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【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】

1 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:03 ID:OLicrVO7
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/

■『Chicago Sun-Times』09/21/03

 『Chicago Sun-Times』は21日、同紙に所属する著名な
映画評論家ロジャー・エバート氏のコメントとして、
「この映画を見た日本人女性は、そのスタンスが暴虐なほどのアンチ日本であるという点で私と同意した」と報じた。

     ◇     ◇     ◇

 「[T]he film offered us caricatures of Japanese stereotypes, and it was a little hard to watch them -- they distracted from the honesty of the film with their shallow rendering and low humor.
(この映画はステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している。また、浅はかな演出や低俗なユーモアと相まって、この映画の純粋な部分を見えにくくしている)」



2 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:04 ID:AkNAjvF9
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=252
『Lost In Translation』に見る日本人像

3 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:08 ID:s/59wRxV
>かく言うエバート氏も同紙12日付のレビューでは「甘く切ないと同時に冷笑的でおもしろい」と好意的なように、
>アメリカのメディアは低予算のこの>映画に一様に高い評価を下している。

偏向よくない

4 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:12 ID:AkNAjvF9
「暴虐なほどのアンチ日本」な映画がアメリカで評判いいから
余計にムカつくわけだが・・・

5 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:21 ID:xML04/jy
実際日本のバラエティ番組は日本の恥を海外に晒しまくってるんだから仕方ない。
藤井隆のマシューとか電波少年とかHEY!HEY!HEY!とか。
こんな映画が作られるのは当然の成り行き。
まあ日本のバカテレビはこれからもどんどん海外に恥を晒し続けるんだろうね。
あー死なねえかなあいつら。

6 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:24 ID:8cMXIbhK
>>5
この先、そういう連中が次々に斬り殺される映画を希望します。

7 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:26 ID:tL1AZzKO
>>5
論点ずれまくり。
日本のバラエティ番組批判は別のスレでやれ。
日本のバラエティ番組批判から
「こんな映画が作られるのは当然の成り行き。」 と繋げる論理は
乱暴を通り越して意味不明。
マシューのシーンなんて、この映画の一部にすぎないんだけど・・・


8 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:29 ID:xML04/jy
>>7
いーやズレてないね。全部自業自得、日本のバラエティ番組のせいなんだよ。
どれだけ日本のバラエティ番組が世界で恥を晒しているか、
「ハンガリー」「日本人」「揶揄」でググってみろ。知ってるかもしらんけど。

9 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:32 ID:AkNAjvF9
>>8
全部自業自得?
アメリカのバラエティだって、充分下らないと思うけど。

10 :名無シネマ@上映中:04/01/31 19:37 ID:xci+CMco
>>9
同意。日本だけじゃないよ、くだらないので喜んでいるのは。オースチン・
ゴールドメンバーなんて、ダウンタウンガキの使いの乗りでしょ。
それより、何故この映画がコレほどまでにアカデミーの評価を受けるのか?
もし、日本が舞台でなくてもきっと日本では受けない映画でしょう。
感性のギャップを感じます。

11 :名無シネマ@上映中:04/01/31 20:18 ID:yy8mWA+t
日本の文化ってときどきやっぱ変だぞ。
ただ欧米人が笑っているのは正直いって
日本人の容姿だよ。救いようがないとこはある。

12 :名無シネマ@上映中:04/01/31 20:31 ID:yy8mWA+t
Jackassは明らかに日本のお笑いからパクってるな。
若者に人気あったぞあの映画は。
だから日本のバラエティ番組は趣味が悪いかもしれないが、
どこの若者が見てもおもしろいことはおもしろいんだよ。
ただああいうのが日本発のお笑いとは思われてない。

最近アメリカではたけし城がやってて人気があるんだが、
その笑いの中に日本人の不様な姿みて笑ってるのか?
それとも純粋に面白いと思っているのか?
はっきりとした判断が難しいが。。。

13 :名無シネマ@上映中:04/01/31 20:42 ID:13uvB00b
馬鹿にしやがってこんちくしょうとか言ってるけど、
実際嘲笑されるような文化や習慣が有るのも事実でしょ。
日本人の目からすれば当たり前の事も外人の目から見れば
アンビリーバボーってな事もあるし、また逆もしかり。
悔しかったら米公に同じ思いをさせてやりゃあいい。
こんなコメディーの誇張描写ごときに目くじら立てる日本人が
いる事のほうがよっぽど恥ずかしいですよ、俺は。

14 :名無シネマ@上映中:04/01/31 20:49 ID:yy8mWA+t
>>13
笑われたなら、笑い返したらいいんだが、
それができていないのが日本の問題でわ?

アメリカ、アホかと笑うべきところで変に感心してる
日本人が多いこと。マスコミがそうだからなあ。。。

15 :名無シネマ@上映中:04/01/31 20:59 ID:T6iINyHo
ここアンチスレにするか
公開までひっそり見守りたい人のためにもう一つスレ作って、公開後に合流する形で。

16 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:08 ID:7OE4ZteY
>>13
>こんなコメディーの誇張描写ごときに目くじら立てる日本人が
>いる事のほうがよっぽど恥ずかしいですよ、俺は。

おまえのようなアホは、パールハーバーのCMで
「感動したぁ」とかほざいてる低能女の同じメンタリティだな。
「実際嘲笑されるような文化や習慣が有るのも事実でしょ。」って
まるで外人の立場に立ったような視点で日本人に対する
侮蔑描写を擁護するその卑しいメンタリティが恥ずかしい。
なんで、こーゆー卑しい豚がこの世に存在してるんだろう?

17 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:09 ID:AkNAjvF9
>>15
スレ乱立させるなよ。
公開前の映画にスレ二本は不要。

18 :スカリー:04/01/31 21:09 ID:iS3zIkOU

awful truth

19 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:13 ID:OLicrVO7
>>13
コイツだよ、コイツ。
擁護派に滅茶苦茶キモい低能が1匹いるんだけど、
間違いなくコイツ。
批判意見をスルーするということができないで
直ぐに「過剰反応」だの「被害妄想」だの「コンプレックス」
だの言い出す基地外が。
こいつが荒れる元凶のような気がする。

20 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:15 ID:ZG0RXOSb
まだ公開もされてないのにヴァカなスレタイだな(w
まあスレ乱立はいくないので、ここでいいじゃないか。

21 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:17 ID:X6N8LV6P
>>13のような、頭のおかしい人は放置した方が・・・
「日本のバラエティ番組が酷いから、
こんな映画が作られるのは当然の成り行き。」 とか
支離滅裂なこと言ってた人と同一人物でしょう。

22 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:17 ID:s/59wRxV
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/

立てました

23 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:19 ID:AkNAjvF9
>>20
そうか?的確なスレタイだと思うが

24 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:29 ID:T6iINyHo
>>17
住み分けが必要。
信者もアンチも相手側の意見を無視出来ないし理解しようとしない煽り合いを続けて言ってスレが荒れるだけ。
スレタイからしてここは十分アンチスレとして成せるしな。
それにまだこの映画を見てなくて何とも言えない状況なのに、
毎日毎日アンチレスと擁護意見に対するアンチの煽りに疲れたよ。
これをアメリカで見てアンチになった人はここでアンチの方同士で意見のぶつけ合いをしてくれた方が、
見てない俺みたいなやつは助かる。


と書こうと思ったら立ったのか。
じゃあ、これで住み分けが出来るな。

25 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:32 ID:T6iINyHo
ちょっと間違えたので書き直し。

>>17
住み分けが必要。
信者もアンチも相手側の意見を無視出来ないし理解しようとしない。
煽り合いを続けて言ってスレが荒れるだけ。
スレタイからしてここは十分アンチスレとして成せるしな。
それに俺はまだこの映画を見てなくて何とも言えない状況なのに、
毎日毎日アンチレスと他の見た人による擁護意見に対するアンチの煽りに疲れたよ。
これをアメリカで見てアンチになった人はここでアンチの方同士で意見のぶつけ合いをしてくれた方が、
見てない俺みたいなやつは助かる。

26 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:34 ID:VEWd1l+R
向こうのスレ、削除依頼出しときました。
まったく、なに考えてるんだか・・・


27 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:38 ID:AkNAjvF9
>>26


28 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:43 ID:Vgf+Lxxz
>>24-25
勝手なことしないで欲しいなぁ。
後から重複スレ立てちゃ駄目だよ。
ルールは守らなきゃ。
自分はアンチじゃないけど、向こうのスレにはいきません。

29 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:45 ID:T6iINyHo
>>28
別に来なくていいと思うよ。
それにお前がアンチかどうか何て分からないしな。

30 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:48 ID:Vgf+Lxxz
>>29

そーゆー幼稚な言動が多いからこの映画の擁護派は
馬鹿にされるのです。

31 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:50 ID:tL1AZzKO
オフィシャル
(海外)
http://www.lost-in-translation.com/
(日本)
http://www.lit-movie.com/

サントラ(日本)
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/


32 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:50 ID:EL96h3fX
まぁ、日本人のために作ってる訳じゃないからなぁ・・・

33 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:52 ID:tL1AZzKO
ビル・マーレーって、好きな俳優だっただけにショック。

34 :名無シネマ@上映中:04/01/31 21:54 ID:T6iINyHo
>>30
だがキル・ビル、指輪、クレシンなどのアンチスレは削除されずに認められてるが?
分裂されてアンチには何か困る事があるのか?

35 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:00 ID:Vgf+Lxxz
>>34
だから、わたしはアンチじゃないって言ってるでしょ。
レスが分散するのがイヤなの。
ここがアンチスレだとか決め付けて後から重複スレ立てた信者が悪いよ。


36 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:01 ID:uyxWDSfB
自治スレを一応貼っておきます

映画作品板・自治スレ 雑談・スレ立て依頼兼用
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071039824/

37 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:02 ID:tL1AZzKO
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7269/Cinema06_01.html
海外の俳優の日本のCM出演一覧

38 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:04 ID:tL1AZzKO
http://www.japander.com/japander/
これも。

39 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:07 ID:7OE4ZteY
>>37-38
なかなか面白いサイトですね。

40 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:17 ID:OLicrVO7
【反日】ポールに感動する馬鹿発見【日本大嫌い】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1037325388

反日の海外有名人(欧米豪)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056788316

日本(人)を嫌っている / 好んでいる海外芸能人3
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1031128254/l50

外国反日・嫌日映画の差別的表現を糾弾するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047645224/l50

41 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:20 ID:X6N8LV6P
ゴーストバスターズ好きだったのに・・・
あのビル・マーレーが・・・

42 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:21 ID:Uhbso6tC
この映画が絶賛されているのを聞いて、
ハリウッド映画関係者等の心の底にある悪意を感じ取り、
多くの日本人がハリウッド映画を観なくなることを切に願っています。

43 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:22 ID:X6N8LV6P
>>42
うん、この映画はアカデミー賞、一個も取って欲しくないね。

44 :ロストは国辱映画:04/01/31 22:26 ID:IF4PnkUb
日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

てゆーか、ゴッドファーザー3のクソ演技を忘れたわけではないぞ!

45 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:31 ID:PJtOVIxC
ビル・マレー主演男優賞とってほしいと願う。

46 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:32 ID:kMgLw7mu
ゴジラ対キングギドラのときの仕返しだよ。

47 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:38 ID:EL96h3fX
これだけ「小馬鹿にしている」と言うレスを読むと、
これから見る人は、そういう目で見てしまうな。

オイラは、娯楽映画として、おもんなかったんで糞と認定したけど。

48 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:41 ID:+dt4U9Di
オレちょっと観たくなったんだけど、
もしかしてこれって高度な宣伝なのかな?

49 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:47 ID:EL96h3fX
>>48
うん。
特に、2chに巣くうプチウヨには、
どんな感じで日本が描かれてるのか気になるみたい。
内容が、ないよ〜ぅな映画ですた。

50 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:48 ID:T6iINyHo
>>48
まともな方はこちらへどーぞ

ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/

51 :名無シネマ@上映中:04/01/31 22:49 ID:T78DyKYM
なんかこれのアンチってラストサムライは絶賛してそう。
結局外国人のバイアスがかかった日本って意味ではどっちもどっちなのに。
誉められれば喜び、馬鹿にされれば怒る、単純で結構だがいくらなんでも馬鹿っぽくないですか。

52 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:04 ID:qTmkVCTj
>>51
つーか前スレ読めよ
ラスト侍はエンタメだろ、あくまでフィクションだ
だがコレは監督が経験に基づくリアルな映画だと言ってる
この違いが分かるか?アレが全部、日本のリアルって言われちゃあ国辱モンだよ
無意識での差別が描かれてるから、みんな怒ってるの

53 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:10 ID:8BysNnG8
見てないで書くけど(読んでもない)、理解しがたいものを理解しがたいように描くってのは、
正直というか、対象の存在を認めているってことじゃないの?
他のアジアアフリカだったら、無視か単なる蔑視の対象でしょ?、

54 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:10 ID:EL96h3fX
>>52
>アレが全部、日本のリアルって言われちゃあ国辱モンだよ

たかが映画にムキになるなよ。
なにが「国辱」だよ。( ´,_ゝ`)プッ
この映画に描かれている日本は、
日本の全てではないが、リアルの「一部」であることは間違いないぞ。
映画自体は、つまんないけど。

55 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:13 ID:qTmkVCTj
>>53
でも、それをその国の現実だと断言しちゃ駄目でしょ
明らかに誇張された表現がリアルと言われて
抗議しない人種が何処に居るの?
アンチも日本にはこういう文化があるってのは知ってるし
悪意で撮ってる訳ではないと知ってるが、間違った解釈を正論のように
言われたなら黙ってるよりも、違うと意思表示をすべきだ

56 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:17 ID:qTmkVCTj
>>54
ブラジルでのシンプソンズの件と一緒だよ
無意識での差別ほど困ったもんはない
きちんと意思表示しないと駄目でしょ
これって何処の国でもやってる事だよ


57 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:18 ID:QdsLiI8x
本当はそういう抗議は日系アメリカ人の
役目なんだけどね、、、。
恐らく彼らは日本人とは係わり合いになりたくないっていう
スタンスなのかも。
ハリウッド全般に言えるアジア人蔑視(特に黒人の地位と
比べて)に対し、どれほどのアジア系アメリカ人が
抗議しているのやら、、、。



58 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:18 ID:jfQg32TJ
>>54
たかが映画されど映画
世界の大多数の人間は、日本人と直接に接することも無く
これが日本の全てを表していると感想を持つのが普通では。

映画の影響は以外に絶大だと思うけど、
だから各国とも力を入れてるんでしょ。

59 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:19 ID:8BysNnG8
>.>55
だけどさ、例えば、「フランダースの犬」の話なんて、現地じゃ怒ってるって話だしw、
他国を描けば、必ずズレが出るんじゃないのかい?

60 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:19 ID:Uk9YCmKS
そういえば朝鮮人も007で同じように火傷してたな。
こんなことくらいでムキになんなよ。
被害者感情にエクスタシーを感じてる朝鮮人みたいだぞ。
まあ、まだ俺はみてないけど。


61 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:20 ID:X6N8LV6P
>>49
>>54
ID:EL96h3fXって、アホ?
なにが、「ムキになるなよ」だよ。
おまえが一番ムキになってないか?
「一部」がリアルだからどうだっての?
1の記事でも、向こうの映画評論家が
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」と言っているんだから
そこが問題なんだろ。

62 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:21 ID:qTmkVCTj
>>59
いや映画見てないでしょ?
無意識の差別が論点になってるの
ズレとかそういうもんではない

63 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:21 ID:QdsLiI8x
>>58

そう、映画は人々の無意識に影響するから。
フェミニズムとかはやたらとセンシティヴなのに、
一つの国民全体が蔑視されている、という事態
に何も抗議の意思を示すことができないのは
ますます相手を付け上がらせる。


64 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:22 ID:8BysNnG8
>>62
見てないで書いてるけど、無意識の差別って、しょうがなくない?w
作者はどうすりゃいいのさ。

65 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:23 ID:jfQg32TJ
>>60
そうだな
南朝鮮も最近は、映画や日本のテレビ局と工作して
必死になってイメージを上げようとしているな

66 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:23 ID:qTmkVCTj
>>60
ありゃ抗議して当然だろ
勧善懲悪で国を分けるの愚行だろ
北朝鮮が異常な国であるのは確かだが
ああいうやり方は駄目でしょ

67 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:25 ID:OLicrVO7
第76回アカデミー賞ノミネート作品一覧
http://www.eiga.com/nominee2004.html

この映画は四部門ノミネートされてるけど
取れる可能性があるのは オリジナル脚本賞だけかな。

68 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:25 ID:T78DyKYM
>>52
これだって単なる娯楽映画、ノンフィクションだって言ってるわけじゃないだろ。
監督がいくらリアルな体験を元にしたといっても、
娯楽映画をそのまんま信じるナイーブな人間はどこの国にもいないよ。
まあおそらく監督の体験すなわち主観を娯楽映画にしたらこうなったって訳だろ。
それにある意味納得できる面もあるわな。
時々作品の宣伝の為日本のバラエティーなんかに外タレが出てくることがあるが、結構扱いが酷いよね。
日本人サイドはいつものノリで番組盛り上げてるんだけなんだろうけど、
そういう所で所在なさげにカメラに写ってる外タレみる度に、一体どんな事考えてるのかなあと思ってた。
だからこの映画結構興味がある、長年の疑問が氷解するかもしれないし。

69 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:26 ID:qTmkVCTj
>>64
「あくまで私からの視点で撮りました、これが日本の全てではありません」といえば問題は無い
だが、「これは私の経験に裏打ちされた、リアルな日本です、よく撮れた自信がある」と言ったから問題なの

70 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:29 ID:qTmkVCTj
>>68
海外の友人から日本ってあんな国なのってメールが来ました
全てを信じないにしても、やはり影響はあるでしょう
だからソフィアにはアレが全てだなんて言って欲しくない
一つの視点を全てというのは駄目かなと思うよ、僕は

71 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:29 ID:7OE4ZteY
>>60
このアフォは馬鹿の一つ覚えみたいに
「ムキになんなよ」とか繰り返してるけど
それは、知恵遅れのてめーの考えであって
人に強要すんなよ。

72 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:32 ID:QdsLiI8x
向こうでの評価をいくつか読んだけど、
「恋愛映画」として評価されているみたい
だね。
だから、日本は本当に単なるバックグラウンド。
植民地でのエキゾチックな雰囲気の中での
白人同士の恋愛物語、というパターン。

だから日本人を「人間」として描いていないのも
そうだろうと思う。
これを容認できる人は、ベトナムやタイのロケの
映画で現地人が人間扱いされてないのにも
全く違和感を覚えないすごい鈍感な人だろう。

まあ、だからこんな映画で日本人の扱いに
怒れる人の方が、他の国民に対しても
そういうセンシティヴな感覚を持てるように
なる点で健康だろう。
したり顔で「大人になれよ」なんて言ってる
人間は、恐らく同じような差別を他の国の人々
に対してやってることにも鈍感なんだろう。








73 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:33 ID:7HBkdhWu
映画の影響って恐ろしいよ
アホはすぐ騙されるからね

74 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:33 ID:EL96h3fX
こんな映画ごときで、ブーブー言ってるのは、
朝鮮人の血が多分に混じってるんじゃないのか?
で、ファビョってると。

お互い既婚者ってのがなぁ・・・・
離婚間もない中年俳優と、
仕事で日本に行く恋人についてきた女って設定がよかった。

傷心にふけながらも淡々とCMの仕事をこなす中年俳優。
仕事ばっかりでかまってくれない恋人とホテルで大げんかして飛び出した女。
言葉の通じない異国の地で二人は知り合い、日本の文化を通して引かれあっていく。
みたいな感じ。

75 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:34 ID:Uk9YCmKS
>このアフォは馬鹿の一つ覚えみたいに
>「ムキになんなよ」とか繰り返してるけど

お前は一人で朝鮮人みたいにふぁびょってろ。

ていうか、俺は初めてここで書き込んだんだがw

76 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:34 ID:T78DyKYM
別にソフィアはこれが日本の全てだなんて言ってないし、そう受け取る人間もいないって。
でもって、外国人から見た日本の一面であるってのは、おそらく正しい(本人自己申告)。
それに対して、何でそんなに激怒するのかな。
当たり前だが日本人は完璧な人種じゃ有りませんよ、愚かな面も沢山ある。
それをちょこっと見られたからって、そんなに過敏に反発する事かね。
いい面だけしか見せたがらない、それ以外の面を指摘されると激怒するってのは成熟した態度じゃないと思うんだがな。

77 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:35 ID:8BysNnG8
>>69
別に弁護するわけでもないけど、
体験ってのは、それが本人にとっちゃ全てでしょ?

自分がその国の全てを知ってるとマジで思ってる奴なんかいない。
ただ、自分がある国にいって見知った体験は、自分にとっては、その国の全てというしかない。
ある国に行って、泥棒に会えば、泥棒ばかりじゃないと分かっていてもいやなイメージでみるし。
神の視点では見れないんだから、しょうがないんじゃないの?

78 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:35 ID:jfQg32TJ
この映画に対して抗議も訴訟も出来ないようでは、
日本人は奴隷並だと認識されても致しかたない。

79 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:36 ID:QdsLiI8x
>>68

そういうことに気付くのはいいことで、
日本のマスコミは反省すべきだろう。
だからといってこういう映画を認めていい
ことにはならない。
両者反省しる。


80 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:37 ID:mknt0CdB
見てないけどさ(まだ公開してないジャン)、
どこがどう国辱なのさ?

30字以内で具体的に述べよ。

81 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:38 ID:QdsLiI8x
>>77

そういう君は、日本人がベトナム人なんかを
人間扱いせずばかにした描き方をした映画を
みても、こんなもんだろうと擁護するわけね。

82 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:38 ID:qTmkVCTj
朝鮮人を引き合いに出すなよ
みんな日本人だし、何よりも朝鮮人に失礼だろう
すぐ怒るから朝鮮人って、良くないよ
僕も朝鮮は嫌いな人種だけど、こういうのは好きではない

83 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:40 ID:7OE4ZteY
>>74
>こんな映画ごときで、ブーブー言ってるのは、

おまえが映画の影響力について無知なバカだってことは
よく分かったよ。
ましてや、この映画はオスカーにノミネートされてるしね。

>朝鮮人の血が多分に混じってるんじゃないのか?

「暴虐なほどのアンチ日本」で「ステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している」
この映画を一人で必死に擁護してる、おまえが朝鮮人の血が入ってるんじゃないかw

84 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:41 ID:EL96h3fX
>>82
ここは、2ちゃんねるですよ。

85 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:41 ID:qTmkVCTj
>>77
そう思っても、公共の場では客観的に話すのがマナー
特に西洋社会で主観を話すってのはよほど確信がある場合のみ
ソフィアはあやふやな主観を正論と説いた、これは問題

86 :ソフィア・コッポラ:04/01/31 23:42 ID:++yWb/HQ
ニホンノ ミナサン ゴメンポ〜

87 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:42 ID:mknt0CdB
具体的に言いなさいよ。


88 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:43 ID:qTmkVCTj
>>84
まあ本人の自由だからね
とやかくは言わないよ
あくまで注意程度に受け取ってもらえれば

89 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:43 ID:Uk9YCmKS
ていうか、007を
勧善懲悪映画としてみてる奴とは
映画の話したくないなあ。
勧善懲悪なんて言葉久しぶりだし。w
それに朝鮮人なんて現実の世界ではあの映画以上に(以下略w

90 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:44 ID:mknt0CdB
早くっ!


91 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:44 ID:OLicrVO7
>>75
二言目には「朝鮮人みたい」とか言い出すお前の低能さは
前スレから目立ってだぞw

92 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:45 ID:mknt0CdB
だからさ、
具体的にどこがどう国辱なのよ?

ひょっとして見てないで言ってんじゃないのっ?
だったら、キチガイねっ!


93 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:46 ID:qTmkVCTj
>>87
前スレの557〜559を参照して
非常に分かりやすく解説してある

94 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:48 ID:EL96h3fX
>>83
擁護など、一つもしてない。
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いか?
俺は、この映画を糞だと思ってる。
ただ、反日だとか、国辱だとか、そんな気はしなかった。

オスカーノミネートも、政治色が濃厚とみてる。


95 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:48 ID:qTmkVCTj
>>89
どっから見ても
水戸黄門のノリだよ
悪者対善玉のアクションそんだけ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:48 ID:jFdQPIDI
ソフィア・コッポラ氏ね
一生、日本の来なくていいよ

97 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:49 ID:RxgFn/4a
ここはアンチスレ?

98 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:50 ID:QdsLiI8x
「ラッフルズホテル」って映画見てないんだけど、
もしそれがこんなだったらどうよ。

日本人同士が植民地時代の有名な豪華ホテルで
出会って恋に落ちる。
現地のシンガポール人なんかサーバント
にすぎないという扱いで二人だけの世界を
作って宗主国の人間の気分で恋愛ドラマを演じる。

吐き気がするよ。
この映画も構造は全く同じ。植民地映画なんだよ。
ただ、そこまでバカにできないから、
格下の日本人に翻弄される白人、という構図で
笑いをとっている。
日本人が対等な人間と思われていたならば、
それはコメディーにならず、日本人に対する
反感になるだろう。だからこそ、コメディー・リリーフ
として日本人が位置づけられていることが
問題なんであって、これは彼らの無意識の
優越感、差別心の肯定なんだよ。



99 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:50 ID:7OE4ZteY
>>92
例えばRとLの、日本人ば一番苦手としている発音を
チャカしているシーンが2つも出てくる。
「ロジャー・ムーア」とかね。
あと、喚きたてる日本人コールガールのシーンとかね。

100 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:53 ID:EL96h3fX
あぁ、分かった。
この映画を反日とか国辱とか言ってる香具師は、
基本的に、白人に対してコンプレックスがあるんだろうなぁ・・・と。

101 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:56 ID:13uvB00b
差別ニダ!
精神的苦痛を受けたニダ!!
謝罪と賠償を要求するニダ!!!!

って感じかね?おにーさん達よ。

102 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:56 ID:qTmkVCTj
確かに国辱までは行き過ぎかもしれない
白人の黄色人種に対する無意識の差別といった方が適正だね
でもこの映画良いシーンも沢山ある、特に東京は凄く良く撮れてるし
ストーリーは普通といえば普通なんだけどね、マイブラとかジザメリとか
音楽の使い方が巧いなって思った

103 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:57 ID:T6iINyHo
>>97
イエス。
しかもほとんどの香具師が見てないやつばっかだから。
本スレはここで。
公開まではsageでマターリ待ちましょう。

ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/

104 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:58 ID:qTmkVCTj
>>100−101
飛躍し過ぎ

105 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:58 ID:EL96h3fX
>>99
(≧∇≦)ブァッハハ !! その程度かよ。
実際、発音できない香具師、聞き取れない香具師、多いじゃん。

外人が箸の使い方にとまどっている描写をしたら、
その国の人にとって国辱なのか? ( ´,_ゝ`)プッ

106 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:59 ID:AkNAjvF9
>>100
逆だろ。
「日本にはおかしいところは沢山あるんだから
こんな映画が作られるのは当然の成り行き。」 とか、
ほざいて、全く批判精神を働かせない奴こそ
頭の芯まで白人コンプレックスに支配されてる。
しかも、この映画を批判する人間に対して滑稽なまでに
噛み付いてくる。
おまえのことだよ、おまえの。

107 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:59 ID:GxskLm+5
>このアフォは馬鹿の一つ覚えみたいに
>「ムキになんなよ」とか繰り返してるけど
>それは、知恵遅れのてめーの考えであって
>人に強要すんなよ。

こういう知性のかけらもない書き込みを平気できる奴が
日本をバカにされたと怒ってることに
なんか矛盾を感じるんだが。



108 :名無シネマ@上映中:04/01/31 23:59 ID:13uvB00b
>>99
その程度で国辱かよw
凄い感性だな。

109 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:00 ID:mEwhlouv
>>105
前スレの557〜559の方が詳しく解説してある

110 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:01 ID:Ih4NnvTN
前スレの321に書いてあったわ。
ふ〜ん・・・。
見てみないことには何とも言えないわね。

「かっこいい日本人が出てこない」ってところが、
なんか日本人コンプレックス丸出しでイヤね。>前スレの321。


111 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:02 ID:ucjUIujb
そういえば、前スレで
「日本人にとって007と言ったらショーン・コネリーだろ!何でロジャー・ムーアなんだよ!」
って言ってたアンチいたな。


正直、バカだろ?

112 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:02 ID:vc8lHK9t
ID:EL96h3fXって、気持ち悪い。
なんでここまで一人で「この映画を批判するなぁぁ!!」とか
無様に泣き叫んでるんだろう?
醜い・・・

113 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:02 ID:mEwhlouv
映画は置いといて、サントラは本当に素晴らしいので
アンチの人もファンの人もどっちもマストバイだと思う
ギタポ好きにはうってつけ

114 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:03 ID:qwXi1VMU
>>98
そういうのりが、今までの白人の映画だったと思うんだけど(アジアアフリカを舞台にした映画はまず全てがそうでしょう)、
この映画は見てないでいうのもなんだけど、異文化との衝突と白人側の反応を描いたんじゃないの?
日本人は単なる「背景」なわけ、いままで通りに? それなら怒るのも分かるが、タイトルからしたらそうじゃないような気がするが。


115 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:04 ID:ucjUIujb
>>112
お前らが一番醜い。
擁護意見が少しでも来たらそいつの人格批判までし始めるからな。
バカじゃないかと。

116 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:04 ID:SbCTPb77
これぐらいでがたがた言うなよ、て言ってる
やつらって、自分たち自身が差別してるのを
他人から指摘されたときにも
がたがた言うなよ、て言うんだろうな。

117 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:04 ID:mEwhlouv
>>110
見てみれば批判があるというのはある程度理解出来ると思う
サントラは凄い良いよ、マイブラ好きならレコメン

118 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:06 ID:gvdAQXb/
>>107-108
>>110-111

なんで、この映画を擁護してる人ってこんなにレベルが低いんだろ?


119 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:08 ID:mEwhlouv
>>116
どうだろうね
日本ほど差別に鈍感な国は無いよ
米国に行ってみて、良く分かるけど
僕は現地人から差別的な扱いを受けた事があるが、きちんと反論したし
同時にチカーノに対して、失礼な事を言った時は、理解が足りなかったと謝罪した
やはり差別というのは曖昧なんだよね、ただコレを無意識での差別と感じるのはそう間違ってはいない

120 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:09 ID:Ih4NnvTN
>>109
その前スレの>>557-559を読んだけど、
なんか文面がいいわけがましいのよ。
指摘されていたけど、ひょとして配給の宣伝?
「国辱ダー!!!!」って騒いだ方が儲かるわよ。


121 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:10 ID:SbCTPb77
>>114

そうだといいんだが、
本当の「衝突」が描かれているとは思えない。
アメリカ人の観客がむかつくような衝突なら、
むしろ救いようがあるが、結局日本人は
笑いを取るために使われているんであって、
そこにおける結論としての日本人「理解」なる
ものは、推して知るべし。
「風景」の一部としての日本人でない、
本当の意味での「キャラクター」としての
日本人は一人も出てこないだろ。


122 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:10 ID:Ih4NnvTN
>>111
ああ、そりゃ馬鹿だわ。


123 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:11 ID:Cji9vLNW
来日したことのある欧米の俳優や歌手が、
日本の印象を聞かれ、非常にカルチャーショックを受けた、
みたいなことを言うが詳しく聞かれると口を濁すんだが、
この映画はそのあたりをぶっちゃけてみたということなんだろうか。

124 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:11 ID:6LGOl59Y
>>118

お前の書き込みも誰もレベル高いと思わないって

125 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:11 ID:mEwhlouv
>>120
僕は普通の学生だよw
ただこの映画のサントラは普通に好きだし
無意識での差別が良くないと感じてるだけ

126 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:11 ID:gvdAQXb/
>>115
違うだろ。
この映画に対する批判にいちいち
コンプレックスだの被害妄想だの過剰反応だのと
食いついてくる一部の擁護派がおかしい。


127 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:12 ID:STZLgvFL
>>124
低能擁護派よりマシ

128 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:13 ID:mEwhlouv
>>123
そうだね、その意見は正しい
逆に僕も米国に行った時、カルチャーショックを多く受けた
やはり慣習や風俗の違いが多き過ぎるし、意識の差もね

129 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:14 ID:tZfUrc9R
>>111
客観的に言っておまえの方が馬鹿に見えるよ。


130 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:14 ID:vyq6vNgU
掲示板からのコピー

http://www.girlholic.com/ako/archives/001627.html

先週末に観に行ってきました。私はインターネット
でPreviewを見てからかなり期待していたのですが、
ちょっと期待外れだったので残念です。
いわゆるステレオタイプの日本しか映し出されていないし、
長いカラオケのシーンにはちょっとがっかりしました。
知り合いで見たアメリカ人のほとんどが
日本人に対する人種差別的な映画に感じたといっていました。

Posted by: momo at October 1, 2003 05:06 AM

131 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:15 ID:Ih4NnvTN
私、ヨーロッパから帰ってくると、
成田にサルがたくさんいるように感じるの・・・。

そんな感じの映画かしら?


