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【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」5

1 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:11 ID:83h/GOaI
ロード・オブ・ザ・リング第三部「王の帰還」ネタバレ専用スレッドです。
海外、試写会、先行で見た感想、質問、原作話等はこちらでお願いします。
※ここは本スレネタバレ解禁後合流となりますので、2/15以降は新スレを立てないで下さい。
※常に本スレよりage進行。

「◎王の帰還ネタバレOKスレッド◎」Part1
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064753394/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075975970/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076171282/
【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076234681/

★映画板本スレは2/15 0:00まで「王の帰還」ネタバレ禁止です。
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第95章
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076162438/l50
dat落ちしている場合は継続スレを検索しる。
http://2chs.net/i/2chs.cgi?s=%8D%EC%95i%81%40%8Ew%97%D6%95%A8%8C%EA

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集かビギナースレを参照。
FAQ集?Ahttp://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/
又は?Ahttp://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/


2 ::04/02/09 15:12 ID:cX1gRaWC


3 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:14 ID:FHGUBJl7
ありがとう!

4 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:17 ID:1vn2N9Q/
>>1

5 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:20 ID:oZxzSH6U
>1 乙かれです

6 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:20 ID:Y7vBlloV
ヒトケタ!

>1おゆ

7 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:22 ID:xD7586Ix
>>1
乙カレルリオン

8 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:22 ID:c2mxksyT
今週末でも吹き替え版で2回目Go〜〜(´・∀・`)

9 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:23 ID:oZxzSH6U
過去スレかここで見れますので
http://wave.prohosting.com/lotrlogs/logs/index.html
既出の質問は無いかどうか必ず確認してください

キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すと
ページ内検索を利用することが出来ます

10 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:24 ID:TNe67fQz
>>1おつ

なんか凄い奴が1000取ってしまったな……

11 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:25 ID:oZxzSH6U
>前スレの1000

奥方の隣の影薄い人か

12 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:30 ID:jQjmaZ5w
前スレの話題ですまんが、
エルロンドがDQNを火口に蹴り落とせば良かったのに

レゴラスだってアラゴルンを殺せないだろうから、それは無理

昔、本スレでこの話題になった時、レゴラスだったらさくっと蹴落としただろうという意見が圧倒多数だったんだよな。

13 :名無しシネマ@上映中:04/02/09 15:31 ID:ddwCAysQ
>12
あぁ…あったなそれ。
満場一致で「ヤツならやる!」と言われててワロタ。

14 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:34 ID:qjcSqRii
1000 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/02/09 15:19 ID:ikX+Lwfy
1000ならギムリが奥方からもらった金の御髪、実は※※※の毛

※※※=ケレ様?

15 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:35 ID:RwglDO9l
>>12、13
ハラ痛い・・・
あの「キョトポカ」な顔が浮かんでしまう

16 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:36 ID:IPsBSX97
レゴラスならフロドでも蹴落とす罠w

17 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:37 ID:B/KPYKj8
>>12>>13
蹴落とした後も、例の表情で唖然とするギムリに「まとめて一人分?」

18 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:39 ID:B/KPYKj8
アラゴルン「エレンディーーーーール!」
字幕:突っ込め!

19 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:41 ID:xD7586Ix
火口にて。
アラゴルン「この指輪は・・・私のものだ!」
 ↓
問答無用で矢を連射するレゴラス
 ↓
溶岩に落ちていくアラゴルン
 ↓
気でも狂ったか!と激怒するギムリと口論
 ↓
ギムリ、崩れていく足場に飲み込まれ溶岩に
 ↓
美しい森に帰ってのんびりとした日々を過ごすレゴラス

普通にありえそうだ・・・_| ̄|○

20 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:42 ID:BxIOALLv
アラゴルン:For Frodo.
字幕:突っ込め!

21 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:49 ID:TNe67fQz
>>20
え?そうだった?
フロドの為にじゃなかった?

22 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:49 ID:DHRwurOr
前スレ954を某少女漫画家に言ってやりたい…。

23 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:51 ID:27tH3wHz
シェロブの洞窟で誤って「エレンディルの光」と言ってしまい、光らない破璃瓶
…イヤスレに逝こう…

24 :名無しシネマ@上映中:04/02/09 15:53 ID:ddwCAysQ
レゴラスの蹴り落とし話、面白かったからつい見に行ってしまった。
57章の771からだな。

何やってるんだ自分…_| ̄|○

25 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:55 ID:XWMYk40t
1日1スレも消費してまで熱く語りたいお前らが大好きです

26 :前スレ1000:04/02/09 15:55 ID:ikX+Lwfy
破璃瓶の中身、実は奥方の

27 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:56 ID:oZxzSH6U
>>22
誰だろ?
ローリングは漫画家じゃないし

28 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:58 ID:xD7586Ix
>>26
よだれ?

29 :名無シネマ@上映中:04/02/09 15:58 ID:gFa0xlqv
レゴラスは中つ国に平和が訪れることよりも
サウロン支配下の暗黒世界において、あくまで趣味として
オーク狩りに明け暮れる生活を送るほうが本望のように思える。

30 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:00 ID:oZxzSH6U
>>26
エアレンディルってエルロンドの親父?

>>19
笑い死ぬとろこだった
SEE見るまでは死ぬのは勘弁

31 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:01 ID:iFTT5RJh
>>22
波平?w

32 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:01 ID:oZxzSH6U
>>29
EAのゲームで
ボスを倒すことより
ザコを倒しまくることに熱中してそうだ

33 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:02 ID:27tH3wHz
誤訳ネタも遠くなりにけり、だなあ。>>20はハゲワラだった

34 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:02 ID:nRxSa3u1
>>30
>エアレンディルってエルロンドの親父?
です。シルマリル持って宇宙をぐるぐる回ってるヤシ。

35 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:03 ID:oZxzSH6U
>>34
オルthx

ていうかシルマリルって何? 人口衛生?

36 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:03 ID:o0y+nDkw
何日もかけて苦労して火山ついたのに、なんで最後の援軍あっけなく
門の所まで到着してんだろ。この映画距離感がわけわからねー
最後にじいさんが鳥に乗ってすっとんで助けに来てくれたけど
最初から鳥乗って火口まで飛んでいけばすぐだったのでは?

37 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:03 ID:xD7586Ix
>>29
エルフはとにかくオークが大嫌い。
ドワーフとは揉め事があって喧嘩しているところもあるけど、
部族によっては普通にドワーフと付き合っている。

だからあながち間違ってもいないと思う。


38 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:04 ID:Ytb2tPXv
>>27
き〜っと、き〜っと、ペンネームに☆がつく人の予感。

39 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:06 ID:oZxzSH6U
>>38
最近漫画読んで無いからわからない
ていうか少女漫画でファンタジーは
耳をすませばの柊あおいと
ときめきトゥナイトの池野恋しか知らないくらいだし
ヒント出されても

40 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:06 ID:41E8NCQV
>>35
とりあえずは「エアレンディルの星の元」という理解で問題なし。

41 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:07 ID:oZxzSH6U
>>36
そういえばミナスモルグルの連中は何やってたんだ?

全兵力をオスギイマス→ミナスッキリに回してしまったのか?

42 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:08 ID:oZxzSH6U
>>40
星の元ですね わかりました

43 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:08 ID:xD7586Ix
>>36
>何日もかけて苦労して火山ついたのに、なんで最後の援軍あっけなく
>門の所まで到着してんだろ。この映画距離感がわけわからねー

フロドたちは見つからないよう、
あえて歩きづらい山道をコソコソ移動しているので時間かかってます。

黒門に集結したゴンドール・ローハン軍は、
堂々と進軍してきたので、ずっと時間は短くて済みます。

>最後にじいさんが鳥に乗ってすっとんで助けに来てくれたけど
>最初から鳥乗って火口まで飛んでいけばすぐだったのでは?

それでは目立ってしまい、サウロンに簡単に殺されてしまうから。
サウロンに見つからないよう、こっそりと滅びの山に向かうしかなかったのです。


44 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:09 ID:xD7586Ix
>>38
漫☆画太郎?


45 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:10 ID:cnMQSC9g
>>41
調子に乗った新しい指輪王を黒門前におびきよせて一気に殲滅
する作戦をとるだろうという予想に基づいた作戦だからね。。。

46 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:11 ID:Ytb2tPXv
>>39
そうか、スマソ(´・ω・`)
自分が>>22を読んで思ったのは中山星香という少女漫画家
指輪信者を公言してて、自分も指輪リスペクトな
ファンタジーを書いている(いた)。

最近は、何でも空間移動などの魔法によって解決する
お手軽ぶりと、ヒロインカップルの恋愛話に力が入りすぎ、
ループ・ループの展開で話が先に進まなかったりと
・・・・・・まあ、いろいろある。

47 :22:04/02/09 16:11 ID:DHRwurOr
>>31のつもりで書きました。
指パチンで魔法使いまくって今や不条理だらけに…。
スレ違いごめんなさい。

48 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:13 ID:Ytb2tPXv
>>47
そうでしたか。まぎらわしいこと書いてスマソです。
>>39
スマソ。間違ったことを書いたので忘れてくれ(つд`)

そろそろスレ違いになりそうなので、これで終わります。

49 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:15 ID:4XSK6A1J
>17
指輪にサウロンの魂こもってるから2人分にしてあげて下さい。

50 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:17 ID:TNe67fQz
>>36
エンディングの地図でわかったけど
ゴンドールとモルドールって地図の南の方ですごく近くだったよ。
ローハンはもっと北の方。
ゴンドールからモルドールだ軍が直接対峙してる所で
見つかりやすいのでずっと北の方からこっそり裏道を行ったんだと思う。

51 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:18 ID:oZxzSH6U
>>45
それは原作では
ガンダルフのパランティアを使ってアラゴルンが

ついにねんがんのゆびわをてにいれたぞ

  かんけいないね
  たのむ ゆずってくれ
 >ころしてでも うばいとる

みたいなことを原作でやったの?

52 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:18 ID:41E8NCQV
>>42
それで納得してくれてサンクス。
原作でも、追補篇見ればそこそこ書いてある。
もっと詳しくは「シルマリルの物語」を読んでくらはい。

53 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:22 ID:TNe67fQz
>>47
指パチンで次々敵を屠る、沈黙の戦艦風のガンダルフキボンヌ

54 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:27 ID:cnMQSC9g
>>51
いや、やってないっす。
アンドゥリルを見せて挑発しただけ。

55 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:29 ID:oZxzSH6U
>>54
そうですか

アラゴルン ねんがんのアンドゥリルソードをてにいれたぞ

 サウロン
  そう かんけいないね
  たのむ しんでくれ
 >ころしてでも そんざいをけす
 

56 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:30 ID:umbz5HuS
>>51
アイスソードかよ!

57 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:31 ID:9XDTKBY5
そう言えば、トールキンの小説に出てくる不思議な物品の中で
俺たちにも本物を見ることができるのが、
月と太陽とエアレンディルのシルマリルなんだよな。


58 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:34 ID:27tH3wHz
本物を見るたびにいい加減エルウィングの元で落ち着けよと思う訳だが

59 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:35 ID:B/KPYKj8
でもサウロンはアラゴルンの先祖にトラウマ抱いてるから効果絶大だったんだろうな。

60 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:37 ID:1vn2N9Q/
>>44
禿ワラw 漫F画太郎のファンタジー あ〜腹イタイ

61 :611:04/02/09 16:38 ID:RwglDO9l
>>50
映画からの情報だけで(しかもまだ先行上映だけの時点で)
そこまで掴んでるんだとしたら凄いと思う。ただ一点が惜しい。

フロド達はFotR→TTTでずっと南下してくる途中で、
モルドール最北地点の黒門を通り過ぎ、さらに南へ進む。
つまり、「ずっと「南」の方からこっそり裏道を行った」が○。

タイプミスとかだったら失礼。

62 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:39 ID:9XDTKBY5
>58
ワロタ
あんた、クールだ(w


63 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:40 ID:oZxzSH6U
ガラハドのガイドライン
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069757056/l50

64 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:40 ID:CpjY8+uZ
フジテレビ
ロードオブザリング視聴率 関東21.3%関西20.5%

平均20.9%

>>21
けしてこの時間にしてこの視聴率は高い方ではない
万人が好んでるわけじゃないからね
映画館で見てつまんなかったから観なかった人の方が
大半だってことだよ




65 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:42 ID:m7dIOism
アンチが紛れてますが、釣られんな

66 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:44 ID:hByXLJws
>>65
早速釣られてますがな
スルーしなはれ

67 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:45 ID:oZxzSH6U
フジテレビ、金・土・日のゴールデン帯の視聴率をみると・・・。

*7.1% 19:00-19:57 CX* とくダネ!発GO-ガイ!
*9.0% 19:57-20:54 CX* ザ・ジャッジ!〜得する法律ファイル
14.3% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメント「人には言えない裏人生PART(5)」
13.2% 23:00-23:30 CX* メントレG
*8.5% 23:30-23:50 CX* 木梨ガイド・週末の達人
11.4% 19:00-19:58 CX* ほんとにあった怖い話
21.3% 20:03-23:39 CX* プレミアムステージ特別企画「ロード・オブ・ザ・リング」
10.6% 23:45-24:15 CX* もしも体感バラエティif
*8.6% 24:15-24:45 CX* ayu ready?
14.1% 19:00-19:30 CX* こちら葛飾区亀有公園前派出所
12.8% 19:30-19:58 CX* ワンピース
12.4% 19:58-20:54 CX* ジャンクSPORTS
*8.5% 21:00-21:54 CX* 発掘!あるある大事典「だ液」
11.7% 22:00-22:30 CX* 堂本兄弟
11.1% 22:30-23:45 CX* EZ!TV



68 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:45 ID:ZQ8EKrfB
なんで鷲で指輪捨てに行かないの?
ってのはいい加減テンプレに入れた方がいいんじゃないか。

69 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:48 ID:heFbRfRO
>68
一応、>1のFAQ集に、入ってるんだけどね。

70 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:49 ID:xD7586Ix
>>68
・なんで鷲で指輪捨てに行かないの?
・なんでガンダルフは魔法で戦わないの?
・なんでフロドは船に乗って旅立ったの?

あたりでしょうか?


71 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:50 ID:JickGsyN
トレイラーにあった

The Board is set, the pieces is moving.

ってガン爺の台詞なかったな・・・
どこで使われるか楽しみにしてたんだが。

72 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:52 ID:oZxzSH6U
Q 指輪を鷲で火山に捨てに行けば?(もしくは)海の底に沈めればいいのでは?

A サウロンも盲目ではありません。大鷲に乗ってモルドールに入ろうとすれば、
すぐに発見されて指輪を奪われるでしょう。基本は隠密行動なのです。

Q 指輪を海の底に沈めればいいのでは?

A 海の底にも、何か悪い意志を持った生き物がいるかもしれません。
また、将来発見されてしまう可能性がある以上、問題の先送りにしかなりません。

指輪を海に捨てるだけだはだめなことが「シルマリルの物語」下巻でガンダルフによって語られています。
かっこ内は私による補足です。

「(ひとつの)指輪が(深海にあって)見つけ出されずとも、指輪が世にあり、無に帰さぬ間は、
 指輪を保持する力は生き続け、サウロンは次第に力を得て望みを持つであろう。
 エルフとエルフの友の勢威は今は昔日のようではない。
 間もなくかれは、たとえ大いなる指輪(ひとつの指輪のこと) を持たずとも、
 あなた方(エルフの王とまだ悪に染まりきっていなかったサルマンのこと) の及ばぬ程強くなるであろう。
 なぜとなれば、かの者は九つ(の人間の指輪)を支配し、
 七つの(ドワーフの指輪)うち三つを取戻しておるからじゃ。われらは撃って出ねばならぬ。」

というわけで、指輪が存在する限りサウロンの力は増大し続けます。
イシルドゥアが倒したはずのサウロンが復活したのも、指輪が存在し続けていたせいです。


73 : ◆LotR.H5bL. :04/02/09 16:53 ID:NMkDQW2K
はっきり言って

おまいら早すぎです_| ̄|○

74 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:54 ID:oZxzSH6U
Q ガンダルフは魔法使いなのに、どうして魔法使わないの?

A 派手な魔法は少ないですが、所々で結構使っていますよ。ゲームやマンガのような魔法は期待してはいけません。


75 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:55 ID:ZQ8EKrfB
>>68
そうなんだけど、あまりにその質問が多いからね。
FAQにはROTKのバレは15日以降とあるから、
鷲の件をROTK固有の疑問と思っている人は読まないかも知れないし。

>>69
テンプレにFAQ入れるとしたら、そのあたりでしょうね。

76 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:55 ID:oZxzSH6U
>>73
これでも本スレ(フロド)から注意をそらしているんだけど
本スレのネタバレ解禁になってから
どうなってしまうのか心配ですね

77 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:57 ID:TFBPriAM
原作既読です。
先行観たけど、なんだかカットシーンが多そうで、全部見せろゴラァ!状態です。
映画的には満足してるんだけどね。


78 :75:04/02/09 16:57 ID:ZQ8EKrfB
レス番ズレてた_| ̄|○

79 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:58 ID:xD7586Ix
>>73

         ___ ___    ,〃"´´"':、,
       ───  __  ̄ ̄   ;;゙    :::゚ω゚;  やめられない
             ────=;;'   ∪  :;;∪   とまらない
     ̄ ̄___ ̄ ̄ ̄ ̄──.;;:       ::;;゙
   ̄ ̄ ̄ ̄  ───__ ̄  ':;,      ,,;;゙
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄──  彡彡゙'"''"


80 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:58 ID:LWpvrX1B
うん早い!w
まだネタバレスレ2の途中までしか読んでないのに。
もうためといて後でユックリ読むしかない・・・。
みんな話したいんだよね。
いっぱい話しておくれ。また後でね。

81 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:58 ID:sjjUaCoq
原作からのカットだけじゃなく
撮ったのにカットっていうのも多そうだよね
旅の仲間や二つの塔のSEEって撮ったのあれで全部なのかな?
撮ったのに編集しなかったのがいっぱいありそうだと思った。

82 :名無シネマ@上映中:04/02/09 16:59 ID:85fL69kF
>>71
あったよ!
字幕だとチェス盤がどうとかなってたが。

83 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:01 ID:XiaQSmXZ
>>71
ミナスモルグルからサウロンの軍が出発した後の
ピピンと佇んでいるシーンで言ってなかった?
ベランダから滅びの山方向を見ている時に。

84 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:01 ID:heFbRfRO
>75
>鷲の件をROTK固有の疑問と思っている人は読まないかも知れないし。
なるほど、そうかも。

前スレか、前々スレくらいにテンプレ作ってくれてたような
気がするんだけど。
流れが速すぎて、どこかわかんない・・・。

85 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:07 ID:cnMQSC9g
まぁ、でも鷲の件はトールキンのミスだよなぁ〜。

エルロンドの御前会議で空からの滅びの山急襲の提案、
それに対してモルドールの航空戦力の可能性を示唆し
隠密行動の重要性を強調すれば問題なかったのに。。

86 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:11 ID:TNe67fQz
>>61
あ、そういえば門の前通ったな。
あの門は北にあったのか。
ゴンドールとモルドールの間だからすぐなんだと思ってた。
北にあってもアラゴルンは馬に乗ってたから早く着いたのか。

87 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:14 ID:33rgXwJx
俺は全く感銘を受けなかったが
原作読んだら感想変わるか?

