5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」4

1 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:04 ID:gpzyrWkx
ロード・オブ・ザ・リング第三部「王の帰還」ネタバレ専用スレッドです。
海外、試写会、先行で見た感想、質問、原作話等はこちらでお願いします。
※ここは本スレネタバレ解禁後合流となりますので、2/15以降は新スレを立てないで下さい。
※お約束、重複なのでsage進行。でも一日一回くらいはageて下さい。

「◎王の帰還ネタバレOKスレッド◎」Part1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064753394/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075975970/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076171282/

★映画板本スレは2/15 0:00まで「王の帰還」ネタバレ禁止です。
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第95章
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076162438/l50
dat落ちしている場合は継続スレを検索しる。
http://2chs.net/i/2chs.cgi?s=%8D%EC%95i%81%40%8Ew%97%D6%95%A8%8C%EA

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集かビギナースレを参照。
FAQ集、http://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/
又は、http://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/


2 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:05 ID:R/f9St+J
きhbklひ

3 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:24 ID:Ymmds7iV
正直エンドロールの「and Sean Baen」が一番泣けた


4 :名無しシネマ@上映中:04/02/08 19:31 ID:y5o7zeE5
1乙

今更ながら映画の余韻がジワジワきてます
なんかせつね

5 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:33 ID:v/TBwRZa
オツ!

うん。私も余韻が来るよ……(つД`)
14日は泣くかもだ。

6 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:52 ID:QgKgZeaU
王の帰還観たんだが、
これってサムが主役の物語だったんだな。

7 :韓信 ◆HTkC1Te406 :04/02/08 19:52 ID:ftPkJnNf
(´д`)why?


8 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:54 ID:mnyFKOvZ
>>3
えらい贔屓されてるなーと思ったが、あれは
「旅の仲間の1人として、彼も忘れないでね」
みたいな意味なのかな。

9 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:57 ID:JWK1TQW6
>>8
王の帰還でもピピンの回想シーンで一応出てたからでは

10 :名無シネマ@上映中:04/02/08 19:59 ID:MnIm7Knf
エンドロールの鉛筆画、あれ画集かなんかで売らないかな・・・

11 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:00 ID:ejB65G7R
ビルボ老け過ぎ

12 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:01 ID:Bvlc8Pro
>>10
パンフの後ろに載っていた書籍の「完結編」ってヤツ
アートワークも載ってるらしいからそれを買えば良いのでは?

13 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:03 ID:f62QMcfI
フロドの弱さにイライラした。
サムかっこよすぎ。
自分の中ではサムが主役。

14 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:03 ID:NUoZQVG3
正直、この間の先行で2度目でしたが、
1度目は「え?このシーンないの?」「このシーンも?」「このシーンもかあ!?」
ってのが気になって気になって「思ったほど、泣けなかったか…。」
という感想だったですが、
2度目見ると、もう分かってる分だけ
カットされずに残ってるそれぞれのシーンがものすごく泣けました。
ぶっちゃけ2度目のほうが泣けます。

まあ2度目、背中にクッション敷いたのも勝因。
腰に優しく映画に集中。こりゃええわー。




15 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:05 ID:qLVv2VVw
先行見てきました。
で、疑問・・
・戴冠式の時の城。すっかり修復されてたみたい。
・同じく、死体の山はすっかり片付けられてたみたい。
・アルウェンの命は、アラゴルンとの再会で限りあるものとなった。
でいいの?

16 :名無しシネマ@上映中:04/02/08 20:10 ID:y5o7zeE5
アルウェンてアラゴルンの死んだ後に出航された船に乗っちゃいけなかったのか

17 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:12 ID:MnIm7Knf
>>15
1と2の疑問は、指輪溶解から結構時間が経ってるのでは?(数ヶ月くらい)
やつれきったフロドとサムは血色よく元気になってたし、
戦の負傷者(エオウィンほか)は回復していたし。
その間みなさんいそがしく働いてたんでしょ。

アルウェンに関しては、アル父の予知通りになる、
二人に老いが訪れ、子供が生まれ・・・ってなことでは。

18 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:15 ID:GsVQ6Uxr
原作読んで無い者なんですけど、、

3作見ての感想なんですが、主人公ってフロドなんでしょうか?
自分の中ではキャラの格好良さといい、活躍の度合いといい
アラゴルンのような気がしてます。
とろすぎるフロドには苛立ちしか感じませんでした。

19 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:16 ID:bUvduxZg
前スレ埋めないの?

20 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:17 ID:QA98/W1T
ビルボ禿げ過ぎ
ついにエルロンドに勝ったな

21 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:20 ID:z824wUcw
>15
・戦いから数週間〜数ヶ月経過してるのではと思ったけれど。
・同
・原作だとエレスサール王の死後、ロリアンに独り隠棲して
 ついに死んだとある。その死に方は不明。
1.エルロンド(半エルフ)の家系だから「人間になる」事を
 選べたのかもしれない。そうするといずれ老化して死ぬ。
2.それとも既にエルフとしての生を選択しているのかもしれない。
 そうするとTTTでの未来の幻影シーンのように、
 老死したアラゴルンを涙ながらに看取る(自分は若いまま)
 のかも。ロリエンで独りぼっち、身体は死んで、魂は
 マンドスの館に行ったのか?→でもそうするとルシアンとは
 違う末路だな…


22 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:24 ID:+QxNrqlb
TTTの時アラゴルンは87歳で確か寿命が150くらいだっけ?
長生きしても60年くらいしか一緒に居られなかったんだね。
アルウェン・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

23 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:24 ID:QA98/W1T
ElrondのYou gave away your life's grace. I cannot protect you any more.
がなかったね。
この"Life's grace"が大事。

24 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:27 ID:ruPzM0yY
結構多くのメンバーが
灰色港から中つ国を去るみたいだけど
どこへいくのか?天国?



25 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:29 ID:xsOq4ruV
>>18
原作人間の中では「やっぱ形的にフロドでそ」「いやあの構成だと
サムだろ」「いやガンダルフカコイイ」「いやアラ萌え」とか色々と
説が。


26 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:29 ID:ZrvXdAbZ
>18
私の中ではW主役だなーフロドとアラゴルン

27 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:30 ID:xsOq4ruV
>>18
てか、ここハッキリと映画の欠点だと思うんだけど、FotRでは
どのキャラよりアップ多いぞってほど指輪の恐ろしさを描写
してたのに、TTT〜RotKでどっと減るんだよね、描写が。
あればあったでシツコイ!と思うと思うけど、それでもそれが
少ないが故に、指輪の重さに耐えるのにイパーイイパーイのフロドが
単にマンドクセみたいに見えるんだと思う、指輪の描写を
忘れ去ってる人には。
来年DVD3本通して見れ!と言うしかないな。それか本読むか。


28 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:30 ID:PWTgbaj9
>>21
映画の中のアルウェンの命は闇の勢力(サウロン)が広がった事で
消えかけてたからサウロン没後は元の不老不死に戻ったんじゃないかな
最後の船を逃したのとアラゴルンと結婚したので西へは渡れないけど
老けてはいかないと思う
アルウェンの最期は原作と一緒なんじゃないかなあ

29 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:32 ID:mnyFKOvZ
>>25
ゴラム説もあるしね。

30 :15:04/02/08 20:37 ID:qLVv2VVw
>17,21
ありがとう〜。すっきりしました!


31 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:39 ID:DnARbbDQ
ニューラインが監督に指定したのは3時間以内にすること。

で、今回は見事にそれを23分もオーバー。
しかもエンディングに23分。

これを許したニューライン、おそるべし。
観客側にたつ会社ってスゴいな。


32 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:41 ID:ZrvXdAbZ
ペレンノールに行く前、セおでん王はエオウィンに
「お前を次の国王にするように指示した」とかなんとか言ってたけど、
死の際のエオメルへの王位継承がない以上
エオウィンがそのままローハン王になってしまうのではーなんて思ったり。
(セオデンはエオメルも一緒に生きては帰れないと思ったから
エオウィンを指名しただろうけど。)


33 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:44 ID:YFSaniSe
>>18
フロドと指輪とともに第三紀が終わり、第4紀の始まりをアラゴルンが担う。
二人は表裏一体の主人公だと私は思いますた。

34 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:45 ID:DnARbbDQ
>33
ソレダ!

35 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:47 ID:yt6gMj3P
ネタ投下
今作もPJ出てたみたいだけど(俺は気付かなかったが)
SEEでは、PJ自身の出演シーン大幅増加らしい。
ファミ通のPJインタビューの最後に書いてあった。コンビニ行って立ち読みしてこい!

36 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:49 ID:JWH/SXDB
↓原作だと亡霊軍でベレンノール野の合戦勝つんじゃないんですか?

980 :名無シネマ@上映中 :04/02/08 19:30 ID:L8LfNTxU
>>973
亡霊「ペレンノール野まで来たこと自体破格のサービスですぞ。」


981 :名無シネマ@上映中 :04/02/08 19:32 ID:XNbjttTm
>980
原作よりはずっと遠出したよね。


37 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:49 ID:pdhBXV8S
フロドが中つ国を去った理由、「指輪で負った心の傷」ってのは・・・
「最後、指輪の棄却で遂に心を奪われてしまったこと」かな。
だから、他の仲間が指輪がなくなって、他の仲間は無邪気に喜べても自分だけは心から喜べない。
皆のフロドに対する期待、其の為に払った犠牲(最後の黒門前の決戦)に対して、後ろめたい思いが消えなかったんだろうね・・・

アカデミー音楽賞キター!!!!


38 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:52 ID:pdhBXV8S
あらあ〜主題歌賞もきちゃったよ・・・

39 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:53 ID:uKV0NiXO
灰色港後のホビットって、サムは奥さんがなくなるとフロドと再会する為
不死の国へ旅立つんだね!
メリーとピピンは晩年はゴンドールで暮らし、ゴンドールから敬意を込めて
王家の墓に葬られるんだね。
みんなホビットの庄を去っちゃうんだ〜。

40 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:53 ID:503I2841
GG賞、フランスピーチしたけどキシャーの声の人とはとても思えないw

41 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:56 ID:4zsa7JgN
>36
「亡霊軍で海賊の船を奪う」んだっけ

ところで、矢を射てもすりぬける亡霊達はどうやって敵を攻撃したんだろう
触れられると生気が抜かれてへなへなとなってしまうとか

42 :名無シネマ@上映中:04/02/08 20:59 ID:f62QMcfI
亡霊のCGは大変だから
遠目からでごまかしたんですか?

43 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:07 ID:QbFLIK6q
フロドとサムを連れてホビット庄を出て
灰色港に着くまでの過程は勿論SEEに入るよね
灰色港のシーンは結構唐突だったもんね

44 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:08 ID:QbFLIK6q
×フロドと
○フロドが

45 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:08 ID:fK0IU1xI
流れとは全く関係ないが、LotRが完結した今、俺の専らの関心は、
ヌード・オブ・ザ・リング マラの仲間
ヌード・オブ・ザ・リング 二つの魔羅
のシリーズも完結するのかどうかだ。

46 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:11 ID:NWvQhQKZ
>>42
戦闘とかの大群シーンはほとんどCGなので亡霊だから特にどうこうはない。
亡霊クローズアップしても意味ないっしょ。

47 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:11 ID:pdhBXV8S
>>46
ヌード・オブ・ザ・リング マラの聞かん坊


48 :47:04/02/08 21:12 ID:pdhBXV8S
>>46 ×
>>45


49 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:17 ID:/UwwIjZi
フロド最後の追い込みダッシュだけは速かったね。
あとなんかサーチライトサウロン笑えた。
照らされる瞬間崩れ落ちるフロドのポーズもw

50 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:19 ID:PWTgbaj9
私はこの映画色々な人や馬が倒れるシーンで
時々みっともない格好にもなる所がリアルで好きだなー

51 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:22 ID:6pz7jVso
>>50
セオデンは何とか馬に潰されずにすんだようだな

52 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:23 ID:ZrvXdAbZ
ギャムリングはどうして兜をしていなかったのだらう?>ペレンノール

53 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:24 ID:hIfrxeNN
先行オールナイト後こんこんと寝てしもーた。
すごいスレ流れてんのね。

既読者なので、あれこれカットされてるのは覚悟してたけど
ゴラムがシェロブの罠にホビットをかける直前に
無垢に眠る2人みて1瞬、ためらうシーンは入れてほしかったなあ。
時間かかるわけじゃないし。
(て、原作読んだのかなり昔なので、ちがってたらスマソ)
デネオソールはあんなどさくさに火がつくんじゃなくて
最後は自分の意思で火達磨になってほしかったYO!
あと火口でゴラムに指をくいちぎられたあと
フロドがさらにむかっていくのはチョーいかん。
「情け」なさすぎ。
ゴラムが指くいちぎった衝撃で2人も落下でいいじゃんか
とおもた。

でもおもしろかたよー。
感慨無量。

54 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:26 ID:rxoKEfZm
>>51
つぶされてたじゃん。
わしの体は砕けた、とかなんとか言ってた。

そういえばデネソールがファラミアを抱え込んで、He is burning. Already burning.
ってセリフかっこいいなぁと思ったんだが、原作にもあったっけ。

55 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:27 ID:Px3hmjtK
>>54
あった。

56 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:29 ID:503I2841
>>51
体の半分くらいが馬の下だったよ

57 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:29 ID:/UwwIjZi
そいえばエオメル号泣シーンないじゃん!

58 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:29 ID:ncN3cTJy
指輪ファンや映画ファンには
あの不死騎団はどういう評価なの?
なんか浮いてる気がしたんだけど・・。
俺的には「アルゴ探検隊」のような地面から湧き出てくる
生々しいガイコツの軍団とかのほうが好みなんだけどな。
あの部隊は原作に忠実なの?

59 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:32 ID:pdhBXV8S
>>53
うーん俺は、旅の仲間見た後で原作読んだからかもしれないが、
ゴラムが勝手に足踏み外して落ちていくシーン読んで、
「そりゃあんまりだろ」って思ってたよ。しょぼすきるって思った。
映画じゃあどうするんだろう?って思ってたけど、
フロドと格闘の末落下していくことで、映画としてうまく処理したと思えた。

あのシーン描くこと=フロドが中つ国を去る理由にもなったことだし・・・

60 :前スレ194:04/02/08 21:34 ID:UFmX8//R
そういえば鷹じゃなくて鷲だったな。ってことで修正しますた。

第三部
苦労して探してたホビットが余裕こいて煙草吹かしてた。
そのホビットが緑竜館のビールを宣伝。エドラスのがそんなに不味いか。
不味いといえばシチューの女が杯持ってきた時はどうしようかと焦った。
昔の女の親父から釘を刺される。
シチューの女に言い寄られる。
ヤケクソで死者の道へ。もーどうにでもなれ。
女日照りのあげく、ブレゴにさえ見捨てられる。
結局ついてくるだけのエルフとドワーフ。マジ使えねぇ。
もう王の証たるアンドゥリル抜いているのに死者が斬りつけてきた。
さぁ王都に帰ろうと思ってたら邪魔者が20万匹・・。
スタンドプレーでオイシイとこだけ持っていくエルフ。
余計なことを言ったドワーフのおかげで死者どもにガン飛ばされた。
突然最高権力者に。じーさん、あんたいつも責任押し付けて居ないか?
ヤケクソで出陣。もーどうにでもなれ。
話し合いのつもりが襲われそうになり、ヒィヒィ言いながら自陣に戻る。
怖気づいた兵士達を鼓舞。マジ使えねぇ。
女日照りのあげく、でかい目玉が親しげに名を連呼。
ヤケクソで先陣を切る。もーどうにでもなれ。
なかなか追いついてこない兵士達。マジ使えねぇ。
トロルに踏まれる。普通死ぬって。
突然やってきてオイシイとこだけ持っていく鷲軍団。
戴冠式にエルロンドと裂け谷のエルフ達。おまえら今まで何してた?
昔の女とヨリを戻す。馬面だろーが何だろーが我を忘れて接吻。
ここまで来たんだ、いいじゃねーか。ホビットにだって頭下げてやる。

あとここは常時ageでいいのでは?と思いましたが全員sageてるのでsage。

61 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:35 ID:6pz7jVso
>>51
エー(;´Д`)映画の方でもセオデンの愛馬の墓には酷い文句が書かれてるのか

>>58
俺はそもそも物理的な力が無くて幽霊を見たウンバールの連中が
浮き足立ったところにドゥネダイン共が襲撃しかけて勝ったと
思ったけどまあPJの映画だしドゥネダイン見当たらないしいいかって感じ。

62 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:36 ID:+QxNrqlb
>>60
ワロタ!
「女日照りのあげく〜」がお気に入りw

63 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:36 ID:qLVv2VVw
PJの子供の登場シーンてどこですか?

64 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:37 ID:Px3hmjtK
>>61
幽霊部隊は一応剣抜いて攻めこんではいるよ。
恐ろしくて逃げ出したのはそのとおりだろうけど。

65 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:39 ID:ncN3cTJy
GG 王の期間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

66 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:40 ID:F9osc0o0


そういえばドゥネダインいなかったな

67 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:40 ID:UFmX8//R
>62
恐縮です^^;
でも、今回のアラゴルンはそんなに「女日照り」って感じじゃ
なかったのが残念です(ぉぃ

アンチアラゴルンも数多くいるなか、やっぱりアラゴルンに
感情移入してしまう人がいるのも女日照りだったから(違

68 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:41 ID:L8LfNTxU
アラゴルンの上陸シーン。
オークのお出迎え&後ろには亡霊軍団。

いかにもPJらしいと思った。

69 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:41 ID:fBqjt1ef
自分はまだ幸せな方かもしれない。
TTTのDVD発売直前ににようやくFOTRのDVDを借りて
そのDVDを返しに行った足でTTTのDVDを借りた自分でさえ
三作目をものすごく待ちわびていたから
これをリアルタイムで追ってた人にとっちゃ感無量なんだろうなあ。
いや、原作からの人はもっと…
ただ言えることは、たぶんもう、一生好き。

それで…まだ始まってもいないのに何だけど、
早くDVDでないかな(w


70 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:42 ID:GefR5Ctq
>>58
原作ではレゴラスが自分は人間の亡霊など怖くない、とか言っているので
物理的な怖さはない、即ち映画のアレでよいのではないかと思われ

71 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:44 ID:Weou4Zhm
>>37
後ろめたさというより、指輪を長期所持していた事による中毒症状みたいなものが大きい。
指輪消滅後にも、ビルボが「最後にもう一度触りたかった」とか言っているように、
指輪に蝕まれた者が指輪を失った後の心の隙間は消える事が無いという事でしょう。

72 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:46 ID:503I2841
>>69
劇場で観られるチャンスがあってよかったね
早い遅いは関係ないと思うよー

確かに感無量だった
後の楽しみがSEEだけかと思うと
さみしさ充満してるけどね

73 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:47 ID:pdhBXV8S
>>37
レスサンクス。

アカデミー賞は・・・素で間違えた

74 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:47 ID:Px3hmjtK
>>71
指だけじゃなくて、心の一部もむしりとられて滅びの亀裂に呑みこまれちゃったんだね。

75 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:50 ID:tIo4kOkW
幽霊強過ぎ、反則。
オリファント大き過ぎ、反則。
サムとガン爺、こんなに強かったっけ?

なんかピピンの出番が多かった割にメリーの出番が少なかったよ。
絵的にピピンの方がいいのかなあ・・・だからアルの出番も減らされたのか?
みんな「自分だったら、こう撮るのに・・・」があるだろうね。
でも凄く良かったよ「王の帰還」。

映画館が寒くて風邪ひいちゃったよ。
今度はひざ掛けと低反発シートクッションを持って行こう・・・




76 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:51 ID:QWNk5GSm
映画版だと黒いヌーメノル人が出てこないのが残念。どんなデザインで出て来るか楽しみだったんだが。
代わりにサウロン・サーチライトなわけだねW

原作よりも自己主張が激しい気がする。サウロン。

77 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:52 ID:JWH/SXDB
>>61>>66
ドゥネダインって何?

78 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:52 ID:Weou4Zhm
>>58
原作では亡霊の活躍は、既に終った話としてレゴラスから語られるだけだからなあ。

>>59
あれは最終的にフロドが指輪に屈するも、それ以前にゴラムにかけた情けによって、
思わぬ運命の働きの結果として指輪を葬る事が出来たというお話だから、
指輪に屈した後のフロドが大立ち回りとかするのは何か違う気がするんだよね。

映画では、フロドがサムの手を取って戻る意思を見せるのと、
指輪が融けるタイミングをシンクロさせて、指輪の消滅は最終的には
フロドの意思によるものという演出にしているのではという解釈をしている人がいたけど、
そうであるなら、なおの事ゴラムとの格闘は蛇足だと思うなあ。

79 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:53 ID:qpaEpozz
レゴラスの耳が普通になってたのはいつから?

80 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:53 ID:JtgioFZR
>75
単にメリーが一緒のセオデン関連→カット多い
   ピピンが一緒のガンダルフ関連→カット少ない
という事だと思う。

81 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:53 ID:keFdvaqS
>>52
あー、それ凄く気になった。
セオデン王の後ろで兜せずに角笛吹いてたな。

82 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:53 ID:M7h74TRh
さすがのモルドール軍も、幽霊(元人間)にはビビったのでは。
てか、見てると幽霊たちの攻撃は物理的に効いているような。
しかし原作じゃ、アラゴルンは、既にウンバール港を焼き払ってんだよね。
海賊には、徹頭徹尾疫病神=エレスサール。


83 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:54 ID:/UwwIjZi
まあとりあえず・・・1作目でホビットの区別付かない2人使えないわーなんでいるの?
と思ってたやつらにようやくザマーミロと言えますw

84 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:55 ID:L8LfNTxU
>>76
サウロンの口が出なかったおかげで、ミスリルの鎖帷子の伏線
が使われなかったんだよねぇ。

85 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:57 ID:xsOq4ruV
>>77
映画でも出てたと思うけど、ドゥネダインはアラゴルンの種族。
北のほうでストライダーに身をやつして生き延びている。


86 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:57 ID:hjx+Z3pP
ギムリは何だったんだろう、執政のイスに座ってたりして本当にお笑い担当だね

87 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:58 ID:JtgioFZR
>あれは最終的にフロドが指輪に屈するも、それ以前にゴラムにかけた情けによって、
思わぬ運命の働きの結果として指輪を葬る事が出来たというお話だから、
指輪に屈した後のフロドが大立ち回りとかするのは何か違う気がするんだよね。

ここは全面的に同意。
でも、映画はその辺はちょっと解釈変えたみたいだね。
原作の通りのと今の映画のと、両パターンとって最後の編集時に選んだそうだから。
前後との繋がりから言っても、あの場面を原作のまんまにするのは無理(というか、
すごくわかりにくくなる)だったと思う。

88 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:58 ID:Px3hmjtK
>>85
ストライダーはアラゴルン個人のあだ名で、それを言うならレンジャーでは。

89 :名無シネマ@上映中:04/02/08 21:58 ID:4zsa7JgN
>82
>幽霊たちの攻撃は物理的に効いているような
こちらからの矢とかはすり抜けるわけで、ずるいなw(;´Д`)

90 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:00 ID:xsOq4ruV
>>88
その通りだ>>レンジャー。ゴメソ。
関係ないけど今TVでCMかかった。
今まで眼をそむけ続けていたCMをやっと見れたよ・・・。


91 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:02 ID:JWH/SXDB
>>85
つまり原作では、幽霊軍の力で海賊を全滅させて船奪ったあと、船には幽霊軍じゃなく
ドゥネダイン達が乗ってベレンノール野に援軍として駆けつけるということ?

92 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:06 ID:L8LfNTxU
>>91
それとゴンドール南方の諸侯。

93 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:06 ID:xsOq4ruV
>>91
ええと・・・よく憶えてないや(汗。
確か、南方の海賊がドゥネダイン達が降参させられて
アラゴルンの手勢になったんじゃなかったかな・・・


94 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:07 ID:rxoKEfZm
映画じゃ海賊どうなったんだろうね。あのドワーフみたいな体型の首領とか。

95 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:09 ID:u04s5EBt
限定輸入版サントラについてるDVDのトリロジートレイラー、よくまとまってるね。
売れ残りゲットだったんだけど、うれしいww

96 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:09 ID:1Dih0N8D
みんなで奪った船に乗り合わせてミナスティリスに行くんじゃなかっ
たっけ?海から追い風が吹いて早く到着するんだと思った。
途中戦闘もあったりなんだり。

97 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:10 ID:JtgioFZR
>ドワーフみたいな体型の首領

PJだよね、確か。
どっかにR・テイラーもいるらしいけど。

98 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:10 ID:6pz7jVso
>>84
撮ってはいたらしいんだがな。
映画に出てれば日本語版読んだ奴が必ず犯す誤解
「黒きヌメノール人の肌は黒い」も払拭されただろうに。

99 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:10 ID:L8LfNTxU
>>93
海賊どもは追い散らされた。
捕虜になってたゴンドール人が解放されて参戦してるけど。

100 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:12 ID:JWK1TQW6
あの指を噛みちぎられてからの格闘が無いと、映像的に
ゴラムが一人で宙に浮いてもがいてるだけになってしまって
映画のクライマックスとしては絵にならないって判断じゃないかなあ

101 :ホントに概略だけw:04/02/08 22:13 ID:M7h74TRh
ドゥネダインは、西方のエダイン。
太陽の第一紀に暗黒神モルゴスとウ゛ァラール、エルフ族、それに第一紀に目覚めた人間の種族エダインが大戦争をやり、かなりの死者が出て、哀れに思ったウ゛ァラールが西方の島ヌメノールを生き残った人間に与えた。
その最初の王が、裂け谷領主エルロンドの弟で、人間となるのを選択したエルロス。
その後、モルゴスの後を継いだサウロンの奸計に嵌まり、ウ゛ァラールに弓引いた人間たちはヌメノールを沈められるが、一部の忠実なる人間は島を脱出して中つ国に上陸。
その王が、第一部頭に出て来たアンドゥリルの剣の持ち主エレンディル。


102 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:15 ID:JWH/SXDB
原作でもデネソールは焼け死ぬんですかい?

103 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:15 ID:u04s5EBt
>102
焼け死ぬけど、もうちっと覚悟決めて死にます。

104 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:16 ID:rxoKEfZm
>>102
怖いぐらい焼け死ぬ

105 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:16 ID:503I2841
参考までに
SF板ビギナースレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1050404666/l50
原作ネタオンリーの質問ならこっちのがいいかもよ

106 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:17 ID:QbFLIK6q
>>102
焼け死ぬ
でもあんなダイブはせず(w、一礼して横たわり、
パランティアを胸に抱いたまま焼け死ぬ(だったと思う)

107 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:17 ID:fK0IU1xI
>>102
そう。もっと威厳があって、部屋の中で仁王立ちしながら炎の中に消えてゆく、だったはず。

108 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:18 ID:fK0IU1xI
仁王立ちじゃなかったか、スマソ 勝手に脳内で演出してるなw

109 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:19 ID:kx9+/Goz
村の英雄、ニカウは見事に
「災厄をもたらすアイテム」を
捨て、無事に戻ってきました。
めでたしめでたし。

110 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:19 ID:JWH/SXDB
バルログもガンダルフとかと同じマイアなのはわかった
じゃあ「バルログ」っていうのは種族名じゃなくて、彼個人の固有名詞?

111 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:20 ID:xsOq4ruV
フロド妄想中(?)のガラドリエル様のシーン、
最後のカットの笑顔がドキッとするほど可愛く見えた・・・
さすがエルフというか、ケイトブランシェットすげー。


112 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:20 ID:fkaieyYk
>97
あーSEEでPJ沢山でるって、海賊場面の事なのね

113 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:21 ID:JWH/SXDB
>>109
△ 災厄をもたらすアイテム
○ 災厄をもたらす光り物

114 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:21 ID:rxoKEfZm
>>110
a balrogだから、彼個人の名前じゃない。昔はもっとたくさんいた。

115 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:21 ID:Ymmds7iV
>>102
映画のようななし崩しではなく、自らね。
原作のデネは結構かっこいい。
大国の冷徹な為政者って感じ。


116 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:22 ID:rJKfNn4O
>>101
よく分からないけどハルディアが「ア アラゴルン ドゥネダイン 云々」って言ってたね。
種族名ってことでいいのかな。

エレンディルの剣はナルシルで、鍛え直してエルロンドがアンドゥリルって銘を付けたんでしょ?

117 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:22 ID:m1Li7WTD
>110
個人の総称じゃなく、種族の名前ってかんじだな。
モリアの洞窟のバルログの他にも、何体かいたはず。


118 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:22 ID:Px3hmjtK
>>107
でも、原作通り薪の部屋の外で争ってたら絵的に緊迫しないし
あのまま全員何もしないで注視の中で焼け死ぬのも変だし
だからといって他の皆が見捨てて部屋を出るのも変だから
あれはあれで仕方ないと思う。

119 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:23 ID:u04s5EBt
>110
いや、バルログってのは、堕落した火の精の通称。
名前がついているのはゴスモグってのがいる。

120 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:24 ID:SDdXm4kM
いまさらですが先行の感想。

はー楽しかった。
烽火リレーでぐっときてピピンの歌に持っていかれた。
セオデンの死はエオウィンと直接対面しない方がよかったのになー
とか細かいエピソードの省略&変更にとまどいつつ存分に泣けた。

…しかし「かけがいのない」なんつー情けない誤字に脱力…

121 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:25 ID:1Dih0N8D
デネの死に方は「え?Σ(゚ω゚;≡;゚ω゚) 」でしたね。
始終DQNじゃちょっと可哀想だ。

122 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:25 ID:M7h74TRh
バルログは、個人名じゃなくて種族。
これもモルゴスが作り変えたマイアの一種。首領はゴスモグ。
指輪に出て来たのは、生き残りの一匹。


123 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:26 ID:m1Li7WTD
>116
種族っていうよりは、大阪人、東北人みたいな感じじゃないか?