132 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:15 ID:SbCTPb77
>>119

アメリカに比べれば差別に鈍感だってことは
わかる。だからこそ、ここでこの映画を擁護している
人も、同類だと思うんだよ。
きみがやったみたいに、差別だと感じるなら
そう主張しないと、「差別してもよい民族」
とどんどんみなされていくんだよ。
こういう日本人差別への鈍感さは、
だから日本人自身の(他の民族への)
差別意識の鈍感さの裏返し。




133 :スカリー:04/02/01 00:15 ID:IAdBrRs6
だから日本って変な国なの、っていうか変じゃない国なんて無いの
すくなくとも、どこか一つの国の視点で違う国をみたらかならず変なの、
でも、日本の変さは筋金いりだからべつに何かいわれても気にしなくてイイの
x-fileの中で地元警察は厄介者だけど、リーサルウェポンでは逆にFBIが嫌なやつだし
ローズにとってはアメリカは最低な国だけど、ジャックにとっては夢の国だし



134 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:16 ID:STZLgvFL
>>107
レスアンカーも付けられない
ただの煽り文しか書けないおまえが言っても説得力無いなw

135 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:17 ID:mEwhlouv
>>132
うん、正論だと思う

136 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:18 ID:6LGOl59Y
>>127
レベルの高い書き込みだこと。(笑

ていうか、俺はこの映画が素晴らしいとは
一言も書き込んでないぞ。

映画ごときで必死になってるのが滑稽というか変だと思う
立場の人もいるだろうし。それも擁護派になるのか?


137 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:18 ID:Ih4NnvTN
私「ザ・ビーチ」を見て不愉快だったんだけど(映画自体は好きだけど)、

そんな感じなのかしら?
あれもかっこいいタイ人て出てこないわよ。タイの話なのに・・。


138 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:21 ID:STZLgvFL
>>136
孤立奮闘状態で半泣きになりながら
この映画に対する批判意見に必死に噛み付いてる
おまえの無様さ滑稽さ卑しさって、本当に笑えるよ。
まさに「屑!」って感じで。
擁護派じゃなくてアンチ叩きだっていうのなら、もっと最低だな。

139 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:22 ID:mEwhlouv
>>137
ああそんな感覚だね
あれとそう違いは無い
ただ直接的に笑いの種にしてない分まだマシかな

140 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:23 ID:ucjUIujb
やっぱ凄い荒れてるな。
ここアンチスレにして正解だったかも。

141 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:24 ID:gvdAQXb/
>>136
>>ていうか、俺はこの映画が素晴らしいとは
>>一言も書き込んでないぞ。

そうだな。
おまえにできるのは煽りオンリーだもんねぇ。
批判してる人に切れて煽りで対抗してるお前って
救いようの無い奴だな。

142 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:26 ID:mEwhlouv
>>140
本スレもかなり荒れてるけどね

143 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:26 ID:ucjUIujb
>>142
いや、荒らされてると言うのが正解

144 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:28 ID:fgl/8ckm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-ykf-ent

 一方で、日本人の描き方に関しては、英語を理解できていなかったり、
背の低さを強調したりするなど、皮肉ともいえるシーンもあり、米国でも、
賛否両論が渦巻いている。(夕刊フジ)

145 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:28 ID:Ih4NnvTN
>>139
なるほどねぇ、あんな感じ(「ザ・ビーチ」)ですか。
雰囲気つかめたわ。ありがとう。


146 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:29 ID:Q46EwUd8
>>130
そこ読んだが、なんだかんだ言って好意的な評が多くないか。

147 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:29 ID:mEwhlouv
>>143
上映まではあの状態が続くかな
でもこの映画ってかなりサントラと映像に助けられてるんだよね
逆説的に言うと、この2つが無かったら、・・・・だった

148 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:30 ID:vyq6vNgU
東北新社に一言どうぞ

http://www.tfc.co.jp/inquiry/index.html


149 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:30 ID:6LGOl59Y
>孤立奮闘状態で半泣きになりながら
>この映画に対する批判意見に必死に噛み付いてる
>おまえの無様さ滑稽さ卑しさって、本当に笑えるよ。
>まさに「屑!」って感じで。
>擁護派じゃなくてアンチ叩きだっていうのなら、もっと最低だな

偉い品のいい書き込みだな。
人のことを「屑」と平気で言える奴が、差別だの逝って被害ぶれる
その脳内が理解できない。


お前一方的に被害妄想に陥るタイプだろ。(w

150 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:32 ID:fgl/8ckm
日本に来て一言も日本語喋ろうとしない外人ってムカつくよね。
英語喋れて当然と思ってるような。
この映画の主人公とヒロインもそいつらと一緒。


151 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:32 ID:vyq6vNgU
>>146
公式HPの掲示板であることをお忘れなく。

152 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:33 ID:Ih4NnvTN
>>144
英語分かんない日本人なんて90%よ。
背は低いじゃない? 事実じゃない?
ちなみにチンコも小振りよ。これはタイ人も同じよ。



153 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:33 ID:fgl/8ckm
>>149
落ち着けよ。
言ってることがワンパターンかつ支離滅裂になってきてるぞ。

154 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:34 ID:SbCTPb77
オレの言いたいのは、こういう映画で疑問に
思ったり不快に思ったりすることを通して
日本人自身もっと差別に敏感になるべきだ、
てことだよ。
外人に対するステレオタイプな描写は確かに日本に本当に
多くあって、マスメディアはあまりにそれに鈍感だよ。

155 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:35 ID:Ih4NnvTN
>>150
仕事で短期間来て、日本語なんてしゃべるわけねーわよ。
私もオランダ行ったときは、オランダ語なんてひっとこともしゃべらんかったわ。


156 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:36 ID:STZLgvFL
>>149

はぁ?
差別なんて一言も言って無いけど?
この映画の日本人描写と、評価のされ方が気に食わないだけ。

157 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:36 ID:4DBFxoFV
CM出演みたいな金目当てのプライドのない仕事で日本に来て
さらに不愉快な異文化でしょんぼりしちゃって女にすがる
惨めな男の再起映画と解釈してよろしいか?

158 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:36 ID:mEwhlouv
僕もね基本的にはこの映画の日本人描写は当然嫌いなんだよね
ただ、サントラと風景と雰囲気を含めて
弱いストーリーをカバー出来てると思うし、確かに日本の一部を切り取ってはある
それが無意識の差別に繋がったというなら、少し寂しい気がする
まあ一見の価値はあると思う、個人的にデート向きの映画ではないと思うけどね

159 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:37 ID:Ih4NnvTN
ちなみに私、タイにはしょっちゅう行ってるけど、
サワディカップとサバーイしか知らんわよ。


160 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:38 ID:mEwhlouv
>>155
それは良くないと思うな
其処の国に訪れるなら最低限の国に対する勉強はしていくべきじゃないかな?
そうじゃなきゃ失礼だし、面白くないでしょ?

161 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:39 ID:fgl/8ckm
>>155
ビジネスで来てる人は結構日本語勉強してくる人多い。(除くハリウッド人種)
日本で日本語全くわからないで、仕事成功されるのは至難の業だから。
一言も喋ろうとしないのは観光客とか。

162 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:40 ID:mEwhlouv
>>159
君凄いね・・・
度胸があるよ

163 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:42 ID:Ih4NnvTN
>>160
じゃあチェコ語もしぇべれって言うの?
しゃべれねーわよ!


164 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:43 ID:6LGOl59Y
>この映画の日本人描写と、評価のされ方が気に食わないだけ。

お前も人のこと言えないてこと↓主張はご立派だが自分はどうなん?

>孤立奮闘状態で半泣きになりながら
>この映画に対する批判意見に必死に噛み付いてる
>おまえの無様さ滑稽さ卑しさって、本当に笑えるよ。
>まさに「屑!」って感じで。


165 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:43 ID:Ih4NnvTN
>>162
平気よ、そんなの。


166 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:44 ID:mEwhlouv
白人で特に仏、英、米の国民は本当に理解しようという気が無い
メンタリティーの問題だから仕方無いけど

167 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:44 ID:STZLgvFL
観光とビジネスの違いも分からないID:Ih4NnvTNが
アホだってことはよく分かったから、その汚い口を閉じろ。

168 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:46 ID:mEwhlouv
>>165
僕は相手が話してる事が理解出来ないと不安だな
理解出来ないのを良い事に馬鹿にする連中に腹が立つし

169 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:46 ID:STZLgvFL
>>164
だからレスアンカーくらい付けろよ低能。
ネット初心者?

170 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:46 ID:SbCTPb77
ちょっと英語帝国主義はまた別の話だよ。
だからってフランス語やドイツ語もしゃべれ、
て言われたら日本人もいやだろ。

短期で滞在するだけなのに日本語の「こんにちは」
程度の会話勉強してくるのは単に気休めだし、
日本人もあまり期待しすぎるのはなあ。

これは話が別の方向に行ってる気がする。

171 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:47 ID:Ih4NnvTN
>>166
それは言えてる。


172 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:47 ID:cuIKfLNy
逆上し過ぎて見境無く噛み付くようになった奴多数w

173 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:48 ID:ucjUIujb
仕事で来ただけなら、最低限コンニチハとアリガトウゴザイマシタだけは覚えればいい。
でも、ビル・マーレーの役の香具師は全部通訳と付きっきりでいてもらうつもりだったけど、
気が向いて街に繰り出したってとこなんだろうな。

174 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:49 ID:fgl/8ckm
>>170
敬意の問題だと思う。
ビジネスだったら、一言も喋ろうとしないのは失礼だよ。
観光ならいいけど。

175 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:52 ID:mEwhlouv
>>171
滞在中怒ってやったよ
英米人が傲慢過ぎる節があるから、色々火種が起こるんだよって
まあそしたら案の定、集中砲火喰らって
僕対米人学生全員って事になったけどねw
ありゃきついね、うん

176 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:52 ID:fgl/8ckm
>>173
あの映画の場合のビジネスは特殊だから・・・
ビル・マーレー役の人は落ちぶれたといってもスターなんだし。
普通のビジネスマンだったら、あれはヤバイ。


177 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:53 ID:Ih4NnvTN
>>168
相手が「この人は(その国の)言葉が分からないんだな」と思えば、
英語でしゃべろうとするわ。
でも、英語がしゃべれない人(タイ人とか・・)は、ニコニコするの。
それでコミュニケーションは良好よ。これは日本にも言えるでしょ。

同じく英語が話せないチェコ人は、ぶすっとしてたから、そういうのは国民性ね。


178 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:53 ID:YqFtJRfV
今書き込んでる人って
みんな日本以外に住んでる人達?

179 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:55 ID:Ih4NnvTN
>>166にオランダ人もくわえたいわ。
ヤツら野蛮人よ。多分、血ね。



180 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:56 ID:mEwhlouv
>>177
うん、そうだね正しい
>>178
僕は留学していた米国にね

181 :名無シネマ@上映中:04/02/01 00:58 ID:mEwhlouv
>>179
人種が入り混じってるからね〜
僕が欧州人で好きになれたのはドイツ人とイタリア人かな
なんかかつての同盟国で笑っちゃうけど

182 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:02 ID:kxvv1W/Z
ビル・マーレーはいい役者であり、
いいコメディアンだと思うから
この映画には出てほしくなかった。

183 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:12 ID:1HfbQeJX
ソフィアコッポラってミルクフェッドで日本で儲けてるのになんか残念だな・・


184 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:16 ID:Ih4NnvTN
日本の風呂は出てこないのかしら?
日本の風呂文化だけは、どこの国行っても奇異に見られるわ(ヨーロッパ、北米、東南アジア、南アジア)。
東アジア(中国、台湾、韓国)は知らないけど・・。

ああ、香港の風呂は、ほぼ日本と同じだったから東アジアでは理解されるかもね。


185 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:16 ID:kxvv1W/Z
http://www.milkfed.jp/

ソフィア・コッポラによるデザイン。商品の紹介、ショップリスト等。

186 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:18 ID:dVo/6pTs
>>48
別に日本人をバカにしてると怒りは感じなかったけど。
まあ、苦笑するぐらい。
でも、つまんない映画だよ。
別にたいして、笑えない。
ただ、最初のテンション高いCMディレクターの場面だけは爆笑した。
だから、期待したんだけど、それ以降はつまらんがった。


187 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:19 ID:Ih4NnvTN
日本の風呂と言えば、ほら、中日ドラゴンズを舞台にしたアメリカ映画でも描かれていたわね。
題名忘れたわ。あれで怒る人いねーだろうよ。


188 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:21 ID:qwXi1VMU
この映画に怒る人は、ティファニーで朝食を、や、パールハーバーでも怒るの?

189 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:21 ID:Ih4NnvTN
やっぱり日本を一番良く描いていた映画は「007は二度死ぬ」よね。
かっこいい日本人が出てくるわよ。


190 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:21 ID:dVo/6pTs
>>63
つーか、どう考えても日本人がわざわざ怒らなきゃあいけないような映画じゃないだろう。
怒るなら、日本国内の反日ドラマとか(サトウキビ畑、流転の王妃)いろいろ他にもっとひ
どいのがあるだろう。


191 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:22 ID:dVo/6pTs
>>68
うん、その視点で映画を見るといいよ。そんな感じの映画。
でも、俺はあまり興味をもてんかったが。

192 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:23 ID:Ih4NnvTN
「ラストサムライ」は日本を良く描いていたようだけど、
よく考えると何か変よ。ありゃ誇大広告みたいなもんよ。


193 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:24 ID:SbCTPb77
>>184

香港の風呂?うそだろ?
香港はシャワーじゃないか?

東南アジア系ならやっぱ家族で
風呂に入るんじゃないの?
と思ってたが、、、。


194 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:25 ID:dVo/6pTs
>>78
お前、あおってるな。
どういう魂胆だ。

195 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:26 ID:Ih4NnvTN
>>191
そりゃ甘いわ。
映画で描かれてるものを100%受け止める人もいるのよ(というかそういう人の方が多い)。
日本というと「007は二度死ぬ」の日本をイメージする人がいかに多かったことか。

「だいたい合っている」と私は答えることにしてます。


196 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:27 ID:Ih4NnvTN
>>193
私、香港の銭湯へ行ったわよ。


197 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:30 ID:SbCTPb77
反日だから怒るんじゃあなくって、
純粋に差別だから怒る。
タイ人に対する差別をタイ人が怒んなきゃ、
誰が怒る?他の国の人に頼むのか?
日本人がハリウッドの他の国民に対する
差別に対して怒ってやってるか?

個人的には少し昔のアラビア系=テロリスト
てステレオタイプは昔は醜いと思ったが。
(最近は少し配慮されてきているかと思うが。)

198 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:30 ID:dVo/6pTs
>>144
別に英語が理解できなくても背が低くてもいいじゃねーか。
何でそんなことで怒る。
別に恥かしいことでもなんでもない。
英語が出来なくて何が悪い。
背が低くて何が悪い。
まあ、それがアメリカ人がらみ多大多数の日本人の姿だろうけど、そのとうりだ。
でも、それがどうした。


199 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:32 ID:SbCTPb77
>>196

香港歴の長いオレが初めて聞いた、、、

200 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:33 ID:Ih4NnvTN
>>198
そのとおり。


201 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:33 ID:cuIKfLNy
ずいぶん落ち着いたな。
被害妄想厨寝たか。

202 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:34 ID:SbCTPb77
>>198

卑屈になるなってのと、
相手が自分たちを見下していることに対する
抗議はまた別の話。




203 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:35 ID:vyq6vNgU
ドイツ人女性の日記らしい

"The Last Samurai"映画を見た時
隣にいた男たちが結構泣いてた。
何故だろうか。
あんまり泣かない僕も泣いてた。
映画のヒーロが死んだという理由ではなくて。
日本の魂が死んだから。
アメリカの奴隷になった魂の抜けた日本
ブシュの奴隷になった魂の抜けたコイズミ
侍精神の亡い日本のアイデンティティ危機
は一生懸命で買ったルイヴィトンで戻さない。
反語的なこと"The Last Samurai"はアメリカ
の映画。コイズミとカラオケで歌てたトム.クルーズ
は日本人に警告メッセージ差出したかったのかな。
無力な日本が沈む。
絶望の男たちが泣きながら
目覚めるのだろうか、、、


204 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:35 ID:dVo/6pTs
>>154
それは差別に敏感になることじゃなくて、単なるクレーマー化じゃん。
日本の漫画に在日や黒人が登場しなくなったのと同じ末路になるよ。
黒人は全部マイケルジャクソンみたいに描かないとだめとか。
ホントに怒るべきはもっと他にある。
愛国者ならそうだろ。
慰安婦強制連行捏造とか南京大虐殺捏造とかで日本を貶めようとしている奴らとかに怒ればよい。

205 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:35 ID:cuIKfLNy
>>198
コンプレックスを抱いているから怒るんじゃない?

206 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:36 ID:Ih4NnvTN
>>199
ああそう?
チムシャツイだかなんだか、女人街だかなんだか、
真ん中辺よ。交差点のところにチータイツーだかなんだか、
そういう銭湯があるのよ。行ってみれば?


207 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:36 ID:dVo/6pTs
>>157
うんそう。

208 :ロストは国辱映画:04/02/01 01:36 ID:0/g/a5VV
主人公2人が日本人をコバカにしている態度
みえみえなのがムカつきます。

そういえば、ヨハンソンは日本語すら話さなかった印象が・・・
ありがとう、さよならぐらい言えよ

209 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:37 ID:IlfvfaWm
面白いのは、[ラスト侍]見て、日本人が屈辱的と感じるのでは?と
心配してたアメリカ人が、この映画には何も言わないことだな。
そんなもんなんだね。

210 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:38 ID:Ih4NnvTN
チンコの小さい人に「あんたのチンコは小さいわ」って言っちゃいけないのよね。

そんなようなもんなのかしら?


211 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:43 ID:SbCTPb77
>>210

そういう話では、、、

背の低いことにコンプレックスを感じる必要が
なくとも、それをコバカにした態度を取ることを
肯定してはいけない。
たとえあなた自身は背が高くとも。

212 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:50 ID:SbCTPb77
問題は、まともな知識人であれば
背の低い人をコバカにするような映画は
いかがなものか、、、という反応をすべき
なのに、アメの大半の批評家がそういう
側面を全く無視or気付かずに
「恋愛映画」として褒め称えているところ。

さすがにRoger Ebertはそれに気付いているが、
それを援護するのでなく、逆にこの映画を
擁護しようとする日本がいること自体
日本人を愛するアメリカ人から見たら、
嘆かわしいと思えるんじゃないだろうか。

213 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:51 ID:1HfbQeJX
ソフィアコッポラはアパレルの広告や雑誌で写真を撮ったり、日本のサブカルと少しは関わりがある。
ミルクフェッド(ソフィアコッポラのデザイン)買ってる客の大部分は日本人。
少しは敬意を表しても罰は当らんだろうに。

国辱的に描かれてもファッション誌やサブカル系の雑誌でさんざんとりあげられるだろうし、
女の子たちはミルクフェッドで服買いまくるんだろうなあ・・。

214 :名無シネマ@上映中:04/02/01 01:56 ID:Ih4NnvTN
まあ見てないから何とも言えないけど、
日本に来た外国人(とくに西欧系)は孤独感感じると思うわよ。
アメリカ軍人は別にして(ヤツらバックを背負ってるからシャーシャーとしてるわ)、

日本人って外国人に絶対に冷たい!
で、白人って絶対へーこらしないからね。ありゃ肉食の血よ。

215 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:01 ID:fleFuQlX
日本の自称知識人・サブカル系評論家が大好きそうな映画ではあるな。
ナイーブな心理描写にパッと見おシャレな映像、そして自虐(差別)的な表現。

216 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:03 ID:Ih4NnvTN
タイに行ったときにさ、
タクシー乗って、ガイドブックのタイ語読んで、
「時間はどのくらいかかりますか?」って訊いたのよ。
そしたら「ワンオクロック、ワンオクロック」って言うのよ。
「はぁ?」って感じだったけど、そういうもんかしら?

全然話し違うけど、キーボードで「わんおくろっく」ってローマ字で打って、
変換すると変な言葉になるわ。これバグ?


217 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:12 ID:ucjUIujb
>>189
パールハーバーはいくらなんでも怒らんとw

218 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:21 ID:cuIKfLNy
>背の低い人をコバカにするような映画

なんでそこまで小馬鹿にされたのかと感じるのかが解らん。
日本人が西洋人より平均身長が低いのは事実な訳だし・・
つーか、何か?背が高いほうが偉いのか?

219 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:31 ID:SbCTPb77
>>218

またわけわからんいちゃもんが、、、

背が低い、てのは単なるたとえだろ!
そして、背が低いことにコンプレックスを
抱いていようがいまいが、問題は相手の態度なの!

黒人は黒人であることにほこりを持っているが、
「ちっ黒人のくせに、、、」
てな態度は許せんだろ。
誰も事実に対して反論しようとしているわけではない。
何度も同じようなこと言わせるな。




220 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:32 ID:Ih4NnvTN
田舎もんに「この田舎者!」って言うと、火のように怒るのよ。
そんなようなもんね、きっと。

でさ、その怒った田舎者が言うことはさ決まってるの!
「東京だって田舎だろうが!」とか「ニューヨークには負ける」とかさ、
私、東京じゃないわよ。だから田舎者ってイヤなのよ。


221 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:34 ID:w/73q9Bf
■ ビル・マーレー、日本酒でつぶれる
「ある晩、仕事の後みんなで飲んだんだ。そこで日本酒を
結構やってね。あれってしばらく経ってから酔いがまわるんだよね。
ホテルへ着いて、部屋へ戻ろうとしたんだけど、エレベーターの前で
目が回っちゃって。ちっちゃい2人(日本人のことらしい)に抱えられて
部屋へ戻ったんだけど、ベッドじゃなくてカーペットにダイブしちゃったよ」

http://broadband.ocn.ne.jp/cinema/news/news.html

222 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:35 ID:Ih4NnvTN
>>219
背が低いってのは、その映画の中でどういう描写よ?
具体的に言ってみてくれませんか?


223 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:55 ID:SbCTPb77
>>220

「田舎者!」ていう言葉に
すでに侮蔑の意が込められてるでしょ。
だから、田舎を愛している人でも
それは怒ってあたりまえ。



224 :名無シネマ@上映中:04/02/01 02:59 ID:4YUJbptK
>日本人は背が低い

あんま知られてないけど日本人の平均身長はスペイン人とほとんど同じだよ。
フランス人の平均身長に比べてもたったの2〜3cmしか変わらない。
たけしが「パリを歩いたけど周りの人間はそんなにでかくなかった」って言ってたね。

さすがにオランダ人とかドイツ人に比べると滅茶苦茶低いけどね。

225 :名無シネマ@上映中:04/02/01 03:05 ID:8Jq7nIW6
延々と一人で粘着してアンチスレまで立てるとは被害者意識強過ぎっつうか
執念深いのに呆れるね。
文句があればこんな処でやってないで堂々と英語サイトで論陣張ればイイのに
2chで粘着するのが関の山っつうのが哀れだね。
まあ英語でカキコするほどの語学力ないから映画で英語がヘタなの馬鹿にされて
逆上するんだろうが・・・(w
威勢がいいのはネットだで実生活では消防にカツアゲされてる厨房だったりっする
んだろうな。
ネット弁慶の典型ね(w


226 :名無シネマ@上映中:04/02/01 03:07 ID:SbCTPb77
逆に向こう(アメリカ)で育ったアジア人てなぜか無駄に背が伸びないか?
食べ物が違うんだろうが、、、


227 :名無シネマ@上映中:04/02/01 03:11 ID:SbCTPb77
>>225

お前こそ何か必死だなw

228 :名無シネマ@上映中:04/02/01 04:35 ID:zMlLN8oe
>>224
白人黒人は頭が小さい。顔の幅が狭いし。顔が小さい。
だから同じ身長でも連中の方が大きく見える。
サッカーの試合でも黒人とか大きいなとか思ってみてると
実は日本の選手と並ぶと身長は同じくらいでびっくりする。

八頭身とかいうけど、あれは頭が小さいからで、よくみると白人と足の長さは
あまり違いはないよね。黒人はまじで胴短足長だけどさ・・・

229 : :04/02/01 04:38 ID:zMlLN8oe
日本のアイドルとかモデルも頭が小さくて、顔が小さいのばっかだもんな。
赤ちゃんの時から中国の纏足みたいに、頭を小さくするヘルメットがひつようだな。
そしたら、日本人も格好がよくなるよ。

230 :名無シネマ@上映中:04/02/01 04:41 ID:l9aH9GuJ
この映画ってそんなに日本人馬鹿にしてる内容なの?
予告編見ただけだからよくわかんないんだけど、
英語の発音と背が低いことを馬鹿にしてるのと他にはどんなんあるの?

231 :名無シネマ@上映中:04/02/01 05:09 ID:Ih4NnvTN
だからさ、どういうふうに背が低いのを馬鹿にしてんのよって訊いてんのよっ!

藤井隆は、顔でかいわよ。スッゲーでかいわ。それは事実よね。



232 :名無シネマ@上映中:04/02/01 05:57 ID:r4RL/swh
>>231
答えられないんだよw
だってまだ見てないし、本当に見たやつの意見を紡いでアンチやってるんだもん。

233 :名無シネマ@上映中:04/02/01 05:59 ID:a2oJxfXm
>>231
>>232
貴様ら気味の悪さを感じさせるな

234 :名無シネマ@上映中:04/02/01 06:31 ID:LR4dDzmK
ワイドショーでこの映画紹介してる時に、デイブ・スペクターが
日本に来てCMとるのは売れなくなった落ち目のハリウッド俳優だけとか
嫌みったらしく言ってた。
デイブもソフィア・コッポラみたいに、日本に関係しながら心の底で日本を
見下してるって感じだった。

235 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:10 ID:+b52vq5I

米国では2月3日(火)にDVD/VHSが発売されます。
米アマゾン・コムでは現在、売上第1位(ワイドスクリーン版)。
フルスクリーン版は71位。
でも、映画は[R]指定だから、18歳以下の人には販売禁止。
DVDはリージョン1です(日本はリージョン2)。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005JMJ4/ref=ase_imdb-hot/103-4168840-1415838?v=glance&s=dvd#product-detail


236 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:10 ID:STZLgvFL
>>225982
それはお前だろうw
二言目にはチョンとか言い出す低能擁護派。

237 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:12 ID:STZLgvFL
236は誤爆

238 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:16 ID:5+rcu7NN
↑m9(´`c_,'` )


239 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:24 ID:gvdAQXb/
>>225
>>201
まるで泣き叫ぶ低能だな、お前はw
ブーブー豚のように、「この映画を批判する奴らは被害妄想だぁ!」
とか、失笑モノの戯言を繰り返しほざく知障。
これだからこの映画の擁護厨は馬鹿にされるんだよ。
このスレをアンチスレとか決め付けて後から重複スレ立てても
ちっとも流行らないから、こっちのスレで喚いてるんだろうけど
それこそ、こっちのスレが本スレだって自ら認めているようなもんだなw

240 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:28 ID:5+rcu7NN
「まるで」の使い方がおかしくないですか

241 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:34 ID:fgl/8ckm
>>233
本当にこの映画の肯定派だか、安置叩きだか知らないけど
気持ち悪いよね。
心の底から白人に対する奴隷根性が染み付いてるような・・・
この映画を批判すると「コンプレックス」だの「被害妄想」だの
必ず言い出して荒らす。
この映画に全く批判精神が動かないどころか、この映画を批判する者に
異常な執念で噛み付いてくる様はまさに「生まれながらの負け犬」という感じ。
どうしてこのような屑がこの世に存在しているか謎だ。

242 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:35 ID:STZLgvFL
ID:5+rcu7NNは煽り厨房みたいなんでスルーね。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 07:35 ID:aYltFuxK
これ駄作らしいね

244 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:41 ID:9uz9GJn0
他人の振り見て我が振り直せって事だな。
日本が海外で何かするときにこういう問題が起きないとも限らない。
相手をしらずしらずに侮辱してしまったなんて事が起こらないように気をつけよう。

245 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:49 ID:tZfUrc9R
>>205
>>218
ID:cuIKfLNyって、例の一人で喚いてた基地外擁護派かな?
かなりオツムがよろしくないようだけど。

246 :名無シネマ@上映中:04/02/01 07:54 ID:STZLgvFL
>>241
>この映画に全く批判精神が動かないどころか、この映画を批判する者に

そうそう。
この映画に批判意識がこれっぽっちも動かない人間って
よっぽど卑屈な精神構造してるんだろうね。
見てて恥ずかしくなるよ。



247 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:02 ID:vc8lHK9t
>>232
貴方がそう思い込んでるだけじゃないですか?
前スレからちゃんと読んでます?

248 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:13 ID:vc8lHK9t
この映画はある種の「愚か者」が気に入ってしまうような映画なのかもしれないね。
なにせスタンスが「暴虐なほどのアンチ日本」(1の記事参照)な映画だから。
薄気味の悪いブサヨじみた奴がこのスレにも多少入ってきてるみたい。
なにかというと、「実際日本には嘲笑されるような文化や習慣が有る、
だからこの手の映画が作られて当然だ」とかアホみたいな主張で
この映画擁護&日本批判してる奴キモ過ぎ。

249 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:17 ID:gvdAQXb/
向こうのキティ信者が立てたスレ、誰も寄り付かないね。

250 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:22 ID:gvdAQXb/
>>225
>延々と一人で粘着してアンチスレまで立てるとは被害者意識強過ぎっつうか

このボキャ貧厨房は本当に被害者意識とか被害妄想とかコンプレックスとかいう
フレーズを何回も使うなw


251 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:29 ID:/IZyh6NX
このスレの印象としては擁護してる人が異様過ぎますね。
おかしい人は一人か二人なんだろうけど。
配給会社の社員の人ですか?
ハッキリ言って逆効果だと思いますよ。

252 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:29 ID:Ih4NnvTN
もう一度訊きます。
だからさ、どういうふうに背が低いのを馬鹿にしてんのよって訊いてんのよっ!

まさか「藤井隆がビルマレーより低いから」とか、
「藤井隆のような顔がでかい俳優を出演させたから」とか言うつもりじゃないでしょうね?

ちなみに私は見てないから知らんわよ。
見た人に訊いてんのっ!


253 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:32 ID:5+rcu7NN
>>249
コピペ嵐のキチガイアンチが粘着してるよ。


254 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:43 ID:Ih4NnvTN
なあに?
見てないのにギャーギャー騒いでるの?
どうかしてるわ。


255 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:44 ID:gvdAQXb/
>>253
それは、向こうのキティ信者がこっちのスレは
アンチスレだとか決め付けて、後から重複スレ立てたからでしょ。
キティ信者が悪い。
向こうのスレ自演で回してるキティ信者見て気の毒になっちゃった。

256 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:46 ID:Ih4NnvTN
ズボンの上から股間を見たらさ、
「おまえ今、俺のチンコが小さいと思ったろ!」って因縁つけてるぶさいく男みたい。


257 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:51 ID:fgl/8ckm
>>252
>>254
>>256
思うにID:Ih4NnvTNのような無礼で図々しい教えてチャンには
誰も教えたくないんだと思う。


258 :名無シネマ@上映中:04/02/01 08:58 ID:tZfUrc9R
Ih4NnvTNってネカマかな?
過去ログくらい読めよ・・・
こーゆー屑の精神構造ってどうなってんだろうね?

259 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:01 ID:wOjxu/qb
>>204
>それは差別に敏感になることじゃなくて、単なるクレーマー化じゃん。
>日本の漫画に在日や黒人が登場しなくなったのと同じ末路になるよ。

同意。
テレビを見ては子供の教育に悪いといってテレビに
抗議の電話かけてくるPTAのおばさんみたいだ。
TBSの早食い好きだったんだけどな〜終わったし残念。
うざいよなあ、こういうので抗議する人。
俺の親父もあの番組には怒ってたけど。

例えば、中川兄弟が台湾の映画のモノマネを
よくするけど面白いけどな。
でもあっちの方はバカにしてるようで不愉快になるかもしれん罠。
ここが変だよ日本人で中国人が、中国人の独特のなまりで
笑いとるのはヤメロといって怒ってたが
そういうの規制していったらますます世の中面白くないんだよな。


260 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:04 ID:Ih4NnvTN
>>258
何言ってんの?
過去ログ読んだわよ。
書いてないじゃない?


261 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:08 ID:6K8uGQ2W
昔、ファッション業界で働いてたから知ってるけどね。ヴォーグなんかにも
登場する外国人モデルとかと仕事してたけど、中に「こいつら(日本人)
とオレたちは違う」って露骨に強烈に態度に出すヤツってときどきいるんだよ、
でも、それは欧米人がみんなそういうメンタリティってワケじゃなくてさ、
あくまで個人のキャラの問題なんでね。
ソフィアが「自分の体験にもとづいたリアルな日本」っていってるのは、それはそう
なんだと思うよ。そういう日本および日本人しかみなかったんだと思う。
カッコイイ外国人に群れる人種と、逆に外国人に冷たい一般の日本人、そのギャップ
からこの映画のヒントを得たのかもね。
まあ、許せない人、抗議したい人はきちんと抗議したらいいんじゃない?

262 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:13 ID:tZfUrc9R
調子に乗って暴れて、袋叩きにあってヒーヒー泣き喚いて
逃げ出したID:Ih4NnvTNに笑った(^^)
見苦しいオカマのピエロ

>>260
ちゃんと読め、低能負け犬オカマ
おまえの醜い母親もおまえみたいな屑を生んだことを
泣きながら後悔してるだろうよ。

263 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:15 ID:STZLgvFL
ID:Ih4NnvTNは単なる煽り豚みたいだからスルーした方が。。。

264 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:16 ID:Ih4NnvTN
>>262
何この人怒ってんのかしら?
多分「チンコが小さい」に反応したのね。
私あなたのことを言ったわけじゃないのよ。


265 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:18 ID:gvdAQXb/
>>264
どうしてこの映画を擁護するバカってID:Ih4NnvTNみたいな
下品な基地外が多いんだろう?


266 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:20 ID:STZLgvFL
>>264
おまえは「教えて猿」なんだからもっと謙虚にしなきゃ。
ウザがられるのは当然。

267 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:21 ID:5+rcu7NN
263 名無シネマ@上映中 04/02/01 09:15 ID:STZLgvFL
ID:Ih4NnvTNは単なる煽り豚みたいだからスルーした方が。。。


268 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:22 ID:Ih4NnvTN
>>265
擁護なんかしてないわよ。何きいてんのかしら?
だからさ、どういうふうに背が低いのを馬鹿にされれるの?って
私は見た人に訊いてんのよっ!

