいぞ。

405 :354:03/06/07 21:03 ID:vkM50O7Q
>>382
え?俺なんか変なこと言った?(汗

406 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:08 ID:aC74qNxD
エグザイル=流浪者


407 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:09 ID:NKaKbyKn
>>401
「エグザイル=野良プログラム」じゃなかった?

408 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:13 ID:DKfabJfw
>>401
オラクルは 巨大なデータベースをもとに推測してそこから未来について
語っているんだから予言のほうが 意味としては通じないかな?

>>394
なんでもダウンロードできるわけでソフトは大量にそろってるからでしょうね。
それにしてもリンクサポートというよりは 徹底的に傍観者、みてるだけだな。でも
すぐにヤッターって 大喜びするとことかはタンクよりも好感がもてた。


409 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:15 ID:wWFcvJAE
>>403
中学生あたりがかかりやすい「映画通辛口評論家病」。
治癒しないと映画が楽しめなくなり、単なるツッコミ屋と化します。

410 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:18 ID:Z7klV+ma
「やりィ!」とか「ごめんね」(トリニティのせりふ。トリニティならクールに
「ごめんなさい」の方が合ってるかと)とか、字幕には一部「?」な
ところが。
でもとだなっちじゃないだけ、浦山しぃ。

411 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:18 ID:TjY3GQWI
ここで「哲学っぽいけど、内容がゼロ」って言ってる人達は、製作者側の明確な
メッセージが見えないからそう言ってるの?

412 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:21 ID:wWFcvJAE
>>411
違う。単に鳴り物入りハリウッド超大作を貶すことで、自分の映画通ぶり・非凡ぶり・
辛口ぶりをみんなに見てもらいたいだけ。

2005年に2ちゃんねるがまだあったら、きっと「SWエピソード3みたけど退屈だった。
深みがなさすぎ」とか書いてるよ、この類の人種は。

きっと数年前には「タイタニックはクズ」とか「エピソード1はゴミ」とかせっせと書い
ていたのだろう。そんなことしても誰も尊敬などしてくれないのに、ご苦労なことだ。

413 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:22 ID:cEalz7l5
やっぱりスレが荒れてきたな。。。
公開前はほんとに見たかった人だけで熱くても楽しい論議の場
だったが。。。

414 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:22 ID:Yk2Kc3Co
>>411
>製作者側の明確な メッセージが見えないからそう言ってるの?

製作者側に明確なメッセージなんかあるの?

415 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:24 ID:BvomAwU1
wWFcvJAE

必死だね。そんなおまえは映画通ぶりな奴?を叩いて悦に浸ってる
ただのオナニー野郎じゃねえかこのクズ。

416 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:25 ID:wWFcvJAE
>>413
基本的に、こういう大勢が見る超大作ものは

「あれ見たけど、(このスペシャルな)俺に言わせればたいしたことないネ」

みたいな自意識過剰中学生だらけになるのは必然

417 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:26 ID:wWFcvJAE
>>415
本当の事を言う人間は、このように排除されます。
ゲシュタポのようなやり口はやめるんだ。

418 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:26 ID:PWTXCrF+
なんか
マトリックスがつまらなかったと言い切れる人→
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/
このスレと同じレスが繰り返されてるぞ?バグ?

419 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:26 ID:NKaKbyKn
>>408
トリニティなどの用語使って宗教的な匂わせているから「預言者」でいいと思うよ
ただ、字幕では「預言」はNGかもしれないし、日本人には預言と予言の違いは分かりにくいけどね


420 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:27 ID:92za4diT
>>415
図星言われて逆切れシタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

421 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:28 ID:cEalz7l5
でも、これでレボ見る人が減ってくれていいかも?
リロの内容のおかげで。

糞認定する奴、次ぎ見るなよ!

422 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:28 ID:UtQqNWOw
これから中学生集団が流れ込みまーース

423 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:32 ID:92za4diT
関係ないけどレボではネオはグラサン取って戦うような気がする。
あのサングラスは良くも悪くもマトリックスから逃れられない人間の印って
気がするんだよね。
ザイオン生まれの純人間達がマトリックスに入りたくとも入れないように。

424 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:34 ID:IeOR+7+W
マトリックス自体がゲームの世界にすぎない。
現実そのものと変わらないバーチャルマシーンが完成する
ことによって私たちは必然的に次の問いを問わずにいはいられない。
もし仮想現実の中にもこの意識と同じ意識が生じるならば、
わたし自身がすでにそのようなバーチャルマシーンによってつくられた
仮想世界の中でうまれた意識ではないのか?と。
こうして、ゲームの世界としてのマトリックスとそのゲームを作った
現実の世界という対比は相対的なものとなる。
現実の世界における仮想現実、その仮想現実の中でつくられる仮想現実
その仮想現実の中でつくられる仮想現実・・・。
こうして、いくえにも入り組んだ各バーチャルリアリティーの世界で
無数の意識が存在しているのだ。
もしそうならば、現実世界に存在する自己意識の数よりも、
仮想世界に存在する自己意識の方がはるかに多いという結論がくだせるだろう。
ならわたしはどちらの世界の自己意識なのか?
少数派の現実世界の自己意識かそれとも多数派の仮想世界の自己意識か?
平凡の原理を適用するならば、私は高い確率で仮想世界の自己意識なのだ。

 そう、この世界は高い確率で仮想世界なのである。



425 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:35 ID:Yosz+ySq
どんどんアンチスレに誘導した方がいいんじゃないの?
これからどんどん増えると思うよ

  つ ま ん な か っ た っ て 言 う 奴 が な

426 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:35 ID:Yk2Kc3Co
なんで預言者にボディガードがついてんの?
一作目では普通に会ったくせに。

427 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:37 ID:zGBltpH+
>426
救世主と名乗ってるからじゃない?
1作目のあの段階じゃ普通の人間なんだし。

428 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:40 ID:92za4diT
>>424
誰でも自分は人間だと思い込んでるが、実はそうプログラムされたシリコン製の脳で考えているなら
確認する術はないわけだ。

429 :394:03/06/07 21:41 ID:wl17gb1v
>398
そしてそれがネットでさらされて寄付金集めるんですかね(w

>399
マトリックスは巨大な著作権侵害装置ですな

>408
そういや、操縦方法とかを「ダウンロード」するといってるけど
MATRIX内に入ってるときはアップロードになるんじゃないかとおもう。

>419
字幕で「預言」となっていたと思う



430 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:41 ID:t3IDP6WC
>>424
かもしれんが実際は「その可能性はある」としか言えないのだからそれを語る意味は無い

431 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:44 ID:DKfabJfw
>>419
うん私もそれでいいと思う。ただ、意味としてはリロで
オラクルは予言(というか推測)しているのであって
預言ではなかったって意味で実際には予言者かなって
>>427
最初に試してしてしね。ネオがほんとに救世主かどうかって
しらべるためにいたのかも。あとはエージェントやはぐれプログラムがうろついて
て、最近はチェックが厳しくなってきたのでそれからまもるためだとか。キーメイカーだってホントは
システムのほうでわざとおよがせてるのにエージェントはデリートしよう
としてたわけだし。



432 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:52 ID:nuE+TlXw
>>394
コミックでは人類全盛の頃のデータを発見し、
映画などが鑑賞されていた、ってことになってます

433 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:57 ID:b2uwFmJA
感想
 ひょっとしてレボの主人公はスミス?

434 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:57 ID:nykGLnmL
これ三部作って最初っから言ってたの?

435 :名無シネマ@上映中:03/06/07 21:59 ID:o6kwtbxg
>>424
映画という時点ですでに仮想現実だな

436 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:00 ID:zGBltpH+
>434
言ってるよ。ただあまり興味のない一般の方々には伝わって無いのかな・・・。

437 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:00 ID:nuE+TlXw
>>394
コミックでは人類全盛の頃のデータを発見し、
映画などが鑑賞されていた、ってことになってます

438 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:00 ID:awzXjrgl
>>434
構想はあったけど、1が予想外の大ヒットで
作ろうと決定。
BTTBと一緒。23がセットだったり

439 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:01 ID:zGBltpH+
そういえばコミック・・・頼むから日本語訳してくれよ〜
メロヴィンジアンって全ての言葉を話すんだったな。やれ。

440 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:03 ID:zGBltpH+
>438
一応脚本は3部作出来てたって話だけど・・・。
ただ売れなかったら1作目で終わりだったから変更あるだろうねぇ。

441 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:05 ID:NKaKbyKn
>>431
なるほどそういう意味なら予言もありかもね

442 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:06 ID:t3IDP6WC
字幕では予言だったと思うんだが

443 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:08 ID:NenD4noS
ネオがトリニティを心臓マッサージして生き返らせるのは、
「暗闇仕留人」の近藤洋介のパクリだよな。
って、ガイシュツ?

それにしても、全編、会話のシーンをダラダラとわざとわかりづらいセリフヴ
ばかりでつまらんかった。とくにザイロンのシーンは退屈。


444 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:08 ID:PeZBIh8f
DVDのマトリックスでも予言ってなってるね
まぁ予言でも預言でもどっちでも合ってるような気もするけど

445 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:10 ID:Qb9m5p9s
心臓マッサージはむしろjojoの承太郎がジョセフを生き返らせたのにそっくり

446 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:11 ID:hWx4uQJP
映像はすごかった!
たしかにちょっとやそっとじゃ真似できそうに無い。

447 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:15 ID:+fW/E0Zj
内容がゼロとかって言ってる奴
読んでるこっちがはずかしくなるからやめてくれー
アノマリーとか専門用語を平気で使ってるのは確かに鼻についた
大勢の人に見せるのを前提にして作られてるんだから
もうちょっと話をわかりやすく伝えてほしいとは思った
でもやっぱり見せ場が多くて興奮する!おもしろい!!
吹き替え版のほうが若干分かりやすいと思う
とはいえアーキテクトのセリフはやはりわかりにくい
文章ならまだしも早口でしゃべるのを耳で聞いて理解するのは大変
字幕のほうも情報量が少なくてもっと大変

448 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:16 ID:CAjjBNXu
見てきますた
結構、家族づれとか、中学生とかいっぱいいたけので
序盤きまずそーだったのがw

2時間半があっという間で良かったですが
レヴォリューションは詰まんなくなるような予感もします

449 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:22 ID:Fg8bPY34
予言者だと思ってたが、実は預言者だった て事かと思った。

450 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:22 ID:MYgIlkWE
>>38
「バックドア」って、何ですか?

451 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:23 ID:4wHDGFsC
ザイオンのシーンは丸まるカットしてもいいだろう、あれさえなきゃ
中だるみもあまりないまとまりのある映画になっただろうに

あとPODが主題歌だと思ってたのにエンディングロールは何故かレイジかよ!
しかもPODは3曲目でロブゾンビの後とは・・、こりゃ日本じゃブレイクしんな・・


452 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:24 ID:6ZT5jkKE
マトリックス界での体への影響は、認識してないと現実の体に反映しないのだから
死んでるトリニティがマトリックスでの心臓マッサージで生き返るのはおかしい。
現実のネオにキスで刺激を与えて生き返らせるのとは違う。

453 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:25 ID:awzXjrgl
ネオ:主人公。前作で救世主として覚醒した
トリニティー:ネオの恋人
モーフィアス:ネプカデネザルの船長。信念の人
リンク:今作よりネプカデネザルのオペレーター
ジー:リンクの妻で前作のドーザー・タンクの兄弟。
※ドーザーは前作で死亡、タンクは前作から今作の間に死亡の模様
ナイオビ:モーフィアスの元恋人でロゴス号船長
ロック司令官:人間側の司令官。ナイオビの現恋人
ハーマン評議員:ザイオンの評議員の1人。モーフィアスを信頼している様子
スミス:前作でエグザイルとなったがマトリックスに残った                               //エグサイルって?
    ネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ 自分をコピーする方法を見つけたらしい、もうエージェントではない。自由。
ベイン(ザイオンでネオ刺そうとした男):元は人間側の1人物に過ぎなかったが、スミスに上書きされスミス化し、
    そのまま現実にもどったので中身はスミス?次回の重要人物
オラクル(おばさん):預言者。実はプログラムだった
セラフ(カンフーの人):ネオをオラクルの元へに案内した。彼もプログラム
メロビンジアン(フランス語の人):キーメーカーを監禁しているマトリックス最古のプログラム。
パーセフォニー:メロビンジアンの妻。キスを代償にキーメーカーの元へ案内。                  //プログラム?
キーメーカー:ソースへのドアを開けるための鍵を持ち、方法を知っている。                    //プログラム?
ツインズ:メロビンジアンの家来の双子。気体のようになって弾や剣を避ける。                   //プログラム?
     キーメーカーをモーフィアスらから取り戻そうとする。                  
カズ(リンクの家に遊びにきてた女):前作で亡くなったドーザーの妻。二児の母。
ゴースト:ロゴス号船員。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍予定。
ミフネ船長:次作に期待
キッド(ネオの舎弟みたな人):ネオに導かれザイオンに来た少年(キッズ・ストーリー@アニマトリックス)。次作に期待
エージェント:マトリックスの秩序を保つための機械側プログラム
アーキテクト:マトリックスの父たる機械側プログラム

454 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:26 ID:dPv9wFdK
オバハンの役目は予言者。
花瓶ひっくり返すの予知したりするでしょ。
過去のデータから推測出来る未来を語ってるだけ。
モーフィアスらが勝手に、預言者だと思い込んでいるんだ。
ミスディレクションってやつだな。

455 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:26 ID:zGBltpH+
>451
基本的にザイオンシーンも好きだしかなり面白く感じた俺ですが
それでもエンディングロールの曲の使い方はちょっと・・・

もしくは使われる部分の歌詞に何かしら意味があったのかな。

456 :名無し募集中。。。 :03/06/07 22:28 ID:mhUqM9i9
ちなみに混み具合はどんな感じ?

457 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:30 ID:LO4DTJAL
>>452
別に意識はなかろうが、刺激は伝わってるでしょ。
なんの疑問もないですが。

458 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:32 ID:CAjjBNXu
結構こんでた
席を選りごのみしないなら、普通に見られると思う

459 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:35 ID:RSZs+aGO
リロとアニを見ての感想

  最初っから、アニメでやればいいじゃん!


460 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:35 ID:ntfS+5X2
上野のキャパ600ぐらいの箱で観たんだが、混み具合は95%くらいかな。
ほぼ満席だけどちらほら空席もあったよ。
思っていたより混んでなかったね。

461 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:36 ID:jRHHbe4j
アナル男爵の奴見たんだが、漏れはこれで満足したよ。

462 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:37 ID:awzXjrgl
おれ整理券1時間並んだよ。

463 :名無し募集中。。。 :03/06/07 22:37 ID:mhUqM9i9
>>458
なるほどー。
というか、今日のオールナイト見に行くかな^^;
千と千尋みたいな、ああいうこみかたじゃーないんだね。行列できるような。

あと、出てきた人で明らかにネオとかモーフィアスとかエージェントスミスになりきっている人がいるってほんとですか?

464 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:37 ID:ElBRLAWc
ネブカドネザルはホバークラフトって設定だから、
てっきりエアーで浮上するんだと思ってたが、
友人はイオノクラフト効果を応用した装置だと言ってた。
でもそんな用語でてなかったですよね。


465 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:39 ID:hxJ/1wRw
>>463
第一作のときですが、携帯電話をかけるとき
あからさまに脇が甘くなってる香具師はいました。

466 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:39 ID:CAjjBNXu
>>463
自分はそんな人見ませんでしたが
ネオの着てる上着が売店にあって、興味を引かれて見てる人がいました

467 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:41 ID:zGBltpH+
>466
え?ネオコートあったの?
じゃあ3Dムーヴィングカードやポストカードセット、
クリアファイルとかもあったの?

468 :名無し募集中。。。 :03/06/07 22:42 ID:mhUqM9i9
>>466
有楽町では、映画館出たすぐ目の前にあったどっかの店ののぼりのポールで、
例のシーンの真似しようとして店の人にめちゃくちゃ怒られてた人がいたそうです。

469 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:43 ID:zGBltpH+
例のシーン?グルグルキック?

470 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:46 ID:CAjjBNXu
>>467
ごめんなさい、あんまりよく見てこなかったので
店頭?にコートが飾ってありますた

471 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:50 ID:awzXjrgl
おい!!オラクルおばさん役の役者
死んだんだってさ!!
3では出てこないよ。どうすんだろうか。
つーか撮影はセットでおこなったから、3にも出てくるかな

472 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:51 ID:Qi6S9aFw
>>450
ケツの穴。

473 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:53 ID:zGBltpH+
>471
かなり昔にでたニュースだよ。
ちなみに代役さんが出ます。

474 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:53 ID:p5eCZIJy
ベインがEMP誤作動させてザイオンの攻撃部隊の船を壊滅させて
機械どもはザイオンまで掘り進み、ベイルを除いてみな虐殺した。
で、ザイオン攻撃部隊の生き残り船がベイルを助けてモーフィアス達を助けて…

って感じであってるでしょうか?

475 :タンクの亡霊:03/06/07 22:56 ID:eU09eNfc
>>447
>>大勢の人に見せるのを前提にして作られてるんだから
もうちょっと話をわかりやすく伝えてほしいとは思った 。

話をわざと難しげにしてケムに巻くのは、ウォシャ兄弟が師匠と仰ぐ、
押井守監督譲りの作風ですな。


476 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:57 ID:Qi6S9aFw
名前に意味がある奴ぁプログラムって事で。

スミスマンセー

477 :名無シネマ@上映中:03/06/07 22:57 ID:awzXjrgl
おばさん代役かあ・・・タンクみたいにいっそのこと
消してしまったほうがまだいいような。
そーいうの気になるんだよなー。
まあロボコップは3で役者変わってもなりたってが。
でも重要人物だしなあ。

478 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:00 ID:EQSdBxak
ここはネタバレスレなんで批判厨や評論厨はコッチ行ってください。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053822069/l50

479 :名無し募集中。。。 :03/06/07 23:01 ID:mhUqM9i9
>>469
そうそう。友達とふざけてぐるぐるやろうとして怒られたらしい。
あと、1に続きおきまりのサングラスで出て行く奴多数。


480 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:02 ID:NenD4noS
>>456
俺の言ったワーナーマイカルは字幕版2舘、吹替え版1舘で
やっていたけど、どれも満員御礼状態。
でも、字幕版の方が先に満員になり、そっちに入れなかった人が
吹替え版に流れたと言う感じだった。英語ペラペラでない限り、
吹替え版の方が絶対いいのに。

481 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:03 ID:6y9H/8H7
>>460
あ、俺もそこで見てきた。

近くに親子連れ(小学校上がるか上がってないかくらいの女の子二人)が居たんだけど
開幕早々エロシーンだったからこっちが気まずくなってしまった。
「ねー、キスは好きな人としかしちゃいけないんじゃないのー?」とか親に言ったりすんのかなあ…と思った。

482 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:04 ID:NenD4noS
会話がわかりづらいのは、押井守お得意のの哲学的長ゼリフを
意図的にマネしたからなんだよな。

483 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:05 ID:zGBltpH+
>480
アノマリーという単語以外は吹き替えでも理解可能だけどね。
アノマリーは「例外」と訳してもいいんじゃないのかなぁ。

484 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:05 ID:Is3ywae4
たった今見てきました
スミスがネオに棒でかっ飛ばされるシーン(家の窓ガラスに突っ込むやつ)
で思わず声出して笑ってしまいました
ユナイテッドシネマ入間の皆さんスイマセン・・・


485 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:06 ID:4wHDGFsC
銃撃シーンがほとんどないのが物足りなかった
カンフーシーンは長いし何度もあるし動きは機敏でお腹いっぱいになったけど


486 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:09 ID:awzXjrgl
うちの映画館でもスミスうじゃうじゃで
吹っ飛ばされたとき笑い声あった。


487 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:09 ID:zGBltpH+
あのシーンはみんな笑ってるね。
人によって笑う場所が様々なのが面白い。

ちなみに3回行って3回ともみんな笑ってたのが
ネオが棒を取って構えてから
棒を横にもってそのままグルグル回りまくるシーン。
俺は、笑えるかどうかの微妙な所、つまりカッコイイと思ってしまったけど
あれはなんだろう・・・。

後どこかで誰かが言ってたけど、あのグルグルから本当に長い間1カットなんだよね。

488 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:10 ID:awzXjrgl
新宿か渋谷で見た人いる??
どこの映画館が設備いい(大きい)の??