124 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:26 ID:+NmpwOaE
旗印って結局アルウェンの顔を隠すためだけに出てきたんだろうか。

>>111
くちゃってなる笑顔がいいよね。
最後の灰色港での笑顔も素敵だった。

125 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:29 ID:kL1jm7R0
>124
小説の挿絵を見ているせいか旗は小さく感じた。あとアラゴルンの冠も翼がないし小さい。

126 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:31 ID:6pz7jVso
>>125
翼は無いほうがいいだろ。
戴冠式のときこっそりペガッサ星人映ってたし。

127 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:31 ID:FktyIs6T
>>121
あの死に方は「自分がファラミアにも愛情を持っていた
事や彼への仕打ちに対する愚かさに気付いて、
居ても立ってもいられなくなり一瞬でも早く己をあぼーん
する為に猛ダッシュした」と脳内変換しますた

128 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:34 ID:fK0IU1xI
ゴスモグは昔の戦いでとあるエルフを殺しているので、エルフにとってバルログは仇敵。
アンドその力も良く分かってる。だからモリアでレゴラスが狼狽する。

129 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:36 ID:Ymmds7iV
早くもっかい見てー
トレイラーをエンドレスにして既に涙ぐんでるイタイ俺

昨日見たときは気になんなかったけど、やっぱワタシハハンタイヤって言ってるなあ。


130 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:37 ID:pYFJV/PS
指輪捨てのシーン、
俺も最初は「フロド誘惑に負けちゃうのかよ!」とか思ったけど、

考えてみりゃ
「指輪の力に逆らえる者はいない」って大前提が崩れたら
このお話自体が成り立たないんだよね。
ホビットにしてもほんのちょっと抵抗力が強かったってだけで。誘惑には負けちゃう。

だんだん自分の中でも納得できてきた。

131 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:38 ID:rJKfNn4O
>>123
え、じゃあ「ア アラゴルン ドゥネダイン」ってのは例えば
「東北人の清兵衛さん」みたいな感じ??

132 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:38 ID:z824wUcw
>60
漏れは(知る人ももはや少ないでしょうが)
「ぼろぼろなボロミア」の作者です。コレを見てなにか
猛然と創作意欲沸いてきたのでなにかまた作ります。構想練る。

133 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:38 ID:ncN3cTJy
今回 サルマンはずっと泣いていたんですかね。

134 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:40 ID:F9osc0o0
>>132
ぼろぼろなボロミア作者キタ━━━━━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━━━━!!!
楽しみにしてます(・∀・)

135 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:40 ID:FktyIs6T
>>60
ぼろぼろボロミアすげーワロタです。
期待してますw

136 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:40 ID:RKFHQEg3
黒門前の戦いでアラゴルン達は最初は馬に乗ってたのに
途中で徒歩で戦ってたけど何でですか?
馬は何処へ?

137 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:41 ID:YZe/ayMA
やっと放心状態から帰還したので感想。
イラネの人も多いみたいだけど、私は指輪消滅〜船出までをもっと見たかった。
掃討はなくても、まあ、良かったけれど、
サムが王となった馳夫さんに会う場面とか
吟遊詩人の歌(私が原作で一番泣く部分)とか
ローハンでの最後のお別れ、木の髭とメリピピの会話、などなど、
見てみたかったな〜。涙流しながら。
逆に映画の方が良かったのは、フロドとガンダルフが再会する場面ですた。
原作ではサムが気がついた時にはすでにフロ&ガン爺の再会は終わってるよね。
(貸出し中で本が手元にないので確認できないんだけど・・)
原作読んでても、一番辛い思いをしてるフロド(とサム)だけが
ガンダルフが生きてる(復活か)ことを知らなくて、
そのことが酷過ぎる・・・誰かフロドに教えてやってくれー
そうすりゃフロドももっとがんばれるだろうからーといつも思うので、
だから、ガン爺との再会シーンを見て涙が溢れますた。
あそこでは他の人たちは(サムは除く)出てこなくても良かったのでは・・・
まあ、欲を言うとキリがないけど、とても良い出来だったと思うな。
原作至上主義の人はかなり批判的みたいだけれど。

今、ダンナが見てるビデオに、ヴィゴが出ててびっくり!
「アルビノ・アリゲーター」だって。
気分的には今はこんなヴィゴは見たくないなw

138 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:42 ID:Ymmds7iV
>>132
「ぼろぼろなボロミア」キボン


139 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:42 ID:FktyIs6T
本スレに続きまた間違えたよ_| ̄|○
135は>>60でなく>>132へ。

くねくね階段の寝床で寝返りうって落っこちてきます

140 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:42 ID:JtgioFZR
In the movie, we felt that there was a problem with that. We felt that audiences−
a lot of people haven’t read the book, of course−would feel very let down and
would actually judge Frodo badly for just sitting there watching as the ring got
accidentally destroyed, and they’d feel that Frodo would have failed essentially
in his quest, and it was an accident that stepped in. We had to be careful in the
movie to keep Frodo from looking bad because of that.

ttp://promontoryartists.org/lookingcloser/movie%20reviews/Q-Z/returnoftheking-jackson.htm
ここのPJのインタビュー、結構おもろい。
この解釈には全然賛同できないけどね。

141 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:44 ID:4c7aRofb
>137
>「アルビノ・アリゲーター」

そ、それはヴィゴ映画の中でも
ヴィゴがかなりキワモノかも・・・(w

142 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:44 ID:sqMNL6vo
ぼろぼろなボロミアすごい好き!
でも、今はどこ行ったら読めるか教えてママン。

143 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:44 ID:AOen76ks
先行で見ただけだけど
ちょっと小ネタ
ローハンでのろし見た
アラゴルンが
「大股」で階段を駆け上っていくシーンで
おおおおお、まさに「馳夫=ストライダー」と思いました。

144 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:46 ID:YZe/ayMA
>>143
でも、最後の方はチョット脚もつれそうだったよねw
転ぶんじゃないかとハラハラしますたww

145 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:46 ID:fK0IU1xI
ヴィゴつーと「28Days」だな。

146 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:46 ID:m1Li7WTD
>131
あははw笑わすなYO( ´∀`)σ)∀`)
あとハルディアのセリフだが、正しくは「アー アラゴルン オー ドゥネダイン」だ。

例えに関してはそんな感じだと思う。
大きくとれば、アメリカ人やイギリス人だったり、白人や黄色人だったり…そんな感じの
解釈で大丈夫だと思う。



147 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:46 ID:F9osc0o0
敬意を表して貼っときます

「ぼろぼろなボロミア」

悲しすぎるぞボロミア。
ゴンドール随一の戦士のはずのボロミア。
よく考えたら第1部で唯一の死にキャラということでちょっとおいしいボロミア。
死を目前にしてなんだか諦めた目になってしまったボロミア。
あんな至近距離で物凄い勢いの黒くて太い矢を射られてしまったボロミア。
太陽にほえろの殉職シーンのようにスローモーションになってしまうボロミア。
矢に当たって弱ってもちょっと休んで復活してウルク=ハイに斬りかかるボロミア。
にも関わらず容赦なく第2射、第3射と当たってしまうボロミア。
射られた瞬間、ちょっと「おウっ」という口になってしまうボロミア。
腹にいい一撃をもらって「こら助からんかもオレ」とちょっとだけ思ったボロミア。
まるで弁慶の立往生のようなボロミア。
戦闘部隊ウルク=ハイに一顧もされずブルー倍増、うずくまってしまったボロミア。
拉致されるホビットを、もはや見送るしか事しかできないボロミア。
死を目前にしてなんだか諦めた目になってしまったボロミア。
2人のうっかり八兵衛ことメリピピを助けるにはあまりに高い代償を払ったボロミア。
そして得意満面で弓をひきしぼるラーツをなんだか憎く思ってしまった観客(つか俺)。
「よく来てくれたよアラゴル〜ン!」と、ちょっとだけウルっときた観客(それも俺)。
臨終のシーンでちょっと熱いものをこらえてしまった観客(それまた俺)。
でも死装束にてボートでゆらゆら流れてゆくショットで「ミクロマンのカプセルみたい」
とちょっと思ってしまった観客(多分俺ひとり)」

148 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:49 ID:Ymmds7iV
>>147
さんくすです


149 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:49 ID:M0uKFBrj
フロド、ムカつく! ダメなのよ、『新世紀エヴァンゲリオン』みたいに、
敵を目の前にして悩んだりする、判断能力の悪い優柔不断な主人公って。
本作も3時間23分(!)の上映時間中、フロドは約3時間も指輪の魔力に
すっかり心身共にやられて、うつろなフロド君モード。
たまに言葉を発したかと思えば、ゴラムの誘惑にダマされて、
ロクな言動を取らないし。お前がもうちょっとシャキッとしていたら、
旅もさっさと終わっていたんじゃないのか!? 
ホント、フロドがここまで旅を続けられたのは、すべて太っちょサム君のおかげ。
3シリーズを通して、サムが一番成長している。
ん!? 『ロード〜』って、本当はサムが主役で、彼の成長物語なのか?
その割には華がないが……、まっいっか。 

150 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:50 ID:u04s5EBt
>149
エヴァを引き合いに出した時点で、あの女はイタいな

151 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:50 ID:PWTgbaj9
>>147
これ思い出すたびにPJに読ませたくなる
名作だよね

152 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:50 ID:BBPHc3WZ
トレイラー見直してて気付いたんだが
最後、サムが「No!」と叫ぶ直前の
絶望的な表情で崩れ落ちるアラゴルンっての
出てきたっけか。


153 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:51 ID:m1Li7WTD
ハルディアバージョンもキボンヌw
デネソールバージョンとかも作れそうだな。

死を目前にしてなんだか次男への愛情に気がついたデネソール
あんな背後から物凄い勢いで白くて太い杖でKOされてしまったデネソール

やっぱムリ。

154 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:53 ID:m1Li7WTD
>151
英訳してPJに送ろうか?w
翻訳は外国語板の方に依頼してさ。

155 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:53 ID:M0uKFBrj
>>150
やっぱ、引用先わかったか
相当痛いなあのライター

156 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:53 ID:M7h74TRh
ガラドリエルがカワイイって・・・
星々の時代に生まれたから、既に7千年以上は軽く生きてらっしゃる。
アラゴルンは既に80歳で、セオデン王やデヌソールより年上。

157 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:53 ID:iSqsb2Ea
「死を目前に〜」が2回あるのはわざとなんだっけ?<ボロボロボロミア

>149
ダメなのはお前だ、とヤツに言ってやりたい。
ついでに「オーランドがいないとブさばっかり」とか言ってた中井美穂も殴りたい。
お前の目は節穴だ。

158 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:54 ID:rxoKEfZm
>>156
すごい年寄りにカワイイって云っちゃならんこともあるまい。

159 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:54 ID:rJKfNn4O
>>146
なるほどー。よく分かりました。
いや、アラゴルン、なりはヒドイが腕がいいんで清兵衛で例えてみました。
王様してるよりレンジャーしてるほうがなんか似合ってるし。

160 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:54 ID:JWH/SXDB
>>136
途中で落ちるシーンがあった気がするんだけど気のせい?

161 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:54 ID:JtgioFZR
>155
でもこのスレでも似たような意見のレス、幾つか無いかい?
ある意味出てもしょうがない意見だ、とオモタ。賛同はしないけどナ。

162 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:55 ID:ZrvXdAbZ
>136
私も思った(w
引きの画面になった時に誰かが馬を預かってないか探した。


163 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:55 ID:co86EV68
流れぶった切ってスマソだが
亡霊軍一同よりアラゴルンさんへ一言

「もっと 王 様 み た い に 言ってくれ」

164 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:56 ID:pYFJV/PS
>>149
>敵を目の前にして悩んだりする、判断能力の悪い優柔不断な主人公って。
スメアゴルは敵かよ( ´Д⊂ヽ
何のために冒頭でスメアゴルの若かりし頃を流したのか・・・

165 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:56 ID:4c7aRofb
>157
>ついでに「オーランドがいないとブさばっかり」とか言ってた中井美穂

そんなこと言ったの? 最悪。自分のブサ顔見てから言えよ…げっ。


166 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:56 ID:+NmpwOaE
今テレビで流されている15秒のトレイラーはネタバレが無くていい感じ。

>>136
別のシーンがあったんだけどカットされたかのような感じですね。

167 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:56 ID:PWTgbaj9
>>154
日本語みたいに綺麗に韻踏んで訳せるのかなあ
あとミクロマン知ってるかな?<PJ
でもおながいします

168 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:57 ID:rxoKEfZm
というかですよ、死者の道に入る前にアロドとブレゴはいなくなったよね。
黒門前で乗ってたのは、違う馬?
レゴラスギムリ組は葦毛、アラゴルンは栗毛で、アロドとブレゴに
見えたんだけど。

169 :ぱろ:04/02/08 22:58 ID:Vmr7Zg0l
ゴラムが惜しい。あまりに惜しい。
あれだけの精神的葛藤を描いていて、ずいぶん勿体無い事してるよなと。
サウロンが乗り移って、人格三人分抱えて崩壊
ってな具合にでもすればよかったんでねェかと思うんだがどうよ誰か?

170 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:58 ID:7TojgWbX
>167
ミクロマンもだし、太陽に吠えろの殉職シーンとか言っても
訳わからんと思うが。

171 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:58 ID:qLVv2VVw
2時間ぐらいたったところで、画面に縦線が
一度入ってなかった?

172 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:59 ID:JWH/SXDB
前々スレより
年齢順早見表

サルマン>ガンダルフ>木の鬚>ガラドリエル>エルロンド>レゴラス>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン

ガラドリエルが7000歳以上ってことは、木の髭は何歳なんでしょうか?

173 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:59 ID:ZDcBpLxy
>>169
どこの80年代ハリウッド映画ですかそれ(;´Д`)

174 :名無シネマ@上映中:04/02/08 22:59 ID:m1Li7WTD
>159
八十年近く放浪生活してたら、王様という役割がすぐに板につかないというのも
無理も無い。
まあ、王様らしくなくても、その人柄が周りの人を惹きつけているんだろうが。

175 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:01 ID:FlWh9KIm
>>169
LotRじゃなくなってる!


そしてそこまでスメアゴルをいたぶらないで欲スィ

176 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:01 ID:m1Li7WTD
>167>170
ミクロマンは私もわからないけど、太陽にほえろの殉職シーンなら
ビデオかなにかを同封して観てもらえば納得してもらえるかも。

177 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:01 ID:Aftu+pnB
>>149
それでも最後まで指輪を持って旅を続けたというのが
フロドの勇気なんだよ。
そう思ってヤレ。

178 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:01 ID:B+G12LYp
ぼろぼろボロミア新作期待してます

179 :ぱろ:04/02/08 23:02 ID:Vmr7Zg0l
>>173
ギャ−ギャ−騒いで不可抗力で堕ちて死ぬのが新しいんで?

180 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:03 ID:pYFJV/PS
>>169
ゴラムは最後これ以上無いくらい幸せそうだったじゃないか

181 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:04 ID:FlWh9KIm
>>179
173じゃないけど、そもそも他人の肉体に宿れる力が
残ってるなら最初っからそうしてるでしょ。

182 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:05 ID:ZDcBpLxy
>>179
そんな奇をてらわなくてもああいう古典的な形でいいと思いますけどね。
映画には「手堅く済ませる」ってやり方もあるわけですし。
ただあれを見ての不満を覚えるってのは分かりますよ。その気持ちは分かち合えませんが。

183 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:05 ID:u1tHkoH+
てか、デネソール  あんた火だるまでどれだけ走ってるだ?

たぶんあの距離、ギネス記録だな。火だるまで全速疾走の距離の

184 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:06 ID:QbFLIK6q
>>140
読んだ。足を滑らせて宙ぶらりんになったフロドは
棄却に失敗した自責の念で死のうとしていたのか…

185 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:06 ID:u04s5EBt
>183
執政家とはいえ、ヌメノール王家の血筋をなめてもらったら困りますよ(・∀・)


186 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:07 ID:4c7aRofb
木の髭>ガンダルフ・・・だと思うよ。

187 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:08 ID:u04s5EBt
>186
クルモ>オローリン>木の髭>サルマン>ガンダルフだからややこしい。

188 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:08 ID:rJKfNn4O
>>186
「ガンダルフの若旦那」って言ってたもんね、そういえば。
若いんだ、ガンダルフ・・・

189 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:08 ID:U4bPKPZE
>>183
あれって映画は地下じゃないのかと思った

190 :ぱろ:04/02/08 23:10 ID:Vmr7Zg0l
>>180
指輪の力の大きさと、サウロンの意志。
その野望の下で苦悩しているのがゴラムなのであって、
その苦悩に対しての意志を示す機会を、物語の中で与えて欲しかったと、
ゴラムのいちファンとしては思うんですが。

191 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:10 ID:ZDcBpLxy
>>188
木の髭は第三期になってからガンダルフが生まれたと思い込んでやがるからな

192 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:10 ID:gg3L43Yh
上から火だるまが落ちてきたらびびるよな。
それが執政だったら尚のこと。兵にぶつかったら惨事だし、
民家に落ちても悲劇だし…いろいろ考えてしまったよ。
どうして原作どおりにしてくれなかったのか。

193 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:11 ID:6Mzrz2Qs
>>183
人間、全身火に包まれても、結構長時間意識もはっきりしていて、行動可能です。
焼かれる激痛が覚醒作用となるのか、意識を失いづらいらしく、苦しい死に方上位になるらしいです。

194 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:12 ID:u1tHkoH+
あの火をガン爺が魔法で消してやる事は出来なかったのかな?

さらば、・・・・・の子 デネソール  とか言って、完全にさいならモードだったのが笑った。

195 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:12 ID:m1Li7WTD
>188
私は木の髭から見て若旦那なんだから、相当年取ってるんだよなと思ったよ。
そのガンダルフを若旦那扱いする木の髭が面白かったんだけど。


196 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:12 ID:kL1jm7R0
>187 そこまでこだわるならひげの字にもこだわったほうがいい

197 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:13 ID:4c7aRofb
うっすらと開いたファラミアの目をみたデネソールがなんだか哀れでした。
本当は愛してたんだね・・・、死ぬことはなかったのに。

198 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:14 ID:FlWh9KIm
>>190
それがどうして「サウロンの人格が乗り移る」になるの?

199 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:14 ID:L8LfNTxU
>>183
「歴史地図」みるとダイブポイントまで直線距離で3000フィート近くあるな。。

階段上ってトンネルくぐって・・・走った距離は倍ぐらいか?


200 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:15 ID:xsOq4ruV
>>186
172が「前々スレより」って書いてるんだから、まずそっち読もうよ。
ガンダルフのが歳上だけど、後から引っ越して来たから、木のヒゲは
年下だと思ってるだけだ、って511が書いてたよ。
いや正しいか知らんけどさ。


201 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:15 ID:u1tHkoH+
>193
焼死は一番嫌だポー。次に窒息死・・・・

死ぬなら、ローハン見たく大軍勢の敵に突撃したいです。
でも、オリファントに押しつぶされてたロヒイム兵が痛々しかった。馬も

202 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:15 ID:U4bPKPZE
木の鬚 な

203 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:16 ID:lpknactn
昨日みてきました。
・サムがフロドを担ぐシーン。
・レゴラスがギムリに「友達なら〜」とかいうシーン。
・エオメルが敵をぶっ倒すシーン。
に特に感動した。ほんとに良かった。

ゴラムの扱いや最期はあれでいいの?
冒頭で過去のシーンを流すけど一緒に観にいった友人が
「ゴラムは最悪。ずっと早く死ねと思っていたら死んだから良かった」
みたいなことを言ってたんですが、そんな風に思われていいのかなと。
個人的には良心を思い出してから死んでほしかったんだけど…。
原作未読なんで見当違いだったらスマ。

映画が終わるまでと我慢してきた原作を今から読みます。

204 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:17 ID:rxoKEfZm
めんどいんで「木のひげ」にしてる
「木のあごひげ」でもいいが。

205 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:17 ID:w3yapS86
>その野望の下で苦悩しているのがゴラム
彼が欲しいのは人殺しをしてでも手に入れたいとしい指輪だけ。
指輪を持ってると駄目になるのはわかってるがそれでも二重人格にそそのかされるぐらい欲してる。
サウロンは自分から指輪を奪おうとしてる黒い奴に過ぎない。

206 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:17 ID:pYFJV/PS
>>190
王の帰還でのゴラムは一貫して小悪党として描かれたので
二つの塔の最後のシーン(邪悪な笑み)でその苦悩には決着ついちゃってたんでしょう。
原作だとどうこうだぞってのは抜きにしてね。

ああいっぺん三部作通してぶっ続けで見たいなぁ。俺も感想変わるかも。

207 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:17 ID:u1tHkoH+
>「ゴラムは最悪。ずっと早く死ねと思っていたら死んだから良かった」
ワロタwww

208 :ぱろ:04/02/08 23:18 ID:Vmr7Zg0l
>>198
ストーリーの時間的制約の中で、巨悪の権化であるサウロンの意志を示すのは、
あの時意外にないと思うんだけど。

209 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:19 ID:xsOq4ruV
>>207
ああ、俺も初めて本読んだ時にはそう思ってたのを思い出した・・・。
3回目ぐらいだったかなあ、違うかも知れない、と感じ出したのは。


210 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:20 ID:GgHKOD0y
ゴラムは指輪を自分のものにして
おいしいさかなを食べたいぐらいしか考えてないよ

211 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:20 ID:d/1F6n+W
>>203
最初から?
だったら二つの塔から読むほうが気が楽だよ

(やっとフロドさらったオークが喧嘩はじめたよ
二つの塔 長すぎ)

212 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:20 ID:FlWh9KIm
最後に良心を思い出せたフロド
↑↓
最後に良心を思い出せなかったスメアゴル

私はこの哀しい対比こそが面白いと思った

213 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:20 ID:gxo/o5AM
>>194
>あの火をガン爺が魔法で消してやる事は出来なかったのかな?

同じこと思った。つーかガンダルフはデネソールに冷た過ぎだ世。


214 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:21 ID:d/1F6n+W
>>212
最後まで一緒にいてくれる友人を持ったフロド
いなかったスメアゴル

これも対比かね?

215 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:21 ID:GgHKOD0y
ガンダルフ、魔法で烽火に火つけろや
とおもいますた

216 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:21 ID:m1Li7WTD
>「ゴラムは最悪。ずっと早く死ねと思っていたら死んだから良かった」

>203の友人のこの一言に激しくショックを受けた(ノД`)シクシク

このスレを観て思うことなんだけど、本当にいろんな解釈があるよね。面白い。
あとゴラムには良心を取り戻して欲しかったと思うことは、見当違いでもないと思う。
私も原作既読だけど、映画のゴラムにはすごく感情移入してしまった口だし。


217 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:22 ID:U4bPKPZE
>>213
アラゴルン戴冠に邪魔な存在はガンダルフの計略で消されるのです

218 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:22 ID:yt6gMj3P
ボロミアの親父が果物食いまくってるのって
上の息子が死んで、その上、下の息子も死地へ向かわせた事に対して自分は何も出来ず
苛立ちを抑えたりするためにパクパクムシャムシャ食う事で紛らわせようとしたんじゃないの?

一本、黒く変色したバナナみたいなのが出てきた気もするし。

219 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:22 ID:fRP50ezU
俺なんか「ボロミアは最悪。ずっと早く死ねと思っていたら死んだから良かった」 と思ってたよ。<初読時


…リア高のころですた。
15年以上たって、映画ボロミアに涙して「あれ?こんなイイ奴だったっけ??」


220 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:22 ID:QQk1VmaI
わー恥ずかしい(>_<)今の今まで、アラゴルンは「アルゴラン」だと
思ってた…一年以上も「アルゴラン」で通してた、自分(涙)。

221 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:23 ID:i9s6ahtV
>>172
>ガンダルフ>木の鬚>

あれ、そういう年齢順なんだ。
木の鬚がガンダルフを「若旦那」呼ばわりしてるところで劇場に笑いが起きたんで、
てっきり逆かと思ってた……。



ところで、字幕で「〜している」ということろで「〜してる」みたいな
砕けた表現を使ってい気になりませんでした?
字数を縮めるためかもしれないけど、シリアス場面で年配の人物まで
そんな風だったから引っかかった。

222 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:23 ID:u04s5EBt
>213
原作では、ちゃんと自分で火を付けて死ぬのですよ。ガンダルフはそれを見ている
けど、あれだけ説得・励ましても絶望しちゃって死にたいという人間を助ける様な
残酷なことはガンダルフもしないってことで。執政のプライドもあるってことで。

223 :  :04/02/08 23:23 ID:h7AAdv3b
デネソールの扱はなんなんだろうな・・・・
最後をあそこまでする意味があったんだろうか
他の変更点やアレンジは個人的には割と許せるんだが、あれはないよ
息子を失って乱心したのはいいが、どうして最後にあんな死に方させなければならないのだろうか?
あれじゃほとんどシュワルツネッガーのアクション映画の悪役の最後みたいだよ(涙)

224 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:24 ID:FlWh9KIm
>>208
サウロンの意志ならさんざっぱら示されていたのでは・・・

>>214
うん、それも対比だと思ってました

225 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:24 ID:rxoKEfZm
>>214
友人を殺したスメアゴル
殺しかけて殺さなかった(TTT終盤ね)フロド

これも対比かも

226 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:24 ID:U4bPKPZE
>>219
ボロミア嫌なときって指輪奪うときしかなかった気が・・・終始狙ってたっけ?

227 :ぱろ:04/02/08 23:25 ID:Vmr7Zg0l
>>205
ゴラムはその「弱さ」故に欲望に振り回される哀れな被害者って感じに、
今回の映画化ではなってる訳なんだから、その部分に決着付けないと
個人的に燃焼不良になっちゃうんですが。

228 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:25 ID:YoVL0cCl
>>214
むしろ自分は
最後まで一緒にいてくれる友人を持ったフロド
最後まで一緒にいてくれる(かもしれなかった)友人を殺してしまったスメアゴル

の対比のように感じましたが。

229 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:25 ID:Qzb6gYBm
王様日記
【7:12】ギムリの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。綺麗になると力が出ない。歯もみがかない。
【7:22】朝食のかわりのレンバスを食う。さすがに飽きてきた。イヤになる。
「王よ、今日はモルドールの残党狩りの日じゃぞ」ガンダルフの言葉だ。うるさいんだよ。俺は王じゃないただの野伏なんだよ。
「気を付けて!」うるせぇんだよこの馬面が。
【7:35】ダルい残党狩り出発。庭ではうるせぇブレゴがわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜!」ファラミアが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】ファラミア救出。朝飯代わりの弁当にシチューを入れられたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早くミナス・ティリスへ帰りたい。
【8:46】レゴラスがニヤニヤしている
【9:30】早朝残党狩り終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。レンバスを食う。胃が重くなる。
【10:11】みんなで談笑。ギムリの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】ウルクハイ 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、ゴンドールの王!」 元気な奴だ。
「ゴンドールの領地から立ち去れ!」本当はどうでもいい。レゴラス早くこい。
【11:40】トロルに襲われる。臭い。踏みつけられるとさすがに力が出ない。
【11:42】「アラゴルン、これを使うのじゃ!」ガンダルフだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
【11:43】「新しい剣じゃ!」さようなら、アンドゥリル、こんにちはアンドゥリル2。レゴラスがニヤニヤしている。
【11:45】「西方の炎!アンドゥリル2!!」よりによって木刀だ。
【11:49】戦闘終了。敵の9割方はレゴラスが倒した。
【11:53】ファラミアが来た。「エレスサール王!助けに参りました!」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。アルウェンが一人で晩飯を全部食べていた。レゴラスがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか?殺すか?

…スマソ。

230 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:25 ID:PWTgbaj9
>>216
ウチのダンナはゴラムは最期にはいい子になると思ってるので
冒頭でショック受けるかも
>>218
うん、喪失感を埋めるための過食にみえますたでも食べても食べても埋まらない

231 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:25 ID:u04s5EBt
>221
ガンダルフは、元は西の国(最後に船で行くところ)で生まれた精霊ですから、中つ国
の普通の生き物よりは年寄りですよ。

ただ、情勢が怪しくなった頃に中つ国に送られるときに、ああいう人の形を取ったので、
木の鬚さんは「まだ自分よりは若い」と思ったのやも知れません。原作にはないです
けどね。

232 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:26 ID:xsOq4ruV
>>227
いや、頑張ってる所悪いけど、あなたのそのオリジナルストーリーが
映画を凌駕してると思う人はいないと思う・・・
どうしてもなら同人誌でも作ってみてはいかがでしょう。


233 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:27 ID:gX3jWDeZ
一瞬、アラゴルンの冠が前後逆に見えました。

234 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:27 ID:i9s6ahtV
>>231

説明サンクスです。

235 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:28 ID:u1tHkoH+
>220
俺は、ずーと灰色港をはいいろこう≠ニ呼んでた・・・
最近になってみなと≠セと気づいた。

236 :ネタバレ注意ナ:04/02/08 23:29 ID:WOF8YN07
まあ、ようするにだ
一度結婚したら責任が発生するわけで
離婚することの苦労は甚大ではないといいたいのだよ
指輪だな指輪

237 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:29 ID:0faki2mg
ガンダルフがビーム撃たないよー。
ファラミア救出時にきたーって思ってたんだけど。

238 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:30 ID:LwbuebuH
一応貼っておく。今週土曜日のふしぎ発見。
流行に乗ったタイトルだけのハッタリかもしれないけれど・・・

「ロード・オブ・ザ・リング王の帰還・消えた謎の古代王国を探せ!」
◇世界・ふしぎ発見!◇
ヨーロッパ古代文明の不思議に迫る。ゲルマン民族の大移動は、ドイツ北部の
海岸で発生するしんきろうが原因だという説がある。
古代、このしんきろうを見た人々が、自分の土地よりも豊かな土地があるの
ではないかと考え移動を始めたというのだ。未解明のゲルマン民族大移動の謎
を検証するほか、ローマ帝国とゲルマン民族の戦いの最前線となったドイツ
の町、ネルトリンゲンを紹介する。
また、しんきろうがフランス・ブルターニュの巨石文明を生んだという説を
取り上げる。ミステリーハンターは竹内海南江。
問題は、古代ヨーロッパで発明されたファッションに欠かせないものとは
何か、など。


239 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:30 ID:fK0IU1xI
>>213
ガンダルフは人々の○に炎をつけて回るのが役目だからな

240 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:30 ID:FlWh9KIm
>>227
ゴラム(スメアゴル)は被害者であり、欲望に負けました。
それこそがゴラムの決着の結果なのでは。

>>229
お茶吹いたよハゲワロw
それにしても11時間過ぎるとCMが多くなるね。

241 :ぱろ:04/02/08 23:30 ID:Vmr7Zg0l
>>224
指輪の入手でサウロンにどのような効果が有るのか解らないと、
今までの旅の仲間がかけてきた苦労の価値の大きさが見出せないんですけど。

242 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:31 ID:i9s6ahtV
>>237
>ビーム撃たないよー。

まあ、ガンダムじゃないしね。

243 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:31 ID:Nsq9eH3l
ガンダルフの真の姿って今と違うんだよね?
本当はもっと若いのかも。

244 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:31 ID:lCWwAKKD
電通のサトウ食品の息子は
学生時代は顔がキモイので女性に相手にされなかったらしい
女にモテたくて電通に入ったんだと
だからコネまで使って電通に入ってやりたい放題!