88 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:20 ID:TNe67fQz
>>85
あ、原作にもないのか。
映画だとセリフで説明するのは野暮いから山道でモルドールの
斥候の鳥(コウモリだっけ?)を見せて説明したんだと思ってた。

>>36
そうそう、フロドがモルドールの塔から天に昇る光を見たとき
ゴンドールのなんとかいう都市から見た光も結構近いっていう
描写もアタヨ

89 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:20 ID:xD7586Ix
>>85
あの場にいた参加者は、モルドールに近づく事自体、
とても危険であることを理解していたし、
現代人でもあるまいし、「空を飛んでいく」という発想は
ガンダルフくらいしかできなかったのでは?


90 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:20 ID:TFBPriAM
>>81
絶対撮影してると思うシーンが観られないのが悔しいんだよ。
原作からの脚本変更などで撮らなかったのは我慢できるんだけどね。

話変わるけど、飛蔭やグワイヒアが人間並みの知性があるとは映画
では解らないから、召還魔法扱いにされるのだとおもう。

91 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:21 ID:D733mx3I
ビリーボイド、思ったよりうまかったなあ

92 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:22 ID:ZSdVK4Oh
>>71
ありましたよ。
boardはチェス盤と訳されていました。

93 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:28 ID:KMLF0jro
制空権はともかくなんか空飛ぶ化け物がいるのは分かってたんじゃないか?

94 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:30 ID:p5dDTiNV
>24
あの膨大な過去ログの中から、よく探し出せたなぁ!
自分もあの時「レゴなら殺る」と書いた人間の一人だったが、4月のログだとは思わなかった。
一年前は来年公開まで待てるかと思っていたけど、一年経ったんだなぁ。

95 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:32 ID:xD7586Ix
>>93
空とぶ化け物(ドラゴンなど)の存在は知っていても、
それを手なずけて、騎乗して、航路で旅するという発想には至らないかと。

もし、そういう考え方が一般的であるのなら
ナズグル+飛竜のような航空戦力が少なからずあるだろうし、
砦にも対空兵器があるはず。


96 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:33 ID:BzMK+S5A
フロドが旅立たねばいけないという、指輪による精神的傷っていうのが
今ひとつ想像しきれないのだけど、
薬物中毒のようなものだと思えばいいのでしょうか。
いやそもそも例えたり他人が実感できたりするものじゃないとかゆーのは置いといて。

97 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:34 ID:RVpfRFSy
>>89
>現代人でもあるまいし、「空を飛んでいく」という発想は
>ガンダルフくらいしかできなかったのでは?

作戦立案直前に空からの急襲が極めて有効だったこと
(アイゼンガルドに対してだが)をみんな知るんだけどね。。

トム・ボンバディルに預けることやヴァリノールへの運搬
といった様々な取り得るオプションを潰しながら、鷲に一
言も触れなかったのはやっぱミスだったかと。


ちなみに、一番最初に映画化の話が出た時、トールキンに
提案された映画の粗筋は鷲に乗って旅の行程を短縮すると
いうものだったらしい・・・。

98 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:36 ID:oZxzSH6U
>>95
そういえば対空攻撃は無かったね
Φ オスギリアスも
串 ミナスティリスも
ナズグルに我が物顔で暴れさせたね

99 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:37 ID:xD7586Ix
>>96
恐らく、観客側が一番指輪の魔力の恐ろしさがわかるのが
スメアゴル→ゴラムではないでしょうか。

500年という時を経ているとはいえ、
心を毒し続ける事で、あのような変貌を遂げるにまで至る。

モルドールに入ってからのフロドは、
旅の疲れがあるとはいえ、サムに比べて病人同然になってます。
耐えがたき苦痛に苛まされていたんではないでしょうか。


100 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:39 ID:ikX+Lwfy
ピピン「てかさ、最初から鷲に乗っていきゃよかったんじゃないの?」
凍りつく一同。

こんなエンディング。悪くない。

101 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:42 ID:RwglDO9l
このトゥックの阿呆息子が!

102 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:43 ID:m7dIOism
フロドのベットを囲む旅の仲間・・・

みんながいっせいに「お前がちんたらしてるから、こんな犠牲者が・・」と怒鳴られる。
ピピンは、「僕が行けば、君の半分以下の時間で行けたよ」と


恐ろしいwww

103 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:43 ID:BzMK+S5A
>>99
持ち続ける怖さは分かるんだけど、破棄が成功した後も引きずってるものっていうのが、ちょっと。

薬物断ちした後も延々中毒症に苛まれるようなものなのかな、とか。
あとは、純粋にただ「苦しい」というものなのか。
或いは 破棄しなきゃ→破棄成功→それでもずっと心の何処かでまだ指輪を求め続けることを止められない
っていうのが「傷」なのかな? とか。
だから薬物とかがふっと浮かんだんだけど。

104 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:43 ID:0UwRVBJQ
>>96
私はいわゆる心的外傷後ストレス障害のようなものだとおもう。
一言で書いてしまうとなーんだ、って感じだけど、実際はすごく
重い問題だよ。まだこの言葉のかけらも生まれていない時代に、
こういう心の問題まで描ききれているところが指輪のすごいところの
一つだと思う。

105 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:44 ID:oZxzSH6U
さて
RotKSEEの発売まで随分待たされる訳だが
自分の場合は そこから3部作BOXの情報が出るまで我慢し続けなければいけない訳だが
ある意味 フロド並の苦痛な訳だが


106 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:49 ID:qvNEiZN1
>>103
あんな状態になったフロドを見れば、
その後後遺症を引きずるのも無理は無い感じはする。
倒れるシーンはきっつかった・・

107 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:49 ID:ZQ8EKrfB
>>103
それだけではないだろうけど、確かにそういう面もあるのは確かでしょうね。
原作の話になりますが、袋小路屋敷に戻った後のフロドが寝込んでしまい、
「永遠に失くなったんだ。」「そして今はすべてが暗く空虚だ」と言ったりしていますし。

108 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:49 ID:m7dIOism
3部作BOXは、当分出ないらしいけど・・・

109 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:52 ID:ZSdVK4Oh
>>105
ボックスをもし出すとしたら
それは再編集版で且つ次世代メディアであることを臭わす発言だったが。

SEEがボックスになったところで大して安くなるとは思えない。


110 :名無シネマ@上映中:04/02/09 17:59 ID:ikX+Lwfy
「指輪を捨てようとしている」事をサウロンに気づかれないまま、
滅びの山に進む事が重要なのであって、
鷲に乗って一気に進むというのは、
缶蹴りで100b先からカール・ルイスが缶に向かってダッシュするようなもの。
鬼は缶のすぐそばにいるんだからそんな目立つ手段を使えば、見つかった瞬間に
(指輪を捨てるという意図を悟られた瞬間に)缶を蹴られて終わり。
見つからないように隠れながらちょっとずつ近づく必要がある。

こんな説明はどうでしょう。

111 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:01 ID:85fL69kF
やっぱあれかね、ボロミアが出発時に角笛ぷおぷおやって、
「隠密行動なんだから騒ぐんじゃねーよヴォケ!」と叱られるシーンを
入れとけば分かりやすかったかね。

112 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:01 ID:WckEnHiD
>>110
わかりやすいが、俺が遊んだルールだと、鬼は缶を蹴るんじゃなくて、名前を呼んで踏むんだったが。

113 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:02 ID:wwUEbf70
>>112
物凄い判りやすい!!w

114 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:02 ID:27tH3wHz
>>111
映画版では吹く役はピピンになる悪寒

115 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:04 ID:RwglDO9l
>>114
肺活量足りるか? w

116 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:06 ID:xD7586Ix
>>103
フロドの心の傷は、指輪の魔力だけではないと思うですよ。

一年以上も指輪に毒されてきた負担は並大抵のものじゃないと思うけど、
旅の中で体験してきた悲しい出来事や辛い思い出、重圧感。
失われたものの大きさに、心に空洞が出来てしまったんじゃないでしょうか。

中毒というのもあるかもしれませんが、
戦争を経験した人の心の痛みを、
トールキンはフロドを通して訴えたかったのではと思ってます。


117 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:06 ID:ikX+Lwfy
>>112
_| ̄|○そうだった…鬼が缶蹴ってどうすんだ…
「名前を呼ばれて終わり。」に変えてください…

118 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:08 ID:heFbRfRO
長嶋茂雄が「ヘイ!カール!」って呼ぶのか。

119 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:08 ID:85fL69kF
「フロドくん見ーっけ!」ぎゅむ

120 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:09 ID:RVpfRFSy
>>110
サウロンが鷲の侵攻を防ぐどういう手段を持ってたか?だね。
我々が知ってるのはナズグルの9人。
それ以外は?

もしかしたら、ガンダルフは一行の離散がなければナズグル
に陽動作戦を使って、空からの侵攻を考えていたかもしれ
ない・・・という妄想もアリかと。

121 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:10 ID:niCQ/zff
だからフロドは指輪だけでなくナズグルの剣にも刺されてるんだよ
指輪ばっかり言ってるがこれ無視されてないか

122 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:11 ID:ZQ8EKrfB
空路による侵入をするにしても、裂け谷からダイレクトに飛んでいくのは
体力的に不可能でしょうし、もっとモルドールに接近してからになったでしょうね。

123 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:14 ID:ikX+Lwfy
>>120
いやほら、指輪を捨てられないように山を封鎖しちゃえばいいわけだから。
わざわざ撃ち落す必要もない。

124 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:14 ID:HWlcFoyu
先行観た後改めて1と2を観たけれど、
結構フロドは、色々刺されたり(ナズグル、大蜘蛛の毒針etc)してるから
指輪に精神を蝕まれるほかに外傷もありそう・・・

125 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:15 ID:RVpfRFSy
>>122
そうそう。イシリアンあたりに鷲を潜伏させて、ナズグルが
全員モルドールから遠く離れた隙をうかがって特攻。

実際は指輪所持者と連絡取れなくなったから無理な訳だけど。

126 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:16 ID:Ytb2tPXv
>>111
実はそれFotR初めて見たとき心の中で突っ込んだw
あれって味方に危機を知らせると同時に
敵の注意も引きつける諸刃の剣だよねw

127 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:16 ID:APQURI+N
>>121
ナズグルの剣はガンダルフが「彼を一生苦しめる」って言ってるしな

128 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:16 ID:8BoHGu3D
ナズグルの使うモルドールの剣の傷は一生癒えないんでしょ?

129 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:16 ID:85fL69kF
トロルにも刺されてるしねぇ
そういえば、ミスリルの胴着はシェロブの毒針には通用しなかったのかな。
首筋かどっか刺したんだっけ。


130 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:17 ID:27tH3wHz
映画の主題歌「INTO THE WEST」は、単体で聞いた時は結構明るい感じで
違和感あったが、映像と一緒に見ると、フロドが救われるために希望の地に行くと
いうのが表現されてて良かった。
時の移ろいとかエルフの衰退とかを主眼に置くとエンヤになるんだろうが、これも
好みの問題だろうな。

131 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:17 ID:KMLF0jro
>.120
ぶっちゃけ鷲がサウロンの視線に耐えられない気がする。
それに火口に近づいたら絶対高度落とさなきゃならないから。

132 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:18 ID:8BoHGu3D
かぶった。

鷲の件は、確かに裂け谷から飛ぶのは無理あるね。クレバインも見張ってるし。

133 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:18 ID:RVpfRFSy
>>123
いや、間に合わないっしょ
あそこに兵力を配置しておく意味は全くないし(実際してたら
フロドは使命は達成できなかったしね)


134 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:19 ID:xD7586Ix
>>124
・ナズグルの剣で刺された
・トロルに気絶するほどブッ飛ばされた
・おばばの毒針で仮死状態にされた
・ゴラムに指を食いちぎられた

映画での外傷はこんな感じ?


135 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:19 ID:8BoHGu3D
ゴルバグのプレイもあるはずなんだが…w

136 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:20 ID:85fL69kF
>>130
Into the West、エルフ語使ってないんだよね。やっぱ、エルフの歌というか
ホビットの歌なんだと思うな。

137 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:21 ID:xD7586Ix
>>133
指輪が近づいていると解ったら、
最優先で封鎖すると思う。

指輪を取り返してしまえば、
彼にとって問題となるものは何も無くなるし。


138 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:24 ID:BFpUiNE4
ガンダルフ曰く「指輪を捨てようと考えてることなどサウロンは思い付きもしない」
だから、飛んでいっても滅びの亀裂の入口を封鎖しようとは考えないのでは。

でもまぁ>>131だと思う。

139 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:24 ID:RVpfRFSy
>>131
いや、指輪を失ったサウロンごときにあの化け物のような一族の末裔
がビビるとは思えん!


140 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:25 ID:NpSuP4fZ
ゴラムやビルボが指輪を所持しているときは
フロドのように、暗闇気分を味わって食べ物の味がわからなくなったりしなかったのは何故?
ビルボなんて指輪はめても透明人間でうきうき気分だったのはどうしてなの?

もしかして、サウロンが指輪を探し始めたから?
指輪自身に意思があって、持ち主を操ってサウロンの所に戻ろうとするってことはわかった。
指輪がゴラムの手を離れたってことは、サウロンが指輪を求め始めたってことでしょ?
だったらビルボは指輪をはめたらサウロンに感づかれてナズグルが飛んでくるんじゃないの?

あと、映画に出てくる玻璃瓶が、どうしても「中華料理屋にある、お酢とかはいっている小瓶」に見えて
どうしようもないので助けて下さい。






141 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:27 ID:RVpfRFSy
>>137
侵略の意図を即座にサウロンが読めるか?
兵力の配置位置から棄却ポイントまで移動が間に合うか?

問題はこの二つやね。

俺は成功すると思うが、まぁ、こんなの論争しても結論は出ないな。

142 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:27 ID:l2Kwb0d8
長かった・・・やっと1スレ目から全部読んだよ。追いついたぁ〜

143 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:28 ID:APQURI+N
「大長編ドラえもん・のび太の海底鬼岩城」って
今思えばあれってモルドールだなあ

144 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:29 ID:7mS/Of9x
163 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/02/08 22:21 ID:ovD5NZSl
>>136
ボロミアは生きてるよ
指輪物語〜二つの塔〜で普通に軍隊率いてますよ

誰だよこれ(;´Д`)

145 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:29 ID:sjjUaCoq
>>140
映画だと描かれてないけど
ビルボがフロドに指輪を渡して旅立ってから
フロドが指輪を持って旅に出るまで何年か経ってるらしい。
その間にサウロンは指輪を探す準備を整え終わったんじゃないかと

146 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:29 ID:85fL69kF
>>143
バギーちゃん=ゴラムとかな

藤子F氏って読書家らしいけど、指輪は読んだことあったのかなぁ…

147 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:30 ID:DvHiM4b9
>>140
> もしかして、サウロンが指輪を探し始めたから?
そう

> 指輪自身に意思があって、持ち主を操ってサウロンの所に戻ろうとするってことはわかった。
> 指輪がゴラムの手を離れたってことは、サウロンが指輪を求め始めたってことでしょ?
これは違ってサウロンはまだ寝てる様な状態で指輪自身がゴラムから逃れるチャンスをみつけて
離れたんじゃないかな ビルボこなかったらはなれてもすぐ又ゴラムに拾われちゃうから

> あと、映画に出てくる玻璃瓶が、どうしても「中華料理屋にある、お酢とかはいっている小瓶」に見えて
> どうしようもないので助けて下さい。
それは私もなので助けられません 中華のガラス瓶綺麗だよね


148 :図解1/2:04/02/09 18:30 ID:ikX+Lwfy
              ン? あんなんで漏れを倒す気か?
         <()>
           |
∵          |
↑         |



              イヤマテヨ! コイツラ指輪を捨てよる気なんや!
        Σ<()>
           |
〜∵        |
 ↑        |
 鷲

149 :図解2/2:04/02/09 18:31 ID:ikX+Lwfy
    ウォリャー 
  <()>           ゴゴゴゴゴ
   |
   |                /⌒\
   |               /。    \
   |             / ↑     \
                  溶鉱炉の入り口



    フー危ない危ない
  <()>           
   |             ウワァァン!
   |            ∵  /⌒\
   |               /.    \
   |             / ↑     \
                  魔法で閉鎖(サルマンが雪山を崩した要領で)

150 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:32 ID:BFpUiNE4
>>145
映画では年単位の時間経過を短縮されたぽ。

151 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:33 ID:vV8SX70T
>>148
笑わせるなよ(;´Д`)

152 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:34 ID:BFpUiNE4
>>148-149

 そ れ だ

153 : ◆LotR.H5bL. :04/02/09 18:34 ID:NMkDQW2K
今、toppsのカードリスト探してて見つけたんだけど
アルウェンが引き返す時に
"Lady Arwen, we cannot delay!"
"My lady!"
っつってんの、Figwitだったのか。
そういえばそうだ。つか裂け谷の人だったのね…
と思ったらtoppsのAutoにある!!
しかも役名が Figwit!!!! 禿ワロタ
ttp://www.figwitlives.net/images/Figwit13.jpg

Figwitサイト(w↓
ttp://www.figwitlives.net/index.htm

154 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:35 ID:B/KPYKj8
ゴラムからホビット庄のことを聞き出すまでは、
サウロンの意識がホビット庄に向いてなかったのかも知れないね。

155 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:35 ID:oZxzSH6U

>>148-148
ワラタ

156 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:35 ID:APQURI+N
地図では ミナス・ティルス、滅びの山、バラド=ドゥア の並びなんだよなー
映画ではなんか滅びの山のほうが奥のような気がする

157 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:36 ID:DftOZKcR
Figwitって海外でなぜか人気爆発のエルフ?(日本のケレボルンみたいな

158 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:37 ID:ZQ8EKrfB
指輪の影響力は、サウロンや指輪が鋳造された火の山に近付く事で増大していきますしね。
モルドールに足を踏み入れたフロドへの負担もそれだけ大きくなるんでしょう。

159 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:46 ID:+uO5Wvhx
サムの結婚式でピピンがブーケ受け取っちゃった時、隣で
苦笑いしてたのは、ピピンと結婚するダイヤモンド嬢なんでしょうか?

160 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:47 ID:RVpfRFSy
内容はともかくエピローグの分量はちょうど良いと思うけどな。

三部作を一つの作品と考えれば短いぐらいだし、RotK単体で
も長い作品だしね。

161 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:49 ID:xFmyrpyx
飛蔭に乗ったマッケランとボイドが魔王に突っ込んでいくスチールって本編にはなかったよな
SEE待ちなのか。泣きじゃくるエオメルとかも

162 :160:04/02/09 18:50 ID:RVpfRFSy
失礼。難民スレと間違えて誤爆。




163 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:52 ID:n4Jku+RE
指輪の誘惑  弱← →強
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>至モルドール
だとして、
サウロン復活 弱← →強
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今
だとしたら、
ゴ       ビ             フ
ラ       ル             ロ
ム       ボ             ド

こんな感じの位置関係かなと自分は思いました。
フロドが一番しんどいって事で。
 

164 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:52 ID:yEhTJFp5
>>161
どっちもすごく楽しみなシーンだったのに残念だった SEE待ちかー

165 :163:04/02/09 18:53 ID:n4Jku+RE
…これじゃ強弱が逆か_| ̄|○
<<<<<<<< ですね。

166 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:54 ID:ZSdVK4Oh
というわけで、再びSEEに追加されるかもしれないシーンたち

・サルマンの最期
・アルウェン、古文書に「死者の道」の記述を発見
・メリー、セオデンに忠誠を誓う
・アラゴルン、パランティアでサウロンに挑戦
・フロドとサム、十字路に至る
・夜空の星を見て安眠するフロド
・ファラミア、ピピンの鎧がかつての自分のものであることをピピンに語る
・ファラミアとピピン、ボロミアを回想する?
・骸骨雪崩落ち@死者の道
・ガン=ブリ=ガン?
・ウンバールの海賊(ロングバージョン)
・ガンダルフ対アングマールの魔王
・デネソールとパランティア?
・ギャムリングの死
・号泣するエオメル
・王の癒しの手
・オークの鎧と兜をまとったフロドとサム、オーク軍に同行する
・エオウィンとファラミア@寮病院
・アラゴルン対サウロンの口
・白の木の若木

167 :名無シネマ@上映中:04/02/09 18:58 ID:HX33XRUg
夜空の星を見て安眠するフロド

これが見たかったさ。
「イライジャ本人がこのシーンは大好き、劇場版はカットされちゃったけどね」
って言ってた。すごく綺麗でフロドの笑顔が見れるRotKの少ないシーンのひとつらしい。

168 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:01 ID:MrkOK0En
鷲が強すぎなのは問題かもね

169 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:02 ID:DvHiM4b9
SEEは6時間に(・∀・)シル!
特典映像は1枚でいい!本編3枚でおながいします

170 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:03 ID:ZSdVK4Oh
>>169

>168はなるべく、登場順になると思われるように並べたが
安眠シーンはどこに入るか予想できなかったので、最初の方に入れてしまった。
もしかしたらそのシーンはオーク軍と同行するあたりに入るんだろうか?