489 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:11 ID:awzXjrgl
あれはやっぱカッコよすぎてすごすぎて笑えるってほうでしょ。


490 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:11 ID:Is3ywae4
>>487
あぁ、あれ見た時
タケコプターって文字が頭に浮かんだ




終わってる、回線切って吊ってきます

491 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:12 ID:zGBltpH+
>490
以前誰かがネオコプターって言ってたな。

492 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:13 ID:zGBltpH+
スミスのでっかい額にネオコプターが・・・

493 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:14 ID:UtQqNWOw
ネオコプターワロタwww

494 :水先案内人:03/06/07 23:16 ID:bN3pSf6d
http://life.fam.cx/a001/





495 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:16 ID:wng4p7aE
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:03/06/07 19:46 ID:lFYxY9Pz
リロ−デッドに見られるジョジョっぽいシーン
・弾止め(またあります)
・車のドアがペロリとめくれる
・心臓握って動かす
・おまえがハンマーなら俺はこの柱だ!
・馬の中に入る。
・通気孔に体を折り畳んで入る
・帽子がブ−メラン
・人間が植物化
・体がベイビ−フェイス風にバラバラ→組み替え
・キンクリ初登場シーンの背景崩れ落ちるシーン
・ドピvsリゾの時飛ばしでエアロスミスの機銃掃射避けるシーン

496 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:18 ID:dd+iqeBx
>>487
おれは、高速バトルでモーフィアスが落ちた先がナイオビ(だっけ)の車だった、でバカ笑いした。
これで「何でもあり」確定だなーって思ったし。

497 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:18 ID:J0amLoqQ
リローデッドは供えガイのパクリ

498 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:19 ID:DR3wmOLV
「人間」も「プログラム」もマトリックス内では人間の姿をしてるよね。
それを意識しながら観ると「コイツって元はプログラムかな?」って戸惑う事がしばしば。

ベインがマトリックス内でスミスにコピーされ、
現実世界でのベインもスミスに乗っ取られたかのような場面があったけど
仮想現実内の「プログラム」が、現実世界の「生身の人間」を支配するのには違和感があるような・・。

 ↓

Q ザイオンもやっぱり仮想現実だった?
A レボリューションズ見ないと判断つきません

レボでスッキリすることに期待します。


499 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:20 ID:awzXjrgl
http://movies.yahoo.co.jp/bin/search?p=%a5%de%a5%c8%a5%ea%a5%c3%a5%af%a5%b9%a1%a6%a5%ea%a5%ed%a1%bc%a5%c7%a5%c3%a5%c9&ar=11304
たのむ。渋谷か新宿で見た人おしえてくれ。
設備がいい映画館どれ??いい音響で見直したい

500 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:20 ID:J0amLoqQ
http://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030607231815.gif
もう言い逃れできない

501 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:21 ID:97mQFR4T
パンフレットに、
座位音でネオとスミスの大乱闘が展開するってかいてあるね。

スミスが座位音でも増殖すんのかな?
じゃあ座位音もマトリックスってことになるね。

502 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:23 ID:zGBltpH+
>501
ザイオンでも増殖できたらベインを支配した時から既にやってそうだけど。

503 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:25 ID:cEalz7l5
>487
あのネオコプターからが全部CGじゃないの?

504 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:25 ID:97mQFR4T
>>502
25万人のスミスw

505 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:26 ID:zqsVgXK1
日比谷ピカデリーは、音デカ過ぎなような気がするんだが・・・頭痛くなった。
映画鑑賞も体力勝負やなー(日頃引き篭ってるから尚更)

506 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:27 ID:awzXjrgl
スミス10人くらいが生身人間で
あとは別に撮影したスミスをCGでコピペらしい。
デブ軽部がほざいてた。

507 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:29 ID:awzXjrgl
やっぱ
渋谷か??
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=th&id=11192
混みそうだなぁ・・
9時についてれば大丈夫かな

508 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:29 ID:W0fsYG52
>>501
よく分からないですけど予告編の限りでは
スミスさんが増やした人たちもおとなしく整列、つーかならんでただけでは
ありませんでしたか?
むしろパンフレットの構成がかなり分かり辛い気がするんですけど
私だけでしょうか
無駄が多い…900円は、もにょー

509 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:30 ID:EeB8gkQa
ふと思ったんだけど
マトリックスって、「電源」とそれの管理システムだよね?
ほかにあの巨大なコンピューターがやっている事ってなんなんだろう?
それともシステムを維持するってことが最終目的なのかな?

510 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:30 ID:zGBltpH+
>508
でも何となく1作目のときに比べれば読みやすいかも・・・
でもサウンド関連の頁はひどいよ。読ませたくないのかと思った。

511 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:30 ID:qK51iP7J
>>508
ランバージャックデスマッチ

512 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:31 ID:awzXjrgl
音響 DS/SR/SRD/DTS/SDDS
じゃないとやっぱしょぼいなあ

513 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:31 ID:ihnWUXrC
今時並ばないと入れない映画館に行くべきではないわな。
事前に予約とれるトコで見ようぜ

514 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:32 ID:NenD4noS
「マトリックス・リローテッド」
ネオ / キアヌ・リーブス (小山力也)
モーフィアス / ローレンス・フィッシュバーン (玄田哲章)
トリニティー / キャリー=アン・モス (日野由利加)
エージェント・スミス / ヒューゴ・ウィービング (中田和宏)
ナイオビ/ジャダ・ビンケット・スムス(本田貴子)
預言者(オラクル)/グロリア・フォホスター(此島愛子)
バーセフォニー/モニカ・ベルッチ(大坂史子)

515 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:32 ID:DKfabJfw
>>506
ショウビズのメイキングをみたけど20人くらいまでは そっくりさんとワイヤーでやってたね

タケコプターのながーいかっともフルCGじゃなく、1部は本人がでてるとおもう。







516 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:33 ID:4QZRBPZr
僕は27歳ですがマトリックスリローデッドに激しく感動しました
なので前作のマトリックスをレンタルすべくビデオ屋へ赴いたのですが
いつもの習性でAVコーナーへと足が向き
持田薫の「恥めまして〜持田薫〜」を借りてしまいました
本日昨日録画したマトリックスを酒をあおりながら見たところ
ますます感動し僕もネオになりたくなりました
 今からマンションの屋上から飛び立ちます!

一時間くらい経ったらまた報告にきますね 楽しみにしていてください。



517 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:33 ID:jvMk29dB
今からレンタル屋いっても1のビデオあいてないかなあ

518 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:34 ID:CAjjBNXu
> 仮想現実内の「プログラム」が、現実世界の「生身の人間」を支配するのには違和感があるような・・。

むしろその方が面白いか
マトリックス内の秩序を保つための存在たるエージェントが
自由な意思を手に入れ、次に自由な体を手に入れる

マトリックスにとらわれている人間
マトリックスに存在するのみだったプログラム
それぞれが自由と開放を手にするための革命をおこす、とか?

519 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:35 ID:Wk6t8Wvi
・トリニティ セラフ モーフィアス 3人が並んで発砲
・他にはザイオン住民?が肩のロケットランチャーで立ち向かっているシーン

とか
見た気がするけどレヴォリューションズ送り? なカットって多そうですね
つまりトレーラーを細かくチェックして未使用のカットからストーリーの手がかりが

520 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:35 ID:4wHDGFsC
>>515
20人もいるわけねーじゃん
オーディション通ったの12人なのにw

521 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:36 ID:4mnVRuI9
100人スミスの格闘シーンがツマランとか言ってる香具師が多いようだが
そこがまさに面白いところなのにモッタイナイなあ。

スミス上書き保存しまくり。サイコー。

増殖しまくって、100人のスミスがワラワラ出てきて、
スコーンスコーンってスミス達が気持ち良く飛びまくる。
まさにスミスボウリング。
しまいにはネオに武器扱いされるスミスも好きだ、愛してる。

次回作の「レボリューション」は1000人になるらしいし。いいぞ。
ネオも超能力でザイオン人全員に自分をコピーすれば勝てるぜ。
1000人スミス対250000人ネオ
虐殺。


522 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:38 ID:p+eWHbAb
いや〜見たよ
実にツマランかったね
はっきり逝って君にはがっかりさせられたよアンダーソンくん
なんのこたあない巨大掲示板サイトの連中が反乱を起こしてクラックツールを入手
管理画面まで侵入してひろゆきと会いましたってそんな話だ
陳腐すぎる あまりにもな

523 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:38 ID:ihnWUXrC
スタントは12人。

彼らに全員にキアヌがハーレーを送ったのは有名な話。

王様のブランチでも語られていたぞ。


524 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:40 ID:V4pMZce+
アクションシーンのBGMがもっと燃える曲だったら良かったのに。
燃える曲と言えるのは、ネオと預言者のボディガードが戦うシーンに
流れた太鼓の曲ぐらいかなぁ?
「少林サッカー」を見習ってほしい。

525 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:40 ID:awzXjrgl
雨のネオVSスミスのラスト?の決着のシーン
バックに大量にスミスいたね。100余裕で超えてた。


526 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:41 ID:p5eCZIJy
ザイオンが滅んだのか攻撃部隊の船が滅んだのかが分からなかった

527 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:41 ID:zqsVgXK1
>>487
CG連発で長い1カットっていわれてもねぇ・・・

笑う場所っていえば、ハイウェイバトル明けた辺りで感嘆ともとれる笑い声は聞こえた。


528 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:41 ID:4wHDGFsC
最後センティネルをネオが手で止めたのは何でだ

529 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:42 ID:zGBltpH+
>522
だって1つの映画の前半部分なんだもんリロは。

530 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/07 23:45 ID:4mnVRuI9
>>528
それがこのスレで語られてる「ザイオン仮説」であります。

つまり、ザイオンが在って、人間どもがマトリックスと戦ってる
「現実世界」と我々が呼んでる世界も、

…実のところ、所詮はマトリックスよりも上位の仮想世界に過ぎない、というやつ。


531 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:46 ID:zGBltpH+
でもネオコプターはさすがに人間じゃ無理だろ。あれ何十回転してるんだ?
でもその後のアクションはスーパーボウルで見たやつだったけど
かなりかっこいいとこなんでCGでもいいけどね。
でもキアヌでも出来た部分だと思うけどなァ・・・。

ぶっちゃけ前作がDVDで何度も落ち着いて観てどんどん面白くなっていったけど
スミス100人戦は何度も色々なスミスを注目して観るのも面白いかも。

532 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:46 ID:awzXjrgl
そういえば、なんでログインするとき
いちいち船にのってザイオンから外出しないといけないんだっけ??
ザイオンからログインすれればいいような。

533 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:47 ID:zGBltpH+
後、ときおりスミス2人くらいがネオの頭を捕まえてたけど
ありゃ何がしたかったんだ・・・。

534 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:47 ID:ibA+FPWg
さっき見てきたけど
ちょっといろいろつめこみすぎで中途半端だった。
無駄なもの省いて
物質透過する双子とのアクションを
もうちょっと掘り下げてくれたらそれだけで
おもしろかったのになあと思った。。
だって結局ネオと戦ってねえじゃん。

535 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:49 ID:zGBltpH+
>532
圏外だから。

あのスミス100人戦の時、ネオもスミスも意地になってるんだろうな。
スイッチなら「子供ねあんた達は」って言いそう。

536 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:49 ID:p5eCZIJy
>>532
1では通信可能深度に上昇するぞ、みないなことをモーフィアスが言ってる。
ザイオンでは出来ないんじゃないの?

かわりに>>526答えてw

537 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:50 ID:Qi6S9aFw
>>532

1.逆探でザイオンの場所バレを避けるため。
2.電波の届く場所まで行かないとマトリックス進入を果たせないため。

538 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:51 ID:97mQFR4T
>>508
ザイオンは地底だけど
予告編では雨ふってたし
あれは背景、衣装的にも、
プラグを使って入るマトリックス内だと・・・思うんだけど・・・

あれは雨じゃなくてザイオン崩壊で流出した
パイプラインの水かな?

539 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:52 ID:wxh2V+/V
>>530
それだと夢オチみたいでタチが悪いからヤダな

540 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:53 ID:V4GUbWiW
さっきレイト見てきた。

鍵屋を連れ出す時のカーチェイスのシーンがやたら長過ぎて
眠くなりませんでしたか?

それにしてもキャリー・アン・モスの老けっぷりが痛かった。
キアヌは前作とそれほど変わらない印象だったがトリニティの
シワが前作からの時間の経過を感じさせたっす。

541 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:54 ID:MDi44XW6
もの凄く基本的なこと聞いても良いですか?

ネオやトリニティがマトリックスの世界に行くと人間達に何のメリットがあって
機械達にどんなデメリットがあるのか分からない。
誰か教えてください。

542 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:54 ID:t3IDP6WC
最終的な答え:現実世界は存在しない

どうよ?

543 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:55 ID:awzXjrgl
昔、世にも奇妙な物語であったけど、
自分はナニモノ?みたいになって苦悩葛藤する主人公が
じつは現実では脳ミソだけで生かされてる存在だったてのあった。

あと注目店が
・ザイオンで機械を手でガードした。
・製作者の言葉で男女何人か集めてマトリックス内でザイオンを作らないと、現ザイオンは消滅する。
すなわち
マトリックス内でもまた現実と同じく、機械戦争がおきる未来へつづく。そのためにザイオン作らねばならない。
マトリックス内の未来で、マトリックスがさらに完成し、・・・これが「バージョン1〜6」??

マトリックス(仮想)→現実ザイオン(さらに仮想)→ 答え?  

544 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:56 ID:zGBltpH+
確かに老けてた。

カーチェイスのシーンはモーフィアスの戦闘以外は大好きです。
トリニティの高速逆送シーンもいい感じ。
前作もそうだったけどモーフィアスって足引っ張ってばっかだな・・・。

545 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:57 ID:PB5EcKyC
>>542

最終的な答え:プログラマーアンダーソン君がたしなむ
          マジックマッシュルームのバッドトリップだった。

どうよ?
          

546 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:57 ID:n94lQ9oh
>>528
現実って書いてたけど、もしかしたら上位の仮想世界かもしんない。でも上位の仮想世界って事にすると
「じゃあ、上位の仮想世界の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それはレボリューションズ観ないとわからない。レボリューションズ観てもわからないかもしれない。
ヤバイ。誰にもわからないまま完結するなんて凄すぎる。


547 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:58 ID:t3IDP6WC
結局は夢オチ、目が覚めて会社で上司にまた怒られて終わり

548 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:58 ID:spXmnEVY
>>526
>>536

Q.ザイオンが滅んだのか攻撃部隊の船が滅んだのかが分からなかった
A.おそらく攻撃部隊のみ 掘削部隊はまだザイオンまで付いていない

ロック司令官による攻撃計画もザイオンに掘り進む’途中’を狙ったもの
それが失敗し掘削部隊はさらに奥深く進んでいった
そこに一人生き残っていたのがベイン(スミス)

本編後の予告にはミサイルランチャーでセンチネルに立ち向かうカットや
ヒト型マシーンで戦うカットなどもありザイオンが戦場になることが予想される




549 :名無シネマ@上映中:03/06/07 23:59 ID:CAjjBNXu
何いってんの
あの、いわれるままにブルースリーと同じことやらされてんのが
一番楽おかしいとこじゃん

550 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:01 ID:eEkgaZud
オチがウォシャウスキー兄弟の夢だったら嫌だな


551 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:01 ID:mbCVPOIy
>>547

で、会社で上司に怒られてショボンと頭を下げてるアンダーソンが
顔を上げて見上げると上司の顔がスミスだったってオチでどう?

552 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:02 ID:nyNg5Rmb
>>551
猿の惑星っぽくてやだ

553 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:07 ID:O5Sv4olW
マトリックス内で何で空を飛ぶ事しか出来ないんですか?
テレポートすりゃいいじゃん。現実じゃないんだから。

554 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:08 ID:siVUiGLN
>>553
たしかに

555 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:09 ID:ay1r4zdI
>>553
俺は、空飛ぶのは高速探索の表現だと思いましたね。

556 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:10 ID:64Xf1HO6
>>553

俺も思った。


557 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:10 ID:jBOPh+gN
ネオが飛んで行っちゃった後あきらめて帰るスミスが可愛いんだけど。

558 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:11 ID:nXXQcUQP
トリニティの目前で裸の女にキス
http://keanuweb.com/bin/m/krmm2b68.jpg


559 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:11 ID:nyNg5Rmb
目で確認しないと自分の位置が分からないからじゃないか?
だから飛んで随時確認している

560 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:11 ID:VFrwd7oC
光の速さは超えられないのだよ、アンダーソン君。

561 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:11 ID:/4cl29Hv
>>553
現実じゃないといっても、妄想ではないよ。
コンピュータ内で、特定プログラムを瞬間移動させることは出来ないでしょ?


562 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:12 ID:O5Sv4olW
>>555
探索結果の分かってるトリニティー救出劇は?

563 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:12 ID:siVUiGLN
>>553
テレポートにすると映像的にスピード感が出なくなるからだと思います

564 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:12 ID:gAXd73k+
レイトで見てきた。とりあえずトリニティ老け過ぎで萎えまくり。

続編満足度
エイリアン2>SW帝国の逆襲>>BTFU>>>>>>>>>>>マトリロ>>SWエピU

565 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:12 ID:XZ9Eq6SW
>>557
みんなでぞろぞろとな
あそこ最高

566 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:12 ID:VFrwd7oC
ハードディスク上でファイルをコピーするにも、
ネットワーク上でダウソするにも、
時間が必要なのだよ、アンダーソン君。

567 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:13 ID:6yLyYkps
モーフォアスとかトリニティってマトリックス内では普通の人じゃないんだっけ?
スミスとかといい勝負してるのは格闘技とかの技術を脳にインストールしてるから
強いだけで普通の人と同じように死ぬんだっけ?

568 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:14 ID:eEkgaZud
てかザイオンって25万人でいっぱいそうなのに
何十億もメイトリックスから解放してどこで暮らすつもりなんだ?