最低人間
電通のサトウ食品の息子は
学生時代は顔がキモイので女性に相手にされなかったらしい
女にモテたくて電通に入ったんだと
だからコネまで使って電通に入ってやりたい放題!

最低人間

日本の恥。地球人類の恥。日本の恥。地球人類の恥。

245 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:31 ID:m1Li7WTD
>230
旦那可愛いなw
スメアゴルとでアゴルのエピソードはゴラム好きの人にとっては
ショックを受ける部分は大きいだろうね。

246 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:31 ID:dOP9yy7G
ガンダルフ、魔法と言えばワイバーンを追い払った光ぐらいで、
後はもっぱら片手に杖、片手に剣で肉弾戦
なんて肉体派な魔術師だ。

もっとファイアボールとか電撃とかバシバシ撃ってくれればよかったのに。
もしくは城から岩を飛ばすシーンの代わりに、メテオストライクとか。

247 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:32 ID:Sclyvrg7
                     ./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ,,i´ 
アルゴランアルゴラン!  >  ,/
__________/  ./
                  /    ○    |             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   /          |_             | アルゴランアルゴラン!
 アルゴラン〜〜〜! │. ,l゙           | 'ー-、._         \
_______  ._/ ..l゙           |      ゙̄'ー、__/     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∨    .l゙             |        /           /ヽ      /ヽ
          /ヽ       /ヽ              |      /.,―''''ヽ、      /  ヽ    /
 _____/  ヽ___ ,/  ヽ.        ._,,,,,,, |     / ,/    ヽ ○    /   ヽ   /
 ,_      /   ヽ  /    ヽ   ,/^   `'i,.|    /  .|      .ヽ   /     ヽ /
 " `'ヽ   ,/     ヽ ,/     ヽ..,/      ゙l, /    |       .゙l、,.l"
     ヽ/               ゙l、         l/      ゙l        .゙l"
     .|   ○ ヽ     /   ○  .゙l      .l゙       .゙l、      .l゙  ○ ヽ____/  ○
     |      ヽ ̄ ̄/       |      ,i´        ヽ      |      ヽ     /
     ゙l       ヽ  /       ./     ../  ∧_∧   ヽ     .゙l,      ヽ   /
      ゙l       ヽ/       ./     ,/  ( ´Д`;)⊃  .ヽ     .ヽ      ヽ  /
      `              "    .‐′   (つ  /      ヽ     ヽ      ヽ/
                              | (⌒)  ←>>220
                              し⌒


248 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:32 ID:HU47AaD4
>>242
原作撃ってなかったか? 暗闇での中、ガンダルフが放つ一条の閃光が・・・って

249 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:33 ID:D3iaybyX
>>241
>指輪の入手でサウロンにどのような効果が有るのか解らないと、

それは旅の仲間の冒頭で一応示されてると思うけど。



250 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:33 ID:xzjRvFLr
映画のパンフにエンドロールのキャストイラストが
(小さいけど)載ってたのが嬉しかった。

251 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:35 ID:w3yapS86
>>227
これは原作でもデリケートな問題ですからねー。
色々違和感覚えるのは分かります。
ただまあ指輪に侵され過ぎて救済が及ばない悲劇の存在でも
ありますからね。火口に落ちるときも指輪と一緒だからすごく幸せそう。
あと「すべての諸悪の根源はサウロンだ」という趣旨の映画でもないですし。
まあ求めるものがちょっと違いすぎたってことで距離を置いてこの映画と付き合えばいいかと。

252 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:35 ID:UAxPIKhS
>>218
私もそう思う。
デネソール、言われる程DQNとは思わなかったけどなぁ。
ピピンに歌わせたのも何とか気を紛らわそうとして言ったというか・・・。
上手く説明出来ないのが歯痒い・・・。

253 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:36 ID:+QxNrqlb
>>229
(・∀・)イイ!
いやーこのシリーズかなり好きだわw

254 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:36 ID:FlWh9KIm
>>241
指輪がサウロンの手に渡ったら実体を持って
FotRの冒頭にもあった戦争の二の舞になる上に、
白側の戦力もガタ落ちしているから中つ国が滅びます。

255 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:37 ID:i9s6ahtV
>映画のパンフ

キャスト紹介でオーランドが大枠のページに乗ってなかった現実を受け入れられず
何度も見直してしまったワタクシでありました。

256 :   :04/02/08 23:37 ID:h7AAdv3b
>>248
撃ってたな。 ついでにモリア行く途中でワーグにマジックミサイルかましてたし
ところで映画のあの光は目くらまし? それともエアレンデルの光と同じ効果かな


257 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:37 ID:58pZGV4J
WOWOWでTTT見終わったんだが、やはり

・劇場で
・吹替版

が漏れ的にベストだなあ。つか、更に

・SEE版を
・三作連続で

を叶えるためなら仕事辞めても(・∀・)イイ!!

258 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:38 ID:m1Li7WTD
>241
一つの指輪はサウロンが自分の力の大部分を注いでつくられた、最高傑作。
いわば、サウロンの核、分身みたいなもんだ。
指輪を取り戻さない限りは、サウロン本来の力が発揮できない。

だから、何がなんでも一つの指輪を取り戻そうとしている。
そして、一つの指輪自身もサウロンの元に『帰りたがっている』
指輪とサウロンは繋がってるんだよ。それこそ一心同体のようにね。

そして、指輪をサウロンが取り戻した瞬間、中つ国は地獄に変わる。
本来の力を取り戻したサウロンに対抗できる力は、いかなエルフといえど、
すでに持ち得ていない。
つまりは、中つ国にはサウロンの力に抗えるだけの力を持つ種族は存在しないということだ。

259 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:38 ID:kx9+/Goz
おれには
サウロンが 「マムコ」 に見える

260 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:38 ID:FlWh9KIm
フと思ったんだけど、「ぱろ」氏はFotR未見ですか?
違っていたらゴメンナサイ

261 :ぱろ:04/02/08 23:38 ID:Vmr7Zg0l
>>232>>240

欲望に身を任せて滅ぼす例として、不可抗力で死ぬ程度では、
感動が無いとオレは思うね。

262 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:38 ID:VBzAR38B
ちょっと聞きたいんだけどいい?
今日NHK-BS2のゴールデングローブ授賞式に出てた
この右にいる太めの女性って誰?
ちなみに手前のおじさんが監督ね

ttp://domdomdom5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208233757.jpg

263 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:39 ID:Weou4Zhm
>>238
世界不思議発見は、確か一作目の時にもサブタイトルだけ便乗、
申し訳のように映画の映像を挿入して、その実、全然関係無い話ばかり
ってのをやってるから、期待はできないでしょうな。

264 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:39 ID:L8LfNTxU
>>252
まぁ、演出意図は間違いなく徹底した無能化・悪役化だと思うよ。

265 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:40 ID:YFSaniSe
>>262
フィリパ・ボウエンズ女史かな?

266 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:40 ID:rJKfNn4O
>>223
本読んでないからあれだけど、近親憎悪でファラミアには辛くあたってたけど
さすがに“死”と国の崩壊に直面してせめて一緒に死んでやろうとしたのが悲しかった。
ファラミアが目を向けたのを見て罪悪感で一杯になって走り出したんだろうな、と。
割れた角笛抱えて座っていたとこなんか切ないけど上手かったな。
デネソール哀れなり・・・

267 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:40 ID:yPfBVlAz
トレイラーのアラが絶望的な顔になるとこって
セオデンの遺体発見するとことかですかね。
私てっきりメル欄シーン@黒門だと思って
おいおい駆け引きできてへんやん、って思ってた...

268 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:40 ID:xsOq4ruV
だめだ、悪いがこのコテハンは俺の中で粘着荒らしケテーイ。

ピピンがパランディアを水の中から見つけるシーンは、
最初のデアゴルが指輪を見つけるシーンとの
対比なんかなー?


269 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:41 ID:rxoKEfZm
>>264
んなことないって。

270 :203:04/02/08 23:41 ID:lpknactn
なるほど。対比っていうのは確かにそうかも。考え足らずだった。
ただ(私の友人に)哀れとすら思ってもらえなかったゴラムって…と思ったりもする。
映画スタッフはゴラムに思い入れがあったみたいだからちょっと違和感を感じたというか。
原作やこのスレの意見を頭にいれてまた見直したいところ。

>>211
でももう旅の仲間から買ってしまったです…。

271 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:42 ID:u04s5EBt
>258
最後の同盟(FOTRの冒頭部)が文字通り最後のチャンスだったのに、イシルドゥア
が誘惑に負けたためにやり直しになっちゃったんだよね。あの時点でエルフたちは
人間を以前ほど信用しなくなって、西に渡っちゃったりしたんかねぇ。

ギル=ガラド級のエルフは、ガラドリエルしか残ってなかったんだよね。

272 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:42 ID:m1Li7WTD
>262
脚本の人じゃな買ったっけ。
フラン・ウォルシュだったか、フィリッパ・ボウエンだったか…。


273 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:42 ID:BNUJ9WpA
>>229
>顔を洗う。綺麗になると力が出ない。
この部分、禿しくワラタ

274 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:42 ID:FlWh9KIm
>>261
欲望に身を負かしちゃったから不可抗力なのでは・・・
感動が無かったんなら、ただ単にあなたの価値観に
そぐわなかったというだけの問題なので、もう割り切るしかないかと。

275 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:43 ID:5MKZD3xM
最後に鷹で助けに行くぐらいなら
最初から鷹に乗って指輪を捨てに行けよ

276 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:44 ID:VBzAR38B
>>265>>272
ありがとうございます
脚本、女性だったんだ
驚き

277 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:44 ID:i9s6ahtV
>上手く説明出来ないのが歯痒い・・・。

要するに「なんだか可哀想に見えてしまう」演出の流れに難があったんだと
思います。

ガンダルフにある種の正論を吐いたり気を紛らわせるために歌を求めたりなど
「常識的な弱さ」が先に立つイメージになったため、観客としてはキレたガンダルフに
殺されたふつーの臆病なオッサンに同情心が沸いてしまいます。

うちの連れは「ガンダルフ、よっぽどムカついてたんだね」と私怨での殺害扱い。
ひでぇ。

278 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:44 ID:FlWh9KIm
>275
サウロンのサーチライトに照らされてあぼーんします

279 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:44 ID:L8LfNTxU
>>269
んじゃ、ローハンに援軍を頼まない理由は?
何か合理的な理由あんの?

280 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:HU47AaD4
>>275
これもなんかしゅちゅう出てくるなー
サーチライトで発見、幽鬼に撃ち落され・・・

281 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:Sclyvrg7
>>267
そのメル欄(つーか黒門)だと衣装が違わないかい?

282 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:FlWh9KIm
>>279
意地っぱりだったから

283 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:PWTgbaj9
>>261
それは近視眼的に見てるんだよ個人的な視点で描かれてる漫画みたいにね
この話のゴラムの感動どころはもっと広い視野で見た場合の彼の役割

284 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:JWK1TQW6
>>275
指輪が滅びないとモルドールの制空権奪えません

285 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:45 ID:W3UxFdGx
>258
ただ一つの最強の指輪なのなら
フロドが一度身に着けただけで虜にして
フロドにサウロンの元へ運ばせる事ができないのはなぜ?
フロドの意思はそれほどまでに強いの?
すごい指輪だと言われてる割にあんまり凄く思えなくて
なんだかなーっとオモタ。


286 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:46 ID:rxoKEfZm
>>279
絶対ついてくるだろうアラゴルンにいいかっこさせたくなかったから?

スマン、無能化は同意だ。徹底した悪役化ではないと思われ。

287 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:46 ID:D3iaybyX
275の意見って無限ループだな。
この答えだけでも本スレのテンプレに入れといた方がいいんでないか。

288 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:46 ID:L8LfNTxU
>>282
やっぱDQNじゃん(w

289 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:46 ID:aHgzXBI4
>>264
パランディアをピピンがのぞいた時にミナス・ティリスが見えたってことは
ミナス・ティリスにパランディアがあるってことを示しているんだろうから
それによる堕落を表してるんだろうけど。

290 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:47 ID:WhtIcqvq
>261
映画ではカットされたが指輪をほんの一時預かってたサムはその後
山のふもとでゴラムに襲われた時とどめを刺そうとするが
指輪が途方もないものだと見て取ってゴラムに同情、情けを
かけて見逃してやる。で、そのゴラムが最後に指輪を結果として
滅ぼすって話になってるわけで実はゴラムの死には因果応報の
概念は欠如してる。君が期待してるタイプのカタルシスは得られないかと。

291 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:47 ID:m1Li7WTD
>271
それもあると思うけど、『絶望』したために西方へ向かうエルフも多かったんじゃないかと思う。

ガラドリエル様は中つ国最強の女だからなw
キアダンあたりも、地味にすごいエルフだと思うんだが。

292 :213:04/02/08 23:48 ID:gxo/o5AM
>>222
いや原作既読者なんだけどね。
映画では冷たく見えたんだよ。消してやれよって思った。
あれどう見ても火を点けたっていうか点いちゃっただけじゃん。


293 :267:04/02/08 23:48 ID:yPfBVlAz
>>281
サンクス
ほんとだ、どこみてるんだ自分...orz

294 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:48 ID:F9osc0o0
>>229
ワロタ
なつかしいな〜この元ネタのコピペ

295 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:49 ID:PWTgbaj9
>>264
無能な政治家化はしてたけど 単純な悪役じゃなくて
人間的な愚かな父親になってるとオモタ
兵士に逃げろ生き延びろ!って所感動したよ

296 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:49 ID:FlWh9KIm
>>285
ボロミアみたいに最初から鼻息フンフンして指輪を
使おうとしていると、近くにあるだけでもあっという間に虜にされる。
ましてや指にはめようものならストライク必死。

でもホビットはもともと純粋で欲を多く持たない種族なのと、
フロドがホビットの中でも賢く精神力があるので
おいそれと虜にはならない。だから使命を課せられた。

297 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:49 ID:iSqsb2Ea
>285
種族によって受ける影響の程度が違う。
指輪の誘惑に強いのは、ホビットの特性とも言える。

298 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:50 ID:pdhBXV8S
>>277
あと、執政の地位に妄執したこと。
ここでガンダルフがむかつきを覚え
さあ、いよいよ戦だーって時に、
「持ち場を捨てよ!皆逃げろ!」って総指揮官として言っちゃあ・・・
思わず、手が出たとしか・・・



299 :238:04/02/08 23:51 ID:LwbuebuH
>>263
そっすか。やっぱり便乗なんですね。9割信用してなかったけど。
こんなんで指輪ファンが釣られると思ってるんだろうね、ふしぎ発見は。
なんかムカツク。
一応、念のために予約録画してしまった俺は負け組ですね・・・


300 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:51 ID:d/1F6n+W

どんなに落ちかけても救われるフロド
どんなに救われかけても落ち続けるゴラム

最後まで救われたフロド
最後まで救われないゴラム

301 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:51 ID:xsOq4ruV
>>287
FAQ見てないってことは >>1 も見てないんだろ・・・
RotKのFAQは作ってもいいと思うけど、それ以前のこういうのはもうほっとこうよ。
こんな感じ?
【PJ出てた?】
 海賊?
【最後近く酒場でカボチャを抱えてたのはスメアゴル?】
 そう思った人は多い(相方のデアゴルと思った人も多い)けど、
 今のところそういう情報はない。
 有り得べきもう一つのゴラムの人生とでも思っとけ。
【フロドはどこに旅立つの?】
 西方の地。ヴァリノールという名前。
【西方ってどんなとこ?】
 エルフの起源であり神の住まう場所。まあ天国のようなもん。
 原作でもそれほど詳しく語られておらず、未完の続編に記述があるけど
 色々と解釈の余地もあったりするので、詳しく知りたいならSF板へドゾー。
【フロドはなんで西方に旅立つの?】
 アングマールの魔王にうけた傷と指輪の影響で、中つ国では癒されない
 ほどの精神的なダメージを受けたから。
 フロドが負った傷は、西方でしか癒されない。ビルボも。
【フロドはなんで西方に旅立つかの説明はあった?】
 ところどころで暗示されている。
 「1度切れた糸を元通りにするにはどうしたらいいのか考えていた」
 「もうこの傷が癒えることはない」
 などのセリフ。


302 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:FlWh9KIm
>>288
言い方を代えると、王が不在のゴンドールを
まがりなりにも死守してきた執政としてのプライド

303 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:L8LfNTxU
>>295
確かに最後に息子と心を交わすシーンがあるから徹底はしてないんだよね。
でも死に様は典型的な悪役の死に様なんだけどね(つーか、そうでも思わん
とガンダルフが悪役になる)

>兵士に逃げろ生き延びろ!って所感動したよ

某映画の「逃げるって、おい、どこに逃げるんだよ」 というセリフを思い出して
しまった・・・

304 :ぱろ:04/02/08 23:52 ID:Vmr7Zg0l
>>274
意味が解らない。
現実世界で欲望に身をまかしても、死なない奴はゴマンといる訳で、
つまずいて死ぬのは、意志とは無関係。

とりあえずのところオレとしては、ゴラムを通して「魅了」の正体ぐらいは、
物語の中でオチを付けてもらいたかったかな。

305 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:F9osc0o0
○○の息子○○って言い方、日本人でやると何となくまぬけだ。
ひろしの息子ひろゆきとかいちいち言うのやだもんな…

306 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:YFSaniSe
>>298
そうだね、ファラミアの死(死んでないけど)を見て彼の口から出たのは
「執政家の血は途絶えた」「血筋は途絶えた」ばっかだったもんな。>地位に妄執
王の居ない間ゴンドールを守ってきた者としてのプライドが
裏目に出たって感じだよなあ。

307 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:YZ80v3oJ
ガンダルフの杖が折檻棒にしかみえなかったよ

308 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:u04s5EBt
>291
シンダール(ファラスリム)はしょせんシンダールということですな。

ケレ様・・・(⊃д`)

309 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:52 ID:yt6gMj3P
ヤフーのストーリーより
----------------前半-----------------
長い間、王位は空位のままで、執政デネソール(ジョン・ノーブル)が国を治めている。
ミナス・ティリスに到着したガンダルフとピピンは、さっそくデネソールに会う。ガンダルフはローハンと共にサウロンと戦うよう進言するが、アラゴルンが王として帰還することを警戒するデネソールは聞く耳を持たない。
----------------後半-----------------
一方、ミナス・ティリスには、オークの矢に討たれ重傷を負ったファラミアがかつぎ込まれる。
ファラミアが死んだと思い込んだデネソールは乱心の末、自ら火をつけて息子と共に死のうとする。火の中から懸命にファラミアを救うピピン。しかし、デネソールの体は燃え上がり、城塞を飛び出して、ペレンノール野へと落ちていった。

デネソールの悲しみは伝わってきたんだけど、なんでアラゴルンが王として帰還するといけないのか?
自分が現時点での最高権力者だから王なんていらねーよ!って事?
そこら辺を描いて欲しかった。原作にはあるのかな?

310 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:53 ID:gDejEyxI
>>292
原作だともう気力が萎えきってるし。
この戦いは勝っても次の攻撃でゴンドールは滅亡するって
それなりに賢くデネソールにはわかってるし
指輪を捨ててとかそういうのも見込み0にしか見えない。
そういう意味での焼身自殺だから助けても仕方ない。

311 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:54 ID:rxoKEfZm
>>307
ピピンもどつくしな

312 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:54 ID:ZrvXdAbZ
>【PJ出てた?】
>海賊?

はっきり海賊で映ってたんで、言い切っていいと思います。


313 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:54 ID:d/1F6n+W
>>309
今更 人の下では働け無いんでしょ
あとどこの馬の骨かわからないやつの

314 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:55 ID:pYFJV/PS
>>309
それに加えて
「長い間国をほったらかしといて今更戻ってきて『僕が王です』はねーだろ!」
という感情。

315 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:55 ID:pdhBXV8S
>どんなに落ちかけても救われるフロド
>どんなに救われかけても落ち続けるゴラム

>最後まで救われたフロド
>最後まで救われないゴラム

お互い信ずる仲間がいるか、いないかの差
ま、ゴラムは殺しちゃったからねw


316 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:55 ID:JtgioFZR
>兵士に逃げろ生き延びろ!って所
どう考えても逃げても生き延びられない。
冷静な判断力を失ってるだけ。

317 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:55 ID:pTl/9yYh
アラゴルンとアルウェンの子供(?)はヴィゴの実の息子だった?
なんか妙に二つの塔に出てたあの子と似てる様に見えたんだけど・・・

318 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:56 ID:HU47AaD4
最後のゴラムがなんかスッゲーうれしそうに指輪持ちながら溶岩に呑まれていくのがなんとも・・
「いとしいしとぉおおおお」と言って欲しかったけど

まあこの後に同じ火山なSW3が楽しみである、ガンバレ

319 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:56 ID:d/1F6n+W
>>313
ラストサムライみたいに(見てないけど)
幕府(将軍)の元では戦えても
明治新政府に従うことは出来ない
みたいな心境なのかな

320 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:56 ID:F9osc0o0
>314
ボロミアもアラゴルンに対してはそんなような態度をとってたね。最初は

321 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:56 ID:q9dLCJOy
ヴィゴの実子はもっとおでぶちゃんだったはず…

322 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:56 ID:rxoKEfZm
>>317
なんとか君はもっと年齢上なはず

323 :名無シネマ@上映中 :04/02/08 23:57 ID:du77atZk
ガンダルフがデネソールを馬で蹴り倒したところは
正直、デネソールが気の毒だと思った・・・

324 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:57 ID:u04s5EBt
>309
原作にはある。デネソールは無事平穏に都の大侯でいられることと、自分の後は
息子が同じようにそれを継いでくれることを一番に願っている。プライドが身を滅ぼして
しまった人としても描かれているのですよ。

325 :名無シネマ@上映中 :04/02/08 23:58 ID:du77atZk
>317
あの子供、リブにそっくりだと思った

326 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:58 ID:YZ80v3oJ
ふとゴラムのラストとサーイアンのリチャード3世の最後が重なった。
分かる人少なそうだけどなw

327 :317:04/02/08 23:58 ID:pTl/9yYh
>>321>>322
そうか、ただそう見えただけか。ありがとう

おでぶちゃんワラタ

328 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:58 ID:32mId0mM
ヴィゴの息子はヴィゴより大きくておデブです。

329 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:58 ID:ZrvXdAbZ
>317
ヴィゴの息子ヘンリー君はたぶんあの撮影の頃は15、6才ぐらいじゃないかな?

330 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:58 ID:FlWh9KIm
>>304
ええとね、そりゃスメアゴルの直接の死因はマグマに
落ちたからだけど。でももしサウロンの意志が乗り移った
のなら、その時点でスメアゴルとゴラムの人格も崩壊する
だけであって、やっぱり「スメアゴルの良心がうんぬん」は
あり得ないと思いますよ。だって相手はサウロンで
サウロン>>∞>>>∞>>スメアゴル
このくらい力の差があるし。

331 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:58 ID:Bgd5lewF
>>316
兵士、マジで逃げようとしてるし。
で、ガンダルフに言われて持ち場に逆戻り。
ジジイ二人の言葉で、あっちに走りこっちに走り・・・気の毒。

>>317
あの子を見た瞬間、
「おいおい、あんたの子ならもっと顔長ぇよ。」って思った。
・・・実は側室の子とか?それともピッコロみたいに口から卵生むとか?

332 :名無シネマ@上映中:04/02/08 23:59 ID:PWTgbaj9
>>303
うん、どこに逃げるかは不明なんだけど
とにかくどうにかして逃げて生き延びて欲しいとボロミアの死で心がぼろぼろになった
デネソールの祈りの様な悲鳴に感じてさあ
そこをガン爺がぼこってもそっちは世界的な視野で動いてる訳だから
残酷ではあるけど観客側から見ると正しいから別に問題じゃないと思う
同時間にそれぞれ価値観、視野の違う人間が混ざって織り成しているのは
同視点で一本筋が通ってるのよりリアルだと思ったわけです

333 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:00 ID:lKHRxJdD
>>297
スメアゴルとデアゴルはホビットに近い種族だったと思うけど
一目見ただけで完全に正気失ってたよね。
あのスタートラインからすでにフロドとは一線を画してるような気がする。

334 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:00 ID:3vVGLIPc
あー。
アラゴルンの子≠アルウェンの子

という未来の可能性も・・・


335 :317:04/02/09 00:01 ID:G5W59qmb
ぬおおお。俺の素朴な質問にみんなありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
見たときに「こんな顔してたよなー」とか考えてて
ラストでサムの娘でたときに「あーやっぱそうだったのかなー」とか思っちゃいました
次見に行ったときにちゃんと見てみます。



336 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:01 ID:oLShDxga
>>326
そ れ だ ! !
落ちるスピードの感じとか絵的におんなじだ。

337 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:01 ID:oOzNiw+D
デネソールは地位に固執してるだけじゃなくアラゴルンの事を憎んでるからねえ。
あそこで消えてくれないと帰還後が大変な事になっちゃうよ。

338 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:02 ID:ErpLtVqa
あの子供は裂け谷にやってきたときのアラゴルンかと思った
ああアルウェンとの出会いかー・・・とw

339 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:03 ID:85fL69kF
>>337
いってみれば都合よく死んでくれたよね。
デネソールがイカレないままで王が帰還したあとの、
どろどろの政治劇も見てみたかったりするがw


340 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:03 ID:e72s4Wm9
>>331
アルウェンだって、子供の頃からあんなに長かったとは限らないよ。


341 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:03 ID:dGVqNPrR
デネソールがパランティアでサウロンに都合のいい情報ばかり見せられてる描写があれば少しは違ったのかな。

342 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:04 ID:66zptxB6
>>340
なるほど!w

343 :ぱろ:04/02/09 00:04 ID:wxrQvaZz
正直なんでサウロンが乗り移るなんて話をオレがデッチ上げてるのかと言うと、
FotRでフロドが最初に指輪をはめた時に、
フロドがサウロンに見つめられるシーンがあったからなんだよね。
はめた瞬間にサウロンは指輪の持ち主に感応するという映画板ならではの設定を、
みんな忘れてるんじゃ無いかと。

344 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:05 ID:3vVGLIPc
>339
その展開で一番可哀想なのはやっぱファラミアな気がしる(つД`)
王と親父に挟まれて・・・


345 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:05 ID:ZR65VolF
>285
指輪の作り手のサウロンも万能の神ではないので(指輪のレシピも
最初はエルフから学んだ)そこまではムリ、てか、それにしたらお話
終わっちまうじゃんw

一発で効く劇薬ではなく、じわじわ効いてくる麻薬みたいなもの。
効力は種族によってちがうみたい。最初からその影響力がわかるエルフ
は、野心がない限り手にとろうとはしなし、とりたいと思っていても
ためらいがある。人間は見ての通り。ホビットは、人間よりもかなり
素朴な生き物で、1日6回のごはんと、あたたかい寝床と、あとは唄って
踊れるビールや煙草の嗜好品があればOKという人たちなので(外の
世界を知りたがらない田舎者という感じ)指輪を得ても、知ってる
自分たちの世界の中でのことしか望まない。

346 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:05 ID:7z42k8Al
>>338
ナカーマ!
よく考えれば、もっと大人になってからなんだね、会うのは。

347 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:05 ID:davVVJu6
>285
一つの指輪の恐ろしいと言われる所以は、その『依存性』にあると思う。
最後のシーンでビルボが指輪の事をフロドにたずねるだろ?
指輪を一度でも身に帯びた者は、多かれ少なかれ影響を受ける。
麻薬みたいなものだ。

指輪を身につけた人間が指輪に執着するのは、その『依存性』のせい。
確かに凄い力を持った指輪ではあるけど、人を遠隔操作したりとか、
そういう『魔法』みたいなことができるわけじゃない。
サウロンができることは、人の心を惑わし、人の心の悪の部分を引き出す事。
(他にも化け物つくっちゃったりとかしてるけど)

フロドの意思は強いよ。それでなければ、滅びの山の火口まで行って
指輪を棄却することはできなかっただろう。
(誘惑には負けたけど、結局は『フロド』でいることを選び取った。サムの手を取った後のカットで、
指輪が消滅したよね?このシーンが、それを証明していると思う)
そして、ホビット庄に帰ることもなかっただろう。
しかし、フロドの心の強さの元、支えになったのは、サムの助力あってのことだと思う。
フロドは、今までの指輪所持者より、少し賢かった。そして、周りにいる友人たち、助言者たちにも恵まれた。
そういう因縁があったからこそ指輪の棄却に繋がったのだろう。


348 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:05 ID:JNR7xHNZ
>337
生きていたとしても、アラゴルンには勝てなかったんじゃないかな。癒しの手を出され
たり(人気取り)、エルフの石やアンドゥリル、バラヒアの指輪など血筋を証明する品
もある。

アラゴルンには到底勝てないことも解っての自殺ってのもあるんかなー、とか。これ
もプライドに起因するものだけど。

349 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:06 ID:IQh9fWMv
>>344
ファラミア「ここは間を取って、私を王にしては?」


350 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:06 ID:E6Mznkzo
どうせスメアゴルが死ぬなら、最初からスメアゴルに指輪あげて
お手々つないで山登って蹴落としちゃえば一番楽だったな
とか一瞬頭をよぎってしまった自分…_| ̄|○

351 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:06 ID:jvjfe07O
>>343
感応するというよりみつかっちゃうの
でもギムリが指輪を斧で叩いたシーンのせいで感応してると
思っちゃうかもね

352 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:07 ID:MEsQfe5F
>>310
だからさー、原作ではそういうこと描かれてても映画では
そこまでの描写はないわけで>>292に見えたってことだよ。


353 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:07 ID:zQbN5+/g
>>349
激ワラ

354 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:09 ID:dGVqNPrR
>>345
指輪の作り方はサウロンがエルフに教えたんだったと思うが。

355 :ぱろ:04/02/09 00:10 ID:wxrQvaZz
>>351
わかってないな、つまり滅びの山なんて間近でなら余計に見つかるし、
更に話もできる訳だろうに。

356 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:12 ID:ZQ8EKrfB
ガンダルフに会うなり「ゴンドールの統治者は俺、アラゴルンなんてイラネ」と
感情的に本音をぶちまけちまったせいで、デネソールの理知的な部分が
一切オミットされてしまったのが悲しい。

自分にも戦う力はあるのに、息子を死地に赴かせておいて自分は安全な場所にいる
という統治者としての責務の悲しさを表現する場面も無いしなあ。

357 :285:04/02/09 00:12 ID:SBcXlbrl
指輪の効力について詳しい説明をありがとう。
すっごく納得できました。

358 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:12 ID:davVVJu6
>338
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ

私もエステルかと思ったよ。もしかしたら、母上登場?!と
わくわくしてたら、アラゴルンの子供だったんで、ちょっとがっかりした。

359 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:13 ID:ysmyAV/G
>>343
「映画板ならでは」の限定設定を持ち出されてもなあ。
「感動しなかった。」で済ませる他は無いんでは・・・

>>354
え、エルフ→サウロンだと思ってた

360 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:14 ID:lWtDs1Ly
サムが、クモの糸にまかれたフロドから
指輪を取って、所有していたとき
彼は、正気を保って
ちゃんとフロドに指輪を返していたけどあれなんで
心うばわれなかったの?