私は見てないのよっ! 見てないのに擁護もなにもあったもんじゃないわよっ!



269 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:23 ID:Ih4NnvTN
そうとうチンコにコンプレックスがあるみたいね。
私を攻撃する理由ってチンコの件しか思い当たらないわ。


270 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:25 ID:STZLgvFL
このスレは一匹だけで健気に頑張ってる
教えて厨房の擁護派ID:Ih4NnvTNを
徹底的に苛め抜くスレに変わりました。
教えて厨房の癖に態度でかすぎ。

271 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:26 ID:5+rcu7NN
>>270
スルーできてないですよ

272 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:28 ID:gvdAQXb/
>>271
ID:5+rcu7NNって、一行レスしか書けないアホ
まだいたんだ?

273 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:29 ID:Ih4NnvTN
「見てないので知りません」って言いなさいよ。
チンコの件は気にすること無いわよ。

もういいわ。寝ますから。


274 :昨日から暇人だなw:04/02/01 09:30 ID:u4hzfaxR
16 :名無シネマ@上映中 :04/01/31 21:08 ID:7OE4ZteY
>>13
>こんなコメディーの誇張描写ごときに目くじら立てる日本人が
>いる事のほうがよっぽど恥ずかしいですよ、俺は。

おまえのようなアホは、パールハーバーのCMで
「感動したぁ」とかほざいてる低能女の同じメンタリティだな。
「実際嘲笑されるような文化や習慣が有るのも事実でしょ。」って
まるで外人の立場に立ったような視点で日本人に対する
侮蔑描写を擁護するその卑しいメンタリティが恥ずかしい。
なんで、こーゆー卑しい豚がこの世に存在してるんだろう?


138 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 00:21 ID:STZLgvFL
>>136
孤立奮闘状態で半泣きになりながら
この映画に対する批判意見に必死に噛み付いてる
おまえの無様さ滑稽さ卑しさって、本当に笑えるよ。
まさに「屑!」って感じで。
擁護派じゃなくてアンチ叩きだっていうのなら、もっと最低だな。


275 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:31 ID:5+rcu7NN
>>272




276 :群を抜いて下品だねこいつw:04/02/01 09:32 ID:u4hzfaxR
239 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 07:24 ID:gvdAQXb/
>>225
>>201
まるで泣き叫ぶ低能だな、お前はw
ブーブー豚のように、「この映画を批判する奴らは被害妄想だぁ!」
とか、失笑モノの戯言を繰り返しほざく知障。
これだからこの映画の擁護厨は馬鹿にされるんだよ。
このスレをアンチスレとか決め付けて後から重複スレ立てても
ちっとも流行らないから、こっちのスレで喚いてるんだろうけど
それこそ、こっちのスレが本スレだって自ら認めているようなもんだなw




258 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 08:58 ID:tZfUrc9R
Ih4NnvTNってネカマかな?
過去ログくらい読めよ・・・
こーゆー屑の精神構造ってどうなってんだろうね?


262 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 09:13 ID:tZfUrc9R
調子に乗って暴れて、袋叩きにあってヒーヒー泣き喚いて
逃げ出したID:Ih4NnvTNに笑った(^^)
見苦しいオカマのピエロ


277 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:32 ID:fgl/8ckm
>>273
勝手にそう思ってろ。
死んでもおまえには教えない。

>もういいわ。寝ますから。

はい、逃げた〜


278 :偽善者の正体は単なるカルト:04/02/01 09:33 ID:u4hzfaxR
>>260
ちゃんと読め、低能負け犬オカマ
おまえの醜い母親もおまえみたいな屑を生んだことを
泣きながら後悔してるだろうよ。


263 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 09:15 ID:STZLgvFL
ID:Ih4NnvTNは単なる煽り豚みたいだからスルーした方が。。。

270 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 09:25 ID:STZLgvFL
このスレは一匹だけで健気に頑張ってる
教えて厨房の擁護派ID:Ih4NnvTNを
徹底的に苛め抜くスレに変わりました。
教えて厨房の癖に態度でかすぎ。

279 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:36 ID:9G2WX+wW
完全に論破されて、無様に敗北を認めた擁護派は
とうとうコピペ荒らしに成り下がったか・・・
ID:u4hzfaxR、おまえのことだよ、おまえの。

280 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:37 ID:5+rcu7NN
「屑」「豚」が好きみたいですね。

281 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:38 ID:8t+KCkZF
マイブラスレから来ますた。
みんな必死ですねアヒャ

ていうかこれいつ公開?


282 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:39 ID:qwXi1VMU
ここで怒ってる人は、パールハーバーにも怒ったの?

283 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:41 ID:tZfUrc9R
ID:5+rcu7NNって、内容のある文は書けないの?

284 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:43 ID:9G2WX+wW
>>282
パールハーバーより、この映画の方が
何倍も酷い内容らしいよ。

285 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:44 ID:umSxM51e
アンチも中身のない意見書けないけどな。>>283

286 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:44 ID:STZLgvFL
>>280

おまえにピッタリな言葉だな

287 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:47 ID:5+rcu7NN
>>286
スルーできてないですよ

242 名無シネマ@上映中 New! 04/02/01 07:35 ID:STZLgvFL
ID:5+rcu7NNは煽り厨房みたいなんでスルーね。


288 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:47 ID:9G2WX+wW
>>285

そうかな?
少なくとも異常に質の低い信者よりは全然アンチの方が
まともなこと言ってると思う。
信者の方は殆ど気狂いにしか見えない。

289 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:47 ID:umSxM51e
>>280
キティ、低脳、国辱、差別も追加。
てか、荒らしとか言ってるやつがいるけど、どっちが荒らしなんだか・・・。

290 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:48 ID:u4hzfaxR
ID変えてもわかりやすいからバレバレ
カンターオピニオンには全て人格否定して
言論を封じる手口。

こいつのせいでこのスレがだんだん気持ち悪くなって
まともな人がよりつかなくなった。
まともな感想を聞きたいみたい人が偉く迷惑してるんだよ。
俺がそうだし。前のスレでは外国から書き込んでる
と思われる日本人の書き込みなどもあって面白かった。
この映画に肯定的な人の感想も否定的な人の感想も
まだ見てない俺にとっては両方参考になったし面白かった。
こいつのせいでそういうまともな人が寄りつかなくなった。
この「屑」とか「豚」とかいってる暇人に
一言「邪魔なんだよ。」


291 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:50 ID:STZLgvFL
>>290
コピペ荒らししてた、貴方が言っても説得力無いと思う


292 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:52 ID:9G2WX+wW
>>290
君の方が気持ち悪いよ。
スレを正常化したいのなら話を振ればいい。


293 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:53 ID:5+rcu7NN
>>291
コピペ荒らしはお前
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/34-36

294 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:53 ID:tZfUrc9R
>>289
おまえが荒らしにしか見えない

295 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:54 ID:STZLgvFL
>>293
アホ?
重複スレだから、誘導コピペ貼ってるだけだし。

296 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:56 ID:u4hzfaxR
>>291
コピペ荒らしの意味は、意味のない同じコピペを
貼ってる人のことなの。
コピペではあるが、コピペ荒らしをした覚えはない。
カウンターオピニオンには人格否定して
言論を封じる同一人物に対して抑止力になればいいな
と思ってやっただけ。効果はないと思うけど。(w

297 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:57 ID:5+rcu7NN
>>295
またスルーできてないですよ

242 名無シネマ@上映中 New! 04/02/01 07:35 ID:STZLgvFL
ID:5+rcu7NNは煽り厨房みたいなんでスルーね。


298 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:57 ID:fgl/8ckm
>>290
コピペ荒らしがよく言うよw
情け無い奴だなぁ。


299 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:57 ID:8t+KCkZF
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/

これはコピペ荒らしというんじゃ・・・・

300 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:58 ID:fgl/8ckm
>>296
ID:u4hzfaxR開き直っちゃったよ・・・w

301 :名無シネマ@上映中:04/02/01 09:59 ID:STZLgvFL
>>299
もともとそっちは削除依頼の出てる重複スレだし

302 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:01 ID:fgl/8ckm
>>297
ID:5+rcu7NNキモいな。
徹頭徹尾一行レスしか書けない低能だな、おまえ。

303 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:02 ID:5+rcu7NN
>>301
やっとコピペ荒らしを認めたか

304 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:02 ID:5+rcu7NN
>>302





305 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:03 ID:+oo8z3ru




947 :名無シネマ@上映中 :04/01/31 16:40 ID:OgynnT00
たとえ「現実」はそうであっても、
「そう思って日本に行くようなアメリカ人」とは友達にはなりたくない。 
また、「そう思っている監督の作った映画も好きになれない」、
という事ですね・・。
なんか書いてたら段々自分の不快さの原因がハッキリしてきました。
 
 
 

306 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:04 ID:vc8lHK9t
>>303
いい加減にしろ。
向こうのスレ立てた奴は負けたの。
誰も寄り付かないのは、なにもコピペのせいだけじゃない。

307 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:07 ID:PSwiBh+H
>>264
warota

308 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:08 ID:gvdAQXb/
>>304
完全に荒らしのレスだな。
ID:5+rcu7NN=低能

309 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:09 ID:8t+KCkZF
で、俺が聞きたいのは音楽がどうだった?って事だけなんだけどね。

310 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:09 ID:umSxM51e
>>290
同意。
急に鬼の首を取ったように差別と言いつづける香具師らが来てからこのスレはおかしくなった。
今年の初め頃にもアメリカで見たと思われる人たちによって一回荒れたけど、その後は飽きたのか一度収まった。
でも、ゴールデン・グローブ賞を獲った前スレの500くらいから一気にまた同じようなのが溢れてきた
(しかし、今回のはどう見たって受賞に連れられてやってきた、まだ見てない人たちのようだが)。
そしてアカデミー賞ノミネートで一気に950を超えた。

どう見たってアンチのレスはただこのスレを荒らすだけのものにしか思えない。口調も煽り口調だし。
まだ公開前で見てない人が多く、何とも言えない人が多い映画の新スレのスレタイに
国辱や反日を入れるとこからアンチの行為は荒らし(しかもスレ番も付けない)。
本当にこの映画を見た人の意見が聞けないようなら、ここはほとんど本スレじゃないね。
アンチとちゃんとこの映画を見た人の意見を聞きたいまだ見てない人の住み分けも妥当だと思うし、
このまんまここをアンチスレにしてここで差別差別と言ってて下さい。
本当にこの映画を見ての意見として「差別」と発言をしたくて、荒らすのが目的じゃないならば、
ここで文句を言ってても差し支えないでしょう。

311 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:12 ID:5+rcu7NN
>>308
「低能」も好きですよね。

312 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:12 ID:Rqk5Hggi
だいたい、あんな変な売春婦いねーって。
それに日本側の贈り物ってことになってんだぜ。
おいおい、いいのかよ。
いや、3歩さがって良いとしよう。もしかしたら事実なのかも
しれないし。でもさ、あんな変な売春婦はいねーーーよ。
だいたい老けてるよ。ふざけんなよ。

あの売春婦のシーン見ただけでも 情けなくなるのよ。
ソフィア ゴルァ! どうせ売春婦だすんなら、
もっとセクシーで若い女優さん使わんかい!
ここでもLとRの発音で日本人をオチョクっているしさ・・・
まったく・・・

313 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:15 ID:fgl/8ckm
>>310
差別差別と言いつづける奴なんていたか?
個人的にこの映画にはムカつくけど
差別という言葉を連呼するのは左翼みたいだから嫌いなんで
その単語は使ったことないけど。

314 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:18 ID:Rqk5Hggi
この映画をオシャレだの何だのといって
日本のマスコミが持ち上げることだけは
やめてほしいな。
どうせ直ぐに消えていくような映画なんだし。

315 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:19 ID:Rqk5Hggi
>>311
頭の悪い奴は消えてね

316 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:20 ID:Xvm1BMed
タイトルと違って物凄く一方通行な映画だな。
ただ白人がふてくされてるだけ。

317 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:20 ID:8t+KCkZF
>>314
既に軽部が飛びつきました。残念

318 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:22 ID:Rqk5Hggi
日本も不景気なんで、ソフィアコッポラの洋服ブランドの売れ行きが悪くて
それで、機嫌悪くして日本を描いたんだとしたらイヤだな。


319 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:24 ID:Rqk5Hggi
>>317
公開までまだ間があるから
そんなの大して影響ないよ。
公開時期も悪いし。

320 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:24 ID:r4RL/swh
>>310
素晴らしい正論だな
さすがのアンチもこれには反論出来ないか

321 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:27 ID:Rqk5Hggi
この映画微妙だなぁ。 
宿泊しているホテル内のシーンがメイン。 街、外食、カラオケシーン等あるけどね。
東京の街並みのシーンは、特にオサレな場所でも日本的な場所でもないし。
あとは、京都だっけ鎌倉だっけ?も行きますね。 お約束感がとてもするんですが。
ラストサムライの忍者、キルビルの日本刀やすし屋なんかにあたるんじゃないかな。

日本人は、不細工かどうかより、変な日本人が強調されている感じがする。 

日本人から観ると、やけに見せたくない部分だけが強調されてるように見える。
監督は、まさかあれで日本の美醜をバランスよく撮ったつもりじゃないよな・・・

この映画の中では、アメ人は普通の人たちで、日本人はコメディアンです。

322 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:30 ID:STZLgvFL
>>320

アホですか?
さっそく反論レスついてるようですが?
見えないの?負け犬擁護派くんw

323 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:31 ID:Rqk5Hggi
韓国人がこの映画みたら喜びそうだと思った。

324 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:36 ID:1w2FUSqT
いやね、この映画が批評家にこれだけ誉められなければ
別にいいんですよ。ただこの異常な誉めまくりは
なんだかね・・・ 日本人が見て少し不快に思うシーンがあるという
ことなんて奴らは少しも思っていないようですね。
「インテリジェント」だの「ソフィスティケイテッド」だの・・・

あのねー本当にソフィスティケィテッドなら
一人ぐらい魅力的に描かれる日本人がいても良くない?
日米友好のためにさ(苦笑

325 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:39 ID:Rqk5Hggi
どうせ直ぐに消えていく映画だとは思うけど
どの程度の規模で公開されるのか興味あるな。
単館系かな。

326 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:43 ID:3uuOmYVM
擁護派の方がどっちかって言うとキモいな。
気に入らない意見はアンチで片付けて、
擁護意見は「まとも」だと思ってるらしい。
umSxM51eとかさー…ププ。
>アンチも中身のない意見書けないけどな。
↑アンチは中身のある意見を書いてるんですねw
>口調も煽り口調だし
>しかもスレ番も付けない
プゥッ!坊主憎けりゃ袈裟まで憎いかよw

こんな映画に出ちゃったソフィアのお友達のオサレ芸能日本人は
恥ずかしくないのかね。藤井はああいうキャラが仕事でもあるから別としても、
藤原ヒロシとかヒロミックスとかの「東京セレブ」(書くのも恥ズィなw)っての?
まさにバナナだ。
日本人を内心バカにしてる映画に出て余裕あるとこ見せたいんだろうけどさ、
プライド無いのかねぇ。

327 :名無シネマ@上映中:04/02/01 10:44 ID:umSxM51e
じゃあ、ここはアンチスレで妥当ですね。

本スレはここで
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/

>>313
言葉自体じゃなくて言ってる内容が差別的な事に関してなんでしょ?
その事をひっくるめて差別と言いつづけると言ったんですが。

328 :名無シネマ@上映中:04/02/01 11:03 ID:TuMAD/sV
寿司屋の板前さん可愛そうだったな。

329 :名無シネマ@上映中:04/02/01 11:09 ID:xXDCIGUB
擁護派に対して罵倒しているカキコあるけど、
その彼は、かつてこの映画板で「コンテンツ君」と呼ばれていた人。
ただ、漏れも擁護派は嫌いだから、ここは応援しとくが(w

330 :名無シネマ@上映中:04/02/01 11:13 ID:U1yHvUj3

安置の皆様、この映画に興味を持って頂きましてありがとうございます。
注目を浴びることで、収益が上がります。
アカデミーノミネート後の日本公開、楽しみにしております。
それまで、この映画を忘れないで下さいませ。


331 :名無シネマ@上映中:04/02/01 11:20 ID:3uuOmYVM
330みたいなの書く人って、これが面白いと思ってやってるのかなー。不思議でたまらん。

332 :ロストは国辱映画:04/02/01 11:40 ID:13TrKd8z
シャワーの水のでるとこをビル・マレーが変えるシーン
があるんだが、あれは日本人がチビだということか?

それにしても、あれは低すぎだろ。チビすぎだろ。
日本人をバカにするのもいい加減にしろ、クソフィア!!!

333 :名無シネマ@上映中:04/02/01 11:45 ID:aVsiniEm
逆にアメリカの脆さを感じるけどな。
戦争映画を見てて思うのはアメリカ人は
仲間のために戦うのが大好き。
ていうか仲間のためにしか戦えないから。
国の存亡を問われるような状況に陥った事がない上に多民族国家。
アメリカ人って自己主張が強い割には国民としてのアイデンティティが
すごく薄いんじゃないだろうか。
だから日本のような、生まれただけで国民の絶対性を得られる
島国単一民族国家に来ると日本のアイデンティティに飲み込まれそうになる。
そして錯乱して否定する。
そんな脆いアメリカ人の話なんじゃないだろうか。

334 :名無シネマ@上映中 :04/02/01 11:55 ID:cXCWp65H
『ブラック・レイン』では、マイケル・ダグラスが文化のギャップに
戸惑いながらも、相手から学ぼうとする姿勢を持ってた。
そもそも、文化に優劣つけようとする態度が知的とは思えん。
それはアジアの国に対して妙な優越感持ってる日本人も含めて。

335 :名無シネマ@上映中:04/02/01 12:16 ID:QC5LeBPo
>文化に優劣つけようとする態度が知的とは思えん。
>それはアジアの国に対して妙な優越感持ってる日本人も含めて。

まあ、朝鮮人も中国人も日本にコンプレックスを
持ってるし同時に優越感も持ってると思うけどな。
世の中そんな甘くないよ。多くの人が自分の国が一番
と思ってるんじゃないかな。
個人的にはアメリカより日本が劣ってると思わない。
(日本のほうが総合的には先進国だと思ってるし。)
だからこういう映画みても俺は焦らない。(多分)
優越感だけに浸る人間は確かにアホだがそれ全てを否定
するのはどうかなと思うけど。世界皆平等とかいったって
実際格差はあるし。優越感や優劣の存在が国際競争を促す原動力に
もなるしね。

結局は「だから朝鮮人は差別するな!」が結論になりそうで嫌だな〜

336 :名無シネマ@上映中:04/02/01 12:22 ID:QC5LeBPo
>文化に優劣つけようとする態度が知的とは思えん。

スポーツなんて典型低な例でしょ。
スポーツで国ごとに優劣つけるのは面白いと思うよ。
まあ行き過ぎると韓国のワールドカップや
アメリカのソルトレークのように自国のオナニー祭りに
なる危険性ははらんでるけどね。

337 :名無シネマ@上映中:04/02/01 12:42 ID:jx7uulbs
一水会の鈴木邦夫みたいな感じ?
反米とアジアの連帯を叫ぶあまり北朝鮮に食糧援助せよ
とかいってるエセ新右翼に似てきてる。

338 :名無シネマ@上映中:04/02/01 13:06 ID:cuIKfLNy
>Ih4NnvTN
遅レスだが、身長に関連すると思われるシーン。

夜、主人公が空港からホテルに到着。
エレベーターに乗り込みふと周りを見渡すと、
周りには疲れたサラリーマンのオッサンがいっぱい。
みんな自分より背が低く、ほとんどが眼鏡着用。

朝、主人公がシャワーを浴びようと水栓を回すと
足元でジャージャー。どうやらシャワーヘッド据え付けの
上下に調節するタイプらしい。ヘッドの位置を上げようと
試みるも、首くらいまでしか上がらず。
仕方なく、そのままシャワーを浴びる。

これぐらいしか思いつかないけど、
他に何かあんのかね?

339 :名無シネマ@上映中:04/02/01 13:07 ID:+CzRD+YZ
言葉が通じないってだけで、なんであんなに小馬鹿にできるんだろう。
あと、そんなに日本人と仕事すんの嫌なら辞めちまえよ。

340 :名無シネマ@上映中:04/02/01 13:12 ID:o7K73Ryl
>>312
それこそ国辱、もっともっとブスな売春婦を出せばよかったね。

341 :名無シネマ@上映中:04/02/01 14:20 ID:WEIH6FgA
全部読むの面倒なので
途中で書き込もう

「これに怒ってるやつは右翼だ」とか言ってる奴
頭大丈夫か?

どうせ2chで覚えて使いたかっただけだろ?フ(w

342 :名無シネマ@上映中:04/02/01 14:29 ID:MsO7Ha0V
ダウンタウンとかが昔やってた
デカイはなつけて外人のコントやってたりしてたけど
あれは白人にとってどうなんだろうな
トキョー(東京)とか日本語の発音ネタもやってたし
さすがに、体臭がやばいとかのレベルはやってなかったが・・


343 :名無シネマ@上映中:04/02/01 14:39 ID:k4ocYseS
おもしろいスレな事には変わりない

344 :名無シネマ@上映中:04/02/01 14:54 ID:Q5TZhFo7
監督のインタユビューを読んでみたい。

345 :名無シネマ@上映中:04/02/01 15:10 ID:k4ocYseS
不思議な事にアンチと思われるやつらは一気に来て一気に去ってくな・・・

346 :名無シネマ@上映中:04/02/01 15:25 ID:65WxoaDe
>>345
一気に来るアンチって、真っ当な反対意見を書いてく人じゃなくて
単純に煽り祭り目的の人達でしょ?
てか煽りレスにいちいち反応する頭の悪い擁護派の人は何なんだw
ほっときゃいいのに
でも、そのウザイ連中のレス量が圧倒的に多い状況
祭りの方が賑やかで良いかもしれんが…
ワンパターンで眠くなるような応酬はちょっと減らして欲しい…

347 :名無シネマ@上映中:04/02/01 15:30 ID:DGC7uakG
安置も擁護派もほぼ同じ面子が何度も来てるみたいだね。

348 :名無シネマ@上映中:04/02/01 15:30 ID:MsO7Ha0V
>>345
どこかに貼られて来た人たちだろ
でないとこの板の住人にしては数が多すぎだ

349 :名無シネマ@上映中:04/02/01 16:03 ID:d2znHD5L
>「これに怒ってるやつは右翼だ」とか言ってる奴
>頭大丈夫か?

そんな奴いたったけ?

350 :名無シネマ@上映中:04/02/01 17:58 ID:o7K73Ryl
渡辺謙はロスで、ビルマレーの気分だったらしいね。
まあ、そんなもんだって。


351 :名無シネマ@上映中:04/02/01 18:55 ID:zMO3Z5bw
>>342
ヤシらもユダヤ人に対して同じことしてるから
共感してもらえるんじゃない?w

352 :名無シネマ@上映中:04/02/01 19:33 ID:3uuOmYVM
>>345-348みたいなのって思い込み激しすぎ。
何でも自作自演に見えちゃうタイプかな。

353 :名無シネマ@上映中:04/02/01 20:14 ID:SBaQR2dK
この程度のユーモアも解せないとはああ情けない

354 :名無シネマ@上映中:04/02/01 20:41 ID:poEby7zM
おすぎはどう批評するんだろうね?

355 :名無シネマ@上映中:04/02/01 20:51 ID:/T1ZFscO
>>345
意味不明。
この映画に対するアンチは常に来てるじゃん。
おまえがそう思いたいだけじゃないの?

356 :名無シネマ@上映中:04/02/01 20:54 ID:rw8nCaA0
>>354
おすぎ、なんて言うだろね。
内容は悪くなさげなこと言いながら
綺麗な男が出てないから、結局悪く言うのに100ウォン。

357 :名無シネマ@上映中:04/02/01 20:58 ID:OTFie6Gn
日本への来日経験が多く、なおかつ日本人の友人がいて
この程度の描写しかできないソフィア・コッポラって・・・・
父親の名が泣くぞ。

話は変わるけど荒らしてた頭のおかしい擁護派は消えたみたいだね。

358 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:01 ID:hP2Z5/iy
すし屋のオジサンをバカにするシーンと
しゃぶしゃぶの肉をおちょくるシーンと
病院で英語で色々と案内係のオジサンに言って
車椅子で遊んでっていうシーンがなんかムカついた。

359 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:23 ID:hP2Z5/iy
ビル・マーレーといえば
三人のゴースト
チャーリーズ・エンジェル
ゴーストバスターズ
くらいしか知らないけど、なんでこんな映画に出たんだろ?

360 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:35 ID:OTFie6Gn
日本の描きかたがやはりステレオタイプ過ぎる。
日本人ビジネスマンの慣習・電車の中でエロマンガを読む大人
深夜の低俗番組・・・・・
ソフィア・コッポラだめぽ。


361 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:42 ID:kXFscPyo
知きしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
マジくやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

362 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:45 ID:Ro3dc8Ph
この映画、特に差別的とは感じなかったけど、一点だけそれっぽいと感じたのは日本人女性と性的なものを結び付けてるって事。
観客に強い印象を残す日本人女性は、通訳の女性なんかじゃなく間違いなく娼婦だからね。
フランシス・フォード・コッポラの娘に日本人女性の友人がいるかどうか知らないが、
いるとすればその友人も含めて色眼鏡使って見てると思うよ。「淫乱」「変態」「色情」色の眼鏡でね。
でも、差別意識なんてないのかもしれない。こうやって堂々と映像化しているわけだし。
彼女にとって日本人女性が淫乱であることは当然の事なんだろう。

あと映像がきれいだと評価してる人がいるみたいだが、京都のシーンなんて観光会社が低予算で製作した観光PRビデオと
見紛うばかりの紋切り型の映像が炸裂してて、なんだこの程度かとがっかりしたけどね。

この平凡な映画がハリウッドで評価されてる理由は、親の七光り+ハリウッドが待ち望んだ白人女性監督ってことだろ?
ハリウッドってアメリカン・ビューティーみたいな映画を評価する一方で、現実世界では理想の白人女性を捜し求めてるんだよ。
白人って女性を称える機会を必死に探してるふしがあるしね。待望のヒロイン降臨でちょっと興奮気味ってところだろ。
庭の赤いバラを可愛がってる女より、アメリカ人から観てちょっと尖がった日本人から観て退屈で平凡な映画撮る女の方がカッコイイってだけのこと。

兎にも角にもたいした事ないよこの映画、金払ってまで観るようなものじゃない。

363 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:46 ID:Oh54DUC4
どうせ笑いをとるなら、新しいネタで勝負すればいいのに
ギャグセンスを磨け!ソフィア!!


                 

                      

                     こう言うこと?>>360

364 :名無シネマ@上映中:04/02/01 21:48 ID:kXFscPyo
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
くやしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいあああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ

365 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:02 ID:rl7V/UI1
test

366 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:03 ID:poEby7zM
見てみたい気もするけど、あとで嫌〜な後味の悪い気分になりそうだね、ここ読んでる限り。
ところでこの映画のことはZAKZAKの記事だったんだけど、特種とか目覚ましでも
宣伝してたの?フジが絡んでるのかすら、この映画。

367 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:07 ID:zMO3Z5bw
ベンダースの「東京画」だっけ?タイトル違うかも。
あれ思い出す。
深夜にタモリ倶楽部をやってて失望するベンダース。
タモリ倶楽部こそが日本文化なのに。

368 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:09 ID:rw8nCaA0
>>366
とくダネとめざましも取り上げてましたよ。
アカデミー賞ノミネートでもうひとつ日本を取り上げた映画があった!
という感じで。

369 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:09 ID:ayi4F1Kc
金を払ってみたくないけど、見たいなあ?
ソフィアコッポラって女のプチおしゃれクリエーター気取りのつまらないだろう
えいがをさ

370 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:14 ID:3uuOmYVM
>>355
あなたの方が意味不明。
>不思議な事にアンチと思われるやつらは一気に来て一気に去ってくな・・・
みたいなのが思い込み激しいって書いてるんですけど?
どうして
>この映画に対するアンチは常に来てるじゃん。
なのかな?

371 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:14 ID:kXFscPyo
あームカつきがオサマンねー

372 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:24 ID:poEby7zM
>>368
さんくすこ〜。
最近の映画CMのスタイルとして、映画館で見た直後の観客が涙を流して
「感動しました〜」って言ってるのがよくあるけど、この映画もそんな感じで
宣伝しそう。どのくらいの規模で上映するのか分からないけど。
でも日本の映画会社も日本人として少しのわだかまりも感じないのかしらね?


373 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:37 ID:rw8nCaA0
>>372
恐らく単館系だと思うけど、映画会社がどんな宣伝するか見物だね。
宣伝の仕方が多いに間違ってた最近の映画と言えばキルビル思い出すw
前スレでも出てたけど、この映画は宣伝の仕方によっちゃ
小粋でオシャレなデート映画と勘違いして見に行く人が続出しそうな悪寒。

374 :名無シネマ@上映中:04/02/01 22:39 ID:rw8nCaA0
>>371
なんかきみ、大変そうだね。
まぁ、でも人生いろいろあるから気にスンナ。

375 :名無シネマ@上映中:04/02/01 23:12 ID:Ih4NnvTN
今、ロスト・イン・トランスレーションのオフィシャルサイト見て、
http://www.lost-in-translation.com/
「ああ・・」と思ったわ。一種納得した。
予告案内の初っ端に「成田新東京国際空港にようこそ」って英語と日本語で言うんだけど。

「ナリタ」ってハッキリ言うんだよ。
これさ、発音をそのまま英語表示すれば、NALITA でしょう?

それがさ、成田空港の公式英語表示は NARITA なんだよな。
http://www.narita-airport.or.jp/airport_e/index.html

普通に英語圏の人間がこれ( NARITA )を発音すれば、
「ナァリィータ」でしょう? 「ナリタ」と全然違うもんな。
変だと思うのも当然だよな。


376 :名無シネマ@上映中:04/02/01 23:14 ID:Lp+bKyBj
単館系だったら客が入ってもタカが知れてるから
たいして売れないんじゃないの?この映画。
口コミで悪評が広がりそう。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:33 ID:aYltFuxK
まあ、日本で大コケしてくれりゃそれでいいよ

378 :名無シネマ@上映中:04/02/01 23:48 ID:NbcJpXK9
>>375
固有名詞を現地読みに近く発音しても全然おかしくは無いんだけど。
ていうかそれ、日本人スタッフが英語でアナウンスしてるシーンでしょ。


379 :名無シネマ@上映中:04/02/01 23:57 ID:8FA955G9
テレ朝の丸川アナいわく、
『人生に迷う主人公が日本の中で日本の精神や文化に心を開くことで、
自らを見つめなおし再生を遂げる映画』ってことなんだけど。。
そうなの?

380 :名無シネマ@上映中:04/02/02 00:02 ID:zuDeQVYY
>>379
アメリカで見た人のカキコを見ると、どうも違うみたい。
全然日本の精神や文化に心を開いてないしまともな日本人は一人も出てこない。
つーか嘲笑の対象として出てる。丸川の言ってることは大嘘だと思う。


381 :名無シネマ@上映中:04/02/02 00:17 ID:IBAm1e6R
日本だろうがどこだろうがどうでも良かったんじゃないの?
なんか訳分からん異国ってことで。
「取り残された男」が表現できる場所だったらどこでもいいんでしょ?
って、見てないけど・・。


382 :名無シネマ@上映中:04/02/02 00:28 ID:M/m/YlTf
よく覚えてないんだけど、コレ外国で上映してるときも
日本人が日本語喋ってるシーンで英語字幕付いてなかったよね?
主人公の男が取り囲まれた理解不能の状況を
観客にも体験してもらうという演出の一環なんだろうけど。

383 :名無シネマ@上映中:04/02/02 00:44 ID:4aC+djmb
何かこのスレ話題がループしてるな

384 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:01 ID:+v8arDf3
昨日ドイツの映画館でみてきました。
英語版でみたのですが、382さんの言う通り、日本語シーンの対訳無しでした。
偏った、変な部分を強調しているように見えました。
エレベーターで背の低い日本人に囲まれている主人公のシーンで、
特に大きな笑いが起こってました。
(見ている人の大半はアメ人です。おそらく)
あんまり、いい気がしなかったです。
デブアメリカ人に囲まれて、最悪な食文化に驚きながら、
アメリカで生活する日本人の映画をだれか作ってくれ。

385 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:22 ID:0bm27VfM
なるほどね、彼女の演出は一応成功してるわけか。
知識人の端くれとはおもえないほど下品なやり方だが。
シャワーシーンしかり、売春婦しかり。

386 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:24 ID:auU5PBPJ
帰国しても日本食が食いたいと妻に電話で言うシーンとか
このままこの国に残りたいとかいうシーンがあるとかって
書き込みあったけど嘘なのか

387 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:28 ID:exsEFXCK
>>386 あったよ。
ネタバレすると最初何だよと思っていたのが、帰る頃には良さがわかってくる。

388 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:29 ID:v49QTjBt
マスコミの対応がワールドカップの頃の
韓国への配慮と似てるね。

389 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:31 ID:exsEFXCK
丸川の感想は間違ってるね。そんな映画じゃない。

390 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:33 ID:zuDeQVYY
>>388
マスコミなんてもう全然信じてないよ。
ところでパールハーバーの時ってどうだったけ?>マスコミ。

391 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:37 ID:v49QTjBt
>>390
さすがに好意的にはしてなかったけど
不快感までは出してなかった気がする。
事勿れ主義もここまでくるともう日本のお家芸だなあ。

392 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:39 ID:8VicuG+P
一緒に仕事したことのあるもしくはしてる日本人がどう反応するか気になるナ。
やっぱ「ソフィアのユーモアセンスって最高〜」って持ち上げるんだろか。

とりあえず日本人が美化されてるラストサムライが、お気に召さない井筒はほめるだろう(W





393 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:40 ID:t/fgQrn+
>>386
(国際電話で)日本食みたいに健康的な食事をすることにしようかな、ってビルが
風呂につかりながら言うと妻がじゃ日本にずっといたら、っていうシーンね。
それはあるよ。

ヨハンソンとの仲が親しくなってきていて妻との間がうまくいっていない、
戻りたくないということを示唆するシーンの一つね。

394 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:48 ID:QmFyEtvP
何かハリウッドの日本関係の映画スレってどうしてこんなにチョンの臭いがするのでしょう

395 :名無シネマ@上映中:04/02/02 01:53 ID:zuDeQVYY
チョンというより中ン。
パールハーバーも中が作らせたって聞くけど。
連中はアメリカで日本を貶めることに躍起になってるからなー。
ロスト〜は関係ないだろうけど。

396 :名無シネマ@上映中:04/02/02 02:24 ID:R1LxoCZU
舞台がイギリスだったら、絶対、紅茶ネタを使ったはずだ。
アメリカのバラエティで、英王室一家のパロディでチャールズやウィリアムがことある事に
揃って紅茶を飲むネタがあった。俺はちょっとワラタがw

397 :名無シネマ@上映中:04/02/02 08:08 ID:L/uWtziW
この映画に起こっているようなアホは下のようなことにもっと怒れよ。

198 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/02/02 05:46 ID:crV47Ve1
この残酷な民族ぐるみ犯罪を日朝の教科書に載せて永久に語り継いでいくべきですね。

「4回の大粛清で日本人妻のほとんどが虐殺された。」(ZAKZAK 2002/11/21)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:eB8eXo8yn3kJ:www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112101.html+%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80%E3%80%80%E7%B2%9B%E6%B8%85%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%A6%BB%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja&ie=UTF-8
この事実は『北朝鮮という悪魔 青山健煕著 光文社』にも詳しく載っています。
で、その虐殺の方法とは?