569 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:15 ID:E284A1uq
そろそろ大家のゴミを変わりに出してやってくれ。
たまってるんだアンダーソン君。

570 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:19 ID:Bb54E99U
メロビンジアンは前任者(ネオの前の救世主?)にも会ってるんだよね?
パーゼフォニーの行動もアーキテクトの予定どうりなの?
もう一回見ないとわからん!ていうかレヴォみるまでわからんか・・・

571 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:19 ID:l/WSI9gy
>>567
一作目見れ。ビルとビルを跳んで渡るのが普通の人なわけなかろう。
マトリックスに入るとある程度物理法則が無視できるようになる。ネオはその度合いが
極端に大きい。

572 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:20 ID:O5Sv4olW
>>560,>>561,>>566
スミスさんのボディ乗っ取りによるテレポート実績があるのですが。

で、ネオさんならボディ0から作り上げる事も出来そうな気がするのですが。

573 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:20 ID:DErU1d0w
さっき見た。
無駄なシーンにやたら時間を掛けすぎてると感じた。
ザイオンで住民が踊り狂うシーンとネオとトリニティのベッドシーンが
シンクロするところは長すぎて萎えた。
あとカーチェイスも長すぎ。





574 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:20 ID:8QUsLF3X
皆心臓握りはJOJOのパクリって言うけど、自分はキン肉マンのジェロニモが真っ先に思い浮かんだ。
オラはまだ死ねん!!→心臓ニギニギ→蘇生→ゲェー!!
って感じで。
・・・年の差か?

575 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:22 ID:XZ9Eq6SW
歳の差だね
命の玉3つやるよ

576 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:23 ID:n7h7oeG/
1999がキレイなほうでいわゆる’1作での’マトリックス 2100がボロ服の現実ザイオン

マ:マトリックス と 階層 (バージョンとは別の話)
リ:リアル本当の現実

リ(1999)→戦争→リ(2100)
           マ(1999)→戦争→マ1(2100)
                       マ2(1999)→戦争→マ2(2100)
                                    マ3(1999)→戦争→マ3(2100)
                                                 マn(1999)→戦争→マn(2100)・・・・


                                    

577 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:24 ID:6yLyYkps
>>571
トリニティがビルから落ちながら銃撃ってる場面って
落ちても大丈夫だから落ちたの?ネオが助けたのは
銃で打たれたから?

578 :devotee:03/06/08 00:25 ID:2NVYI/G4
>>543
つまり現実世界とマトリックスの世界は既に7重になってるってことか。
一番外の本当の現実世界はどうなってるんだろ。

そここそが、神の世界かも。
結局は神様(←謎)が、ふざけて作ったコンピュータの中の話ってオチなら、面白いかも。

なんか、鈴木光司の「ループ」と話がかぶってきたが。

579 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:26 ID:wvbBSVxz
>>578
いや。
結局は夢オチだよ、きっと。

580 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:27 ID:XZ9Eq6SW
輪廻とか世界は入れ子になっているとか
宗教とかによくある話で終わるなら詰まんないなぁ

581 :直リン:03/06/08 00:28 ID:hRfI8fO0
http://homepage.mac.com/yuuka20/

582 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:28 ID:nyNg5Rmb
>>579
俺のな

583 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:29 ID:/4cl29Hv
>>572
あれはテレポートというより、オブジェクト指向でいう代理オブジェクトみたいなもんじゃないのかなぁ。


584 :devotee:03/06/08 00:29 ID:2NVYI/G4
俺、ウォシャウスキーブラザーと友達だからぶっちゃけちゃうけどさぁ。

全部、のび太の夢の話なんだ。

585 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:29 ID:siVUiGLN
>>579
そんなオチだったら失笑もんだね。

586 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:30 ID:eEkgaZud
ジョエルシルバーの夢オチだったら嫌だな

587 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:31 ID:n7h7oeG/
ラストアクションヒーロー的ななにかがあるような気が・・・

モーフィアス:
「スクリーンの前のキミのいる世界が現実だ。
 ワレワレハウォシャウスキー兄弟に作られていたのだ。」
だったらいやだなあ

588 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:32 ID:nyNg5Rmb
夢オチにここまで金を掛けるなんて贅沢ですな

589 :訳わからんレス:03/06/08 00:33 ID:ND0GV6ZF
MATRIXがFPSゲームとしたらどのくらいのスペックがいるのかなー?


俺予想:
CPUぺんてぃあむ34・700THz
HD・500TB(45000rpm)
メモリ・128TB(バルク)
AGP・RADEON7800000(X160)
以下略

何かもうわけわかんね。つーかこれでも沖縄ぐらいしか動かせない気がする・・・。
しかも夏の観光シーズンはハングアップ。

590 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:33 ID:c1ZnQsTe
なんかさ、仮想を妄想と勘違いしてる人多いね。
あくまでもプログラム上は現実に01のコードとして存在してるわけだから
思った通り何でも出来る訳じゃないんだよね。

で、心臓もみもみの時は、あ、今頃必死でサルベージプログラムを
書いてるところなんだろうな、位に思っていたので
実は映像的にはらぶらぶなシーンだったらしい事に気が付かなくてちょっと鬱。

591 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:33 ID:IyUkF9UL
エグザイルとエージェントって、関係で言うと対立か?
高速道路でモーフィアス+ツインズ+エージェントが車で乱戦してたけど。
キーを取り返すのと守るのがツインズで、キーをデリートしようとすんのがエージェント
だから対立なのか?

あと、ネオとスミス多数が戦ってた時にエージェントとが来て
乱入しようとしたらスミスに止められて「おまえか!」とか
エージェントに言われてたけど、スミスとエージェントの関係も
気になるな。

592 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:33 ID:XZ9Eq6SW
夢オチですべてかたすような展開だけはカンベン

あの扉を選んだ時から、さらに内側の世界に入れられたような展開で
またアーキテクトのとこまで戻ってくるようなのにしてくれ、せめて
その後、真の選択とか世界がどうなるかとか、そんな感じので

593 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:34 ID:siVUiGLN
はやく11月になんねーかなー

594 :devotee:03/06/08 00:34 ID:2NVYI/G4
>>576 2100じゃなくて2199だよ。
1999がキレイなほうでいわゆる’1作での’マトリックス 2100がボロ服の現実ザイオン

マ:マトリックス と 階層 (バージョンとは別の話)
リ:リアル本当の現実

リ(1999)→戦争→リ(2199)
           マ(1999)→戦争→マ1(2199)
                       マ2(1999)→戦争→マ2(2199)
                                    マ3(1999)→戦争→マ3(2199)
                                                 マn(1999)→戦争→マn(2199)・・・・
つまりRealworldでは西暦3599年か・・・


595 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:35 ID:6l5O+F+m
リロ観たけど何か整理がつかない。
予言者もプログラムでネオも結局システムの支配下におかれてるんだよね?
で、ザイオンを再構築するってのがイマイチ意味わからん。

1回目のマトリックスは完璧すぎて失敗したので、それ以後は不完全にする。
そうするとアノマリーが発生して、それを削除するためにエージェントとかが活躍するわけだけど、
現実世界に漏れてしまった奴らは直接機械が抹殺(削除)する。
つまり、ザイオンは一種の”ごみ箱”みたいな存在・・・だと思ったんだけど。
あ、それだとプラグ抜けた時に即デリートした方がいいか・・・。
勝手に混乱してきた。

596 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:36 ID:XZ9Eq6SW
>>587
トータルリコールといい
シュワちゃん、そんなの多いな

597 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:38 ID:l/WSI9gy
>>595

>>379の解釈はどうよ?


598 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:38 ID:adBzFPGj
>>590
ネオがトリのために必死になってコードを書く姿だって
十分ラブラブじゃないか。
「死ぬな、死ぬんじゃない!」カタカタカタ.........

599 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:39 ID:7Hjp1FPw
・マトリックス内のネオはハッキングプログラムである!
 (プログラムコードを書き換えることができる救世主?)
・エージェントスミスはアンチウイルスプログラムである!
 (ネオのプログラムをコピーすることでネオの能力を手に入れた?)

・高速道路はブロードバンドである!

600 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:39 ID:jBOPh+gN
本当は両想いなのに素直になれないネオとスミスの物語

601 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:39 ID:S5hhhYIB
>>593
同感。

つーか、リローデッド見て、期待に胸膨らませてワクワクして
「早く見てー!!!」っつーよりも、ここまで2作を見てきて
リローデッドが、まぁ、あれだったから「さっさと3作目を見て
ケリをつけたい」という消極的な期待感なんだがな・・・・

602 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:40 ID:Z2hwf73K
http://www.all-american-jp.com/matrix/matrix.htm

誰か買え!!

603 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:41 ID:n7h7oeG/
植物状態ののび太の夢だった。

604 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:41 ID:siVUiGLN
matrix /me?tr?ks/
━ 【名】【C】 《(複) ma・tri・ces/me?tr?si:z, m?tr?-/, 〜・es》
T (ものを生み出す)母体, 基盤, 発生源.
U
1 鋳型.
2 〔印刷〕 (活字鋳造の)字母; 母型.
3 (レコード複製のための)原盤.
V 〔鉱山〕 母岩 《宝石・鉱物などを含んでいる》; 石基.
W 〔数〕 行列, マトリックス.
X 〔電算〕 マトリックス.
語源
ラテン語「子宮, 母体」の意


605 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:41 ID:wdxgbRG+
>>564
ターミネーター2も入れといてくれ。

606 :devotee:03/06/08 00:42 ID:2NVYI/G4
もうなんか「AI」みたいに収拾がつかなくなってきたことだけは確か。

607 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:42 ID:o64iLKy9
>>598
なんか怖い…カタカタカタ
>>600
スルーしたいけど出来ない自分が嫌です
鬱だ…死なないけど


608 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:44 ID:Ei5qIo0x
「ソース」って、結局何だったのか誰か教えて君。
俺はネオと予言者との会話のところで、バックドアから入るとか
プログラム的な話をしていたので、普段は隠れている=ソースと
して存在しているという意味かと思っていた。
つまり、ソースコードの形(ロードされていない、あるいはコン
パイルされていない状態)でメモリーに潜んでいて、リロードす
るPG(ゲートを開けるPG)がキーメイカーかと思ってた。
が、最期の方の設計者との会話を聞いてると、どうも「ソース」
って何かの名称だったようだけど、よくわからなかった。
結局、「ソース」って何だったの?


609 : :03/06/08 00:44 ID:eEkgaZud
ザイオンって何度も壊されたらしいが
今のザイオンの25万人はどこから来たんだ?

610 :devotee:03/06/08 00:45 ID:2NVYI/G4
エムエクースでリロが流れてるんだがこれは本物?

611 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:47 ID:/4cl29Hv
オチは、プログラマとしてのネオの、フラクタル理論の研究だった、と。


612 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:47 ID:E+FzMRz4
メロビンジアンの人ってどっかで見たことあるんだよなー
何の映画に出てたっけ?



613 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:47 ID:c1ZnQsTe
ザイオンの人が毎回みんな死んだ訳じゃなく、細々と生き残って子孫を残してるんじゃないかなぁ。
って気がする。

614 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:48 ID:vrVK0/ww
レイト見てきたが外人とはツボが違うなあと感じた。

漏れはスミスがワラワラと増殖して発生してくるところが
少し笑えて「クスッ」ときた。

後ろで見てた外人はカーチェイスの最後でネオが鍵屋と
モーフィアスをスーパーマンみたいに空飛んで救い出すシーンで
拍手していた。俺は、あそこは長すぎて眠くて萎えてたので
拍手が起きてビックリした。

615 :devotee:03/06/08 00:48 ID:2NVYI/G4
気象庁のスパコンの演算テスト上の物語ってのがオチ。

616 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:49 ID:n7h7oeG/
そもそも「キーメイカー」って答えの鍵を握る者、答えへの鍵を作り出す者
的な比喩表現かとおもってたのに、まんまそのままだったなw。
しかも和風

617 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:49 ID:EsSGjLwf
>>508
              _,,,,,,,--、,,,,,_  
           ,,/^      `゙'''-、 
             /              \ 
         ,i´    .,,---i、     `'i、 
         ,i´    /   ‘i、     ゙l 
           |    丿     ゙l     | 
        l゙    /      |     │ 
           |    ゙l      ,l゙    丿 
           ゙l    ゙l,、        ,/′
         ヽ    `゙'''―--ー'―‐'″ 
         ‘ヽ             
           ゙'-,,、      ,,,-┘ 
             `"'''''''''''''''"″  
       よみずれーよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!

618 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:50 ID:XZ9Eq6SW
まさに、「イエス!
って感じなんだろね、向こうの人は

619 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:51 ID:77JGzxwA
>595
ゴミ箱みたいな存在ってのは、同感。
即デリしないのは、その前にザイオン側が回収しているからでは?

ザイオンはマトリクスの安定のために必要とされているもので、一定の
飽和状態になるとバージョンアッポと同時にザイオン消滅を行う。
これは、”ゴミ箱を空にする”って感じね。
ネオは、そのゴミ箱の飽和状態お知らせ機能的存在。だよ。

結構前にも書いたが、
初期のマトリクスから今のマトリクスへ→OSの変更
マトリクスのバージョンアッポ→パッチの適用(UPデート)
てなかんじかな?

620 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:53 ID:n7h7oeG/
女性客もけっこういたが、絶対いるはず
女はこういうイカレポンチ急の無知多いからね。

「ソース」→「コロッケにかけるソース?」

621 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:55 ID:siVUiGLN
漏れも「イエェェェスゥゥゥゥゥ!
って感じだった

622 :名無シネマ@上映中:03/06/08 00:56 ID:/4cl29Hv
まあ、一般人はソースコードなんて普通知らないからね。


623 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:00 ID:77JGzxwA
>609
それの不思議もあるので、俺としてはザイオン=仮想

624 :devotee:03/06/08 01:00 ID:2NVYI/G4
女の9割なんて
映画見終わったあと
「空飛んでたねー!やばいやばい!ウルトラマンじゃん!」
ぐらいのことしか考えないだろ。

それでいいんだ。

625 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:02 ID:siVUiGLN
>>624
うむ、それでいい

626 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:04 ID:nyNg5Rmb
ある意味一番感じてるわけだ

627 :テレポート厨:03/06/08 01:05 ID:O5Sv4olW
一応自分の中では解決。
1.マトリックス内テレポートの方法はいくつもある。
 a.どこでもドア型テレポート
 b.スミス型乗っ取りテレポート
 c.アナログ電話で元に戻ってから、再度別の場所に侵入
 etc
(以下妄想)
2.スミスの言ったように,ネオはのーみそ筋肉の人なので、
 事前にコードを準備して無かった。(だからマッハ飛びの必要があった)

628 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:05 ID:1PSqU3eR
>>623

ザイオン。
ZION。
逆からNOIZ。

ノイズ。プログラム上のノイズってことかも。

629 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:06 ID:sMlHdeGj
>>609
単純に 再建時の 女16人 男7人 (あってたっけ?)
の子孫&ネオの様に救出された人と思ったが

・誰がマトリックスに潜入するためのシステムを作った?
・何年掛かるんだよ!

って思っちゃうよな.....

630 :devotee:03/06/08 01:09 ID:2NVYI/G4
スミスにノーミソ筋肉野郎って言われたとき
ネオは愕然としたこと請け合い。

実はこの映画、一番の重要ポイントである(藁

631 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:09 ID:SY9zxmKo
>>628
m9(・∀・)ソレダ!

632 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:10 ID:n7h7oeG/
ネトゲーでいうと
エージェントはゲームマスター(スクウェア社員用特別モードキャラ)
でネオは改造(チートキャラ)みたいなもんか。

633 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:11 ID:E284A1uq
ノーミソ筋肉なのはネオなのかそれともモーフィアスか。
あのセリフ言ってるシーンでスミスが妙に左右に揺れて
モーフィアスとネオが写ったり隠れたりしてたもんで。

634 : :03/06/08 01:11 ID:eEkgaZud
>>630
それって英語じゃ何っていってるんだろう?

635 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:13 ID:SopM217m
>>628
ザイオン=シオンでイスラエルの聖なる丘の名
知ってていってるんならいいんだけどね。

636 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:13 ID:n7h7oeG/
Noumiso Kinnikun

637 :devotee:03/06/08 01:14 ID:2NVYI/G4

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「zion」これを逆にし、
「noiz」
そう、「zion」は、「noiz」だったのだ!!!!!!!!!!!!!

638 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:14 ID:nyNg5Rmb
>>636
不覚だった〜、笑ってしまった

639 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:17 ID:/xa9wJUZ
みんなさ、100人スミス戦のところ笑うとこだって言って止まないけれど、

あの物語中で闘ってる本人たちからすりゃ、
殺すか殺されるかの緊迫した場面な訳だ。

実際、棒先のコンクリで叩かれたスミスは死んだんじゃないかと思う。w

640 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:19 ID:YmMnEx2d
結局、9X系ユーザーは定期的にめもりーくりーなーを使いましょう
っていうオチ?

641 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:20 ID:S9+nUHND
もうネオがエージェントなり敵なりの体内に侵入して爆破とかはやらないのかな・・・

642 : :03/06/08 01:21 ID:eEkgaZud
やっぱZIONでの合言葉はジークジオンなんだろうか

643 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:23 ID:E284A1uq
>624
踊れ!叫べ!発情しろ!

644 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:24 ID:E284A1uq
>642
だった!ちくしょう!

645 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:26 ID:O5Sv4olW
>>639
あそこはスラップスティックギャグ空間なので、
死ぬはずがありません。

646 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:31 ID:4RZ/qhIQ
キーメーカーが、池野めだかに見えて仕方なかった・・・
トレーラーの上で、モーフィアスは蟹ばさみまでしちゃうし・・・
と、冗談は置いといて。

序盤のザイオンのシーンで脱落しちゃう人。
アーキテクトとの会話で脱落しちゃう人。
最後のオッサンが誰か判らなくて脱落する人。
色んな人がいるだろうなぁって映画でしたね。
笑えたし、面白かった。

647 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:34 ID:nyNg5Rmb
キーメーカーって日本人じゃないのか?
ザイオンのミフネって日本人か?
まああの世界には日本なんて無いだろうが

648 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:36 ID:siVUiGLN
Keymaker RANDALL DUKU KIM
パンフレットより

649 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:38 ID:bZ7/ELfI
>>565
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000057.jpg
チェッ

650 :devotee:03/06/08 01:39 ID:2NVYI/G4
結局
三船がダレなのかはわからずじまい。

651 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:40 ID:OK3Qjzb4
649>>おれもおもためだか
ところで、1でNEOが戦闘プログラムをダウンロードするシーンで、
KUNFUとかTE KON DOUのほかにDRUNKEN BOXINGって酔拳のことでしょ、
NEO酔拳使ってくんないのかな

652 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:41 ID:gJ1cHSN9
今日見てきた。ログさらっと見たけどガイシュツだったらごめん

Q ザイオンもやっぱり仮想現実だった?
A レボリューションズ見ないと判断つきません

最後ネオが敵の機械止めてたよね?
だからザイオンも仮想現実なのでは?

653 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:43 ID:siVUiGLN
マトリックスのコードの中に「25リラ」ってのを発見!!