361 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:14 ID:MooEQG6u
やっぱりデネソールの名誉のためにも、パランティアのことは挿入してほしかったな
ただの、権力しがみつきに思われてしまう

362 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:15 ID:G5W59qmb
>>ぱろさん
もうさ。自分監督で自分だけの指輪物語撮りなよ(;´Д`)

363 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:15 ID:7z42k8Al
今SHOWBIZでファラミアがガンダルフが馬に乗っけてるピピンを
見つめるシーンが出てたんだけど、ピピンはどうして目をそらすのだ?
昨日見た時も思ったんだけど・・・

この、1分ほどの字幕を見て、悩んだ末に吹替版にして正解だったと思った。


364 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:15 ID:davVVJu6
デネソールに関しては、プライドが許さなかったというのもあるかと思うけど、
自分が今まで必死に守ってきた民が、レンジャーごとき(とデネソールは思っている)に
とられるのが嫌だったというのもあるのかなーと思った。
デネソールは先見ができるだけに、辛い事も多かっただろう。
いよいよ、国が滅ぶという段になって、その辛さに耐えきれなくなったのかもしれん。

365 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:15 ID:lKHRxJdD
フロドやビルボは少しずつ指輪にむしばまれていったけど
スメアゴルたちは指輪を見つけた時からゴラム状態だったよね。
少しずつ精神が病んでったわけじゃなくて。
あれはどうして?原作でもああなの?

366 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:15 ID:ysmyAV/G
>>362
ドウーイ・・・

367 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:16 ID:dGVqNPrR
>>360
一瞬躊躇したじゃん

368 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:16 ID:ErpLtVqa
>>360
渡すときなかなか渡せず葛藤してたと思ったけど

369 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:16 ID:IQh9fWMv
>>363
恋したんじゃない?w

370 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:17 ID:3vVGLIPc
>360
指輪返すのにちょっと迷ってたじゃん。

371 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:17 ID:7z42k8Al
>>369
あそうか!テレ隠しねw

372 :360:04/02/09 00:17 ID:lWtDs1Ly
ちょっと迷うくらいで済んだのは
所有していた時間が短いから?

373 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:18 ID:JNR7xHNZ
>365
原作でもあんなもん。スメアゴルは元々心が弱かったのでしょう。

374 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:18 ID:3RMOK+zM
>>365
個人の資質かと。
ボロミアは所有する前から誘惑されちゃったし。

375 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:18 ID:ysmyAV/G
>>372
うん。あとサムは欲が少ないから。

376 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:18 ID:davVVJu6
>360
持っていた時間が短かったというのもあるし、
サムがホビットだったからというせいもある。
だけど、映画でも指輪に心を奪われているシーンはあるよ。
フロドに指輪を返せと言われたとき、ためらっていただろ。

原作でもこの描写はある。

377 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:18 ID:S55QyAb+
>>360
返すときに少し躊躇していたね。
映画だとサムは指輪を使用していないのでそれほど指輪に取り込まれていないはず。
指輪を欲していたボロミアだってちゃんと返していたし。
でもサムは指輪よりもフロドが一番なんよ。

378 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:19 ID:3vVGLIPc
>371
「そんなに見つめちゃイヤン」みたいな

379 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:19 ID:GLKJqON3
>363
ボロミアが自分(たち)を守る為に死んだから?

380 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:19 ID:ErpLtVqa
原作だとサムはフロド助けにいくとき指輪はめて姿消したりしてるもんね

381 :369:04/02/09 00:19 ID:IQh9fWMv
>>371
納得するんかい!w
マジレスすれば、自分を守って死んだ人の兄弟を
直視できなかった、とか?
でもファラミア=ボロミアの弟、って知ってたっけ?
まあ、名前でネタバレって気はするけどさ。

382 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:20 ID:CPfQWkgP
>>372
まあ、そうだろうな。
原作ではもちっと色々あるんだが。


383 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:20 ID:JNR7xHNZ
>379
俺もそう思った。ボロミアに似てると思ったからかなー、と。

384 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:20 ID:n4Jku+RE
>333
確かに。ホビットの中でもフロドの精神力が強いんじゃないかと。
あのガンダルフさえも持つのを嫌がった指輪を結局最後まで自分を完全
になくさずに所持してたんだからすごいと思う。
しかもサウロンの元へ近づくと尚更指輪も力を増しそうだし。
「持っているだけですごい」んだろうけど、なかなかそこまで説明され
てないような。

385 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:20 ID:1Egu6whK
フロドもはじめの頃はガンダルフやらガラドリエルやらに
指輪受け取ってよって言ってたからね。

386 :ぱろ:04/02/09 00:21 ID:wxrQvaZz
>>359
えーと、映画版に限定してだが、
遠く離れたブリー村で指輪をはめたらサウロンが語りかけて来たのに、
御近所の滅びの山で指輪をはめて、サウロンからなんにも音沙汰無しって、
あなたにゃそれでオーケーなんですか?


387 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:21 ID:XkVpqOTM
>364
それは当然あるだろう。野伏ごときどころかイシルドゥアの末裔が
王権を主張したところで、アナリオン朝の執政がたやすくそれを
受け入れるはずがない。

>360
指輪に直接触れていなかったからだと思う。FotRでも
ガンダルフが指輪を封筒に入れてフロドに渡していた。

388 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:21 ID:p0zhvH+j
>>367,368,370
あれは、指輪に魔力に侵されているフロドに指輪を渡すのを躊躇っただけなんじゃない?
サムが指輪にやられたわけじゃないと思う。最初のフロドも平気そうだったし。
ホビットだから少し持ってたくらいなら大丈夫なんじゃない。

389 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:22 ID:davVVJu6
>363
マジレスすると、ボロミアのことを思い出したのだろう。
ボロミアの死の一因にはピピンやメリーもかかわっているから。

390 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:22 ID:WM87OUti
サムも私欲が余りない奴だと重うけど、個人的にはフロドが一番欲が無さそうだと思う。
だからこそガンダルフやガラドリエルはフロドに使命を託したと思う。

391 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:22 ID:ysmyAV/G
>>363
モリアでヘマやって「トゥックの馬鹿息子!」って
怒られたのに、再度ヘマした事とその大事にやっと気付いて
「またやっちゃった」感の反省で正視できなかったんじゃない?

392 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:23 ID:4mCEFd2D
いまいち?な部分はすべてDVDスペシャルエクステッドエディションで明かされます。
二つの塔もファラミアのシーンが大量に追加されててそれでようやく納得したし。

393 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:23 ID:4bskr7pZ
昨日寒い屋外に2時間以上並んでたんで風邪引いた。
が、熱出して悔いなし!
一日経ってやっと素晴らしさが伝わって来たような気がする。
終わっちゃったなぁ。胸に穴が空いたようだ・・・

394 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:23 ID:71T5UCdD
>>343
よし、指輪をはめたときに見える抽象的なプレッシャーで形にしようぜ

395 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:24 ID:s6I6L2QU
>>385
しかも奥方に渡そうとするまでに、指輪使ってるしね


396 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:24 ID:ErpLtVqa
>>386
あのときはアラゴルン側に気をとられていたのだと・・・
サウロンはフロドが指輪はめたときようやく全ての思惑に気付いたんだしさぁ
だいたい投げ込まれようとしてるのに語り掛ける余裕など無し速攻ナズグル迎えーッあたふただし

397 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:24 ID:7z42k8Al
>>379、381、383、389
なるほど納得できますた。
アリガトン。

398 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:25 ID:davVVJu6
>386
滅びの山では指輪はめてなかったと記憶してるんだが。
記憶違い?

>388
なるほど、そういうのもありそうだな。サムなら。



399 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:26 ID:TZ1lx/cy
>>386
音沙汰無しではないと思うんだが・・・

指輪をはめてもはめなくてもフロドは
「むき出しで暗闇の中にいる」んだよ。ずーっとブリー村状態って事。
はめた途端ナズグルらが一斉に火口に向かってたし、全然オーケーだと思うけど?

400 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:26 ID:e72s4Wm9
>388
スローモーションになってて、声にもエコーかかってたから、
指輪の力が、働いてるって設定なんだろうなと思ったけど。

まあ、PJがこうだって言ってるわけじゃないから
好きな解釈でいいんでは。


401 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:27 ID:3El84pLF
>>360
ついでに。フロドが捕らえられている部屋はどうやって分かったのかなあ。

402 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:27 ID:JNR7xHNZ
>399
おそらく原作と混ざっているのではないかと思う。原作ではサムが指輪を使うから。
映画だと使わないっぽい。整合とるためにSEEでも使わないかなぁ?

それだとサムが西に渡れなくなっちゃいそうだけど。

403 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:27 ID:4mlit+EA
>>49
泥酔サラリーマンみたいなポーズで崩れ落ちてましたね。寿司折持たせて
あげたい位でした(w。

>>132
ハルディアの方もあなたが?

>>226
カラズラス越えの途中でフロドが落とした指輪に魅入られそうになって、
アラゴルンに切られそうになりましたよ(←切られそうは言い過ぎか)

404 :398:04/02/09 00:28 ID:davVVJu6
あ、思い出した。はめてたね。最後の最後で。

どうして呼びかけなかったのかについては、>396と同意見。
慌てちゃったんだろうな、サウロンって結構抜けてるところがあるよね。


405 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:28 ID:1VTXdmbM
このスレ凄い。
400かよ!ついていけないYO!ヽ(`Д´)ノ

406 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:28 ID:sTnC7jAP
>388
「原作と同じ」ならばサムもまた指輪に執着している。
(何とか正気に返るけど)
映画ではサムに徹底的に傷をつくらないようにしてるから>388の解釈も
ありかも知れないが、個人的にはどうもそうは見えなかった。

407 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:29 ID:ErpLtVqa
>>401
原作だと塔のてっぺんの部屋にいるというのを聞きますので

408 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:29 ID:n4Jku+RE
>388
「指輪の魔力にやられてる旦那に返しちゃならねぇ」=すでに指輪の魔力に
囚われかけてるって思う。
指輪を当初預かっても平気だったのは、指輪の呼びかけよりもフロドの
安否が心配だったから。で、無事救出出来てほっとしたら返したくなく
なったんでは?
多分メリピピが指輪を一時的に持ったとしても、指輪よりフロドが大事
だから誘惑になんとか勝てそう。
ボロミアはフロドよりぶっちゃけ自国の民が大事なので誘惑に負けた。

って自分は解釈した。

409 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:30 ID:lKHRxJdD
>>373-374
ありがとう。
やっぱりそもそもの資質がスメアゴルとフロドでは違うということか。

ボロミアが指輪を欲しがった理由は明快だけど、スメアゴルはどうして
あんなに指輪に執着するんだろう。
指輪の力でなにかをしたいと思ってるわけじゃなくて、
指輪そのものが目的になってるよね。


410 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:30 ID:4mCEFd2D
ラストのかっこわるいサルマンと蛇の舌のシーンはどこへ?

411 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:30 ID:sTnC7jAP
>402
映画サムは西に行けないと理解しとります。
SEEだと知らないけど。

412 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:30 ID:JNR7xHNZ
>408
っていうか、パパが取って来いって言ったし(・∀・)

413 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:31 ID:davVVJu6
>410
時間と演出の都合上カットされました。

414 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:31 ID:ysmyAV/G
>>386
そういう事か・・・
本人から音沙汰あったじゃないの。
フロドが指輪王宣言をした瞬間にサウロンがサーチライトを
滅びの山にピカーッと向けたでしょ。「やっと指輪を見つけた」と。

415 :ぱろ:04/02/09 00:31 ID:wxrQvaZz
>>398
指輪をはめた透明なフロドの上に、ゴラムが乗りかかって格闘してるシーンは、
眼に焼き付いてます。

>>399
サウロン自身が語りかけるシーンが無いのは正直どうかと。エクステンデット待ちか?

416 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:31 ID:3El84pLF
ここの板を読んでいているとSEEへの期待がものすごく大きいくなりすぎて不安になる。


417 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:32 ID:10eCW2k+
>>408
ピピはどうかなー・・・
眼おっ開いて寝てるガンダルフの懐から、危険を冒して
パランティアを奪うのは、好奇心だけではなく、
ちょっと触っただけのパランティアから伝わるサウロンの気配に
すでに魅入られかけてるのではないか、と思ったんよ。
もしそうなら、ましてや指輪においてをや。


418 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:32 ID:oo1l8DbH
西の国に旅立つのは4年後。
その間ガラドリエル達も待っててくれたってこと?

419 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:32 ID:dP0Ba6ai
>>409
病気としての強欲ですな

420 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:32 ID:1pmxoTSV
>>410

あれは、かっこわるくないのです……かっこわるくなんか……

421 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:33 ID:davVVJu6
ピピンはなんにでも首突っ込みたがるからな…。好奇心旺盛というか。

422 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:33 ID:IQh9fWMv
個人的には、エオウィンとファラミアがくっつくシーンは無くてOK。
せっかく「おばさん」じゃなくてエオウィンって名前呼べるまでに好感が持てたのに、
ファラミアとイイ感じになるシーンは見とうない。

423 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:35 ID:dP0Ba6ai
>>415
普通に誤解があるな。
フロドが俺のものだって言った瞬間から
ナズグルが山に向かってるし
呼びかけてるのはサウロンじゃなくて一つの指輪自身。

424 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:35 ID:1pmxoTSV
>>422
>「おばさん」じゃなくて

……私は未だにアゴ割れが気になって気になって仕方がありません。
ウマヅラハギよりはマシですが。

425 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:35 ID:2CLdzAl4
>最後近く酒場でカボチャを抱えてたのはスメアゴル?

テンプレつけるんならこれ外せ
FOTRのSEEでも観れば決着つくだろ。
ちゃんとこの人でてるぞ。

426 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:35 ID:n4Jku+RE
>417.421
ぴ、ピピンタン…_| ̄|○
んじゃ、フロドから奪わなかっただけよしとしましょう。
きっと彼は指輪より食べ物の方に気がいってて興味を持たなかったんだな。

427 :388:04/02/09 00:36 ID:p0zhvH+j
サムがフロドに指輪渡すシーンは、自分が原作読んでないからそう見えたのかも。
リロしないで書き込んでしまったので他のレスを見て焦った…。

428 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:37 ID:sTnC7jAP
>418
あれは何で「4年」になったんだろ。
アスティン娘を使いたかったから、だとしたら笑えるんだが。
(原作だと2年半くらいだっけ?)

429 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:38 ID:ysmyAV/G
>>415
もしかしたらサウロンが実体化なりゴラムの口を借りるなりして
「なんで指輪を壊すんだー!?」とか「私の力があればどんな事
でも出来るんだぞー」とかって解りやすく言ってほしいの?
でそれをスメアゴルが「そんな事はさせるものか」と火口にダイブで。


・・・・・・・・・_| ̄|○モウ寝マス

430 :ぱろ:04/02/09 00:38 ID:wxrQvaZz
>>423
踊る子馬亭で見たサウロンは指輪が見せた幻影だとでも?

431 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:38 ID:ErpLtVqa
OPのように指輪取り合うホビット4人なんてみたくないなあ・・・みんな興味が別方向でよかったよかった

432 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:38 ID:7z42k8Al
>>415

>>423に補足させて。
フロドが「僕のもの」と宣言してはめたんだから
もう呼びかける必要はないでしょ。

433 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:39 ID:lKHRxJdD
>>419
>病気としての強欲

なるほど。
なぜ指輪が欲しいかなんて、もう彼自身も分からないんでしょうな。

434 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:39 ID:4mCEFd2D
指輪じゃなく靴下だったらどうなるだろうか

435 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:39 ID:DxIROtOA
PJは今まで撮り貯めた映像を既公開も未公開も含めて全てDVDに収録して
チャプタープログラムソフトと一緒に販売しる!
買った人が好きなように繋げて自分だけの指輪物語を作れるようにしる!


436 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:39 ID:dXSJ+e7T
>>430
放り込まれるかもしれないのに悠長に語りかけられるわけないじゃん
だからこそナズグル迎えーあたふただし


437 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:40 ID:TZ1lx/cy
>>415
どうだろうな。もう悠長に語りかけてる余裕なんてないんじゃないの。
でも指輪をはめて消えたあとのフロドの中で何があったかは、
想像に留めておく程度でいいというのが私の意見。SEEにもいらないなあ。

438 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:40 ID:jvjfe07O
>>428
私は素直にアスティン娘を使う為だと思いますた
4年になってるから次の子も産まれてるね黒髪の赤ちゃんは
フロド坊やかな?

439 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:41 ID:10eCW2k+
>>432
あーそれそうかも知れないねえ>宣言。
考えてみれば、ゴラムは何回も指輪はめてるはずだけど、
アレを見た形跡がないからねえ。
それは最初からマイプレシャアアァァスだったからというわけか。


440 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:42 ID:davVVJu6
>428
2年と4日だった。エラノールが生まれた年に中つ国を旅立ってる。

私もそれが疑問だった。<4年
…娘を使いたかったというのは有り得そうだな。

441 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:42 ID:ysmyAV/G
429だけど、寝る前に一つだけ質問させてください。
ぱろさんてリアル年齢は何歳ですか?

それではみなさま、おやすみなさい。

442 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:42 ID:10eCW2k+
>>434
とりあえずとてつもなくクサいでしょうな

443 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:43 ID:GLKJqON3
>435
シーンによって使わなかったバージョンとかも全部入れて欲しいね。
ついでにNG集も入れて欲しい(w
まあこれは役者側が嫌がりそうだけども。

444 : :04/02/09 00:43 ID:w+iHO4oy
ツルツルおま○こはHでつ・・・(*´д`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/

Σ(´д`*)とてもHでつ…はぁはぁ


445 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:44 ID:MF3/vDsz
>>271
ギル=ガラド級のエルフってどういう意味ですか?

446 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:44 ID:dP0Ba6ai
>>430
実はまた原作になるがだんだん指輪をはめてなくても
ぐるぐる回る火とかサウロンの瞼の無い目が見え始めてるんだよな。
つまり指輪が見せてる幻覚の可能性が高い。

映画としても旅の仲間終盤指輪をはめてサウロンを垣間見るシーンがあるが
あそこではよりモルドールに近づいてるのに何も語りかけてないから
サウロンが語りかけたように見えてもダイレクトにそう解釈できない。
パランティア持ってただけで別のホビットを指輪所持者だと誤解してる有様だし。

447 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:44 ID:n4Jku+RE
>439
え?でもゴラムが指輪をはめたってどこにもないよね?
あやつはなでなでしてるだけで充分だったんじゃないかな。
だから指輪の力で何かしようともせず、ずっと洞窟に住んでたんだし。

448 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:45 ID:TZ1lx/cy
ほんと、SEEに期待しすぎて逆に不安になるなあ・・・
もうメリーの忠誠のシーンだけ入ってればイイ!と思っておこう。
それはさすがにはずさんだろう・・・

449 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:45 ID:bJYqMfmw
>305
「それがしは△△が嫡男●●」ならいいでしょ。

450 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:46 ID:KVD6XY0f
すいません、このスレ異常です。
ほんの数分に50レスも付いてる・・・

関西在住の人、今すぐ朝日放送!!

451 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:46 ID:lKHRxJdD
>>441
ID:ysmyAV/Gさん不必要に煽りすぎだわ

452 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:47 ID:IQh9fWMv
>>443
レゴラスの黒々とした眉と
男性エルフの皆さんのジョリジョリ青髭と
アルウェンの馬面と
ピピンの中の人の髪の状態と
エオウィンのアゴ割れおよび実年齢は
もはやNGでしょう・・・

453 :ぱろ:04/02/09 00:47 ID:wxrQvaZz
>>429>>437
広げた風呂敷を綺麗に畳むのが、上手な物語の語り手だって思うね。
まあこの映画に関してのそれは、正直大仕事だとは思いますがne。

454 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:47 ID:e72s4Wm9
>>450
ちょこっとだけ見れた。感謝!

455 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:48 ID:10eCW2k+
>>447
ええと、ないかも。はめたという描写は。
でも、ええ?一度もはめてないのかなあ?


456 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:48 ID:davVVJu6
>430
催眠術みたいなもんじゃ?あなたは指輪をはめたくなーるとかなw

>445
ギル=ガラドはリンドンのエルフの王で、強い力を持っていたんだよ。
この人がエルフと人間の同盟を結んだ。

457 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:48 ID:3vVGLIPc
せおでん王のアップで口ひげの右側、糊が光ってるシーンがあって気になった。

458 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:49 ID:MF3/vDsz
>>452
エオウィンの人の実年齢何歳?

459 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:49 ID:davVVJu6
>447
原作では、ゴラムは幾度となく指輪をはめてるよ。

映画ではその描写が全くない。それが問題。

460 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:50 ID:s6I6L2QU
>>458
エオメルの中の人より上

461 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:50 ID:JNR7xHNZ
>445
ギル=ガラドは映画のFOTRの冒頭部で、槍を突き立てて叫んでいる黒髪のエルフ
です。最後の上級王(全ノルドール族の王様)であります。

血筋から言っても、実力から言っても、このクラスのエルフはあとはガラドリエルくらい
しか残っていなかったのです。

462 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:50 ID:y+MZrOZS
スメアゴルのあの丸い指先じゃ指輪入らなそうだ。

463 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:50 ID:7z42k8Al
>>458
1967年うまれ

464 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:50 ID:e72s4Wm9
>>447
ゴラムは、指輪がキラキラしてるのが綺麗ーって
眺めてるのが好きだったのかもね。
嵌めると、指輪も消えて見えなくなっちゃうし。

465 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:51 ID:davVVJu6
指輪は持ち主によって自在に大きさを変えられるようだから無問題。<指輪のサイズ

466 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:51 ID:7z42k8Al
エオメルは72年だったかな

467 :名無シネマ@上映中 :04/02/09 00:51 ID:N134To2A
スメアゴルは映画の冒頭で指輪はめてるよね?

468 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:51 ID:lKHRxJdD
>>462
変幻自在かと

469 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:51 ID:LnIIYUIK
>>436
原作でも、サウロンが
「ハメられたー、ナズグルおまい等火口へ向かえ!
フォルァァァ!」
って慌てっぷりだしな。

フロドに語りかけるっても、正直「ゴルァ!( °д°)」位じゃないの?


470 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:52 ID:0+Bm3Mcq
>>464
いいね、それ

471 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:52 ID:e72s4Wm9
あ、嵌めてても指輪見えてたっけ。
フロドの時見えてたな。

472 :ぱろ:04/02/09 00:53 ID:wxrQvaZz
>>446
>実はまた原作になるがだんだん指輪をはめてなくても
>ぐるぐる回る火とかサウロンの瞼の無い目が見え始めてるんだよな。

それは正直映画の中でもちゃんと映像化して欲しかったなぁ。

>つまり指輪が見せてる幻覚の可能性が高い。

それでは演出として意味を成さないでしょうに。

473 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:53 ID:4mCEFd2D
ゴラムが溶岩に沈むとき、親指を突き立ててほしかったのは俺だけであるまい

474 :  :04/02/09 00:54 ID:/H08QYRQ
何で嵌めると消えるんだろう?

475 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:54 ID:3SNkxThV
>>418
ガラドリエル達に合わせてフロドも旅立ったの。

476 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:54 ID:0yqggwkh
>472
TTT冒頭で見てる

477 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:55 ID:GLKJqON3
>452
自分はそういうの気にならないんだ。
というかむしろ積極的に見たい(w
素の年齢とか印象が役柄と全然違ってると、
「うわー役者って凄いなー」って感じで楽しい。
メイクや衣装で雰囲気が変わるのも面白いし。

478 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:55 ID:4mlit+EA
>>445
平たく言っちゃうと「凄い強いエルフ」ということで。
エルロンドとかレゴラスとかと比べると、ガラドリエルの
血統はとても血が濃いのです、良くも悪くも。
#エルロンドとかは実際にちょい人間の血が入っているし

479 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:55 ID:WKgF8kBK
今にして思えば、トレーラーでサムが「ホビット庄を覚えていますか」
っていっているときに流れる、ホビット庄を歩くサムの映像って
思いっきりラストシーンだったんだな。

480 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:56 ID:0+Bm3Mcq
>>474
それは
「ホビット」ではたんなる消えるだけの指輪が「指輪物語」によってひとつの指輪という作者の構想・設定によって
それがそのまま話がふくらんでいったので
うそですがw

481 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:56 ID:lKHRxJdD
>>474
闇の世界(?)みたいなのに入り込んでるからでは?
だからナズグルの姿が見えるんでしょう。

482 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:56 ID:pim8h3y7
>素の年齢とか印象が役柄と全然違ってると、
>「うわー役者って凄いなー」って感じで楽しい。

でも、いくらなんでもモヒカンは……

483 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:57 ID:4mCEFd2D
原作通りだと第一部の旅立ちの時にアラゴルンがナルシルもらっちゃうわけで、
そうなるとアリアハンですでに王者の剣を持ってるのと同じ事になってしまい、
ゲームがつまらなくなるから原作通りじゃなくてもまあいいのです。

484 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:57 ID:7z42k8Al
アルウェンはガラさまの血が入ってるけど
もしかして父(エルロンド)よりも上級になるのか?

485 :名無シネマ@上映中:04/02/09 00:58 ID:MF3/vDsz
誰かこの年齢順表に、サルマンとアルウェンとアングマールの魔王とモリアのバルログとフロドも入れてください。

サルマン>ガンダルフ>登場>木のヒゲ>ガラドリエル>エルロンド>レゴラス>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王

個人的な予想では、

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ>木のヒゲ>ガラドリエル>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス>アルウェン>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王≒フロド

かなと思ってるんですが

486 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:00 ID:pim8h3y7
>>485

そろそろ(越えられない壁)を入れたくなってきたな。

487 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:00 ID:dP0Ba6ai
>.474

>>481が作品中の解釈(身を半分幽鬼の世界に置いてしまう、そのため死の瞬間が無限に引き伸ばされ長生きできる)
>>480が現実の解釈(ホビットの冒険の続編の話を書いてたはずなのにこんな叙事詩になってしまったらしい)

488 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:00 ID:ZR65VolF
>482
あれは憧れのリヴ・タイラーに「モヒカンにしたら可愛いんじゃない?」
と言われて(リヴ平は冗談のつもり)ほんとうに刈り上げてきた、という
エピソード。ちょうど「ブラック・ホーク・ダウン」の撮りと重なってるから
「ブラック〜」でちょい役のオーランドはモヒカンだよ。
もっとも原作のレゴラスも心はモヒカンで感じだけどね。、

489 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:00 ID:MF3/vDsz
>>463
スゲー!
ボクが惚れてるニュースステーションの渡辺真理アナに迫る頑張りですね

490 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:00 ID:jvjfe07O
>>482
私はそれで中の人にもハマってしまいました

491 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:01 ID:3SNkxThV
>>483
ガンダルフ 魔法使い Lv.99
アラゴルン 王様 Lv.80
ボロミア 戦士 Lv.44
レゴラス エルフ Lv.40
ギムリ ドワーフ Lv.40

フロド ホビット Lv.5
サム ホビット Lv.3
メリー ホビット Lv.3
ピピン ホビット Lv.3

こんなパーティーだもんな。


492 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:01 ID:GLKJqON3
>482
最初に見た時はさすがに驚いた<モヒカン
しかし今では「レゴラスの格好でオーランドの素が出ている表情」を
雑誌等で見つけるのが楽しい。
レゴラスなのに八の字眉とかしてて、違和感ありまくりで笑える。

493 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:01 ID:jZqbxanS
「私がここに来てするはずだったことを、もうしないことにした」と、
「いとしいしとおお!」は絶対あると思ってたからなくてびっくりした。

494 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:03 ID:10eCW2k+
エオウィンの中の人、ガラさまの中の人より年上なんだ・・・ヒエー


495 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:03 ID:l99HipFl
>>452
ぎゃーじんの間ではケツ顎がせくすぃの象徴だったりするから諦めるしかないと思う。
ま、エオウィンにせくすぃさが必要とは思われないんだけどね。

496 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:04 ID:MF3/vDsz
>>486
入るとしたら、ここらへんですか?