「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、
 内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」
(「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社 より) 

なお、日本人妻とは望んで北朝鮮へ行った方ばかりではありません。
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性が、
NHKのラジオで下のようなことを話ていた。

「樺太に残留した日本女性は、ほとんどが終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人
の妻にさせられた女性です。脅迫というのは、自分と結婚しないと、ソ連当
局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる、というような脅しだったら
しい。終戦から2年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは、
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという。」

★★ 朝鮮人による日本人妻1800人大虐殺 ★2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074408531/




398 :名無シネマ@上映中:04/02/02 08:13 ID:L/uWtziW
>>396
イギリス相手にこれをやると、コメディで有色人種相手に同じことをやると
差別と怒る人がいるということだな。
コンプレックスが強いんだろうなあ。
正直この程度で、差別と怒る事、事態が恥かしいと思うんだが。
いや、もちろん世の中には怒らないといけない差別も沢山あるんだろうけど。


399 :名無シネマ@上映中:04/02/02 08:35 ID:UrP0jeNf
>>398
同意。
世の中には許されない差別も確かに存在するけど、
この映画はどっちかっていうと差別っていうより偏見レベル。
「日本人たちよ、この映画観て怒れー!」って、
ヒステリックに過剰反応させようとしてる人たちがどうやらいるみたいだね。

(映画の本質とは関係ないところでこんなに
 「捏造だ」とか「差別された」とか「賠償させろ」とか言うなんて
 やっぱ日本人て心の狭い、文化度の低いやつらだな)

って、他の国の人たちに思わせようとしてる誰かがいるようなので、
皆さん釣られないようにしようよ。

400 :名無シネマ@上映中:04/02/02 08:35 ID:EgmZKn9q
寝てるのか飽きたのかしらんが
国辱だ差別だと煩いのが来なくなると
流れがマターリとしていいな

401 :名無シネマ@上映中:04/02/02 08:39 ID:UrP0jeNf
やっぱこのスレタイがあほらしすぎるよ。
映画の話じゃなくなるもんね。

402 :名無シネマ@上映中:04/02/02 09:15 ID:Rwgd/lh9
>>399が一番の釣り師じゃん。
差別よりむしろ偏見が気に食わないなぁ。
差別されても日本にいる限りは無関係。
でも偏見だとどこにいても不快な気分だし。

ちなみにイギリスの製作だったら自国すら皮肉るよ。

403 :名無シネマ@上映中:04/02/02 09:20 ID:UrP0jeNf
>>402
確かにそうなんだけど・・ちょっと行き過ぎな意見が多いからさ・・。
映画の話になんないじゃん・・。
まあ、差別というよりは偏見だ、という事には同意いただいたみたいで感謝。

でもとりあえずすまそ、しばらく逝ってきます・・・。

404 :名無シネマ@上映中:04/02/02 09:24 ID:9bWDcpKP
このスレのプチナショナリスト気取りの馬鹿は映画の事なんて
どうでもいいのさ。ただ騒ぎたいだけ。

405 :名無シネマ@上映中:04/02/02 09:32 ID:rzVdHfxC
>>385
>シャワーシーンしかり、売春婦しかり。

「i am Sam」ってショーンペンが出演してる障害者の映画でも唯一登場する東洋人は
売春婦だったなあ。



406 :名無シネマ@上映中:04/02/02 10:11 ID:sRbABvW/
普通に低レベル。
ベッタベタな英語の発音とか身長ネタで爆笑できるセンスが凄いよ。
他にもむこうの週刊誌とかで散々書かれるような描写ばっかりで、
結局、人間って見たいものしか見てないんだな。
サムライ、ゲイシャぐらいしか知らないボンクラには斬新なのかね?

407 :名無シネマ@上映中:04/02/02 13:02 ID:I4TpnYMf
たしかソフィアって背が低いはずだよなあ・・・


408 :名無シネマ@上映中:04/02/02 15:17 ID:WartBVBC
>>404
簡潔にして的を得た結論乙

409 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:21 ID:8pLNXbM9
つーか日本をおちょくったシーンが無かったら
リズム感に欠けただろうな、笑いの種に使ったってのは正直言って、腹が立つっちゃ腹が立つ
そもそもこの映画ってストーリーの薄さをサントラやら日本人ネタで誤魔化してる感はある

410 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:24 ID:8pLNXbM9
>>404
そりゃ的外れだろ
この映画で不快を感じてるのはナショナリストだとは思わん
偏見だなって思うのは普通かと

411 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:30 ID:8pLNXbM9
白人のバイアスを国辱とか反日と感じるのは個人の自由
そもそもアメリカと日本の差別意識の差には温度差があるし
アメリカは人種が多種多様だから差別の許容が大きい
日本はほぼ単一民族だから差別の許容が厳しい
日本では別にアメリカ基準=世界基準になって考える必要は無いし
それが全て正しいって言ってしまうのは暴論だと思うよ

412 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:34 ID:KycJEztq
アメリカ東部から書き込んでます
ビデオ屋に行ったらもうdvd化しててビックリした
ビルマレー、近所の日本食屋にしょっちゅう来るみたい
かなりナイスガイらしく、日本食も日本という国も好きらしいので、彼を責めないで。。
自分はまだ作品はみてないのですが、今度借りようと思います


413 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:43 ID:8pLNXbM9
つまりこの手の偏見はアメリカなら許容範囲な訳
しかし日本だと範囲を大きく逸脱している
シンプルに言えば、そういう事だよ
これを米人に差別だと言っても、逆に文句言われるかも、この程度で怒るなと
日本に住んでいる人は理解不能だろうが
米国とはそういう国、差別の範囲が非常に大きい
なぜなら、裁判が多発しないようにってのが理由。
だが、日本なら怒るべき偏見だと思うし
日本に住んでいる人なら怒られても不思議は無い

414 :名無シネマ@上映中:04/02/02 16:57 ID:L/uWtziW
>>413
この程度で怒る日本人はバカ。
怒るべきとはぜんぜん思わない。
表現の多様性が失われるだけ。
映画は退屈なだけだったが。
アメリカ人から見たら日本人が異質で違和感のある存在なのは当たり前。
違う文化、文明圏に住む人間なんだから。
そして異なる部分にこそ余計に目がいくのも当たり前。
限られた情報しかないんだから偏見があるのも当たり前。
でも、日本人がアメリカ人より背が低いのも、英語がしゃべれないのも、偏見
でもなんでもなく事実。
この映画に文句言ってる奴らは、背が高くて、英語がうまくて、アメリカ人のよ
うな文化を身につけた日本人にでも出てほしかったんだろうか。
もしそうだったら、それこそ、国辱だね。
俺にとっては、この程度の映画に差別だ!などと騒ぎ立てているあほな日本
人の存在のほうが、よほど国辱だ。
好き嫌いは別にしてこの映画の登場人物の心理描写は妥当なものだろ。




415 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:12 ID:/opRiZ8o
背が低いのも英語が下手なのも事実だけど、それを嘲笑するような
映画だから差別だといわれるんでしょ。
事実だから怒るなって言うのはちょっと違う気がする。

416 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:13 ID:X60RwIoO
あくまでもギャグ映画として受け止めるべきですね。
そんなに日本人の身長が低いわけではなく
低いのをね、わざわざ選んで連れてきて撮影しているんですよ。

そりゃあBill Murrayは 1.84 mだけど
日本のそこらの若者にそれくらいの身長のがいないわけじゃないし
ヒロインのScarlett Johanssonは1.63 mという平凡な身長だし。
しかし藤井隆って173cmしか無かったんだな・・。フーン。


417 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:19 ID:IhYzE60X
>>413
差別の範囲は日本よりこっちのほうが露骨にひどいと思う。
アメリカ東部に住んでて、LとRの発音ちゃかしなんかはよくあることだし
昔戦争体験者のおじいちゃんにスーパーで”中国人はでていけー”って
殴られそうになったこともある。(私は日本人だが)
マトモに人として話ができるアメリカ人は経験上10%位しかいない。
特に田舎に住んでる多くの異文化なんて知ろうともしないアメリカ人にとって
この映画は斬新だったに違いない。


418 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:33 ID:Gt2iN4so
日本人より遥かに骨格が華奢な、つまりチビな
アジア各国の人間も日本人チビチビ言うよね。

419 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:35 ID:EJ4AaJYO
>もしそうだったら、それこそ、国辱だね。
>俺にとっては、この程度の映画に差別だ!などと騒ぎ立てているあほな日本
>人の存在のほうが、よほど国辱だ。

同意、よく考えたら日本もお笑いタレントが結構アメリカ人や他の国の
外人などをデフォルメして笑いの種として使ってるんだよな。
前にも書いてあったが、松っちゃんのコントとか
鼻を極端に高くしたりしてコバカにしてると思う外人も
いるかもしれん罠。
そういうコントに何気に日本人は普通に笑ってるけど
日本にすんでる外国人は複雑かもね。
もし日本にいる外人が松本のデフォルメされた
外人コントは偏見だとか主張して放映中止せよと
日本のエンターテイメントに圧力加えてきたら
逆に内政干渉と思うでしょ。
別に日本人を極端にデフォルメして笑いをとるのは
アメリカだけでなく世界のテレビでやってるだろうな。
逆に日本人も無意識にバラエティー番組外人をデフォルメしてるわけで。
もしそれを外人がケチつけてきたらウザイだけ。
結構お互い様なんじゃないの?
規制すればするいいってもんじゃない。

日本人も結構ステレオタイプな外人ネタは好きなんだよ。
なんとなくアメリカだからムキになってるところがあるんだよな。
悔しかったら日本も世界に配信すればいいんだよ。


420 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:36 ID:8pLNXbM9
>>414
だから君はアメリカ基準でモノを語ってる
そんだけ、日本の基準ならこれは偏見で十分怒るに値するよ
君みたいにアメリカ基準が正しいと信じてる人こそ滑稽だよ
考え方に絶対的な正しさなど無い

421 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:38 ID:8pLNXbM9
>>419
ハンガリーの事件知ってるかい?
あれで日本人が心の狭い民族だと思う?
むしろ、まあ偏見だと思われても仕方が無いっていうハンガリー人の意見が多かった

422 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:47 ID:8pLNXbM9
アメリカでは許容だから、じゃあ許容しましょうってのは一理あるだろう
でも日本じゃ許容範囲外だ、許容出来ませんってのも変では無いし、国辱でもない
前者はアメリカからの視点で、後者は日本の視点でしょう?

423 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:52 ID:NpbNOJZZ
>>421
ハンガリーの事件って何?
言いたいことをきちんと理解したいので教えてほしい。

424 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:54 ID:8pLNXbM9
>>423
バラエティ番組で日本人を笑うような描写がなされてた事を
現地の邦人が抗議した事
この事件で抗議が不当だと思う、ハンガリー人はほとんど居ませんでした

425 :名無シネマ@上映中:04/02/02 17:58 ID:8pLNXbM9
そもそも米国のバラエティは本当に酷いよ
ダライラマに対する描写なんか酷かった
でも自国に対するパロディはしない、ここポイントね
まあ有名人に対するパロディなんかよくやってるけど
日本の外人ネタの比じゃないよ

426 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:02 ID:5wn0pX1E
>>397-398
また来たよ・・
泣き叫ぶ低能擁護派。
集中砲火浴びて泣きながら逃げ出したと思ったら
また帰ってきたのか・・・
よっぽど以前逃げ出したのが悔しかったんだろうなw
おまえの存在自体が「恥」だ。
全く映画と関係ないこと持ち出して煽ってんじゃねえ、低能。

427 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:05 ID:EJ4AaJYO
韓国人が日本の元首の写真や国旗を平気で燃やしてるけど
どっかというとあれのほうに俺はぶち切れるタイプなんで。
ああいうのに抗議しない左翼マスコミ言論人のほうが性質が悪い
ぶち切れるポイントてのは人それぞれかもね。

428 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:05 ID:5f9l3mhj
>>399
どう見てもヒステリックなのはお前。
つまんねー自演してんじゃねえよ。
映画の本質とは関係ないところで騒いでるバカはお前だろう。



429 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:10 ID:yUeqgzRs
>>400
逆だろ。
「過剰反応だ」とか「コンプレックス」とか似たようなことを
繰り返し喚いて失笑かってる馬鹿(つまりお前)が来なくなると
流れがマターリとしていい。

430 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:10 ID:EgmZKn9q
>>426
低能とか泣き叫ぶとか逃げ出すとか
そんな単語ばっかだな、きみたちは。

431 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:13 ID:+v9MY9MP
>>403-404
おまえが一番映画の話して無いだろ。
さっきから必死に見え見えの自演一人でやって煽ってるけど。
見てて恥ずかしくなるよ。
そんなにこの映画貶されるのが嫌なのかねぇ。
これだからこの映画の擁護派は馬鹿にされる。

432 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:14 ID:8pLNXbM9
>>430
傍からみりゃ、どっちもどっちだよ

433 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:15 ID:yUeqgzRs
>>408
( ´,_ゝ`)プッ
見え透いた自演だな。
なにが「簡潔にして的を得た結論乙」だかw

434 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:15 ID:sRbABvW/
>>419
よく逆パターンとして松本のコントあげる人多いけど、
具体的に人種・文化をネタにして笑いとってやつなんてあったか?

435 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:17 ID:K3+KQ3S1
そういえば、ここがヘンだよ日本人で島崎が
「アダモちゃんでっすーーーー!」ってやったら
黒人系の人、みんな怒ってたね・・・
ひょうきん族の見てたときは、
なぁ〜んにも考えずに笑ってたけど。

436 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:17 ID:8pLNXbM9
>>434
品の無さ、数の多さで行けば、アメリカがぶっちぎり

437 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:19 ID:5wn0pX1E
>>414
>この程度で怒る日本人はバカ。
>怒るべきとはぜんぜん思わない。

ハッキリ言ってあなたの方がバカだと思う。
救いようが無いくらい。
どこまで許せるかの許容範囲は人によって違うわけで
「俺はこの程度で怒るべきとはぜんぜん思わない」とか
一人でがなりたてても、無意味だと思いますよ。
おなたの言動はとても、幼稚かつ滑稽に見える。

438 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:20 ID:RJROGRgI
アダモちゃんは発禁になったんじゃなかったっけ?w
マシューは無事だ。

439 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:22 ID:5f9l3mhj
>>401

おまえのようなアホが煽って映画の話じゃない
方向にもっていってるんだろうが。


440 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:24 ID:NpbNOJZZ
>>423
ありがとう。内容を見てみないと何ともわからないね。
>>425
日本国内でも、例えば東京に住んでいる人の中で東京以外の地域を、十把一からげに
して「田舎」「地方」と、自身が気付かない差別意識を内在させながら呼んで
いる人はいる。その中には、海外旅行はしても国内は東京以外ろくに
知らないという人も多い。
アメリカにも、アメリカ以外の世界を知らないがための偏狭さというものが
社会の中に存在しているのだろうね。
純粋な差別心と無知から来る差別心とは少し質が違うように感じるのだが。
どう声をあげたらいいのか挙げなければ良いのやら。

ところで、腹が立つ立たないは別として、この映画、お金払って観に行く価値は
ありそう?映像が驚くほどきれいだとか音楽最高とかまあ観とけやとか。

441 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:24 ID:8pLNXbM9
>>438
マシューはオッケー
基本的にオースティン・パワーズのノリだから
友達からはあの人ゲイって聞かれたけどw

442 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:27 ID:c2gRq6W0
6時あたりから一人でID変えて書き込みを始めたね。
気に食わないレス一人一人にレス返してるよこいつ。
>>274-278 まあほとんどこいつだけどね(w
下品だからわかりやすい

443 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:27 ID:8pLNXbM9
>>440
ストーリーが平凡で
映像と音楽がグッドって感じ
特にサントラはケヴィンの新曲が入ってるのでお徳

444 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:29 ID:c2gRq6W0
>>397-398
>また来たよ・・
>泣き叫ぶ低能擁護派。
>集中砲火浴びて泣きながら逃げ出したと思ったら
>また帰ってきたのか・・・
>よっぽど以前逃げ出したのが悔しかったんだろうなw
>おまえの存在自体が「恥」だ。
>全く映画と関係ないこと持ち出して煽ってんじゃねえ、低能。

低脳君は朝鮮の話題に敏感だね。(笑
どうりで書き込みが異常に汚いと思たよ。
>>274-278


445 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:31 ID:+v9MY9MP
>>442
論争に負けたからって
本筋と関係ないレスカコワルイ

446 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:33 ID:+v9MY9MP
どうやらID:c2gRq6W0が一人で必死に自演しながら
「過剰反応だ」とか「コンプレックス」とか『被害妄想だ」とか
言ってる例の低能くんのようだね。

447 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:33 ID:8pLNXbM9
批判の人も擁護の人もちょっと行き過ぎだよ

448 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:37 ID:yUeqgzRs
>>446
あいつって、この映画擁護してるわけじゃなくて
この映画を批判する人に異常に噛み付いてるだけなのが
余計に気持ち悪いよね。

449 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:40 ID:+v9MY9MP
この映画、「単なるラブストーリー」という言い逃れできるだけに
かえってタチ悪いかも。
それこそ極端にステレオタイプな描写は必然性もないわけで。
東京をただ背景としてスタイリッシュに淡々と流す方法だって
あったわけじゃねえか。そっちのほうがよっぽど割り切っていて
後腐れもない。どう見たって悪ふざけしすぎだろ。

450 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:42 ID:muHKW8wj
書き込んでる奴の大半は多分本編見てないで書き込んでるだろ
よく盛り上がれるな

451 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:42 ID:8pLNXbM9
>>449
ストーリーが凡庸なんだよね
そこに人種ネタを入れる事でリズム感と面白さを倍増させてる
人種ネタがなければ、ただの温い映画になる
もちろんサントラと東京の風景もかなり貢献してる

452 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:43 ID:NpbNOJZZ
>>443
ありがとう。映像がきれいなら行ってみようかな。
そういう映画好きだから。
音楽は評判良さそうだね。

453 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:46 ID:K3+KQ3S1
>>438
>アダモちゃんは発禁になったんじゃなかったっけ?w
そーなの?この間も見たような気がするけど。
なんかもうアダモちゃんは笑えなくなっちゃった・・・・


454 :名無シネマ@上映中:04/02/02 18:47 ID:yUeqgzRs
ソフィア・コッポラは同じ外国人監督でも
ジャン・ピエール・リモザンの「TOKYO EYES」とか見習えっての。

455 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:00 ID:pJL1XZhL
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
♪コリアはええで!ケンチャナヨ 

<ヽ`д´>このフラッシュは偏見ニダ!。。。なの?
このフラッシュ好きなんだけどな(笑

456 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:01 ID:5wn0pX1E
ソフィアコッポラってMILK FED.っていう服のブランドもっててhttp://www.milkfed.jp/
日本を中心でやってたはずだから日本には悪意は持ってないと
思ってたのになぁ。
やっぱり服の売り上げが伸びなくて日本人に
悪意持っちゃったのかな?

457 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:02 ID:NpbNOJZZ
>>423に、440 で >内容を見てみないと何ともわからないね。
とレスしたけど、文を読み間違えていた。ハンガリー人も不当だと
思わなかったんなら、そりゃ酷い内容だったんだろう。

458 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:03 ID:zuDeQVYY
読売の小町でもロスト〜のスレ立ってた。
レスしてる人は好意的に言ってる人の方が多いね。
長年海外にいる人はメンタリティーがあっち寄りになっていくモンなのかな?


459 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:03 ID:sRbABvW/
手っ取り早く一体感を得るには共通の陰口が一番なんだな。
劇中でも観客でもやってることは一緒。

460 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:03 ID:EgmZKn9q
>>437
>どこまで許せるかの許容範囲は人によって違うわけで

その通り。
であれば、この映画見て怒るのも怒らないのも自由、
人それぞれって事だわな?
じゃあいい加減この映画見て怒らないからって
低能呼ばわりするのは止めようや。また逆もしかりで。

461 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:07 ID:5wn0pX1E
>>460
はぁ?
先に噛み付いてきたのは、おまえだろ。
「この程度で怒る日本人はバカ」とか挑戦的な
こと言ってた奴が叩かれた途端にしおらしいこと言ってんじゃねえ。



462 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:07 ID:+v9MY9MP
>>460
やっぱりおまえが一番映画の話して無い

463 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:09 ID:pJL1XZhL
>>461
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
♪コリアはええで!ケンチャナヨ 

これの感想聞きたい


464 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:13 ID:5wn0pX1E
>>458
それ逆らしいよ。
海外に居る人ほど、日本人としての
アイディンティティを大事にするらしい。

465 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:14 ID:EgmZKn9q
>>461
俺、一言もそんな事言ってないですけどw
ただ君らのような煩いレスが煩わしいだけ。

>>462
その通り。

466 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:15 ID:5wn0pX1E
タランティーノが記者会見で着てたTシャツが
「ロスト・イン・トランスレーション」だったんだけど
ソフィア・コッポラの友達?

467 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:18 ID:+v9MY9MP
>>465
「その通り」って、映画の話をしないなら消えろよ。
煽らー君はさ。
よっぽど、君の方がウザいよ。

468 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:20 ID:EgmZKn9q
はいはい。大人しくROMに戻りますね。

469 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:27 ID:+v9MY9MP
キルビルとロスト・イン・トランスレーションの違いは
日本に対する敬意の差かな。
男の外人(特に若いの)の方がアニメとかゲームとか特撮物とか忍者・侍とか
日本のポップカルチャーに触れる機会が多い気がする。
女の外人の方が日本に対する認識が冷たいかも。

470 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:32 ID:JGOsgmlN
本当に煽りの波は一気に来るねえ。面白い。
そしてまた一気に去っていくのだろうな。

471 :名無シネマ@上映中:04/02/02 19:53 ID:5f9l3mhj
結局ソフィア・コッポラは、日本のこと何にも分かっていない。
要するに、ただのツーリスト、通りすがりの人。

だから日本人をバカにすることにも、躊躇は感じないと。

472 :名無シネマ@上映中:04/02/02 20:38 ID:g8QF3PYg
予告編見る限りでは良さそうだなと思った。早く観たい。
シネマライズでGW公開ですね。関西ではいつ頃公開するんだろ?

473 :名無シネマ@上映中:04/02/02 20:43 ID:mcOj5tpD
>>453
これじゃないの
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200307/06/b05.html

474 :名無シネマ@上映中:04/02/02 20:55 ID:+R5Au7eh
winmxデコの映画出回ったぞ。

475 :名無シネマ@上映中:04/02/02 21:01 ID:YSiUj++d
>>474
DL野郎はダウソ板に帰れ

476 :名無シネマ@上映中:04/02/02 21:30 ID:hfWoMu+0
>>473
どうやらアダモちゃんも無事だったようだな
良かった良かった

477 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:20 ID:4aC+djmb
急に>>426あたりから低脳とかの煽りレスをする複数のIDが出てきてワラタ
自分に向けられたと思ってるレスには全部煽りでレスしてるねw
てか、煽りが一番荒れる元だと言うのがまだ分からないのかなあ。
擁護派とか言ってるけど、まだこの映画を見てる人は少ないわけで、
ほとんど煽りのレスに突っかかってるだけだけどね。
それで擁護派は荒らしだと言ってるから訳分からんw
それにこの映画の表現が気に食わなくて、本気でこの映画を語りたいなら、
低脳とか煽るようなことはしないと思うんだけど。
何て言うか、煽り厨には詭弁のガイドラインが上手いように当てはまるね。

478 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:33 ID:nRA3qvCI
身長が低いだの英語の発音が下手だの程度のことなら何とも思わないな。
ただ欧米人はアジアに対する偏見っていうのに少し疎い部分あるような気もする。
日本にいる外国人は“ガイジン”と呼ばれることに怒る人多いのにな。
関係ないけど、前にアメリカの高校で白人生徒に被差別感をわざと味あわせる授業がNHKの番組で
取りあげられてたんだけど、それ思い出した。教師は白人なんだが。
で、差別のうちにも入らないようなことで泣き出す生徒とか教室抜け出す生徒とかいて
やっぱ人種的な偏見味わう経験少ないから免疫ついてない感じだった。

479 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:38 ID:XFybuVQE
俺身長175cmだから別に何とも思わんかった

480 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:42 ID:iJlgO1Hn
テレビでこの映画を紹介してる時流れた映像で
日本の老女「いいんですかい?」
ビルマーレー「what?in the sky?」
というやりとりの場面があった...。
なんかちょっと見たくなった。

481 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:43 ID:zuDeQVYY
だけどカイヤみたいに日本人男と結婚した白人女って人種偏見が無い(少ない)
のかな、やっぱし。

482 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:53 ID://eaceMc
この映画まだ見てないけど
反日というか偏見と捉えられるような映画を
ソフィアが撮ったってのが軽いショックだな。
ヒロミックスとかそこら周辺の人間が多数出演してる
らしいけどどういう風に出てるんだろう?

483 :名無シネマ@上映中:04/02/02 22:59 ID:+v9MY9MP
>>477
おまえが一番映画の話してない。
ワラタとかwとか付けて煽ってる、おまえが言うな。
おまえが書いた見当違いなレス貶されて
ムキになってるな・・・
な〜にが、ガイドラインだか・・・

484 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:04 ID:iJlgO1Hn
>481
デーブスペクターみたいに日本おたくな外国人もたまーに
いるんだよ。私の知ってるドイツ人はドイツで柔道習ってて
自分の部屋も畳で大の日本好き。日本に留学に来て日本人と
付き合ってたよ。うちの姉のだんなさんも白人(アメ)だけど
姉と結婚する前から黒澤や小津の映画大好きな日本おたくだよ。

485 :ロストは国辱映画:04/02/02 23:07 ID:VbHErS4Y


プールの水泳教室で日本のデブババァたちに教える
のが外国人(白人)のインストラクターなのは
なぜですか?

これは意図的にカッコイイ日本男性を画面に出さない
とゆソフィアの差別意識が働いたに違いない。

クソフィア氏ね!

486 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:15 ID:+v9MY9MP
ここに来てキルビル、マトレボ、ラストサムライ……と
日本を意識した作品のオンパレードだけど
この映画が一番評判悪いね。

487 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:17 ID:8VicuG+P
>>482
そうそう。
ソフィアコッポラがなまじ日本と交流のある人だから悲しいんだよ。
この映画とった監督が日本に来た事もなくて、日本のことを知らない人
だったら、そんなに腹もたたなかったと思う。

488 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:19 ID:g6mWftJp
気に入らない書き込みは
何でも自作自演に見えちゃう人って
キモイを通り越して可哀想になってくる。

489 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:31 ID:+v9MY9MP
4月にシネマライズで公開って書いてあった気がするけど
4月って遅すぎないか?
細々と客が入って、直ぐに消えて生きそう。


490 :名無シネマ@上映中:04/02/02 23:56 ID:EgmZKn9q
>>483
ひとつ聞いていいかな?
君歳いくつ?

491 :名無シネマ@上映中:04/02/03 00:28 ID:4IvtO0i1
>>480
ワラタ。ちょっと微笑ましい。

492 :名無シネマ@上映中:04/02/03 00:56 ID:UMmtn/Of
まだ見てないけど私なら「差別だ!」って思うというよりなんかムッっとするんだろうなと思う。
コンプレックスのせいなのかねこの「ムッっとする」っていう行為は。自分でもよく分からん。

同じく日本が舞台のZENとかいう映画を見ましたが、ドイツ人二人が言葉が通じなくて
困ってたり、相撲取りが何の関係もなしに出てくるシーンは当たり前の様にあったけど、
嫌な感じのする映画ではありませんでした。禅がテーマだったせいもあるだろうけど。
こういう映画ってほんとに作る人によるね。

まぁ私怨もありそうだなぁ....昔ほどmilkfed売れてないし雑誌露出もあからさまに減った。
それでもファッション雑誌の映画欄にはこの映画のベタボメ評が乗るのが見えるんだけどね。





493 :名無シネマ@上映中:04/02/03 00:57 ID:fqOVRIeQ
予告編やビデオクリップにそれらしきシーン、たくさんあったけど、
べつに何とも思いませんでした。
けっこう日本がそんまま写ってるじゃない?

これに怒ってる人って新宿来たこと無いのかしら?
何か東京に幻想を抱いている田舎者なのかしら?
田舎からそのまま海外のド田舎のキャンパスに行ったとかそんな人(ガキ)じゃないのかしら?
そんなような気がします。当たりでしょ?

ちなみに「東京には聖子ちゃんが歩いてたりするんでしょ?」って
ほざいてた田舎者には私はビックリこきました。
あと、山手線乗って「全部ビルだった!」って驚いてる方。
新宿駅で「今日は祭りなの?」って訊いていたあなた・・。田舎者ね。

494 :名無シネマ@上映中:04/02/03 00:58 ID:fqOVRIeQ
ああ、予告とビデオクリップはここね。
http://www.focusfeatures.com/home.php?clip=lost_in_translation

495 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:02 ID:Zpfdhk9j
>>490
煽りレスしかしないのならROMってろよ。>ID:EgmZKn9q


468 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/02 19:20 ID:EgmZKn9q
はいはい。大人しくROMに戻りますね。


496 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:04 ID:UEr4XS7Z
これ、どれくらいの規模で上映するつもりなのかな?
大して客入らなそうだけど。

497 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:08 ID:Zpfdhk9j
勘違いじゃなくて分かっててワザと馬鹿にした描写をしてるのかな。
中途半端に日本知ってる者特有のイヤラシサがあるね。
表面的っていうか、情報が偏ってるというか。

498 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:24 ID:EwVnv+Dj
この映画、結構おもしろい映画じゃん。
日本を舞台にした映画はたくさんあるけど
これが一番(・∀・)イイ!!