171 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:05 ID:yEhTJFp5
>>169
本編3、特典2の合計5でも無問題 どうせぜったい買うし
CE版からして本編は2枚になるのかなあ

172 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:06 ID:D6OHLHRl
鷲と死者とエントとレゴラスが強すぎ

173 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:07 ID:10eCW2k+
一番恐ろしいのが、RotKのSEEからさらに一年後に
SSEE(スーパースペシャルエクステンディッドエディション)が
出ることだ。
4・5・7の16時間。本編だけで9枚組。5マソエソ。


174 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:08 ID:q9MPr3M6
SEE版ではマトリョーシカフロドの
目をCGで閉じさせてくれまいか…
泣きたかったのに笑ってしまったじゃないか…!

175 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:08 ID:85fL69kF
今パンフ読んでたら、ナイラ・ディクソンが
メリーの衣装はセオデンが子供のころのもの、っていってた。
これって設定だけなのかな? それとも、劇中でも示唆するシーンが
あるんだろうか。


176 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:09 ID:HX33XRUg
出せないって言っても絶対出るよねw
超高い10枚組みとか。

177 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:09 ID:ZSdVK4Oh
>>177
メリーのシーンは半分がカットなので、入る可能性あり。

178 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:10 ID:a6/vKZQg
>173
それでも買うのがファンの宿命

179 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:13 ID:DvHiM4b9
超高い10枚組み・・リボ払いでもいいですか?
海外だとよく積み立て払いっていうのがあっていいんだけどなー
予約時点から毎月少しづつ払って行くの

180 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:13 ID:dZPtETCt
アラゴルンの夢に出てたアルウェンは追補編の最期のアルウェンなの?
アラゴルンにも予見の力あったからそう考えたんだけどどんなもんでしょ。

181 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:18 ID:DvHiM4b9
>>180
最後にもう一目会えたらって所?
衣装が赤いアレだったからあの時点のアルウェンなんじゃないかな
あれが追補編の最期のアルウェンじゃ救いがなさ過ぎる

182 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:20 ID:B/KPYKj8
なんかよくマトリョーシカが出てくるけど何?似た物でもあるの?
ロシアの人形にはあまり似てるとは思えんが。ミイラだろ普通。
それでも笑えるようなシーンでは無いなあ。目は置いといて。

183 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:24 ID:MqgO6B+/
流れが速いな。
>>96
PTSDみたいなもんかと。

しかし本当はサムを奥さんに取られて寂しかったし、ホビット庄のような田舎で
独身でいることは想像以上にストレスだったんだ。
火山のシーンでホモ好きのする栄養剤のCMオマージュを見たとき
俺はこの映画の裏の意味に気付いて大声でアテレコしたくなったね。
「ファイトォォォ!!」
「いっぱぁぁっつ!」
でもこれで場内をどす黒い笑いの渦で満たしてしまうと感動が台無しになると
思って、なんとか思いとどまる事に成功したんだ。
これを読んだみんなも今度からあのシーン観たら心のなかで
アレテコしてくれ(声には出すな)。

184 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:25 ID:41E8NCQV
>>170
>>夜空の星を見て安眠するフロド
>もしかしたらそのシーンはオーク軍と同行するあたりに入るんだろうか?

モルドールで「星空」が見えるかな?
まして星なんてヴァルダの象徴みたいなもんなのに。

185 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:33 ID:ZQ8EKrfB
西につく直前かしらん>夜空の星を見て安眠

原作の記述だと雨の日だったようだから違うか。

186 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:37 ID:85fL69kF
>>185
・夜空の星を見て安眠するフロド
を見てサムも安心する、ってシーンらしいから、西につく直前では
ないと思われ。

>>177
だといいな。
しかしピピンの衣装はけっこう豪華だったよね。小さい頃のファラミアが
しのばれるよ。

187 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:37 ID:oZxzSH6U
過去スレの
木をきったらエント怒るのになぜやったサルマン

の回答
サウロンの命令
というのが今わかりました

188 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:38 ID:10eCW2k+
>>84
FAQのテンプレってコレ?
【PJ出てた?】[改]
 ウンバールの海賊の首領。
【サムは指輪に心を奪われなかったのはなぜ?】[新]
 フロドに返すのを躊躇ってたのが、心を奪われかけた表現なのでは。
 ホビットならではの心の強さで、即座には魅了されなかったと思われ。
 あるいはフロドが最初平気だったことから、短時間なら平気なのかも。
【最後近く酒場でカボチャを抱えてたのはスメアゴル?】
 そう思った人は多い(相方のデアゴルと思った人も多い)けど、
 今のところそういう情報はない。
 有り得べきもう一つのゴラムの人生とでも思っとけ。
【フロドはどこに旅立つの?】
 西方の地。ヴァリノールという名前。
【西方ってどんなとこ?】
 エルフの起源であり神の住まう場所。まあ天国のようなもん。
 原作でもそれほど詳しく語られておらず、未完の続編に記述があるけど
 色々と解釈の余地もあったりするので、詳しく知りたいならSF板へドゾー。
【フロドはなんで西方に旅立つの?】
 アングマールの魔王にうけた傷と指輪の影響で、中つ国では癒されない
 ほどの精神的なダメージを受けたから。
 フロドが負った傷は、西方でしか癒されない。ビルボも。
【フロドはなんで西方に旅立つかの説明はあった?】
 ところどころで暗示されている。
 「1度切れた糸を元通りにするにはどうしたらいいのか考えていた」
 「もうこの傷が癒えることはない」
 などのセリフ。
【最初から鷲に乗って指輪捨てに行きゃイージャン?】[新]
【ガンダルフってあんまり魔法使ってないね?】[新]
RotKだけの話じゃないので >>1 のFAQ 見てくだちい。


189 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:38 ID:DvHiM4b9
>>182
ミイラにしては顔の肉が2重になるくらい太ってるからさ
太ってて手足が出てなくてあのぱっちりお目目で
すぐマトリョーシカ思い出したよ
大変なシーンだとわかってるからこそなんか場にそぐわない姿で
笑えちゃうんだよね
これなんてクリソツ最高級マトリョーシカ
ttp://www.rakuten.co.jp/hokui45/114402/166228/181149/

190 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:41 ID:ZSdVK4Oh
では、修正しまして(何回貼っているんだ自分は)

SEEに入る事が予想されるシーン

・サルマンとグリマの最期
・アルウェン、古文書に「死者の道」の記述を発見
・メリー、セオデンに忠誠を誓う
・アラゴルン、パランティアでサウロンに挑戦
・フロドとサム、十字路に至る
・夜空の星を見て安眠するフロド、サム安心する
・ファラミア、ピピンの鎧がかつての自分のものであることをピピンに語る
・ファラミアとピピン、ボロミアを回想する?
・骸骨雪崩落ち@死者の道
・ガン=ブリ=ガン?
・ウンバールの海賊(ロングバージョン)
・ガンダルフ対アングマールの魔王
・デネソールとパランティア?
・ギャムリングの死
・号泣するエオメル
・王の癒しの手
・オークの鎧と兜をまとったフロドとサム、オーク軍に同行する
・エオウィンとファラミア@寮病院
・アラゴルン対サウロンの口
・白の木の若木

191 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:42 ID:xCeIGck9
>【西方ってどんなとこ?】
>エルフの起源であり神の住まう場所。まあ天国のようなもん。

「エルフの起源」と言っちゃうと、エルフという種族が発生した場所
という意味合いにとられね?

192 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:43 ID:pNoA+4hY
マトリョーシカの格好自体はおかしいんだが、あそこの見開いた目見て
ゾッとしてしまった。少数派?
今更だが凄い目ヂカラ(?)でした。

指輪捨てるのって、よく考えたら自分のいとしいしとを自分の手で
葬らなきゃならんのな。
そういうのも空虚の原因のひとつかも。

193 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:47 ID:S55QyAb+
やめろよー!もうマトリョーシカにしか見えないよー!!ウワーンヽ(`Д´)ノ

194 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:47 ID:dZPtETCt
>181
あ、服同じだったのか。知らんかった。
アリガd

195 :名無シネマ@上映中 :04/02/09 19:50 ID:ZpsXhWBN
>188
【最後近く酒場でカボチャを抱えてたのはスメアゴル?】
あれはビルボと仲のよくないサックビルだとオモ

・・・違ったかなぁ・・・

196 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:51 ID:3RDCLi3J
>>189
GJ!!!
禿ワロタ。一番上の目の青さがクリソツ。

197 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:52 ID:FqYcIkiG
>195
でっかいカボチャ抱えてたのはアンディ・サーキスでしょ。
それをスメアゴルの別の未来と取るか、まったく別のホビットと取るかは
観客の想像におまかせってことで。

198 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:53 ID:q9MPr3M6
ほんとくりソツですな>>189のマトリョーシカ…
もともと中の人、人形めいた顔してるし
あそこ泣き所なんだから頼むから目閉じてて欲しかったばい

199 :名無シネマ@上映中:04/02/09 19:56 ID:B/KPYKj8
いや、俺も2回目見た時アンディ探したんだけど違うんじゃね?

>マトリョーシカ
確かに>>189を見れば似てないことも無いが、鑑賞中には思いつかんなあ。
白くてネバネバの糸にぐるぐる巻きで、立っているわけでもないし。

200 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:00 ID:tt6o4ERR
>195
サックビルはフロドたちが旅に出た後に死んだはず。
サルマンがホビット庄を侵略してきたから。

でも映画版は違うかも。私はサーキス派。

201 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:03 ID:hjRh1wmn
>200
サーキスだった場合、海外で情報が出てないのはおかしくない?

202 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:04 ID:27tH3wHz
タイムレンジャーの最終回みたいなもんか>もう一つの人生

203 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:04 ID:5Qm3HmS8
テドだとオモ>カボチャ抱えたホビット

204 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:07 ID:10eCW2k+
>>191
違うの?エルフは西方から来たんだと思ってました。
>>203 とか
こうゆう同じような論争が何回も起きるからFAQを作るんだが、
FAQを作ったことでまた論争が起きるのではコマッタモンダ。


205 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:07 ID:vV8SX70T
その辺の指輪オタクに「出してやる」って徴募した>カボチャ

206 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:07 ID:zTo/2rQl
アンディじゃなくて
FotR SEEで観たホビットだと思ったんだけどな…
14日に再確認しなきゃー


207 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:07 ID:ZJOxMwlM
うわー。やっと追いついたよ。

>>186
ピピンが着てたのはファラミアのお下がり?
いい服だったね。なかなか似合ってた。

208 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:08 ID:tt6o4ERR
>201
そうなんだよ。それが問題w
海外のファンなら気がつかないはずはないからな。
でも私の中ではサーキスなんだよ!ヽ(`Д´)ノ

鯖への負荷が高くてなかなか書きこみできん。みんなモチツケ!



209 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:08 ID:8W3OePnq
どこで聞いていいのか分からないので、
ここで質問させてください。
携帯の着信音をダウンロードしたいんですが、
「旅の仲間」「二つの塔」「王の帰還」それぞれの
劇場予告編で流れていた音楽がいいいんですが、
曲のタイトルを教えてください。
どの曲も予告編の最後の方で、盛り上がってくる感じの曲です。
どなたかお願いします。

210 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:10 ID:ikX+Lwfy
正しい選択をすればサーキスは一度しか現れない。
もし間違った選択をすれば2度会う事になる…

フロドは選択を誤ったんだ!

211 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:11 ID:xCeIGck9
>>204
>違うの?エルフは西方から来たんだと思ってました。

うん。目覚めたのは大海の東側の大陸。

212 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:14 ID:v1nImye2
>>209
残念ながらそれはLotRじゃないよ。レクイエム・フォー・ドリームスのサントラ。少なくとも二つの塔の予告はね。

213 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:15 ID:v1hxnbnO
>>145
誕生日パーティから旅たちまでに17年

214 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:18 ID:8W3OePnq
>>212
マジでつか・・・!?
でもまさか全部とゆーわけじゃないんですよね?
王の帰還とかは本編でも流れてたよーな・・・。
気のせい?

215 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:19 ID:85fL69kF
>>209
旅の仲間は"Gothic Power"だったかな

216 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:22 ID:ZSdVK4Oh
>>209
このサイトに詳しい
http://www.audiblebeauty.net/trailers.htm

FotR :Gothic Power by Christopher Field
TTT:Requiem for a Dream by Clint Mansell

この二つは別の映画からの流用だそうだ。

RotKのトレーラーはゴンドールのテーマで
Minas Tirith と The White Treeに収録されている。

217 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:24 ID:10eCW2k+
>>211
あちゃー。訂正しときます。まあエルフの故郷は?というFAQはないので
 エルフや神々の住まう場所。まあ天国のようなもん。
でいいかな。


218 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:24 ID:tt6o4ERR
王の帰還はカルミナ・ブラーナじゃなかったっけ?

最後のチャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンジャン、チャンチャンチャンチャンチャンチャンチャンジャン「noーー!!」
がかっこ(・∀・)イイ!

219 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:24 ID:jOhrU7iz
>201+>208
イギリス在住でやんす。
あのGreen Dragonでカボチャ抱えてるホビットは、サーキスのカメオ出演ってことでもう公認されてるよ。どこだか忘れたけど、どっかのサイトの「スタッフ・カメオ出演リスト」にも載ってたし。

220 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:26 ID:ZSdVK4Oh
って、何かいているんだよ。
Gothic Powerはカルミナ・ブラーナじゃないか。

http://www.theonering.net/perl/newsview/8/1060957673

でも、カルミナ・ブラーナのどの辺りだっけ?
最後かな。

221 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:27 ID:tt6o4ERR
>219
サンクス。
PJの粋な演出が… 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

とりあえず、14日にもう一度、しっかり目に焼き付けてくる。

222 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:31 ID:NyuinVcv
前スレにもあったけど、サムが「いちごの味を覚えていますか?」みたいなセリフ。
その時もぐぐっときたけど、後になって泣けた。
フロドが旅立った西の国にはいちごって出来ないのかな。
西の国で穏やかに暮らしているフロドが、ある日
「あれはなんだったろう。あの甘酸っぱい・・・ミルクをかけてたべると
 おいしいもの。」なんてフト思い出すかもしれないと思ったら・・・。


レンバスのくだいたのにミルクかけて出されたりして?

223 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:34 ID:zQbN5+/g
>>222
きっと、サムがイチゴの種持ってきて育ててくれるよ。

224 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:36 ID:JXMbMV2Q
いくらなんでも、レンバスだけじゃないんじゃない?>エルフの食事
レンバスは旅用の携帯食だよね、たしか。

225 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:37 ID:zQbN5+/g
そういや、ラストシーンの袋小路屋敷、むちゃくちゃ鉢植えが増えてて笑えた。
サムって本当に庭仕事好きなんだなあ…

226 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:37 ID:tt6o4ERR
>220
確か本スレの過去ログに、詳しく書いてあったと思う。

エルフの食事っていうと、オートミールとか果物とかか?


227 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:38 ID:85fL69kF
つーか、ホビットが西にいって本当に幸せになれるんだろうか。
浄福の地かもしれないが、なんかつまんなそうな土地だよな。
(ナルニアの最後でも同じこと思ったなw)

228 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:39 ID:NN1weS/E
フロドがビルボから指輪相続

        ↓           <この間、17年

     旅の仲間出発

229 :209:04/02/09 20:40 ID:8W3OePnq
あの、すんませんがGothic Powerとか
カルミナ・ブラーナって何ですか?

230 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:41 ID:8cREOICZ
>>210 それなんだっけマルホランドドライブにもあった気がする。

231 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:41 ID:HWlcFoyu
>>225
私はサム一家が全員コロコロしてて笑った
いくら過酷な日々を送っても痩せないところもw


232 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:41 ID:wwUEbf70
すいません、皆さんに質問なのですが、「王の帰還」でアラゴルンや
ピピンが歌っていた歌ってサントラに入ってるんですか?
ご存じの方いらしたら教えていただけると助かります。
サントラを買おうか迷っているので・・・。

233 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:41 ID:LfPxV9va
>>225
ラストシーンは袋小路屋敷じゃないと思われ。
袋小路屋敷に住んでてほしかったがなあ。

234 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:42 ID:tt6o4ERR
>227
たまに、ふとホビット庄を思い出して、寂しくなったりはするかもね。
幸せかどうかは、私には推し量る事はできないけど、幸せであって欲しいと思う。

ナルニアの最後は子供心にショックだった反面、羨ましく思った。
だってアスランが大好きなんだ(*´Д`)'`ァ'`ァ


235 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:42 ID:85fL69kF
>>230
マトリックスかジョジョかどっちかのような気がする。

>>232
どっちも入ってる。



236 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:43 ID:DvHiM4b9
>>227
つまんないだろうけど痛みや苦しみはないんだよね 
安楽にはなってもやっぱり「幸せ」にはならないんだと思う

237 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:43 ID:tt6o4ERR
>229
ぐぐれ。沢山出てくるよ。

>232
入ってる。

238 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:44 ID:83yrZwt6
>227
フロドはホビット庄を愛してたって言ってたからね。
ホビット庄にいるのに比べれば、幸せじゃなかったかもね。

239 :209:04/02/09 20:46 ID:8W3OePnq
>>237
なるほど!