モリアのバルログ>(越えられない壁)>木のヒゲ

アルウェン>(越えられる壁)>ゴラム

497 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:04 ID:1yJXUsAo
>488
心はモヒカンってなんだw

498 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:05 ID:davVVJu6
エルロンドも先祖にメリアンというマイアがいるから、(ひいばあちゃん)
身分的には劣ってないし、力もそれなりにあると思う。
仮にもエルフの三つの指輪のうちの一つを所持しているわけだから。

ていうか、スレが面白すぎて寝れない_| ̄|○
でもそろそろ寝るよ。みんな、夜更かしして寝坊するなよ。


499 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:05 ID:JNR7xHNZ
>484
「エルフ度」でいうと、アルウェンの方が上なんだけど、エルロンドのひいばあちゃんが
精霊(ガンダルフとかサウロンとかと同じ)なので、それについてはエルロンドの方が
濃いです。

エルロンドはエルロンドでスゴイので、比較しようがありませんw


500 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:4mCEFd2D
バルログx1と木の髭軍が戦ったら、属性の関係によりバルログの圧勝でいいですか?

501 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:+NBSO1pf
テレビを見た後 映画を見たら
いきなり連れてかれた 2人の子供が助かってたのですが
あれは あの魔法使いの友達の 木のオバケが助けてくれたのですか?

502 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:0yqggwkh
>485
マイアアル4名は=でいいかも。

503 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:EfwhwGmW
>>482
なぜそんなにモヒを嫌う?

504 :498:04/02/09 01:06 ID:davVVJu6
>498は>484のレスね。

505 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:MF3/vDsz
>>187
クルモとかオローリンって?

506 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:06 ID:0+Bm3Mcq
そういえばエルロンドの息子ら出なかったなあ

507 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:07 ID:NpSuP4fZ
>>473

                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
------------------------------------------------------------------------


508 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:07 ID:+NBSO1pf
>>500
間違いなくバルログ勝つ
逆にバルログはあのイカオバケ(水)に負ける
エントはイカに勝つ

509 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:08 ID:JNR7xHNZ
>505
クルモ:サルマンの西の国での名前(精霊状態)
オローリン:ガンダルフの西の国での名前(精霊状態)

でございます。

510 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:08 ID:MF3/vDsz
>>498
エルフの指輪の効力は?

511 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:08 ID:MF3/vDsz
>>495
>ぎゃーじんの間ではケツ顎がせくすぃの象徴だったりするから

女でも?

512 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:09 ID:+NBSO1pf
>>483
せめてダーマにしてくれ

513 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:09 ID:GUlvNdDu
最後のホビット庄の酒場シーン、スメアゴル=アンディと思しき
人物とは別に、第一部のビルボの誕生パーティーでビルボから
歓迎されていた「ファティー・ボルジャー」なる人物もいた気がする。

原作ではファティーはサム・ピピン・メリーに次ぐフロドの親友ですが。

514 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:09 ID:2e/qCU9q
ヤバイ。指輪ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 王の帰還ヤバイ。
まず長い。もう映画なんてもんじゃない。超長い。 どれくらい長いかっても
「ベンハー2個ぶんくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ3時間半。スゲェ!なんか七人の侍みたく中休みとか無いの。
ハーフタイムとかタイムアウトとかを超越してる。『旅の仲間』も『二つの塔』も超長い。
しかもDVDではさらに追加で特典映像とか入れてるらしい。ヤバイよ、長すぎだよ。
んじゃその長い映画でなにやってんのっていうとそりゃスゲーかっこいくってヤバイ。

まず、アラゴルンがヤバイ。
なんか幽霊引き連れて戦場に馳せ駆けつけるの。え?幽霊ってなにって?話せば長くなるから
ぶっちゃけて説明すれば、ビックバイパーのオプションみたいなの。
しかも、五つなんてもんぢゃない、数万の大群。もー超ヤバイ。オーク全滅しちゃうくらい多いの。
だって普通はもっと普通の勇者とかは必殺技とかそんなんじゃん。
だって幽霊だなんて誰もおもいつかないじゃん。
アラゴルンいったいいくつパワーアップアイテム取ったらそーなんのよ?って感じ。
つぎ、レゴラスがヤバイ。
もうすげーチャクラでオリファント(象もしくは『じゅう』のこと)に張り付くの。足の裏で。
おまえ忍者か?ニンジャー!とかは言い出さない、当然。
んで、いっちゃんカッコいいシーンを独り占めしちまうわけ。エルフが嫌われるのは多分だけど
そんなだからだとおもう。だから主人公とは絡まないの。その辺ピーター寂尊は話のわかるヤツだ。



515 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:09 ID:lKHRxJdD
>>487
>そのため死の瞬間が無限に引き伸ばされ長生きできる

そうなのか!知らなかった!
ゴラムやビルボが「不老不死になりたい」と願ったから
そうなったわけじゃないんだな。
未読なもんで根本的な質問ですまないけど、
じゃあ指輪の力で(サウロン以外の指輪所持者が)出来ることってなに?
ボロミアは指輪をどう活用しようとしていたの?

516 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:10 ID:GUlvNdDu
>425
あ、多分ソレのこと^^
ってゆーか進行早すぎ!

517 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:10 ID:2e/qCU9q
>>514

さらに、女性陣がヤバイ。
巨乳はヤバイ。そんなのいない。貧乳でまくり。最も遠くから見ると普通の兵士みたくみえるから
人間の男と勘違っちゃう。それはそれでいい感じでヤバイ。
でも、『ホビット庄の一番槍!』のセリフがないのがヤバイ。悲しいくらいヤバイ。
最後にサムワイズがヤバイ
名セリフいっぱい言ってんの。でも要約すると
「あなたの重荷は背負えませんが、あなたなら背負えます」
って事になる。ヤバイ。ブサイクのくせに凄すぎる。かっこよすぎてヤバイ。

指輪物語はほうぼうで人気あったけど、そりゃうなづけるわっていうくらいヤバイ。
だから先行上映見に言ったんだが、やっぱ人いっぱい。約1億人。ごめん、そんなにいない。
でも多い。億人て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもピータジャクソンは馬力が凄い。腹とか平気で飛び出てるし。
うちらなんて原作読んでるだけで満足してたのに、さらに映像化で納得させやがんの。
映像とかたかだかアニメでできるかなー?って感じで
上手く扱えないからロードス島戦記で満足にしてみたり、
ファイナルファンタジーとかに置き換えてみたり、
そもそもウィザードリィ自体いまどきの若いのは知ってんのか!?ゴラァ!とかなのに、
ピータンは全然平気。原作の言葉のパワーを映像のパワーにそのまま変換してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイピータージャクソンがこんどは『キングコング』のリメイク作るらしい。
いや、ピータン、それはやめとけ。それはともかくもっとがんばれ。超がんばれ。

518 :516=513:04/02/09 01:10 ID:GUlvNdDu
すいません、>425>513>516>コレ、です。

519 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:10 ID:XcKieFgI
ニーベルングの指輪とどっちつよいの?

520 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:11 ID:GLKJqON3
>501
あの2人は小柄な種族(ホビット)なだけで子供ではないです。
ネタバレスレだから答えちゃってもいいけど、
どうせなら2作目を自分の目で観た方が良くない?

521 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:11 ID:vrw18FPp
>>510
ガラドリエルとエルロンドは自分の指輪の力で自分の領土を維持していた。
ガンダルフはキアダンから持ち主に絶えない炎のごとき気力を授ける
炎の指輪を譲り受け絶望の時代のかがり火になった。

というわけで灰色港のシーンではガンダルフの指に赤い指輪があるわけです(´ー`)

522 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:12 ID:MF3/vDsz
>>502
ガンダルフがサルマンを「先輩」と言ってたのは、中つ国に来たのが早いとか?
あと他のマイアが神に使わされた(?)のに対し、サウロンは、(支配したくて)自分の意志で中つ国に来たのでしょうか?

523 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:12 ID:davVVJu6
>510
三つの指輪のなかで、もっとも力のある指輪といわれている。
効力については、ちょっと思い出せない…スマソ。

寝る。寝るぞ!


524 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:12 ID:+NBSO1pf
>>305
庶民ならね
戦国武将とかなら様になる

525 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:13 ID:ZjCBQg+Q
>>503
モヒカンがとちったせいでブラックホークが落ちたから

526 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:13 ID:JNR7xHNZ
>498
ヴィルヤ(風の指輪):エルロンド:理解する力、知る力(だからエルロンドは何でも知っている)
ネンヤ(水の指輪):ガラドリエル:癒しの力(だからロスロリエンは安らぐ)
ナルヤ(火の指輪):ガンダルフ:根性がつく

527 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:13 ID:10eCW2k+
もー、年齢とあと、ランクちうの?それは誰か表作って!分からん!
あとフロドは映画では33歳だからセオデンと同じってことない。
あと年齢で言うとシェロブもかなりの歳じゃなかったっけ?
あと年齢には超えられない壁しかありえないし。


528 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:13 ID:3SNkxThV
>>515
持つ人の実力によります。
たとえばガンダルフが持てば、サウロンよりも恐ろしい力を振るえるようになります。

ボロミアは多分、
ボロミアビームでオスギリアスを奪い返し、
ボロミアビームでサウロンに目潰し、
とかがしたかったんだと思われ。

529 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:14 ID:0yqggwkh
>510
理解すること、作ること、癒すこと
だったと思う

530 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:14 ID:+3o3JLAO
>>510
たしかガラドリエルは、彼女の持ってた指輪の魔法で
ロスロリアンの森全体を守っていたという話です。
魔法の力が使えるみたい。

531 :495:04/02/09 01:14 ID:l99HipFl
>>511
女でも。いわゆるハーレクインみたいなロマンス小説読んでると
男性だけじゃなく、女性の「ちょっと割れた顎がかわいい(そそる)」て描写がある。
信じられないけど。

532 :498:04/02/09 01:15 ID:davVVJu6
>526
サンクス

火の指輪に関しては、確かに根性つきそうだなw

533 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:15 ID:VOPj3yN3
>515
ガラドリエルが指輪を自分のものにしたら
冥王ガラドリエルがサウロンを倒していた、という説が

534 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:15 ID:IYc7mVi/
実況スレですかいここは。早杉。

完全武装のメリーを片手で馬上に引き上げたエオウィンにびっくり。
ダテに鍛えてませんな。

535 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:15 ID:GLKJqON3
>517
GJ!
でも下から3行目が惜しいよー。

536 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:15 ID:4mCEFd2D
指輪に視覚的にすごい効力などない。
具体的に炎が出たり地震を起こしたりするわけではなく、
せいぜい持っていると気持ちが大きくなったり、満足できたり納得したりする。
なくなったらなくなったで大変なことになる。
しかしそれについては具体的に誰も知らず、なくなるとチョッピリ不安になったりドキドキしたりする。
だがないと大変なことになる。

537 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:15 ID:+3o3JLAO
>>528
ふと、今更疑問に思ったんだけど、イシルドゥアって指輪持ってたのに
簡単に殺されちゃったよね。・・・小物だったから?

538 :515:04/02/09 01:16 ID:lKHRxJdD
お願い、ひとつの指輪の効力について教えて下され。

指輪は、その力で何かをしたいという欲望に付け込むんだよね?
欲望を叶える力を持ってないなら、誘惑することも出来ないんではないの?

539 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:16 ID:XcKieFgI
ガンダルフって魔法使いのくせに大した魔法は使えないのね


540 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:16 ID:MF3/vDsz
>>521
サルマンちゃんって、指輪持ってないのに指輪所持者に勝つ(←FotRでガンダルフに)なんてやっぱ強いのね

541 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:16 ID:LPH4M/8l
なんかこのスレ1日で約1500件レスが付いてるんですが…

542 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:17 ID:2e/qCU9q
エルフの三つの指輪

第2紀の1500年ごろ、エレギオンに住まうケレブリンボールを
始めとするエルフの金銀細工たちが、サウロンの教示を受けて
(この頃はまだサウロンは神々の使いだった)その技を増し、
遂に三つの力の指輪を完成する。
ヴェルヤ、ネンヤそしてナルヤである。
三つともサウロンから隠され、指輪戦争のあと、持ち主とともに
西方へ去る。

543 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:17 ID:Ytb2tPXv
>>532
火の指輪を自分に押し当てて根性焼きジュッ!

544 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:17 ID:TZ1lx/cy
>>537
指輪が彼を裏切り、自ら離れた。
直後にあぼーん

545 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:17 ID:579AU5ZM
ボロミアビームは熱光線
指輪の力 身につけた
正義のヒーロー
ボロミア ボロミア♪

546 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:17 ID:+3o3JLAO
>>544
あそっか、そっか。スンマソ、細かい部分忘れてて・・・

547 :515:04/02/09 01:18 ID:lKHRxJdD
>>528
ボロミアビーム?真剣に聞いてるのに〜


ボロミアビーム見たいけどさ・・・

548 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:18 ID:UkXXEkbP
>◆GacHaPR1Us

つまらん

549 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:18 ID:0+Bm3Mcq
>>539
パラメーターはどうみても剣士なんだけど間違って魔法使いに転職しちゃったの

550 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:19 ID:MF3/vDsz
まてー!「ホビットの冒険」では、ビルボは普通に便利アイテムとして指輪使いまくりとかなんですか?
変な幻影とかに苛まれず

551 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:19 ID:2e/qCU9q
TRPG世界観でいえば、ガンダルフは魔法使のなかでは三番目につおい。

552 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:19 ID:VOPj3yN3
>>537
姿を消して川を泳いで渡ろうとしたら
指輪が大きくなって指から滑り落ちて
見つかってしまいオークに射殺された

553 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:19 ID:GUlvNdDu
指輪の力を本当に使いこなせるようになるには
時間がかかるのかもね。

554 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:20 ID:4mCEFd2D
そういえばアラゴルンが王の癒しの手だかで瀕死のファラミアを治したり
王の木を咲かせたりする重大なシーンがなかったような

555 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:20 ID:e9WJCdJL
>>545
デビルマン?

556 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:20 ID:MIGp3eJ8
>538
ん?
「欲望を満たす事が出来る」と思わせるだけで充分では。

557 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:20 ID:k0Ls5aD4
死者の道でアラゴルンが死者にアンドュリルを見せながら
「ほらほら、これが証拠。自分イシルデュアの末裔なんよ、見て見て」
って感じだったんで、ちと威厳が無いなあとオモタ。

デネソールはDQNて程でもないかな。いい声だし。
奥さんがファラミア出産後に死んでから後妻も娶らず、当然子供達も二人きり。
同情しちゃうな。
サウロンには「アラゴルンがお前の地位を奪うぞ〜」なんて言われてるんだし。

558 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:20 ID:3SNkxThV
>>547
つまり武器としてサウロンを打ち滅ぼしたかったの。
会議でも言ってたよ。
ただ、その使用目的がどうあれ、最終的には魔力にとらわれてしまうわけです。

ガンダルフは水戸黄門より武闘派。

559 :トールキン:04/02/09 01:21 ID:2e/qCU9q
>>550
仕様です

560 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:21 ID:davVVJu6
>538
一つの指輪の効力は、ただ『それ』(一つの指輪)に執着させること。
指輪自身には、欲望をかなえる力はないよ。
そう思われているのは、サウロンの強大な力が指輪に秘められていると考えてのことだろうね。
あとはサウロン以外の人に関しては消える事かな?

>539
使えるけど、使わないだけ。




寝るの諦めたよ。このスレ依存症。まいぷれしゃすうううううううう。

561 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:22 ID:jvjfe07O
>>511
そだよ ブルック・シールズだってジョディ・フォスターだって
アゴ割れてるよ目立たないけど

562 :    :04/02/09 01:22 ID:bNOxwX7R
>>554
SEE送りでしょう。
エオウィンを見舞ってるアラゴルンの映像はけっこう出回ってるみたいだしね。
白の木はどうあんだろうね。


563 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:22 ID:kTGuc05x
ようやく原作「王の帰還」上下他ネタバレ関連書籍に
手を付けられる。
既読の人のレス読むと、読むのが楽しみでたまらない
が、このスレ面白過ぎて辞められない(W

しかしよく誘惑に耐えた、自分

564 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:23 ID:davVVJu6
>553
ガンダルフも言っているように、指輪を使いこなせるのは
それを創造したサウロン自身のみだよ。

565 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:23 ID:tB4fRRid
>557
フィンドゥイラスが亡くなったのはファラミア5歳の時だぞ。

566 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:23 ID:GUlvNdDu
>550
そう。指輪使って姿を消しまくり。ただ、そのころはまだ
サウロンが完全に目覚めていなくて、指輪をはめて
いても幻影とかは無かった。

ただ、その頃のサウロンはドル・グルドゥアのネクロマンサー
として目覚めてはいたので、これが原作でも議論ポイントと
なっている。

個人的解釈では、仮の姿であるネクロマンサーだった時点
ではまだ矮小な力しか振るえなかったから指輪に気付く
ことも無かったんだろうと想像。ドル・グルドゥアにオークを
集めていたらしいがどこも攻められなかったし、ガンダルフに
よって簡単に滅ぼされていたしね。

567 :515:04/02/09 01:23 ID:lKHRxJdD
>指輪に視覚的にすごい効力などない。
>具体的に炎が出たり地震を起こしたりするわけではなく、
>せいぜい持っていると気持ちが大きくなったり、満足できたり納得したりする。

これでFA?
ボロミアとかデネソールは指輪でなんとか出来ると思っちゃってるよね。

568 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:23 ID:4Vf4Hbpc
>>538
指輪を手にしても
ナズグルなんて存在になれる奴もいれば
ゴラムみたいになっちゃう奴もいる
そういうことだ。

569 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:24 ID:+NBSO1pf
>>373
原作ではガンダルフが人伝えに聞いた情報なので
本当のことは本人に聞いて見ないとわからない
ただ親友を殺したことは事実

570 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:24 ID:4mCEFd2D
指輪物語の魔法使いは前に進もうとする人たちの道しるべみたいなもので、
自らが先頭に立って指先から稲妻を出したり口から炎吐いたりするわけじゃない

571 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:25 ID:2e/qCU9q
一つの指輪

「一つの指輪はすべてを〜』という詩句にもあるように
暗き御座の冥王すなわちサウロンのために、かれ自身によって
鋳造された。
かれに力の大部分がその中に吹き込まれており、他のすべての
指輪を支配することができる。

572 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:25 ID:tB4fRRid
終わらざりし〜だっけ、
イシルドゥアが自分には指輪は使いこなせないって
エルロンドに相談する為に裂け谷に向かう道中で死んだのは。

573 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:26 ID:TZ1lx/cy
>>554>>562
エオウィンを見舞ってるシーンて、出回ってるのはエオウィンが水色のローブみたいなのを
着てるシーンだと思うんだけど、あれヒキで見るとどうも黄金館ちっくなんだよなあ。
寮病院は別であるんだろうか。

574 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:26 ID:XcKieFgI
>>570
え〜召還魔法でドラゴンとか呼び出せないの〜つまんねぇ〜つかえねぇ〜
空も飛べねぇのかよ〜


575 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:27 ID:2e/qCU9q
>>542
>>571
以上、指輪物語 追補篇より抜粋
あ、文庫版も最近になって出版開始。
是非買え、すぐ買え、とにかく買え。

576 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:27 ID:uIzhJ0F0
>>572
使えないって分かった段階で捨てに戻れよ(;´Д`)バカすぎる

577 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:27 ID:davVVJu6
>574
空飛んでたジャン、グワイヒアに乗って。

578 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:27 ID:2e/qCU9q
んで、追補篇買ってしまうといっしょにシルマリルの物語も読まなきゃあかんくなる罠

579 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:28 ID:uIzhJ0F0
>>574
えードラゴンは邪神に相当するメルコールが戦争のために作った邪悪な生き物だし
指輪物語の世界じゃ神様だって空飛べないんだぜー。飛べるのは鷲とか風の神様だけ

580 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:29 ID:ZR65VolF
>515
最終兵器的な意味合いがあるかと>指輪。
たとえば、良心的な政治を志していたはずの政治家が、犯罪を撲滅するために
密告を奨励して、結果冤罪で死刑囚いぱーい、刑務所もいぱーい、なんて
事態を意図的に起こすのが指輪。
どんなに良い志を持つ者が持っても、最終的に指輪は、持ってる望みを
(それがどんなに気高い利他的な望みであっても)詮無い欲望に堕として
しまう。
望みがない奴が持つと、指輪自体に依存する。ゴラムは多分心うち解ける
友が欲しかったと思う。それを指輪に求めたために、指輪が「いとしいしと」
になってしまった。


>527
シェロブは、ガラドリエル>エルロンドのあいだぐらいに入ると思われ。

581 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:30 ID:sTnC7jAP
つーかガンダルフの魔法云々に付いてはパンフの田中女史の文章嫁。
上記に限らず、指輪世界を知るにはすげーいい文だよ、これ。

<1部抜粋>
魔法使い(Wizard)は魔法を使うものの事ではなく、サウロンを敵とするものたちを助ける
守護天使的存在であるとトールキンは考えていた。

582 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:30 ID:+3o3JLAO
>>578
わたしゃ「指輪物語事典」ですましてしまいますた。
だって歴史年表とかあってわかりやすいんだもん(´∀`;)

583 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:30 ID:DxIROtOA
レス読んでリロードすると50件くらいレスが付いてる。
そのレスを読んだあとにリロードするとまた50件くらいレスが付いてる。
そのレスを頑張って読んだ後にリロードするとまた50件くらいレスが付いてる。
眠れない。

584 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:31 ID:6N+ZSgFR
かわいそうなのでゴラムちゃんを
心の中で可愛がることにしましたよ。よしよし

585 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:31 ID:2e/qCU9q
あれはドラゴンっちゅーか飛龍だなす。
んで、これをガンダルフ光線が迎撃するシーンは
キンタマ縮みあがるくらいカッコよかった


586 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:31 ID:davVVJu6
>576
滅びの山は容易に近づける山じゃないだろ。
戦争終わったばっかりで、サウロン勢の残党もいるだろうし。

587 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:32 ID:2e/qCU9q
>>582
全部買ってさらに「『指輪物語』世界を読む」まで買って読んだ俺っちの立場は…

588 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:32 ID:EfwhwGmW
ワイバーンだよね?

589 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:33 ID:2e/qCU9q
ミナスモルグルを建設したのは確かに人間側の失策だなす

590 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:33 ID:davVVJu6
>582
シルマリルは面白いぞう〜(*´∀`)σ)∀`)  

591 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:34 ID:MF3/vDsz
>>551
ベスト5を並べて

>>579
バルログは羽あるから飛べるよね?
FotRで飛ばずに落ちてたのはガンダルフの魔法で落とされてたからだよね?

592 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:34 ID:6qFwpxCy
ここ読んで「中つ国歴史地図」ほしくなっちゃたよ。
デネソール火達磨マラソンの距離とかとか確かめたい。
どんなかんじの本なんですか?

593 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:34 ID:4mCEFd2D
ところでエルフってどうやって生殖してるの?
人間と同じ?
卵とか?

594 :名無シネマ@上映中 :04/02/09 01:34 ID:N134To2A
つーかリロードする度に目を疑いたくなる数のレスが・・・
みんな寝ないのかー?

595 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:35 ID:XcKieFgI
質問、召還魔法とかの概念ってどこから来たの?
すべてのRPGとかの原点だと思ってたが違うのか指輪は

596 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:35 ID:lKHRxJdD
>558
>558
>つまり武器としてサウロンを打ち滅ぼしたかったの。
>会議でも言ってたよ。

うん、わかってるよ。
でも武器として成り立たないじゃない。使いこなせないとかそういう問題じゃなくて
物理的にそういった種の力が指輪にないんでしょ?

>560
>一つの指輪の効力は、ただ『それ』(一つの指輪)に執着させること。
>指輪自身には、欲望をかなえる力はないよ。

欲望が深い人間ほど(強い望みを持っている者ほど)誘惑されやすいのかと
思ってたけど、じゃあ「願いの強さ」に「誘惑されやすさ」が
比例するわけでもないんだな。
ホビットはこれといった欲望を持たない種族だから誘惑されにくいのかと
思ってた。


597 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:35 ID:GUlvNdDu
将来「ホビット」が映画化されることがあるのなら、スマウグが
どう描写されるか楽しみ。もちろん「シルマル」のグラウルングや
アンカラゴンも見てみたい。黒の乗り手のフェルビーストと対比
してホンマモンのドラゴンとは如何なるものか見てみたい。

凡庸なドラゴンに終わる危険性大ですが^^;

598 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:36 ID:JNR7xHNZ
>592
いい本ですよ。時代ごと、地域ごとの地図に、移動、戦争の経過を説明する地図も
あります。ただし、シルマリルの物語の地図なんかもあるので、他の本も欲しくなる
という罠があります。
指輪だけなら、「フロドの旅」でもいいとは思いますが。あれはあれで物足りない…

599 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:36 ID:2e/qCU9q
>>593
増えない。

600 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:36 ID:DxIROtOA
バルログは翼はあっても飛べないから、ガンダルフに橋を壊されただけで
落ちたんだと思う。
あの巨体にあの翼じゃ飛べないんじゃないかな。

601 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:36 ID:uIzhJ0F0
>>588
世界の押井監督はパンフでワイバーンとか言ってたが
あれは途方も無い昔に存在した邪悪な生き物の
最後の末裔でサウロンが自分で育てた翼ある獣ですヽ(`Д´)ノ

602 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:36 ID:Ytb2tPXv
>>581
魔法使いというよりも賢者に近い?

603 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:37 ID:MF3/vDsz
>>580
あの蜘蛛、エルロンドより年上なん!
それにしては強くないな
元は普通のクモなのあれ?
それが九尾の狐みたいに?

604 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:37 ID:JNR7xHNZ
>595
召喚魔法は、エルリックサーガとかじゃないかなぁ? あとはクトゥルフ神話とか。
ヘコましてから助けてもらう契約を結ぶ、基本は悪魔呼び出し系だと思うんですけど。

605 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:38 ID:jvjfe07O
>>593
結婚して子供生んでる

606 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:38 ID:JNR7xHNZ
>603
シェロブの奥方は、神様が戦争している時代にいた、ウンゴリアントという蜘蛛の化け物の
子孫とも言われていまして。

ウンゴリアントは、太陽と月の元になった木のエキスを吸い尽くして枯らしたという奴で。
だから、普通の蜘蛛より強いかも〜

607 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:39 ID:EfwhwGmW
>>601
そうか。
俺UOやってるんで翼の大きい竜だから単純にワイバーンかなぁとオモテタYO

608 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:39 ID:DxIROtOA
エルフはセックルもしないし、うんこもしないよ。

609 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:39 ID:dzXM1BSW
問題は、アラゴルンが創価で、ガンダルフがゲイ
そしてアルウェンがウマって事だと思う・・・

610 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:40 ID:JNR7xHNZ
>609
それは映画の中身と関係ない。中の人のスレに池。

611 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:41 ID:3SNkxThV
>>592
とにかく地図。
地図眺めるのが好きならオススメ。

映画公開でテンション上がってきたので、amazonで散財予定。
HoMEとか、勢いで逝ってしまいそうな自分が怖い。

612 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:41 ID:2e/qCU9q
>>605
それは第2紀までの話。
しかも、ヴァリノオル追放以降はどうも増えてないぞ。

613 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:41 ID:6qFwpxCy
>598
ありがとうございます。
やっぱり買おう。
買いたい関連本が多すぎて大変だ。
本ってまとまると高いなぁぁ

614 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:41 ID:5nQa7l0t
>596
実際に欲望を叶える力があるかどうかは関係なく、、
「指輪を手にすれば望む力が得られる」という「誘惑」をするだけでいい、と思うんだが。
その人の願いを叶える為に自分を持たせたいのではなく、
サウロンの元へ戻る為(語弊があるかもしれんが)に誰かを利用したいのでしょ。

615 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:41 ID:GUlvNdDu
>595
原点って言葉を過大解釈してるな^^;
FFの召還魔法は指輪に無い→指輪はFFの原点じゃない
・・・って短絡的考えに陥らないで下さいね。
むしろ「FFには指輪のエッセンスが多く含まれている」
って程度でも充分「原点」として成立しますから。

召還魔法についてですが、これは恐らく中世の錬金術や
ユダヤのカバラ魔術、ひいては悪魔崇拝・悪魔召還など
からアイデアを抽出したのではないかと思います。

まぁ、第一部・ブルイネンの浅瀬で鉄砲水が黒の乗り手を
押し流すシーン、あの馬っぽい水の形は原作ではガンダルフ
がアレンジを加えたものらしいので、それが召還魔法っぽいと
言えばそうかもしれないって解釈も可能ですがね。

616 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:42 ID:lKHRxJdD
>>580
>望みがない奴が持つと、指輪自体に依存する。ゴラムは多分心うち解ける
>友が欲しかったと思う。それを指輪に求めたために、指輪が「いとしいしと」
>になってしまった。

ううーむ。でもデアゴルがいたのになあ・・

617 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:42 ID:ZR65VolF
>603
一応、大昔サウロンの親分にあたる堕天使みたいな奴と組んで、
いまは行けない西のエルフの故郷を荒らし回ったこともある札付き
の大姐御ですw

一時はその親分からいろいろ分捕ってかなり強くなってたけど、
何か決定的なことがあって、かなり弱くなりました(それであのレベル)

618 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:43 ID:ZR65VolF
>616
そのデアゴルを指輪の誘惑に負けて殺してしまってから、いっそう孤独になり、
指輪しかなくなったと。

619 :615:04/02/09 01:43 ID:GUlvNdDu
>604
う、微妙に被った。ケコーン(ry

620 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:43 ID:MF3/vDsz
定期年齢順表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ>木のヒゲ>ガラドリエル>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス>アルウェン>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王>フロド≒ボロミア

621 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:43 ID:uIzhJ0F0
>607
おおまかな外見はたしかにどう見てワイバーンだよなあ。
映画ではやっぱワイバーンなんじゃないか?