金髪外人の人も可愛いし。
日本が舞台だから知ってるところ
たくさんあって1時間40分飽きないで見れる。

つか医者とか生花の婆ちゃんさ、アメリカ人だと知っておきながら
日本語で喋ってるしさ。

499 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:29 ID:Zpfdhk9j
>>492
ソフィア・コッポラが服のデザインしてる
milkfedが売り上げ不振で日本に対する
私怨が溜まったんだとしたら嫌だな。

500 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:32 ID:UEr4XS7Z
こーゆー映画が作られるのは、まあしょうがないとしても
この手の映画を絶賛するアメリカのマスコミ&評論家がイヤーンな感じ。
ハリウッドって日本から莫大な利潤をこうむってる癖にねぇ。

501 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:32 ID:ZlRFwReZ
コッポラの息子のほうの映画見たけど
超絶オナニー映画だったよ。
バージンスーサイズの時も思ったけど
コッポラ家の教育はたいしたもんだなあw

502 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:39 ID:ZJTUDOsV
パール・ハーバーと比べてどっちがタチが悪いですか?
観た人の感想はどうですか?
こっちは単館系で公開だからパール・ハーバーよりはマシなのだろうか。。

503 :名無シネマ@上映中:04/02/03 01:48 ID:/3JQm5c+
http://www.tc.umn.edu/~jsa/JSAweb/Atsu_third.html
ここじゃーほめてるぞ

504 :名無シネマ@上映中:04/02/03 02:57 ID:UhYV9qwT
日本人が、アメ絶頂期のNYに行って、戸惑いながら彷徨うって映画をとったらこんな風になるんだろ。
それを逆にやっただけ。
ある意味、白人の「降参しました」映画だよ。
背の低さの強調だって、日本人が逆に撮れば、アメの太り具合や背の高さを強調するだろう。
日本の伝統とか、先進性もそれなりに撮られてるし、いいんじゃないの。
しゃぶしゃぶその他は、外人だけで行けばああなるだろう。
蔑視なんてレベルから遠く離れてるよ。
別種の文化の「発見」。最後帰りたくなる風情はその証明だろう。

505 :504:04/02/03 03:00 ID:UhYV9qwT
×最後帰りたくなる風情はその証明だろう。
○最後帰りたくなくなるような風情はその証明だろう。

506 :名無シネマ@上映中:04/02/03 03:38 ID:WQITKBFn
>>504
ハリウッド初の日本を舞台にしたおしゃれ映画だね。
日本の描写は、ステレオタイプな部分もあれば美しく取れてる部分もあるし、
日本の風俗その他も、反射的に受け入れられないものもあれば、興味がも
てるものもある、これを差別だなんていっていたら、まともな異文化映画な
んて撮れなくなるよ。
監督は日本を最初こんな風に感じたんだろうね。
背景の日本の描写は監督の日本を見た心象風景の映像でもあるのかな。
監督が他の世界と違って、日本でだけ感じたものというもの、それは、欧米文
明絶対優位の視点から見た遅れているけどエキゾチックな異文化というもの
ではない、ある種の先進性を持った異世界の感覚、それを日本で感じたんだ
ろう。
欧米ではないくせに、なぜか欧米にも遅れてない異世界、それが日本、そんな
感じかな。





507 :名無シネマ@上映中:04/02/03 04:40 ID:UEr4XS7Z
差別という言葉を多用するのは左翼っぽくて嫌いだし
自分はその言葉を使ったことは無いな。
>>1-2の記事にあるとおり、単純にこの映画の
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」でなおかつ
「ステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している。」部分が
ムカつくと言ってる人が大半だろう。


508 :名無シネマ@上映中:04/02/03 04:51 ID:BMkhMw1z
この映画の中の日本人を少し馬鹿にしてるようなネタとかって
どっかで見たような感じしてたんだけど、
同じようなネタの海外のCMあったよ。
ヨーロッパの方の国でやってたCMだったと思う。

509 :名無シネマ@上映中:04/02/03 05:20 ID:n4taYfPD
>>507
>差別という言葉を多用するのは左翼っぽくて嫌いだし

どうでもいいが、この思想はヤバイな。

510 :名無シネマ@上映中:04/02/03 05:51 ID:jKoZAV01
ヤバいよね。関係ねーだろっつのw

511 :名無シネマ@上映中:04/02/03 06:47 ID:EqFqAeas
まぁ、このスレタイじゃ何を言ってもだめそうだけど、予告編見る限りでは、
普通にコメディとして楽しめると思うけど? だめ?

とりあえず、見ないことにはなんとも言えんので週末にとりあえず見てくるか。

512 :名無シネマ@上映中:04/02/03 07:07 ID:EQJjWEHV
例えばガンホーなんかは
実際の日本をあまり知らないヤツが作ってるんだなってのがわかるから
生暖かく笑って見れるけど
ソフィアみたいに日本を知ってるヤツが
無意識にバカにした視点に満ち満ちて作ってるからムカつく。

513 :名無シネマ@上映中:04/02/03 07:29 ID:5MmQc61e
>>512
そんなこと言っても客は日本を知らないヤツらだからね。
マーケティング的にそこらを考えなくちゃならんだろ。

514 :名無シネマ@上映中:04/02/03 08:53 ID:uuZU9S6d
無意識にバカにしてるんだったら悪意は無い訳でしょ?
であれば、そのくらい( ´_ゝ`) フーンですませるくらいの
心のゆとりを持ってほしいもんだがね。

このスレ、時間帯によって下品ゾーンと
そうでないゾーンに分かれるね。

515 :名無シネマ@上映中:04/02/03 09:51 ID:/3JQm5c+
ちょっとしたジョーク程度なんじゃないか?
画像の鮮明さはすごい
東京がめちゃくちゃきれいに見える

516 :ロストは国辱映画:04/02/03 11:08 ID:jU0HXlpe
>>493 スレちゃんと読めよ 田舎者
   主人公2人の行動とデブババァハゲジジィ
   それから発音おちょくりに怒ってんだよ

   つまんねー煽りすんじゃねーよー ばーか

517 :名無シネマ@上映中:04/02/03 11:40 ID:KxjoG2dz
ここに書き込んでる人達はもうこの映画見たの?
これって日本や日本人を描いたわけじゃなく日本を舞台にアメリカ人同士の
人間関係を描いたライトコメディーなんでしょ。
反日とかって発想はソフィアにはないでしょー。
Thanks に名前あるけど
金欠ビンボー俳優にサントリーのCM出演の仕事が来るって設定は
13年前のキアヌリーヴスのこと(w
そういえばサントリーリザーブのCMに出てましたな。
昔ソフィアは彼とつきあってたから知ってたのかな
でも映画の内容そのものはキアヌとは関係ないよ。念のため。

518 :名無シネマ@上映中:04/02/03 11:42 ID:Ost1hXZ9
>>504が図らずも「発見」って言葉使ってるけど、異文化体験って、自己を逆照射されることでもあるのね。
でもこの映画はそれがスッパリない。
つまり凄く前時代的な意味での「発見」なんだよ。
んで、なにやってるかっていうと、珍奇な連中を肴にしたエキゾチックな擬似恋愛。
図々しさをパワーアップした「あいのり」みたいな感じだった。

519 :名無シネマ@上映中:04/02/03 11:51 ID:yf9SiPvC
チョン・チャンコロ・土人・毛唐なんて言葉が溢れる2ちゃんねるに、
これ程沢山差別を憎む人々がいた事に私は驚き、感動しています。

520 :名無シネマ@上映中:04/02/03 11:53 ID:LFUX79Bm
八頭身の沖縄顔の俺には関係のない話だな。

521 :名無シネマ@上映中:04/02/03 12:11 ID:XaapD3MU
沖縄顔=デカイ顔

522 :名無シネマ@上映中:04/02/03 12:20 ID:Ry0oP6CD
だからもうこっちもアメリカを思いきりバカにした映画作りゃいんだよ。


523 :名無シネマ@上映中:04/02/03 12:23 ID:LFUX79Bm
ミスターベイターTHEムービー

主演 松本人志

524 :名無シネマ@上映中:04/02/03 12:31 ID:d8rY5ocg
ソフィアコッポラの取り巻きみたいな連中は好きかもね、こういう映画。

525 :名無シネマ@上映中:04/02/03 13:01 ID:W6D340aD
このあいだドイツ人が作った禅を修業にきて迷ってしまうドイツ男2人の
映画、面白かったよ。ちゃんと自分たちを笑ってて。まぁ禅寺いったら
日本人もまごつくだろうが。題名忘れた。

526 :ロストは国辱映画:04/02/03 13:12 ID:brLSSCdO
>>517 日本が舞台なラブコメなのは分かるよ。
    問題なのは、
    日本人が人間扱いされてねーとこなんだよ。
    黄色いサル扱いなんだよ。笑われてんだよ。
    白人>>>>>>黄色いサルという意識が
    モロ見えなとこなんだよ。
    大昔の西部劇のインディアン以下だよ、あれは。

    プールのスイミングクラスのインストラクターが
    日本人でない理由を教えてくれよ。
    この差別が意図的でないとするなら。

    てゆーか、インストラクターは普通に日本人を
    雇うだろ。

    クソフィア氏ね。

527 :名無シネマ@上映中:04/02/03 13:12 ID:N6ra5mIU
ソフィアカッポレってどんなヤシ?

528 :名無シネマ@上映中:04/02/03 13:19 ID:ZlRFwReZ
差別は言い過ぎだと思うけど
日本へのアメリカ人の偏見を基盤としていることは事実でしょ?
そういう偏見に対して寛容になろうとするこのスレの日本人が
自分にしてみれば不可解でならないんだけど。

ただ短所を取り上げるのはアリだと思う。
例えばジャージ服で高級ブランドのバッグ持っちゃう日本のオバサンとか。
(↑実際にとある米ドラマで笑われてたけど実に愉快な気分だった)
要は事実なら笑えるけどただの偏見が土台だからコメディとして笑えないんだよ。
むしろ偏見で固めた映画を評価するアメリカが滑稽で笑える。

529 :名無シネマ@上映中:04/02/03 13:56 ID:BrOdLRwu
>522
同感。あんましアメリカに興味のない日本人がNY来て路頭に迷うみたいなものをね。
ただ日本人はアメリカに対して憧れ持ってる人が多いからあんましうけないかも
しんないけど。。。

530 :名無シネマ@上映中:04/02/03 14:36 ID:tqQI3VL2
白人崇拝者のキモブタが一匹張り付いて荒らしています。
このスレに張り付いている粘着もたぶん同一

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1059282196/

531 :名無シネマ@上映中:04/02/03 14:48 ID:NaQHfHhI
観客に主人公と同じ気持ちになってもらうために
日本語には字幕つけてないんだろうけど、
日本語部分にも字幕付けてほしかったな。。
俺の希望に過ぎないが。

532 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:39 ID:nFdlJnGp
>>509-510
ブサヨ必死だな(w

533 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:42 ID:ZJTUDOsV
>>530
そのスレ見たけど確かにキモい奴いますねー

>>531
同感。
そこが最もこの映画のムカつく所。



534 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:48 ID:UhYV9qwT
これはコメディーじゃないよ。
最初ホテルに籠もってガラスごしにしか日本を見てなくて、お寺に行っても空しいと言っていた女が、
後半日本の美しさに魅入られて行って(京都での池や白砂、花嫁姿のシーン)、
最後には新宿か渋谷の雑踏の中に溶け込み、見分けが付かなくなる(ネタばれみたいになるが)、
そういう異文化との対立、受容を描いた映画。多分監督の実体験を元にしたんじゃないか?
あの女主人公はもう自国には帰らないんじゃないかなあ。男は後ろ髪引かれつつ帰ったが。

全体の構造はラストサムライに似ている。
ラスサムでも、バグリー大尉は帰るつもりだったが、オルグレンは溶け込んだ。
この映画でも一緒。

異文化への拒絶、否定は誰にでもあるから、そういう所だけに目を付けるのはおかしいよ。
日本人がNYのステーキ屋に行って、「なんでゾウリを食わされるんだよ」みたいなセリフはありだろ?
藤井のシーンだって、日本のお洗い番組としては普通(最近じゃあまり見ない気もするが)。

ホテル、ジャズバー、和風レストランなどは、日本でも最良のクラスのもの(多分なw)、
寺院その他の風物は非常に美しき撮られているし、
マンガ、ゲームセンター、雑踏、ビル街、お笑い番組など日本人の日常も過不足なく取り入れられている。
(秋葉原のパソコンショップ、オタク系が入れば完璧だったが)。

よくこんな映画をノミネートしたものだと感心したよ。

535 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:50 ID:FfzncLrG
>>528
>日本へのアメリカ人の偏見を基盤としていることは事実でしょ?
>そういう偏見に対して寛容になろうとするこのスレの日本人が
>自分にしてみれば不可解でならないんだけど。

激しく同意。
あいつって、別にこの映画を擁護してるわけでもなく、
ただひたからにこの映画に不快感を表明した人間を攻撃してくる姿勢が
不可解と言うか気持ち悪い。

536 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:55 ID:igsCjEni
そもそも批判が出るのは避けられないよ
人種ネタってのはそういうもん
なのに批判する人を寛容じゃないとか言うのはそもそも筋違いだろうよ
人種ネタは抗議があったら止める、何処の国でもね
抗議があっても止めない国なんて米国ぐらいだよ

537 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:57 ID:nFdlJnGp
主人公のホテルの部屋に日本人コールガールが来て
まくしたてる所って逆だよな。
来日したスターの方から歓楽街でのご乱交って
かなり耳にするぞ。
↓の中のどれかに詳しく書いてあった

【反日】ポールに感動する馬鹿発見【日本大嫌い】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1037325388
反日の海外有名人(欧米豪)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056788316
日本(人)を嫌っている / 好んでいる海外芸能人3
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1031128254/l50
外国反日・嫌日映画の差別的表現を糾弾するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047645224/l50

538 :名無シネマ@上映中:04/02/03 15:59 ID:igsCjEni
俺がよく理解出来ないのはこの映画の人種ネタには寛容なのに
批判意見に対してはナショナリズムとかいちいち文句を付ける人
映画に寛容なら人の意見にも寛容にならなきゃ変でしょ
差別意識の許容範囲なんて人それぞれなんだし
人種ネタに対して批判するのは別に悪い事ではない

539 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:03 ID:aPepFnpp
こういう映画がヒットもしなくて賞も取らなければ、いつもの事のように
アメリカっていつまでたっても、こういうの作るの好きだよね〜・・・
みたいに時は過ぎていくのだろうけど、凄くヒットもして、賞も総なめして・・
だから腹が立つっちゅうねん!!どないしてくれんの。こんなの皆が喜んで
観たらさー。せっかく日本に対しての偏見が少しは薄れてきたかもしれない??
今日この頃なのにさー。又逆戻りやん。

540 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:07 ID:KxjoG2dz
図書館でどの新聞だか忘れたけどヨーロッパ便りだか通信だか読んだけど
この映画フランスのマスコミから絶賛されてるそうだよ。
アメリカ映画というと頭ごなしに批判するフランスの批評家連中も
ソフィアは親の七光り(?)を超えたって賞賛してるんだって。
記憶が定かじゃないけど何かヨーロッパでも賞取ったような

541 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:08 ID:UEr4XS7Z
>>514
かなり強引で無理のある論理展開だな。
まず、「無意識にバカにしてる」か意識的か、議論の分かれる所だし
悪意は無いとか決め付けて、それを前提にされてもな・・・


542 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:11 ID:KxjoG2dz
二度書き スマソ
毎日新聞だったかもしれない
何日もまえのだけど。
その記事書いてた日本人ライターはソフィアコッポラが日本へのステレオタイプも含めて
等身大のアメリカ人を笑ってみせた映画だと解釈したようだよ。

543 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:12 ID:nFdlJnGp
>>538
>>映画に寛容なら人の意見にも寛容にならなきゃ変でしょ
>>差別意識の許容範囲なんて人それぞれなんだし

その通り!
貴方はいい事を言うね。



544 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:16 ID:Ost1hXZ9
コッポラ監督は、
「東京は大好きな場所。そこで得た思い出はいつも何かをもたらしてくれる。それが私の言いたかったこと」
とサラリといってのける。
ttp://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20040202.html

545 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:24 ID:UhYV9qwT
>>539
逆だよ。
この映画見れば、日本というものの受け入れ方が分かってくるような映画。

しかし、あの女主人公の(男の方もだけど)、心の変容を読みとれない人間がこれほど居るとはね。呆れたよ。

546 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:28 ID:fqOVRIeQ
>>539
>日本に対しての偏見

どこが具体的にどのように偏見なのですか?


547 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:35 ID:KxjoG2dz
やっぱり日本人にはアメリカに対して特殊な感情があるからね
世界のどの国にもない特殊な感情
基本的に見下されてるという疑いを持ってるからね
中国人や韓国人は日本人にどう思われてるか異常なほど敏感
たとえば他の国に見下されても怒るだろうけど日本に対するほどではない。
それと似てるなあ
W杯サッカーのときドイツの雑誌がおよそ信じられないほど物凄く醜い
日本を馬鹿にした日本の特集記事のせたけど日本のマスコミはさほど騒がなかった。
これがアメリカの雑誌なら大騒ぎしたと思う


548 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:40 ID:ZJTUDOsV
>>544
そのアカヒの記事は、そこまで好意的だとかえって変。
やっぱりこの映画って、サヨ入ってる人間の方が受けいいのかな。
アメリカの著名な映画評論家ロジャー・エバート氏が
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」な映画だと断言してるのに
そーゆー要素は無視してるのね。

549 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:42 ID:nFdlJnGp
>>544
なんか、配給元のPRみたいな記事だなw
さすが朝日系。

550 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:45 ID:wTAa4vUf
まだ見てないんだけど、これってもう公開してるの?

551 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:49 ID:VKa2fHMw
>>547
文春に載ってた記事かなあ?>ドイツに載った日本侮辱記事。
ザワーイでも取り上げてた。
逆に日本での反響の大きさにむこうがビックリしたそうな。


552 :名無シネマ@上映中:04/02/03 16:52 ID:G6eFjeYV
そもそもロジャー・エバートは、ラス・メイヤーの「ワイルド・パーティー」の脚本家だぞ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい:04/02/03 17:25 ID:eNC/5PLN
そもそも何でソフィアコッポラは、この映画の舞台を日本にしたの?
国なら他にいっぱいあるだろうし。
それだけ異様で衝撃的な国ってこと?

日本を宣伝してくれるのはいいけど、
観光客などが来なくなるような宣伝だったらやめてほしい。
だいたい絶賛している海外の客層って日本に興味ない人か、
日本に来たことない人が大半だと思う。
この映画を見た日本人がどう思うなんて
知ったこっちゃないって感じだもんね。まだ見てないけど。
なーんかうまいこと利用された感じ。

でこの人来日するの?



554 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:27 ID:EqFqAeas
>>550

日本ではまだ公開してないよ。俺はドイツ在住だから見に行こうかと思ってるわけだが。

それにしても、やっぱ東京は世界の都だね。 こんな凄いメガロポリスは地球唯一だと
思われ。それにくらべりゃドイツの街なんて修道院みたいで脳味噌腐りそうだ(w

555 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:33 ID:tqQI3VL2
『パールハーバー』や『シンレッドライン』、『ウィンドトーカーズ』の時もそうだったが、
こういう差別的で日本人に対する悪意の篭った映画がアメリカで作られながら(そうして世界中に配給されながら)
へらへらと無関心でいられる日本人はつくづくお人よしだと思うし、
ましてこういうところでムキになって擁護までする日本人がいるなんてことは、全く理解不能だ。

(例の糞映画のとき)「これがトルコ人だったらヒットするなんてことは絶対にありえない」
なんて知り合いのトルコ人に言われたことがあるが、

これを擁護してる厨房は自分は日本人ではなくアメリカ人のつもりなんだろう。
(実際にはアメリカ白人にサル扱いされていようとも)


オマケ

日本人なら一度は直視しなければいけない歴史だと思う。
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www004.upp.so-net.ne.jp/okina/r2002.htm

↑見なさい


556 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:38 ID:VKa2fHMw
>>554
>こんな凄いメガロポリスは地球唯一
そだねー。こんな都市どこにも無いと思う。
ところで日本旅行の売りってなんなんだろう?いまだに神社仏閣?

557 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:40 ID:2ZYMQn/K
香港の方がスゲーだろ

558 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:42 ID:UhYV9qwT
>>555
君は、日本には居ない方がいいと思う。
何かというと、差別だ、キーと喚いて地べたを転げ回る民族のいる国に移住しなさい。

ある国が他国を映画にすればずれが出るのは当たり前。
日本国内にさえ日本の悪口を描く作家や映画監督がいるってのに、何言ってるの。

このような映画が作られるってことは、もはや日本がエキゾチズムの対象じゃなくて、
あきらかな文化を持つ国として認められてるということ。
ハリウッド製じゃ希有の例だろう。
欧米が大衆作品レベルで認めざるを得なくなってるってことなの。

559 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:45 ID:fqOVRIeQ
>>555
あったまおかしいわ、この人。

こういうのね、糞もみそも一緒って言うのよ。
まさにそう。
もう一度言ってあげるわ。
あなたわね、糞もみそも一緒!


560 :名無シネマ@上映中:04/02/03 17:50 ID:fqOVRIeQ
>>557
集中してるのは香港だけど、
規模としては東京が世界一だと思う。


561 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:03 ID:tqQI3VL2
>>558
>ある国が他国を映画にすればずれが出るのは当たり前

例えば?(わら


>このような映画が作られるってことは、もはや日本がエキゾチズムの対象じゃなくて、
>あきらかな文化を持つ国として認められてるということ。

白人さま無視されるくらいならバカにされてもいいからというわけですか。
コンプレックス丸出しでキモ

>>559
レスする価値もない低能

562 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:04 ID:lQ40ihFM
白人が日本の文化・風俗に触れて右往左往する話としては、既に2、3人が
挙げているけどドイツ映画の『MON-ZEN』が面白かったね。
あれに比べれれば、『LOST〜』は日本人を紋切り型の笑いのネタとして使ってるみたいだけど、
ま、お手並み拝見って感じで俺はちょっと期待してる。

しかし、昨秋の『アララトの聖母』スレの時もそうだったが、この手の
民族・人種ネタの作品スレには、特別に感度の良いアンテナを持ってる面白い人たちが
必ず常駐するな。しかも、これは俺の先入観だが、決まって映画はあんまり観てなさそうなタイプ。

563 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:08 ID:UhYV9qwT
>>561
ズレが出てない映画の例あげて見ろ。

564 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:13 ID:igsCjEni
結局さ、人種ネタを批判するのは全然悪くないし
むしろ普通と言えば、普通なんだよ
ただ極端に国辱だとまで行くと、どうかなとは思う
コレは偏見をパロディにしてるから、訴訟とかまではいかないんだよね
ただ人種ネタを良くないと感じるのは正常かと
まあ排他的な2chで人種ネタ云々はあんま言いたくないけど

565 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:13 ID:tqQI3VL2
>>563
日本人拉致を責められて「日本人も朝鮮人を強制連行したじゃないか」
などと開き直る鮮人のようなやつだな >UhYV9qwT

566 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:14 ID:UhYV9qwT
>>561
こいつは、日本のことが取り上げられたのが悔しくてたまらないチョ(ry

567 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:15 ID:fqOVRIeQ
>>563
私が替わりに挙げてあげるわ。
「007は二度死ぬ」よ。
一点の狂いもなく近代日本を描いていました。


568 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:17 ID:goOSdQA8
>>555
>日本人はつくづくお人よしだと思うし、

そこは同意

569 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:17 ID:igsCjEni
>>565
そりゃ的外れ

570 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:19 ID:igsCjEni
>>568
日本人がお人よしって言うより
他の国の連中が狡猾だという方が正しい
英なんかどうしようもない連中ばっかだからそこら中に紛争の火種撒き散らしてるんだから

571 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:22 ID:igsCjEni
まあ批判大歓迎の人種ネタを笑いに使ったソフィアが悪い
アメリカ基準で人種ネタやるなよと小一時間

572 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:23 ID:UhYV9qwT
>>565
なんというか、もうアホかバカかの類だな。

ある人が別の人を評価する、というだけで、偏見、好悪の問題はいくらかは入ってくる。
別の人が、その評価は差別だ、キー、と言ったってある程度はしょうがない。
国についても同じ事。

特に日本を、醜悪に、極端に歪めて描いたのなら批判も分からなくはないが、
この映画では、ほとんど地のままの日本、というより、むしろ美しい部分を強調しているぐらいだ。
日本社会の中の汚れた部分を強調して描くことは可能だがそれをやっていない。
そういう意味でもラスサムに似ている。

君はほんとに頭おかしいよ。病院行きなさい。

573 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:28 ID:tqQI3VL2
>>570
いや、連中が狡猾なのはそのとおりだと思うけど、やっぱり日本人はお人よしなんだと思うよ。
というか「お人よし」であるようにつくられている。

(上に約2匹いるような)擁護厨はただの低能だとしても、
一般の日本人がここまで国民として廃人同然にされているのは
日本人の誇りをもてないようにする教育のせいだと思う。

日本がこの映画と同じくらいにアメリカ人(AS)をバカにしたものがあったら教えてほしい。
「どこの国でも異文化を表現するにはずれがある」という意見は
日本人がそういうのをつくってそれではじめて対等に立てるのであって、そこをはきちがえてはならない。


574 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:31 ID:lQ40ihFM
>>555
>『パールハーバー』や『シンレッドライン』、『ウィンドトーカーズ』の時もそうだったが、
こういう差別的で日本人に対する悪意の篭った映画がアメリカで作られながら

あーと。俺は『シン・レッドライン』が好きで何度か観てるんだが、
どの辺が差別的で悪意が篭もってるのか全然分からん。
君がどのシーンを差別的に感じたのか、具体的に教えて欲しいんだが。

575 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:32 ID:Ost1hXZ9
>>534

>異文化との対立、受容を描いた映画。
あくまでメインはラブストーリーだよ。
二人を周囲から浮き上がらせた前半で東京の役割はほぼ終わってる。

>あの女主人公はもう自国には帰らないんじゃないかなあ。
日本の美しさに魅入られたからじゃなくて、男女がすれ違うほろ苦さをあらわす必要性からだろう。

>男は後ろ髪引かれつつ帰ったが。
なにに対して?

>全体の構造はラストサムライに似ている。
>ラスサムでも、バグリー大尉は帰るつもりだったが、オルグレンは溶け込んだ。
>この映画でも一緒。

あれは一貫してvs覇権主義がテーマの作品。
この映画の男女は文化思想的な対立なんてしてない。

576 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:36 ID:tqQI3VL2
>>574
珍レッドラインの日本兵が格好よく描写されてる?
とても理解できんな。
ありゃ、パールハーバー以上に日本人を馬鹿にしてるぜ。


577 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:37 ID:UhYV9qwT
>>573
ほんとバカだな。

>日本人がそういうのをつくってそれではじめて対等に立てるのであって、そこをはきちがえてはならない。

バカがにじみ出ている。

作ろうと作るまいと同じだよ。
悔しいなら自分で自主制作ででも作って仲間内で見せて満足してろw

小説だって紀行文だって評論だって、外国を描いたものはいくらでもある。
それらが、みんな正確にパーフェクトに描いていると思っているのか?
ま、本など読んだことのない低能だろうが。

日本の作品じゃないが、「フランダースの犬」だって、現地の人間は、
「自分たちはそんなに冷たくない」と怒ってるらしいw。
それでも、わざわざその石碑だかなんだか作って観光客(日本のだが)に見せていると。
それくらいのゆとりぐらいもてよw。

578 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:37 ID:aXDeHFYH
シン・レッドラインに差別は感じなかったな。
ロストほど下品な映画は無いと思う、ある意味パルハバより悪質。

579 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:44 ID:tqQI3VL2
>>572
>この映画では、ほとんど地のままの日本、というより、むしろ美しい部分を強調しているぐらいだ

具体的には?

580 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:46 ID:UhYV9qwT
>>575
ラブストーリーでもあるが、日本文化受容の映画でもある。
というかその方の比重が多い。お互いの何に引かれたかはあまり描かれてない。
むしろ、異境での過ごし方の描写が多い。
前半は日本での違和感を描いただけで、大事なのはむしろ後半の日本文化受容の過程だろう。
最後の雑踏に溶け込んで行くシーンがその象徴。、

男は帰るのをためらっていたよ。
ただ男の方は受け入れがたい気持ちが勝っていたようだが。




581 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:46 ID:igsCjEni
>>577
よとりを持てっていうのは変だろ
なら、あんたも批判に対するゆとりを持てよ
そもそもこの映画に出る人種ネタの許容範囲は人それぞれだろう

582 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:46 ID:lQ40ihFM
>>576
>珍レッドラインの日本兵が格好よく描写されてる?

『シン・レッドライン』では米兵も全然格好良く描かれてはいないが。
むしろ勝ち戦の中での米兵の疲弊や、仲間を助ける為の行為を叙勲で
美化されることへの怒り、シニシズム、内省が基調だろう。
米兵がシェルショックを起こすシーンもある。
俺が訊いているのは、「差別的で日本人に対する悪意の篭った」と君が感じた
シーンはどこかということだよ。それだけだ。

583 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:47 ID:tqQI3VL2
>>577
糞と味噌の区別もつかないようだな。
不正確に描くのと差別的・憎悪的(と評価されるような)描き方をすり替えている。

584 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:49 ID:R/wFYkUK
>>577
人間の認識論に論点をすり替えても意味ないと思いますが。
この映画は意図的に日本を道化に仕立て上げて
演出をしているという点が問題にされているだけでしょう。

585 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:52 ID:igsCjEni
そもそもこのスレが荒れるのって批判する人に対してアンチテーゼを唱える人が居るからだよ
この映画に対する批判紛糾は日本人の差別基準だと避けられないと思えるし
中には行き過ぎな人も多少混じってるが・・・
この映画の人種ネタは許容出来て、人種ネタ批判は許容出来ないって変だよ

586 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:53 ID:u4UQjr8b
ソフィアは日本で活動した経験あるらしいから
映画での日本人の身長云々の部分とかはあえて誇張したんでしょ。
途中笑えるシーン入れとかなきゃあっちの客は飽きちゃいそうだし。
欧米に住む日本人はひどい差別受けること多いみたいだから
この映画でショック受けてる人は向こうに住んだら大変なのかも。
日本というとフジヤマゲイシャに神社仏閣ぐらいしか思い浮かばない
外国人多いから、この映画で東京の街を初めて見る人には案外新鮮に
映るかもしれない。東京に高層ビルあるの?って言ってる人もいるぐらいだし。

587 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:57 ID:tqQI3VL2
>>582
降伏した日本兵の身振りとか、上半身はだかで頭を掻いたりするところとか。
不自然で不恰好で、日本人を「猿」として見せようとしか思えなかった。
変な風に念仏唱えるあたりとかも。
そこらへん日本のテレビでみる「日本人」と比べて違和感(それも負の)を感じたよ。

また、ラストで日本兵が上ずった日本語で訳のわからないことを喋るあたり。
(「一緒に帰ろう」といいながら「急に戦友を殺したな」とか言い出したり。わけわからん。
恐怖で混乱しているというよりはむしろ白痴・知障的で滑稽に感じた。とても『かっこいい』とは思えない)

というわけで、少なくとも敵味方ともに戦士として戦うような迫力のある戦争映画を期待してた漏れとしてはがっかりした。


588 :名無シネマ@上映中:04/02/03 18:58 ID:UhYV9qwT
>>583,584
一体どこが、差別的憎悪的なんだよ。あるいは道化に仕立ててるんだよ。

最初の通訳の部分なんか、よくお笑いでもやるギャグじゃないか。
日本人の方の言葉にテンションだとかさんざん英語が入ってるんだから、
通訳がはしょってるってのはバカでも分かる。
また日本人が外人のCMを有り難がるってのは、厳然たる事実だw
誇張も憎悪もない。
事実を言われてファビョルなよw

若干、背の低さを強調してる部分はあるが、それを差別ととらえるのは、
自分がコンプレックス持ってるからだろう。

日本に来ての違和感は多分、誇張も悪意もない(全くないとわいわんが)地のママのものだろう。
またお笑い番組での外人イジリは以前はよくやっていた。

実によく日本を描写してるよ。

589 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:01 ID:tqQI3VL2
>>585
いっそマンセー派のために隔離スレ立てた方がいいんじゃない?
ここを見る限りかしこい擁護厨はいないみたいだし。

590 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:03 ID:UhYV9qwT
>>589
オマエのような奴のために、この映画の見方を教えてやってるんだがw

591 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:04 ID:R/wFYkUK
ファビョルってなんですか?
なぜそこまで必死なのかよくわかりませんが・・・

>若干、背の低さを強調してる部分はあるが、それを差別ととらえるのは、
>自分がコンプレックス持ってるからだろう。

こういった理屈が通るのは日本だけでしょう。
差別に鈍感でもあり、寛容でもあることの証拠なのかも知れませんが。

592 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:05 ID:mMajWyrk
オースティンデラックスはどうよ。
一応あれも東京が舞台なんだけど。
しかもオースティンが東京の大都会を走ってるんだけど
明らかに合成。
ゴジラが出てきたときは笑ったな。
日本=ゴジラみたいなのがむこうにはあるんだろうね。

593 :575:04/02/03 19:05 ID:Ost1hXZ9
>>580

>お互いの何に引かれたかはあまり描かれてない。
思いっきり似たような境遇だからじゃん。

>大事なのは後半の日本文化受容の過程だろう。
具体的に決定的なシーンあったか?
後半完全に2人の世界で異文化必要なかったぜ?
それが原因でラストサムライみたいに対立なんてしないし。
受容の過程で男女に差があって別れたなんてもんじゃない。
あれは男に裏切られたと感じたから距離を置くようになったから。

>男は帰るのをためらっていたよ。
だから、なにが彼をためらわせたんだ?

594 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:06 ID:lQ40ihFM
>>587
餓島で死んだ日本兵は、戦死者よりも餓死・病没者の方が圧倒的に多かったはず。
物量戦で挑んできた米軍に、補給線を完全に断たれたからな。
俺は逆に、捕虜になった日本兵の栄養状態が良すぎ、綺麗すぎだろと思ったくらいだよ。

まあ、景気の良い戦争映画を観たい奴には不向きな作品ではあるな。
スレ違いなので以上。

595 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:06 ID:tqQI3VL2
>>590
で、>>579の返答はマダー?

596 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:09 ID:tqQI3VL2
>>591
>ファビョルってなんですか?

たぶん、彼の母国訛りなのでしょう。

597 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:11 ID:UhYV9qwT
>>595
京都とか。
ホテル、和食店の内装、従業員の態度服装。

>>593
京都。

>>596
事実を言われてファビョルのは特定の民族のみ。
この映画を見て怒ってる奴w

598 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:12 ID:fqOVRIeQ
かっこいい日本人が出てないから怒るって・・・馬鹿みたい。

「うちの町には4階建てのビルが建ってる!」って怒ってた田舎者思い出したわ。
田舎者はどうひっくりかえっても田舎者なのよ。


599 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:13 ID:HWxNdH6b
スイミングスクールのインストラクターが
外人である理由を述べよ 

なぜ日本人ではいけないのか?
高級ホテルのスイミングスクールのインストラクターが
白人でないといけない理由を述べよ

てゆーか、ありえない。日本人だろ。ふつうに。

この映画の根本にあるのは
どうにもならない「日本人=黄色いサル}
人間として扱われていないということ。

クソフィアは日本人をサルとしか思っていないことが
バレバレですな。

クソフィア氏ね

600 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:15 ID:UhYV9qwT
>>599
ホテルのでインストラクターが外人であってはいえない理由を述べよ。
だれをあてるかは、その客層による。

601 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:15 ID:HWxNdH6b
すし屋の板前さんに「何みてんだよ」と
ガンつけるビル・マレーは無礼だと思う。

ひどい奴だ。

602 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:17 ID:tqQI3VL2
>>597
>ホテル、和食店の内装、従業員の態度服装。

が、具体的にどうなのか?