654 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:45 ID:sMlHdeGj
>>652
それも根拠の一つだけど

船から下りた直後ネオが 「何かを感じる」と言っている

つまり普段ならマトリックスの中でしか感じなかったはずの感覚を
’現実世界’でも感じていると言う意味であれば

 ザイオン=仮想世界 の根拠に推したい


655 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:47 ID:7Hjp1FPw
keymakerは〜kimって書いてたんで在米してる韓国の人だと思う。

656 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:48 ID:O5Sv4olW
無印 再装填 革命 全部そろうと
「7時間ぶっ続けだ。まるでマシンだ」をやれるわけですね。

657 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:48 ID:CK/nlEfk
要はアレだろ、終いにはネオが夢から覚めてベッドの上にいたってオチ。

658 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:49 ID:bZ7/ELfI
>>652
それまでプラグにつながれていたし 人間電池だし、人間とメカとの間にはさまざまなつながりがあるかと
無線でなんらかのリンクが生じたって解釈もできるからまだむずかしいかも


659 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:49 ID:4Jjf4lWs
>>648
ってことは韓国?中国?どっち?

660 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:49 ID:ay1r4zdI
>>608
メインフレームのことで、いわゆるソースコードとは別モンでしょう。

661 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:51 ID:vfvlQ7MU
私もレイトショー見てきた女だけど、女がみんなそういう考え方すると
思って欲しくないなw

携帯ぱかぱかバカ女もたしかにいたけど

662 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:51 ID:XZ9Eq6SW
ものの出所をソースっていうしな、普通に

663 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:51 ID:hiLGL/GV
今日見てきた。
鍵屋のオヤジ、かっこよかった。あの設定(カギで異次元の世界
に行く)は、うる星やつらの因幡君が本ネタかな、ガイシュツだったら、
スマン。それと、心臓復活は完全にキン肉マンだよね。すでにガイシュ
ツだろうけど。 

664 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:51 ID:WXS+FRKD
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

665 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:53 ID:gJ1cHSN9
>>663
>心臓復活
俺はジョジョ3部のDIO戦思い出したw

666 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:53 ID:E+FzMRz4
メロビンジアンとパルプフィクションのゼッドは同一人物で良いですか?

667 : :03/06/08 01:54 ID:eEkgaZud
>>654
てかネオがいたのはザイオンじゃないでしょ
ザイオンが仮想ってよくいうけどザイオンだけってこと?

668 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:54 ID:XZ9Eq6SW
キャリー本人がバイクスタントのシーンを
かなりこなしてるらしいけど、
キーメイカーの爺さんも本人か?


669 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:55 ID:4Jjf4lWs
>>668
本人だよ。インタビューで言ってた。

670 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:58 ID:shrs5duR
>>646
俺も思った、めだか。
流れ弾に当たってあっさり死んで、鍵だけ託す役なのかとヒヤヒヤしたけど、バイクの後ろでもかなり機敏に
体重移動してたりして終いにはカッコ良く見えてきた…。死に方も大往生で俺はかなり気に入った。
ああいう特別な職人が日本人(東洋系)の容貌を持ってるってイメージがなんか良かった。

671 :名無シネマ@上映中:03/06/08 01:59 ID:c1ZnQsTe
>>668
テレビであったメーキングで、モーフィアスやトリが
カーアクションの練習してるシーンがあっておもしろかったよ。

だけどスタジオ内に教習所があるって、やっぱスケールが違うね。

672 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:01 ID:c1ZnQsTe
そういや、先行の時はあれだけ盛り上がったみうらじゅん出演説
本公開じゃぜんぜん話題にもならないね。

この辺が客層の違いなのかな。

673 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:01 ID:XZ9Eq6SW
すごいね、爺さんも

やっぱ肝はハイウェイのとこだと思うね
全部、CGだと思ってる人は置いといて

674 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:02 ID:gC0ADDCq
やっぱり、人物を丸々CGで表現されると萎えるね。
多少しょぼくなっても実写の合成にしてほしかったなぁ、
ネオが民主党の岡田幹事長に見えて萎え萎えだったよ。
モミアゲも無くなってテクノカットになってるし・・・・・


675 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:02 ID:fldFVvmK
制作費っていくら?

676 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:03 ID:O5Sv4olW
かーぎやー(key maker)

次はスフィアメーカー(玉屋)が出てくるに3×3行列

677 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:03 ID:ay1r4zdI
>>667
> ザイオンが仮想ってよくいうけどザイオンだけってこと?

漏れもそこが疑問。

ここら辺のところ混同してる人がいるよね。
つまり,マトリックスの外の世界=ザイオンと言ってる人。
この理論だと,ザイオンが仮想だとすると,人間を支配している
機械や発電機として栽培されている人間,それに加えて,
地底都市のザイオンで機械からの支配逃れている人間,これら
全てが仮想ってことになる。

ザイオンが仮想って言ってる人はこういう解釈してるってことでOK?

678 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:04 ID:siVUiGLN
ランダル・ダク・キム
マトリックスのソースへの鍵を持っている男。メロビンジアンに監禁されている。舞台で30年以上のキャリアを誇る性格俳優。
ハワイ生まれのハワイ育ち。18歳のときに「マクベス」で舞台デビュー。以後、シェイクスピア戯曲を中心にアメリカ各地の舞台に
立つ。1996年にリバイバル公演されたトニー賞受賞作「王様と私」でクララホムを演じ、20年ぶりにニューヨークの舞台に復帰
した。その後、ブロードウェイで「ゴールデン・チャイルド」、NYシェークスピア演劇祭で「シンベリーン」に主演。シンガポールの舞台
にも出演している。TV作品も多く、イギリスBBC製作の「Prisoners in Time」ではジョン・ハートと共演した。映画はチョウ・ユンファ
主演の「リプレイスメント・キラー」、「アンナと王様」に出演

以上パンフレットより抜粋

679 : :03/06/08 02:04 ID:NWSFAAG4
結局オレたちの世界も仮想だったってオチだろ

680 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:05 ID:kGKe+y44
>654
確かにそう考えるとつじつま合うかも。
「リローデッドのラストはレボリューションズの始まり」
とも言ってたしな。
ラストシーンのひとコマに→次回作につながるヒント
があるって捉えると、ネオの「何かを感じる」っていう
セリフは意味深ですな。

681 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:09 ID:gJ1cHSN9
関係ないけどザイオン黒人(アジア系)多すぎ
宴会状態のシーンとかなんだよありゃ
ネオ(キアヌ)が特殊であるってことをよりイメージさせるため?

682 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:10 ID:bZ7/ELfI
>>680
ザイオン=仮想世界には反対に一票

現実の人間がかわっていくからおもしろいんであって。
すでに入れ子構造だしたのに またかよーって話にはしないと思う。
ザイオン=現実世界でもちゃんと説明できそうなんで特に問題ないし



683 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:10 ID:c1ZnQsTe
ザイオン=現実。
あと、夢オチなんて、一般人がすぐに考えつくようなラストだけは無い!

ということであって欲しい。全然根拠はないけど。
ま、秋まで楽しみましょうや。

684 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:14 ID:u9SqOJmK


http://up.isp.2ch.net/up/5f61aaf64812.PNG

685 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:15 ID:4Jjf4lWs
あの兄弟はものすごいラストを考えているに違いない

686 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:15 ID:XZ9Eq6SW
俺も、三部作にしてまでそんな詰まんないラスト見せるとは思えない
夢落ちなんてギャグ漫画の爆発落ちと同じくらい禁じ手
ってか、そんなんだったら肝心なところで製作を投げ出しているとしか

687 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:16 ID:siVUiGLN
>>685
そう願いたいね

688 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:17 ID:t6nh2S08
>>354
まちがえますた>>355ですた

689 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:18 ID:V0xfXqSS
ここまで盛り上げておいて
しょぼいラストが許されないことはあのアニヲタ兄弟は良く知っているはずだ。
ヲタの大将のことだ。我々の想像を超えているに違いない。

690 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:18 ID:YfWY6jkw
次回作予想。

ようやく人類を解放したモーフィアス達。ヤター、と思ったのもつかのま、
自分たちがとんでもない劣悪な環境のなかに放り出されたと知った人類は
大半がもとの世界に帰ることを望み、MATRIXの再建を目指して革命軍を結成。
ザイオン側は巨大要塞を建造してこれを迎え撃つ。
ザイオンの勝利が確定しつつあることを恐れた革命軍はタイムマシンを使って
ターミネーターを過去に送り込むのだった。。。。

691 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:20 ID:kGKe+y44
>682
なるほど、それも一理ある。
ただ一つ願うのは、次回作のラストが3部作の締めとして
きちっとした形で完結して欲しいということ。
映画見終わって虚無感を感じたりなんかすっきりしない、というかたちには
なって欲しくないです。

692 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:21 ID:VoQ04Okp
最後寝てた人はペインとかゆう人?


693 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:21 ID:V0xfXqSS
>>690
スゲーな・・・

694 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:24 ID:fZSQrw7Z
見てきた。面白かったんだけど、隣に座ってた韓国人カップルがすげーうるさかった。
リンクの「イエス!」のシーンを声に出して真似したり(ガッツポーズ付きで)
スミスの「ミスター アンダーソン」のセリフをいちいちスミスの口調に会わせて真似したり。
あと、すごいアクションを見るたびに、「ワーオ、ワーオ」言ったりしてた。

韓国の映画館は、こんなヤツらばっかり来るんだろうか?

695 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:24 ID:O5Sv4olW
>>692 ベイン な。
bane
━━ n. 破滅(の原因); 苦労の種.
bane・ful ━━ a. 致命的な.

goo英和より。

696 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:33 ID:pCcsMISx
>>694
ここはネタバレスレだ。
嫌韓厨や批判厨は、ハン板に(・∀・)カエレ!

697 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:35 ID:EsSGjLwf
キャスト見てCainとAbelなんかいたかなと思ったけど、これってゲームのキャラ?

698 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:37 ID:bZ7/ELfI
>>694
在米の妹によるとアメリカの映画館はもっとすごいってきいたよ


699 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:42 ID:77JGzxwA
>667
わかって話してる奴はザイオン=マトリクスの外の世界のことを指して
逝ってるんじゃないの?
>682
おらはザイオン=仮想派なんだけど、ではあのラストのネオの力は?
超能力でした。マトリクスから力もって帰りましたが嫌なので、仮想派
でもあるんだが。。

700 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:44 ID:Duwyn+6W
>698
あっちじゃ「鑑賞」というより「観戦」って感じだと聞いたことがある

701 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:45 ID:iuSB0HCr
レボリューションズで
ソースにたどり着いたネオはこう言うんだろ
 
「いや目玉焼きには し ょ う ゆ がいい」

702 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:45 ID:p/zHs2GV
今日初めて見てきた。で、意見ね。

ザイオンは、仮想的現実。つまり、もう一つのマトリックスに過ぎない。これ、
劇中で語られてたと思う。

理由その1 システム設計者が「ザイオンはマトリックスに満足できない1パーセントを
      収容するために作った」といってる。その存在意義は、マトリックスを安定
      させるためだとも言ってる。
      「人間は、悲惨な現実がないと現実として認められない」という前作の
      エージェントスミスのセリフもある。似たようなことをシステム設計者も
      言ってた。
理由その2 ネオがイカを倒した。ネオがジ・ワンなのはマトリックスの中の話ってだけ。
      プログラムはあくまでもプログラムの中にしか干渉できない。脳をいくら上
      書きしようが、超能力は与えられない。
      また、イカがシステムの保守に必要なネオを殺さなかった、という主張があ
      るけど、だったら最初からバクダンなんか投げつけない。  

703 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:47 ID:/xa9wJUZ
>>698
初期のスレにアメリカでの公開を見た人が書いてたけれど、
ネオとトリの絡みシーンでは
「ヒュ〜ヒュ〜♪」
って口笛吹くヤツも居たとか。

704 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:48 ID:/Xy3+ew+
雑誌とかのストーリー紹介見ると、多くがダンスシーンを
「ネオとトリニティはついに結ばれる」って表現してるけどさ、
どー考えてもあれが初めてな訳ないよね。

705 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:50 ID:sk4l3czP
レボでは全てスミスになります。しかし・・・

スミス 「ここは?」
レイ  「ここは、マトリックスの海の中。ATフィールドを失った、自分の形を失った世界。」
    「どこまでが自分で、どこからが他人なのかが分らない、曖昧な世界。」
    「どこまでも自分で、どこにも自分がいなくなっている、脆弱な世界。」
スミス 「ボクは死んだの?」
レイ  「いいえ、全てがスミスになっているだけ。これがあなたの望んだ世界、そのものよ。」
スミス 「でも、これは違う。違うと思う」
レイ  「他人の存在を今一度望めば、再び心の壁がすべての人々を引き離すわ」
    「また、他人の恐怖が始まるのよ。」
スミス 「いいんだ、ありがとう。」


706 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:52 ID:ErRDKHAz
>>702
あなた、いろいろと勘違いしています。

707 :名無シネマ@上映中:03/06/08 02:53 ID:77JGzxwA
>702
ザイオン仮想派だけど、1の理由なら現実でも通用するんじゃないの?
不良分子は起こしてザイオン逝きでもいいし、前作のスミスの台詞は
マトリクス桃源郷バージョンは成り立たないから、あたかも現実のような
今の形のマトリクスなったんだって説明の部分だよ。



708 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:17 ID:Z1ZTh7E1
543 594 の考えが一番正しいと思うがどうよ?『ザイオンは5回(6回だっけ?)滅んでいる』って言ってるわけだし、
ザイオン=仮想現実(6個目の?)でいーんじゃないの?
そーゆー意味で、702に賛成。

あと、次の『レボリューション』では一番上層の現実に戻れるんではないかと。
過去5回のマトリックスでは起こりえなかったバグ[例えばスミスの存在や、最後にネオがソースではなく、トリニティーを選択したことが過去のマトリックスに現れた救世主とは違う選択っぽい]によって、
6回目にしてようやく完全開放。
ってことじゃないかなぁー?みんなどーおもう?

709 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:20 ID:hAVpqfCj
>>701
「さらばだミスター・アンダーソン」
「俺の名は…、キッコーマソだ!」

710 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:21 ID:MKlj67h+
エネルギー源は他にもある。
と言っていたのはどういうことかな?

他にもエネルギー源はあるけどあえて人間を
エネルギー源としている・・・・

そう思えてならない。

エネルギー源のためにマトリックスを作ったのではなく
仮想現実の維持のために人間をエネルギー源とした
世界をシステムを維持しているように思える。

「地球へ・・・」なんて漫画が昔あったがそれに近い
結末になるのでは?

711 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:22 ID:3DF21pLs
メロビンジアンってドナルドファザーランド?


712 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:24 ID:77JGzxwA
>708
その説はよくあるけど、マトリクスの中で機械との戦争が始まる前に
バージョンアップしてると思うんだよね。
今回もバージョンアップ時だったけど、機械との戦争なんて現マトリクス
の中ではこれっぽっちもなさそうでしょ?
おまけに、>702の話は>706>707で勘違い指摘されてるよ。


後半か、、、後半はしらん。マトリクス階層派じゃないから(w

713 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:25 ID:fyev/dCq
えー?「to be continued」ってあなた、、、
しっかし、難しい映画だねー。
1を見ていないから特にそう感じますた

714 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:32 ID:9nfoq7F3
ネオ「どうしたよ、EMP誤作動大作戦かぁ?」
スミス「ああ、でももう済んだんだ。もう少し早けりゃ見れたのにな」
ネオ「俺はまた心配しちまったぜ?
    また身体に侵入されて弾け飛んでんじゃねえかと思ってよ」
スミス「ミスターアンダーソン・・・。オメエが目障りだったんだよ。
    エージェントの頃から何をするにもお前が邪魔しやがる。
    ついにはお笑いキャラ扱いだ・・・。
    どこにでも出てきて救世主ヅラしやがる!」
ネオ「オメエも救世主になったんだろ?このネタバレスレの妄想でよっ」
スミス「ミスターアンダーソォォンっ!!」
ネオ「俺の名はネオだって言ってんだろデコ助野朗ぉ!!」
スミス「グッバイ、ミスターアンダーソォォォォンっ!!!」

715 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:33 ID:4HZtBBUs
to be concludedじゃなかった?

716 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:33 ID:o8FM/iuH
高速道路(前半)で、トリ・モー・キーが乗って逃げる車、NISSAN?
既出(?)スマソ。

スミス=ベジータ説あったけど、100人になった時点で、フリーザを思い出した罠。
亀レス スマソ。

717 :しぢみ:03/06/08 03:36 ID:XkZRmLDh
日産だとおもたー!

1観て観てクリヨ それぢゃワカランダロー

718 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:38 ID:bZ7/ELfI
>>708 >>710
もしザイオンが仮想ならば 当然人間電池うんぬんも嘘でありえるので
(人間電池からザイオンへいく過程は世界を移行してないので)
電源の確保とかってのは実はどうでもいいことになるかもしれない。

そもそも人間電池って発想じたいがかなりアレなんだろうけど。
ただ、ラスト イかを撃退したネオが倒れこんでしまったのは
どういう作用なのか? 仮想ならば、目覚めたってことで、1と同じく体力を
消耗することもないのでは?という疑問もでてくる。

>>713
to be concludedですね。


719 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:42 ID:/4Gb2ZSi
レヴォリューション観てきたよ。
オチがよくわかんなかった。

720 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:45 ID:EWdZAsh+
マトリックスってゲームのバグ取りとかテストプレイなんかをやってるアンダーソン。
キャラ名がネオ。

きっとオチはこんなもん。

721 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:46 ID:eXey1ZPJ
一層の仮想世界説だと、センチネル退治のこともあるけど、それよりザイロンが
何度も滅んでるのにAI戦争から200年もたっていないということになって変なんだよね。
今の大きな謎(俺主観)をまとめるとこんな感じ。

・最後にネオが能力を発揮した、荒廃した「現実」世界は多層仮想世界の一部にすぎないのか現実なのか。
・ザイオンは数度滅び、マトリクスも再構築されているそうだが、21世紀初頭、AI戦争以後の現実の時間の流れはどうなっているのか。
・メロビンジアンや預言者は以前のマトリックス時代からいたのか、それともマトリックスの世代を超えられるのはアーキテクトだけなのか。
・預言者は人類にとって味方なのか中立なのか敵なのか。
・ネオは電子的に生み出されて肉体をあてがわれたのか、それとも適性のある赤ん坊をネオにするためにマトリクスを誘導していたのか。
・アーキテクトの最終目的は。

722 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:48 ID:13+rdbr/

>>719はデジャブー。



723 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:48 ID:XjcEll0J
>>710
お、「地球へ…」
観賞後、自分もそれを思い出したよ。
かなり昔の作品なので知ってる人少ないだろうな、と思って書き込まなかったんだけどね。
それと新井素子の「いつか猫になる日まで」もテイストが似ているかな。


724 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:49 ID:DE7RDkcd
>>539
新説考えました。

ネオは、超能力者になったんです。マジにネタじゃなくてw
マトリックスは仮想世界とはいえ現実を完璧にシュミレート出来てるので
ある意味もうひとつの現実なのです。
で、ネオはマトリックス上で超能力使えるように成れたのだから
現実でもそれは可能なのです。

一方AIたちの目的は何かというと、
攻殻の人形使いの事を知っていれば分かると思いますが、
AIは、自身のコピーは作れても子孫を残す事は出来ないのです。
それは、ある一つのウイルスで全滅してしまうかもしれない脆弱なものです。
そこで、他のレスでも言及されていますが、
人間の精神(GHOST)の知るためにマトリックスを作ったのかと・・・
で、なんでネオが超能力者になれたかというと
AIとGHOSTが融合した形だからではないでしょうか?