622 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:43 ID:JNR7xHNZ
>617
いや、だからそれはウンゴリアントで別の人だってば…

623 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:44 ID:hRiU0Aec
ファンタジーの基礎が「指輪物語」で
召喚魔法は「エルリック・サーガ」から
バーバリアン等の設定は「コナンシリーズ」から
というような感じなのかな?

そういえばエルリックが使うストームブリンガーって、
それこそ「指輪」のような存在だったような気が・・・

624 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:44 ID:6qFwpxCy
>611
地図大好きです。
amazonの1クリック(クイック?)がすごく怖いです。
カードって怖い…

625 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:44 ID:2e/qCU9q
>>620
あり?サウロン≒サルマン≒ガンダルフのほうがいくないのかな?どーなんだろう?

626 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:44 ID:XcKieFgI
FFも指輪みたいなのにすればはずさなかったんじゃないだろうか・・・
もちろん召還魔法バリバリで


627 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:44 ID:4mCEFd2D
王の帰還のSEE出たら三部作SEE12時間耐久オフとか

628 :560:04/02/09 01:44 ID:davVVJu6
>596
私の言いたかったのは、『望みを叶える力はない』、ということだ。
欲が深い者ほど指輪の誘惑にとらわれやすいというのは、あると思うよ。

>601
翼のある獣はエルフ語にも人間の言葉でも、名前が無いんだったよな。

629 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:45 ID:GUlvNdDu
>621
原作では「Winged Beast」でしか表記されてません。
映画では恐らくワイバーン的なイメージで作ったん
でしょうけどね。でも、ワイバーンなら目を持ってて
ブレス吐いてもおかしくないし。

630 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:45 ID:e72s4Wm9
ちょこんと、ミナスティリスの塔に爪引っ掛けて
しがみついてた、ナズゴーの乗り物が可愛かった。

631 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:45 ID:5nQa7l0t
>620
東京ウォーカー別冊によると、フロド51歳・ボロミア41歳のようですな。
レゴラスは3000歳くらいなんだっけ?

632 :629:04/02/09 01:46 ID:GUlvNdDu
>560>628
うわわ、微妙に被った^^;
またまたケコーン(ry
今日はケコーンしまくりです。

633 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:46 ID:enlxeyBl
映画見初めてすぐに、
これで終わりかとさびしくなってうるうる。
原作を何度も読んでいるのに泣きっぱなしの状態でした。

ところで原作でもサム強いー!と思ったが、
映画見たら、サム最強!?

もっと見たかったシーンもいっぱいあって、
どうせなら5部作でもよかったかも。


634 :617:04/02/09 01:46 ID:ZR65VolF
>622
あ、そか。スマソ。

635 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:46 ID:2e/qCU9q
ちなみに、
指輪物語のエッセンスはファンタジーというよりも
トールキンが人生を掛けて収集したさまざまな経験を
やはり一生を賭けて組み上げていった物語から為っているので
「ファンタジー」という枠だけで見ると損する。

636 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:47 ID:davVVJu6
>612
生殖能力の減退=種族としての力が弱まってきていると考えたんだが。

637 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:47 ID:5C9OM8e4
原作の話なんですが、サムが指輪をはめたとき
どうしてサウロンは気づかなかったのか?
ちょっと不思議に思った。

638 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:47 ID:GUlvNdDu
原作でもサムは最強です

639 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:48 ID:MF3/vDsz
ワイバーンは尻尾がサソリの尾になってるやつのことですよ


>>◆GacHaPR1Us
TRPG的に言った魔法使いの強さランキングベスト5は?

640 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:48 ID:4mCEFd2D
サムってレベル40超えた頃から急にステータスの上昇率が大きくなるタイプだな

641 :名無シネマ@上映中 :04/02/09 01:49 ID:N134To2A
>630
ミナスティリスでなくオスギリアスだと思う
かわいかったのはエルロン同

642 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:49 ID:davVVJu6
>635
神話のない祖国のために作られた話だからなぁ。
本当に凄いよ。言語までつくっちゃうし。

643 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:49 ID:MF3/vDsz
>>625
ガンダルフがサルマンを先輩と言ってたわけは?

644 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:49 ID:pim8h3y7

「ダメ!絶対」

中つ国の指輪利用者が増えています。
指輪はあなたの健康をむしばみます。やめましょう。

                  −政府広告機構−

645 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:49 ID:2e/qCU9q
>>636
ていうかエルフはそもそも神の子アイヌアによって創造された道具だったから
道具としての価値が下がるとともに、システムから排除されていったと見るべきでは

646 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:50 ID:e72s4Wm9
>641
あ、オスギリアスだったか、サンクス。
「ちょっと休憩〜」って感じだよね。

647 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:50 ID:uIzhJ0F0
>>630
アレがギョワーーとか鳴くと同時に進軍開始だしな

648 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:51 ID:DxIROtOA
アングマールの魔王は人間の男には倒せないって設定だけど、レゴラスが
弓矢でちゃっちゃか倒してたら萎えてたなー。
今までレゴラスが倒してきた相手の中にも、人間の男には絶対に倒せない
強敵がいたのかもしれないと思うと・・・

649 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:51 ID:4mCEFd2D
サムがガラドリエルからもらった土は?

650 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:51 ID:IYc7mVi/
>631
レゴラスは映画設定で2931歳になっているみたいだけど
アラゴルンの生年と間違っているみたいです(どうやったらそんな間違いが起こるのか・・・)
原作でも不明だけど、多分第3紀生まれの(同盟軍に参戦してない)若いエルフなんだと思う

651 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:51 ID:+NBSO1pf
>>550
あのときはサウロンが寝てたんだよ

652 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:51 ID:MF3/vDsz
>>631
>>527と言われたんですが・・・
原作フロド51歳
映画ウhロド33歳
なのかな

653 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:52 ID:+NBSO1pf
>>563
昨夜から一回も原作に触れてません
まだ二つの塔です

654 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:52 ID:davVVJu6
>645
なるほど。種族としての寿命がきたってことか。


655 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:52 ID:GUlvNdDu
>635
そうですね、むしろ「創作神話」「文学作品」「ファンタジー」
「言語学的研究」など多角的に見るべきですよね。
日本ではそういう類のものを一括して「ファンタジー」と
括ってしまうから問題があるのではないかと。
で、須らく「ファンタジー→子供向け」って風潮が今まであったし。
だから日本語版は「ですます」調で童話みたい・・・。
もちろん、瀬田訳をけなしてるわけじゃありません。
一つの必然的結果として「ですます」調になったというか。

そういう意味では、童話→青少年の読み物として昇華(?)
させてライトノベルの功績は日本においては評価されるべき
なのかもしれませんね。ちょっと皮肉っぽくて申し訳ない。

そういう漏れもロードス好きですが。高校生の時ゃ
スレイヤーズとか見てたし、ちょっと前はラグナロク読んでたし。

656 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:52 ID:2e/qCU9q
>>639
ごめん、思い出せん。えーっと一人は円卓の騎士のマーリンだろう?
もう一人はだれだっけかな〜〜??

657 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:53 ID:4mCEFd2D
>>656
ゲドとか

658 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:53 ID:GUlvNdDu
>640
OK!わかった!
たまねぎ剣士→ホビット
コレでケテーイ!

すいません、変なテンションで^^;

659 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:54 ID:JNR7xHNZ
最近売り出し中のダンブルドア先生もいるぞw

660 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:54 ID:2e/qCU9q
>>639
どっちゃにしても、三人とも火の属性を持つ魔法使なんだが、
ファンタジーとか読まなくなって久しいので忘れちった。

661 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:54 ID:davVVJu6
>658
違うよ、たまねぎ戦士はゴンドール兵だよ。

662 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:54 ID:MF3/vDsz
>>656
あー、>>551では指輪物語の中で3番目って言ってたんじゃないのか
って、なんでガンダルフは3番目なん?

663 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:54 ID:NIR1px+B
>>659
ヴォルディモート最強伝説

664 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:55 ID:DxIROtOA
ボロミアを格好良く描いたように、デネソール、ファラミアをもっと
深いキャラにしておくれ。
何でこんな薄っぺらくて感情移入できないようにしたんだろう。
とくにファラミアの人は演技凄く良いのに残念。

665 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:55 ID:GUlvNdDu
>661
ガーン!しまった!あの兜はまぎれもなくたまねぎ剣士!
わかった!ピピン→たまねぎ剣士!
コレ!ファイナルアンサー!

666 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 01:57 ID:2e/qCU9q
>>657
それだsんぼういほえぃぬるぽ!!!

って火の属性ちゃうし。
>>662
マーリンは半妖半人の天然道士だし、もう一人も確か神レベルだから。
それに比べてガンダルフは世界への干渉をなるべく理性と知性に頼っていたため。

667 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:57 ID:GUlvNdDu
>662
う〜ん、中つ国における魔法使いの順位は
サルマン>ガンダルフ>ラダガスト>その他2(?)名
なので2位だしなぁ。
もしメリアンを魔法使いとして強引にねじ込むなら
メリアン≧サルマン>ガンダルフとなって3位だが。

魔法使いではなく、中つ国に一時期でも定住した
マイアの順位ならば、間違いなく3位だね。

668 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:58 ID:jvjfe07O
>>665
ワラタ 最強のFAだね

669 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:58 ID:wDmXU3jr
やはり原作読むべきか?こりゃ。。サムが主役だったんすね。

670 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:58 ID:ZR65VolF
>643
西の国ではほんとうに先輩格だったらしい。神様は、サルマンが
ガンダルフ的な役割を果たしてくれることを期待していたが、結果は……

>648
設定というか、映画には登場してないけど裂け谷エルフ武闘派最右翼の
グロールフィンデルというひとがそう預言してたというのが原作の設定(追
補編にある)
そのグロールフィン出るにも倒せなかったのがアングマール(追い払った
だけ)。ちなみにグロールフィンデルは、エルフのくせにバルログと一騎
討ちしてあいこになったという経歴の持ち主(異説もあるけど)

>650
オーランドがインタビューで、レゴラスの生年をカンチガイして、そう言った
というのが最初だったかと(FotRのころ)

671 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:58 ID:+NBSO1pf
>>574
大鷲なら呼べるな

ガンダルフはあくまで使えるけど使わない
魔法使うと神様に怒られる

672 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:59 ID:GUlvNdDu
っていうか喪前ら。古典的ファンタジーといえば。
オ ズ の 魔 法 使 い
を忘れてませんか?

・・・いあ、だからどうだって話じゃないけどさ(´д`;)

673 :名無シネマ@上映中:04/02/09 01:59 ID:davVVJu6
>665
残念、正解は B:たまねぎ部隊

あ、そーれ、くっくろびーん♪

674 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:00 ID:DxIROtOA
シェロブってCGでしたか?
やけにリアルでしたが、ひょっとして実写?

675 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:01 ID:IQh9fWMv
>>672
ってゆうか、オズは詐欺師のオッサンだったし・・・
こうなったらヨーダ大先生のフォースに頼るしかないね。

676 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:01 ID:GUlvNdDu
>670のグロールフィンデル
バルログの首領ゴスモグとゴンドリンで相討ちになった
グロールとアングマールを追い詰めながらも倒せなかった
グロールは別人です。前者のグロールはゴスモグともども
命を落としてるし。っていうか武闘派最右翼ってアンタw ワロタ

677 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:01 ID:5nQa7l0t
>652
えーと同誌によると フロド51歳・サム39歳・メリー37歳・ピピン29歳 になってる。
原作と映画では別年齢と捉えても良いけど、
誰か一人だけ年齢設定が原作と違うとかでなければこれでいいのかも。
年齢差は多分変えないだろうから。

678 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:01 ID:JNR7xHNZ
>675
なにが「こうなったら」なのか、わからーんw
最強議論系は、荒れるからこのくらいにしとこ…

679 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:02 ID:+NBSO1pf
>>589
ミナスイシル(月の塔)は
シェロブの通路から攻めてくるモルドール軍を
通さないために作ったんじゃないの?


680 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:02 ID:pim8h3y7
25歳童貞の俺もそろそろ魔法使いの域に達しつつあるな、うん。

681 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:02 ID:2e/qCU9q
そもそもエルフの武道派、最右翼がヴァリノオルから
シルマリル(これだって武道派エルフが作った)奪って逃げたサウロン追って
中つ国なんぞでドンパチ始めるから、指輪なんてものができた。


682 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:03 ID:ZR65VolF
>652
ホビットの年齢は、人間の7掛けぐらいで計算するといいと思われ。
30才で成人だから、原作の50才過ぎというのは人間でいうと35〜6
才の分別盛りの働き盛り(だから指輪の運ぶ任務の重要性とか
その絶望的な最後も予想できた。なおかつ行こうと決心できた)
映画は、もう少し万人受けするために20才とかなり若く設定。

だから、原作だとフロドはファラミアと同じぐらいの年齢で考え
られる。

683 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:03 ID:3SNkxThV
>>674
バカな。
パンフに詳しく書いてあるんで、読んでみれ。
まぁ確かに、今回のCGは凄かった。
前2作で感じた「違和感」をほとんど感じなかったよ。

>>669
読めれ。
さすればまた違った感想が得られるよ。

684 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:03 ID:davVVJu6
>676
やっぱり別人なのかな。私としては同一人物だったという説のほうが好きだ。

685 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:04 ID:2e/qCU9q
>>679
それでパランディアごと奪われてりゃ世話ないわい

686 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:04 ID:Ytb2tPXv
>>652
確か、本スレでも何回か話題になってるけど、
フロドが33歳と明記されてるものはない。
ただ、映画でのビルボの誕生日からフロドの旅立ちまでの
映像で見た時間的な経過が、指輪を譲り受けてから
それほどたたずに旅に出たらしいので33歳説が有力ではある。

687 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:05 ID:4mCEFd2D
この間テレビでやってたパラサイトっつう映画で
フロドが虐められて鼻血出して便所で泣いてたのはわらた

688 :670:04/02/09 02:05 ID:ZR65VolF
>676
私は同一人物説をとってます。だから(異説あるけど)と書いた。

689 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:05 ID:MF3/vDsz
>>667
メリアンってなんじゃ〜?

>>676
バルログの長ゴスモグと相打ちになったのはエクセリオンって
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/cgi-bin/ziten.cgi
で読んだんだけど、間違い?

690 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:06 ID:2e/qCU9q
>>689
>メリアンってなんじゃ〜?

アルフィーのヒット曲

691 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:06 ID:+NBSO1pf
>>615

スターウォーズの原点だって言うから見たけど
宇宙船出てこないじゃん
みたいなのはやめてくれ ということですか?

692 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:07 ID:IQh9fWMv
>>689
>メリアンってなんじゃ〜?

つのだ☆ひろ の代表曲

693 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:07 ID:MF3/vDsz
>>686
原作は33歳でもらって51歳で旅立つの?

694 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:08 ID:DJMSEIjm
メリアンはアルフィーでないかい?

695 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:09 ID:2e/qCU9q
それからエルフたちが去っていく「西の大海の果て」ってのは
文字通りヴァリノオルのことなんだが、それは現在の中つ国世界の上での
『海』とは繋がっていない。あの世界でも丸くなってる。
んじゃ、エルフはどこいくんじゃい?というと話が長くなるので
ぶっちゃけて説明すれば、宇宙。

696 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:09 ID:P01B2DZX
最後ガンダルフがフロドを船に乗せるシーンが
ミスティックリバーのおっさんがデーヴを車に乗せるシーンとダブった。
それから25年後・・・。

697 :515:04/02/09 02:10 ID:lKHRxJdD
>>628
指輪自身に望みを叶える物理的な力が無いってことは分かりました。
デネソールは指輪を武器として使えると思ってたようだけど
誘惑以前に、あれは誤った知識だよね。

ゴラムは、病気としての強欲ってのが結構納得いったかな。

意見聞かせてくれた人達ありがとう。
おやすみなさい

698 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:10 ID:7tFuJwvi
激しくガイシュツかも知れないんだが、
最後フロドが船に乗る前にサム達に言ったセリフ
Shire has been saved… but not for me.
『ホビット庄は救われた・・・ でも僕は旅立たねば』
これって誤訳に近いよな?
これではニュアンスが全然違ってくると思うんだけど。
何で旅立つのか全く説明にならないし、それが疑問な人も
多いんじゃないの?

699 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:10 ID:MF3/vDsz
他のマイアが神に使わされた(?)のに対し、サウロンは、(支配したくて)自分の意志で中つ国に来たのでしょうか?


700 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:11 ID:GUlvNdDu
>684
う〜ん気持ちは判ります^^;
でも、そうなるとエルロンドより年上になっちゃいますよ。
しかも純血ノルドールエルフ。だから、私は別人説支持。
っていうかシルマル原文に・・・
"the duel of Glorfindel with the Barlog (中略) ; and they both
fell into the abyss. (中略) Then Thorondor bore up Glorfindel's
body out of the abyss, and they buried him in a mound of
stones beside the pass,"
「グロールフィンデルとバルログとの一騎打ち(中略);そして彼らは
両方とも深淵へと落ちていった。(中略)そしてソロンドールは
グロールフィンデルの体を谷底より引き上げ、そして道の傍の
石の墓に彼を埋葬した」
・・・と、ありますもん。

・・・すいません、夢を壊すようなことしちゃって。
っていうか映画と関係ない話スマソ>ALL

701 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:11 ID:5nQa7l0t
アルフィーは「メリーアン」では(心底どうでもいいが

702 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:11 ID:JNR7xHNZ
>699
マイアの上にいるヴァラの一人、メルコオル様が反乱を起こしたときに、くっついて
行ったのです。バルログ達もそんな感じ。

703 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:11 ID:2e/qCU9q
欲望は人の心を映す鏡、
武器に頼る者には、武器のように見え、
平和の道具のように見えるものには、道具のように見え、
友達のように、いとしいしとのように見える者には、そのように見える。

704 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:12 ID:+NBSO1pf
>>628とか
(指輪自体に望みをかなえる力が無くとも指輪に執着する人達)
賭事で蔵立てた人の話は聞かない とよく言うけど
それでも賭事が止められない人がいるでしょ そういうもんです

705 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:13 ID:davVVJu6
>697
以前にもここで書いたけど、強大な力を持つサウロンの指輪だから
(指輪にサウロンの力の秘密があることは知っていたんだろう)それを、
勘違いしてたんだろうね。

706 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:13 ID:JNR7xHNZ
>700
いや、同一人物説というのはですね。一度、西方に行った後に、また中つ国に帰って
来た、という奴です。帰ってきたグロトラマンという訳です。

707 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:14 ID:GUlvNdDu
>689
あ、すいません、グロールと一騎打ちのはゴスモグとは
別の個体ですた。ちなみにマジレスでメリアンは太陽の第一紀に
シンダールの王と共にドリアスを治めたマイアです。

708 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:16 ID:GUlvNdDu
>706
あー、復活して再び戻ってきた・・・って解釈ですね。失礼しました。
でもそれじゃあ同一人物ってより生まれ変わり・・・。エルロンドより
位が上なら同一人物って言っても納得できますが・・・。

709 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:16 ID:davVVJu6
>700
いいよ、(・з・)キニスルナ!
まあ、夢を見たかったということでw

710 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:17 ID:GUlvNdDu
っていうかすいません、グロール議論はスレ違いですね。
諸説あるってことでこれ以上は辞めます。大変失礼しますた。

711 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:17 ID:+NBSO1pf
>>658
っていうかFF3のたまねぎ4人は
まんまホビット4人じゃないか

712 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:17 ID:DxIROtOA
ヘルムに加勢にきたエルフ達の生き残りってゴンドールにも加勢に行った
のでしょうか?
馬もってなかったような気がするけど。

713 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:18 ID:ZQ8EKrfB
指輪に具体的に願いを叶える力が無いってのは、
例えばノドが渇いたから目の前に緑龍館のビールを出現させろと
願ったところで、実際に現れる訳では無いってだけでしょ。

指輪を使えば持ち主の力が底上げされるというのは、
ガンダルフやガラドリエルの話からも確かだと思う。
だから、偉大な指導者がそれを使えばサウロンの軍勢に抗し得る
指揮力を発揮できるだろうし、ボロミアやデネソールの願いがそうした力を得る
という事なら、その意味で彼らの願いを叶える力があるとは言えるんじゃないの。

714 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:18 ID:JNR7xHNZ
>708
位については、かりそめの帰還なので、裂け谷に客分として来ていた、という捉え方
なら問題ないのかな、とも思います。まぁ、どっちにしても映画には出てこない罠。

馬姫め〜

715 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:19 ID:davVVJu6
>712
ヘルムのエルフ勢は全滅…じゃなかったっけ?
少なくともゴンドールのシーンでは見かけなかった。

もしかしたら、ローハン各地に散らばって、警備してるのかも。

716 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:20 ID:GUlvNdDu
>711
だよね!?だよね!?っていうかFF1から6まで続く
4人パーティーの伝統って・・・って邪推w

717 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:20 ID:MF3/vDsz
>>702>>707
メリアンっていのうはマイアなのかその上のヴィラって格なのか、
とか言い始めると映画離れしすぎるので定期年齢順表貼って寝ます

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木のヒゲ>ガラドリエル>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王>フロド>ボロミア>サム>メリー>ピピン≒(?)エオメル>エオウィン

718 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:21 ID:GUlvNdDu
>712、715
戴冠式でエルロンド、馬と一緒にいるエルフ数名が
その生き残りだったりして(w

719 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:22 ID:davVVJu6
>713
でもそれを成し得た者は誰一人としていない。
力があっても、それを実行できなければ、願いを叶える力は無いも同然じゃないか?


720 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:22 ID:DxIROtOA
ヘルムのエルフ勢全滅かぁ。せつないなぁ・・・


721 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:22 ID:davVVJu6
>718
な、なんだってー?!>;Ω ΩΩ;;

722 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:24 ID:DxIROtOA
ゴンドールでエルロンドと一緒にいたエルフはエルロンドの息子じゃ
なかったっけ?

723 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:25 ID:+NBSO1pf
>>695
確かにあの世界で
宇宙船で宇宙に旅立っても
船で大海に出ていったくらいにしか思わないだろうな

724 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:26 ID:ZR65VolF
>718
あり得るね。原作では、おばあさん(ガラドリエル)おじいさん(ケレボルン)も
孫娘の結婚式に出席してるんだから、生き残りも合流ってのありかも。

725 :515:04/02/09 02:27 ID:lKHRxJdD
>>703-704
意見読むのが面白くて寝れないんですが

>>713
ガンダルフの「わしが持てば指輪は恐ろしい魔力を振るう」は
自分も気になったんだけど、力が増幅されるのではなくて
ガンダルフ本来の力を指輪が悪い方向に使わせるってことなのかなと
さっき自己解決してました。

726 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:27 ID:2e/qCU9q
まあ、ひとつだけわかっていることがある。



女性陣はみんなひんぬー

727 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 02:28 ID:2e/qCU9q
ひんぬーまんせー

728 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:29 ID:GUlvNdDu
>722
あー確かに裂け谷の会議でチラっと見かけた顔かも。
でも、あれがエルラダン・エルロヒア兄弟だという保障は
どこにも^^;

729 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:29 ID:davVVJu6
>724
映画ではガラドリエル様とケレ様は参列してた?

戴冠式、結婚式といえば、白の木の若芽がでるところが見たい。
SEEではいらないかなー。

730 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:29 ID:lKHRxJdD
>>726
さっきのGG賞のケイトを見てないな?

731 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:29 ID:ZR65VolF
>722ー728
エレストールという説もあった気がする。

732 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:30 ID:GUlvNdDu
ひんぬーまんせー!
って◆GacHaPR1Usさん、直後のカキコはどうかと^^;

733 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:30 ID:+NBSO1pf
やっぱりさ
追補編やシルマリルは無しにしない

そういう話題があったらSF板(西の国)に誘導かけるとして

734 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:31 ID:davVVJu6
>728
会議には双子は参加してないよ。
エレストールとかじゃないかな、参列してたのは。

735 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:32 ID:GUlvNdDu
>733
シルマルに関しては同意。追補編は、ある程度は仕方ないかと。
でも、つい熱くなるとシルマルだろーがなんだろーがカキコ
しちゃうんだよなぁ、今晩の空気^^;

すいません、正当化してるわけじゃないですm( _ _ )m

736 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:32 ID:+NBSO1pf
無しにしませんか?

に訂正

737 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:33 ID:jvjfe07O
>>730
妊娠中の乳のでかさはあてにならないよ

738 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:33 ID:ZR65VolF
>733
シルマリルはともかく、追補編はいんでない? 文庫にもなったことだし、
映画でもこっからセリフがとられてるシーンがいくつかあるし(ガラ様が
アラゴルンに、エルロンドのセリフを言うとか、エルロンドが、アラゴルンママのセリフ
を言うとか)

739 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:34 ID:davVVJu6
>733
スマソ、気をつける。

>731
スマソ、かぶった。

740 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:34 ID:GUlvNdDu
>734
Thx。実はあれがグロールフィンデルだったという可能性がw
でも、戴冠式ではそれ以外にも複数いましたよね、確か。

741 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:37 ID:davVVJu6
>740
なにいいいいいΣ(゚Д゚)
海外のエルフファンサイトでもまわってくるか。
他のエルフに関しては、まだ一回しか見てないのでなんとも。

しかし、アルウェンにエルフが『姫君!』と声をかけたのには感動した。
あのエルフ、裂け谷でアラゴルンを見送るアルウェンのシーンの後ろにいたエルフだよね?

742 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:37 ID:+NBSO1pf
>>735 >>738
まだ王の帰還すら読んで無いから
(本当は昨日の内に二つの塔が余も終わるはずだったのだけど
このスレのせいで日付が変わってしまった)
追補編の内容を知らないのですが
本編と関係が深いみたいですね
なら追補編はOKかな?

743 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:38 ID:kCCI2tDw
ゴラムが指輪持ってた時、何で無事だったの?
指輪はめたりしてたならオークとか来るよね?

744 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:38 ID:+NBSO1pf
結婚式のエルフ達はうまいと思った

各自で勝手に想像すればいいし

745 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:39 ID:+NBSO1pf
>>743
ビルボの時代ですらサウロンが寝てて(イメージ擢に)
見つからないないのに
それより昔のゴラムが指輪を使っても気づかないでしょ

746 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:40 ID:ZQ8EKrfB
>>719
まあ、指輪が実際に与える以上の力をふるえるようになるという幻想を喚起する効果は
あるんだろうね。原作ではサムも、指輪を使った時にヒロイックな妄想をしてた訳だし。

ただ、一つの指輪を使っても、サウロン以外の者は姿が消えて寿命が延びるだけ
って事は無いよ。

>>725
増幅させ、かつ捻じ曲げるという事でしょう。

747 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:40 ID:davVVJu6
>743
ゴラムが指輪を持っていた時期は、サウロンの力がまだ弱く、
サウロン自身も指輪が失われたと思っていたので見つけられなかった。

そろそろ、まじで寝る!このままじゃ仕事中に寝ちゃうぜ…誘惑に打ち勝つ事ができないかも。

748 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:41 ID:+NBSO1pf
誕生会で久しぶりに使ってたなビルボ

あれは 後で考えるとかなりヤバクないか?
屋敷にナズグルとか来ちゃうかも

749 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:41 ID:DxIROtOA
アルウェンが未来のムスコを見て引き返す場面。
はっきり行ってイラネーって思った場面だったが、アルウェンのアソコの場面
だけは顔の長さが強調されてなくて良く撮ってたと思う。
あの顔が戴冠の時に出てればなー、って思った。

750 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:42 ID:ZR65VolF
>742
追補編は、指輪登場人物のその後とか(アラゴルンの死後、レゴラスやギムリは
どうしたか、とか)ゴンドール執政家の歴史とか、ロヒアリムの歴史とか、載って
て興味深いです。なんでアラゴルンがセオデンと昔会ったことあるのかとかも
わかります。
私も、原作読んでるだけでは理解できなかったアラゴルンの人間にあるまじき
タフさが、これでわかって安心しました(二つの塔以降、ほとんど寝てないんだ
もの)


751 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:43 ID:+NBSO1pf
ガンダルフが指輪を手にした場合を
ハリポタで例えるなら
本人はダンブルドア校長みたいになるつもりで
魔法学校作るんだけど
そのうち人間(マグル)に魔法教えると禄なことないな
皆殺しにしたほうがいいな とスリザリン化する

752 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:45 ID:lKHRxJdD
>>746
>ただ、一つの指輪を使っても、サウロン以外の者は姿が消えて寿命が延びるだけ
>って事は無いよ。

原作でそれらしき記述ってありますか?指輪の力を使った例とか。

753 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:45 ID:+NBSO1pf
>>747(下)

1つだけ確かなことは
今まで起きている人は
ボロミアのこと悪く言えないな

754 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:46 ID:ZQ8EKrfB
>>748
あれはゴラムがサウロンに捕まって、指輪の発見を白状する前の話だから、
サウロンもまだ指輪の現存を意識する事が無く、それ故に気がつきもしなかったんじゃないか。

755 :743:04/02/09 02:46 ID:kCCI2tDw
お答えありがとうございます。
今になって時系列がゴチャゴチャになってました…_| ̄|○

756 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:47 ID:3WWt+eT7
>>716
残念、FFWは5人だ。

757 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:49 ID:GUlvNdDu
流れ無視だが、フロドの幻想の中でガラドリエルが手をとって
にっこり笑うシーン、漏れは最高に綺麗、っていうか漏れより
年上のケイト・ブランシェットに可愛い、萌え〜という印象を
持ってしまったよ。でも、スレ読み返すと「怖い」って印象のが
多数なんだよね^^;

これは漏れが二次元(;´д`)ハァハァしてる弊害でつか!?

758 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:49 ID:lKHRxJdD
>>754
>それ故に気がつきもしなかったんじゃないか。

気づいてたけど「ゴラムの心をむしばみながら時を待っていた」んでは?
指輪が時を待ってたんだっけ。

指輪が時を待ってたんだっけ?