>>598
また擁護厨の論点すり替え(わら
ここで問題なのは日本人が悪意を以って差別的に描かれているかどうかであって、
「かっこいい日本人がでているかどうか」ではない。

603 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:17 ID:HWxNdH6b
>>600 デブババァのインストラクターたち全員が
   白人のイケメン男を選んだということか?
   
   高級ホテルのスイミングクラブに
   そんな白人インストラクターがいるなんて聞いたことない。

604 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:18 ID:lQ40ihFM
>>601
ワロタ

605 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:18 ID:fqOVRIeQ
>>599
多分、あなたの田舎じゃ、白人のインストラクターがいたら大騒ぎなんでしょうね。
東京じゃべつに不思議じゃないと思います。そういうとこもあるでしょ。


606 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:20 ID:HWxNdH6b
普通に日本人を雇っていますよ、高級ホテルは。

インストラクターが白人
である理由 それは、そんな日本人を
出したくないからだ。

そういえば英語ペラペラの日本人も
1人として出てこないではないか!!!!

おいおい、みんな、けっこう話せるぞ。
それにLとRの発音もキチンとできる奴いっぱいいるさ。

ソフィアはウタダも知らないらしい。

クソフィア氏ね

607 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:21 ID:Ost1hXZ9
>>597
京都行ったか行かないかで
男=バグリー
女=オルグレン
に180°変わるわけ!?

京都のシーンは結婚式を見かけるためにあんだよ。
夫にも相手にされず、信頼してた男の裏切りも知って行った京都で、幸せそうなカップル見かけること意味があんの。
そこに文化とか関係あるかい?

608 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:22 ID:HWxNdH6b
>>605 でましたね、バカな白人かぶれの田舎者!(激w

   たぶん映画もまだ観ていないに違いない。

   

609 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:23 ID:igsCjEni
そもそも人種ネタに対して寛容出来て
批判には猛反発ってオカシイだろ?
そんだけ広い許容範囲なら批判もスルーしろよ
極端に批判に反応する奴のせいで荒れてるんだよ
この映画の人種ネタは批判が出ても仕方無いだろ

610 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:24 ID:fqOVRIeQ
>>606
うちの近くの市営スポーツセンターはブラジル人ばっかりなのよ。


611 :607:04/02/03 19:24 ID:Ost1hXZ9
あとこれも答えてくれよ。

>男は帰るのをためらっていたよ。
だから、なにが彼をためらわせたんだ?

612 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:25 ID:HWxNdH6b
このスレには本当に痛い援護派がいるな。
しかも、まだ映画を観ていないらしいし、
おまけに都会コンプレックスがあるらしい。

あのね、アメリカ人てのはニューヨーカーをのぞいたら
みーーんな田舎者なワケよ。
わかる?(ワラワラ


613 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:25 ID:8RRXi4ZM
動物愛護団体みたいなもんだよ。
もちろんその人たちも食物連鎖の恩恵に与ってる(笑
嫌だったら見なかったらいいんだよ。
どの世界でも過剰に反応したり、
あるいは監視して頑張ってる人はいるよ。
それと対して変わらん。
北朝鮮の反日ドラマのほうがよっぽど怖いんだけど
そっちは何故か寛容。(笑

614 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:25 ID:tqQI3VL2
>>605
「そういうとこもある」のとそれが一般的か否かは別の問題。
むしろ考えるべきは映画のこのシーンでわざわざその役に白人を使う必要があるかどうか。
そのシーンは日本社会の一般として描かれているか、むしろ例外としてかどうか。

以上、バカの一つ覚え「すり替え」とその答案例でした。


615 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:27 ID:fqOVRIeQ
>>614
スポーツセンターの客がみんなブラジル人だったらおかしいでしょう。


616 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:27 ID:UhYV9qwT
>>608
オマエは、いけや白砂のシーンを見なかったのか。
結婚式で、男のことを思った? はあ、美しさに感動したんだよ。

>>606
君は高級ホテルの常連なのか。田中康夫ですか?w

617 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:28 ID:nfjLKBZR
ID:fqOVRIeQは差別主義者だから白人の差別にも鈍感なんだね。


618 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:28 ID:UhYV9qwT
>>614
あれは日本のホテル「一般」を描いたのかw

トンデモないバカがいるなあw

619 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:30 ID:HWxNdH6b

この映画が評判になっていなければ問題はない。
しかしオスカーにもノミネートされてしまった。
問題はこの映画の「日本人描写」が差別意識
ミエミエなのにも関わらず
アメリカのマスゴミどもが何も言わないことだ。

せめて誰かが(2チャンとか?)
「おい、バカにすんのもいい加減にしろよ、クソフィア」と
言わないと。

この映画で描かれている日本人は
「ディア・ハンター」のベトナム人
「ミッドナイト・エキスプレス」のトルコ人
(どちらも批判がありました)
と大して変わらない。

日本人を人間として扱っていない
黄色いサルとしてしか描いていない

そんな映画が高い評価を得ている
(得ていなければ スルーでいいが)

だからムカついてんだよ 批判派は。

620 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:30 ID:igsCjEni
批判は批判で受けとめりゃ良いのに
その批判に過剰反応するアホが多いから
どうしようもないんだよ、613とかアホ擁護の極み
俺はこの映画見た上で書き込んでるが
良い映画だと思うし、東京も良く描写出来ていた
ただ人種ネタに関しては批判もあって当然という見解

621 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:30 ID:E/QiqgOt
>>526
日本の全てをの肯定的に描く必要はないでしょう。
日本の中で、好きだと思う部分や険悪する部分いろいろあるでしょう。
日本を少しでも印象悪く描写すると差別なんでしょうか?
まったく理解できません。
なんか、ここで差別だといいっている人はじゃあ、どういう日本を描いた映画ならいいだろう。
映画なんかでアメリカ人以外の登場人物がアメリカ人は戦争好きだとか、アメリカの食いもん
はまずいとか、アメリカは歴史が浅いとか言ったらそれも差別になるんでしょうか。

622 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:31 ID:fqOVRIeQ
>>608
私は白人はタイプではありません!
日本人もタイプじゃないわ。
私のタイプは褐色のアジア人です。


623 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:32 ID:igsCjEni
>>619
気合い入ってる所をスマンが
俺の意見を聞いてみてはくれないだろうか?

624 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:32 ID:tqQI3VL2
>>606
>それにLとRの発音もキチンとできる奴いっぱいいるさ

つーか、母国語にない音素の発音なんて外国人がそう簡単に発音できるわけねえっつーの。
勿論、ちゃんと教育を受ければできるようになるが、日本の受験英語教育でそんなこと期待するのは絶望的。
そんな中でも日本人が一生懸命英語喋ってるのにそれをバカにする
ケトウこそ醜いのであって、じゃあアメ公に英語にない促音が上手く発音できるかっつーの

625 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:33 ID:HWxNdH6b
そういうとこもある」のとそれが一般的か否かは別の問題。
むしろ考えるべきは映画のこのシーンでわざわざその役に白人を使う必要があるかどうか

良いことを言ってくれた!
白人インストラクターがいようがいまいが
ま、いいや。
ただ、なぜ、日本人デブババァ(外人デブババァはいない!!!)
相手のインストラクターが舞台が日本なのに
白人なのかということだ!!!

どうして白人をキャスティングしたんだよ!!!
日本人をキャスティングしないのに理由は別にない
ではないと思う。

626 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:35 ID:UhYV9qwT
>>621
しっかし、ここは、ほんとビョウニンみたいな奴ばかりだなあ。

事実を描かれて怒る奴→半島に行け
少しでも誇張があると怒る奴→人間をやめろ。自分を省みろ、完全に公平か?


627 :607:04/02/03 19:36 ID:Ost1hXZ9
>>616
>オマエは、いけや白砂のシーンを見なかったのか。
ものの数秒のシーンね。
感じ入る描写なんてなかったよ。

>結婚式で、男のことを思った? はあ、美しさに感動したんだよ。

ここだけ目線で丁寧に追って表情のアップまでいれてた。
明らかに100%男のことを思ってたろ。
つーか話の繋がりからわかんないか?
なんで唐突に京都観光すんだ。

628 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:37 ID:tqQI3VL2
>>618
そんなに、自分のことをバカだなんて言わなくとも……

629 :626:04/02/03 19:37 ID:UhYV9qwT
>>621 は間違い。取り消し。

630 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:38 ID:UhYV9qwT
>>627
じゃあ何か、あの女は、男との結婚式のイメージが欲しかったから京都に行ったのか?

逝けよ。

631 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:39 ID:HWxNdH6b
>>621 悪いとこを描くのと
   笑いものにするのは別

   日本の社会を風刺したりするのはかまわんが、
   日本人をバカにする(それも意味なくだ!!!
   のは頭にくる

   病院の案内係をバカにするのはナゼですか?
   すし屋の板前にガンをつけるのはナゼですか?
   フランス語を話す変な日本人がでるのはナゼですか?
   頭のおかしい売春婦がでてくるのはナゼですか?
   そのほか色々  

   日本人をバカにして、それをネタに笑いをとっているに
   すぎない。笑いのレベルとしては最悪だな。

632 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:39 ID:8RRXi4ZM
>613とかアホ擁護の極み
>俺はこの映画見た上で書き込んでるが
擁護派のふりした単なるアホかもしれんが、
ここの批判が朝鮮人の民族主義を彷彿させ
被害妄想が常軌を逸してるから批判されてんだよ。

633 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:40 ID:E/QiqgOt
>>531
つけないほうが映画としてはよいでしょう。
というか、それこそがこの映画の肝でしょう。
ただこの映画は、欧米人向けの映画で、日本人が見るものではないですね。
日本人が見てもしょうがない映画ですね。日本人が見て楽しむためには、日
本語部分はロシア語か中国語に吹き替えないといけない。
実際日本公開ではそうしたらいいのに。
この映画では日本人はあくまで、欧米人にとっては異質なエイリアンだがら。
この映画を批判してる人って、この映画で日本人が欧米人とは異質なエイリア
ンに描かれたことがそんなに不満なんでしょうか。
でも、この手の自分が欧米人の分身か何かとかんちがいしてる日本人に妙な
気を使った映画じゃないのはとてもよいことだと思う
それこそ自然体で芸術的な映画だ。でも、日本人が見ても面白くないけどね。
日本人はあくまで欧米人にとっては異質なエイリアンだし、日本人にとっても欧
米人は異質なエイリアンだ。
これは、この先も変わることはない。





634 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:42 ID:UhYV9qwT
>>620
というかその批判が的はずれなんだよ。
作品というものの領分を越えた批判をしている。
ほんとに、日本を歪めて、悪辣に描いたのなら、批判もいいが、ほとんどそれはない。
大概事実に即している。

まあまりに日本賞賛をするのもなんだから、ちょっとケチ付けてみたぐらいのもんだよ>否定的部分。

635 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:42 ID:igsCjEni
批判してる人は映画見てみな
人種ネタは確かに鼻につくしイライラするが
東京の描き方は魅力的だし、サントラもマッチしてる
ただストーリーが多少薄い、その為に人種ネタや国の違いの要素を入れる事で
テンポの良い感じになってる、つまり人種ネタが無けりゃ相当薄い
そしてソフィアはこの人種ネタをアメリカ向けに作った←ここポイント
その為に俺らと温度差が生まれたって訳だ、だから君らが批判するのは真っ当だし、正当性がある
ただ、見てもいないのに国辱だとか言ってしまうのはどうかと思うんだ
擁護してる連中が総じて頭が足りないアホだから、こういう状況になってるのかもしれんが

636 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:43 ID:tqQI3VL2
>>629
629 :626 :04/02/03 19:37 ID:UhYV9qwT
>>621 は間違い。取り消し。

はぁ?
お前E/QiqgOtのキモいおかま弁野郎と自演だったのか?

637 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:44 ID:E/QiqgOt
>>539
心配しなくても、この映画を見た外国人が日本に対する偏見を強めることはないよ。
どう考えても常識の範囲内の日本描写だと思うけど。
しかも、かなり日本を美しく撮っている。
俺、なんで、この映画にそんなに怒る人がいるのか本当に理解できん、どうしよう。


638 :627:04/02/03 19:45 ID:Ost1hXZ9
>>630
監督が女が自分と結婚式を重ねるシーンを必要としたからに決まってんだろ。
ノーカットのドキュメンタリーじゃないんだぜ?

639 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:46 ID:tqQI3VL2
>>632
俺は「朝鮮人の民族主義」(それが具体的に何を指すか知らんが)とは違うと思うがね。
自分の国を悪く言われて怒らないほうがおかしいのではないか?
よその国を考えてみれば明白だろう。

640 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:47 ID:HWxNdH6b
>>635 この映画にムカついている人(オレも)
   は、この映画を観てしまった人だと思うよ。
   ま、そんなにムカつかないだろうと思って
   観てみたら

   たしかに映画としては悪くはないが
   日本人の描き方があまりにも・・・

   しかし、アメリカのマスコミは絶賛

   おいおい、そりゃ違うだろと。

   クソフィアは日本人をバカにして笑いをとってるだろと

   許せないだろと。



641 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:47 ID:8RRXi4ZM
それにいきなり「アホの極み」とかいってくる時点で
「低脳君」の自作自演がかなり濃厚なんだが。
この板で書き込んでて物凄く思うんだが、
他の板と比べて
いきなり人格否定してくる確立が突出してるよ。
会話がいくらか続いたあとで罵倒合戦になるのは
よくみるけどこの板はいきなり
低脳だのアホだの屑だの豚だのいってくるからな。
もうちょいスパイスの効いた返しないのかね。
しかも朝鮮ネタになるとムキになる。(ここがこの板のポイント


642 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:49 ID:HWxNdH6b
オスカーに無視されてりゃ

批判もしませんよ

ああ、またアメ公がまた変な映画つくったなと

しかし、オスカーにノミネート

politically correct がオスカーの基準でなかったのか?

「ロスト・イン・トランスレーション」で描かれる
日本人は 黄色いサル であった。

643 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:53 ID:igsCjEni
>>640
つまりだな
俺は米国に在住していた経験があるんだが
この映画の人種ネタはアメリカじゃ日常茶飯事なんだ
日本人ならこれを不快に感じる人が居て当然だが
アメリカじゃこの程度なら許容してしまう面がある
実際、米国のアジア人をおちょくった番組があるが
これの数倍酷い、流石にこの番組は打ち切りになったが

644 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:54 ID:zyaywXuG
同じような単語に同じような文章構成
アンチも擁護も自演ばっかだな

645 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:55 ID:HWxNdH6b
   病院の案内係をバカにするのはナゼですか?
   すし屋の板前にガンをつけるのはナゼですか?
   フランス語を話す変な日本人がでるのはナゼですか?
   頭のおかしい売春婦がでてくるのはナゼですか?
LとRの発音で笑いをとるシーンが2回もでるのはナゼですか?
   エレベーターにチビハゲジジィしかいないのはナゼですか?
   プールにデブババァしかいないのはナゼですか?
   そのインストラクターがイケメン白人なのはナゼですか?
   (ナゼ日本人イケメン・インストラクターじゃないんですか?)
   
   
   そのほか色々  
   クソフィアは
   日本人をバカにして、それをネタに笑いをとっているに
   すぎない。笑いのレベルとしては最悪だな。


646 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:55 ID:tqQI3VL2
>>644 確実に自演なのはこの二匹だけだよ

>>629
>>637

647 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:56 ID:E/QiqgOt
>>598
そうなんだよな、この映画を怒っている奴らを見ると、そんなに日本人であることが嫌なのか、
日本人であることが恥かしいのかと、お前ら、憂鬱になってくる。



648 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:57 ID:HWxNdH6b
流石にこの番組は打ち切りになったが


そして「ロスト」は絶賛ですか?
だから、いいんですよ。絶賛されていなければ。
絶賛されているから問題なんです。



649 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:59 ID:igsCjEni
>>648
つまり人種ネタを入れた下世話な映画なのに何で
絶賛されるのかって事かい?

650 :ロストは国辱映画:04/02/03 19:59 ID:HWxNdH6b
>>647 この映画が絶賛されていることが嫌なんですよ。
   

  

651 :名無シネマ@上映中:04/02/03 19:59 ID:lQ40ihFM
このスレを見ていて、
ベトナム人には『ミート・ザ・フィーブル/怒りのヒポホタマス』は見せないようにしよう
と思いました。

652 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:00 ID:HWxNdH6b
>>649 その通りです。

   この映画は絶賛に値しない。

653 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:02 ID:lQ40ihFM
『怒りのヒポホタマス』←×
『怒りのヒポポタマス』の間違いでした。

654 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:02 ID:uIdw1/yg

内容はあんまり・・・二度見ようとは思わない。
映画から受ける印象なんて人それぞれだろ。
擁護も批判もないわな。

ただ、なんかインストラクターがなんで外国人なんだ?って言ってる人いるけど

パ ー ク ハ イ ア ッ ト 東 京 に は

外 国 人 イ ン ス ト ラ ク タ ー い る ぞ 。



655 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:03 ID:E/QiqgOt
>>606
そんなめったにいないような英語がうまい日本人とか出なくていいよ。
そんな日本人だされたら、かえって興醒めだ。
英語がしゃべれる日本人じゃなければかっこよくないのか、それこそ、差別だろう。
日本人は英語苦手なんだよ、そしてそれはかっこ悪いことでもなんでもないんだよ。
英語が苦手で背が低い日本人を写されるのがそんなに嫌か?
でも、それこそ日本人の真実の美しい姿だ。
英語のうまい、欧米人の仲間気取りの恥ずかしいくそ日本人がこの映画に出なくて
よかったよ。



656 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:04 ID:igsCjEni
>>652
では俺が説明しよう
あの下世話な人種ネタはむしろ米国の大衆にとっては+に働いてるだろう
つまり良く出来た笑いとして認識されてるわけだ
つまり、サントラグッド、雰囲気グッド、東京の街並グッド、人種ネタグッド
ストーリー少しグッドって感じかな、人種ネタが無かったら、多分中弛みしたかもしれん
客観的に見てだが

657 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:05 ID:HWxNdH6b
>>654 あ、そうですか。失礼。
   しかし 外人インストラクターである意味が分からない。

   なぜ日本人インストラクターにしないのか?

   なぜ?なぜ?なぜ?


658 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:08 ID:E/QiqgOt
>>619
別にサルとは描かれてないよ。
ただ、欧米人とは別種の世界の人間として描かれている。
それが、さる扱いされてると感じるのは君にコンプレックスがあるから。
だいたいそんな簡単に異文明の欧米人とうまくコミュニケーションが取れてたまるかよ。

659 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:09 ID:tqQI3VL2
つーか厨房E/QiqgOtのカンフルオナニーには飽きた
そろそろ放置しないか?
2chも最後かもしれないってのに自演のクズレス増やさせるのはもったいないと思う。

660 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:10 ID:UhYV9qwT
>>638
おまえはどんとにトンデモないバカだなあ。

監督が、じゃなくて、あの映画の中での主人公は、なぜ京都に行き、何を感じたのか、が問題なんだよ。

そのあたまどうにかしろよ。

661 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:10 ID:HWxNdH6b
>>658 別種というよりは笑いのネタだな
   そんな笑いのネタにされた映画が絶賛されているのが
   頭にくるのさ。笑いのネタにされたことじたいには
   何も感じないよ。

   絶賛されているのが問題なんだよ。

662 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:11 ID:Ost1hXZ9
>>660

男に幻滅する

東京と正反対の古風な静けさにひとりで傷心逃避

幸せな結婚式を見かけて京都のシーン終


逆に、なんで男がバーの女を部屋に連れ込んだの知った後、急にひとりで京都行くのか教えてくれ。
物語上なんの役割にもなってないだろ。
そもそも京都行った後、明らかに人が変わって対立なんてしてねーし。

663 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:11 ID:igsCjEni
>>661
656のレス参照

664 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:11 ID:HWxNdH6b


ま、援護派は
白人コンプレックスがあるらしいですな(笑

665 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:13 ID:UhYV9qwT
一体これのどこが自演なのか、説明しろ、バカども。

626 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 04/02/03 19:35 ID:UhYV9qwT
>>621
しっかし、ここは、ほんとビョウニンみたいな奴ばかりだなあ。
(以下略)


629 名前: 626 投稿日: 04/02/03 19:37 ID:UhYV9qwT
>>621 は間違い。取り消し。

629で、626の >>621 を取り消してるだけなんだがw


666 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:14 ID:HWxNdH6b


   こんな映画を絶賛する白人マスゴミに右へならえ
   して日本のマスゴミもこの映画をもちあげないこと
   を心から祈る


   が・・・東北新社が金を出しているという罠・・・

667 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:14 ID:E/QiqgOt
>>639
過去に例がないくらい部分によっては日本を美しくとっているよ、この映画。


668 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:14 ID:fqOVRIeQ
コンプレックス丸出しの田舎者をあんまりいじめちゃ可哀想よ。
そのうち火のように怒り出すから。田舎者っていつもそうなのよ。


669 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:15 ID:HWxNdH6b
しかしクソフィアも日本の金で
映画を撮りながら
日本人をバカにしたギャグを
連発するとは
そうとうな ビッチだな。

アナルファックでヒーヒーさせてやらないと!!



670 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:18 ID:igsCjEni
>>664
いやいや日本人は誰もが米国に対して何らかのコンプはあると思うよ
別に恥ずかしい事ではない、そういう風に洗脳してきた
マスコミに問題がある、また日本の歴史は明治以降白人コンプだし

671 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:19 ID:tqQI3VL2
>>669
今に始まったことじゃない。こんなんもあるよん

http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm
http://www02.so-net.ne.jp/~hanten/amano/ama9806.html



672 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:20 ID:Ost1hXZ9
>>660

京都のシーンがなんで結婚式で終わってるのか考えろよ。

京都観光の後で決定的に対立すんだろ?ラストサムライみたいにさ。
それが映画のメインテーマなんだろ?
ひとつでも日本の文化背景に対立するシーンがあったら教えてくれよ。
そしたら頭でもなんでもどうにかしてやるから。

673 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:20 ID:jsLx/2wc
>ま、援護派は
>白人コンプレックスがあるらしいですな(笑

全く逆。
まあ、韓国の反日みてもわかるだろ。
日本に対してコンプレックスと被害者意識の塊。
ウザイ

あの民族のようにはなりたくないから。(笑


674 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:21 ID:UhYV9qwT
少しはこの映画の見方がわかってきたのかなw>キチガイ批判派

批判は結構だが、もう少し客観的な視点を持てよ。
普通に日本を描いただけなのにw、なんでそんなにファビョルのか。
まともな日本人じゃないに違いない。
日本がいつもバカにされていると思わせたいあの民(ry

675 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:21 ID:EQJjWEHV
何となく「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」って言葉を思い出した。
リアルタイムでこの言葉を聞いたとしてさ、
ただ言った人と一緒になって笑うか、笑い事じゃない人がいる事を慮れるか、
の差がさ、この映画の感じと似てるかもね。
まぁ、たかが映画だからね。実はパンが食えない身分なのに、それに気づかず
自らをバカにした言葉を言ったヤツと一緒になって笑っていたって、
傍から「バカだな〜」って見られるだけだからさ、堅く考えずに楽しもうよ。

676 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:26 ID:E/QiqgOt
ここでかっこいい日本人が出てこないこないと文句言ってるアホどもは、京都での
美しい新婚カップルの描写を見なかったのか。
あの美しかった二人も日本人だぞ。
あれが、サルに見えたか。
まあ、欧米人のようなかっこいい日本人が出てこなかったのが不満なんだろうが、
そんなの出したら、それこそ、欧米人からはサルにしか見えないよ。


677 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:28 ID:KO1ipCAb
マシューこと藤井はどんな感じでした?あの番組のテンションそのもの?

678 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:30 ID:igsCjEni
>>677
そのまま、みんな笑ってた
俺らがアダモちゃんで笑う感覚だな

679 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:31 ID:XnBURbcf
>>677
まさにそのもの。


680 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:32 ID:igsCjEni
ただ俺の知り合いはマシューは白人に対する皮肉と感じたらしい
アメリカ人をデフォルトしたようなキャラだし

681 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:36 ID:XnBURbcf
>>680
へえ。それは面白い。
俺はあまりの彼のゲイゲイしさが
逆に新鮮に見えた。アメリカで見たんだけど。
アメリカにもオカマキャラ全開のエアロビインストラクターがいるけど
あのノリよりすごいもんな。

682 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:36 ID:H4YNAPu5
>>678
待て、アダモちゃんとマシューは俺等にとっては同じだろ

683 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:41 ID:KO1ipCAb
>>678-679
そうですか。とりあえず良かった(?)
寒いキャラとして扱われてたと思っていたので。
日本人の芸人のああいうテンションって外国人引きそうだけどね。
宮迫がシュワちゃんにインタビューした時に「ギューーーーン!」ってギャグやってたけど
思いきり引かれてた。

684 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:42 ID:vxkJ6FHC
ところで このスレにオレを含めて
何名の人が映画をキチンと観たあとで
語っているのだろうか・・・


煽りのための煽りが多すぎ。


685 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:44 ID:Ost1hXZ9
UhYV9qwT、はやく答えて見せろよ。

1.なぜ京都に行ったのか。

2.京都の後から、女が日本文化に共感しだすシーン。

3.二人を別れさせた思想的な対立シーン。


ちなみに頭のおかしい俺の考え

1.は男に幻滅して東京と正反対の古風な静けさにひとりで傷心逃避する必要があり、
そこで幸せそうなカップル見かけることに演出上の意味もあるから。

2.3.は完全にメインテーマであるラブストーリーになってるから当然そんなシーンはないし、
日本の文化云々は必要なくなってる。

686 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:44 ID:pOt24DD9
ソフィアは日本人だけじゃなくて、自分の旦那のスパイクジョーンズに
ちょっかいをかけたキャメロンディアスもこの映画の中で笑いものにしてる

この映画の中で唯一笑いの対象(というか笑いもの)になってないのは
ソフィアの分身と思われる写真家の妻だけ

この事実が監督の差別意識を図らずも露呈していないだろうか

687 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:48 ID:wb5w+EH4
上映中止にならない範囲での抗議は必要なんだけどな

688 :ロストは国辱映画:04/02/03 20:53 ID:vxkJ6FHC
>>687 そのとおり!

689 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:55 ID:dyfd0INA

シャワーの水のでるとこをビル・マレーが変えるシーン

エレベーターでチビで無個性なハゲオヤジが並んでいるシーン

二度も念押ししやがって 悪ふざけが過ぎるだろ 意地悪い監督だよ

そんなに黄色い猿と仕事すんの嫌ならもう日本来るなよ

日本人をダシにした映画でていよく 金儲け考えやがって

690 :名無シネマ@上映中:04/02/03 20:56 ID:jpCNE6NK
>>689
なぜ行間をあけるんですか?


691 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:02 ID:nFdlJnGp
このスレ見てて思ったんだけど

ID:fqOVRIeQ
ID:E/QiqgOt
ID:jsLx/2wc
ID:UhYV9qwT


これらのIDは全部同一人物でしょ?
基地外オカマの擁護派が一人で自演しているようだけど
MILK FED.っていうソフィアコッポラがデザインしてる
ブランドの関係者?
こいつ、一切映画の話をしないで、徹頭徹尾、批判派を攻撃してるだけだよね。

692 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:02 ID:XnBURbcf
>>686
>この映画の中で唯一笑いの対象(というか笑いもの)になってないのは
>ソフィアの分身と思われる写真家の妻だけ

なるほど。あの女はソフィアの分身か

693 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:04 ID:4nCp4FLH
>>676
>まあ、欧米人のようなかっこいい日本人が出てこなかったのが不満なんだろうが、
>そんなの出したら、それこそ、欧米人からはサルにしか見えないよ。

意味不明。
じゃあ、渡辺謙は欧米人からはサルに見えているのか?

694 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:05 ID:fqOVRIeQ
>>691
違うでしょ。
少なくとも私はこのIDだけですよ。
何でそういうふうに思うかねぇ?
そういう卑屈な性格ってイヤじゃないですか?


695 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:07 ID:UEr4XS7Z
>>674
なんでこの映画の擁護派って、
「この映画を批判する奴は韓国人だ」とか
わけの分からないことを言うんだろう?
頭悪いの?

696 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:07 ID:fqOVRIeQ
それに私、この映画見てませんよ。
私は田舎者が嫌いなだけです。
だって卑屈なんだもん。


697 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:07 ID:VKa2fHMw
あの−抗議というか意見を送るのってどこに送ればいいの?
東北新社とかいうとこ?
milk fed.に送るのは変だよね絵?


698 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:09 ID:nFdlJnGp
>>673
>あの民族のようにはなりたくないから。(笑

擁護派って煽りが本当にワンパターンだね。
気味悪い。

699 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:10 ID:FIbis8Og
あいかわらず、はりついてる奴が多いね。


700 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:10 ID:ZJTUDOsV
>>668

オネエ言葉をまぜることで上手く自演してるつもり?w
キモいよ、あんた。

701 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:12 ID:FIbis8Og
まあ、こっちはアンチスレなんだから、
擁護派が来るのは間違いだろうけど。

702 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:12 ID:Ost1hXZ9
ムカツク人がいるのはわかる。
本国でも「やり過ぎじゃないか?」って意見が出てるし。
でも度が過ぎる書き込みが多いのも確かだ(スレタイも悪い)。

雰囲気のあるラブストーリーだけど、前半の日本人ネタで本筋に感情移入しにくいって評が多い模様。

703 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:13 ID:XnBURbcf
つうか、あの映画は「差別映画」だとは
思わないけど、日本人が見て不快になるシーンが
多々出てくるのは事実。
そのへんの日本人としての感情の折り合いを
どうつけるか、ってとこだろうなー。

「抗議」どうのう、は別にしても、
その不快感の結果で映画の好き嫌いが
分かれるのは当然だろうし
そういう「好き嫌い」にまで
「それはコンプレックスがあるからだどうこう」って言ってる
人間は逆に火に油を注ぐだけだと思うが。
映画が「好きか嫌いか」なんてどんな映画でも出てくる
普通の感想なんだし。
他の国ではヒットしても日本ではコケた、
別にそれはそれでいいと思うが。

704 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:16 ID:cVV2Ui9l
なんかずーっとネカマがいるね。変な言葉遣いの。




705 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:16 ID:jKoZAV01
>>701 本スレはどこ?

706 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:16 ID:nFdlJnGp
>>696
なんか、田舎者田舎者って何度も同じこと喚いてるけど
ID:fqOVRIeQの卑屈なまでの外人コンプレックスと
東京コンプレックスを感じさせて笑える。
この卑屈な猿のようなオカマは、なんの為にこのスレに
居ついてるんだ?

707 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:17 ID:fqOVRIeQ
田舎者が怒り出したわ。
面白いわね。

田舎者に「田舎者!」って言うと怒るのよ。何故かしら?


708 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:18 ID:ZJTUDOsV
>>707
おまえキモ過ぎ。
自演する余裕が無くなってきてるなw

709 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:18 ID:FIbis8Og
>>705
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
まあ、今、人がいないけどね。
マターリしたいなら、どうぞ。

710 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:19 ID:fqOVRIeQ
ほら、
やっぱり「東京コンプレックス」とかいうワードが出てきたでしょ。
私がズッと上の方のレスで予言したとおり。


711 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:20 ID:fqOVRIeQ
私、自演なんかしてませんよ。
それ他の人に失礼でしょ。


712 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:22 ID:fqOVRIeQ
田舎者って、東京vsおらが町、ってな発想しかないのよ。
だから田舎者だって言ってるの。


713 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:22 ID:SnWFKfRK
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
♪コリアはええで!ケンチャナヨ 

でもこれは最高に笑えるけどな。

どう思う?>>ID:nFdlJnGp




714 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:23 ID:nFdlJnGp
>>710-711
悲しいほど必死だな・・・
「東京コンプレックス」とか意味不明の言葉を
持ち出したのはおまえだろう。
それは、おまえが「東京コンプレックス」に取り付かれているから。

715 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:24 ID:ZJTUDOsV
基地外オカマID:fqOVRIeQが叩かれ始めると
他の頭のおかしい擁護派が出なくなったね。

716 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:24 ID:goOSdQA8
709は貼ったスレ、できればネタバレなしでお願いしたい。
未見の日本在住のものより。

717 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:26 ID:goOSdQA8
ネカマってすぐバレるもんだねぇw>ID:fqOVRIeQ

718 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:28 ID:ZJTUDOsV
基地外オカマID:fqOVRIeQは自演で煽りまくっていたけど
本体のID:fqOVRIeQが集中砲火浴びる事で自演する余裕が
無くなったようだな。

719 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:28 ID:XnBURbcf
ただ、まあいい意味でも悪い意味でも
ここまで話題になってると
「とりあえず見てみるか」って人は多いだろうね。

それで結果的に嫌いだったとしても
日本でのビジネス売上としては「成功」になって
ソフィアなんかが「この映画は日本でも受け入れられた」
なんてカン違いする悪寒

720 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:29 ID:jpCNE6NK
集中砲火

721 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:30 ID:nFdlJnGp
>>719

ここまで話題って、2チャンの一スレで話題になったくらいで
影響なんて無いよ。
そんな法則あるなら、あずみは大ヒットしてたよ。

722 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:34 ID:ZJTUDOsV
キルビル、マトレボ、ラストサムライなど
日本を意識した作品は最近多いけど
この作品が一番評判悪くて、一番客入らなそうに見える。
だってそもそも単館系なんでしょ?
最初からキャパ狭いし。

723 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:35 ID:XnBURbcf
>>721
「話題」ってのは別に2ちゃんだけの事じゃなくて
GG賞とかオスカー・ノミネートの事だよ。
そこまでハリウッドで評価されてる
日本を舞台にした映画って言ったら
十分「話題」だと思うけど

724 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:36 ID:SnWFKfRK
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
♪コリアはええで!ケンチャナヨ 

スルーすんなよ。感想聞かせろや>>ID:nFdlJnGp


725 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:37 ID:4nCp4FLH
>>723
ノミネートくらいで大して影響あるかな?
受賞ならまだしも。

726 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:38 ID:jpCNE6NK
>>722

486 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:04/02/02 23:15 ID:+v9MY9MP
ここに来てキルビル、マトレボ、ラストサムライ……と
日本を意識した作品のオンパレードだけど
この映画が一番評判悪いね。


727 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:38 ID:nFdlJnGp
>>724
そのフラッシュ面白いね。
でも、映画の話と関係なさすぎるな。

728 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:38 ID:XnBURbcf
>>722
>この作品が一番評判悪くて、一番客入らなそうに見える。
>だってそもそも単館系なんでしょ?
>最初からキャパ狭いし。

まあ、それで正解だろうね
わざわざ金払って不快感を味わいに行く必要はない。


729 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:40 ID:VKa2fHMw
でも東京が凄い綺麗に撮れてるらしいから、それは見てみたいな。

730 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:46 ID:XnBURbcf
実はこの映画が一番ウケる層ってのは
日本在住外国人かもな。
英語教師やら外人ビジネスマン達が
映画館で涙を流して大笑い、
日本人シラ〜っって感じだったりしてな。

731 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:47 ID:LV1+N3Xd
>>730
そうかもね。
日本語の部分も理解できる人多いしね。

732 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:50 ID:0+NlBwF1
まあ、一番指摘されない部分を他人から指摘されると、
過敏に反応して怒り出すのは、よくあることだよな。
特に、各種コンプレックスをこじらせてる人間は、そういう傾向が強い(プゲラ

733 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:50 ID:KtTydmJS
>>729
俺はLAの場末の映画館で見て、ビルが疎外感を覚える
東京の景色が懐かしくてしょうがなくて、東京に帰りたくなったよ

734 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:52 ID:ZJTUDOsV
一部のハリウッドの人間の日本蔑視って
かなりタチが悪いよね。
さんざん、日本でチヤホヤされて儲けてる癖に。
変な描写されて日本人が喜んでるとでも思ってるのかな?