240 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:47 ID:B/KPYKj8
本当にサーキスなんだ。ぜんぜん判らなかったよ。14日こそはよく観てみよう。

241 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:48 ID:SAj8aRd9
>232
ピピンのはこれの終わりの部分。「ゴンドールの執政」
演歌は長い曲の真ん中辺りに。「王の帰還」

242 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:48 ID:v1hxnbnO
レンバス

元々エルフの旅行用の食糧で、薄い焼き菓子状のものを葉っぱに包んで
持ち歩けるようにしている。こんなものなのに、包んで割らなければ何日でももち、
しかも一枚食べれば一日は十分にもつという

243 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:49 ID:BFpUiNE4
>>222
そんなの食った日には胃がパンクしてしまいますがなw

244 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:52 ID:oUx4WrnV
>241
え、演歌って…、えーん、演歌ってそれはひどい…(泣

245 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:53 ID:MEsQfe5F
>>173
それより恐ろしいのはそういうのが出ないことのほう。



246 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:55 ID:oUx4WrnV
>173
迷いなく買いますよ。

247 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:55 ID:sjjUaCoq
>>173
恐ろしいどころか泣いて喜ぶよ、マジで

248 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:55 ID:DvHiM4b9
>>245
・゚・(ノД`)・゚・イヤー

249 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:56 ID:nRxSa3u1
(少なくとも人間にとっては)痛み、苦しみ、悲しみがあるからこそ
喜びや楽しみ、幸せを感じることが出来るわけでさ。
ホビットも定命の存在につき、エルフ的喜びに満ちあふれた世界、
逆に言うとエルフ的喜びしか存在しない世界で得られる喜びに対して
幸せを感じられたとは思えないなあというのが俺解釈。
#「エルフ的」って言うのが誤解を招く表現だというのは承知の上で

>>233
同意ながら、サム一家が袋小路に住むに至る経緯を誤解無く描くのって
キツキツの時間の中では難しいよね(;´д⊂)

250 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:59 ID:85fL69kF
>>249
エラノールやフロド坊やが袋小路屋敷のフロドの膝の上で遊んでたり、
サムやロージーとフロドが同じ部屋で食事してたりするカットを挿入するとか。

251 :名無シネマ@上映中:04/02/09 20:59 ID:10eCW2k+
>>245-247
あなた達は指輪を絶対捨てられないタイプの人たちですね。
そして俺も・・・


252 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:01 ID:BFpUiNE4
そういや最後にサムが帰った所、袋小路屋敷だった?
なんか違う家のように見えたんだが・・・

253 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:02 ID:tt6o4ERR
いとしいしと…早く私の手の中に…。

254 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:04 ID:85fL69kF
>>252
ドアの色が違うよね? 緑と、黄色で。
もしかしたら袋小路屋敷の裏口かもしれないが

255 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:04 ID:SAj8aRd9
>252
ぱっと見、袋小路じゃなかったですね。家の形が違う。

256 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:06 ID:83yrZwt6
サムは、黄色い扉の方に帰ってたよね。
その隣に、緑の扉もあったような気がしたから、
パッと見たとき、袋小路屋敷の隣に、
サムの家を増築したのかと思ってた。

257 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:08 ID:Ytb2tPXv
この速さならいえる






中の人スレで、詩吟だの読経といって悪かった。
これからは演歌といおうw
スマソ。これでも王様の中の人ファンだw

258 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:09 ID:fCMnahHm
もしかしたら、>PJの粋な演出・・・・以上の意味が込められてるかもね。
これに気がついた人はどのぐらい居るかわかんないけど、ガンダルフが鷲に
乗ってフロドとサムの救出に行った時、鷲が3羽いたでしょ。あれはガンダ
ルフが「もしかしたらゴラムも指輪の呪縛から解放されて生き延びてるか
も?」って願うような気持ちから3羽の鷲を連れていったんだと思う。
でも実際にはゴラムは最後まで指輪に囚われたまま死んじゃったから、
3羽目の鷲は空車のまま帰っていく。

だからサーキスをああいう役でカメオ出演させたことで、「指輪に囚われ
る前のスミアゴルもこうやって屈託なく笑いながら仲間たちと楽しい生活
を送ってたのかもね」っていうのと、
「もしゴラムが死なないでガンダルフに助け出されてたら???」ってい
うヒントみたいなのを観客に示唆したかったのかもしれないよ。
まあ、これは自分の勝手な解釈ではあるのだが・・・・・・・。
そこまで考えながら作ってる人たちだと思うよ、PJとあの脚本担当のオバサンたちは。

259 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:10 ID:ZQ8EKrfB
たとえばビルボは詩と美味い食事のある裂け谷の暮らしに満足していた訳だし、
嗜好面でビルボに近いところのあるフロドなら、エルフ的な喜びの生活にも
十分幸せを感じるんじゃなかろうか。
メリーやピピンだと性格的に退屈の方が勝るだろうけど。

260 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:11 ID:egKO5/mz
うわぁ、20時間でスレ1本消化してる…
過去ログ読むの追いつかないよ

261 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:11 ID:SAj8aRd9
>258
いや、原作でも三羽。グワイヒア、ランドローバル、メネルドール。速いほうから3匹
呼んだ。で、ガンダルフ、フロド、サムが1羽づつに乗るのですわ。

何か計算違いがあったのかもw

262 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:12 ID:xDe5foaB
サムが帰った家は郵便受けに「3」と書いてあったから
袋小路屋敷ではない。もともと彼が住んでいた家だよ。

263 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:12 ID:nRxSa3u1
>>258
うひー。鷲x3は原作準拠っつーことで判断停止していましたよ。
その読み方、面白いなあ。そういう風に読み方を膨らませてくれるんなら
大歓迎だよ<PJ

264 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:12 ID:HX33XRUg
ガラドリエルの別の名前でアルターリエルってあるよね?
英語で書き方わかる人居る?

265 :232:04/02/09 21:13 ID:wwUEbf70
>>241
ありがとう! 入っているのが判ったので
購入したいと思います^^
わははっ演歌ですか〜☆(w

ありがとうございました!


266 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:13 ID:DvHiM4b9
>>258
ここのスレ1でそれ書いてた人?
私それ読んでから先行行ったからそういう風に観れてよかった
ありがとう

267 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:14 ID:oZxzSH6U
今 原作二つの塔を読んでるけど
最大の指輪の誘惑は隣で流れる旅の仲間のビデオだな
気になって仕方無い

あ 旅の仲間結成だ

268 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:15 ID:10eCW2k+
>>258
あー、>>261 のように思ってたけど、でも考えてみれば
ガンダルフの乗ったグワがフロドを掴んでたよね。
アレ?と思ったんだ。ヨシその解釈乗った。
サムとゴラムぐらいもう1羽で乗せられそうだけどw


269 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:15 ID:85fL69kF
>>259
サムやギムリは? 
サムは本当に行くかは分からないし、
すぐに寿命がきそうだけど。

>>258
ファラミアからゴラムが道案内としてついていってることは
聞いてるはずだしね。そういう読み方をすると、モリアでpityっていってた
ガンダルフだよなぁって思えるね。


270 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:15 ID:kMADOASO
誰か、あのでかいポスターシール買った人いる?
なんかでかすぎて、買うのが恥ずかしいんだけど・・・

271 :249:04/02/09 21:19 ID:nRxSa3u1
>>259
そうだね。フロドはサムから「エルフ的」って評されるホビットだし。
ふとした瞬間に「袋小路は今どんなかなあ( ´∀`)」って思うくらいで、
静かな余生を過ごしたかもなあ。

>>269
ギムリは奥方ジャンキーだし、最強の友達と一緒だから無問題かと(w

272 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:20 ID:4Pw9n/fN
過去スレ読んでないのでアレだが、ミナス・ティリスの城門破りに使われた狼型の破城鎚って、
やっぱカルハロス(赤顎)がモチーフになってんのかね? シルマリル〜に詳しい人の意見求む。

273 :名無しシネマ@上映中:04/02/09 21:21 ID:5/pEm3jN
俺はガンダルフの余生が気になるんだが
あのじじいも永遠の命なの?


274 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:21 ID:xBg6Bgct
>>270
アラゴルンスキーなので躊躇もなく買ったよ…
袋がでかくなって持ち帰るのが大変だったw

275 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:21 ID:dZPtETCt
>270
迷いもなく買いましたが。
デカイがあれはイイ。

276 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:23 ID:SAj8aRd9
>272
絵的なモチーフはそうじゃないですかね。元々狼のデザインでしたけど、火をつけた
のはそういう味かも。名前はモルゴス(サウロンの前の魔王)の持っていたメイスから。


277 :名無しシネマ@上映中:04/02/09 21:23 ID:41E8NCQV
>>264
Alatariel tの後ろのaは上に´ね。

278 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:23 ID:10eCW2k+
>>264
それは流石に原作スレがいいのでは・・・ alatariel でいい?ググっただけだけど


279 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:24 ID:Grv91M4X
>261
うん、原作だと1羽にひとりずつだったのは知ってる。
でも映画ではあえて3羽目は誰も拾わずに帰らせたところに、PJたちの意図が
感じられたのだが・・・・・・・。自分も最初あのシーン見た時、「おいおい、
グワイヒアにフロドも乗せちゃうのかい?」ってビックリしたけど、こうやって
解釈すると、3羽目空車の意味が生きてくる。
そして、ラストのホビット役にサーキスを出したことの意味にもつながって
くると思うんだけど・・・・・。
違うだろうか????
SEE DVDのオマケ版とかいろんなインタビューとこずいぶん読んでるけど、
PJ・フィリパ・フランの3人組、かなり深いところまで考えながら
脚本書いてると思う。

280 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:26 ID:10eCW2k+
>>277 おお、あなたのためならば永遠の命もry

281 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:27 ID:SAj8aRd9
>279
うーん、私は「ゴラムは指輪と一緒に死ねて幸せだった」派なんですよね。あの形で
生き残っても、辛いことしかないだろうし。んで、ガンダルフはそこまで予見したのでは
ないかと思って。だからこそのPityかなーとか←満足して死ねるという

もちろん、その解釈も面白いなー、とは思うんですけど。

282 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:29 ID:cVyzWxaw
>276
背景知らなくてもあれはこわかった
あんなのが破れた城門から顔出したら(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル

283 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:29 ID:VJm2GMcd
もうすでに出た話かもしれないが
王の帰還と言う割にはアラゴルンネタがなかったねー

ファら見あとエオウィンの話なんかやって欲しかったけど
ま、3時間半は疲れました
いつも必ず一回はトイレ逝ってしまったんで....

284 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:30 ID:l4HMTLwI
ところでコレクターズボックス(SEE3部作+豪華特典つき?)とか、いつ
出るの?8月?12月?2万円くらいを希望です。
皆さんの予想は?

285 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:33 ID:VJm2GMcd
>>281
そうだよね
ゴラムは指輪と一緒に死ねてよかったんだよ
永遠に愛しい人と一緒だもんね
また、指輪をはめずに持ったままっていうのが泣けた

286 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:36 ID:DxIROtOA
シェロブがCGかどうかで友達ともめてますが、あれはどう考えても
CGですよね。

287 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:36 ID:oUx4WrnV
黒門へ行くときは馬に乗っていたのに、
黒門前では馬がいないのはどうしてですか?
馬は何処へ行っちゃったの?

288 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:36 ID:oe/yD88a
原作未読の友達と見に行ったあとに、
君の疑問に何でも答えるよ会を開催したのだが、
やはり、最初の疑問は、フロドはどうして旅立ったの、どこへ行ったの、だった。
いくつか、質問に答えたあとに、
「馬鹿な父ちゃんはどうして歌を歌わせたの。」
・・・デネソール・・・馬鹿な父ちゃんて・・・。
不憫すぎる・・・。

289 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:38 ID:SAj8aRd9
>288
まぁ、最後までボロミアLoveの親バカでしたがw

290 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:39 ID:Bo/lHI6q
>266
ちゃいます。ワチキ、今日はじめてこの掲示板に書きこみしましたです。
今後ともよろしゅう。

とにかくあの映画、原作以上に「スミアゴル・ゴラムの葛藤」に深みを
持たせて描いてると思う。サーキスもインタビューで言ってたけど、
スミアゴルは500年もの間、良心VS指輪の誘惑の葛藤に翻弄されて生きて
きて、最後はやはりそこから逃れられなくて死に至ることになる。
それを思うと、あの3羽目の空車鷲の飛び去る姿はかなり悲しいっす。
自分もこのことは2回目に見に行った時、初めて気がついたんだけどね
・・・・・・あのシーンに、あの音楽・・・・・・涙、涙、涙でした。

291 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:39 ID:tt6o4ERR
>258
その解釈いいね。好きだ。

>273
ガンダルフはマイアという精霊なので、永遠の命を持っているよ。

292 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:39 ID:vV8SX70T
>>279
そもそもガンダルフはゴラムがフロドの道案内してるって
聞いて何を考えたんだろうな。

293 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:39 ID:l2Kwb0d8
>>258の解釈面白いなあ。
14日はそれを念頭において見ることにするよ。
ありがとう。

294 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:41 ID:FqYcIkiG
>287
CGとハリボテ(モーションピクチャーっていうんだっけ?)両方と思われ

295 :294:04/02/09 21:42 ID:FqYcIkiG
すいません、レス先間違えたーよ
>286ですた

296 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:43 ID:85fL69kF
>>281
指輪といっしょに死ねたのはそれはそれで幸せだったと思うよ。イイ顔してたし。
でも、もしゴラム=スメが生き残ってたとしたら、ガンダルフは西に連れていく
んじゃないかと感じる。やつがエルフの船に乗るのを喜ぶかは分からんがw

297 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:44 ID:oZxzSH6U
>>267
二つの塔 読み終わりました
ガンダルフがピピン担いで走り出すところと
フロドがさらわれた見張り砦にサムが侵入するとこで終わりだったんですね
これは 王の帰還を読まずに我慢は辛いかもね

というわけで ビデオのほうは今モリアです

298 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:46 ID:oZxzSH6U
>>297 (追加
ガンダルフが馬上でピピンに説明
その隣でモリアの井戸に甲冑落として怒られるピピン
笑える

299 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:47 ID:MqgO6B+/
>>279
面白いねそれ。

300 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:48 ID:CRu6NiEj
>>297-298
そんなもん実況してくれなくてもいいよw

301 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:50 ID:vV8SX70T
あれ?最後グワイヒアにフロド乗っかってた?
もしかしてマグマのないところまで来たら手すきの
鷲に乗せてたんじゃ・・・

302 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:51 ID:cVyzWxaw
>297-298
ビデオを流しながら原作を読みつつ2ちゃんしているのか
忙しいなw

303 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:51 ID:85fL69kF
>>301
グワイヒアにつかまれたまま、マグマの上空を飛んでいく顔がアップに
なって、徐々にベッドの上の顔に変わる

304 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:54 ID:DxIROtOA
グワイヒアに運ばれた後、フロドがベッドの上で目覚めたら目の前に
エルロンドがいて横にガンダルフ、そしてそこは裂け谷で指輪の会議が
始まったりしたら面白かった。

305 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:55 ID:10eCW2k+
>>303
かつ、そこで下の方に飛んでる鷲は誰もつんでないように見えた。
ちょっと自信ないけど・・・。

306 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:55 ID:tt6o4ERR
>292
向かっている場所が場所だし、ゴラムの裏切りや、
敵に見つかったら・・という事を危惧したと思う。

その反面、ゴラムを助けたビルボの情けがフロドたちを助けてくれる事を、
ゴラムのなかにあるスメアゴルの部分がうまく作用することを願っていたんじゃないかと私は思う。


307 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:56 ID:vV8SX70T
>>303
そうだよな。もしかしてミナスティリスまでフロドヒッ掴んだまま戻ったんだろうか。

308 :名無シネマ@上映中:04/02/09 21:59 ID:7jwRRR7W
>>304
原作じゃあサムがそれに近い勘違いをするんだよね。
あのシーン、ちょっと期待してたんだけどな。
フロドとガンダルフの再開が見られたから良しとしよう。

それより喪前らスレを進めすぎですよ…。

309 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:00 ID:NN1weS/E
>304 スゲェ ワラタ


310 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:02 ID:83yrZwt6
>308
自分も期待してた。→指がない→夢じゃなかったのか



311 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:03 ID:CPfQWkgP
このスレ色んな解釈あってオモシロイなあ。
漏れは14日は仕事だよ…でも仕事終わった後レイトショ-料金で観ちまいそうだよ…。
次の15日も仕事だってのに。

312 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:03 ID:DxIROtOA
亡霊があんなに強くなければ最高に面白い映画だった。
亡霊が強かったお陰で、かなりとても面白い映画どまりだった。
SEEEで追加する場面はあっても、無くしたり変更される場面は無いん
だろうなぁ。
レゴ独りよがり、アルウェンとエルロンドの会話など、個人的に不要と
思われる部分は脳内スキップすれば済むけど、亡霊とかファラミアとか
かなりイメージに合わない部分はどうしようもない。

313 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:03 ID:oZxzSH6U
(ロスロリエンにて語るボロミア
アラゴルンに向かって 白い塔を見たことがあるか?
そして白の塔の説明)
(ピピンとガンダルフが白い塔についたー!)
(涙)

314 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:06 ID:dZPtETCt
確かに死者軍強すぎだね。
あの三人がもっと早く着けば死者だけでモルドール軍を壊滅できたのにな。
それだと面白くないけど。

315 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:06 ID:3FDIoYFl
>270
伊丹のシネコンはデカイ袋が無いとかで、透明な袋のままで渡して下さりやがったよ。
恥ずかしかった、すっげー恥ずかしかった。
アラゴルンにちょっと逆恨みした。

316 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:12 ID:xBg6Bgct
>>315
勇者だな!
自分だったらその時点で買うのやめてるよ…
で後日袋持参で再チャレンジする。

317 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:14 ID:lWtDs1Ly
SEEってなに?

318 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:15 ID:10eCW2k+
>>317 >>1 のFAQ見てくだちい

319 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:17 ID:o64EMNuR
前スレでシルマリオン禁止は理解した。了解である。

            で、

パランディアの使い方はちょっとなんかあれだ
スキャナーズぽくなってた、そもそもあれは精神に作用するはずなのに
なんか○○てんの。なんでだよ?アラゴルンがサウロンへ
「これからてめーんトコにいったるけんの!まっちょれよ!」って
オラオラ詐欺みたいな対決シーンが削除されてる。まあいいんだけどね。

あとミナスティリスもろすぎ。
もうすぐ城郭とか崩れるの。崩れすぎ。風の谷の城オジのミトあたりなら
「なんちゅー脆い城だ」とか言い出しかねない。


320 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:17 ID:AMJFsaAy
>281
ゴラムは指輪と一緒に死ねて幸せなのかもしれないけど、スミアゴルは?
二つの塔でのゴラム・スミアゴルの二重人格シーンはものすごく重要だよ。
ゴラムが消えたと思ったときの開放されたようなスミアゴルの顔。
あれが彼の500年間の物語ってる。
ゴラムとスミアゴルは一枚岩じゃないってことは忘れちゃいけないと思うけど。
指輪が消滅したことで本来のスミアゴルに戻れるかもしれなかったんだから。
もっとも指輪の力が消えちゃったら、一気に500年分年取っちゃうから
そのあとあんまり生き延びられないんだけどね。
でも、ビルボみたいに指輪の所持者として西に連れて行ってもらえたかも?

あ、それからずっと前に話されてたけど、アルウェンはフロドに自分の西へ
行く「権利」(?)みたいなものを譲ってあげたんじゃなかったっけ?
だからビルボとフロドが西へ連れて行ってもらえた理由はそれぞれちょっと
違ってたと思う。これは追補版に書いてあったような気がする。


321 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:20 ID:7jwRRR7W
>>319
あー、たしかに。
投石器の一撃でドカーンと壁が崩れたのにはビビった。
あんな城、20万の軍勢でトロルまでいたら一晩で落とされるわ。
市民の避難も完了してなかったっぽいし、何やってんだって感じっすな。

322 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:20 ID:o64EMNuR
>>320
一気に年齢が戻るわけではないと思われ。
ビルボみればわかるけど、自然に戻るという描写のほうが正しいかも。

323 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:22 ID:o64EMNuR
ジャーンジャーンジャーン

デネソール「わわ!伏兵じゃー!」

324 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:22 ID:vV8SX70T
>>320
よくわからないがスメアゴルだって指輪は欲しくてたまらないと思うぞ。
それこそゴラムを排除してでも。

325 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:24 ID:0h1rd4Hn
おいらが買ったパンフの基礎知識のワ行、太字の「ワーグ」って
文字が抜けてるんだけど、みんなのも?

326 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:25 ID:X7ScP/vI
>321
なんか、崩れてたとこに女の人とか、子供いたよね。あの一撃でみんな死んだってこと?