759 :758:04/02/09 02:50 ID:lKHRxJdD
下の一行余計だた

760 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:50 ID:GUlvNdDu
>756
脊髄反射レス。
主人公は5人(バッツ・レナ・ファリス・ガルフ・クルル)だが、
パーティーはあくまでも4人ですたYO〜。
ガルフとクルルが入れ替えになる。

指輪と関係ないFF話スマソ。

761 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:51 ID:GUlvNdDu
>756
ゴメソ、4と5を間違えてしもた。

762 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:55 ID:ZQ8EKrfB
>>752
例えば、ガラドリエルはエルフの指輪の一つをはめている訳だけど、
それを見る事ができたのはフロドだけで、サムには見る事ができなかった。
また、ガラドリエルは、その思いを賢者と目されている者たちより
はっきりフロドに読み取られたと認めている。
それは指輪を使い、そして所持しているものとしての能力増大の結果である
という意味の事をガラドリエルがいっています。

また、一つの指輪の所持者である自分が、他の指輪やその所持者の思いを見る事が
できないのは何故かというフロドの問いに、ガラドリエルは試みていないからと答えています。
つまり、やろうとすればできるという事でしょう。

763 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:55 ID:DxIROtOA
ガラドリエル怖いよ・・・
2部の最後で、ゴラムがあの女に殺らせよう・・・って言ってた場面で、
原作未読の人は、「エルフの女王に?」って思った人もいるくらいだし。

なんつーか、笑顔が何か企んでいる感じ。
ケイトは撮影合間の気の安らいだ自然な笑顔の方が何倍も素敵だと思う。

764 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:57 ID:+qIH3CCX
>>757
ガラ様のシーン、漏れの場合「萌え」「怖い」両方の印象を持ったよ
綺麗な笑顔で手を取りつつ、「ちゃんと使命を果たせよゴルァ」みたいな

765 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:58 ID:DxIROtOA
アルウェン、エオウィンについては、もっと他に相応しい女優がいるんじゃ
ねーの?って感じだけど、ガラドリエルについては相応しいけど、もうちょっと
撮り方変えた方が良いんじゃないの?って思うくらい、ケイトの魅力が出て
いないと思った。
この映画見てケイトを綺麗だと思った人が、インタビューとか素のケイトを
みたらぶっ飛ぶよ。超美人だし声も綺麗。

766 :名無シネマ@上映中:04/02/09 02:59 ID:DxIROtOA
ガラドリエルがフロドの手を引いて立ち上がらせる行為は、プロレスで
倒れた相手の髪を持って立たせるのと同じ意味合いなんだろうね。

767 :752:04/02/09 03:00 ID:lKHRxJdD
>>762
ありがとう!なんかまた更に興味深くなりました。

自分も本当に寝なきゃだ・・
あー明日会社かよ。現実に戻りたくねーw


768 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:00 ID:GUlvNdDu
>766
ガクガクブルブル

769 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:02 ID:GUlvNdDu
さて、ずいぶん今晩は悪ノリしますたが、そろそろ寝るです。
こんな楽しい2chは久しぶりですたよ!去年以来?
永遠に続けばいいのにとか思いました^^;

見苦しいところとか、大変しつれいしました。
そして、皆様、楽しいひと時をありがとう!

おやす〜ノシ

770 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:03 ID:FEmccVzQ
売店でレンバス売ったら、かなり売れるんでは?と思ってしまった
しかし会場がレンバスの粉でかなり鬱な状態になるんだろうな・・・

771 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:03 ID:jvjfe07O
>>765
そんな事言い出したらリブだって綺麗でものすごく可愛いよ
間近で見たら雰囲気もぽわぁんとしてて本当にお姫様だったよ
・・・女性撮るのやっぱり下手なのかな?それともPJ内のエルフの
イメージを重視するとああなるのかな

772 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:05 ID:sTnC7jAP
>この映画見てケイトを綺麗だと思った人が、インタビューとか素のケイトを
みたらぶっ飛ぶよ。超美人だし声も綺麗。

禿しく同意だが、ガラドリエルはただきれいで慈悲深いだけの女王様だと思われても
アレなので、怖いくらいの印象でちょうどいいと思ったんだが。
あの幻影?で出てくるときの笑みと灰色港での笑みは全っ然違っててお見事。
出番は少ないのに印象でかい&最強伝説不滅、って感じだった。
贈り物=の玻璃瓶(漢字あってるか?)も大活躍した事だし。

773 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:07 ID:B/KPYKj8
>>766
全女?「ば〜か〜や〜ろ〜!」

774 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:30 ID:+NBSO1pf
>>763
それであの予告でしょ
(倒れたフロドにゆっくり近づく奥方)

>>764
松嶋奈々子とかそんな感じですな

775 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:32 ID:+NBSO1pf
夜遅く感じたけど
昨夜はまだTTTSEE実況祭の真最中だったんだよな
ヘルム峡谷のピンチのあたりかな?

776 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:35 ID:91rsWoVk
>>770
イメージはカロリーメイトなんだがw
大塚製薬とタイアップすればよかったのにね。

777 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:41 ID:+NBSO1pf
>>776
そうだね
カロリーメイト ロードオブザリングver(パッケージが違うだけ)
とか作ってくれたら面白かったね

778 :名無シネマ@上映中:04/02/09 03:45 ID:pZsWvM8l
最後フロドがこれから生まれるサムの子どもの名前を
淡々と語っていくシーン見たかったなあ…。

779 :名無シネマ@上映中:04/02/09 04:13 ID:/huC27OY
>778
見たかったな〜SEEでも無理か…

780 :名無シネマ@上映中:04/02/09 04:20 ID:uAcxbUrc
3部見てきました。
その日の夜、夢の中でスメアゴルに想いを馳せ
目が覚めたら泣いていた。

781 :UNKO:04/02/09 04:39 ID:NJ80lFX0
身長をCGで補正してるからだけど
とにかくアップが多い映画だね

782 :名無シネマ@上映中:04/02/09 04:47 ID:7JG1Wiw1
PJはもともとアップが好きらしい

783 :名無シネマ@上映中:04/02/09 05:08 ID:FEmccVzQ
>>777
シナモンスティックを映画のレンバスのような
薄い四角形状にして
包装紙はエルフの葉の印刷
売り言葉は「常人ならそれ一つで一日中行動ができます。」

784 :名無シネマ@上映中:04/02/09 06:22 ID:l2Kwb0d8
>>738
公共広告機構から確実に文句言われるw
でも売ってたら買っちゃうだろうなあ。
おいしくなくていいからそっくりそのままの姿で売って欲しい〜

785 :名無シネマ@上映中:04/02/09 06:33 ID:1DLBZXse
雑誌「この映画がすごい」は、指輪には望みを叶える力があると書いてます。
このスレ読むとそんな力はないって意見がありますが、どっちが本当?雑誌が間違ってる?
自分はやっぱ何かすごい力があるのかと思いました。
でもここでいう‘危険’ってなんでしょう?
(この雑誌、いろんな質問と答えが載ってたので面白いと思って買ったが・・どうなってるんだ)


○そもそも指輪の力ってどういうもの?
‘1つの指輪’には、人間だけではなく、どんな人種も、あのガンダルフさえも、屈伏させてしまうほどの魔力がある。
言ってしまえば、指輪の力は欲望の源。なにしろこの指輪さえあればすべての望みを叶えることができるのだから。
さらに、指輪を持つ者には永遠の命も与えられる。だが恐ろしいことに、指輪は使うごとに危険を増やす。
所有者は指輪をはめたくなり、ついには指輪が持ち主を所有するようになるのだ。麻薬と一緒で、
いちどはめたら奈落の底へまっしぐら!

786 :名無シネマ@上映中:04/02/09 06:58 ID:8cREOICZ
これからお仕事な訳ですが未見のご同僚方にネタばれかます
誘惑に耐えなければならないのが辛いです。お口にチャック。

みなさまもお気をつけ遊ばせ。ではいってきまー。

787 :名無シネマ@上映中:04/02/09 07:08 ID:3El84pLF
深夜になったら会話の内容が変わってきてる。

各キャラクタのレベルはいくつだとか、ファイナルファンタジーと一緒かい(汗

ハリポタとか他の映画と比べるのもどうかと。

788 :名無シネマ@上映中:04/02/09 07:15 ID:9LAdpf5K
今初めて初心者スレのほうをチラ見したんだが
あそこで丁寧に答えてあげてる香具師らは忍耐力あるな。ナイスワーク。
弓の美形はなんていう種族ですか?→エルフです→ああ妖精ですね。
なかなか新鮮だった。今夜1からじっくり読もう。
(たまには初心に返ることも大事かな、と)

789 :名無シネマ@上映中:04/02/09 07:25 ID:1Ixbsxgx
>>785
麻薬の喩えはなるほどと思った
全ての望みが叶うってのもまやかし、
麻薬のもたらす全能感みたいな気分だけのものなんだろうね
もともと自分が望んでたことなど忘れてしまうんだろう

790 :名無シネマ@上映中:04/02/09 07:41 ID:FEmccVzQ
>>785
映画には出てこないが
唯一トム・ボンバディルだけは
指輪に左右されない

791 :名無シネマ@上映中:04/02/09 07:42 ID:4mlit+EA
>>772
んだんだ。ガラドリエルの業の深さは現存するエルフ最強よ。
映画パンフとかで「白の勢力」にくくられている側の中では
多分だれよりも指輪欲しがっているよね
(でも理性の力で必死に我慢している)。

FoTRのロリエン水鏡の場面で、横目で口微妙に半開きでフロドを
見るときの冷たい視線なんて、ああ上手いなあと思っちゃいましたよ。

792 :名無シネマ@上映中:04/02/09 08:01 ID:lWtDs1Ly
正直、エルフが
像の上で暴れるシーンはいらなかった

793 :名無シネマ@上映中:04/02/09 08:06 ID:MooEQG6u
王の帰還をまた読みたくなって、つい徹夜してしまった_| ̄|○
今日が仕事休みでよかった。今から寝ますw

改めて読み直すと、メリーとセオデンの交流もいれてほしかったと思う。
パランティアについても中途半端だったよね。

いや、映画としては十分満足しているんですが、欲を言えばということで・・・。

794 :名無シネマ@上映中:04/02/09 08:32 ID:0FrNCfmc
>792
FOTRでは対トロル戦&アモン・ヘンでの連続弓矢
TTTでは超絶馬乗り&スケボー

まあ恒例ということで。
ただでさえ見せ場ないし、ギムリと違って脚本で
キャラ立たないから、しょうがない。

795 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:22 ID:EtmpuwSe
水鏡のとこのガラドリエルの前のフロドは
とりわけ小さく孤立無援で不憫に見えた。
偉大なり奥方。でもこわいよ〜〜

796 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:44 ID:HWlcFoyu
結局みな解散したけど、故郷の無くなったギムリはどうしてるんだろう?
アラゴルンやレゴラスは、フロドが船に乗ったことを知っているのか?

1の頃は、桃肌の幸福そうな少年だったのに、真っ白で隈のひどいフロドのまま
哀しそうな微笑を浮かべて終わってしまったので、悲しくて忘れられないです。。

797 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:47 ID:ESv7clQL
ギムリの故郷はモリアじゃないよ。
あそこで死んでたのは親戚ご一行様だよ。

798 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:51 ID:NpSuP4fZ
>>797
親戚ご一行様ワロタ


799 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:52 ID:ct51oxdr
>796
ギムリの故郷は、モリアじゃないって。
確か、生まれは青の山脈、現在の居住地ははなれ山(レゴラスの故郷のお隣)。
原作では、数年後に二つの塔で映っていた、ヘルム渓谷の民を避難させた洞窟の領主になる。
ドワーフ的には、あの洞窟は最高に素晴らしい土地なので、名誉なこと。
そして最終的には、レゴラスと一緒にガラドリエルとフロドが旅立った西に渡る。
レゴラスとギムリが中つ国から旅立った時が神話の時代の終わりっぽい。

800 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:54 ID:HWlcFoyu
そうだったのか・・ありがd
フロドは殆どサムとゴラムとの3人旅のようなモノだったけど、
船に乗るときにもっと皆に見送りに来て欲しかったぽ゜。・゜(つД`)゜・。


801 :名無シネマ@上映中:04/02/09 09:56 ID:LmUCs/qD
>>792
禿同。CGがもう少し自然に見えたなら許せたんだけど

802 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:05 ID:xD7586Ix
>>800
ギムリは燦光洞(>>799氏指摘の洞窟)の領主になり、
レゴラスはファラミアが領主となるイシリアンの地にある森に魅せられて移住。

ギムリはゴンドールやローハン相手に工人として見事な仕事を続け、
レゴラスは燦光洞やゴンドールに何度も訪れて交友を深めていたようです。

アラゴルンが崩御した際、レゴラスは船を建造して
親友であるギムリとともに西方へと旅立ったそうです。

レゴラスとギムリの永遠の友情、なんかいい話です。


803 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:12 ID:ZEyepYsJ
>>802
>レゴラスとギムリの永遠の友情、なんかいい話です。

もともとはいがみ合ってただけになおさらな

804 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:16 ID:ZysMVAR7
種族的に不仲だし、ギムリの父親はレゴラスの父親に監禁されるは財宝狙いで押し掛けられるわ。
エルロンドの会議で、こっちの事情で喧嘩にならなかったのは、すごいよ。

805 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:25 ID:8SXojbae
自分が死ぬまでに
この作品のリメイクを目にする日が来るのかな・・・。

806 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:33 ID:j2EZ2lkc
死者の谷に入る前に馬が逃げちゃったのに
どうやってペレンノール戦に間に合ったの?


807 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:38 ID:s7Br0Ey4
ゴラムがなんか企んでる→怪しんだサムが怒る→フロドに窘められ、サムショボーン
の繰り返しが、あまりにも何度もありすぎるんじゃないかと思った。

原作よりフロドが情けない&ゴラムが邪悪、って強調されてるような気がして…
二人ともその逆の部分もあるってことを入れてくれるんだったら良いんだけど。

二部でも散々やってたし。三部でもあんなに繰り返すなら二部ではまだ減らして、
代りにサルマン様とか入れて欲しかったよ。

808 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:44 ID:NpSuP4fZ
>>806
それよか死者の谷の途中で、アンドゥリルの鞘を馬が持って逃げちゃったのが気になる。
鞘はブレゴの背にくくりつけられてたのにさ(映像で確認)


しかもいつのまにかきちんと鞘に収まってるし。他より長い剣なのにおかしいだろヽ(`Д´)ノ ウワァァァン



809 :808:04/02/09 10:49 ID:NpSuP4fZ
他より長い剣なのにおかしい=他より長い剣だから、他から鞘を調達って出来ないと思う
っていう意味でした。

810 :名無シネマ@上映中:04/02/09 10:59 ID:8SXojbae
馬が逃げた時はまだ幽霊は敵で禍々しい存在だったけど
アラゴルンに従うと決めた時点で敵でなくなったんだし
その時に自然と戻ってきたんじゃないかと思ってるんだが・・・。

811 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:02 ID:JDendtLl
先行で見てきました。
とりあえず、いろんなことは置いといて、
早くもう一回観たいですじゃ…!

とにかく。とにかくもう一回観たい。
一回といわず何度でも見たい。できる限り劇場で。
その備蓄でSEEまで過ごす!

812 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:04 ID:ZEyepYsJ
>>810
あの幽霊たちは禍々しさがそもそも武器だし
アラゴルンに従っていてもそこらへんは変わらないと思うが

813 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:26 ID:UdzZt6wH
"I know your face...Eowyn..."
今でも思い出したら泣きそうになるよ。
だってさー、あのシーンでTTTのこの台詞使っちゃう?
先行2回観たけど、このシーンは2回とも大泣きしたよ。

あと最後の黒門でアラゴルンが"For Frodo!"って走り出した後に
ホビットのメリーとピピンが走り出したのも良かった。



814 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:28 ID:BFpUiNE4
逃げ出したら後ろは普通に野営地ではないかと。


・・・出発した後かな

815 :予想:04/02/09 11:31 ID:xD7586Ix
っつーかさ、マジでビビっちまったわけよ。
だって幽霊だよ?普通近寄らないっての。
王様だかなんだか知らないけどさー、
付き合ってらんないから逃げたってわけ。

でもよ、とりあえず戻ってはみたものの、あいつイイ奴じゃん?
馬小屋で開放してくれた恩もあるしさー、
また谷底に落ちた時みたいに助けてやろうかと思ったわけ。
んで戻ってみたら幽霊どもがおとなしくなってるじゃん?
やっぱ王様サイコー。付いていけば人参食い放題だろうね。これ最強。


816 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:36 ID:UdzZt6wH
>>815
誰のことかと思えばブレゴかw

817 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:36 ID:4b5qmrgw
"I know your face...Eowyn..."

俺もこれには震えた・・・・
王の帰還は、シリーズ中最も心に残る台詞が多かったかも。

俺が一番泣いたのは、灰色港のサムとフロドの別れ。ここの音楽最高!

818 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:49 ID:0FrNCfmc
っつーか、エオメル号泣は・・・?

ピピン、ガン爺の前にアングマールが下りてくるのは・・・?

819 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:50 ID:j0ff8oT+
これで私の旅も終わりかー!
みたいな気持ちです。
心にぽっかりと穴があいたようです。

どう考えても指輪物語は映像化は難しいだろーと
思ってました。
俳優のみなさん、監督、スタッフ、
太っ腹なニューラインシネマの社長さん、
ありがとう!!!


820 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:50 ID:1vn2N9Q/
エオ姫、腕力ありすぎ。
ホビットとはいえ甲冑つけてる人間ひとり
片手で疾走中の馬の鞍に引っ張り上げるってどうよ?

821 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:52 ID:4b5qmrgw
アカデミー賞授賞式、
PJには撮影時と同じく、短パン、半袖、裸足で行ってほしいな〜笑」
無理だけど・・・

822 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:52 ID:w/dK/e/d
>>815
ブレゴ可愛いw

823 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:54 ID:0FrNCfmc
>820
ファラミアは父親との関係から、ちょっぴりMっ気があるので、
そんな腕力にぞっこんなのです

824 :820:04/02/09 11:58 ID:1vn2N9Q/
>>823
夫婦ゲンカしたら凄いことになりそうだなw

王様、黒門進軍の時は別の馬だったよね?
ブレゴたん、クビ?

825 :名無シネマ@上映中:04/02/09 11:59 ID:9RFkgd++
フジテレビ
ロードオブザリング視聴率 関東21.3%関西20.5%

平均20.9%

やっぱ一部にもんしか人気ねーなー

826 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:03 ID:ZSdVK4Oh
シェロブとの戦いでサムが冷静すぎる。
サムの怒りは今までシェロブが感じたことがない程の怒りだったはず。
シェロブが小物になってしまった。

827 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:03 ID:UdzZt6wH
>>825
先行と同じ日にやるからだよー。
おかげでTVの方は観れませんですた。

828 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:03 ID:xD7586Ix
>>824
ブレゴタン・・・(つД`)

そういやエオウィンの左腕って折れた?
盾破壊された時は痛そうだったけど、
トドメ刺す時は無事に見えたんだけど・・・

829 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:07 ID:xD7586Ix
>>826
泣きながら下山
 ↓
落ちているレンバスを見つけて激怒
 ↓
フロド様をはなせー!

で、結構遮二無二頑張っているサムって感じに見えたですよ。
死に物狂いで戦っているあのシーンは、シリーズ中で一番サムが暴れたシーンかと。


830 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:08 ID:nRxSa3u1
>>828
メリーももの凄い勢いで復活してピピンと一緒に黒門行っていたもんねえ。
アングマールの魔王と戦って受けた傷云々の話はまるでオミットかもですね。
SEEフォロー有かもしれないけど。

831 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:09 ID:NTNBCmxJ
誰かが
視聴率30%越えたっていってた椰子いたけど

どこいったんだ

832 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:09 ID:85fL69kF
>>825
20パーセントって、5分の1だよ。換算すると2400万人が見たんだよ。
すごいじゃん。

833 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:11 ID:BDobp74v
>>825
3時間半で20%はいい数字じゃない?
いま25%越える番組そんなにないよ。

834 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:11 ID:kDBQN+L/
原作で「僕らがイシリアンに住んだらあの土地も浄化される」みたいな事を
レゴラスが言ってて「自意識過剰〜厚かましい〜」と思ったものだが
(いや、エルフが神聖なのは分かってるが)
映画のレゴラスも、さらっとそんな事を言いそう・・・な黒門前のほよっとした顔。

835 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:12 ID:L3KGSptG
>>825

平均20,9%っていいほうなのかな?
土曜のゴールデンだし・・

836 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:18 ID:6+833Qfo
>>830
その辺のフォローがないとファラミアとエオウィンも・・・・

837 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:23 ID:nnqCwPUP
>>815
思わず吹いたwww

838 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:24 ID:ko5L260H
さんざんガイシュツでしょうがオリファントの倒し方については

エオウィン>>>>>越えられない壁>>>>>レゴラス

レゴラス動き無駄杉でガカーリ

839 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:25 ID:85fL69kF
つーか、原作のレゴラスとギムリも、ファラミアとエオウィンも、唐突杉。
時間をかけて描けないなら、いっそファラミアとエオウィンは
映画では全カットでもよかったと思う。

840 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:29 ID:AqQcmj7J
>835
けして高い方ではない
万人が好んでるわけじゃないからね
映画館で見てつまんなかったから観なかった人の方が
大半だってことだよ

841 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:35 ID:8vQbDPA6
>>840
そうかな?
DVD持ってる率が高い&レンタルで見た人が多いから
視聴率は低いってことはないっすかね?

842 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:37 ID:xD7586Ix
>>838
あれはオーランド・レゴラスのショウタイム。
FotRから続く、毎回のお約束。
そしてギムリのツッコミが入ったところで笑いましょう。

現実味を持たせた解釈をするならば、
若いエルフの王子が、血気にはやってやりすぎてしまったと。
メリーが操る馬にハコ乗りで暴れまくるお姫様もやりすぎだと思うけどねw


843 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:39 ID:8H9f3cQ3
>>576
>捨てに戻れよ(;´Д`)バカすぎる
それこそ指輪の魔力ですよ

844 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:40 ID:7QRL2n+k
ていうかローハン勢とかはみんな決死で戦ってるのに
楽しんでるようにしか見えないんだよね、レゴラスって。
すごく場違いで浮いてる。死なないんならしょうがないだろうかねえ。

845 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:40 ID:D6OHLHRl
>映画館で見てつまんなかったから観なかった人の方が
>大半だってことだよ


いや、観なかった人の殆どは劇場でも観てないと思うが・・・

846 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:42 ID:m8gwx9A3
しかし、ゴラムがレンバス落とした時、
包み紙やらレンバスがばらばらに落ちてったけど、
なぜかサムが見つけたときは、葉っぱもレンバスもまとまってたのも・・・・・

847 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:42 ID:glcNrZz2
>843
あれはギムリの落ちの一言がついたお笑いコンビのなごみシーンだと
思ってましたが。
重苦しい戦闘シーンの中で、ああいう息抜きがあってもいいんじゃないかと。

エオウィンの人間離れした怪力の方が違和感あった。
あんななまくらな剣のふりまわし方でオリファントの腱を切れるのか。
片腕でメリー持ち上げてるし。すごい女子だよ。

848 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:42 ID:sjjUaCoq
>>843
使えないけど捨てる気にならなかったんだろうね
「どうにか有効活用できないかなぁ」と相談しに行ったのかも(w

849 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:42 ID:ZEyepYsJ
エルフは寿命が無限なだけで、怪我を負えば死ぬこともあるよ
それでも人間よりはかなり丈夫だけど

850 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:43 ID:XiaQSmXZ
アングマールの魔王に受けた傷関連はエオウィンだけっぽいですね。
黒門前でメリーとピピン二人を揃えたかったんでしょうね。

FotRでガンダルフがミナスティリスへ指輪の事を調べに行った時に
オスギリアスが映ってる事に土曜のTV放送で初めて気が付いた

851 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:46 ID:8vQbDPA6
>>844
> ていうかローハン勢とかはみんな決死で戦ってるのに
> 楽しんでるようにしか見えないんだよね、レゴラスって。
> すごく場違いで浮いてる。死なないんならしょうがないだろうかねえ。

レゴラスも普通に死ぬよ。
あの時、アラゴルンが呼んでたよね「レゴラス〜頼むぜ!」みたいに。
一頭ごと(乗ってるヤツごと)処理して欲しかったんだろうね。

オーランド・ブルーム目当てで映画見にくる婦女のためのサービスでしょw

852 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:47 ID:10eCW2k+
でもレゴラスって原作ではすごいDQNな感じだった。
誰がどうなってもあんまし関係ないや、みたいな。
だから映画もあんなモン、と言うか、かなりマシでしょ。
大体エルフみんなDQNぽいしなー。


853 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:48 ID:10eCW2k+
映画館でレンバス売ってたら、
ゴラムが投げ捨てるのにあわせて
観客がみんなバラバラと投げそう。


854 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:49 ID:glcNrZz2
基本的にたいしたシーンじゃないと思うが、>851みたいな原作ファンの反感を
かいやすいのでいろいろ言われるんでしょうな。

855 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:50 ID:sjjUaCoq
>>852
なんか無頓着だよね。
指輪触っても平気そう。

856 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:50 ID:DvHiM4b9
レゴラスは原作だと楽しそうだから
TTTのシリアスなのより今回の方がぽいかもと思いました

857 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:52 ID:10eCW2k+
>>855
うん。矢の先にくくりつけて
「フロド釣りー」とかしそう。
言い過ぎか。


858 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:53 ID:HtIsBYOf
ゴラムが落としたレンバスをサムが見つけるシーンで、
「あ、ラッキーじゃん。ひろっちゃえ。」と思った自分は
いじきたないなあと、怒りでレンバスを握りつぶすサムを
見ながら思った。

859 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:55 ID:sIyGUfcr
ショウタイムがあってもいいんだけど、時間とりすぎ。
前2作は派手だけどすぐ終わったから楽しめたけど今回すごく長く感じた。
時間が足りないんだからもっとコンパクトにまとめて他にまわせって思った。

860 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:56 ID:oDPLgTWB
アルウェンが引き返した時も他のエルフはノーリアクションだったしなあw

861 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:57 ID:DvHiM4b9
>>859
まあそれはオーランドファンの私でも思った
やはりショウビジネスなんだな・・・とも

862 :名無しシネマ@上映中:04/02/09 12:59 ID:ddwCAysQ
>858
それは自分も思った。
大切な食糧なのに無駄にするのかよ!って。

863 :名無シネマ@上映中:04/02/09 12:59 ID:ID/aBFm2
メリー&ピピンの身長があまり高くなくてがっかり。
SSEでエント水を飲んだシーンがあったのに・・・。


864 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:00 ID:glcNrZz2
アメリカでは婦女子じゃなくおっさん連中が大拍手してたよ。
ショウビジネスなんだろ、やっばり。
自分としてはあまり好きではないシーンだが、受けてるならPJが正しいと
思った。

865 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:02 ID:sjjUaCoq
あれよりもっと大事なシーンが削られたんだろうことを思えば要らねぇって思う。

866 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:05 ID:jI5NQsQd
>860
あのシーンすごく妙な感じがした。
呼び止めてたのはお付きの?人だけで
他のエルフは振り返るでもなくヌルー。
大切な夕星姫なのに放っておいていいのか?とオモタ。

867 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:05 ID:O4UkFTuU
アメリカで5回見てるけどレゴラス場面に拍手は一度もなかった。
ガンダルフ、エオウィン始め、拍手喝さいの場面はいっぱいあったけど。
ま、個人的経験で即一般化はできませんな。


868 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:07 ID:xD7586Ix
エルフは長命が故に、他の短命な種族に対する
一種の孤立感みたいのを感じているのかもしれない。
ドライな人間関係なのも、彼らの複雑な心境の現われなのかも。

出兵に消極的であったり、旅の仲間が指輪を森に持ち込んだ時の尋問などからも
エルフがどちらかといえば刹那的に生きている事が伺える。

それでもアラゴルンやギムリと共に命をかけるレゴラスがいて、
ヘルム峡谷に援軍としてやってくるエルフ軍がいるわけで。

非情なのではなく、悲しみに満ちた種族なんだろう
と、フォローしてみる。


869 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:08 ID:10eCW2k+
>>866
前作前々作で、エルロンドとかすごい身勝手に思えてたので
あのシーンで「ああエルフってそんな感じなのね」と
なんか納得できた気が自分的にはする。
ハルディアって圧倒的にいい奴だったんだなー・・・


870 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:08 ID:cnMQSC9g
言えば切りがないけど、魔王とガンダルフの対峙、王家の旗を
掲げての帰還。
この二つは期待してただけに無くて残念・・・。

871 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:08 ID:qvNEiZN1
私の見た回、場内ずっと静まり返ってた。

今回のギムリとレゴラスなんて、怪我一つしないし、TTTからお笑いキャラ?
って感じで、笑いたかったんだけど我慢してしまった。

全編泣き通しだったが笑う所では笑いたかったよ。


それにしても、
ミナスモルグルのあまりのおっかなさにマジで固まってしまった。


872 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:08 ID:4XSK6A1J
あのシーンのアルウェンとエルフの無関心さはネタとしか思えない……。
皆で港に行くというより、
アルウェンを港へ連れて行くのが目的なんじゃないのか……(´Д`)それを放置か。

873 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:16 ID:ZSdVK4Oh
>>386
原作設定で申し訳ないんだけど、
フロドが指輪王宣言をした時点で、
サウロンは真の指輪所持者である権利を失う。
サウロンは指輪を通してフロドに影響を及ぼす事がもうできない。

>>387
イシルドゥアの子孫はアナリオンの子孫と結婚して子供をなした。
その子孫がアラゴルンなので、彼はイシルドゥアとアナリオンの両方の血をひいている。

>>446
映画でもフロドが「やつがまざまざと見える」とか言っていたけど。

>>781
CGによる身長補正は少ない。
こいつもとうとうここに来たか…。

874 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:19 ID:85fL69kF
フロドが、滅びの山を歩きながら、手でなにか見えないものを払うような
しぐさをしてるよね。そのあとで、「裸で暗闇の中にいる、あいつの目と自分を
へだてるものはない」とかいうから、ああそれだったのかと思ったけど。

875 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:22 ID:ZSdVK4Oh
というわけで定期年齢差表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス(映画)>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>デネソール>セオデン王>フロド(原作)>
ボロミア>サム>ファラミア>メリー>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン

876 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:32 ID:ZSdVK4Oh
SEEに追加されるかもしれないシーン
?マークがついているものは信憑性が薄いものです。

・サルマンの最期
・アルウェン、古文書に「死者の道」の記述を発見
・メリー、セオデンに忠誠を誓う
・アラゴルン、パランティアでサウロンに挑戦
・フロドとサム、十字路に至る
・夜空の星を見て安眠するフロド
・ファラミア、ピピンの鎧がかつての自分のものであることをピピンに語る
・ファラミアとピピン、ボロミアを回想する?
・骸骨雪崩落ち@死者の道
・ガン=ブリ=ガン?
・ウンバールの海賊(ロングバージョン)
・ガンダルフ対アングマールの魔王
・デネソールとパランティア?
・ギャムリングの死
・号泣するエオメル
・王の癒しの手
・エオウィンとファラミア@寮病院
・アラゴルン対サウロンの口
・白の木の若木



877 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:32 ID:xD7586Ix
>>869
エルロンドに限って言えば、
彼はサウロンとの決戦を目の当たりにしているし、
イシルドゥアの堕落と指輪の顛末を知っているだけに
とても深く絶望したんだと思う。

恐らく指輪戦争の中でも、誰よりもサウロンと指輪の恐ろしさを
味わった人物なのかもしれない。
常にその影に脅かされた数千年間は、彼にとって心休まる時は無かったかと。

身勝手と断罪するには、
彼が受けた傷を鑑みれば重過ぎると思うですよ。


878 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:39 ID:m8gwx9A3
ttp://www.theonering.net/scrapbook/group/1314/view/12044

あのクリント・イーストウッドと(一人挟んで)PJが並んでる!なんかすごい!