735 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:54 ID:UhYV9qwT
>>685
1は別にそれでいいんじゃない? 別仁ラブストーリーの要素がない、と言ってるわけじゃない。
ただ、前半にでてくる、寺院に行っても詰まらなかった、というのとは対照的な受け入れ方をしてたでしょ?
庭を見たり、池の中の石を伝って跳んで行くシーン。あのとき日本風を受け入れたんだと思う。

婚礼の行列に関しては、結婚した二人の幸せそうな姿が強調されてるわけではなく、
白砂の中を進む集団の幻想的な美しさ(黒澤の狐の結婚のような)が強調され、
また、女は花嫁のうつむき加減の顔を凝視していた。あれは美しさに見とれていたと思う。
必ずしも、幸せな二人、を見ていたわけではないと思う。
まあ、この辺りは受け取り方の差。

そもそも、女はあの男のことをそんなに好きなようにも見えなかったが。
ひとりぼっちだったので、相手が欲しかっただけでしょ。なんとなく父親や夫の代用品。

それから、何も思想的な対立だなんて言ってない。ただ、二人が対照的な態度を取るのが、
ラスサムに似てると言っただけ。

女は渋谷(か新宿)に溶け込んでいたw
後ろ姿をみて、男は別人を追ってることになるんじゃないか、と一瞬思ったぐらい。
男も最初は仕事の延長を拒否していたけど受け入れたし、
女と一旦別れたのに、雑踏のなかで見つけて追っていったでしょ。
後ろ髪引かれていた、というのはそういう所。

あのとき、一緒に残ると言うんじゃないかと思ったけど。
男はあきらかに未練があったし、帰りのタクシーの中でも悲しそうだった。
あのうるさそうな妻の元に帰るわけで。
で、女の方は泣きはしたがさっぱりした顔で雑踏を歩いていったでしょ。
最初の頃の、ホテルに閉じこもってた姿と対照的じゃない。
日本にある意味同化したんだろうね。




736 :名無シネマ@上映中:04/02/03 21:59 ID:UEr4XS7Z
>>732
妙な日本人像に描かれて喜んでる日本人の方が
コンプレックスをこじらせてると思う。
そーゆー奴って本当にキモいと思う。
ちょっと東京が綺麗に撮られてるからって
嬉しがってる奴とか。

737 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:02 ID:3L2tjf/P
馬鹿女が見に行くんだろうな

738 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:03 ID:XnBURbcf
>>735
>日本にある意味同化したんだろうね。

そんなふうにはとても見えなかったが。
まあそれも見る人の感覚の違いだろうけど。

でもまあ、日本での宣伝の仕方としては
ビル・マーレーに焦点を絞るよりかは
女のほうに焦点絞ったほうがまだマシかも。

ちょっと前に書いてあった、日本の批評家が言ったっていう
「日本文化に触れて再生する男の物語」なんて
詐称広告もいいとこだしw

739 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:04 ID:nFdlJnGp
>>736
同感。
そーゆー人って、批判精神が働かないくらい白人コンプレックスに
脳内侵食されてるのかもね。
この映画は向こうの評論家が「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」と
言ってるくらいなのにね。

740 :729:04/02/03 22:05 ID:VKa2fHMw
私?
私は日本に住んでて映画は見てないから、どんな映画なのか興味はあるよ。
自分の国が舞台になってるから見てみたいって思うの変?


741 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:07 ID:bg3XzXL8

こんなことでいちいち抗議なんてしてイメージがあがると思うなら
おめでたいな。
もう少し朝鮮人と違うアプローチを考えろ。
たとえそんなことしても効果ないどころか余計日本の
イメージ悪くなるのは
朝鮮人の被害妄想的な反日で証明済みだろうが。
それでイメージがよくなるんなら文句はないが逆効果だろ

やめとけやめとけ

742 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:09 ID:UEr4XS7Z
>>740
いや、ごめん。
名指しであなたのことを指したわけじゃなくて
妙な日本人像に描かれても日本が舞台ってだけで
喜んでる日本人が嫌いという意味でいいました。

743 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:12 ID:UhYV9qwT
ここでのレスについては色んな意見があると思うが、映画を映画として批判するんではなくて、
人種差別だと受け取るのがそもそも筋違い。
勿論、そういうことはあり得るかも知れないが、この映画はそんなじゃない。

背の低さの強調ったって、一人高いのがいるだけじゃない。
もし、登場人物が外人はみんな背が高くて、日本人はチビばかりとかなら怒っていいよw
あれはまあ、お約束、一種のギャグだよ(エレベーターのシーン)。

それから、前にも書いたが、あの通訳のはしょり方とか。あれは外人だって分かる描写でしょう。

この映画を執拗に差別だと言い張るおかしな連中がいるから、それを否定しているだけ。
差別映画だとのレッテル張りをやる奴がおかしいの。
コンプレックスの固まりだとしか思えん。

この映画で描写されてることで、事実にそぐわないことは殆どないはず。
殆ど全てが日本社会の中にある。
その描写を国辱だと思うなら、そういう事実に目を向けるべきでしょ。
それをしないで、映画だの描写だけを批判するから、某民族(ry

勿論誇張はあるよ。あのベッドにしても短すぎると思うw
シャワーの位置とかw
あんなもん、笑う所でしょう。

誰か書いてたが、ストーリーは弱い。この点でもラスサムに似てるw
ただ、日本社会に溶け込む、という根拠は書きにくいのかも。
特に一般人に公開という点では難しい面があるんじゃないの。


744 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:17 ID:nFdlJnGp
>>743
おまえはこーゆー言い方↓するから叩かれるんだよ。


674 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 20:21 ID:UhYV9qwT
少しはこの映画の見方がわかってきたのかなw>キチガイ批判派

745 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:17 ID:dyfd0INA
>>743
やっぱりあなたみたいに必死に説得法考えて
むりやり批判を押さえつけようとするのがわからん

746 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:18 ID:dyfd0INA

ID:UhYV9qwT 煽ってるし 説得力なくなったな さらしあげ

747 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:19 ID:E/QiqgOt
>>739
逆だって、この程度で怒っているほうがよほどコンプレックスがあるよ。
マジで、ポストが赤いのも日本のせいという反日の朝鮮人みたい。

>>736
別に妙な日本人像だとは思わなかったが、日本人は英語が苦手で背が低い事実じゃん?
この映画の日本人の描写はそんなに変じゃないよ。
これまでの、まったく見当はずれの日本が出てくる、トンでも日本ハリウッド映画とはぜんぜ
ん違うよ。


748 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:20 ID:eNC/5PLN
荒れてるね。
まだ見てないけど、人に馬鹿にされたら
笑って対応するくらいの柔軟さはあるけど
いい気持ちではないね。
本当のことを描いたんだろうけど、やっぱり人によっては
不快に思うこともあるね。

他人種を馬鹿にするのと人種差別の境界線はわからないけど、
映画を面白くするためにそうしたんならもう少し考えて
やってほしかった。




749 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:22 ID:dyfd0INA

「自分はコンプレックス持ってないのよ」

「事実に目を向けるべきよ」

ID:UhYV9qwT もどうにも、歪んだ視点を持っているよな

いままでさんざん煽ってきたヒステリー電波擁護女と同一人物かもね

750 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:22 ID:UEr4XS7Z
>>743
貴方はこのスレでの議論の推移をちゃんと把握してないんじゃない?
人種差別とか、言い出してる人って一人くらいでしょ。
殆どの人は単純にハリウッドの日本に対する無理解とか
「ステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している」所とか
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」所に怒っているんであって
差別問題として捉えてる人って殆どいないでしょ。

751 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:24 ID:dyfd0INA

擁護派はコンプレックスという言葉がお好きなようで

その裏返しが必死な擁護なのに

あれ? ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT なの?

「コンプレックス」とか「朝鮮人」とか出して

そりゃもう必死に批判を封殺する手法が同じ

752 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:24 ID:Ost1hXZ9
>>735
>二人が対照的な態度を取るのが、ラスサムに似てると言っただけ。
対照的な態度を取るシーンを挙げてくれ。
一緒にしゃぶしゃぶ食って同じ感想言ってるし、
逆に男だってマシューの仕事引き受けてる。
だいたい日本を受け入れたか否かで別れたんじゃなくて、
滞在日数が違うから物理的に別れたんじゃん。


753 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:26 ID:UhYV9qwT
>>745
最初から考えていたことをまとめただけだが。
ほとんど同じ事を書いてるよ、最初から。検索して見てみな。

ラストサムライで、タカが、オルグレンのことを、「豚のような臭い」(英語版ではanimalか?)
と言ったとき、アメリカの観客は爆笑したらしい(例のアメの反応を伝える書き込み)。
ここのヒステリー連中がアメだったら、やっぱり人種差別だと言ったんだろうかね。


754 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:26 ID:nFdlJnGp
どう見ても>>743>>747=ID:UhYV9qwT=ID:E/QiqgOt

この人ってやたらと「朝鮮人みたい」とか「コンプレックス」とか
同じフレーズを繰り返すから直ぐに分かる。

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756 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:29 ID:UEr4XS7Z
>>747
>逆だって、この程度で怒っているほうがよほどコンプレックスがあるよ。
>マジで、ポストが赤いのも日本のせいという反日の朝鮮人みたい。

それは貴方の主観に過ぎないでしょ。
決めつけが激しすぎ。



757 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:31 ID:nFdlJnGp
>>753
>ほとんど同じ事を書いてるよ、最初から。検索して見てみな。

本当にそうだね。
君のレスってコピペみたいに毎回同じこと言ってるよね。
「朝鮮人みたい」とか「コンプレックス」とか 「被害妄想」とか・・・

758 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:32 ID:UhYV9qwT
>>750
差別、ってことばで検索してみ。やたらにあるよ。
偏見だ、人種ネタだ、悪質だって、言葉も多い。
別にあんたが、そうじゃないと、思っていても別にいいけど。

759 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:34 ID:UhYV9qwT
>>754
いっとくが全然別人。

>>757
はあはあ、2ch特有の逃げかい。話の筋を変えるわけだw。
反論ができなくなったらこうだ。
何かまともなことが言えるなら言ってみ。


760 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:36 ID:EQJjWEHV
おいおい、あんまりUhYV9qwTをイジるとまた
煽りは一気にやってくるとか妙な思い込みの妄想が出てきちゃうゾー。

761 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:37 ID:0bHvUdMO
そういえば
日本の北朝鮮報道にも在日が偏見だとか
バカにしてるとか文句つけてるな。

そもそも暴虐なんてものものしい単語使ってるだけど
まるで北朝鮮のピョンウヤン放送かと思うよ(ワラ



762 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:38 ID:UEr4XS7Z
>>758-759
少し落ち着いたら?
言ってることが煽りと大差無くなってきてるよ。
自分は差別という言葉は嫌いだしその言葉でこの
映画を批判したことは無い。
単にアンチ日本的なスタンスが嫌いだから批判してる。

763 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:38 ID:E/QiqgOt
>>750
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」
いったいエバート君はどこ見てこんなこと思ったんだろう。
そりゃ主人公たちが異なる環境で、戸惑ったりする描写はあったけど、それは、
別にアンチ日本ではないからな・
俺この映画そんなに面白いと思わなかったんだけど、この映画に対する批判て、
的外れな感じがしてつい反論してしまう。


764 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:38 ID:UhYV9qwT
>>760
ほいほい、もうそう言う言葉しか出なくなったかw
もう一度、「無心」で見るんだw
そうすれば、ここでの議論を有り難く思い出すだろう。

765 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:40 ID:nFdlJnGp
>>761
>そもそも暴虐なんてものものしい単語使ってるだけど

その文句は『Chicago Sun-Times』誌と翻訳した朝日新聞に言えば?
実際にそう書いてあるんだから。

766 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:45 ID:nFdlJnGp
どう見てもID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwTだよなぁ。
直ぐにこの映画を批判するのは朝鮮人とか言い出す。


747 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 22:19 ID:E/QiqgOt
>>739
逆だって、この程度で怒っているほうがよほどコンプレックスがあるよ。
マジで、ポストが赤いのも日本のせいという反日の朝鮮人みたい。

626 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 19:35 ID:UhYV9qwT
>>621
しっかし、ここは、ほんとビョウニンみたいな奴ばかりだなあ。

事実を描かれて怒る奴→半島に行け

767 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:45 ID:jKoZAV01
マジでマジでアンチ日本ていうテーゼとは無縁だよ、この映画。 ほんとに視野の狭い人が多いなあ、日本って。

768 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:45 ID:VKa2fHMw
見てないから差別か否かは言えないけどアメリカでさえ「差別ではないか?」と議論が
あったんでしょ?
なのにアエラみたいにそういう部分ははしょって「日本文化に触れて〜」みたいに
綺麗にまとめてるのってなんだかな〜。
せめて「日本人としては不快な部分もあるが〜」とかなんとか触れてあればまだ
イイんだけどね。ひたすらヨイショだからねー。
きっとこれから出てくるであろう記事も日本人ネタには全然触れないんだろうな。


769 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:47 ID:0bHvUdMO

>「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」

だからこんなものものしい
表現使ってる時点で頭の中が朝鮮気質かまたは
あっちの国の人なんだって。(ワラ

大国に被害意識を持つことによって
自分にうっとりしてるんだろ。ある種の趣味みたいなもんだよ。(ワラ


770 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:48 ID:eNC/5PLN
映画に対しての受け取り方なんて
千差万別なんだし、それに対して強要はできないと思う。
ただ、ステレオタイプが何年たってもステレオタイプ
だからがっかりちゃうんじゃない?

771 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:49 ID:4nCp4FLH
たぶんID:E/QiqgOtとID:UhYV9qwTは同じ人なんだろうけど
少し頭を冷やしてから議論に参加なさった方がよろしいのでは?
ちょっと支離滅裂かつワンパターンになってきてますよ。

772 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:51 ID:nFdlJnGp
>>769
あの〜
「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」 と言ってるのは
アメリカの著名な映画評論家ロジャー・エバート氏なんだけど・・・
ロジャー・エバート氏は朝鮮人なんですか?

773 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:54 ID:Ost1hXZ9
>>772
そこだけ取り出すとまたアレだから。
「「甘く切ないと同時に冷笑的でおもしろい」とも言ってるし。

774 :名無シネマ@上映中:04/02/03 22:57 ID:UhYV9qwT
>>766
違うって。なんでそんなこと言うかねえ。何になるんだ、そんなことして。
わけわからんよ。

>>763
じつは、私も前半は退屈で、なんでこんな映画撮ったんだろう、なんでノミネートされたんだろう、
って不思議だった。
ただ後半になって、テーマが異文化の受容と、女の方の立ち直りとか自立に向かっていったんで何となく理解できたように思った。
前半は夫に頼り切りの子供みたいな描写でしょ。

その切っ掛けになったのは、やはり美しい風景。
富士山、京都の寺院神社、綺麗な所だけを撮ってる(そういう意味でも反日ではない)。
特にあの婚礼の行列は幻想的で美しい。(あ、チョは分からなくて良いよ、分かって欲しくない)

自分を受け入れてくれるものを探しあてたみたいな感じかな。
で、そういう心の動きが、淡く、デリケートに描写されている。
それが良かったんでは?
ま、欧米コンプレックスのある人以外は、見てもそんなに損はしないと思う。
とりあえず、画面は美しい。、汚いものはないよ。



775 ::04/02/03 22:59 ID:QkEHeZ5p
アメリカに、ほんの数ヶ月でイイから住んでみよう!!
イヤでも…日本人が小馬鹿にされている国だという事実が
五臓六腑に染み入って来る
たまたまアジア人が数人で群れているだけで
「髪と目の色が全員黒で全員背が低い」と驚愕され、直後にプーッと笑われます

米人で、差別はダメだと思ってる人も、大仰な程「差別意識を持っていません」の
パフォーマンス、アピールが有り、逆に根深さを感じるものです
その、暗黙の『オモシロイけどやっちゃイケナイ事』を「やってくれた」のが
コッポラの娘…普段の我慢も吹き飛ばして豪快に笑う米人が目に浮かびます

776 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:00 ID:UhYV9qwT
>>771
どこが支離滅裂なんだよ。
批判派の方がもはや言うことがなくなって、アメの特定の論者の引用をするしかなくなっているw
ノミネートされるんだから、一般的な意見ではないんでしょ。

777 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:00 ID:pu3pgePa
「冷笑的」ってところが肝だな。
これ褒めてる奴って白人と混じってJAPを冷笑したい倒錯した心理の持ち主でしょ。
一番冷笑されてるのは自分だって言うのにねw

778 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:02 ID:pDq/3zTD
これ前スレのレスだけど二言目には朝鮮人とか言い出す痛い人は
指輪ヲタらしい。
それで分かった気がするよ・・・
指輪ヲタって痛いのいるからねえ。

357 名前:指輪ヲタ 投稿日:04/01/04 23:32 ID:SPfd5sxq
お前らアレだな
靖国神社参拝に講義する朝鮮人みたいに滑稽だなww

あっ例えが悪かった

779 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:02 ID:0bHvUdMO

俺はこの映画の擁護派でもなく批判派でもない。
擁護派なんて云われると的外れで笑ってしまう。
ただここで必死にステレオタイプだとほざいてる奴ら
こいつらがイタイだけ。

お前らを思想的にカテゴライズしてやろう。
一番近いのが一水会だな。
反米愛国のエセ保守団体。
アジアの連帯を叫んだりして
北朝鮮も擁護する右翼団体。
実質やってることは左翼。
あるいは韓国のノムヒョン支持層の若者。
やつらは親北反米だが、竹島問題など民族問題などでは
決定的に日本のリベラルとは違う。

780 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:06 ID:nFdlJnGp
>>779
どう見ても
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMO
この全員が直ぐにこの映画を批判するのは朝鮮人とか言い出す


747 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 22:19 ID:E/QiqgOt
>>739
逆だって、この程度で怒っているほうがよほどコンプレックスがあるよ。
マジで、ポストが赤いのも日本のせいという反日の朝鮮人みたい。

626 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 19:35 ID:UhYV9qwT
>>621
しっかし、ここは、ほんとビョウニンみたいな奴ばかりだなあ。

事実を描かれて怒る奴→半島に行け

769 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 22:47 ID:0bHvUdMO

>「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」

だからこんなものものしい
表現使ってる時点で頭の中が朝鮮気質かまたは
あっちの国の人なんだって。(ワラ

781 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:06 ID:pu3pgePa
擁護派でもなく批判派でもない割には批判派に対する敵意が剥き出しですな


説得力ゼロw

782 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:08 ID:UhYV9qwT
>>780
粘着w。どこの国の人?

783 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:10 ID:0bHvUdMO
ID:nFdlJnGp
確かに朝鮮には過剰反応するなこいつ(ワラ

784 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:10 ID:pDq/3zTD
二言目には朝鮮人とか言い出す痛い人が
二人も三人もいるわけないから
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMOなのは
確定だね。
こいつが 朝鮮人じゃないの?
やたらとこの反日映画を擁護してるし。

785 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:12 ID:zyaywXuG
むりやり民族とか宗教に関連付けようとしてるのはなんなの?
ここ映画板でしょ?

786 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:15 ID:eNC/5PLN
>>785
その通り。必ずこういう展開に持ってきて
荒れるのやめてほしい。

787 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:17 ID:UEr4XS7Z
確かにこの三つのIDは同一人物だろうけど、しかし
たった一人でここまで煽り荒らすなんて普通じゃないね。
この映画と関係あるのかな?
ID:E/QiqgOt
ID:UhYV9qwT
ID:0bHvUdMO

788 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:18 ID:0bHvUdMO
66 :名無シネマ@上映中 :04/01/31 23:23 ID:qTmkVCTj
>>60
>ありゃ抗議して当然だろ
>勧善懲悪で国を分けるの愚行だろ
>北朝鮮が異常な国であるのは確かだが
>ああいうやり方は駄目でしょ

ただ、批判派には怪しい人間が少なからずいるわけで。(ワラ


789 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:18 ID:FIbis8Og
まだやってる・・・
いい加減、東アジアニュース+とかに帰って煽り合ってくれ。

790 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:22 ID:nFdlJnGp
>>787
東北新社の社員かな?
東北新社はこの映画に出資してるから
それだけ必死だろうけど。
にしては、知性低いよなぁ。

791 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:29 ID:0bHvUdMO
ジャーナリストの時沢和男氏が新右翼「一水会」の欺瞞性を次のように
指摘している。 <「革命的思考」といえば自称「右翼の代表」一水会である。
一水会は日本を守るために「反米でなければならない」と考えた。そして
反米のためには、「反米国家」の北朝鮮と連携しなければならないと主張した。
平成11年の「9.2集会」では赤軍派塩見グループと共闘し、「左右の垣根を
取り払う真民族派の輩出を!」と訴えた。一水会顧問の鈴木邦男は機関紙
「レコンキスタ」平成13年10月号で「よど号の人達は皆、民族派になった。
僕よりも強固な民族主義者だ。『明治維新の志士に学んでください』と
田中義三さんからは言われている。いい人だ」と述べ、田中の裁判に出廷して
「こんなに立派な人を長く獄中に置くなんて国家の損失だ」と訴えた。
更に同紙本年三月号で鈴木は「田中さんは北朝鮮の人々の強烈な民族主義に
触れ、民族主義に基づいた変革でなければダメだと痛感した」「田中さんは
この国を愛し、民族主義を基盤とする限り、右も左もない。ともに戦えると言って
くれた。そして一水会訪朝団を組織し、木村、見沢らが行き、意気投合した」と
書いている。十月号では木村三浩は更に驚くべきことを書いている。
「訪朝した時に田宮高麿氏と実はこんな話をしました。(革命運動に必要な要素は)
一つは理論。二つ目は組織。三つ目は資金。四つ目は女だと。すると田宮氏は
全くそのとおりだと。『実はその女を獲得しなければ。』そう言ったんです。
鈴木さんが言ったことはやっぱり間違いじゃなかったなぁ」。この話が本当だと
すると、実は一水会は「間抜けな右翼」ではなく、北朝鮮の工作機関かも知れない

792 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:32 ID:lQ40ihFM
うわー、まだやってたのか。ほんとに『アララトの聖母』スレと同じ展開になってきたな。
擁護でもアンチでも良いが、あくまで作品に対するものであるべきだろ。
レスを付けている相手に対する人格攻撃など論外。生温かくヲチしてる分には面白いが、
それにも限度がある。

政治的主張のダシに映画のスレを使うのはいい加減止められないかね。

793 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:33 ID:lGWlGSaZ
>>774
テーマが異文化の受容と、女の方の立ち直りとか自立に向かっていったんで何となく理解できたように思った。

全然違うでしょ。
そんな颯爽と立ち去って残りの日本滞在楽しみました、って台無しじゃん。
人ごみに消えてくひとりぼっちの後姿に、ビル・マーレーも自分が帰ったら、
また彼女がひとりになるのがわかるから、最後に一言伝えたくて後を追うんだよ。
そこで初めて二人とも感情高ぶらせて泣くからこそのラストだろ。

794 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:33 ID:0bHvUdMO
>東北新社の社員かな?
>東北新社はこの映画に出資してるから
>それだけ必死だろうけど。

間抜けな推測だな。お前本気で思ってるならかなりイタイぞ。
低脳から知能低い、とやや工夫したみたいだが。(ワラ


まあ、お前こそ日米離反の朝鮮工作員じゃねえのか。
日米離反に成功して喜ぶのは北朝鮮だしな。(ワラ

795 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:34 ID:nFdlJnGp
>>791
もしかして、煽りじゃなくて本気でこの映画を批判する者は
朝鮮人だと思ってるの?
そんなコピペ貼っちゃって・・・
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMOって
どうして、そんな思い込みに取り付かれちゃったんだろ?

796 :嫌韓嫌中憎米:04/02/03 23:38 ID:pu3pgePa
この映画叩いたら右翼なのか?
どうせなら超右翼とか極右とか呼んでもらいたいもんだ ワラ

797 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:41 ID:UhYV9qwT
>>793
そう思った? へえ。
女はすたすた歩いていったぞ。別に男のあとを追いかけたわけでもない(ホテルでも、雑踏でも)。
またホテルに閉じこもったわけでもない、前半のように。
前半と全然違うでしょ、行動の仕方が。京都にも一人で行くし。

男の方が未練たらたらだよ。
あれは一種の自立物語だと思うが。
そうでなければ雑踏の中に紛れていくラストになるのはおかしい。

ま、別に違う意見があってもいいが。
少なくとも反日映画だとか、差別とか、わけわからん事言う奴はどこかに言ってくれ。
折角あれほど綺麗に撮ってくれたってのに、抗議するとか。信じられん。

798 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:41 ID:UEr4XS7Z
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMOの他にも
直ぐに新しい串用意して新しいIDに変えてくるだろうから
これからは、やたら「過剰反応」だの「被害妄想」だの「コンプレックス」だのと
ワンパターンなフレーズで攻撃してくる者は完全にスルーした方がいいかもね。
完璧に頭のおかしい人みたいだから。


799 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:45 ID:NWyILGS3
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMO
は、普通の人だと思うけど。
批判しなかったらおかしい、みたいのはおかしい。

800 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:46 ID:UhYV9qwT
>>798
まだ言ってるのかw
可哀想なやつだ。あの映画が理解できないはずだよw
どうでもいいから、あの映画と日本の現状とにズレがあるとかいうなら挙げてみ。

とにかく、もう一度虚心坦懐に見るんだw。
女の行動を見ろ。男はそんなに変わらなかったが、女は変わった。
そこの所を考えろよ。

801 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:47 ID:UhYV9qwT
しかしどうでもいいが、血串はむかつく。TV見て見ろ。無茶苦茶だよ。すれ違いだがw

802 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:48 ID:UEr4XS7Z
>>797
>少なくとも反日映画だとか、差別とか、わけわからん事言う奴はどこかに言ってくれ。
>折角あれほど綺麗に撮ってくれたってのに、抗議するとか。信じられん。

妙な日本人像に描かれても日本が舞台ってだけで
喜んでるんだ・・・
あんたのような気持ち悪い日本人がこの世に
存在してるっていうことが信じられない。

803 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:49 ID:UhYV9qwT
>>802
評価する理由は別にちゃんと書いてるぞ。読めないのか?
見たくないものは見えないのか?
ちゃんと読めよ、ボケが。

804 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:52 ID:nFdlJnGp
ID:E/QiqgOt=ID:UhYV9qwT=ID:0bHvUdMO ってさ
さっきまで一水会がどうのとか言ってた癖に
唐突にこの映画の擁護派丸出しになってきたね。

805 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:52 ID:uuZU9S6d
>>797
別に悪いとか言わんけど
あんたの感性はどこかアレだね
なんか足りないとうか

806 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:52 ID:UhYV9qwT
>>802
「日本が舞台だと言うだけで」評価してるとどこで書いた?
発言番号を言え。
デタラメ書くんじゃない。


807 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:53 ID:XG62TEcD
スカーレットヨハンソンがソフィアコッポラ自身だとしたら、
ビルマーレーは父親のフランシスフォードコッポラだろう
(実際に彼はサントリーのコマーシャルに出ている)
だとすればスカーレットヨハンソンとビルマーレーが
寝ないゆるゆるのストーリーの理由も納得できる

808 :ロストは国辱映画:04/02/03 23:53 ID:MUI6LBeB
「だってー JAPってキモいじゃん。
東京は素敵な街だけどぉー やっぱJAPはキモいよぉ
どうみても黄色いサルなんだよねぇー 
だから人間として描けないんだぁ 笑いのネタとしては最高よぉ
ティフアニーで朝食をの日本人のイメージね あれ
あれがJAPそのものなのよ 文句あるー?

で、この映画を観て喜んでくれてるJAPもたくさんいるらしいじゃん
どんなに笑いモノにされても怒らないからJAPはいいわぁー

ちなみにこの映画、JAPの金で作ったのよー
JAPの金でJAPを笑いのネタに自分の作りたい映画を作ったわー」

とクソフィアが映画の中で語っているように感じたぜ



809 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:54 ID:eNC/5PLN
映画を評価するのも批判するのも個人の自由だけど
あくまでこのスレはアンチスレです。
普通にこの映画について語りたいならお願いです。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
ここに行ってもらえませんか?
ここはスレタイ通りアンチスレなんです。

810 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:55 ID:UhYV9qwT
>>805
そうかね。
別に自分がそんなに標準的だとか思ってるわけじゃないがw

ただ、ノミネートされたぐらいだからなあ。ただの可哀想な女の話じゃないでしょ。
京都での体験と、後半の変容とが関係してないと思うことなど出来ないけどね。
もし女が元の状態に戻るなら、ホテルに閉じこもるはずでしょ?

811 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:58 ID:pDq/3zTD
>>806
おまえは「折角あれほど綺麗に撮ってくれたってのに、抗議するとか。信じられん。」と
言ってるけど、そんなに東京が綺麗に撮られてることが嬉しいのか?
日本人描写が酷くても東京が綺麗に撮られてるだけで満足なわけ?
物凄い奴隷根性だな。


812 :名無シネマ@上映中:04/02/03 23:58 ID:UhYV9qwT
>>809
だからそのアンチ振りがオカシイって言ってるんだが。
見てない人に変な先入観抱かせるかもしれんしね。

別に自分はそれほど評価してるわけじゃないよ。
微妙な位置にある。dvdは出ても買わない。ラスサムは買うだろうけど。
ただ、これを反日映画だというのがあまりにも実際と違うから書いてるだけ。

813 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:01 ID:6MxaUtFc
>>810
>別に自分がそんなに標準的だとか思ってるわけじゃないがw

おまえみたいな基地外が標準的だったら困るよw
たった一人でここまで必死に荒らしまくる奴はじめて見た。

814 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:02 ID:hhnEHIiq
>ここに行ってもらえませんか?
>ここはスレタイ通りアンチスレなんです


あっちは削除依頼スレ。本スレはこっちと
誘導してたのに都合悪くなったらどっかいけか。
わかりやすいな

815 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:03 ID:XWcjL37y
反日とまではいかないけど典型的な植民地映画だね。
それに対して異議がでるのは当然じゃないの。

816 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:03 ID:ovT+f1qC
>>811
ああ、まだ粘着がいるw

書いてるだろ、「抗議」って。
映画が仮に糞であっても、監督や映画会社に「抗議」することはないだろw。
そんなことを言う奴がいるのがしんじられんよw

しかも、日本の情景は非常に綺麗に撮ってある。
少なくとも監督の誠意みたいなものはあるんだから、「抗議」なんて止めたら、ってことだよ。
批判するのは勝手。

ほんとに2chってのはいきなり話の論理をすり替える奴が多いなあw

817 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:05 ID:GhHDEtof
>>812
>>ただ、これを反日映画だというのがあまりにも実際と違うから書いてるだけ。

だったら↓こーゆー言い方して泣き喚くなよ。おまえは自分の主張をゴリ押しして、敵を作ってるだけ。

626 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/03 19:35 ID:UhYV9qwT
>>621
しっかし、ここは、ほんとビョウニンみたいな奴ばかりだなあ。

事実を描かれて怒る奴→半島に行け



818 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:06 ID:fsEm+Q//
>>811
俺も「撮ってもらった」はどうかと思った。

819 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:08 ID:6MxaUtFc
>>816
>批判するのは勝手

おまえは言ってることと、やってる事が全然違う。
おまえは批判意見をスルーできないから叩かれてるんだろ。

820 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:10 ID:fsEm+Q//
でもさー
ソフィアって強烈にブサイクじゃん
これで許してあげようよ

821 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:10 ID:nuH4jMEh
>>810
俺は、単なる淡いラブストーリーとしか感じなかったけどね。
自立とか異文化の受容だとか、そんな要素は微塵も感じなかったよ。

ちなみに、単なるラブストーリーのおまけ描写みたいなもんに
ヒステリックになってる奴は、本当に人間がしょぼ過ぎると思うね。
尻の穴にバイブでも突っ込んだほうがいいんじゃねえか?って感じ。

822 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:12 ID:ovT+f1qC
>>81
それ以前の発言を見れば、それくらい言われてもしょうがないだろうw。
タイトルが、反日、国辱だし。

事実を描かれて怒る奴→半島に行け

この点は、今でも保持するよw なんで日本の現状を描かれて怒るんだかw

実際、これほど激しくこの映画を批判してる奴は、政治的な意図があるんじゃないかと疑ってしまうよw
日本がバカにされてるぞ、ってしつこく言ってる。
ほんとにチョ(ry

しかし、もう具体的な反論はでなくなったねw
この映画が、実に日本を良く描写してるってことが浸透したかw
勿論、それだけで良いってことではないがね。
あとは見る人の映画自体に対する評価でしょう。

823 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:13 ID:niKx799h
「撮ってもらった」とか言ってるバカは
この映画にたいして批判精神が全く働かないくらい白人コンプレックスに
脳内侵食されてるんだろうね。
恥ずかしい奴。
この映画は向こうの評論家が「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」と
言ってるくらいなのに・・・


824 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:14 ID:G5/w2xex
日本のアダルトビデオは日本を侮辱してるとオモうか?