327 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:26 ID:o64EMNuR
多重人格についてまだ一般的に理解がなく、
神憑きだとか魂の分割だといった表現が盛んだった
トールキンの時代にあって、精神錯乱の一表現程度で
おさえたトールキンによるスメアゴルの感情の表現を

現代的にもっとも進んだ「記憶障害」という形の多重人格障害の表現で
映像化してみせたのは秀逸だとおもった。

328 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:27 ID:o64EMNuR
>>325
ワヲンがあるからワーグはいらないと思われ。

329 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:29 ID:10eCW2k+
>>320
今追補編めくってるんだけど、アルウェンがフロドにキップあげたみたいな記述は
見つかんないなー。てかフロドが西に行ける理由も見当たんない。
ギムリが行ける理由は見つけたぞ。ガラさまが来れるようにしてあげたらしいぞ。


330 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:30 ID:4XSK6A1J
>328
でも、それだとワーグじゃなくって「ワヲン」の説明になってる罠。

331 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:30 ID:tJ/bXEJd
アラゴルンの歌の旋律が演歌っぽいって・・・_| ̄|○
音楽の素養がないというか、センスがないというか。
あれは演歌じゃねぇ!!
あれは民謡だ!!

332 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:30 ID:HWlcFoyu
ビルボとフロドは指輪を保持していたことがあるから西に行けるって
映画のパンフにはかいてあったけど違うの?

333 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:31 ID:bT5ZbKT/
FotRの頃から懸念されてた人頭大砲を撮ったPJは神だが、
「サルマンの声」が無いのと、最期のゴラムの「マイ プレシャアアアアアアアアーーース!!」と
言わないのがスゴク残念。

334 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:31 ID:lZoogqg4
>320
スメアゴルも実のところ、一つの指輪が欲しかったと思うんですよね。根が善か悪かと
いう違いだけで。デアゴルを殺してまでも指輪が欲しいと思ったのがゴラムな訳で。
また、落ちていく時のゴラムの笑顔。あれはスメアゴルの笑顔といってもいい、無垢な
笑顔だったと思うんだけど(ゴラムだとニヤリ笑いっていうか)。

権利を譲るのは、映画設定だと思われますが。追補編には、人の子として生きることを
選択したので、アルウェンは西へ渡れない、と書いてあっただけの様な。

335 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:32 ID:o64EMNuR
フロドは最後の指輪所持者であり、また
その徳性である「情け」によって、間接的にはスメアゴルを
また、晩年のサルマンですら感化させ、第3紀に残るかもしれなかった禍根
を防いだ手柄があったからじゃねーの?

336 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:32 ID:zQbN5+/g
>>329
それ本編の、帰りにアラゴルンとアルウェンが送ってきて、
フロドにペンダントくれたとこだと思う。
でも、自分も「アルウェンの代わり」って解釈は納得できないんだけど。
あくまで「指輪所持者だったから」だと思ってる。

337 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:32 ID:lZoogqg4
>321
そうなんだよね。原作記述だと、エントでも壊せなかったオルサンクよりも、ミナス・
ティリスの方がまだ硬いとある。だからこそグロンドで門を破る必要があったわけで。

338 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:33 ID:wnLQoQua
>190
SEEにレゴラスとギムリの飲み比べがあるかも。
ttp://www.comingsoon.net/news/dvdnews.php?id=3359

さすがあの父にして…と思ったよ

339 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:33 ID:o64EMNuR
あと西の大海の果てへは、船の切符を持っていれば
いけるゆーもんちゃうんだが、これ言い出すとシルマリオンの
話になっちまうので省略。

340 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:35 ID:oLShDxga
>>130
Into the West、本編を見る前も好きだったけど、ラストのあのフロドの
笑顔を見た後ではもっと好きになった。
なんというか、原作の寂寥感を残しながらも、どこか希望があるところがPJらしい。

>>297
正直、その原作通りのところでTTTをぶち切って
世界の観客にショックを与えてほしかったとちょっと思わないでもない


341 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:35 ID:F+I+P5f+
この人もちょっとアンディに似てるよね、14日に確かめに行こう
ttp://www.theonering.net/movie/cast/rhodes.html

342 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:36 ID:DxIROtOA
ミナスティリスを上空から映す場面で、いつこの城が浮かび上がって
ラピュタのように崩壊しないかと心配だった。
いくら何でもそこまでオリジナルにしないだろうとは分かっていても、
なんか今にも宙に浮きそうな雰囲気だったので。

343 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:36 ID:zQbN5+/g
>>334
映画設定じゃないです。
文庫本だと王の帰還下の194ページ
「けれどわたくしの代わりに、指輪所持者よ、あなたがおいでなさい」

344 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:36 ID:vV8SX70T
グロンドッ!(゚Д゚)グロンドッ!(゚Д゚)グロンドッ!(゚Д゚)

原作のグロンドは運んでるオークがどんどん潰されて
でもお構い無しに運んでくのに映画版と来たら
みんなで道を明けて歓声を上げてるし
グロンド運んでる台の方々のオークが弓で応戦してたな。
結構来るべきオークの時代は上手くいくかもしれない。

345 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:37 ID:o64EMNuR
あの焚き火リレーだけど、
見ていて元レーダーサイト勤務者の経験として
身につまされるものがあった。
あれこそ僻地勤務である

346 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:39 ID:lZoogqg4
>343
ああ、そこでしたか。映画設定と思ったのは、FOTRの命をあげるとかなんとかいう
下りでしたな。タハー(⊃∀`)

でもそれがなくても、指輪所持者はいけるんだと思ったんですけどね。サムも行って
いるし。

347 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:39 ID:FqYcIkiG
ビルボはいつ裂け谷からホビット庄に戻ったのだらう

348 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:40 ID:DxIROtOA
あの焚き火リレーは、最初ゴンドールでは昼だったのに、夕方になり夜になり、
朝になり昼くらいにローハンに届いたね。
途中誰かが寝過ごして遅れたのかな。

349 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:40 ID:o64EMNuR
>>347
戻らなかった

350 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:41 ID:o64EMNuR
>>348
ゴンドールから南回りでローハンへ。

351 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:41 ID:7jwRRR7W
焚き火リレー、思ってたよりすげー高い山でした。
まさか雲の上だとは。
あの時代、ちゃんと管理できてたのかなぁ、あそこ。

352 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:42 ID:FqYcIkiG
>349
最後、ホビット庄からフロド達と一緒に旅立ってませんでしたっけ?

353 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:43 ID:o64EMNuR
>>352
ホビット庄へは立ち寄っただけ。

354 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:45 ID:LX4WaVtf
滅びの山でのシーン、涙が出まくってしっかりおぼえてないんだけど
最後ゴラムが落ちて行くとき、ゴラムの手から指輪は離れていった?
ゴラムが、溶岩の中で、最後まで溶けないように手を上に出していたようなのを覚えてるし
一方、フロドがサムに再度手を伸ばしたと同時に指輪が溶けはじめたっていうのも見るし
(↑このとき指輪は、溶岩のない部分に置いてあったのか?ゴラムはそのときどうなってた?)

これがわからないと、俺の中でゴラムが報われないよ・・・

355 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:45 ID:oZxzSH6U
ミナスティリスの宮室でピピンが連想したアルゴナスって何?


356 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:46 ID:cVyzWxaw
>338
するとあの後のシーンで外に立っているのは実は酔い覚ましかもしれない

357 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:46 ID:o64EMNuR
なんかのテレビで焚き火リレーの通信速度を測るってのがあって、
なんか伝書鳩より早かったそうだけど、
それで一晩掛かる距離を馬で行軍して2日でいけるもんなんかいなと。

358 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:47 ID:DvHiM4b9
>>354
指輪が溶け出した時はすでにゴラムは
溶岩の中に沈んじゃってたよ

359 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:48 ID:DxIROtOA
>>354
指輪はゴラムが胸に手を当てた時も手の中にあって、ゴラムが溶けた後に
指輪が地面に落ちて、溶岩は指輪を取り囲むように指輪を避けてた。
指輪自身が溶岩を寄せ付けないように抵抗していたのかもしれない。

360 :354:04/02/09 22:48 ID:LX4WaVtf
>>358
そうでしたか。
最後ゴラムが溶岩に沈んでいくとき、手を上のほうにあげていたっていうのは記憶違いだろうか・・・。

361 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:48 ID:10eCW2k+
>>355 アルゴナスはいかんざきですね。FotRで河の両側に立ってた石像

362 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:49 ID:o64EMNuR
溶岩ったってなんでもすぐ燃やすわけちゃうから
ゴラムの焼跡のために燃焼温度が一時的に下がっていたとみるべきだろうと

363 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:49 ID:v2UoJ/2/
>>325
それよか。リブのインタビューのところ『ボビット』ってなってるよ。
既出?

364 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:49 ID:lZoogqg4
>360
いや、手は上の方にあったでしょ。溶けるのを防ごうと。健気なゴラム。

365 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:49 ID:WZ7Wq4bj
>360
いや、記憶違いじゃないと思う。
上に挙げた手のひらに指輪が載ってたよ。

366 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:50 ID:BEg65C89
今回は今まで見たいな小ネタってまだでてないのかな?

367 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:51 ID:DvHiM4b9
>>360
ゴラムは手を上にあげていたと思うよ
でもそれから指輪が溶けるまでにはずいぶん時間があったし
指輪周りに手とか見えなかったから沈んじゃったんだと思ったんだけど

368 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:51 ID:FqYcIkiG
>353
なる

369 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:51 ID:BFpUiNE4
>>359
ここで黒の言葉が浮かび上がる演出をちょっと期待してたんだけどなー。残念。

370 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:51 ID:I0sxR/EP
アラゴルンがエオウィンに言ってた、
「あなたは幻想を愛している〜(?)」の台詞って
具体的にどういうこと?

というかただ単に「君にはもっとふさわしい人がいる」レベルの
逃げ口上だったんだろうか…

371 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:52 ID:oZxzSH6U
角笛なんていつ割れたんだ?
あ 確かに割れてる

それはさておき
この画像見ながらデネソールとガンダルフ&ピピンの
会話見るのつらすぎなんですけど

372 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:52 ID:RwglDO9l
>>354のレス書いてたら・・・だから早すぎだってば(w
>>360 記憶違いじゃないよ

>ゴラムが、溶岩の中で、最後まで溶けないように手を上に出していたようなのを覚えてるし
自分には、指輪の方がゴラム(の右手)を引っ張り上げようとしてるように見えた。
それでも限界がきてゴラムが沈んだ後も、
今度はぎりぎりまで自力溶岩に浮いて踏ん張ってたと。

指輪の邪悪なまでの意志の強さを、
3作中で一番、視覚で感じて、マジで怖かった。

373 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:52 ID:DxIROtOA
小ネタってほどでもないが

374 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:52 ID:WWZ9NTyJ
FotRではロージィと踊ってこいよ!てなかんじで
フロドがサムをけしかけ、サムが無事に踊れてるのを見て
屈託なく笑ってるフロドの顔がホントに楽しそうだったのに。
RotKでは、そのロージィと結婚式を挙げてるサムを見ても
全然嬉しそうじゃなかったってのが印象的だった。
あー灰色港に行ってもしょうがないな、と。

375 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:53 ID:zQbN5+/g
>>366
ToRNに出てたよ。
http://www.theonering.net/staticnews/1072691717.html

>>369
文字、浮かびあがってたよ。

376 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 22:54 ID:o64EMNuR
ピピンの歌声、素でよかったよね。
>>370
エオウィンが愛していたのは、潜王としての、英雄としてのアラゴルン。
でもそれを疎んじていたのは他の誰でもない、アラゴルン自身だった。

377 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:54 ID:BFpUiNE4
>>375
あれ、そうだっけ。14日に見直し(´・ω・`)

378 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:55 ID:cVyzWxaw
>371
タイミングいいなあ

379 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:55 ID:DxIROtOA
吹き替え版だとピピンの歌はトカゲ〜、トカゲ〜って聞こえる。

380 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:57 ID:CRu6NiEj
アラゴルンはエオウィンを意味ありげに見つめすぎ
エオウィンが勘違いしちゃったのも無理ないよー
可愛そうな姫・゚・(ノД`)・゚・

381 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:57 ID:oZxzSH6U
多少はビデオを調整してますけどね

382 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:57 ID:85fL69kF
>>379
音程がねー。順番入れ替えて、「影と霧」ならそんなに変じゃないと
思うんだが。

383 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:58 ID:uw3wPFh4
>>370
原作では、映画以上に、エオウィンは才気溢れる騎士なのに
女だという理由だけでその力を発揮する機会に恵まれず、
お城の中でお留守番ばかりしている境遇にウンザリしてたのよ。
なぜ男に生まれなかったのか、なぜ戦えないのか、って。
そこに現れたアラゴルンは、勇猛果敢な騎士のうえに伝説の王の血筋。
純粋な「恋」というよりも、「なりたい自分」がアラゴルンだったわけ。
理想の人がここにいる!みたいな。そういうこと。

384 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:58 ID:k/Th2NfR
>>371
>角笛なんていつ割れたんだ?
FotR見直すがヨロシ

385 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:58 ID:cVyzWxaw
>379
今度吹き替えで見に行くつもりなのに
そっと呪いを置いていくのはよせw

386 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:58 ID:tJ/bXEJd
>>380
そんなことで恋に落ちるなんて、エオウィンは自意識過剰じゃw

PJが考案したもう一つのエンディング、DVDに収録されますようにアーメン!!

387 :354:04/02/09 22:58 ID:LX4WaVtf
おお、やっぱり記憶は間違っていませんでしたか。
自分は原作を読んだとき、ゴラムはあのまま、指輪にとりつかれてUnnatural Long Lifeを
たどっていったけど、最後にはその指輪を自分の元に取り戻せて、心のそこから喜んでいって
指輪の破壊とともに、とっくの何百年も昔に終わっていたはずの人生を、ようやく終えることができ
苦しみから解放されて、死んでいったのだと解釈しました。

最後まで指輪に見放されて、指輪だけ生き残って、映画版のゴラムはかわいそう過ぎる。
俺の中では本当に報われない気持ちです。
どうやら俺とPJの解釈は違うみたいだなぁ。

ゴラムにはスメアゴルに戻って欲しかったけど、でもあそこまで蝕まれて、戻るのは不可能。
ある意味、ゴラムに助けてもらったフロドは、その後アマンの地で苦しみを受けずに済む。
ガンダルフが、生と死について語っていたこととか、ほんと奥深いと感じていたけど
俺の中では、PJは最後の最後に、映画として見せる(魅せる)ために話を変えてしまったと感じる・・・。

388 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:58 ID:3ckyry8Q
「さあ、私と一緒においで!」がなかったのは残念なんだけど、
灰色港で最後にフロドが呼ばれる演出はうまいなーと思った。
原作既読だけど、フロドが袋小路に残れたらいいのに…と
ずっと思っていたから、あのシーンはショックで泣けたよ。

389 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:59 ID:DvHiM4b9
ああ!それでトカゲなのか・・
吹き替えだと歌も日本語になってるんだ( ´・ω・)
アラゴルンのも日本語だとモロ演歌ですか

390 :名無シネマ@上映中:04/02/09 22:59 ID:scfYAnOI
>370
「貴方の私に対する気持ちは『憧れ』であって『愛』ではない」みたいなニュアンスかと思ってた。
あの状況だから自分が素晴らしくいい男のように見えてるだけで、
本来の自分を理解して惚れているわけではない、と。

391 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:00 ID:55AswFl3
3作全部見て思ったんだが、

肉体的にも精神的にも一番ガンバったのはサムだと思う。

392 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:00 ID:hlWi/3dL
吹き替え観るつもりだったけど、ピピンの生歌聴きたい‥迷う。

393 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:00 ID:jLPQXjAM
RotKを観た人は是非ともFotR,TTTのSEEを見返して欲しい。
凄いから。目の幅くらいの勢いで涙が出てくるから。
ちなみに自分は冒頭のビルボの後ろ姿で涙腺決壊しますた。

394 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:00 ID:BEg65C89
>>375
オルサンクス がんがってよむよ

395 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:00 ID:xBg6Bgct
>>370
「彼女の理想とする男性像をアラゴルンに重ねている」と
アラゴルンの中の人がインタビューにもあった。

396 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:01 ID:o64EMNuR
ホビット庄の紛争のエピソードがないので、
なんかやや急ぎ足の感があるにはあったけど、
それでも、最後の船の別れというのは、
なんかマカロニほうれん荘思い出した

397 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:01 ID:uw3wPFh4
>>376
マジで上手かった!>ピピンの歌声
私、音楽人の端くれなんだけど、かなり感動したよ。
ピッチが下がらないし、伸ばした音が安定してる。
感情を入れすぎずに歌っているのも良かった。思いっきり泣けました。
それに比べてラストの、王さんのホゲホゲ歌・・・カットして欲しかった。

398 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:01 ID:lZoogqg4
>370
うーん。難しいね。
エオウィンがアラゴルンを好きになったきっかけ…、ローハンの救世主で、エオウィンを
一人前の戦士と認めてくれた初めての凄腕さん、謎めいたレンジャー。

だがしかしてその実態は、イシルディアの子孫にして、ゴンドール復興を目指す王様
なのよー、特別ローハンやエオウィンのために戦ったんじゃないのよーん、という事
かなぁ。シーン的には、アンデュリルを受け取った後ですよな。

399 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:02 ID:tJ/bXEJd
PJやフラン、フィリッパの解釈が全部通ったとは思いにくい。
NLCの偉い人たちには祝福のキスを送りたいけれど、
仔馬のビルの運命も変わったからなぁ。

>>389
だから演歌って言うの寄席ヽ(`Д´)ノ みんな耳が悪いのか?!

400 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:03 ID:XcKieFgI
どちらかと言えばピピンの唄はもうだめだというところで聞きたかったな


401 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:03 ID:gHbUSegt
>>376
TTTのSEEで追加されたエピソードはそれを強調してたよね。
若く見えるのに87歳? 伝説のヌメノール人?
エルフ語を話すの? エルフと暮らしていたの?
まあすごいわ!
って感じ。

402 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:04 ID:o64EMNuR
>>397
あれはエルフ語だ、

403 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:05 ID:y+MZrOZS
ピピンの歌は、あのうっかりピピンが?!ってのがあって余計に上手く感じた。

404 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:05 ID:gy/F8K0B
アラゴルンの歌はBBCに合わせて棒読みにすりゃよかったのに

405 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:05 ID:nlMBpOTW
サムは「グーニーズ」のマイキーです

406 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:05 ID:X3u7GL/Q
王様が歌いだした時には、思わず
後ろに”アラゴルンリサイタル”って垂れ幕があるような気がした。
で、のび太とドラえもんが耳ふさいでる。

407 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:06 ID:FqYcIkiG
エルフ語ってホゲホゲしてるよね・・・と王様の中の人をかばってみるテスト

408 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:06 ID:uw3wPFh4
>>406
空き地の土管の上で歌ってるんだよね。w
で、大気がゆらゆらと揺らめいている、と。

409 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:06 ID:o64EMNuR
>>405
はっはーん、するとミナスティリス攻略軍率いてた
オーク軍の大将はうわなにをするやめnoau ljnoailawalj

410 :アラゴルン:04/02/09 23:07 ID:vV8SX70T
>>401
こっちの気も知らないでキャーキャー田舎者みたいに目ぇ輝かせてホント困ったよノ(´Д`)

411 :トールキン:04/02/09 23:07 ID:o64EMNuR
>>407
それは私に対する挑戦状だな?