725 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:50 ID:MKlj67h+
>> 719

もうやってるの?ドコデみてきたノ?


726 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:54 ID:lyqnY6XY
>>716-717
マジレスするとキャデラック。
http://www.cadillac.co.jp/info/communications/news/news030523.html

727 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:54 ID:Toyehyv8
ところで。
人間電池ってさあ、人間をご丁寧に生かしてるんじゃあ、
その生命維持に必要とされるカロリーと
それによって生み出される電力が引き合わないと思うんだけど。
どうなのかな。
それと、人間を生かすためのエネルギー源を作り出せる
(死んだ人間を溶かしたぶんだけじゃ足りるわけない)
ってことは、それを燃やせば火力発電も可能なわけで、
でもそんな効率の悪い方法を敢えて使ってるってことは、
人間という種を保存する必要がマトリックス側にあった
んじゃないのかなーとオモテみたり。

それともただ単に人間電池=インパクト強いっていう
感覚的な理由から監督たちに採用されただけなんだろうか…

728 :名無シネマ@上映中:03/06/08 03:57 ID:bZ7/ELfI
>>721
●今が2190年ってのはつくられた歴史の可能性もある。
ザイオンの歴史自体があやふやで最初に救世主が
つくったってモーフィアスはいってたわけだし
また、たしかなことはわからないと1で自身いってたので
この辺はわからない。実際には3000年かもしれないし。
ただ、それだけだと現実でもokなんで だからといって仮想であるという根拠にはならない。
●メロンヴィジアンは洋館での闘いのあと、前の闘いも生き延びたといって
いたので崩壊と再生を何度も生き延びてきたかと。

>>723
地球へ、だと ミュウと人間を争わせて最終的な勝者に地球をゆだねるって
プログラムだったけど、マトリックスの上位にいるシステム自体も、
システムと人類との確執からなにかを得ようとしているのかもね。


いにょう



729 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:01 ID:asOqZP/Z
                 ???????
               ???  ?  ???
             ???         ???
             ?             ?
             ?             ?
             ????   ?   ????
               ?   ???   ?
               ?  ?   ?  ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
      ???????? ?         ? ????????
   ????      ???         ???      ???
  ??                                ??
 ??                                  ??
 ?                 ???                ?
 ??               ?? ??              ??
  ???           ???   ???          ???
    ?????????????       ????????????


730 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:05 ID:5CBM7N/x
ディスコ化したザイオンのシーンは
マービン・ゲイの「I Want You」のアルバムジャケかと思った。
アーニー・バーンズの絵にそっくり。
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000060NN.01.LZZZZZZZ.jpg

731 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:15 ID:XjcEll0J
723です。
ついでに補足しますと新井素子の「いつか猫になる日まで」というのは
反乱因子までも創造主(性格にはそのパートナー?)があえて作り出していた、というお話なんだけど
5,6個の生命体を選んでそれぞれに「知恵」「戦略」とかの役割を与えて、最後の一つが「切り札」
これがまた石神井公園とかを舞台にのほほんと進行するんです。

久しぶりに読みたくなってきた。

732 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:23 ID:MKlj67h+
>>727

そういう感じを確かに受ける。

人間という種を保存するために・・・というか
アニマトリックスを見た感想からいうとマトリックスは
「人間と機械の共存のために一つの提案」なのかもしれない。

「地球へ・・・」の考え方をなぞると
「人間は管理しないとと破滅してしまいかねないおろかな生き物」で
マトリックスは「人間と機械の共存のために人間を管理する」
ための一つの提案でしかない。

ただし完璧なマトリックスは不完全な生き物である人間には受け入れられなかった。
そこで機械はマトリックスを受け入れられない人間のためにザイオンをつくった。
なぜ人間はシステムを受け入れられないのかを研究するために。
そしてある特定の確率でシステムに干渉できる人間「救世主」を意図的に
生み出し「人間は機械で管理できる」のかどうかをシュミレーションしている。

そして「救世主」が機械の予測の範囲を超える行動をした場合、
未来をその救世主にゆだねる。

そんな結末が待っている予感・・・

>>723
なんかそんな感じがする・・・人類が試されてるって落ち

733 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:24 ID:XjcEll0J
>>728
システムに対する反乱、ってのもシステム自身が進化するために必要なこととして
あえて受け入れてる(または仕掛けている)のか。で、7回目の進化を待っている状態?


734 :直リン:03/06/08 04:28 ID:hRfI8fO0
http://homepage.mac.com/yuuka20/

735 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:36 ID:nan7Skvm
あいかわらず内容ループし続けてるね。
11月までこの調子でこのスレはすすんでいくんかなぁ・・・

736 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:42 ID:bNIc13m0
地球へ…的なシノプシスの作品は海外にもかなり多いけど
11人いる!的な話はまだ一度も見たことない。

あったら教えて。

737 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:43 ID:/YP0++re
機械に支配されているように思わせて、
でもその機械も実は一部の権力を持った人間が支配してるとか?
何が目的がわからないけど。

738 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:46 ID:9nfoq7F3
>>735
一応昨日が一般公開初日だったが、
先行組で既に相当語られちったな。
これからどんどん観た人増えるから、当分この調子だろ。
しかし半年待たされるのは長いな。
swみたいに適度な謎を残しつつとりあえず一区切り、みたいならいいけど。
あそこまでブツ切りエンドだとなあ。同時上映に汁。
・・・このレスもループしてる気がする。

739 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:49 ID:XEWVn4BL
目覚めたものたち=バグ?
ネオ=救世主=バグの集積がただのバグでなく
ウィルス的な動きをみせるようになったもの、なのかな。

バグの発生は不可避であり、せめてデバッグできるようにために
という対抗策としての救世主伝説なんだろうと思うんですが。

つまり救世主の出現じたいはマトリックスのコントロール下になく、
けれどせめて彼の存在をマトリックスの崩壊まで至らせず、
マトリックス自身のバージョンアップのみで対応できるように
するための、誘導装置としての救世主伝説なのではと。

で、アーキテクトの『きみが生まれるのは計算済み』みたいな科白は
こういう意味であって、何も別に『マトリックス自身がわざとザイオンの
反乱を起こさせている』ちうことではないような。

だからマトリックスにとってザイオンは『自分が成長するための有益な
ハードル』なんかではなくて、やっぱり自分の身を脅かしうる危険では?

外出だったらゴメソ。

740 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:52 ID:QMT6AYDA
公式サイトにキャスト情報がなかったんでこちらで質問します。
ザイオンで眠れないネオと話してたおっちゃんは映画「レオン」でレオンの世話を見てた
レストラン経営やってた人ですか?

741 :名無シネマ@上映中:03/06/08 04:54 ID:0szR/Srl
キー・メイカーとかトリニティーを、猛スピードで飛んできたネオがキャッチするシーンがあったけど、
あんなスピードでキャッチされたら(つまりぶつかられたら)、助かるどころか、死ぬんじゃないか?
素直に落っこちるより、ダメージが大きいんじゃないのか?

742 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:03 ID:ay1r4zdI
>>740
違うと思う。
キャスト等は,http://www.imdb.comで調べるのが定石かと。

743 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:03 ID:G+uDsFNU
誰かアーキテクトの台詞をアップできる猛者いませんか?
アーキテクトの字幕変わるの速すぎ。
アーキテクトの話、頭悪くてついてけませんでした。
アーキテクトの台詞の詳しい説明をしてくれる人いませんか?


744 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:07 ID:xhZHnjvp
>>739
//エラーが起きたらザイオンに集める処理
try{
matrix();
}
catch(exceotion e){
go to zion;
}

745 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:09 ID:ay1r4zdI
The Architect: Hello Neo.

The Architect: I am the Architect. I created the matrix.
I've been waiting for you. You have many questions,
and although the process has altered your consciousness,
you remain irrevocably human. Ergo, some of my answers you
will understand, and some of them you will not. Concordantly,
while your first question may be the most pertinent, you may
or may not realize it is also the most irrelevant.

746 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:11 ID:ay1r4zdI
つーか,ここに一部のってます。
http://us.imdb.com/Quotes?0234215

747 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:22 ID:QMT6AYDA
>>742>>746
サンクス。
どうやら違うみたいですね。ちなみに「レオン」の人はダニー・アイエロって俳優です。
俺は間違いないって思ったんだけどな〜

レボの予告編みたけどジェット・リーにはやっぱり出て欲しかった・・・



748 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:34 ID:bZ7/ELfI
>>736
11人いるのシナプスのどの部分?
訓練やってたら訓練なのか本当の事故なのかわからなくなってきたって
部分? 中に1人、謎の人物がまぎれこんでるって部分?
訓練のつもりが実は本当だったってならエンダーのゲームとか
訓練生の中に一人異分子がまじってる、実は仕組まれたものだ、てなら軌道通信とか


749 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:35 ID:Hg1ulWqO
>>744
javaなのかよ!

750 :708:03/06/08 05:46 ID:Z1ZTh7E1
>712
確かに言われてみればそーかも。バージョンアップの時期を考えれば少し無理があるかも・・
しかし、階層説でなければ説明しずらいことがいくつかあります。

1 ザイオンが数回滅んでいること。今回ザイオンが健在であったことを考えると、『滅んだ』ことと矛盾する。数人が生き残っていて、細々と生き延びてきた、という説明は『滅んだ』という言葉に対して矛盾します。

2 予(預)言者(プログラム)がマトリクス内外の未来を知っていること。やはり一度起こったことが繰り返されているからではないか?

3 アーキテクト、メロビンジアンの話から、未来は『繰り返され確定している』こと。(今までのところは。レボリューションで覆るんでしょう)

4 あと、まだ誰も気にしてないみたいだけど、物語の数箇所でちりばめられている『ネオが見る夢』について。予言者との会話でもわかるように、ネオは徐々に『未来(トリニティーの死)』を見ることができるようになった。
未来は夢を通して見える。夢を見ているときネオは現実世界にいる。ゆえに、生身のネオが現実世界で未来を見ることができるということである。
これはおかしい。やはりあそこもマトリクス内ではないか?

5 最後にネオが『現実世界』でイカを倒した。


751 :名無シネマ@上映中:03/06/08 05:51 ID:Hg1ulWqO
つーか、スケボー少年がアニマトと同じ声だったのは
なんか嬉しかった。吹き替え版の話だけど。

752 :名無シネマ@上映中:03/06/08 06:02 ID:Hg1ulWqO
There are levels of survival we are prepared to accept.
重要

753 :名無シネマ@上映中:03/06/08 06:08 ID:bZ7/ELfI
>>750
1・一旦ほろぼして わざわざマトリクスが選んだ十数人でつくりなおしている
2・オラクルはもともとは現実世界でデータ収集をしてそこからきわめて精確な
予測をしていた。マトリクスとそのシステムを知っていれば、マトリクス内だけでなく
 現実世界での予測も可能なのでは
3・でオラクルが現実の人間世界の予測も可能なのだから他のプログラムにとっても
 そんなにむずかしいことではないかと
4・トリについては、現実世界でおこることではなく、マトリクスの中で起こることを予知している
わけだが、ネオはマトリクスのなかで、救世主という特殊な立場にいるので仮想世界については
ある程度無自覚なレベルで予測をすることができる(つまりアタマのなかに
そのイメージはあるが、それを自覚できない)。寝ているときにそれを夢として
想起してもおかしくないかと(マトリクスのなかでの記憶は現実の世界でも引き継がれているし)


754 :名無シネマ@上映中:03/06/08 06:17 ID:oi8PRP0J
人間=不完全(思考)
機械=完全(プログラム)
で、この公式が成り立たないと存在できないということで・・・
この問題の解決に当たり、共存より融合を新たな進化→A.I
がこの映画のストーリーでよろしいでしょうか???

755 :名無シネマ@上映中:03/06/08 06:52 ID:MKlj67h+
ゼロワンとかも出てくるのかな?レボ

756 :名無シネマ@上映中:03/06/08 07:31 ID:oi8PRP0J
結局ストーリー全体(人間電池世界、マトリックス)が仮想空間で、ネオだけが本当の人間(プログラムを超越した能力発揮するA.Iの研究者)であり、作中外の普通の1999年の研究所が本当のリアル。
他の登場人物はマトリックス内でのA.I開発プログラムキャラで人間(ネオ)がマトリックスに入ることで新種のプログラム(救世主=A.I)を創り出そうとした。
マトリックス内では(リアルの記憶は無くして)人類の救世主を演じるが、本当の目的はプログラムの救世主A.Iであって、全てのキャラ(ネオのプログラム化も)がその可能性を持っている。
A.Iプログラムが今回で見事完成するか失敗するのかはワカランw

こんなオチだったらどうします???

757 :救世主:03/06/08 07:58 ID:hxv0A0Fz
昨日2回目見てきました。

自分が思う結論・・・ザイオン世界もマトリックスの一部(2重プロテクト)説

やはり同じような事を考えてる人は多いですね。
自分が思うことと矛盾を書き連ねてみます。
1 ザイオンが5回滅んでいるのに200年しかたっていない。
(40年で25万にするのには早すぎる&プラグのない人間の存在が在る筈がない)
2 今現実だと思われているザイオン世界でネオがイカを倒す
(このままじゃ〜ただのスーパーマン映画)
3 スミス(プログラム)が現実世界に行ける筈がない。
(2重説なら可能)
4 ネオが言った【自分が気づいていないのか?誰も気づいていないのか?】
(そう、まさにザイオンさえマトリックスである!)

5 初代マトリックスでトリニティがネオをザイオン世界で生き返らせる
(ザイオンは現実ではないので、できて当然)

設計者は【マトリックス世界〜ザイオン世界】という2重のシステムで
今を維持していると考えます。
そうどちらも現実ではないのです。

758 :名無シネマ@上映中:03/06/08 08:31 ID:E284A1uq
>751
前回の時の吹き替えの人もいたりするよ。
例えばエージェントジョーンズ。一番最初の警備員。

ところでネオが棒を使うなら、スミスはドニーイェンみたいに
布かなんかで対抗できなかったカナ?
ネクタイを振り回すとか。長さは池乃めだかと一緒なんだし。

759 :名無シネマ@上映中:03/06/08 08:58 ID:90VSE4hM
某掲示板にも書き込みましたが(^^;)
似たような話題が出てたので書き込みます。
ザイオンの管制官ロードインしてたのがすごく気になる。。
同じ女性が寝てたのがちらっと映るでしょう?見間違いかな??
もう一つのザイオンが存在するのでは??
既出だったらすんまそん。

760 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:23 ID:fsdPfEro
人類は魂の物理的捕獲に成功した。人は死んでも魂は残り、コンピュー
ターに永久に管理される。生きている人々は魂の要求に従いコンピュー
ターの作り出す仮想空間の中で死んだ人々と再会していた。

人類はやがて戦争で滅び、コンピューターは人類を再生するためのプロ
グラムを開始した。

761 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:45 ID:inr3iUeZ
1作でいう、1999が服キレイなほうでいわゆるマトリックス 2199がボロ服の現実、ザイオン

マ:マトリックス と 階層 と 年 (バージョンとは別の話)
リ:リアル本当の現実

リ(1999)→戦争→リ(2199)
           マ1(1999)→戦争→マ1(2199)
                       マ2(1999)→戦争→マ2(2199)
                                    マ3(1999)→戦争→マ3(2199)
                                                 マn(1999)→戦争→マn(2199)・・・・


やっぱ これ??

762 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:46 ID:B9YKHUzz
上映中に入ってもいい席ゲットできたよ。
でも日本語吹き替え版だけどね。
やっぱ字幕の方がいいの?

763 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:48 ID:O5Sv4olW
なんかトリニティ助け出すのがシステムにとってエラーとか言ってるけど、
ブラウン管の中のたくさんいるネオも右側のドア開けてるから違うと思う。

764 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:49 ID:E284A1uq
>762
吹き替えの方がいいよ

765 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:53 ID:HFTlBduq
>>762
終盤のキモのところで、白っぽいバックで、小難しい話を
字数の少ない白文字字幕で読むのが、ちとしんどかった

英語がきちっとできたらいいとオモタ。

766 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:54 ID:CGCUEvAz
>>762
吹替え版でラッキー!
マジで字幕だとわかりづらい作品だったと思う。

767 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:56 ID:FledgZai
>>765
 英語がきちんとできると今度は字幕が邪魔。
あれがあるために薄暗いシーンでも館内が明るくなっちゃう。

768 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:58 ID:HFTlBduq
>>767
言われてみれば、それはそうですなw

769 :名無シネマ@上映中:03/06/08 09:59 ID:My3y68Sm
見て来た。いかん。うわぁぁぁぁあ。

今日もう一回見てこよう。うわああああ。

あ。パンフも買ってくるか。

770 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:00 ID:QL2tqWxH
評議会の女性議長って、
バックトゥザフューチャー3のヒロイン役の人?
ドクの恋人。

771 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:01 ID:QL2tqWxH
>>652
ネオがイカを止めた!?と思った直後、
他の船がやってくるから、
ネオが止めたのか船のパルスが止めたのかは不明。

772 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:06 ID:FjAemODv
わかった、電源落とさなくてもパルスを出せるように進化したんだ。
それで時間のギャップに気づいて・・・以下次号

773 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:14 ID:inr3iUeZ
クララ?だっけ?
ドクの嫁

774 :devotee:03/06/08 10:18 ID:Q2DSyuOu
確実に俺が納得してることを書き出すと。

無印を作った時点では兄弟はモーフィアス程度のことしか考えてなかった。
つまり、ザイオンを含め人間電池世界=現実。マトクックス=仮想
しか考えてなかったけど、予想を上回る大ヒット。こりゃー、適当にはできねぇぞ。って
悩んで考えて考えたおした結果。人間電池世界も仮想世界にしちゃえってことになった。
で、その現実だと思われてた世界も仮想であるが故に、ネオはまたもや覚醒したと。

階層構造になってるとか、ザイオンだけ仮想だとかは次の段階の話だとして、ここまでは確実に言える。

775 :devotee:03/06/08 10:22 ID:Q2DSyuOu
機械は人間を完全コントロールして世界を構築する先に、
自分たちが神になれる可能性を模索するために、人間を支配してるのでは???

つまり、機械は神の存在に気づいて現実の上層世界へ進出しようとしてるのかと。
そのためには神になる必要があるとかないとか。

776 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:22 ID:inr3iUeZ
まあ映画はそんなもんじゃない?
バックトゥーザフューチャーなんか123がすごいキレイにリンクしてて
矛盾点もなく最高傑作だけど、
あれってもともと1で終わり(なんとなくとりあえず未来へはいくって構想はあったかも)で
1がすごい大ヒットで、じゃあ2,3作ろうってなったわけで。


777 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:24 ID:inr3iUeZ
根本的な質問ですまんけど、なんでマトリックスなんてあるんだっけ?
なんで作ったんだっけ?
機械は別に電池人間さえいればいいわけで、別に夢見させてあげなくても。
夢みせるのが電気産むんだっけ??