879 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:39 ID:ZSdVK4Oh
>>876
整理して貼ったがよく考えると、これらを全部描いていたらあと一時間でも足りない。

メリーは登場シーンが半分もカットされてしまったそうだが。

880 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:41 ID:10eCW2k+
>>877
マジレス。あなたの言うこと、良く分かる。
で、問題はそれを、どこまで映像で表現するか?ということなわけで。
俺はアルウェン翻意のシーンで、OK!となったわけです。
もちろん、それ以前に 877氏のように納得できる人もいるだろうし。
これでも足らん!エルロンド糞オヤジ!という人もいるだろうし。
難しいね。結論なし。
考えてみれば、映像でどこまで表現するか?というの、
いろんな不満の80%ぐらいはここかも知んないね。


881 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:42 ID:m8gwx9A3
エオウィンが、二刀流で象の腱切るところは、ある意味王様の助太刀しーんよりかっこいい!

882 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:44 ID:10eCW2k+
個人的には、原作ではミナスティリスに向かう途中のガンダルフとピピンの
会話が大好きなんだけど。映像化はないだろうなー。


883 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:44 ID:DvHiM4b9
トロルに踏まれちゃう王様よりエオウィンの方が強くみえますた

884 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:46 ID:oZxzSH6U
>>784
公共広告機構は違う"じゃろ"うな

885 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:49 ID:m8gwx9A3
暗黒の塔が、崩れて黒い衝撃波が来た時、なんか快感を感じた。

886 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:50 ID:nRxSa3u1
>>879
俺も>>876とかRoTK小ネタ集とかで遊びたくてうずうずしてるんですけど、
その辺は2/15以降、本スレと合流してからのお楽しみに取っておきましょうよ(w。

887 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:50 ID:TNe67fQz
なんか幽霊が強すぎで、あのまま休まずモルドール征服出来そうな勢いですた。

フロドが海の彼方に去っていってしまったのは
サムが結婚してしまったからかな〜?

888 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:51 ID:DpXquBHV
だれかがフロドの
「ホビット庄は救われた。でも僕のためではないよ」
ってセリフが
「ホビット庄は救われた。でもぼくは旅立たねば」
になってるのは誤訳だって言ってたけど
たしかに自分もアレ?と思った。
原作で泣けたセリフだけに残念でした。

889 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:52 ID:ZEyepYsJ
>>876
バタバー親父がアラゴルンの正体を知って驚くシーンないかなぁ
あのシーン好きなんだが

890 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:55 ID:xD7586Ix
>>880
人物背景の描写不足っていうのは否めないね。

エルロンド、ガラドリエル、ボロミア、エオウィン、ファラミア、デネソール王。
この辺は背景の描写方法によっては、とても印象が変ってくるなーと思ったですよ。
フロド、アラゴルン、アルウェン、ガンダルフに力を注ぐのは
解らなくもないんだけど・・・


891 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:55 ID:1vn2N9Q/
さんざんガイシュツだろうが、そもそもデコロンドが
指輪ごとイ汁ドゥアを火口にどつき落としてれば
みんなこんな苦労はしなかったわけでw

しかし、小人とジジイとデヴと馬でこんなに泣かせるとは。
すごい映画だな。シミジミ

892 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:56 ID:qvNEiZN1
>>885
同意!
FotRで初めてサウロンの目を見て衝撃を受けてから
やっと目から開放された。長かった・・と感慨深かったよ。

893 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:56 ID:W6nVXem5
>>887
ワロタ。可愛いやつめ。ちがう!ちがうぞ!w

894 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:57 ID:xD7586Ix
>>887
指輪戦争で受けた傷を癒す為に旅立ちました。
映画では死者の剣で貫かれた痛みを訴えた部分を伏線にしてたけど、
指輪によって心を毒し続けられた13ヶ月は、
本人にしかわからない、とても深いダメージだったようです。


895 :名無シネマ@上映中:04/02/09 13:59 ID:85fL69kF
>>894
そんな本気でマジレスせんでも。

896 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:00 ID:h4bTMjJw
WOWOWで初めて「the two tower」みたんだけど、
アルゴルン、フロド、火の髭たちの行動って
バラバラなのね。
最後の戦いで集結するのかと思ってた。
火のついた髭が水につかるのと、
聖火ランナーのようなウルクハイが素敵でした。
1よりは確実によかったけど、長いよ〜。
3も3時間30分あるんでしょ、どうしようかなぁ……


897 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:05 ID:un9t1mnb
トイレさえ我慢できればあっという間の3時間半。

898 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:06 ID:bq3TEE0N
>896

1,2を見たんだったら見るべし!
個人的には王の帰還が一番ヨカッタヨ。

899 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:06 ID:TNe67fQz
>>894
すまん。
野郎共のすれすれの友情シーンが多かったのでつい書いてしまった。

900 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:08 ID:43X+3hJi
900

901 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:08 ID:1vn2N9Q/
>>890
デネは王じゃなくて、執政。
ガン爺も“steward!”と呼び捨て
王様じゃないから苦労が多くて性格が悪くなった

902 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:09 ID:5Cg5zC5D
>>891
土曜日に久々にFotR見た時同じツッコミしてたw
サッサと立ち去るイシルドゥアを呼び止めてるヒマがあったら、
後ろから切りかかってしまえばと・・・。


903 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:09 ID:ikX+Lwfy
デネソールがおかしくなったのはサルマソと同じくパランティアのせい

904 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:12 ID:oZxzSH6U
>>891
明日からエルフと人間の全面戦争がはじまるね

905 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:14 ID:oZxzSH6U
>>901
デネソール総理大臣と言ったほうが
今の人にはわかりやすいかも

906 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:15 ID:xD7586Ix
>>901
ああ、ごめん。
チラシか何かにデネソール王というのが書いてあって、
なんかそれが頭に残ってたw

907 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:16 ID:85fL69kF
>>905
今はスチュワーデスもスチュワードもいないしねぇ

908 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:17 ID:0Jse4kFc
sage

909 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:19 ID:ucglrG1T
レゴラスだってアラゴルンを突き落とせないでしょ

910 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:19 ID:TNe67fQz
そういえばピピン@が拾ったあの玉って
その後使われなかったね。
冥王が倒れた時に崩れる描写とかがカットされてるのかな?

911 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:20 ID:p+z2wvWz
デネソールとガンダルフが合うシーンで、何の前触れもなく
「てめぇの考えてることはすべてお見通しだぜへへん」
ってなシーンがあったので、デネソールとパランティアの話は
SEEで登場するんじゃないかと思う。

912 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:21 ID:Lp1K1bK1
>>895
いや、聞きたかったんだが言い出せずずっとウォッチしてた俺は感謝してるw

913 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:22 ID:0Jse4kFc
原作読んでないんだけど。

結局最後まで指輪の魔力に屈しなかった奴はいなかったってことで、
なんとも救いのない話だw
指輪失ったのは単に運が良かっただけだし。
フロドはきっと失った指を見るたびに、あのときの事を恥じて生きていくんだね…。

あと、ガンダルフに激しくガッカリ。。
結局使える魔法は明かりを照らすだけかいwww
バリバリ最前線で剣を振るってる姿が情けなかった。

そして最後二人が旅立っていく姿も、
まさにこの映画のダメポコンビ傷心旅行に思えてワラタw



あ、でも映画はおもしろかったです。

914 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:23 ID:2F2fRDHD
勝手な脳内妄想だけど、
フロドの負った心の傷っていうのは、失恋の傷心や未亡人の辛さみたいなものなのかな?
個人的にそんな風に思うのが、一番しっくり旅立つフロドに感情移入できたもんだから。

指輪を一度持ったものは、指輪の破棄に成功しても、二度と満たされない空虚さを
精神に抱えてしまう為、西方で癒すしかない、と。

915 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:24 ID:m8gwx9A3
913は、アホですか?

916 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:24 ID:ikX+Lwfy
流石のエージェントスミスでも、指輪をはめたサウロンをヌッ殺す
くらい強いイシルドゥアを蹴落とすのは難しい

917 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:24 ID:2nRT7YGr
これって、フロドが一番足引っ張ってるじゃん。
最後、一緒に落ちちゃえばよかったのに。
サム最高。

918 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:28 ID:85fL69kF
>>917
サムの行かないでって言葉にフロドが手を伸ばすと、指輪が溶けた。
もしあのまま落ちてたら、指輪溶けてなかったかもしれない。

919 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:29 ID:5iPfjdSp
ガンダルフはバイキルトとスクルトとバーサクを
自分に使っているので実践に強いのですか。

920 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:30 ID:TNe67fQz
>>913
ガンダルフってファイアーボールでのろしや攻城櫓に火を付けたりも
しなかったね。何で魔法あまり使わないのか説明のシーンを見落としたのかな。
強い魔法にカセをはめた方が戦いが面白くなるけど、その理屈だと幽霊が
無敵すぎて笑える。

921 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:30 ID:EUtoAkok
王の帰還見ての感想

指輪捨ててサウロンの塔が崩壊し、オークが死ぬのならなによりそれを最優先
すべきだったのでは?
ヘルムの戦いも、ゴンドールの戦いも必要なかったんじゃ・・

最後にフロドを救出に行ったでかい鷲みたいなのがいるのなら、最初からそれに
乗って捨てに行けば良かったんじゃないの?
なにも危ない道チンタラ歩いて行く必要なんてないでしょうに・・


922 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:31 ID:0Jse4kFc
>>915
見当違いな感想か?
原作読んでる人がどう思うか知らんが、
先入観なしで観たら
・魔法がしょぼい(まぁ先駆者ってのはそういうモンだと思うが)
・救いがない(一般的には最後は主人公の心が悪に打ち勝つもんだろ)
という点が気になったが。

サムは良かった。

あ、あと、おまえがアホ。

923 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:31 ID:3QqsOegk
>>917
サムとフロド、お互いが不可欠な存在なんだよ。
ゴラムの陰謀でフロドとサムが別れて、それがわかっただろ?

924 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:34 ID:Lp1K1bK1
しかしこの長編を最後まで映像化した監督やスタッフのモチベーションてのは凄いね

時間、人、金…管理するだけで気が遠くなるよ。

925 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:34 ID:Wo10SZ8C
>>913
915じゃないけど、もっかい最初から最後まで見てきてね。
それからここに来てください。

926 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:35 ID:nRxSa3u1
 「お前立ち位置高いな」って煽られるのを承知で書くと、原作未読の>>913氏に
>・救いがない(一般的には最後は主人公の心が悪に打ち勝つもんだろ)
 この感想を抱かせた映画版指輪は凄いと思いました。でも、
>・魔法がしょぼい(まぁ先駆者ってのはそういうモンだと思うが)
 という感想を抱かせちゃった映画版指輪は描写が杜撰なのかもなと思いました。

>>913
 あの世界の魔法使達はなるべく魔法を使わずに済ませようとして苦労しているんです。

927 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:35 ID:heFbRfRO
>922
>先入観なしで観たら

魔法使いは、派手で強力な魔法を使うもんだ、とか
主人公は、心が強くて悪に打ち勝たなければいけない、って
先入観があるからそう思うのでは?

最終的に、悪の心に勝ったかどうかってのは、
見る人の解釈によっても違うだろうし。


928 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:36 ID:3ckyry8Q
小さな疑問なんだけど、サムの結婚式のシーン、
ロージーのブーケをピピンが受け取っちゃって、
隣の女の子と顔を見合わせて笑うよね。
初めに見た時は、この2人ちょっといい雰囲気ぽい?と思ったけど、
2度目に見た時は、単に「欲しかったのに!」「おやごめん」に見えた。
後者が正しい見方でしょうかね?


929 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:36 ID:oZxzSH6U
>>913
そのどうしようも無い弱い連中が頑張って困難に立ち向かうからいいんじゃん
夢のスーパーヒーローが大活躍するような話の対局ですね

ガンダルフは魔法が使えない(can not)では無く
使えるけど使えない(must not)

930 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:37 ID:+Vqc4lwd
>>921
>でかい鷲みたいなの

それさんっざん既出。もう飽きた。

931 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:37 ID:m8gwx9A3
>救いがない(一般的には最後は主人公の心が悪に打ち勝つもんだろ)
という点が気になったが

ここが、指輪の唐突すべき点。

932 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:37 ID:xD7586Ix
>>922
魔法使いは大昔、自らの力を誇示した為に中つ国に大きな災厄をもたらしてしまいました。
その事を激しく後悔した彼らは老人の姿に身をやつし、
・直接サウロンと戦っちゃ駄目ぽ
・強力な魔法は使っちゃ駄目ぽ
・中つ国の住民に助言を与えなされ
・支援する形でサウロンと戦え
という「縛り」が入れられてしまってるわけです。


933 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:38 ID:iFTT5RJh
>>928
自分は後者だと思ったな。
どっちの解釈でもいいけど、あのシーン可愛いよね。

934 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:38 ID:ZSdVK4Oh
>>921
>それを最優先すべきだったのでは?

優先しようとしていました。

>最後にフロドを救出に行ったでかい鷲みたいなのがいるのなら、最初からそれに
乗って捨てに行けば良かったんじゃないの?

サウロンのサーチライトから逃れる方法と、
翼を持つ獣を撃退する方法を考えてからいかないといけません。

何回目だ、この質問?

935 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:38 ID:DvHiM4b9
>>928
後者だよねきっと
普通ブーケには女の子しか手を出さないものなんだけど
つい取っちゃう所がピピンらしいしかもあの女の子にあげないし 

936 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:39 ID:oZxzSH6U
>>921
鷲はナズグルの飛竜に負ける

937 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:39 ID:TNe67fQz
>>922
サルマンは岩山崩せたのになw
>(一般的には最後は主人公の心が悪に打ち勝つもんだろ)
これは、そうしないことで単純な勧善懲悪物より深みがでるからだろ。
「敵やっつけた万歳」で終わるよりも、このラストの方が
指輪の誘惑とは何だったのか観客が深く考え続ける。

938 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:41 ID:ZSdVK4Oh
既出だがガンダルフは原作では割と普通に魔法をつかっていた。

映画ではとことん使わなかった。
バルログとの戦闘ぐらいだな。


939 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:41 ID:WckEnHiD
>>825
先々週の映画視聴率だとトップ1は12.1%
トップ10が1.1%
この間のナウシカが19.4%
初ロードオブザリングの20.9%は凄く高い訳じゃないけど、低いとか一部人気とは思えない。
洋画って最近、視聴率低いから。
あと熱いファンの多くは先行に行ってる訳だし。自分も正に映画館の中だったよ。

940 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:41 ID:oZxzSH6U
>>937
サルマンは既に神の使い(白の魔法使い)をクビになってるので
もうやりたい放題

941 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:41 ID:0Jse4kFc
釈然としない終わり方だと個人的に思ったけど、
魔法に関しては>>932氏の説明で納得しました。
(映画ではそういう描写はなかったんだよね?)
thx

942 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:43 ID:TNe67fQz
>>932
それは映画の中で説明された?
カットされたシーンに入ってたのかな?

943 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:44 ID:xD7586Ix
>>921
隠密行になったのは、あまりにもサウロンが強力だから。
鷲でひとっとびなんかしたら、目立って速攻で殺されてしまう。
だから指輪をはめるのも厳禁という事で旅立っているわけです。

結局、指輪の魔力の影響が強すぎるため、
旅の仲間はフロドと別れざるを得ませんでした。
(ボロミアのように、誘惑に負けてしまいそうだから)

後はフロドが無事に指輪を葬り去る事を祈るばかりですが、
サウロンの闇の勢力は黙って見過ごしていません。
大軍を率いて人間の国を攻め落とし、全ての自由の民を滅ぼそうとしています。

ヘルム峡谷やゴンドールの戦いは、闇の勢力の侵略を阻むものであり、
ラストの黒門の戦いは、滅びの山に肉薄した事を悟った一行が
サウロンの注意を惹く為に、絶望的な戦いであることを知りながら
派手に暴れようとしたわけです。


944 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:44 ID:GhQ4qc3n
サムがミルクのかかったイチゴ云々というところが
おなか空いてたもんでたまらんかった・・
そのあとフロドが食べ物の味も小川のせせらぎも
もはや思い出せないというところは泣いた
でもホビット庄に帰ってからのフロドが比較的
元気そうで、傷が痛むといっても平気そうだったので
旅立つのが唐突に見えた
もっと寝込んだりしてればよかったのに

945 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:45 ID:A4f9WRQb
既読者だが、ここに巣くってる指輪オタクが嫌いだ。
地上波の放送で初心者も入ってきてるし、映画だけ見た素朴な感想もあるのに
この深遠なテーマがわからないのはあほだと高見から叩くいやらしさ。
かわってねえな、前から。

946 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:46 ID:85fL69kF
>>941-942
原作読んだのがかなり前なので曖昧だが、
原作三部作でもそういう説明はなされていなかったと思う。
指輪の前史かなんかに入ってるんじゃなかったっけ。

947 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:47 ID:m8gwx9A3
>938
PJは、「指から光が出るような魔法は描きたくなかった」みたいなこと言ってたしな!
俺もこれには賛成。バンバン魔法使ってると、ここで魔法で○○しろよ!みたいな
突込みが、今以上に増えたと思う。
FOTRの、花火の魔法やタバコの船煙みたいな、さらりとした魔法の描写が良い!

948 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:47 ID:27tH3wHz
>>918
指輪も必死で耐えてたんじゃないか。「ほらほらフロド、大切なこの私が危ないぞ!
こっち来て、どっかそこらへんの岩棚にでも放り投げてくれよ!」な感じで。
最後にフロドがサムの手を取った時に「ああ、もう駄目だぁ〜」と絶望して力なく溶けていくというw

949 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:47 ID:oZxzSH6U

次スレが無いときの避難所(難民板 原作・映画なんでもネタバレスレ)

【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings21艘
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073969406/l50

950 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:48 ID:zQbN5+/g
ブーケっていや、次に結婚するのはピピンだったよね。

951 :928:04/02/09 14:48 ID:3ckyry8Q
>933 >935
ありがとう、やっぱりそうか。
ピピンの結婚相手かなと一瞬思ってしまった自分は先走りすぎだった。
ピピンらしく可愛い場面だったし、ホビットらしい結婚式だったね。
あの場面がすごく明るかったから、その後のフロドが余計つらかったな。

952 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:49 ID:xD7586Ix
>>942
残念ながら、映画では語られていないのです。

その為、「魔法使いなのになんで魔法を使わないの?」
と誰もが疑問に思ってしまうし、
ガンダルフって弱い?とか誤解されてしまいそう。

でも、改めてこういった原作の設定を知った上で
もう1度映画を見れば、また面白みが増してくると思いますよ。


953 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:50 ID:W6nVXem5
書いてるうちにこのレス数;でもせっかく書いたから投稿させて;

>>913
うん、検討違いではないよね。正直だと思う。
結局魔力に屈しないやつはいなかった。
それほど恐ろしい指輪だったんだよ。
いろんな偶然の力を借りて、奇跡的に葬られたんだ。
でもフロドは恥に思わないとは思うな。
それどころじゃないと思う。
思い出すたび訪れる危うかったあの一瞬の恐怖に、恥じるとかそういう余裕はないだろう。

ガンダルフの魔法については、913が魔法について抱いてる期待とかがわかって可愛かったよv
きっと楽しみにしていたんだねv
私はあの世界での魔法は、空を飛んだり、ビームだしたりする類の魔法じゃないと思うんだ。、
魔法は存在する。でもそれは万能ではない。
価値観としては、一部のものしか使えない、専門的な道具の一つにしかすぎないと思うんだ。

ダメポコンビ傷心旅行な感覚はよくわかんないけど。
ただ、私は原作既読者なので、原作エピローグが最高に好きで、
映画のエピローグはまったくものたりなかった。
それで913のこころを打たなかったのかなーとは思う。

映画はおもしろかったよね。それでいいと思う。

954 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:51 ID:oZxzSH6U
>>947
魔法使用シーンはファンタジーを書く作家
(またはファンタジー映画の監督)にとっての
指輪みたいなものなんだよ
どんな不条理なシーンも強引に片付けることが出来たり
色々と便利ではあるが その魔力に墜ちると大変なことに

955 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:51 ID:TVEP6eUJ
灰色港からフロド達が去る時の見送りがホビッツだけってちょっと寂しかった。
復興とかで忙しいのかもしれんがアラ・レゴ・ギムリもいればよかったのになぁ。

956 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:52 ID:ZSdVK4Oh
>>945
誰もアホだなんて言ってないと思うが。

957 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:52 ID:nxQEKnww
鷲で火山まで飛んでいけたのは
指輪が消滅したからこそできたことなんなんだけどね。


958 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:53 ID:A4f9WRQb
>955
そういうことを言うと、キーーーッとなって叩く人が出てくるから注意。
前にそれで荒れました。

959 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:53 ID:BxIOALLv
サルマンが山を崩して雪崩を起こしたりしたのは、物理攻撃魔法というよりは
呪い(雨乞いとかw)に近いものに見えたから、派手な魔法が出てこなかったのも
別に不自然ではなかったな。単にこの作品の魔法使いはそういう物なんだと思った。

960 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:53 ID:27tH3wHz
そもそもThe MagicianじゃなくてThe Hermitに近いからな

961 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:54 ID:DoavYdeE
ガンダルフが魔法を使わなかった、という人多いねぇ。
たしかPJかサー・イアンかが、
「魔法らしい魔法を使うガンダルフは描きたくなかった」
と言ってませんでしたか?なにでそう言ってたのかは忘れたけど。
違ったらゴメソ

962 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:54 ID:85fL69kF
>>955
ギムリが来ると、奥方様奥方様って大変なことになるから
ダメw

963 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:54 ID:ZSdVK4Oh
>>955
原作を知らない人には、ここで旅の仲間が再結集しない事がえらく不満のようだ。

戴冠式以降のシーンはいらないといっている人も多いけど。

964 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:55 ID:oZxzSH6U
>>962
ギムリはガラオタ(≒モーヲタ)かw

965 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:56 ID:gFa0xlqv
制空権を確保することの難しさって、やっぱりわかんないもんかね。

966 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:56 ID:oZxzSH6U
>>963
おいらはガンダルフが飛んできたところで
やっと終わりですだ と思いましただ

967 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:56 ID:TNe67fQz
>>940
なるほど。それも1か2で説明されてたのかもな。
ガンダルフが理不尽に見えるのは、
光で象を驚かせり攻城兵器を潰したり、ちょっと魔法を使えば
味方の損害が防げる場面で、活躍しない説明が無いところかな。
見殺しみたいで原作読んで無い人は納得しないと思う。
でもこの人は最初から「光りと鷲しか使えない」って事なら
それでも通るか。

968 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:57 ID:m8gwx9A3
ギムリは、ガラ様をもう一度見たいがためにレゴラスと不死の国へ行くわけだが・・・

不死の国で、旅の仲間が再会できたのか?   想像すると泣けるよ〜

969 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:57 ID:ZSdVK4Oh
爆笑問題の太田氏は
「旅の仲間が分かれたり、再結成したりするのはいわゆるモー娘。と同じ」
と言っていたよ。

970 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:57 ID:oZxzSH6U
>>965
パールハーバーで
ハワイなんかじゃなくて
いきなりニューヨークやワシントンを爆撃したほうがよかったんじゃない?
っていうくらいの質問なんだけどな

971 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:58 ID:DvHiM4b9
>>965
戦闘シーンで鷲が飛竜をゴイゴイやっつけてたのが災いしたかも

972 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:59 ID:ZSdVK4Oh
>>971
でも魔王は倒せないだろう。

973 :名無シネマ@上映中:04/02/09 14:59 ID:oZxzSH6U
>>967
テロリストは爆弾やら何やらで攻撃しても
警察官は拳銃でしか戦えない
みたいなもの

974 :名無シネマ@上映中 :04/02/09 15:00 ID:TVEP6eUJ
荒れる話題だったのか。スマソ

975 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:00 ID:Lp1K1bK1
レゴラス・ギムリの去っていく(元の棲家へ戻っていく)別れのワンカットがあった方が
映画的に締まっていいかと思うんですがどうでしょ?

仲間集結に気合が入っただけに、事が終わった後の別れのシーンも大事かと。

976 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:01 ID:oZxzSH6U
>>971
一瞬 勝ってるように見えるけど
その後のシーンでナズグルがいて 鷲はいなくなってるから
殺された! と思う

977 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:01 ID:TNe67fQz
>>968
え?そんな描写もあるの?

978 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:01 ID:oZxzSH6U

次スレまでの避難所(難民板)

【ネタバレ総合】指輪物語The Lord of the Rings21艘
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073969406/l50

979 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:01 ID:B+5oVho7
j

980 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:02 ID:ZSdVK4Oh
では、次スレを立てます。

981 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:02 ID:85fL69kF
次スレ、sage進行の注意点はどうする?

>>977
本編にはない。おまけ(追補編)のエピソード。

982 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:02 ID:oZxzSH6U
>>975
ドラクエ4で
旅の仲間が故郷に帰って行くシーンは感動したな


983 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:04 ID:oZxzSH6U
>>981
常に本スレよりage進行 に変更しておいてくyださい

>>982
追補編はSEEmに入るかも?

984 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:07 ID:cnMQSC9g
>>913
ガンダルフは最終戦略会議の演説がカッコ良いんだけどね。
映画ではアラゴルンにとられちまった。

985 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:07 ID:ZSdVK4Oh
とやってみたら、駄目でした。
誰か頼む。

986 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:08 ID:3QqsOegk
ぜひ映像化して欲しかったのは
レゴラスとギムリが、旅が終わったあとに約束を果たすシーン。
つまりROTKのSEEであの洞窟シーンをまず入れて
レゴが「じゃあファンゴルンの森も」って言って
最後のほうにちょこっとみたいな。
そのときの二人の表情とか、再現するの難しいかもしれないから
ほんとに、「あ、二人でここきたんだ!」って思わせてくれるぐらいでいいから。

987 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:08 ID:ZSdVK4Oh
テンプレだけ貼っておきます。
---
ロード・オブ・ザ・リング第三部「王の帰還」ネタバレ専用スレッドです。
海外、試写会、先行で見た感想、質問、原作話等はこちらでお願いします。
※ここは本スレネタバレ解禁後合流となりますので、2/15以降は新スレを立てないで下さい。
※常に本スレよりage進行。

「◎王の帰還ネタバレOKスレッド◎」Part1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064753394/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075975970/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076171282/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076234681/

★映画板本スレは2/15 0:00まで「王の帰還」ネタバレ禁止です。
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第95章
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076162438/l50
dat落ちしている場合は継続スレを検索しる。
http://2chs.net/i/2chs.cgi?s=%8D%EC%95i%81%40%8Ew%97%D6%95%A8%8C%EA

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集かビギナースレを参照。
FAQ集?Ahttp://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/
又は?Ahttp://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/

988 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:09 ID:DvHiM4b9
>>972映画だけ観てる人はわかんないかも
鷲も人間の男じゃないし
>>976 煤i・□・)そうだったのか 又何度も観に行くので今度注意してみます

解散シーンは私もみたかったなテンポ悪くなるだろうから無理だったろうけど
SEEでタンデムで旅に出るレゴラスとギムリの姿をキボン



989 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:10 ID:85fL69kF
んじゃ新スレやってみるよ。できるか分かんないけど。

990 :989:04/02/09 15:11 ID:85fL69kF
ごめん、やっぱdionじゃだめだわ。他の人よろしく。

991 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:12 ID:TNe67fQz
なんか2で空を監視するサウロンの使い出てて
その辺で空路は駄目だと説明できてたような気がする。

992 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:12 ID:hByXLJws
映画のレゴラスとギムリがあの約束を
したとは思えん 妙に殺伐としてるし

993 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:13 ID:85fL69kF
つかおまいら、次スレできるまでレスは控えれ。

994 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:14 ID:heFbRfRO
>993
もう立ってるみたいだよ

【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」5
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076307086/

重複しないでよかったね


995 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:15 ID:oZxzSH6U
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」5
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076307086/l50

996 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:16 ID:GUlvNdDu
んじゃとっととうめよーぜ。
スレタテ乙!

997 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:17 ID:85fL69kF
おお、そうなんだ。乙!

998 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:18 ID:Z8+dOXPS
1000!

999 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:19 ID:O3NS9vGL
まだ早い!

1000 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:19 ID:ikX+Lwfy
1000ならギムリが奥方からもらった金の御髪、実は※※※の毛

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

261 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)