412 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:07 ID:oZxzSH6U
ビデオオワタ

この作品は
よーく考えよう 友や仲間 は大事だよ〜
という作品でいいですか?

影の主役ゴラムは友や仲間はいなかったからね

413 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:08 ID:egKO5/mz
ガン爺がピピン連れてゴンドールへ行くべく厩へ向かってるとき
布に包んだパランティア持ってなかった?

414 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:08 ID:uw3wPFh4
>>405
(昨日も書きましたが)
そしてオークの中にはスロースがいました。
思わずチャッキーを探してしまいました。
あの黒ベレー帽ママもいつ銃を持って画面に現れるかとヒヤヒヤしました。

415 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:08 ID:B/KPYKj8
>>409
スロース!助ける!

416 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:09 ID:XcKieFgI
そだあの木の実はいったいなんですか?_

417 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:10 ID:RwglDO9l
>>391
フロドだよ・・・・・(涙)

418 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:10 ID:o64EMNuR
あ、そーだ。パランティアで思い出した。
デネソールのおっちゃん死ぬときもパランティアの存在ほとんど無視されてたし、
そもそもサウロンへの対決もパランティア越しだったというエピソードもなくなってしまって、
『パランティア』という凄いインターネットがあんまし目立たなかったってのはどーよ?

419 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:11 ID:o64EMNuR
そーだ、それに『王の木』の再生もまったく触れてなかったな。
ほんとに上映時間って大切ですね。

420 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:12 ID:DxIROtOA
パランティアは7つ集めると願い事が叶います。

421 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:14 ID:B/KPYKj8
>>420
パンティ

422 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:14 ID:v1nImye2
サムの家って例の種は植えられていたっけ。

423 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:14 ID:oC2lEKQ1
幻想って訳されてたのか…
「あなたが私に見ているものを私はあなたに差し上げられない」
とかいうニュアンスだったと思う。まあ「私に期待しないで」みたいなことかな。
「アラゴルンを愛しているという理由で一緒に戦う人々」(TTTのSEEで言ってた)
のひとりに入りたいという願いのことじゃないかと自分なりに思った。
女としても、戦士としても、二重にふられたのかな?と。

424 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:15 ID:10eCW2k+
>>418 映画の物語進行速度=1.2秒/ページ

425 : :04/02/09 23:15 ID:lobnftW5
公式のメイキング本見ると、アラゴルンがパランティアの包み持ってる映像が出てるけど、
やっぱりSEEで補修されるのかな?
あと、フロドとサムが変装してオークの軍団に混じるくだりも取ったみたいだな。
シャロブ以降はフロド組みがあっさり進みすぎる印象があるから入れて欲しいな。

426 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:15 ID:RwglDO9l
>>418
パランティアの存在自体は充分目立ってたと思う。

デネソールがパランティアを使っていたことも、
ガンダルフへの最初の言葉で分かるから、
原作知ってる人や、ものすごく察しのいい人なら、それと分かる。
(もちろん、SEEではもっとはっきり描写されることを望むけど)

427 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:15 ID:ZQ8EKrfB
オッス、オラ、サムワイズ
フロドの旦那が指輪を自分のものだと宣言して大変な事になったのに、
オラ、何だかワクワクしてきたぞ。 

428 :スメアゴクリ:04/02/09 23:17 ID:o64EMNuR
>>427
ゆるさんぞ!
じわりじわりとカジリ殺してくれる!

429 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:17 ID:DxIROtOA
ミナスティリスでのローハン軍の活躍が滅茶苦茶格好良かったから、
絶対に馬が流行ると思う。

430 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:18 ID:uw3wPFh4
アルウェンにはゴンドールよりもローハンのほうがお似合いだよね。

431 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:19 ID:lZoogqg4
>430
でも、それじゃグリマが最初からボコボコだわな。

432 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:19 ID:a8bADgRb
なぜか「私は男ではない」と戴冠式の4人のホビットに跪いたところで泣けた

433 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:20 ID:o64EMNuR
>>429
じゃあ自分的にはオリファントもしくは象あるいは「じゅう」が滅茶苦茶かっこよかったから
絶対、象とか乗り回す奴が出てくると思う

434 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:20 ID:6EtKyRns
>417
そうだよね・゚・(ノД`)・゚・

つーかほんとにスレ早すぎ。
新着読んでる間に次の新着60件て何事ですか。
ネタばれが怖くなくなった今、やっと英語スクリプトが読めるよ!
字幕じゃ細かいニュアンスまでわからんからなあ。

435 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:21 ID:N/A9X8Tn
いきなりですが既読者の皆さん、自分はやっと原作解禁になったので、
いきなりこんなあたりから読んでいるのだが、
「助けてくれ、サム! 助けてくれ、サム! わたしの手を押さえてくれ!
自分では止められないんだ。」
なかなか読み進められないんですけど・・・。
視界がぼやけ続けるんです・・・。
自分、2回目の鑑賞、もうだめぽ・・・(滝涙)

436 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:21 ID:pXK0KA8G
烽火リレー、リレーじゃなくて、
「ある二つの山の上に火が付くのを、色んな角度から何度も撮影している」
ように見えて、
「なんだこのシーン?しつこいリピートだなあ。
あーあ、音楽もそんなに盛り上がっちゃって」
などと思ってしまった自分は馬鹿ですか_| ̄|○

437 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:21 ID:X3u7GL/Q
ローハン軍(・∀・)イイ!!
これから、斜めにせり出てる鉄柵見たら、
傘とかでカンカン叩きながら歩いてしまいそう。

438 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:21 ID:S55QyAb+
>>432
そのシーンの前、ピピンじゃなくてメリーがぎこちなくお辞儀するのは何でだろう。

439 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:23 ID:ZQ8EKrfB
>>435
そのシーンは、映画でも入れて欲しかったなあ。

440 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:24 ID:85fL69kF
>>439
フロドが「助けて」と言わなくても、サムが助けてくれるから。

441 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:24 ID:C1217leB
>>435
・゚・(ノД`)・゚・

442 :430:04/02/09 23:24 ID:uw3wPFh4
>>431
それもそうだ。w
ってゆうか、旗印がアルウェンにピッタリだと思って・・・

443 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:24 ID:DxIROtOA
>>433
馬が流行るっていうのは、別に近所の子供達が乗り回すって意味じゃなくてー、
他の映画とかドラマでも積極的に使われるって意味だよー。

444 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:25 ID:o64EMNuR
>>443
自分はまたウマ・サーマンが流行るのかと思った

445 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:25 ID:4mlit+EA
>>435
よりにもよってなんでそんなところから……。
きっとしばらくは、本を読み進める度に新しい発見。
映画DVDを観返す度に新たな発見だと思います。楽しんで下さいね!

446 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:26 ID:S55QyAb+
アルウェンのキスシーンが不評みたいだけど、キス自体はそんなに悪くないその後に
感極まって「ムハッ」としてしまうのがいけないんじゃないのか。

447 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:26 ID:RwglDO9l
>>342
「なぜか」は全くいらないのでは・・・

>>436
スマソ、ちょっと笑った。
大規模爆破シーンなどの手法を見過ぎたでしょ。
心を入れ替えて、次回から(という言い方を当然のごとくにするのもアレだがw)
感動してみてください。

448 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:27 ID:DxIROtOA
ウマー

449 :354:04/02/09 23:27 ID:LX4WaVtf
話題からそれていて申し訳ないんですけど、なんとか自分の中で整理がつきました。
自分の中では、ゴラムがフロドに並ぶ最重要キャラクターだったんだけど
その一方、力の指輪は「物」としか考えていないまま、原作を読み終えた。
でもPJはその力の指輪を「物」ではなく「最重要キャラクターの1人(?)」として
描いたんだろうなーと感じた。
やっぱPJたちにのほうが一枚上手ですたヽ(`Дヽ(`Д´ヽ(`Д´)ノ`Д´)ノД´)ノ━━!!

450 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:27 ID:85fL69kF
>>443
もう既に、剣と馬の映画は流行中だと思う。

451 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:28 ID:o64EMNuR
>>450
こんどはトロイもあるしな。

452 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:29 ID:6Q0XSr8v
トロイはあのふともも鎧がどうにもこうにも

453 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:29 ID:FB7gT8Cc
>435
私も昨日から原作読み始めました。
435さんとほぼ同じところから。
フロドが旅立つところ、どしてもわからなくて・・・
原作とこのスレ読んで、やっと納得したよ。
よけい泣けちゃったけど・・・

454 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:30 ID:DxIROtOA
たぶん今年あたり馬に乗ったジャニーズのグループが出現すると思う。
ローラースケートとか昔あったけど今年は馬だ。

455 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:30 ID:uw3wPFh4
トロイは肝心の王妃がイマイチなのがどうにもこうにも・・・
そしてオーランドの貧相っぷりもどうにもこうにも・・・

456 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:31 ID:o64EMNuR
HEYHEYHEYで象に乗って登場したアイドルもいたな

457 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:31 ID:RwglDO9l
アンカー間違えた
>>447の1行目、
>>432 へのレスでした

458 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:32 ID:S55QyAb+
引退するときに白馬に乗ったサッカー選手もいる。

459 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:32 ID:8cREOICZ
セオデンが槍をカンカンするところで、
ああ、PJ、「まんがの」ナウシカ実写化してくれないかなーって思った。
クシャナ殿下が死んで行く自分の兵士たちに「ヴァルハラにて見守るがよい!」
とか言うシーンあるでしょ。剣掲げて。あそこを思い出した。


というか、今となっては宮崎監督の頭にどんだけ指輪の影響が
あったのか気になるー。テクノロジーの棄却という点で
大テーマ一緒だしね、指輪と「まんがのナウシカ」。

460 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:32 ID:o64EMNuR
やっぱ映画板のトロイスレも
ここみたく原作がどーのこーのとかあるんだろうか?

…すごい展開になりそうだ

461 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:32 ID:X3u7GL/Q
そういえば、トモちゃんも前に
馬に乗って登場してたような。

462 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:33 ID:WM87OUti
>>435
そうだ、それもなかったんだ。それも結構重要なシーンだよな…。

463 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:33 ID:hJh+CHDm
>>459
ぱやおはRotk見るのかな。どう思うのか気になるね!

464 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:33 ID:o64EMNuR
>>461
そろそろこんどこそ、
覆面被った大男にまたがって登場して欲しいな

465 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:34 ID:DxIROtOA
ナウシカが大きなチョコボに乗って敵陣を疾走する場面とかあったよね。
あれPJなら上手くやりそう。
PJの作る巨神兵も見てみたい。

466 :  :04/02/09 23:34 ID:lobnftW5
宮崎ネタはやめた方が良い
例のコピペ持ち出す輩がまた現れるからw

467 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:35 ID:o64EMNuR
サウロンの目玉サーチライトについて

あれはギャグだったのだろうか…?

468 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:36 ID:4bskr7pZ
>>430
なんでボコボコ? 教えてくれ!
>>446
「ムハッ」エルロン同!!

469 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:36 ID:JcEYknAh
>>463
あんだけけなしておいて、再度見て絶賛するヤシだとは
思えねー。むしろ『やっぱり戦争映画じゃねぇか』
なんて言ってそうだ。
それが日本人なんだ。ぱやおめ。
しっかり深く見てから言えっつんだ。

470 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:37 ID:DxIROtOA
エンディングテーマはFotRのLet it beが一番良かったな。
2つの塔の歌はイマイチ好かん。

471 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:37 ID:o64EMNuR
サム「フロドさま〜うしろうしろ!」

472 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:37 ID:3ckyry8Q
でもサーチライトにでもしないと、
どこ向いてんだかわかりづらいんだよね。
サウロンはゴラムより実写化が難しいなと思った。

473 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:37 ID:X3u7GL/Q
>470
(´д`;) つ・・釣られないぞ・・・

474 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:38 ID:gIuX/+wS
3作の中では一番密度が高かったし、勝負台詞も多かったのだが、なんか
自分に一番効いたのは黒門前の戦いの時のギムリとレゴラスの会話。
「友の隣なら、どうだ?」「それなら悪くない」というところが妙に堪えた。
すごいベタなんだけど。
しかし馬、かっこよかったね。ローハン軍の突撃シーンも燃えたが、ファラミ
アの突撃もね。TTTでは原作のファラミアとずいぶん違っててとまどったけど、
こういう展開のためにずっとああだったのだなと納得した。

475 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:38 ID:8cREOICZ
あ、ごめ、ぱやは禁句だったのか。ゴメゴメ。

476 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:38 ID:7jwRRR7W
>>470
ゴクリの歌だからなぁ。
漏れは嫌いじゃないけど。

それでもやっぱり、指輪の主題歌として一番最初に浮かぶのはenyaかなぁ。
できれば最後まで取っておいて欲しかったような気がしないでもない。
今回の歌も好きだけどね。

477 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:39 ID:scfYAnOI
>452
あのチラリズムが女性ファンの心をがっちりキャッチするのですよ。
冷静に考えると防御面に不安がある気がしてならないがナー

478 :470よ:04/02/09 23:39 ID:LX4WaVtf
うぇんざこーるどうぃんたーかーむず〜♪
・・・(中略)〜♪
げりぴ〜♪げりぴ〜〜ぃ♪げりぴ〜〜げ〜りぴ〜〜♪

(;´Д`)

479 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:40 ID:8ems1tr/
初めてアルゴナスの像を見て
タケシの「じょーだんじゃないよ」
を思い出した。

480 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:40 ID:k/Th2NfR
>>470
The Beatlesですか…_no

481 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:40 ID:JcEYknAh
enyaよりも、エリザベスフレイザーのIn Dreamsが
漏れ的にヒットだった。
あれこそ指輪ってかんじだ。

482 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:40 ID:o64EMNuR
>>476
王の帰還のエンディング曲はあのモノトーンのスケッチにいっちゃんぴったしだったと思う。
エンヤねーさんだともっとスピリッチュアルになっちゃうので森林とか森とか木とかの映像にせな

483 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:42 ID:28n0m4XZ
Let it betが、RotKの暗い道を行くフロドのシーンで流れてくれたらよかったのに。

484 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:42 ID:zQbN5+/g
エンヤはちょっと他のものに使われすぎて汚れちゃってた感じがしたんだよね。
特にFotRちょっと前の某日本映画にかーすちゅ〜!

485 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:42 ID:lZoogqg4
>474
でもね、でもね。本当はさー、原作の出撃前のね、

ギムリ「私もそれに一役持ちたいものだ。離れ山の民の名誉のためにね。」
レゴラス「私は大きな森の民のために、そして白の木の王への愛のために」

といって二人で黙り込むシーンがいいんだよう(⊃д`) 本当に仲良くなった感が
出ているのよーん。

486 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:43 ID:X3u7GL/Q
個人的には、王の帰還のエンディングは
歌手起用しないで、今まで使ったテーマを
織り交ぜて流して欲しかった。


487 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:45 ID:DvHiM4b9
>>474
ベタっていうのは王道だからさー一番心に来るんだよ
使い方使い所間違うと陳腐になっちゃういんだけど
いい作品では最高に活かせる

488 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:46 ID:o64EMNuR
『指輪物語』世界を読む
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562035765/

にもあるんだけど、いまのロックシーンっていうのは
その原型というか雛型にこの指輪物語の世界観が込められてるんだよね

489 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:48 ID:DxIROtOA
俺は王の帰還の最後は、アラゴルンやゴンドールの人達がフロド達ホビット
4人につまづくところで終わって、あとはエンドロールと一緒にアラゴルンと
アルウェンの結婚、レゴラスとギムリの色々なやりとり、ホビット庄への
帰省、メリピピの悪ふざけ、サムの結婚、フロドの本の執筆、ビルボとの
再会等のその後の場面を流しつつ、一通りクレジットを流したら灰色港の
場面になって、フロドが去って"THE END"って静かに終わったら良かったかも。


490 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:49 ID:egKO5/mz
ピピンが仕官して支給された剣が
ボロミアの剣と良く似た作りだったのが
泣けたよ

491 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:49 ID:FqYcIkiG
>アラゴルンやゴンドールの人達がフロド達ホビット4人につまづく

ふんずけましたか?


492 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:50 ID:APi+ePtS
>>486
エンディングはピピンに歌わせてほしかったな。

ところでレゴラスとギムリの「後で燦光洞とファンゴルンに行こうね」や
エオメルとギムリの「ガラドリエルとアルウェン、どっちが美しい?」
の会話が無くて残念。

493 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:50 ID:3ckyry8Q
私もInDreamsが一番好きだ。
サントラについてたトレイラー最高。

でもカラオケ行くとついゴラムの歌を歌ってしまうw

494 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:50 ID:B+GXUkb/
ものすごい急流だね、このスレは。
えーーとーーーー! まとめて書くぞ!

ビルボが西の国に連れて行ってもらえたのは「指輪所持者としての栄誉」を
与えられたから(これは映画でもフロドのナレーションで入ってる)。
フロドは、やはりアルウェンが自分の行くべき場所だったところを彼に
譲ってあげたから(これは原作を読むべし)。

それから、戴冠式でのアラゴルンの歌は彼の遠い祖先がはじめて中津国に
到達した時にの歌にちなんだもの。

ビリーが歌うまいのは、彼は俳優業のほかに地元スコットランドでは
ちょっと名の知れたミュージシャンでもあるから。
ちなみにあの歌は監督に頼まれて彼自身が作ったもの。

ローハン出陣の時、セオドン王が剣で兵士たちの槍をカンカンカンカンって
鳴らしていくシーンは、バーナード・ヒルのアイディア。このシーンは
イギリス最大の映画専門誌EMPIREにより「ベスト・シーン」賞に選ばれた。

同じくEMPIRE誌による最優秀俳優賞は・・・・・アンディ・サーキス!

・・・・なんて、みんなとっくに知ってた?
だったらスマン!

495 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:51 ID:egKO5/mz
>>489
ホビットにつまづいてどうすんのw

496 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:51 ID:10eCW2k+
>>489
つまずくは躓くです。跪くはひざまずくと読みます。


497 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:51 ID:DxIROtOA
フロドがキリスウンゴルを歩くときにThe long and winding roadが
流れたりしたらピッタリだったかも。
なわけないか。

498 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:52 ID:DvHiM4b9
>>488
多くのミュージシャンに影響を与えた
Led Zepplinの名曲が指輪物語にインスパイアされてるからね
それで昔指輪物語を知ったよそういう人も中高年には多いと思う


499 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:53 ID:X3u7GL/Q
>494
>ローハン出陣の時、セオドン王が剣で兵士たちの槍をカンカンカンカンって
>鳴らしていくシーンは、バーナード・ヒルのアイディア。

へー!知らなかった。
セおでん王GJ!


500 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:53 ID:oZxzSH6U
>>490
鎧はファラミアの小さい頃のらしい

501 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:53 ID:6Q0XSr8v
>>492
エオメルとギムリのは
どう見てもあのガラドリエルさまのほうが・・・・ということでny
ギムリの贈物シーンに、フロドに手を差し伸べるシーンの無邪気な笑顔は最高ですた

502 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:54 ID:k/Th2NfR
>>483
じゃあエンディングはThe Long and Winding Roadで

503 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:56 ID:DxIROtOA
>>498
ZEPPのDVD見りゃわかるけど、ボーナムはウルク=ハイ以上にパワフル。

504 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:57 ID:hJh+CHDm
>>494
カンカンは、最後の一人までやって欲しかった。
ホームラン打者のように。

505 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:58 ID:j/Krkt4o
なんかこのスレ、リアルで知ってる人がいそう(((((;゚Д゚)))))) 

フロドはPTSDで、サムは高脂血症で、ガンダルフは肺気腫で、
セオデンは脚気、ギムリは糖尿病、ピピンは胃拡張、
レゴラスは遠視で聴覚異常。
セオデンとガンダルフは高血圧もありそうだ。
アラゴルンは・・・・・(((((;゚Д゚)))))) 

506 : ◆GacHaPR1Us :04/02/09 23:58 ID:o64EMNuR
じゃあエンディングはGO WEST by PET SHOP BOYS

507 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:59 ID:v2UoJ/2/
>504
それ思った。
残り数人、剣持って待ってたのに、俺んとこ来ない(´・ω・`)ショボーンだったに違いない。

508 :名無シネマ@上映中:04/02/09 23:59 ID:GhZN0jJA
アラゴルンの「フロドの為に!」の後、
メリーとピピンが皆よりも早く駆け出すのが泣けた。
んだけども、実際ローハン&ゴンドールの兵達は…

(゚Д゚)?