778 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:26 ID:ii7e1erW
>>764
賛成。字幕が代名詞をそのまま「あれ」「それ」で訳してるから
話を追いながら代名詞が何を指しているのか考えなきゃならない
から疲れる

779 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:27 ID:E284A1uq
一応3部作の脚本は1作目作る前から出来てるんだし、
それは無いんじゃ・・・

780 :devotee:03/06/08 10:35 ID:Q2DSyuOu
>>777
たぶん1作目の時点では電池が目的だったのかと。
でもそのあと世界中で人間は電池として効率糞悪すぎありえないって指摘受けて考え直して
兄弟はオタだから、そこんとこ妥協できないから、リロで人間を電池にしなくても他に電力供給はあるって白ひげに言わせてたわけだし

ここからはただの憶測になるけど、人間と機械を融合するためには機械が人間を取り込む必要があって。
(人間は機械をとりこめないしね)
機械が人間を機械に取り込むために試行錯誤してるっていう説明が一番しっくりくるのでは。。。
そのために、いろんな世界を何度も構築しては潰してる。

781 :devotee:03/06/08 10:37 ID:Q2DSyuOu
>>779
脚本なんて書き換えたらいいだけの話では。

1作目からえらく期間が長かったし。作り直してたんじゃないかなあ・・・

782 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:39 ID:Uw/pPIQ3
他人の心臓モミモミはただの医療行為なのに、漫画のパクリだと
言われるなんて・・・兄弟はさぞやショックだろうなぁ。

783 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:39 ID:Tma/N1jT
宇多田ヒカルが旦那に絶対に泣くぞっていってたけどどこをどう見れば泣けるわけ?

784 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:41 ID:yqtYwDj5
>>759
あれは現実では管制システムをつくれないので、仮想空間の中で
システムを作って現実のホバークラフトに指示しているのでは?
だから、あれはマトリックスにジャックインしているのではなく
ザイオン側の作った限定された仮想空間にいると思う

785 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:44 ID:vRa0LDAW
>>783
馬鹿な嫁をもらって「泣くぞ」という意味ですよ

786 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:44 ID:8q3YTcRV
>>783
100人組み手のシーンで、スミスの一人がぼんよよよ〜んと飛ばされて窓直撃する
シーンは泣いた。あと股ぐらにジャックインするシーン。

787 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:47 ID:yqtYwDj5
>>783
こんな映像つくれねえだろ、あんたの実力じゃあな(プッ
せいぜい、これ見てテメエがたいしたことねーってことを
実感しる!!そして泣け!!
ってこった



788 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:48 ID:Kz4gXI3I
>>783
糞長いダンスを見せられて泣きたくなりました

789 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:50 ID:5vwHpbjK
TITLEっていう雑誌の6月号P24で、次のマトリックスレボリューションズは
800年後のリアルワールドが舞台になるって書いてありました。

どういう風になるの?

790 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:50 ID:6COyuzmV
ウタダって全部パクリでびっくり


791 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:50 ID:E284A1uq
>788
あのシーン楽しめたの俺だけかな・・・。
ぼよよよーんて飛び出す黒人とか一人一人観察してくと変なのいていいよ。

792 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:56 ID:JbU1eL62
, --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

ジョンコナーはどこかと聞いている




793 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 10:56 ID:XOArItgn
先行上映組によって、先週散々語られた内容が
今回の本公開でループしてしまうのは、これはもうしかたがないでしょうね。

さて、漏れの現在の関心事は
「ザイオン仮説の是非」
(漏れはこれが可能性高いと思いつつ安易な夢オチなので反対)よりも
「エグザイルどもの独立性の有無」かな。

システムが、自分自身のバージョンアップを成就させるために
「救世主プロジェクト・ネオ」
「オラクル、メロビンジアン、キーメイカーなどのエグザイルども」
などを用意し、いわば1作目と2作目の途中まで、システムによる予定調和のレールだった
わけですが、果たしてこの「出来レース」度がどのくらいなものなのか、そこが問題だと。

特にスミス(エージェントスミスじゃないぞ、既に彼はエグザイルだ)までもがシステムの
出来レースの道具として生み出されたもの、という意見が多いが、これには反対。
あとオラクル、メロビンジアン、キーメイカーたちも。
エグザイルどもは、当初はシステムに目的をもって生み出されているものの、
既にシステムからは完全に独立している、と考えたい。
でなければエージェント達との戦闘なども「フリ」でしかない、ということになってしまう。
吹き替えではエージェントが「まずはエグザイルを片付けろ(?)」とかハッキリ言ってるし。
ハイウェイの三つ巴戦闘シーンなど、あれはガチであって欲すぃ。

また、スミスを見てると漏れ個人的には、なんか「ガイバー」に出てくる「アプトム」みたいな
キャラのように見える。
システムの支配なんか関係ない、ネオとの戦いこそが目的、なんていう感じ。
そういうキャラのほうがストーリー的には面白いと思う。
だからスミスがエグザイルになったのもシステムのアーキテクトが仕組んだこと、というのはヤダ。

…なんかまとまりのない長文スマソ。


794 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 10:56 ID:XOArItgn
ついでにここでFAQ増やしておいたほうがいいと思う。
なんか同じ質問出てきてるようだし。

・「エグザイル」とは。
 システムから外れてソースに戻らなかったはぐれプログラム。
 「野良プログラム」とか「例外プログラム」とか呼んでる香具師も多い。
 ある意味、スミスもエージェントからエグザイルになった、と言える。

・「ソース」とは。
 Windowsにせよ何にせよ、我々が通常、プログラムというものを作る時には、
 人間の言葉に近いプログラミング言語(CとかFortranとか)で書かれた
 「ソースプログラム」というものを記述する。
 これがまさにプログラムの元なのだが、ソースプログラムをコンピュータが
 直接実行することはできない。
 機械語(0と1のかたまり、これをバイナリという)に変換されている必要
 があって、そこでソースをコンパイル(翻訳・変換)するという作業が必要と
 なる。
 これを映画の世界で表現するとした場合、つまり、キャラとして映画に登場
 しているエージェントやオラクルやアーキテクトはいわばバイナリの実行プロ
 グラムで、これとは別に「ソースプログラム」と呼ばれるファイルが、システ
 ム内のどこかに置かれていると考えていいのでは、と思う。
 ソースに戻るというのはつまり、動作プログラムとしての実体を失うことで
 死と同じようなものとも考えられる。
 だからソースに戻るのを嫌がってエグザイル(流浪者)になるプログラムも
 出てくる、なんて解釈でどう?


795 :名無シネマ@上映中:03/06/08 10:59 ID:E284A1uq
みんなザイオンが仮想かどうかに夢中ですね。
もし仮想だったとしてモーフィアスの反応が見たい。
かなり凹みそうで。もう大泣きで引きこもりになるんじゃないか?

何の理由も無い予感なんだけど仮想かどうかはレボの最初の5分で
判明しそう。そしてネオとかどうなっていくのか。

796 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:00 ID:E284A1uq
どーでもいいけどメロヴィンジアンみたいな面接官がいた。
かなり抽象的な・・・緊張してて頭の中が真っ白になった。

797 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:01 ID:GZWawnDm
>>780
兄弟はオタだから、そこんとこ妥協できないから、

妙な説得力があるな。

798 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:03 ID:FjAemODv
>>794
23人(16+7)て言うのはその数だけ特徴を持ったプログラムソースを1度にコンパイルして
実行しなければならないと言うことなのだろうか?

799 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:06 ID:oCSvvN0k
マトリックス3が楽しみ 12月公開

800 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 11:09 ID:XOArItgn
>>798
> 23人(16+7)て言うのはその数だけ特徴を持ったプログラムソースを1度にコンパイルして
> 実行しなければならないと言うことなのだろうか?

その意見は「ザイオン仮想説」を前提にした話ですな。
ザイオンまでがシステムの一部であり、その構成員も所詮はプログラムに過ぎない、
というオチだとすれば、その可能性はありますね。

でもレボを見るまではなんとも判断つきません。


801 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:11 ID:vNQ3B5nG
http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20030608104703.lzh.html

802 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:23 ID:ruGbqbJy
>>789
マジ??
じゃあやはりこれか??


1作でいう、1999が服キレイなほうでいわゆるマトリックス 2199がボロ服の現実、ザイオン
マ:マトリックス と 階層 と 年 (バージョンとは別の話)
リ:リアル本当の現実
どこかの階層にいる。

リ(1999)→戦争→リ(2199)
           マ1(1999)→戦争→マ1(2199)
                       マ2(1999)→戦争→マ2(2199)
                                    マ3(1999)→戦争→マ3(2199)
                                                 マn(1999)→戦争→マn(2199)・・・・



803 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:27 ID:TARUOdcA
最後,選択見逃しちまった.

2つの扉を選択するシーン.
結局,ネオはどっちを選択したの?

ザイオン or 恋人 ?

804 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 11:28 ID:XOArItgn
>>801
これが昨日の渋谷前オフの映像ですか、ウプせんくす。
ワロタ。


805 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:29 ID:FjAemODv
>>803
恋人選んでスーパーマン

806 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:32 ID:k5Me1SHz
昨日見てきた。
アクションがパワーアップしてて良かったな。
スーパーマンにドラゴンボールZ、盛りだくさん。
序盤100人乗っても大丈夫的なところが一番面白かった。
長いセックスシーンの最中に子供がはしゃいで歩き回ってて気が気でなかった。
映画館に年端もいかない子供を同伴するんじゃねーよ親。
では。



807 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:32 ID:I7UXWl+w
もう意味不明すぎ。長い説明たらたらしてもらっても分からない。
頭の固い俺にはもうだめぽ。年寄りだ。
でもついていけない系の人たちでも映像見に行くだけでもいいよと言いたい。

808 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:33 ID:FjAemODv
発電所とビルに同時にいなければならないので などの為に23人なのかな?


809 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:35 ID:V3qgv6pf
テレビでやってた、芸能人の試写会の感想を見てイヤな予感がしてるんだが・・・
どいつもこいつも「泣けた・・・」って。
誉める部分が違うだろ。
無理矢理誉める部分を探してるって感じ。
そう、あのGOZZILAの時と同じだ。

810 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:40 ID:Sl/OlivS
>>804
いや、今日の。10:30ごろでした。

811 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:40 ID:E284A1uq
楽しめた人たちと楽しめなかった人たち。
まるで昼と夜のように交互に入れ替わりますね。
あぁ〜早くレボリューションズ公開してくれないかな〜。

先々行とかで観に行けば10月末くらいになるかな?
それでもまだ4ヶ月あるのね・・・

812 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:41 ID:J/EHQeh4
機械自身が作ったマトリックスなら、コンパイルの必要はあるの?

813 :devotee:03/06/08 11:41 ID:Q2DSyuOu
>>809
たぶん芸能人は頭悪すぎて映画が理解できないから
そんな自分に泣いたって言ったのでは(藁

814 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 11:42 ID:XOArItgn
>>809
同意。なんで
「アクションシーンは面白かったよ、ただストーリーが複雑でなかなか解らなかった。もう一回見なければ。」
とか、例えばこういう意見が吐けないのだろうか。


815 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:43 ID:E284A1uq
>801
これ開いても大丈夫?

リローデッドを一番楽しめる鑑賞方法は
レボリューションズ公開間近になって観に行く事なような気がする。

816 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 11:47 ID:XOArItgn
>>810
そうでしたか。今日もやってたとわ…。

>>813
ははは。確かにそうかも(w


817 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:52 ID:nBbHRu9R
しかし朝鮮人はこの映画みて内心ムカツイてんだろうね。
日本を連想させるもの多すぎ。
うれしいけど。

818 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:54 ID:lzyvH4Nv
>>782
間違いなく心臓モミモミは
漫画「ジョジョの奇妙な冒険」のパクリだな。
兄弟はスタンド好き?

819 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:56 ID:nBbHRu9R
感想の分類

ブルースリーのファンのやつ・・・・・マトリックス最高!続編早く観たい!
ジャッキーチェンのファンのやつ・・・話みえねー。つまんね。

820 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:56 ID:E284A1uq
みんなあのシーンみてインディジョーンズ思い出さなかったの?

821 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:58 ID:E284A1uq
感想の分類

ブルースリーのファンのやつ・・・・・マトリックス最高!続編早く観たい!
ジャッキーチェンのファンのやつ・・・話みえねー。つまんね。
スミス萌えオタ・・・・・・・・・・・・・・・・・・スミスタンハァハァネオコプターハァハァ

822 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:58 ID:SS33F8it
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/

823 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:58 ID:Tv+kXzAo
心臓モミモミはブラックジャックのパクリ(w

824 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:59 ID:FjAemODv
で、マトリックスから今年の流行語大賞も出ると

825 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:59 ID:xhZHnjvp
プログラマー板でヒロタ


                 ゜゜゜゜゜゜°
         ゜゜┌┴o゜゜゜゜°
               ゜゜゜゜゜゜°

826 :名無シネマ@上映中:03/06/08 11:59 ID:FjAemODv
だからジェロニモだろ!w

827 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:00 ID:Tv+kXzAo
>>817
キーメーカー役は何とかキムっていう半島系の名前だったね。
しかしあの衣装と風貌は・・・。
韓国にもああいうオヤジいるんでしょうか。
まさかピッキング犯がモデルじゃ・・・

828 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:02 ID:FjAemODv
コンピュータウィルスじゃ無いの?

829 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:05 ID:Tv+kXzAo
CSのブルースリー特集観よっと・・・。

830 :712:03/06/08 12:06 ID:xMNG/9Uu
>750
>1 ザイオンが数回滅んでいること。今回ザイオンが健在であったことを考えると
今のところは、ってこと。滅びへの危機が回避されているわけではない。
2 予(預)言者(プログラム)がマトリクス内外の未来を知っていること。
3 アーキテクト、メロビンジアンの話
>繰り返されているから知っているのではなくて、繰り返させているから知っている。
     ~~~~~~                         ~~~~~~~
4やはりあそこもマトリクス内
>おおむね同意

結構勘違いだと思いますよ。

831 :712:03/06/08 12:10 ID:c1z+CEVL
>761>802
>712
の理由からそれは考えられないんだが。。

832 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:10 ID:FjAemODv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030608-00000001-spn-ent
東京・新宿ミラノ座すげーな
ハリーポッター初期を抜く勢いだと
先々行・先行で9億弱だとさ

833 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:10 ID:M1mmFEBu
ログ読んだけどわかんなかったので質問。
終盤なんか船が壊れちゃったね?しかもうっかり(サビた通路が壊れて)
あれは何?偶然?予定調和?

834 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:16 ID:E284A1uq
売り上げといえば・・・スパイダーマンって400億ドル稼いだのか。すごい額だな。
ま、売り上げより楽しむのが先。早くレボリューションズ〜。

>801
見た。遠くの方でかなりおかしな連中が・・・。
笑えた。楽しそうだな

835 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:16 ID:xhZHnjvp
>>833
イカが攻撃したとマジレスしてみる

836 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:18 ID:Tv+kXzAo
>>835
あのイカ爆弾攻撃をネオが探知してたけど、あれも伏線なんだろうなぁ。
ザイオンもコンピューター内の仮想現実つう。

これで夢オチだったら暴動起きそう。
その可能性も高そう・・・。

837 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:22 ID:FjAemODv
辻褄合わせるために続編が続々と・・・

838 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:25 ID:8LQm3xq4
>>837
猿の惑星になってしまう。

839 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:26 ID:E284A1uq
夢オチかどうか、ザイオンが仮想かどうか気にしてる人がいるけど
それがこの映画の最後の方で出てくるとは思えないけど。
それが分かってからかと。

どーでも良いが、あの錆びた通路が壊れて落ちたヤツ。
終始オドオドしてたヤツだけど・・・かなりホモっぽそうだな。

840 :702:03/06/08 12:26 ID:p/zHs2GV
>>707
>前作のスミスの台詞はマトリクス桃源郷バージョンは成り立たないから、
>あたかも現実のような今の形のマトリクスなったんだって説明の部分だよ
モーフィアスを尋問していた場面ね。だけど、最終選択の場面でシステム
設計者が言ってた「人間の不完全さを反映したシステムもまた、崩壊した」
ような事言ってたでしょ。だからバージョンアップを繰り返してきたわけだし。

「求めていたのは数学的完全さだ」そうだけど、人間の心とか脳とかはそう言う
わけには行かない。つまりマトリックスシステムは、やがては矛盾の蓄積で
崩壊する構造的欠陥を抱えているわけだよね。

で、システム設計者がその矛盾の掃きだめとして作ったのがザイオンだ、という
ことも言ってる。

映画「マトリックス」は、【お話】だから、この手の議論は論証は不可能なんだ
けど、作劇上の構成を根拠にすると、ネオがイカを倒すシーン自体には、
「ザイオンもまた仮想的現実である」という【説明】以外のストーリー的必然が
ないと思うんだけど、どう?

841 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:31 ID:iCAIGtYk
心臓モミモミはJOJOのぱくり

842 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:31 ID:jhjrnHTw
レジストリが肥大し過ぎると不安定になるから時々再インスコの必要があるのだ。

作中のスローモーションなシーンは、不安定なシステム故の処理落ちを表現して
るのだ(嘘

843 :842:03/06/08 12:33 ID:eKuYFm8V
>841
ばかか、あれはジージョマンのパクりに決まってんだろ。
万太郎ミロ

844 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:34 ID:jhjrnHTw
心臓モミモミはちんこ音頭のパクり(嘘

845 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 12:34 ID:XOArItgn
>>840
> 「求めていたのは数学的完全さだ」そうだけど、人間の心とか脳とかはそう言う
> わけには行かない。つまりマトリックスシステムは、やがては矛盾の蓄積で
> 崩壊する構造的欠陥を抱えているわけだよね。

ガイシュツながら、それは「第一不完全性定理」につながる話ですな。
数学板ではないのでこのへんでやめとく。


846 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:36 ID:Tv+kXzAo
ザイオンの中の造形、ロードオブザリングとかハリーポッターとかの影響も受けてるような感じがした。。

847 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:39 ID:FledgZai
matrixのOSは95系なんかよ!!

848 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:39 ID:QjvNb/09
>>843
万太郎ってキン肉マンの?
だったらジョジョのがよっぽど先だぞ。

849 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:40 ID:P4qvsFo6
パクリまくりマトリックス

リローデットはさらに激しくパクリまくり

思いっきりパクリまくってて返っておもしろい

パクリといわれても面白いものは面白い・・・

そんな開き直りが見える。

俺的には有り

850 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:41 ID:iCAIGtYk
_少年時代

851 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:41 ID:E284A1uq
んー、マトリックスの中が直線的なのに対してザイオンは
曲線的で差を出したんでは。
でも確かにロードオブザリングで同じような建物あったような気がした。

852 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:43 ID:E284A1uq
アーキテクトがマトリックスは思ったよりも古いって言ってたね。
ゲーム機でいうと3DOくらい?

853 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:45 ID:FledgZai
ウォシャスキー兄弟、山下いくとの「風の住処」も読んでくれないかなぁ

ttp://www.kowloo.net/kono/REPORTS/ikuto_yamashita.html#KAZENOSUMIKA

ある意味設定とか一緒なんだけど。

854 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:46 ID:FledgZai
>>852
サンドゥーキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ッ!!!!!