825 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:15 ID:nuH4jMEh
>>823
向こうの評論家ですかw

826 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:17 ID:6MxaUtFc
>>821-822
こいつ、本当にキモい。
「ヒステリック」とか「半島に行け」とかお決まりのフレーズを
連発してるけど。
「政治的な意図があるんじゃないかと疑ってしまうよ」って・・・
こっちはお前のオツムの出来を心配しちゃうよw
政治的な意図なんてあるわけないだろう。

827 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:19 ID:kKb1qWPb
洋画にステレオタイプ日本人像が出てくる事を批判すると右翼か…
とすると大江健三郎や吉田善重も右翼になるな。

828 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:20 ID:Es4oFi08
>>822って、殆ど今までの発言をコピペして
少し付け足しただけじゃないか。


829 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:20 ID:oJhsbM61
嫌韓厨、○○信者、ウザイ
アンチ、ヲタスレ分けた方がいい

830 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:21 ID:hsbarCxo
日本のアダルトビデオも結構海外ロケして
外人の女ナンパしたりして(以下略



831 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:21 ID:ovT+f1qC
>>821
じゃあ、なんで京都の描写とかあるわけ?
あの婚礼の描写は何なの?
日本の色々なものをやたらに紹介(というかな)してたよ。
風景と心情の変化をリンクさせたんかないの?

またそれだけなら、
監督賞、作品賞、脚本賞にノミネートされるって変じゃない?
主要な3つ全てだよ。

ま、別にそういう評価があってもいいけどね。その辺りは人によるからな。

832 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:22 ID:nuH4jMEh
>>826
とにかくしょぼいんだ
例えるならドリフの番組見て
ヒステリックになってるPTAのおばさんって感じ

833 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:22 ID:Es4oFi08
擁護派に滅茶苦茶キモい低能が1匹いるのは確かみたいですね。
批判意見をスルーするということができないで
直ぐに「過剰反応」だの「被害妄想」だの言い出す基地外が。
こいつが荒れる元凶ですね。

>>829
もう分かれてるよ。
ただ、ヲタの方が出て行く気無いみたいだけど。


834 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:24 ID:ovT+f1qC
>>823
撮ってもらった、って言う表現はね、日本人特有の相手を立てる表現なのねw
ま、最近日本に来た人は分からないかも。

835 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:25 ID:6MxaUtFc
>>832

じゃあ、お前はドリフの番組見て抗議したおばさんに
泣きながら罵声を浴びせる小学生っていう所かw


836 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:27 ID:hBJGD1Qv
>>834
「撮ってもらった」とか言ってる時点で卑屈で嫌だな。


837 :834:04/02/04 00:27 ID:ovT+f1qC
あ、ID変わったからw >>810なんかと同一人ねw。

ま、これで少しはこの映画ってものが分かったでしょう。
自分らの感覚がどれだけ偏見に満ちてたかもw

もう、具体的な反論が出来なくなって、可哀想ねw
事実は認めようねw 日本人ならw

838 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:27 ID:hsbarCxo
>>擁護派に滅茶苦茶キモい低能が1匹いるのは確かみたいですね。
>>274-278

同一人物



839 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:27 ID:nuH4jMEh
>>835
そうそう。
なかなかいい線ついてるな。

840 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:29 ID:xzh7DCar
832 :名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:22 ID:nuH4jMEh
>>826
とにかくしょぼいんだ
例えるならドリフの番組見て
ヒステリックになってるPTAのおばさんって感じ

835 :名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:25 ID:6MxaUtFc
>>832

じゃあ、お前はドリフの番組見て抗議したおばさんに
泣きながら罵声を浴びせる小学生っていう所かw


何だ,やっと自分達のやってることを理解できたみたいだな。お前ら。

841 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:31 ID:hBJGD1Qv
>>837
>ま、これで少しはこの映画ってものが分かったでしょう。
>自分らの感覚がどれだけ偏見に満ちてたかもw

おまえってさ、ソフィアコッポラなどのハリウッド人種の偏見は許せても
このスレでこの映画を批判してる人の偏見は許せないわけ?
矛盾してるなw

842 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:34 ID:PtKHw/mH
うーん、これが「差別的」でないって言ってるのはどういう感覚か分からないなあ。
これはあからさまに日本に (1) 初めて (2) 興味もないのに(この2点は重要)来た
金持ちアメリカ白人の「差別的な」見え方をおちょくったものだと思うけどね。
だからこれでもかと異文化的なところばっか取り上げてるじゃん。
一方で京都は「ワンダフル」って、その登場人物のあまりのステレオタイプを笑ってる
だから差別的な書き方でないと意味ないんじゃない?
それがいやなら、この映画は存在しなくなるでしょ。

映画そのものは薄っぺらい、trash だが。
他人の金で Park Hyatt に泊まって、コマーシャルでもうけて、
寂しい? 迷子になったようだ? 
図々しいのもいい加減にしろよ。


843 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:36 ID:0rBhMRTE
そういえばアメリカ人でもここのアンチみたいな
のいたな。日本のポケモンのひとつのキャラが差別だとか
逝って訴えた奴

スプーン曲げのユリゲラー。


844 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:39 ID:+i2vIg8k
>>843
バカ。
ポケモンの件とはまったく意味が違う。
あれは差別とは関係ない。
超能力系のポケモンに自分の名前付けられたことに
ユリゲラーがバカにされたと怒ったの。

845 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:41 ID:6MxaUtFc
エレベーターでチビハゲオヤジばかり、
プールではデブおばさんがぴょンぴょん。

ほほえましい勘違いと、悪質で意図的な勘違いとに分けるなら
この映画は後者だな。


846 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:41 ID:nuH4jMEh
>>843
ポケモンのなんかのキャラの"卍"が
ハーケンクロイツを連想させるじゃねえかと
ヒステリーを起こしてしまった方々がいらっしゃったという
あれですか?

847 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:43 ID:0rBhMRTE
>>844
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/past/200011/20001102_02.html
よく読め。肖像権だけじゃないぞ

848 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:44 ID:+i2vIg8k
>>846
アウシュビッツを経験してるユダヤ人は
それだけ敏感なんだろ。
中途半端な知識で知ったかぶりするな。
見てて恥ずかしくなる。

849 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:47 ID:nuH4jMEh
>>848
どこらへんが「しったか「なのか俺にはわからんよ。
ごめんね。

850 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:47 ID:6MxaUtFc
>>848
同感。
それだけ微妙な問題なのに、ユダヤ人の行動を馬鹿にしてる奴って
愚かとしか言いようがない。

851 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:48 ID:yDzTpqVb
それにしてもこの映画のサントラのジャケが酷い
ビル・マーレーの方な

852 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:52 ID:xzh7DCar
>>844
横レスだが、>>847のサイトに「ユダヤ人への差別を助長している、と非難した。」
と思い切り書いてあるぞ。

>>344
>あれは差別とは関係ない。
と断言したことについてはどうよ。

853 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:52 ID:yDzTpqVb
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0000B1A3S.01.LZZZZZZZ.jpg
このジャケは無いだろうと小一時間

854 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:52 ID:GhHDEtof
この映画にひとりもカコイイ、もしくはカワイイ日本人が出てこないのはナゼ???

「撮ってもらった」とか言ってる奴って東京が綺麗に撮影されてるだけで
喜んじゃってるわけ?

855 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:55 ID:mzxGFQNF
・候補者名を連呼するだけでうるさいだけの選挙活動
・DQN向けのセンスもへったくれもないバラエティ番組
・LとRの発音も区別できないのに、英語入りの歌詞を必死に歌う不細工なアイドル
・そのアイドルの歌をカラオケ屋で自己陶酔的に歌唱するDQN大衆
・背が低い、鼻が低いのに、やけに白人のマネをしたがる若者のファッションセンス




などなど、日本にちょっと住んでみただけで、
日本社会のアフォっぷりは、嘲笑したくもなるだろ。
これを笑いのネタにするなって方が無理。

856 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:55 ID:nuH4jMEh
ちなみに、その事例に関しては
ユダヤ人が糞派ね、俺は
日本人からすれば卍は功徳という意味
それを手前勝手な価値観から
狩ってしまうのだから
横暴としか言いようがないね
しかもポケモン如きで

857 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:56 ID:Es4oFi08
パトリック・マシアスという
映画、文化ライターは去年のワースト2に
ロスト・イン・トランスレーションを挙げてたな。


858 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:57 ID:mzxGFQNF
>>854
そうだよな。
時代考証すっとばして、美化されすぎたサムライ映画を
ハリウッドに作ってもらって、うれしがってるのが日本人。

859 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:58 ID:6MxaUtFc
>>855
>などなど、日本にちょっと住んでみただけで、
>日本社会のアフォっぷりは、嘲笑したくもなるだろ。
>これを笑いのネタにするなって方が無理。

本音がでたなw

860 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:58 ID:rGNJyB8O
>>855 同意。

861 :名無シネマ@上映中:04/02/04 00:59 ID:dDS+9Ige
センスあるバラエティって、海外にはどんな番組があるの?

862 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:01 ID:Es4oFi08
>>858
ねーねー、美化されて嬉しいのは人間として当たり前じゃない?
そして「ステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺」by映画評論家ロジャー・エバート氏
されたら不愉快なのも人間として当たり前じゃない?


863 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:03 ID:HeDNOthf
ラストサムライに感動してしまった日本人は今更、汚い日本を見せられるのに耐えられないんだろうね。
一度生活水準をあげたら、低い生活に戻れないってことか。

864 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:06 ID:mzxGFQNF
>>862

その台詞は、>>854に向かって言ったら?w

865 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:09 ID:mzxGFQNF
>>863
石原慎太郎自身も言ってるけど、
今の東京なんて、ゲロの掃きだめみたいな都市だからね。
もう悲惨過ぎて笑えるわ。

866 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:15 ID:mzxGFQNF
しっかし、自国の状況を外人から笑われたぐらいで、ここまで発狂するかねえw
みんな、本当のことを指摘されてるだけだってのにさ。まるで、韓国人のリアクションそのままだな。
明治時代の人たちは、西洋人から笑われても、そこで感情的に怒るのではなく、
素直に反省して、自国のさらなる改良に努めていった。そういう気概はないのかねえ。

867 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:16 ID:xzh7DCar
ttp://www.eiga.com/buzz/040127/03.shtml

ゴールデン・グローブ賞三冠獲得。
内実はともあれ「差別主義者」と見なされることを文化人が極度に忌避する
アメリカ社会に於いて、本スレで極めて差別的と指弾されている映画が
三冠を獲得したのは興味深いね。

868 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:22 ID:mzxGFQNF
>>867
まあ、実際のところ、どこも差別的じゃねえんだもんな。
差別的とわめいてるのは、自分が日本人であることにコンプ持ってる一部のキチガイだけだろw
解同の連中が、些細なことで「差別だ!」とわめきちらしてるのと一緒だなw

869 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:24 ID:VGsDYm/M
こいつ>>837何者?
半日以上ここに貼りついてる。この粘着ぶりまともじゃない


870 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:27 ID:lZ9M8bDp
>>855
残念ながらそのとうりだな。
この屈辱的な現実を正確に映像化されたことを、ただ差別だ、偏見だと言って、非難できるおめ
でたい認識の奴がうらやましいよ。


871 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:28 ID:lZ9M8bDp
>>854
そんなもんハリウッド映画では当たり前じゃん。
それに、京都の新婚カップルは美しかったぞ。
あれも日本人なんだが、わかってる。

872 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:29 ID:UH2lRsfM
アメリカ様の忠実なポチクン達がポチポチと現れ始めまちた♪

873 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:30 ID:XWcjL37y
白人さまのお言葉はなんでも素直に聞けってか、なかなか面白いね。
ここに粘着している人の倒錯した精神状態は興味深い。

874 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:31 ID:lZ9M8bDp
>>866
なんだか知らんが、明治時代の鹿鳴館を風刺した絵画でサルが洋風ドレスを
着た絵を思い出したよ。


875 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:34 ID:mzxGFQNF
つまり、ロストイントランスレーションを「日本人を差別している!」と必死に叫んでる連中は、
朝鮮総連・解放同盟の連中と同じ思考回路ってことで結論でたな。
あとは、粘着にイチャモンつける練習して、謝罪と賠償を求めるとw

876 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:35 ID:mzxGFQNF
>>874
そうそう。その鹿鳴館の様子をイギリス人が「猿まね」と嘲笑しまくって、
はじめて、その馬鹿さ加減に日本政府も気づいたんだよな。

877 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:35 ID:UH2lRsfM
ポチったポチ君に明治人の気持ちが分かるんだ?


へぇ〜w

878 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:36 ID:VGsDYm/M
擁護厨って北鮮に奉仕する総連のスポークスマンみたいだな。
少なくとも一人は本物の工作員がいる。どこに雇われたんだか知らんが……


879 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:38 ID:mzxGFQNF
だいたい、電車で老人に席を譲る若者がこれだけ少ない日本社会、
都市計画もへったくれもないゲロの掃きだめみたいな景観の日本社会、
そんな日本社会を美化して描こうとするのは無理。
リアリティに誠実になろうとすればするほど、「ロストイントランスレーション」みたいな作品になる。

880 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:39 ID:NJ3c4he5
ID:UhYV9qwTとID:E/QiqgOtみたいなのがまだいるようだな。

881 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:42 ID:fsEm+Q//
コクトーもなぜ日本人は着物を着ないのか不思議がったけど
外人が古風景の京都を撮りたがるのも同じ思想回路なんだろうな。
俺たち日本人ってやっぱすごい特殊民族。
垣根を乗り越えてくるソフィアのような奴には厳しいけどな。

882 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:43 ID:kKb1qWPb
ジャップは自虐している時が一番健康なんだ

883 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:43 ID:xzh7DCar
擁護もアンチも、もう少し頭を冷やせ。どちらもちょっと常軌を逸してるぞ。

とにかく、作品としてのトータルな仕上がりのレベルと、
劇中の差別的表現(観ていないから判断がつかないが)については
別々に評価されなければならない。そうでないとリーフェンシュタールを
一方的に貶している輩と同レベルだ。
単なる知的頽廃だぞ。

884 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:45 ID:mzxGFQNF
結局、背の低さにコンプ持ってる連中が、過剰に反応してるだけかよ(ワラ

885 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:46 ID:mzxGFQNF
>>883
それは、「反日」「国辱」と叫んでる哀れな>>1さんに言ってあげたら?(嘲笑ワラ

886 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:47 ID:rGNJyB8O
>>883 同意。 みんなバカの壁だ。

887 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:48 ID:HAIulzOG
>>883
まあね、俺は仁義無き戦いは好きな映画だが、
冒頭のレイプ魔が制服着て歩いているようなアメリカ兵の描き方はかなり差別的だったなあ。
こりゃ、アメリカ人見たら怒るだろうなあ、とか思ってたがタランティーノも大好きだって言うし。

888 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:49 ID:VGsDYm/M
>>883
このスレを見る限り煽り・罵倒で議論を潰そうとしているのは擁護厨だと思われ
つーか、職業荒らしみたい

>>880
いるみたいどころか本当に今になってまでまだいるんだよ(>>837


889 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:50 ID:mzxGFQNF
結局、勝手に「反日映画」と思いこんでスレ立ててしまった>>1
一番哀れということで結論出たな。

890 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:51 ID:mzxGFQNF
つうか、今の段階で擁護もアンチもないだろ。
ただ、見てもいないのに、反日だの国辱だのと叫んでるアフォをからかって遊んでるだけ。

891 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:52 ID:VGsDYm/M
例えばこいつとか>>890


892 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:52 ID:fjKFycDD
だれが過剰に反応しているのかは誰の目にも明らかだが。
彼らは本当にこの映画を擁護しようとしているのかな。
ここまで長時間張り付くというのはなにか違う目的があるような気がしてならないんだが。

893 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:54 ID:UIE1HfbF
コレはアンチスレなのか本スレなのか

894 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:54 ID:mzxGFQNF
そういえば、いつの間にか、この映画を反日だとか言ってる連中消えちゃったね。
まあ、自分の馬鹿さ加減にやっと気づいたということか。

895 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:56 ID:niKx799h
>>892
彼らというか、一人だと思う。
明らかにID:lZ9M8bDpとID:mzxGFQNFは同一人物だし。
>>866>>874>>876あたりの自演見ても。

896 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:57 ID:xzh7DCar
>誰の目にも明らかだが。

そりゃお前さんの眼には、明らかに見えてるかもしれんがね。
一歩退いて見れば、アンチも擁護と選ぶところが無いな。かなりのアレもんだよ。

897 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:58 ID:mzxGFQNF
典型的な「悲惨な>>1がいるスレ」だな、こりゃ。

898 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:58 ID:fjKFycDD
この映画の仔細を知りうるのは現地で観た奴か日本の関係者だけのはずだが。
批判を封殺しようと躍起になっているのは果たしてどういう人なんだろうね。

899 :名無シネマ@上映中:04/02/04 01:59 ID:6MxaUtFc
>>892
本当に異常だよね。
結局、配給会社の社員か関係者なんじゃないの?

900 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:00 ID:mzxGFQNF
見てもいないのに、反日とか国辱とかのレッテル貼りしてる>>1は、
いったいどこの関係者なんだろうか。

901 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:02 ID:mzxGFQNF
だいたい、公開前だってのに、「反日」とか「国辱」とかのわけの分からない中傷をするってのは、
なんか怪しい組織が裏にありそうだよな。

902 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:03 ID:niKx799h
ID:mzxGFQNFは、自分をここまで追い詰めたスレを立てた1に
逆恨みしだしたらしいw
こいつのウォッチ面白い。
本物の電波だから。

903 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:03 ID:ovT+f1qC
まだやってたのかw。虚心坦懐に見ようね。
これが差別的だというなら、日本人の生き方改める必要がある。
魅力的な日本人がどこにいたかって言ってるバカがいるが、
じゃ、魅力的な外人がいたか? ま人によるがw。

少なくとも、この映画で誰が見ても魅力的に見えるだろうものは、日本の風景だな。新宿でさえ綺麗に見える。
ビル群の描写はしつこく出てくる。ここにいる批判派のようにw
ドンキホーテとか、サクラヤとかw
だけど、それがあまり汚くは見えない。あの旧ソラリス思い出した、好きじゃないが。

これほど現代の日本を美しく撮った映画があるのかどうか知らない。別にそれで擁護してるわけじゃないがw

ただ、アカデミー賞GG賞などになぜこれがノミネート受賞したか、そのくらいは考える必要があるんじゃないか?
差別的なら、そういうことに敏感なアメで賞賛されるというのも考えにくい。

何度も書くが、これは欧米以外の文化への拒絶、受容の物語だと思う。そのためにも、拒絶の部分がなければ、話にならない。
批判派がその部分のみに食いついて居るんだろう。
私は最初の方の部分は適当に流したけどね。まあそういうもんだろうって。

そのくらいアメにやらせてやればいいじゃない。あいつらの自己相対化の道具になるならいいじゃないか。

問題は後半なんだよ。自分としては、必ずしも全面的に賞賛するわけじゃないが、
彼らの自己発見、相対化、他文化受容の過程が描かれてると思う。薄いかもしれないが。
多分、身に浸みて共感したやつらがいるんだろう。特にインテリ層に。
フランスで評価されてて、アカデミー賞でも脚本賞ノミネートされたってのは、そこじゃないかなあ。


904 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:05 ID:xzh7DCar
政治的状況下では中立的な立場を取ること自体が政治的な態度と見なされかねない、
という言葉もあるからこの辺で退くが、俺から見ると擁護もアンチも
何故か好んで「政治的状況」をこのスレに作り出そうとしているように見えてならないんだがな。

ま、あとは勝手にやってくれ。

905 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:06 ID:rGNJyB8O
批判も擁護も無えっつの。 観てもないのに。 しかも日本はただの舞台。 なにを熱くなってんだかw

906 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:06 ID:niKx799h
>>903
ID:ovT+f1qCって、「事実を描かれて怒る奴は半島に行け 」とか
言ってた基地外じゃん。
「まだやってたのか」って、おまえ串を使いわけながらず〜と
いるんだろうw

907 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:07 ID:VGsDYm/M
>>899
何と言うか、ネットでアメリカに不利なような発言をすると必ず噛み付いてくる連中がいるね。
大体ネット慣れしていて、二人組くらいで互いにサポートしながら活動するのが特徴。
特に大手の掲示板にはほとんど常駐している。

何でも世の中にはプロのネット右翼というのがいて掲示板とかでのサヨク的な発言を潰すのが仕事らしい。
彼らは天皇制や国旗国家などを批判するものが現れると一斉に襲い掛かるというような特徴を有すという。

たぶん、大手のバックがいるんだろうね。
最近は保守本流もポチとコヴァに分裂してしまったわけだが。

908 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:11 ID:6MxaUtFc
>>907
なにいってんの?
違うだろ。
まったく逆。
ID:mzxGFQNFなんてさっきから日本の悪口ばっかり言ってるじゃん。
この映画を必死に擁護してる奴はどう見てもブサヨクよりだろう。
でなきゃ配給会社社員か。

909 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:13 ID:ovT+f1qC
>>906
ずっと同じIDだよ。日付変更で変わった以外は。
串なんて聞いたことはあるが、使ったことはない。
一体何の為に、ID変えなきゃ行けないんだよ。
自分は自分の書きたいことを書くだけ。

こういう、卑劣な自分を投影する奴にはほんとに困るよ。

910 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:15 ID:6MxaUtFc
>>909
嘘付けw
直ぐに「半島に行け 」とか「朝鮮人」とか言い出す馬鹿が
二人も三人もいてたまるかw

911 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:16 ID:VGsDYm/M
>>908
確かにこの基地外のやってることはブサヨといっても間違いはないと思うが、
むしろ反日であるよりチン米・白人崇拝のポチが昂じて日本を貶めているような、そんな感じがする。
いずれにしてもまともな相手じゃない。
2chやってると時々とんでもないのに出くわすが、こいつはある意味トップクラスだよ

912 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:17 ID:ovT+f1qC
>>910
一杯いるぞ、ハン板いけば?w
とにかく、自分はこのIDでしか発言してない、他のは無視してくれ。
これだけ多く発言して置いて、なんで他のID使う必要があるんだよ。
ま、バカの壁というか。

913 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:20 ID:niKx799h
スレの流れが早いようなので早めに新スレ立てときました

【反日】ロスト・イン・トランスレーションPart3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/


914 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:25 ID:6MxaUtFc
>>911
なにか、鬼気迫るものを感じるよね。


915 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:25 ID:HeDNOthf
>>912
Part2な
アンチスレはここが最初だから

916 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:27 ID:6MxaUtFc
>>915
どう見てもここはアンチスレじゃなくて
本スレだったと思う。

917 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:30 ID:hBJGD1Qv
>>912
おまえの場合は反日映画を叩く者を朝鮮人扱いするという
本物の馬鹿だからなw
そんな奴は一人きりだろう。

918 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:31 ID:VGsDYm/M
>>914
ログ読んだけどこいつ昼の二時くらいからずっとやってるんだよ
狂ってるよ。じゃなきゃ、何かの企みがないと絶対にできることじゃないだろう。

919 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:31 ID:HeDNOthf
>>916
アンチよりの>>833や削除人なども認めてるので、ここはアンチスレと言うことになってますが何か?

920 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:32 ID:6MxaUtFc
>>919
アンチスレだったら、なんでこんなに基地外擁護派のレスが
多いんだよw

921 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:33 ID:ovT+f1qC
>>919
アンチの発言無くなっていますが、何かw

922 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:35 ID:HeDNOthf
>>920
そんな事言われてもここがアンチスレだと言うのは公式に認められてるが?
それにスレタイからしてアンチだしな。

923 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:36 ID:ovT+f1qC
アンチ発言しようと必死に考えるアンチ達w

924 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:36 ID:6MxaUtFc
>>918
仕事して無いのかな?
じゃあ、配給会社社員じゃないのかも・・
休暇なのかな?

925 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:40 ID:hBJGD1Qv
でも、基地外擁護派が自演で頑張ってくれたお陰で
随分早めにパート3に移行できたな。

一人で頑張ってる基地外擁護派さん、自演おつかれーw

926 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:41 ID:VGsDYm/M
ここにも似たよう粘着が張り付いてた。こいつも白人崇拝厨の基地外だったが、
2ch中をかなり手広く巡回して「母国」(自分でそういっている)イギリスの批判がでたスレを荒らして回っていた
案外、同一人物だったりして。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1059282196/

927 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:45 ID:VGsDYm/M
>>925
今ごろものすごく酷い目の疲れに苦しんでいるんだろうね。
丸半日もやってりゃ視力が幾分も低下したのは間違いないだろう。ご愁傷様w
で、その結果が擁護厨の痛さ・基地外っぷりを示す記録を残しただけとは……(藁

928 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:45 ID:6MxaUtFc
>>926
そのスレ見たけど確かに発言態度が似てるね。
例のキティ擁護派は指輪ヲタらしいし、同一人物かもね。

929 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:46 ID:+Z7YbVti
>>869
多分、何かのお仕事なんでしょう。
生暖かく見守り、適度に放置が吉かと。

930 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:49 ID:hBJGD1Qv
>>927
なにが彼をそこまで駆り立てるのか・・・
日本人に対する憎しみか、それとも滑稽なまでの欧米崇拝者なのか・・・

931 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:52 ID:VGsDYm/M
>>928
やっぱりそうだよな。
まあ、例のスレの経験から言うとこの手のバカは絶対まともに相手しちゃダメだよ。
どうせまともに反論しても罵倒・すり替えでかき回されるだけ。
始めから荒らし・煽りで白人批判を潰すのだけが目的なんだから
徹底的なスルー、ゴミが溜まったら削除依頼、これ最強。
次スレはそれを心がけたほうがいいと思う。
どうせいずれ個人情報曝されて殺されるだろうしw

932 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:53 ID:6MxaUtFc
>>929
重度の映画ファンって、必要以上に欧米に憧憬を抱く人が一部にいるから
その類なのかも。
仕事ってことはないと思うけど。

933 :名無シネマ@上映中:04/02/04 02:54 ID:s7Q13A9P
異郷見たさに外国人がこぞって日本観光なんてことはないかな?

934 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:07 ID:VGsDYm/M
>>932
仕事でなけりゃ真性ヒキコモリ(藁

935 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:08 ID:6MxaUtFc
埋め立てー

936 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:09 ID:6MxaUtFc
>>934
そう考えると、なんか可哀想な奴だったのかも。
精神が病んでいたんだね、きっと。

937 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:10 ID:hBJGD1Qv
クソ映画

938 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:10 ID:6MxaUtFc
埋め立てー


939 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:11 ID:6MxaUtFc
埋め立てー
埋め立てー


940 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:12 ID:hBJGD1Qv
ソフィア・コッポラはカス

941 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:13 ID:VGsDYm/M
>>936
キチガイの標本としてスレごと保存しまちたw

942 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:13 ID:6MxaUtFc
埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

943 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:13 ID:u49+gZpo
1000

944 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:15 ID:hBJGD1Qv
また国辱映画か。
マッシュ―も片棒かついじゃったのね。

945 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:15 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

946 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:16 ID:hBJGD1Qv
ソフィア・コッポラって、絶対に日本人のこと猿としか
見てないね。それが凄く良く分かるよ。

947 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:16 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

948 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:19 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

949 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:19 ID:VGsDYm/M
そもそも、こういう差別的な映画みて日本人として憤りを覚えないのがおかしい。
そこまでならサヨ教育のせいと言えるが、それどころかムキになって批判潰しに走るってことはまともじゃないよ
こういうのを典型的な人種差別主義者(レイシスト)というんだろうな


950 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:20 ID:pIQ2/+T6
本スレ

ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/


951 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:21 ID:6MxaUtFc
>>949
激しく同意。
あの基地外擁護派はいっせいに消えたね。
やっぱり自演してたんだな、基地外擁護派。

952 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:21 ID:+Z7YbVti
>>933
>異郷見たさに

「異郷」+「奇妙な日本人」見たさだったりして。


953 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:22 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

954 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:23 ID:hBJGD1Qv
ビルまーれー好きだったのに・・・


955 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:23 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

956 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:24 ID:hBJGD1Qv
ビルまーれー
おまえにはがっかり

957 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:25 ID:VGsDYm/M
>>951
結局、UhYV9qwT一人のカンフルオナニーでもってたんでしょ?
一気に静かなったねw

958 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:25 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

959 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:25 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

960 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:26 ID:hBJGD1Qv
コッポラの名が無くぞ

961 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:26 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

962 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:27 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

963 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:29 ID:VGsDYm/M
UhYV9qwTはマゾ史観のキチガイ
自分も黄色人種でありながら日本人をサル扱いするバカ
引きこもってオナニー投稿繰り返すのだけが生きがいの生ゴミ
白人さまの飼い犬としてご奉仕するのが唯一のプライドの変態
それで他の日本人に優越感を抱いて自慰するマスカキ豚
そのくせモンゴロイド丸出しのブッサイクな顔にコンプレックス抱いてるチンカス野郎


964 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:31 ID:6MxaUtFc
>>963
自分も長いネット人生であんなに酷い粘着は
はじめて見たよ。

965 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:31 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

966 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:32 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

967 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:32 ID:hBJGD1Qv
日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

968 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:33 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

969 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:34 ID:hBJGD1Qv
ソフィア しね

970 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:35 ID:hBJGD1Qv
ソフィア もう日本にくるな

971 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:35 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

972 :UhYV9qwT:04/02/04 03:36 ID:VGsDYm/M

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < ボクはバカ、在日ブサヨク、白人コンプの三重苦!助けて〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖ ブタ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   包   __
  | |  |    茎
  / |  |_ 童貞
 | \__⊃

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜        黄色人種差別は俺が守るぞー
  川川   ∴)д(∴)〜        ソフィアたん、ボク頑張ってるぞー
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ   



973 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:36 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす

974 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:37 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

975 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:37 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

976 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:38 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす

ソフィアぶす



977 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:38 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす

ソフィアぶす
ソフィアぶす

ソフィアぶす

978 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:39 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

979 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:39 ID:pIQ2/+T6
さすがアンチスレ

980 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:39 ID:hBJGD1Qv
ソフィア もう日本にくるな


981 :UhYV9qwT:04/02/04 03:40 ID:VGsDYm/M

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < 半島に逝け!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖ ブタ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   包   __
  | |  |    茎
  / |  |_ 童貞
 | \__⊃ UhYV9qwT


    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       このスレ何としてでも潰してやるぞ!
  川川   ∴)д(∴)〜       
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ  UhYV9qwT 



982 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:40 ID:hBJGD1Qv
ソフィア しね
ソフィア しね

983 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:40 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

984 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:41 ID:hBJGD1Qv
ソフィア しね

985 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:41 ID:hBJGD1Qv
日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

986 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:41 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー


987 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:42 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす
ソフィアぶす

ソフィアぶす

988 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:43 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす
ソフィアぶす

ソフィアぶす
ソフィアぶす
ソフィアぶす

ソフィアぶす

989 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:43 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

990 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:44 ID:hBJGD1Qv
ソフィアぶす
ソフィアぶす
ソフィアぶす

ソフィアぶす

991 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:44 ID:hBJGD1Qv
日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

992 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:44 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

993 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:45 ID:pIQ2/+T6

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < ソフィア しね
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖ ブタ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   包   __
  | |  |    茎
  / |  |_ 童貞
 | \__⊃ ID:hBJGD1Qv


    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜       ソフィアぶす
  川川   ∴)д(∴)〜       
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ  ID:hBJGD1Qv


994 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:45 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー



995 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:45 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

996 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:45 ID:6MxaUtFc
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー 埋め立てー 埋め立てー
埋め立てー

997 :UhYV9qwT:04/02/04 03:46 ID:VGsDYm/M

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖ ┗( 0 0 )┛〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川   ∴)д(∴)〜 <   アンチ厨にはやれやれだぜ。
  川川      〜 /〜 |   ・・・・ぶっ。
  川川‖  ブタ〜 /‖〜 \___________________
 川川川白人崇拝厨房/‖


998 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:46 ID:hBJGD1Qv
日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

日本人をバカにしまくりのソフィア

逝ってくれ

999 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:46 ID:hBJGD1Qv
>>993
師ね基地外

1000 :名無シネマ@上映中:04/02/04 03:46 ID:6MxaUtFc
るる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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