なのかナー

509 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:01 ID:oWxKJYww
>>436です。遅レスですが(というかスレの流れが早ぇえー)
お察しの通り、爆発多用バカアクション映画大好きです。>>447
もちろん前売券何枚も持ってるので(w
次からはちゃんと見よう…。

510 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:01 ID:2caPGqjV
>508
アラゴルン自体のことも  (゚Д゚)ダレ?  だろうしねw


511 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:04 ID:IOgZwLOo
ああ、このスレ読むだけで目が霞むのはなんでだろう(つд`)゜。・

話は変わって、自分はアルウェンのイシシ笑いがすごく可愛いと思った。
濃厚チューはさすがにビビったけど。(王様、女日照り?)
今まで姫様姫様してて近寄りがたかったのが、
永遠の命を捨てて人間に近くなったからああいう笑顔がでたのかな、と。
リブかわええ

512 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:05 ID:+yR6b/NT
>508
あれ、アラゴルンだけ走ってって
だーれもついてこなかったら笑えるなーと思いながら見てた。
アラゴルンが途中で「あれ?誰も来ないの?」って戻ってきたら
もっと笑える。

513 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 00:06 ID:5FATsOpB
あ、そーいえば、みんな知ってる?
オーク軍のウルクハイなかに、Qタランティーノがいるらしいよ

514 :508:04/02/10 00:06 ID:IwU33GoA
>510
いや、ミナス・ティリスでは全員、
アラゴルンによる死者の開放を見守っていたハズ。
ゆえにああいう立体的な構造になっていたんだYO!

515 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:07 ID:9Q3njanq
>501
ガラドリエルはいつも含みと邪気があるようにしか見えない

516 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:07 ID:spv97TWX
ピピン下敷きにならなかったな
アラゴルンでも死ぬーと思ったからホビットだとぺちゃんこだ

517 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:09 ID:An+XKOfw
>>510
ワロタ
原作ではアラゴルンが王位を継承るする形式的正当性
(血筋)だけでなく、それに相応しい実質的な正当性が
描かれていて、それがゴンド-ルの人々に受け入れられ
ていく様子がわかったんだけどね

518 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:09 ID:Tqq/Cg+/
>>515
昨日の晩も出てたけど、俺はあの笑顔にはノックアウトだ。
いつもは怖いからこそ、あの笑顔が際立つ。
この激しい二面性。ああもうどうにでもして・・・


519 :508:04/02/10 00:10 ID:IwU33GoA
>>516

オラ、メリーとピピンの再会シーンで、
横のじゅうの足が、動いたら二人ともぺちゃんこだって、
気に成って仕方なかっただ!


520 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:10 ID:WtbkFGha
過去ログ多過ぎてもはやついていけないので、既出だったらスマソなのだが、疑問点をいくつかいわしてちょ

1、鷲で滅びの山までいくのは無理でも、途中の道のりを短縮して旅を楽にする事はできたのではないか?少なくとも、霧ふり山脈越え
はもっと簡単にできたのではないか?実際ロスロリアンにいくまでに旅の仲間を1人失っている(ガンダルフ)。まあ、ガンダルフはモリア
で落ちたことによって、白の魔法使いに昇格できたわけだが、それは結果論。 
旅の時間が長くなればなるほど、闇の勢力の軍備も整ってしまうし・・

2、黒門前の戦いでローハン=ゴンドール軍が皆、歩兵になってしまっているのは何故か?
ヘルム峡谷でエオメル軍(2000人?)がサルマン軍(10000人?)を蹴散らしたのも、ペレンノール野でローハン軍(6000人?)がモル
ドール軍(200000人?)に善戦できたのも騎馬の力があったからでしょ? 武田の騎馬隊も鉄砲がでてくるまでは戦国最強といわれて
たし。


521 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:11 ID:WtbkFGha
3、アラゴルンが指輪に誘惑される描写が少なくねえ?彼が、指輪の誘惑に負けたイシルドウアの末裔ということがこの物語の核のはず。
俺はてっきり、滅びの山で指輪をすてるのはアラゴルンだと予想してたのでびっくり(原作未読)。ベタベタだが、アラゴルンがイシルドウア
と同じ状況にたたされて、先祖と違う行動をとるってのが、話しの結末だと思ってた.

4、アングマールVSガンダルフをカットしたのは致命的なミスでは?・・。「(白の魔法使いはどうしますときかれたアングマールが)俺がなんと
かする」ってシーンがあったら、そりゃ観客はアングマールVSガンダルフのシーンがあると期待しますよ。それにペレンノール野を敗走する
ファラミアを助けるときは杖の光線でドラゴン追っ払ったのに、ミナス・ティリスにせまるドラゴンは野放しだったでしょ?杖は折られてしまって
たなんてわからんわ。

5、死者の軍さえ味方につければもう他はなんもいらんかったんじゃねえの?
死者はもう死にようがないしくたびれることもないだろうから。アラゴルン「いままで長い間、成仏させなくて申し訳なかった。
申し訳ないついでに、オーク抹殺まで我につきあってくれないか?」で、ペレンノール野にいるオークも黒門にいるオークもみな死者の軍にや
られて終了。あとは、オークの全くいない高原をルンルン、スキップしながら、指輪を葬りにいって終了。


522 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:11 ID:WtbkFGha
6、アラゴルンは里見先生の先祖か?
セオデンがグリマ殺すのを止めなければ、ヘルム峡谷の弱点を知られることもなっかたのに・・・。結局必要以上のローハン軍&
ハルディア軍がしんでしまった。死者の軍が成仏するのをもう少し引き延ばして、黒門まで従軍させれば、ローハン=ゴンドール軍からの死
者も防げた。結局こいつの短絡的な慈悲の心が多くの一般兵の命を奪った。

7、モルドール国やミナス・モルグルってミナス・ティリスの近くでしょ。軍の準備が整えばミナス・ティリスを襲うのは明らかじゃん。
ピピンのパランティアの一件で初めて「敵の計画が分かった」って、ガンダルフって馬鹿?
この三部作通して、ガンダルフが(何千年も生きてきた)賢人にはとてもみえないんですけど・・・・・。まあ、デネソールにも馬鹿に
されてるし、ガンダルフ自身も自分を「愚か者(の望み)」と表現してたけど。

8、サムが初対面のシェロブのことを婆と呼べたのは何故?
婆=長生きな雌ということがどうしてわかったの?明智警視によれば蜘蛛の巣はわりと短時間ではられるらしいから
蜘蛛の巣がたくさんあったことは長生きの証明にならんし。雌か雄かはどうやって知ったんでしょうか・・


523 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:13 ID:7UxMoB7Y
PREMIERE誌2月号ではホビット4人組の俳優で、ビートルズっぽく
アビィロードの横断歩道で撮影してますね。
アスティンはちゃんとタバコを持ってます。
前から、ウッド、モナハン、アスティン、ボイドの順です。

524 :名無シネマ@上映中 :04/02/10 00:15 ID:JugABh1V
ネタバレスレは5本しか立ってないわけだが多いか?

525 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:16 ID:Tqq/Cg+/
>>520
1:鷲は人を乗せて霧ふり山脈を越えるのは辛いらしい。
2:それは俺も思ったな・・・原作はどうだっけ?

526 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:17 ID:P+e4KvII
もし セオデン復活のときにグリマをぬっころした場合
何かまずいことはありますか?

城壁が爆破されなくていいと思います

彼がパランティアを投げ捨てないのは
何かに影響しますか?

527 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:17 ID:fM8jrkJ9
>>514
立体的なミナス=ティリスと言えば
俺ミナスティリスは
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だったのが映画では
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だったんでびっくりしました。

528 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:18 ID:kN9cCR/n
私も>>489みたいなエンディングを期待していたんだけど
あの鉛筆画もいいなあと思いました。

自分的に一番画面とマッチしていて気に入った音楽は、サントラ15曲目の
フロドが一人で火口に向かって歩き出すシーンのところ。
あのちょっと明るい感じがする民俗調の曲がツボにはまってしまった。
最後の山場のほうでどういう音楽使うのかと思っていたらこうくるとは。
あのホイッスル?みたいな音色の楽器、何ていうんでしょう。
一作目から気になっていたのですが。

529 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:18 ID:F5hIdMOF
グリマを生かしておかないとサルマンを殺すのは誰になるんだろうな。

530 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:18 ID:P+e4KvII
>>520-521
多いのならなおさら
検索すれば回答が出てるんじゃない?

Ctrl[コマンド]+Fキー

531 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:19 ID:Tqq/Cg+/
>>521
3:それは、自分の想像と違うと文句言われても・・・アラは指輪にほとんどじかに触れてないし。
4:それは俺もちょっと思う。6時間バージョンにはあったのかもね。
5:約束を破った相手に約束を守れと言って、こっちは約束破るの?呪われるよ。


532 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:19 ID:fM8jrkJ9
ギャーズレタウツダシノウ_no


533 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:19 ID:/h9lebvj
>525
足場が悪いという理由で、1000の騎兵と6000の歩兵というように会議で決まったから
です。

534 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:19 ID:spv97TWX
>>526
サウロンがピピンが指輪持ってると思わず、アラゴルンの挑発にのることもないかもしれなくなる

535 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:20 ID:O0fRNJpf
>522
8:ゴラムとスメアゴルの「会話」でお婆と言ってるのを聞いたから。

536 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 00:20 ID:5FATsOpB
サルマンはサウロンと字も似てるし力も近いので
そのまま普通に殺してしまえば、第三紀の諸悪の根源になりかねなかった。
だが、蛇の舌によって殺され、しかもよりにもよってフロドによって情けまで掛けられた。

537 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:21 ID:ioihNmpn
ビリー・ボイドは本当に歌が巧かったのう〜
FotRのビルボ誕生パーティでもギター(ベース?)
弾いてたし、ミュージシャンでもあるらしいね。
イライジャはコーネリアスやバッファロードーターが
好きと公言して、雑誌インタビューによると
「音楽レーベルを作りたい」とまで言ってるし、
音楽ファンも楽しく観られる映画かもう〜
でも王様の中の人もホゲ歌は……50点……

538 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:21 ID:F5hIdMOF
3、FOTRで誘惑されてたからいいんじゃないのかな。

539 :508:04/02/10 00:21 ID:IwU33GoA
>>520

同じく原作未読ですが

1.フロドの結末は、エルロンドも含めて、誰も予想できなかった。
 結果的に無駄が多く見えるけど、仕方なかったんじゃない?

2.死者にビビったんで、みんな逃げた。

540 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:22 ID:Tqq/Cg+/
>>522
6:結果論ですね。情けの心が裏目に出ることもあろうけど、だから皆殺しではサウロンと同じになるからでは。
7:同時期にロリアンや北のドワーフの国も攻められてます。どことどこを攻めるかはサウロンの趣味だけど、無謀な多方面作戦とは言える。
8:ゴラムがそう呼ぶのを隠れて聞いてたのかな?ちょっと説明不足ではありますね。
てなとこかな?短くてゴメソ。


541 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:22 ID:zlW/tF7C
小ネタですが。
戴冠式のときアラゴルンの髭がちょっとふさふさになってた。
(指輪棄却からの時間経過を表している)

542 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:22 ID:/LgGq7P9
そうなんだよねあそこでグリマを助けないと
サルマンの死がなくなる

543 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:23 ID:U0gs8+Hy
この映画の登場人物って、挨拶のときお辞儀するよね。
米英人は握手するものだと思ってたけど、握手するところは見覚えないし。


544 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:23 ID:h8SnxwQ7
>486
エンディングのとこ、最後までがんばって聞くとわかるけど、
あの歌の後には今までのいろんなテーマを織り交ぜた交響曲
みたいな感じになってるよ。
自分は海外在住なんでもう6回見たけど、最初の5回はエンディング
の途中で出てきちゃってたから、6回目にようやく気づいた。w

545 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:23 ID:7UxMoB7Y
さりげないけど音楽がいい雰囲気作ってるよね。
でも決して音楽が目立ってるわけじゃないし、なんか映画の音楽の見本
みたいな感じで上手に盛り上げてる。

例えばサムがスーパーマリオのテーマ曲でフロドを助けに行ったらどんなに
雰囲気ぶちこわしだったか・・・


546 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:23 ID:P+e4KvII
>>529 >>534 >>536
オルサンクスです

547 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:24 ID:3yrkwQWo
>>520
1.
隠密行動が基本な訳だから、空飛ぶなんて目立つ事は避けるべきでしょ。
実際、クレバインなんてのもいた訳だし。

548 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:25 ID:UgMequM8
>>522
いちいち、ごもっともなのでうなずいてしまいますが、一応ちょっと考えてみました。

6.確かに慈悲をかけてやられることもある。源頼朝みたいに。
でもけっこうこの作品においては慈悲が大きな意味を閉めてるんだよねえ。
原作ではフロドがサルマンと蛇の舌に慈悲をかけるシーンがある。
自分が殺されかけたにもかかわらずだ。
それで村民に「あいつは悪人だ。あいつを殺せ!」と言われるがそれでも助けようとする。
たぶんここはトールキンが熱心なカトリック信者だってところに理由がある。
クリスチャンなら割と容易に理解できるテーマじゃないだろうか。
「裁いてはならない」とか「罪を憎んで人を憎まず」とか「汝の敵を愛せ」とかね。

7.確かにそれはおかしいと思うかも。。
たぶん、今までに無い規模の代殺戮作戦が開始されたってことじゃないかな。

8.たぶん女フェロモンが出てたのでしょう。(としか言えない)

549 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:25 ID:ioihNmpn
トールキン御大は「She+LOB」Sehlobという
ネーミングにしたそうなので、雌蜘蛛って事で
デフォルトなのかもねい。ただ、なんでスメアゴルが
シェロブを雌と認識したかはわからじ。
シルマリルでのウンゴリアントにならって
「大蜘蛛=メス」という認識があの世界では一般的なのかしらん


550 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:25 ID:VS9B3C55
最後にフロドが力を振り絞るところで流れる木管楽器の音で
ホビット庄を思い出した

551 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:25 ID:OP4GjBb1
ナズゴー首領VSアラゴルン、とか、ナズゴー首領VSガンダルフ、というベタなシーンを期待した人は多かっただろうな。中ボス戦。

552 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:26 ID:Tqq/Cg+/
>>533
あーなんかそんなんでした。
総騎兵の優位が失われるけど、そこはまあゴンドール軍だからかな。


553 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:27 ID:Tqq/Cg+/
>>549
スメアゴルはねえ、あそこ何回か通ったこともあるし、その正体を
オークが喋ってるのを聞いたこともあったから知ってたんじゃなかったかと。


554 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:28 ID:ioihNmpn
騎兵は機動力には優れているけど防御力が乏しい事もあって
総戦力のガチ勝負には向かないという事でしょうか?


555 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:28 ID:2caPGqjV
黒門前の戦いの時、TTTでフロドとサムとゴラムが隠れてた岩場ってありました?
なんかゴンドール&ローハン連合軍側は全部平面に見えたけど・・・

556 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:28 ID:7UxMoB7Y
ゴンドール軍、あまり強そうに感じなかったなぁ。
ローハン軍があまりにも格好良すぎたからなのか、それともファラミアがあまりにも

557 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:29 ID:CptrXren
御目のサーチライト振りを見ればグワイヒアに乗って飛んでいっても
直ぐに見つかってナズグルたちに迎撃されるのは目に見えてるよなあ。



558 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:29 ID:l+Ewrn8n
アラゴルンってときどき変な表情してるよね。
夜にレゴラスと話すシーンの初めとか、
なんだか薄笑いしてるように見える。

559 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:30 ID:zNI8kyLr
クモって、きっと中つ国の言葉では女性名詞なんじゃないのかな。
いまちょっと見てみたら、少なくともドイツ語では女性名詞だった。

560 :508:04/02/10 00:30 ID:IwU33GoA
>>521

原作未読なんですけど・・

3.触ってないとか見てないとか。ギムリとレゴラスも
 魅了されなかったんで、何となくそう思ったり。

4.俺も期待したが、原作には有るみたいなので、SEEに期待してみたり。

5.契約がゴンドールって話じゃなかったっけ?
 それを超えて酷使すると不味いんじゃね?
 ぬっころされそう。

561 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 00:30 ID:5FATsOpB
>>553
ゴクリは蜘蛛婆さんの子分だ
オークをおびき寄せる手伝いしてた。

562 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:es8YV4Gs
おさらいのつもりで先行を観る前に爆死版を観たのは失敗だった。
アラゴルンが映る度に吹き出しそうになったよ・・・

563 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:ioihNmpn
>>557
昔のSF板スレで「スーパーストロング目ビーム」てネタが
あったけど、ほんとにそのまんまでわらた>サーチライト
モルドールには対空兵力ナズグル+御目ビームもあるので、
空路はやっぱダメという事でFA?


564 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:P+e4KvII
>>557
文字通り目に見える結果な訳か

>>569
船が女だからそういうのがあるのかな?