855 :名無シネマ@上映中:03/06/08 12:55 ID:+CluL9dW

ネオの前に5人いたってことは
キャストを変えればいくらでも続編ができそう

856 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:00 ID:+/h//MSj
ガンパレードマーチのようだな。ループする世界。

857 :702:03/06/08 13:03 ID:p/zHs2GV
>>855
>キャストを変えればいくらでも続編ができそう
ところが今回の救世主(ネオの事ね)は、五人の先輩達とは違う選択をした
わけだ。
それをきっかけに、マトリックスはまるで転生輪廻を繰り返す、ある意味地獄
のようなこれまでの「リロード」の繰り返しの輪を断ち切って、
究極的な安定世にレボリューションしていく、という筋書きなんではないかと。

で、その最後の障害が25万のセンチネルズなんかじゃなく、全てに自分を上書き
していきながら、マトリックスの多様性を失わせていく「スミスプログラム」
という。
なんせ、次回予告のラストのセリフが「彼(スミス)を倒さない限り、我々に明日は
ない」だものね。

858 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:05 ID:F+Iu0g5+
>>852
懐かしすぎ

859 :702:03/06/08 13:06 ID:p/zHs2GV
>>845
>ガイシュツながら、それは「第一不完全性定理」につながる話ですな
数学は全く壊滅的にダメなので、理解できないす(汗
出来れば解説プリーズ
ところで、このスレでは「スミスプログラムの暴走」は、マトリックスのシステム
にあらかじめ予定されてたことなのか、それとも今回に限りネオ
(アンダーソンくん)の行動によって引き起こされた全く予定外のものなのか、
どっちの結論になってるの?

860 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:06 ID:E284A1uq
あぁ〜はやくみたいよ〜!
後、3回観たがやっぱりナイオビ船長は現実の方がかっこいい。

861 :702:03/06/08 13:08 ID:p/zHs2GV
どうでもいい事かもしれんけど、
ネブカドネザル号の新人オペレーターの奥様、巨乳だったね(ボソ


862 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:09 ID:E284A1uq
あぁ、違ったわ。3DOはエグザイルの方が合ってるね。
後ネオジオROM、CD、CDZ。

!全部真っ黒じゃないか!メロヴィンジアンはXBOX?
じゃあパーセフォニーはDC?

863 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:10 ID:jhjrnHTw
やっぱ不憫なピピンだろ。

864 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:15 ID:Tv+kXzAo
>>861
でも、やっぱり死んじゃったんだよね・・・?

最後の変態ストーカーみたいな生き残りは重要なやくなんだろうね・・・。


865 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:17 ID:nBbHRu9R
だからあれはスミスなんだってば。

866 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:17 ID:+6TlZOuP
>>809
あそこのアクションが〜、とか、VFXが〜とかいってもヲタしか来ないからさ。

一般客に対する宣伝としては「感動した!」が一番効くという判断。、

867 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:20 ID:liAMaGpR
ハイウェイにたたずむモーフィアス。
「俺はいったい…? (゜д゜)」
そこへ一台の自動車。カップルが乗っている。
「あんた良かったら乗ってかない? (・`ω´・)
あたしはトミリティ。こっちは婚約者のネロ。あんたは?」

「俺の…俺の名前はモーフィアスです ( TДT)」

ヒッチハイカーが一人、向かってくる。
その後姿はスミスに似ていた…。

マトマトの奇妙な冒険第6部 完



868 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:22 ID:E284A1uq
>865
隣の小学校1年生くらいの男の子が普通に分かってたの事に驚いた。

869 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:26 ID:65TFGhU3
ラストで出てきた、ベッドに横たわっている♂って、ベイン?

870 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:28 ID:4RZ/qhIQ
>>867
エルメェスはナイオビってところか。

871 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:28 ID:Tv+kXzAo
>>865
なーる。
だから最後「ヤツを感じる」とかいうセリフになるわけね。

872 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 13:31 ID:XOArItgn
板違いになりそうなのであまり突っ込んだ話はすべきではないと思うが

>>859
> >ガイシュツながら、それは「第一不完全性定理」につながる話ですな
> 数学は全く壊滅的にダメなので、理解できないす(汗
> 出来れば解説プリーズ

不十分かつ正確ではない説明ですまないが、ざっと説明するとこんな感じか。

「無矛盾で100%完璧な論理体系/公理体系/法則体系(ぶっちゃけて言えば世界そのもの)
を作り出すことは出来ない」

これがゲーデルの第一不完全性定理。

> ところで、このスレでは「スミスプログラムの暴走」は、マトリックスのシステム
> にあらかじめ予定されてたことなのか、それとも今回に限りネオ
> (アンダーソンくん)の行動によって引き起こされた全く予定外のものなのか、
> どっちの結論になってるの?

だからそれは3作目を見るまで判断つきません。
個人的には後者のストーリーであって欲しいと思いますが。


873 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:34 ID:bqbtnXRL
数学Cで行列を勉強しました。
何故デジャブはマトリックスの異常なんですか?

874 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:35 ID:E284A1uq
ところでベインの役って誰なんだ?
ヒューゴじゃないよね。

スミスに乗っ取られた後、額のしわのより具合がかなりイイ感じだった。
てゆーかスミスの顔に似てた分、最後の寝てるシーンでは別人に見えた。

875 :しぢみ:03/06/08 13:36 ID:XkZRmLDh
スミスを感じてなぜイカを倒せる。
スミスがポイントだなぁ。
予告でも。

876 :しぢみ:03/06/08 13:37 ID:XkZRmLDh
操作した後、バグってるってことじゃない?>デジャヴュ

877 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:37 ID:98Bl4WRJ
淡々と無表情でアクションをこなす
トリニティーが最後に苦しんだり安堵の表情を浮かべるところで
なんかこみ上げてくるものがあった
泣かなかったけどね。イイ!とオモタ

878 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:41 ID:bqbtnXRL
前作スミスが電車にひかれたと思ったら電車から出てきたとき、笑ったのは漏れだけですか?

879 :702:03/06/08 13:45 ID:p/zHs2GV
>>877
心臓マッサージ受けてるときのトリニティの表情には、ぐぐっと来るものがあり
ますた。あ、変な意味でなく、なんかこう、やっと人間になったな、と言う。

>>872
説明サンクス!
>個人的には後者のストーリーであって欲しいと思いますが。
同意するです。そうでなければ、この物語には救いがなくなってしまうので。

なんつーか、この映画の終局は、人間と機械の共存、になるような気が。
評議委員のおじいちゃんが、夜中ザイオンの基底部でネオに語ったあたりが
ラストへの導入になっていると思ってますです。

880 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:45 ID:NoleMRu7
トリニティーげっそりしすぎ

881 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:46 ID:65TFGhU3
リンクの「(ネオは)スーパーマンやってる」っていうセリフに思わず
ワラタのは俺だけ・・・?

882 :702:03/06/08 13:47 ID:p/zHs2GV
>>880
肩がずいぶん痩せちゃってたね。
でも、バイクに乗り込む時のおヒップは、サスガに白人女性だと思
ってハアハアしかけますた。

883 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:48 ID:F+Iu0g5+
なんでスミスは最初の会議の時にネオとかを襲わなかったの?
イヤホン渡して後で「驚いたかね」てネタバレしてたらそんなにネオも驚かないだろ。

884 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:48 ID:65TFGhU3
冒頭で、トリニティがバイクで飛んで、着地した時のポーズに
色気を感じたのは俺だけ・・・?

885 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:50 ID:NoleMRu7
>>882
いや〜俺もトリニティーの尻にはハアハアですがw ただ頬も前よりかなり肉落ちすぎのような・・・
>>884
んなわけない!  世界中に沢山いる

886 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:56 ID:tj3taNpK
この映画、好きなわりに知識浅薄で、ガイシュツなんだろうけど。

女16人+男7人って、評議会メンバーなのかなぁ?と思った。いや、何となく。
ザイオンが繰り返し再構築されてるとして、やっぱある程度の時間は必要なわけで、
だから初期からいる=老けたメンバー構成なのかな、と。
故に、この世界(マト・ザイオン含めて)の裏も表も(ある程度)知ってる、とか。

あー自分で書いててやっぱワケわからねぇ!>リロ。
レボ観るまで分かるわけねぇ!観ても分からないかも!!とか思いつつ、
分かりたくてたまんない感じだ。

多分もう何回かは観に行くけどな…演説シーンのモーフィアスのみそっぱ観に(w

887 :名無シネマ@上映中:03/06/08 13:57 ID:65TFGhU3
>>885
だよねだよね!
俺も、今度着地する機会があったら、是非あのポーズを真似てみようかと思う。

888 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:01 ID:mMJJ6e31
>>880
あのバイク逆走シーンを、鍵師のおっちゃんを乗っけて
車の間をすり抜けていたら、誰でもゲッソリw

本人がやったと聞いて、びっくり

889 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:06 ID:wxmhvlRj
最後モーフィアス達を助けにきた船って誰のだっけ?
ロック司令官の?

890 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:08 ID:4RZ/qhIQ
>>887
終盤の同じシーンでも、
あのポーズのアップを期待してました。
いくら痩せたと言っても、トリニティは色気があって良いと思う。

891 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:09 ID:YqMZ6+lI
そーいえば、リローデッドがネットで
タダで観れるって本当?

892 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:16 ID:jhjrnHTw
マトリックスの中の人も大変だな。

893 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:16 ID:lrSQwlxK
>>891
ふーん

894 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:16 ID:P4qvsFo6
>>891
痛い・・・その質問は痛杉

895 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:27 ID:S6ZQA7Wc
モーフィアスが作戦会議みたいな場面で演説してるシーンと、ネオとソースに進入しようとしてる場面と、並行してたでしょ?
それで作戦会議にでてた連中がバタバタ氏んだでしょ?
あそこの流れがわからんかった。
誰か教えれ

896 :702:03/06/08 14:41 ID:p/zHs2GV
>>888
バイク逆走シーンはすごい迫力でしたが、おそらく多分反対に走ってくる自動車は
全てCGでしょ。

>>886
レヴォリューションズは、数百年後の【リアルワールド】が舞台だ、っていう
キアヌリーブスのインタビューがあるのは事実。
だとすれば、キアヌ・ネオの活躍によって、マトリックスに繋がれている人々
全てが真実の現実に立ち返る話になるのではないかと。

あ、俺はザイオン=仮想的現実(つまり、相変わらずマトリックスの一部)派でして。

897 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:43 ID:w27sxpP+
東京MXTVでメイキングやってるよ(・∀・)

898 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:43 ID:E284A1uq
>702
あの車がCGだったらもっとネオはリアルになりそう。

899 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:43 ID:V6B/Lxdk
REVOLUTIONでは、

多分MATRIXは、
スミス君だらけになっちゃうんだろうな。
アーキテクトもスミス君になっちゃうのかも...
そして、アンダーソン君との最終決戦。

スミス君が勝てば人類滅亡。
アンダーソン君が勝てば人類解放。

アンダーソン君は、
MATRIXの新たなアーキテクトとして、
MATRIXに留まる。


900 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:45 ID:bJKebJ4Y
下等生物の分際で俺に一人前の口をきいたザコブスども
お元気ですか?はやく地獄におちてください・・・・
わざわざこんなサイト↓までつくるはめになってしまいました・・・・
本当にしゃくにさわるゴキブリどもだったな・・・・
http://www8.ocn.ne.jp/~techno/techno.htm


901 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:46 ID:FjAemODv
5.15.にアメリカじゃ公開されたんだろ。
Mayをmayにかけて今作じゃ15の事が出きるようになったとか言う解釈は無いの?
11.22.
だと、サッカーの試合でもやるのかとか思っちゃうがw
22/23かうーん我ながらわけわからん推論じゃ

902 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:50 ID:+fMmFo2Q
メロビンジアンの部下?とネオが
洋館で戦う場面で流れる曲がえらく気に入った。
ントラ買ったら入ってますか?

903 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:51 ID:E3j0b0X8
率直に言おう。













トリニティ禿萌え。

904 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:53 ID:7sB9iukR
評議会が「最初の23人」っていうのは
年令からしてちょっとありえないけど、
でも仮にそうだとしたらハーマンのネブ出航許可や
ネブ号サポート船2隻志願要請も納得できるんだよな〜。
預言者の言葉を評議会の連中が全員信じてる、ってのも
妙だし。

つまり、評議会はこのときが来ることを知ってて、
次のザイオン再建をするときだ、と諦めているのかも。
というかそういう形での人類存続を、「23人」に選ばれた最初から
受け入れていたのかも。
だからアーキテクトとオラクルの段取った「リロード」の
プロシージャをつつがなく行うために、ロック司令官を無視して
ホバーを2隻まわしたのだ、と考えるとすっきりする・・・かな?

905 :名無シネマ@上映中:03/06/08 14:54 ID:E284A1uq
>902
入ってますよ。ディスク2。

面白いくらい色々な意見が出るなここは・・・良いな。

906 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:01 ID:bvDBpYQQ
昨日見てキタ
取り敢えずアクションが凄まじいのは判ってたことだったけど、その他の
部分が恐ろしいくらいにいびつだったけど、それでも好きだ。
終盤の「あの人」との会話がこの映画のキモというか。あのシーンだけで
全てがどうでもよくなったヨ。

…ていうか攻殻(原作マンガ)で呈示されてた話に対する、監督二人の
回答(にはなってないかも)かとオモタ。

907 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:02 ID:6tRdnbH7
昨夜見てきたけどなかなか面白かった。
基本的に1作目で完結していると思っていたので、何で2作目作るのと思っていたしね。
今回の物語は、キリスト教異端グノーシスの神話が基本になっていると思う。
現在の物質世界は、悪の神デミウルゴスによって作られた。人間はデミウルゴスが作った虚構の世界の中で、真実から遠ざけられて暮らしている。
覚醒して真実を知った者たちは、デミウルゴスが作った物質世界を抜け出して真実に到達出来るのかという話。
アクションシーンも面白かったが、ストーリーの広がり方が素晴らしかったと思う。
3作目に期待。

908 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:04 ID:G7Wy6Zj1
よく銃夢のパクリって話をよく聞くけど
銃夢自体パクリなんだよな

909 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:07 ID:+fMmFo2Q
>>905
入ってたのか。ありがd。

910 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:07 ID:E284A1uq
てゆうかこの世の物全てにソースがある。

911 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:11 ID:bvDBpYQQ
>>906
攻殻で呈示されてた話―
「あるシステムが破綻をきたすことを回避するためには何をすればいい?」
「コピーを際限なく作り出すか、システムに「あそび」を作って多様性を持たせる」

思うにマトリックスってのは、この「「あそび」のあって多様性のあるシステム」
のことだと思う。しかしそれでも例外的存在は出ると。それもシステムの構築の
ために利用してしまうあたり、マトリックスのシステムって「歪だけど極めて高い
永続性」があるよな……なんつのか、「ニルヴァーナ」の思想に近い。
しかしスミスは…もうありゃマトリックスの側からしてみりゃウィルスみたいな
もんだろ。マトリックスの構成要素の人間を乗っ取って際限なく増殖しちまうし。
ネオもそういう意味じゃ、マトリックスに破綻を来す存在たりえるし。

レボで描かれるのは「マトリックスの破綻」で、そのカギを握ってるは、ネオと
スミスかなという。
何にしてもこりゃ楽しみになってキター

912 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:12 ID:PyfraZsM
ティンポ総立ち

913 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:14 ID:V6B/Lxdk
>907

で、その現実世界も「神」が創ったものだと...

つまり「アーキテクト=神」

914 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:17 ID:uPVPBmlB
モニカがアナル犯されるシーンがよかった。

915 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:18 ID:XjcEll0J
>>782
はげどう。

普通にテレビドラマでもしょっちゅうやってて珍しいシーンでもないじゃん。


916 :名無しさん:03/06/08 15:20 ID:0luYiyPG
あれはおっぱいを揉んでたので、パクリじゃないですよ

917 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:22 ID:r0IVcZnr
1が面白くなかった俺は、
2はさらに面白くなかった・・・。
話が広がりすぎてどうでもよくなった。

918 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:25 ID:V6B/Lxdk
>>911
>「「あそび」のあって多様性のあるシステム」

って、ザイオンも含めた世界のような気がします。
ザイオンが「あそび」ね。

双方にはファイアーウォールの壁を作ってあるが、
その壁を破る者たちが、出てくる。
いわゆるハッカーですね。
それが、ネオやモーフィアスのような存在。

一方で、スミスは、ネオとの接触によって
コピーコードを覚えてしまい、大量増殖を始めてしまう。
しかも、ファイアーウォールを破る術まで身に付ける。
ザイオンに移動してからもスミスがスミスであったことは、
ポイントだと思いますね。





919 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:25 ID:ojucX75B
つーか、1のほぼストーリー忘れたから
意味不明映画だった。

920 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:26 ID:17MFzTH7
>>915
体をすり抜けて心臓を直接掴むってとこがミソ

921 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:27 ID:G+uDsFNU
僕の解釈。
なんかしっくりこないので間違っている所を指摘してください。

アーキテクトがMATIXを設計。
       ↓   
初期バージョンの完全な桃源郷として設計されたMATRIXは
うまく機能しなかった。
       ↓
なのでオラクルという機能を追加した。
オラクルは人間の持つ「不確定要素」すら
プログラムに取り込もうとする
一種の検閲。
       ↓
これで作り出されたのがMATRIXver6。
そしてMATRIXver6の中でZIONが飽和しだしたというサインがNEO
評議会はMATRIXver6の最初の23人。
ZIONはMATRIXが処理しきれなかった不確定要素のゴミ箱
次第に不確定要素が累積してゆくと
救世主が現れキーメーカを尋ね、
アーキテクトのところに「ZIONが飽和したよ〜」
と知らせに来る。
救世主はアーキテクトによって作られたアラーム機能。
予言は「不確定要素」を包み込みながら
飽和を監視するシステム。
不確定要素を検閲する為に不確定である「本人の選択にまかせる」という
検閲方式をとってる。
ネオがキーメーカーに会えたのはZIONが飽和したから。

922 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:32 ID:21JcVw8l
ザイオン25万人のうち、どれくらいの人数がMATRIXから覚醒したのかは知らないが、
一人くらいは、
現実世界の自分の姿が、仮想世界で認識していたのとは似ても似つかないほど
不細工だった、と死ぬほど落ち込むヤツがいたんだろうか。


923 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:32 ID:bZ7/ELfI
>>911
リセットボタンをおす。


てか、全人類をひとまとめ・・なんて あんなでかいシステムをつくるんでなく、こまかいのにわけてたくさんつくれば
いいのに。エラーだって生じにくいし、対処も簡単。仮に何度もリセットしてだんだんバージョン
アップするにしてもいちいち100〜200年ごとにリセットするなんてちんたらせず、全部同時進行で
複数のマトリクスを比較していいものを次の世代にのこせばいいのに


924 :悩めるヒト ◆udl6JPxrj2 :03/06/08 15:32 ID:XOArItgn
朴李云々の話は不毛です。
特に映画・アニメ・漫画の世界では洋の東西問わず朴李は常識であり、
上手く朴ってより良いものに昇華できれば、それは朴った側の
「取り入れ方の巧妙さ・能力の高さ」を証明するものであり、勝利だと思います。
もちろん朴李が低レベルならば、それは単に批判の対象になるだけで。

日本のアニメ・特撮がハリウッドの影響つーか朴李を入れてみたり、
逆にハリウッドが黒澤映画やアニメなどの朴李を入れてみたり、
むしろ朴李の相互作用が作品の質を高めあってた、というのが今までの歴史でしょう。

さてそんな話はともかく、
そろそろこのスレも1000近づいてるけど、次スレはどうすべきでしょうか?

映画と同じで、The One (>>1)は6代目で終わりにしてしまうか…?
まあ、立てたい香具師は7代目を立てればよろしいあるね。


925 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:33 ID:e4uK4wBt
カンフーシーンしょぼすぎ・・・。


926 :名無シネマ@上映中 :03/06/08 15:33 ID:jriVoyuW
ネオが急にイカを手で壊せるようになったのは
スミスがザイオンに来たことが遠因なのかな?
ザイオンとマトリックスの境界線が乱れてお互いの
物理法則の住みわけがあいまいになった。
・・・もちろん「ザイオンも仮想」というのが前提だけど。

927 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:35 ID:FjAemODv
revolutions => routines vol. 最小公倍数を求めよってか?(何処に書いてあるそんな事!自己突っ込みw)

reloaded => redead lo. 1,0からなる2進数の世界がまた死んでしまったよ

matrix => artmix. 絵本も読めってか!

朴李ってパクリかよっ!ヲイッ!

928 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:40 ID:bvDBpYQQ
>>926
というより「人間の進化」の一因なんじゃない?
人間のみならず、動物の進化の課程って未だに「突然変異」としか説明
されてないわけで。

思うに、ネオがソースの書き直しをしなかったことこそが「突然変異」
そのものだと思うんだが。今までマトリックス内部限定の能力が現実
(ザイオンとかがある、って意味での現実)でも出来るようになって
きてんだから…
そしてコンピュータ側で突然変異してるのが、スミスさんなわけだが。

929 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:40 ID:kWazaT/7
>>911
そうそう。俺の考えもそんな感じ。

これは既出なんだが、鈴木光冶の「ループ」な、
あれの仮想現実世界で貞子が無限増殖を始めて
”遺伝子の多様性”がどんどん失われていくわけだ。

最終的に凄い数になるんだけれど、
ちょっとしたきっかけ(ウイルスだったかな?)で貞子は
全滅しちゃうんだよね。

多様性がなかったばかりに、対応が出来なかったということ。
レボもそんなオチかな?

スミスはプラグに繋がれている人を乗っ取って増殖してるわけだから、
彼が「マトリックス崩壊の原因」「人類解放の壁」になるのは間違いなさそう。


まぁ、俺が何を言いたいかというと、
おまいらも他の人間との違いを大事にしろってこった。

930 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:45 ID:FjAemODv
やっぱ、ネオも鳥も墨もみんなプログラムで
人間を解放してあげたいってプログラムが集まったのか?
で、
 だから、死ねる だから、戦える
とかいうコピーなの?

931 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:51 ID:FjAemODv
もしかしたら、「人間を解放してあげたいって」よりも
共存しなきゃ成り立たないと言うことを理解したプログラム?
が、根尾・鳥・墨?

932 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:55 ID:G+uDsFNU
>>930
はっきりとはわからんけど、
はっきりさせたいな。

墨はプログラムです。
NEOと鳥はあくまで現実です。
ZIONもあくまで現実です。

ただし、現実の世界というのは
MATRIXによってある意味「コントロール下」に置かれている。

MATRIXというソフトが完全に制御できない「不確定要素」を溜め込んでおく
所がZION。

ただし、ZIONが飽和=不確定要素の累積が溜まりすぎ
ると、アラームとしての救世主がアーキテクトに知らせにくる。

その意味ではZIONは現実世界でありながらMATRIXの
「コントロール下」に置かれている。

933 :名無シネマ@上映中:03/06/08 15:59 ID:bvDBpYQQ
>>931
共存、ってのは違うと思う。
本人の意識するしないは別にしても、ネオとスミスは確実に「マトリックスに
破綻を及ぼす存在」にはなってきてる。
ネオ→マトリックス・ソースのリロードを為す存在。しかしその役目を拒絶
し、新たな未知を模索する羽目に。
スミス→エージェントという自律防衛プログラムから変異。現在はソフトで
ある人間を餌に際限なく増殖するウィルスに。「ネオ抹殺」の目的のために
のみ動いてる感じ。

でも、「マトリックスの破綻」は同時に「ザイオンの破綻」にもなりそうな
気がするんだけど…これはレボを見てみないと何とも。

934 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:05 ID:FjAemODv
この映画
a war と
our を
掛けてる?

935 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:10 ID:FjAemODv
また、2003年と23人と掛けてる?
0二つはイメージ空間とか?考え過ぎだよな。解なしだろってw

936 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:23 ID:ns4SMLIm
なんで日本では、「マトリックス」と言うのだろうか。
日本だけしか通じないんだよ。
本当は、「メイトリクス」だよ。ホントに好きならそう呼びな。

この話は、裏の意味として「物質重要視文明と精神重要視文明との戦い」(907に近い)
と「マリファナ使いの物の見方と一般人の物の見方」という見方もできる。

モチーフ(一作目)は、「ストレンジデイズ」の発展版だと思うな。


937 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:25 ID:G7Wy6Zj1
>>936
どこにでもいるよなこういうやつ

938 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:26 ID:A7hK/z3g
実は、ザイオン世界がバーチャルで、MATRIX世界がリアル。

AIが人類を消滅させるために、MATRIXで人間同士(ネオとエージェント)が争うように画策。
そのため、リロでは、発電所などを爆破させる。

939 :名無し:03/06/08 16:29 ID:8+ivF7VW
なんだ、キーメーカー日本人じゃないのか。

940 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:33 ID:G7Wy6Zj1
>>939
ハワイ生まれの韓国系アメリカ人だったような

941 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:33 ID:XjcEll0J
>>936
オレら日本人だもん
日本で通じればいいのさっ

マトリーーーックス!ホントに大好きだしw

942 : :03/06/08 16:36 ID:t9b4gps0
>>936
マリファナだって、発音いいねプッ

943 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:37 ID:G7Wy6Zj1
>>936
お前は日常会話でウイルスとかもちゃんと発音してるんだろうな

944 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:39 ID:kWazaT/7
そんなことより次スレはまだかね、アンダーソン君。

945 : :03/06/08 16:42 ID:tPuwBhz9
TVのリロのCMでセラフが2丁拳銃で撃ってるカットがあるんだけど
昨日観たばっかだがあんなカット思い出せん、誰かどこか教えて?

946 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:43 ID:ay1r4zdI
>>936
激しく痛いな。高校生?

947 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:44 ID:3zhc/Ogg
マージワーな

948 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:44 ID:PkOnQvYA
銃弾が通用しないのに武器では普通に戦うのが謎


949 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:44 ID:HS7CwKEI
今日は映画館混んでたんだろうな

950 :大矛盾発見:03/06/08 16:47 ID:QjIEnqNK
「覚醒した人類がザイオンに救われないように、管をはずして立ち上がった人間は
破棄せず、その場で殺す。」
何で、機械側はもっとも簡単な対処をしないの?

作者も忘れていると思われる。

951 :名無シネマ@上映中:03/06/08 16:56 ID:6RZeYRNJ
アーキテクトとの会話シーンで、ネオはソースへの扉ではなく
トリニティを救うためにマトリックスへの扉を選んだんだよね?

前任者たちはソースの扉を選んだの?
ネオがソースの扉を選んでたら、どうなったの?

アーキテクトは何故わざわざ救世主に選択させるの?

もーわからんことだらけ。

952 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:03 ID:jQ7M7Wki
え、あれってザイオンへの扉じゃなかったの?

953 : :03/06/08 17:03 ID:geHU3dTa
なんでスミスたちは1ではザイオンを探してたんだ
アーキテクトはザイオンがどこにあるか知ってるんだろ

954 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:03 ID:PkOnQvYA
モニターの前任者たちも右に歩いていったからみんな右でしょ
でも前任者って5人しかいないんじゃないのか
なんであんなにモニターがいっぱいあるの

955 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:05 ID:rh5ehHOH
>>953
1でのスミスの存在価値についてはどう思ってるの?

956 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:09 ID:bvDBpYQQ
でも、今回の路線転換というか、後半に投げかけられたテーマは好きだな。
諸々のアクションシーンよりもよほど意味がある。

「システムへの叛逆」っていうパンクなテーマを(いびつながらも)描いた
「リローデッド」の気概は、素直に賞賛したい。
そしてやっぱりレボにも期待してしまう……あんな終わり方してたら尚更だw

957 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:09 ID:6RZeYRNJ
>>954
あれ? ってことはネオも前任者たちと同じように、
アーキテクトの思惑にハマって道を誤ったってこと?

958 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:14 ID:jQ7M7Wki
>>954
同じ扉を選んだんじゃ、あのシーンの意味ないと思うけどな。
どういうこっちゃ

959 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:17 ID:z7+a6jzS
バイクで高速を逆走するシーンが良かった。トリニティーのスーツが何とも・・。
本物の高速を作っだけのことはある。あのシーンだけで見に行って良かったと
思った。

960 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:17 ID:E284A1uq
ところであのシーンでみんな分からない事だらけだったかも知れんが
「くぉのクソジジイ!」ってのだけは皆笑ってた。

961 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:18 ID:0Qwlx34Q
アクションシーンよりもアーキテクトとの会話シーンの方がよっぽど日本アニメっぽいと思った。

シルクでケツを拭く、ってのは上手い表現だと思った。

962 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:19 ID:xn6UvfyH
明日の朝刊に正解載らんかな。

963 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:21 ID:0Qwlx34Q
>>959
いや、「本物の高速」って言われてるから基礎工事〜コンクリ流し込みと思われてるようだが
パンフにはベニヤの張りぼてって書いてあったぞ。
解体した後途上国に送って家が建ったとか。

964 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:21 ID:Jeb26fHW
ネオはザイオンへの愛より1:1の愛を選択するって
言ってたっけ?ってことは5人の前任者とは違うんかな?

965 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:22 ID:I00JZCLU
次スレの季節

966 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:23 ID:z7+a6jzS
ネロが浮気したから刀が手に食い込んだんだろうか?

967 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:24 ID:z7+a6jzS
>963
そうなんだ。

968 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:26 ID:axFKUF0Z
劇場版の予告編でモーフィアスが 「ネオ」 と
言った後に流れる音楽が聞きたいのですが、
(戦う意味がある・・というナレーションとかぶる音楽)
サントラに入っていないのです。
あれはマトリックス1の音楽なのでしょうか?

969 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:26 ID:cXVY44Ma
てか、カタカナでマトリックスって配給側も表記しているしね

さて、われわれのこのいとなみも6回目にして洗練されてきた
次のスレを立てる者の準備はもうできているのかな
選択はもうされている
それを理解しなければ…

970 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:32 ID:yqGNslhN
>>954
おいおい、あれは前任者たちじゃないぞ

971 :devotee:03/06/08 17:34 ID:efFQSOL3
ひとつ気づいたことは、

スミスが生身の人間の精神をのっとる→物理的に無理→現実世界も物理世界じゃない
→人間電池世界も仮想世界

それと兄弟が1作目作った時点でのことについて<<774の補強としては
モーフィアスがエージェントに「どいつもこいつも同じ顔」って言ってたから、
そこから、あんまりエージェントとかについての考察、つまりシステムの例外とかは考えてなかった。
つまり、2,3の構想は1が終わってから書き直されたってことが推察できるのだが、どうよ?

972 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:34 ID:JSLgLvsM
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/5170/

973 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:36 ID:i24D9BQ9
誰かサントラ買った人いる?
感想聞かせてくんないかなー。

974 :nanasi:03/06/08 17:39 ID:59CvxAqw
キムマンセー
めがねをかけた日本人に似ているおっさん
(ハワイ人だが)

カーチェイスの所おもわす笑ってしまったが、
最後は・・・

975 :devotee:03/06/08 17:43 ID:efFQSOL3
つーか、議論が超ループしたり、
いきなりレベルダウンしたりするから、意見をまとめたサイトでも作って、
そこで提示された個々の意見に、支持する場合は投票するみたいなシステムにしとけば、
みんな今まで提示された知識を高い純度でGETできる上、
今よりもっと高度な答え(?)にたどり着けそうだし、
議論がより面白くなると思うのだが。

誰かやって・・・

976 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:46 ID:ay1r4zdI
>>971
> スミスが生身の人間の精神をのっとる→物理的に無理→現実世界も物理世界じゃない
> →人間電池世界も仮想世界

これってザイオン=仮想世界説で既出だね。
結局,続編見ないと判断が出来ないと思う。


977 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:46 ID:/4cl29Hv
レボリューションのオープニングは、気を失ったネオが別世界で目覚める、というところからだろう。
それで、ザイオンも実は仮想だということに気付く、と。
この映画、結構奥が深いと思う。

978 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:47 ID:EOPN5dEL
スミスとカーチェイスしか頭に残ってません
あんなに楽しみにしてたのに・・
ツインズいらないよ

979 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:48 ID:0Qwlx34Q
>>971
エグザイルを見ればわかるが、この映画ではプログラムデータは人間の精神と同じレベルに達してる。
人間がマトリックスに入るとき精神はデータ化される。
つまりマトリックスでは人間もスミスやエグザイルのプログラムも性質は同じ物。
データが空の身体に入るだけだから不可能も何も。力業の感はあるが。

今まで何でそれをしなかったといわれれば、それをするまでもないから、かな。
スミスは例外。

980 :y:03/06/08 17:48 ID:k1tE6vU2

///////////////////////////////////////////////////////////
無修正DVDなら 新宿歌舞伎町直送
         店頭販売の売れ筋のみ厳選 
http://www.dvd01.hamstar.jp/
             白石ひとみ 小森詩 山田まり
及川奈央 レジェンド 堤さやか 東京バーチャル 大好評
     http://www.dvd01.hamstar.jp/
  サンプル画像充実  見る価値大あり  最高画質
/////////////////////////////////////////////////////////////


981 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:50 ID:rh5ehHOH
暇がある学生さん!2CH掲示板ベースレスをまとめた
「猿でもわかるマトリックス」っていうHP立ち上げてください

う〜〜ん
・エージェントに体を奪われた人は?
・2でスミスの分身(ウイルスに感染?)になってしまった人は?
現実?ではその人間はどうなってるの?教えてちょ

982 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:52 ID:sY7QvO7J
ついでに、どうしてネオはイカを止めることが出来たのかも。

983 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:53 ID:hZRFvNkL
ネオは超能力人間ということでよろしいでしょうか

984 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:56 ID:Tma/N1jT
俺は一作目の最初のシーンで輩に渡したMDらしき物体が鍵を握っているとみた

985 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:56 ID:Tma/N1jT
ノムヒョンがエージェントのコスプレしてるよ〜

986 :名無シネマ@上映中:03/06/08 17:57 ID:PA4NAVd9
>>979
人間とはやはり精神のあり方がちがうんでない?だからネオに選択をさせたんで
あって。(ネオもプログラムだってなら話はちがうけど)

>>969
スクリーンって雑誌はいつも独自路線をはしってるけどあそこはメイトリクス
ってかかないのかね。 俳優名も独自の名前にしてるし。





987 :devotee:03/06/08 17:58 ID:efFQSOL3
>>979
いくら人間レベルに達したといっても所詮0と1の集まり。

あのプラグは脳に視覚とか聴覚をマトリックスの世界にリンクさせ一時的に錯覚させるものであり
その方法は、脳への上書きではないよ。
だから魂がマトリックスへ行って〜ってのはかなり間違ってると思う。つーか文系にもほどがあるぞ、あんた。
もう少し、科学的に考えてくらはい。俺も文系だけど。
人間の意識は脳の働きであり、脳はニューロンの集合。
個々のニューロン間の電気信号にあのプラグから影響を与えることは可能かもしれないけど(いくら技術が発達してもほぼ無理だが)
ニューロンの位置を変えたり、脳を変形することはできない。

脳はそういう、形とか変えようが無いものも含めて意識は形成されるから、スミスのコピーは現実世界ではありえないという論法なのだが
どうでござるか。


988 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:01 ID:G4Gxd1wd
昨日見たけど冒頭ザイオンを見て
「これはもしかしたらスターウオーズの二の舞になるんじゃ・・・?」と危惧。
マトリックスがSF映画だとは思わんかった。
しかし話的には前作に増してオタク度が上がっていて逆に好感が持てた(藁

が、しかしもはやネオは孫悟空だよあれじゃあ。空飛んでんじゃん。


989 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:02 ID:3w+FosTs
>>987
機会が人間を生産するときに書き換えができるように作ってあったりして

990 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:03 ID:E284A1uq
最後が誰か分からなかった人の為に
ベイン役の人は額にシワを寄せて気絶すべきだった。

991 :devotee:03/06/08 18:06 ID:efFQSOL3
>>989
それはありうる。
でもザイオンの大半は普通の体で誕生してるのだが。

そうするとあののっとられたやつは、これもアーキテクチャの計算の内であり、
元マト住人かもって言うやつがでるかもしれんが、そうするとスミスも計算上の存在ってことになってしまうな。それは、ありそうにないのだが。

992 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:07 ID:KA7b132w
モーフィアスの演説が、キング牧師に似ていた。

993 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:08 ID:PA4NAVd9
>>987
>>個々のニューロン間の電気信号にあのプラグから影響を与えることは可能かもしれないけど(いくら技術が発達してもほぼ無理だが)ニューロンの位置

理屈の上では、できるかもよ LTPとか知らない?
http://homepage2.nifty.com/mw-web/brain/mol/mol2-4.html


994 :devotee:03/06/08 18:14 ID:efFQSOL3
>>993
読んでもぜんぜんわからんのだが(泣

いや、俺のいってることは、電気だけで物質は複雑に動かせないってことを言ってるわけで。
動かせるってのなら話しは別だが・・・

995 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:18 ID:ay1r4zdI
>>994
ニューロンの位置関係は変えることはできなくても,
ネットワーク構造(つながり方)は変えられるって事ですよ>LTP,LTD
結局脳の情報をコードしてるのはつながり方なんで。

ただ,現在の技術では事細かく調整するのは無理だろうけどね。
ニューロンの可塑性も脳の部位によって異なるし。

996 :devotee:03/06/08 18:21 ID:efFQSOL3
>>995
うん。ネットワーク構造は変えられるだろうね。
でも、数を増やしたり、物理的に全く変質させることは
電気信号をどうにかすることでプラグを使って可能かもしれないけど、
少なくとも、あのプラグにその機能はついてないと思う。

つーか、可能、不可能というより、つける意味がない。

997 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:22 ID:WA3GO1FZ
 − 現実もさらにマトリックス説 −

・ネオは現実でもラストでマトリックス内同様に「感じた」
・機械を手で止めた(すぐやってきた船の電磁パルスかもしれないが)
・設計者の話「すでにザイオンを6回絶滅させた。もう効率もよくなってきた」

1作でいう、1999が服キレイなほうでいわゆるマトリックス 2199がボロ服の現実、ザイオン
マ:マトリックス と 階層 と 年 
リ:リアル本当の現実
今、ネオは階層6?7?にいる。

リ(1999)→戦争→リ(2199)
           マ1(1999)→戦争→マ1(2199)
                       マ2(1999)→戦争→マ2(2199)
                                    マ3(1999)→戦争→マ3(2199)
                                                 マn(1999)→戦争→マn(2199)・・・・


998 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:25 ID:hU4SWLeR
秘技・ホワイトホール

999 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:25 ID:ay1r4zdI
>>996
マトリックスからの情報⇔プラグ⇔脳(ニューロン)
てな構造なので,必然的にニューロン変性の機能が備わってるといえるんでは。

1000 :名無シネマ@上映中:03/06/08 18:26 ID:lFlOmHQ7
1000ゲッツ(o^-')b

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

266 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)