565 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:z29EtbXq
>549
私は巨大蜘蛛つーと「女郎蜘蛛」って思うから
日本だけじゃなく世界共通なんだなーと呑気に納得しちゃってたよ。

566 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:7UxMoB7Y
アラゴルンは、モリアでガンダルフが落ちたあと川の浅瀬を渡った後が
最高に嬉しそうだ。(晴れてリーダーになれたから)
ガンダルフが戻ってきてからは、あまり嬉しそうな顔はしないですね。

567 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:31 ID:spv97TWX
>>555
アラゴルン側は真正面、フロド達は黒門を斜めに見ていたから場所ずれてるんでわ

568 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:32 ID:Tqq/Cg+/
>>540
ごめん、7が微妙に答えになってないような感じだね。
要するにモルドールの出口も抵抗勢力も一つではなく、その中で
王のいないゴンドールが第一標的と見做されるとは考えにくかった、
ということなのでは。


569 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:32 ID:CptrXren
>>562
ムサイおっさんだもんねえ。
髪形もおかっぱみたいに見えるし。

570 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:33 ID:2caPGqjV
>558
それなんですが、わしも気になりもした。
でね、あのシーンのレゴラスは実はアルウェンだったのではないかと思ったり。
本当はアルウェンに微笑みながら近づくとかそんなしちゅえーしょんだったのかと。
それがレゴラスに差し替えられたかなーなーんて。
実際はどうだか知らないけどさっ。

571 :   :04/02/10 00:33 ID:wehoXIno
>>560
原作ではアングマールとガンダルフは対峙するけど、戦う描写はなかったりするw
対峙したところで、ローハン軍到着 セオデン倒しに行ってしまいます

572 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 00:33 ID:5FATsOpB
>>563
おなじSF板スレで
指輪が火山にあることを発見した直後のサウロンの心情を
模写したレスってしってる?データがないのよね。

573 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:37 ID:7UxMoB7Y
フロドがシェロブに刺されて口から泡を出すシーン。
俺ぁ、あの場面が同人女に悪用されないかと心配で心配で・・・

574 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:37 ID:POaHATJN
>>572
サウロン
「はははは、イシルドゥアの世継ぎも大したことないなぁー。
 鍛えなおされた折れたる剣も恐るるに足りず!
 そろそろトドメを―ってうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい!!!
 (キャシー塚本風に)
 タイガーマスク!タイガーマスク!」

575 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:38 ID:Tqq/Cg+/
>>563
スーパーストロング目ビーム!あったあった!
そっかー、映画見た時、妙に笑いがこみ上げてくると思ったら、
それの意識下の記憶か・・・


576 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 00:38 ID:5FATsOpB
>>574
ちゃう。そんなんちゃう。もっと長い。

577 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:39 ID:gcB/24u5
>あのホイッスル?みたいな音色の楽器
あれは、イギリスやアイルランドに古くからあるPenny Whistleっていう
縦笛の先祖みたいなちっちゃな金属製の笛。ハワード・ショアはホビット
絡みのテーマではあの楽器を何度も使ってるけど、ROTKのラストにホビット
たちがシャイアに戻ったシーンでは同じメロディにフルートを使って、
「いろんな経験をしてちょっぴり大人になったホビットたち」を表わした。

>543
あそこにいる人たちは、欧米人の俳優さんたちだけど、演じてるのは
Middle Earthっていう空想上のところにいる人たちなわけで・・・・・
握手をするっていう近代的欧米の習慣はなかったのでは、と。W
それに、欧米でもああいうフォーマルで格式ある場面では臣下たちが
王族の人たちにああやって頭を下げて追従・尊敬を表わす場合もあり。

578 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:39 ID:+yR6b/NT
ガラドリエルが、船に乗り込む時に
フロドのほう見て、ニヤニヤしてたのは何だったんだろう。
また電波会話してたのかな。

579 :名無シネマ@上映中 :04/02/10 00:39 ID:+zhKk6St
「ワシに指輪の輸送を頼めよ」って人が多いから、一応、ここに
書いておくけどさ、そう考えちゃう人が多いのって、映画版で
ガンダルフが蛾にお使いを頼んで、すぐにワシが来ちゃうから
なんだよね。

『ホビットの冒険』でも『指輪物語』の原作でも、ワシたちって
いうのは簡単に呼べるような種族じゃないわけ。たしかに彼らは
ガンダルフの友達ではあるんだけど、すっごく高い場所に住んでる
孤高の種族で、助けてもらうには連中が偶然、その場所の上空に
飛んでこなきゃダメなんですよ。本当はこっちから呼べる種族じゃ
ないのね。

だから本当はエルロンドの会議で誰かが「ワシたちに運んでもらえば
いいではないか」って言ったら、ガンダルフあたりが「確かにそれは
いい手段じゃ。で、どうやって彼らに連絡するんじゃ?」ってなこと
になると思う。原作の世界には、ワシに連絡してくれる便利な蛾なんて
いないから。


580 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:39 ID:Tqq/Cg+/
>>576
どんな感じですか?目ビームも指輪手に入れるけどそれじゃなく?


581 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:40 ID:tc7Yb2pv
>543
あれはエルフ式のあいさつかと。どんな高貴な王様でも、入ってくる相手に、必ず立って、
胸に手をあてて一礼するらしい(確かこれも何か意味があったはず、誰が補足よろしく)

582 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:40 ID:OP4GjBb1
グワイヒアが主役の改変コピペキボンヌ。

583 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:41 ID:2+N7CYWV
>>579
鷲の巣まで行けよ(;´Д`)ったくガンダルフが再臨した地は
分かって迎えにいったって言うのに気がきかないよな。

584 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:41 ID:kN9cCR/n
>570
あのシーン、レゴラスとアラゴルンで撮影してるの
どっかで見たよ。
確かにアラゴルンは時々口元がにやけてるように見える。

585 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:41 ID:acs+VZWf
>578
労いの微笑だとオモ

586 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:42 ID:acs+VZWf
>581
うろ覚えだけど、相手に対して心から歓迎する、心を開いてるという意味ではなかったかと。


587 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:43 ID:7UxMoB7Y
指輪の会議では、モルドールには黒の乗り手が空を飛び回ってるから
鷲なんかで行けるわけないじゃないっすか!って簡単に却下されたんじゃ
ないのかな。

映画では鷲がナズグルを撃墜してたのが、いけなかったのかもなぁ。

588 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:43 ID:RtLivUAG
>>522
6に関しては、モリアでのガンダルフの言葉がそのまま答えになってると思うが
悪いヤツだから、敵だからといって殺していたら、最終的に指輪は滅ぼせなかった

589 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:44 ID:PmJITNZx
ナズグル大好きな俺としては、
ナズグルの翼竜がゴンドールの兵士たちをひっつかんで
ミナス・ティリス下層にぶん投げるシーンが最高。

あと、魔王の武器が巨大フレイルというのもちと驚き。
原作では矛だったような気が。

590 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:45 ID:WtOkHgLs
貴方は私の心の中にすんでいますとかいういみだったかと<エルフ挨拶

591 :508:04/02/10 00:45 ID:IwU33GoA
>>522

原作未読だけど、こう解釈してみた

6.実際その通りだーっ。

7.ミナス・モルグルは、ナズグルの都市だと言われたと思うので、
 やはり本隊はモルドールにあるとか思ってた。

8.シャイアの豊かな自然で、エサを捕獲する蜘蛛=メスと思ってたとか。
 激しくでかいので、思わずババアとか言ってしまったとか。

思い返すと、ピピンとメリーの身長とか、
すんなりつじつま合わない事も有るんだなー。

おやすみなさい。

592 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:46 ID:7UxMoB7Y
ビルボの情けもフロドの情けも結果的に指輪を捨てることに繋がったけど、
エルロンドの情けは・・・
人間は弱いとか言ってたけど、思えばあれが発端だったような。

593 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:46 ID:fFoM7elF
>>588
「こいつは何かサルマンに喋る可能性があります。
本当に喋るかどうかは別として殺したほうがいいでしょう」
「そうだな」
ってやだな。

594 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:46 ID:wlilKM0/
「貴方は私の心の中にいます」とか言う意味だっけ?(逆かも)<エルフの挨拶
前にハルディアの中の人がそんな事言ってたというのを読んだ覚えが。

595 :    :04/02/10 00:47 ID:wehoXIno
>>587
大鷲の先祖って確か、モルゴスのドラゴン軍団と互角に戦ってるくらいだから、
ナズグルの獣とも普通に戦えると思うけどね。

596 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:49 ID:P+e4KvII
>>587
よく見ると
(フロド達が映って)
次のシーンで鷲がいなくなって
うるさい鷲だったぜ とナズグルが飛んでいるんだけどな〜
それで やばいよ本物は滅びの山じゃん!と飛んで行くのだが

597 :508:04/02/10 00:50 ID:IwU33GoA
>>562

あ!ギムリだー

(゚Д゚)ボロミア?

ttp://www.lotruk.com/imagelibrary/bakshi.html 

598 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:50 ID:Q7VGnFjK
>>566
ネタにマジレス…かもしれんが
川の浅瀬のシーンは、安全圏(ロリエン付近)に着いた喜び、だよ。
ガンダルフの事が邪魔なんて思ってるわけないじゃん。昔からの友人(師?)だよ?
モリアで落下した時だって立ち去りがたそうにしてたし
白ガンとの再会シーンでよくアラゴルンだけ礼をしてないって言われるが、
あれはすぐに信じられないほどショックだったんだよ!
SEEでの森から出るあたり嬉しそうだったじゃん!

…ごめん。あんまり誤解されてるので悔しくて熱くなってしまた。


599 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:52 ID:RtLivUAG
>>592
この情けは良い結果を生んだけど、あの情けは悪い結果を生んだなんて、
そんなの結果論でしかないだろ

一貫して情けをかけるか、かけないかのどちらかしかありえない
一貫して情けをかけた場合、戦争の犠牲は大きかったけど世界は救われた
一貫して情けをかけなかった場合、戦争の一局面では勝利できたかもしれないが、
最終的には世界はサウロンのものになった

600 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:52 ID:7UxMoB7Y
ボロミアは原作の挿し絵の方がヒデーよ。フロドに襲いかかるところ。

601 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:54 ID:kN9cCR/n
>>577
うおー教えてくださってありがとう親切なしと!
好きな某洋モノの曲でも使われてて気になっていたところでした。
私、あの音色にもの凄く弱いみたいだ・・・

602 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:54 ID:fM8jrkJ9
>>600
それゆったらファラミアもスゲーよ。フロドに立ちはだかるところ。
って書いてて思ったけど、敢えて対になるように描いたのかもね。

603 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:55 ID:ebz0RGLm
もー早杉だっつーの

604 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:57 ID:P+e4KvII
本スレのペースが若干上がったため
本スレがほうが上になることが増えてます
出来るだけsage無しで書き込んでください

605 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:57 ID:SEH/SbuH
速くておおいに結構。

606 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:58 ID:VUnfFZrt
>>600
あの絵大好きだ俺は。最初読んだ時は凄く怖かったよ。トラウマもんだね。

607 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:59 ID:p3s0P3hL
黒門の前のシーンで突然と馬がいなくなるのは、あそこにカットされた
シーンがあるからだと思う。

アラゴrンが「こらぁ〜〜、おめえら出てこ〜〜い!」(ちょっと違う
言い方?W)って挑発したあとサウロンの口が出てきて、フロドから
とりあげたミスリルの鎖帷子を見せて「ほぉ〜〜ら、もうフロドは
殺しちゃったよ〜〜ん!指輪だってゲットしちゃったもんねぇ〜〜!」って
ウソつくんだよね。
それを聞いたアラゴrンたちは絶望して「こうなりゃ、弔い合戦だっ!」
ってことになる。それがあっての「フロドの為に」ってセリフ。あの時の
アラゴrン、涙目になってたでしょ? それはそういう理由だと思う。
で、そうなるとなんの罪もない馬達が殺されちゃうのはかわいそうだから
合戦が始まる前に馬を逃がしてあげる。・・・・ってのが原作だった気がする。
で、そのシーンも撮影されたんだけど時間の関係でカットされたみたい。

他にもカットされたシーンは山のようにあるから、SEEが楽しみだーー!

あ、そうそう、さんざん話題になってた寮病院での「王の葉」エピソード
もSEEには入ると思う。ってか、入れてほしいーーーーー!

ところでサウロンの口をやってた声優さんって、「ニモを探して」のサメの
声もやってるんだよね。知ってた? 

608 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:59 ID:fFoM7elF
一番酷いのはゴラムだろうが(;´Д`)あれみたらゴラムは日本人のメタファーとか口が裂けてもいえないぞ

609 :名無シネマ@上映中:04/02/10 00:59 ID:Tqq/Cg+/
原作イラストの話は長くなるようなら原作スレへ・・・
ってもう向こうでは語り尽くされてるみたいだけどね。


610 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:00 ID:l+Ewrn8n
なんかもうみんなニヤニヤしてるな。

【11:45】レゴラスがニヤニヤしている。
【11:46】アラゴルンがニヤ二(ry
【11:47】ガラドリエルがn(ry

611 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:00 ID:POaHATJN
>>582
風早彦日記
【7:12】ガンダルフの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。嘴が邪魔で洗いにくい。歯は磨かない。歯がない。
【7:22】朝食のかわりのオークを食う。不味い。イヤになる。
「グワイヒアよ、わしを乗せて行ってくれるかね?」ガンダルフの言葉だ。うるさいんだよ。俺はタクシーじゃない鷲の王なんだよ。
「気を付けて!」うるせぇんだよこの小鳥が。
【7:35】ガンダルフを乗せて出発。地上でははうるせぇオークがわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜!」ホビットが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】ホビット救出。溶岩に落ちかけていたらしい。うだつの上がらない奴らだ。
【8:03】空はは曇りだ。気分が盛り上がらない。早く霧降り山脈へ帰りたい。
【8:46】ガンダルフがニヤニヤしている。
【9:30】早朝送迎終了。
【9:40】帰宅。
【9:45】お腹がすいた。オークを食う。胃が重くなる。
【10:11】みんなで談笑。ギムリの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】ナズグル登場。
【11:22】「キシャーーーーーーーーーーーー!!」やかましい奴らだ。
「(お前たちの相手は我々がしてくれるわ!)」本当はどうでもいい。ガンダルフ早くこい。
【11:40】変な乗り物どもの息が臭い。力が出ない。
【11:42】「幽鬼ども!闇の中へ消えうせるがよい!」ガンダルフだ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ?
【11:43】「ガンダルフビーム!」さようなら、ナズグル、こんにちは真の蒼空の覇者、俺。思わずニヤニヤしてみる。
【11:45】「ガンダルフキャノン!」もはや何でもありだ。
【11:49】戦闘終了。トドメは人間の女だった。使えない爺だ。。
【11:53】ホビットが来た。「鷲だ!鷲たちが来た!」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。ドワーフ達が行列を作って送迎を待っている。ガンダルフがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか?殺すか?

612 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:01 ID:RtLivUAG
>>611
ラダガストについての記述が欲しいところだな

613 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:01 ID:mHyZJUMa
>>607
サウロン側は口だろうが誰でも最後のフロドがはめる瞬間まで指輪のことは知らないよ
アラゴルンが持ってると思ってるし

614 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:01 ID:7UxMoB7Y
ageの主旨は分かってるけど、ageるとネタバレが余計目立ってしまうんじゃ
ないのかなー、って思ってたりもする。
常駐してる人はスレにブックマークなり付けたり、ブラウザを使ったり
してるけど、フラフラっと2chに立ち寄った人はIEとか使ってるだろうから、
上の方にあるスレがどうしても目についたりするしね。

ま、この時期ネタバレが怖いなら掲示板に来ないのが賢明なんだけどね。

615 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:02 ID:+zhKk6St
>>587
多分、エルロンドの御前会議では、馬を失ったナズグルにサウロンが
新しい乗り物を用意していることまではわかっても、まさか、あんな
空飛ぶ翼ある生き物だ、なんてことまでは予想してないっぽい。

だから「ワシたちに頼んでモルドールに侵入」っていうプランが御前
会議で出ても、これ自体はおかしくない。けど、ワシを呼ぶには巣まで
行くか、ラダガストっていう動物と仲がいい魔法使いに頼むしか手が
なさそうなんです。事態が緊迫してきている今となっては、前者の手段
は無理だし、後者は、ラダガストがどっか行っちゃって、見つからない
ので、やっぱり無理。

と、言うわけで、ワシに頼むというプランは、やっぱり却下されるね。


616 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 01:03 ID:5FATsOpB
>>580
散々探したけどなかった…

617 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:04 ID:POaHATJN
>>612
【7:43】「助けて〜!」ラダガストが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】ラダガスト救出。飼っていた毒蛾の粉で痺れたらしい。うだつの上がらない奴らだ。
で。


618 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:05 ID:cD/lDTdK
虫類の大きいのはBloodmotherてことで。

619 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:07 ID:pVKn2atK
定期年齢順表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木のヒゲ>ガラドリエル>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王>フロド>ボロミア>サム>メリー>ピピン≒(?)エオメル>エオウィン

誰かこれに蛇の舌グリマを入れてください。
そもそも彼は人間ですか?

620 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:07 ID:7UxMoB7Y
>>615
そもそもあんなにデッカイ鷲がいるなんて思ってないから、
「鷲に乗る?ハァ?」ってな感じで聞き流されたかも知れない。
それよりもなによりも、イシルドゥアの時代から数千年経ってるのに、
いっこうに移動技術や飛行技術が発達していないってのは・・・

621 :     :04/02/10 01:10 ID:wehoXIno
>>620まあ産業革命を否定してる人たちですからねw・・・・


622 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:10 ID:Tqq/Cg+/
>>616 なんか手がかりあったら検索するんですが・・・。
とりあえずコッチ貼っときますね

魔王「だんさん、なんやけったいなトリが飛んできよりまっせ!」
冥王「まかしとかんかいコラ、来よるんがわかっとりさえすりゃ、
   モルドールに入ってきた時点でわしのスーパーストロング
   目ビームが炸裂じゃ!くらわんかいオドレーー!」
大鷲「ぴぎゃー」
魔王「うっひゃー、一瞬でヤキトリやがなー! あんさんやっぱ
   最高やーー! わしゃ一生ついていきまっせー!」
冥王「で、あのトリ何しに来よったんや」
魔王「なんでっしゃろ、ちょっとみてきますわー。・・・って、
   このガキ、指輪持っとるやないかい! だんさんこれ!」
冥王「そーかー、わざわざわしに持って来てくれたんやのう」
魔王「へえ、めでたしめでたしでんな」

とっぴんぱらりのぷう。


623 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:12 ID:+zhKk6St
黒門前の問答って、どういう流れだったんだっけ。

まず、サウロンの口が「お前さんたちが、何かコソコソ計画してて、
間者(ホビット)を潜入させたことはわかってんだぞ。だって、
そいつらは捕まえちゃったんだから」って言って、ミスリルの鎖帷子
をガンダルフたちに見せるでしょう?

で、一瞬「何もかも終わった」って、人間側はガッカリするんだけど、
いまいち、サウロンの口が言ってることが変なんで「ははあ、これは
まだ望みはあるな。こいつら(モルドール側)、ホビットたちが指輪
を持ってたことを知らないな。っていうことは、ホビットたちは生きて
るな」って無言で判断して、陽動作戦の続行を決意するという。

この流れでいいんだっけ?


624 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:13 ID:QICO4Red
っていうかアングマールって何?何のことなの?

625 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:15 ID:/h9lebvj
>624
アングマールの魔王、というのがナズグルの首領の呼び名です。
ちなみに、人の名前じゃなくて国の名前なので、アングマールって呼ぶのはちょっと
変ね。

626 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:15 ID:Tqq/Cg+/
>>624
アングマールの魔王はナズグルの首領。映画でエオウィンに斬られてた奴。
アングマールは彼が生前に王だった国の名前らしい。

627 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:16 ID:7UxMoB7Y
アングマールって国のこと。魔王は昔その国の王様だった。
九人の指輪の幽鬼は元々みんな国王。

628 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:16 ID:cetwlIhX
しかし……、指輪を奪い合うシーンは空恐ろしかったな。
欲望の赴く様、例え親兄弟恋人であろうとも
殺し合うんだろうな……。

629 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:17 ID:/h9lebvj
>626
生前ではごじゃりませぬ。既に幽鬼でございました。アングマールというのは
ホビット庄のずっと北にあった国で、アラゴルンの祖先の国を滅ぼした国です。

630 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:18 ID:7UxMoB7Y
あんなに好奇心旺盛なピピンがフロドの指輪に興味を示さないのは不思議だ。
「ねぇ見せてよ見せてよフロドったら」くらい言いそうなのに。

631 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:19 ID:rmAY7Qna
>>387
映画版のゴラムも溶岩に落ちていく途中「指輪が自分の下に帰ってきた」というような
とても幸せそうな顔をしてましたよ。
私はそれでゴラムは報われたと解釈したんですが。


632 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:19 ID:7UxMoB7Y
ルーンの国ってのは?

633 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:21 ID:pVKn2atK
ナズグルに撃墜も何も、最初からサルマンとガンダルフとガラドリエルとエルロンドあたりがみんな本気で協力すれば、
サウロンと真っ向勝負でも勝てる気がするのは気のせい?

634 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:22 ID:/h9lebvj
>632
ルーン(リューン)というのは、確か東って意味で、モルドールの北東側(山の向こう側)
辺りですなー。国ではないと思うんだけど。まぁ、そんな感じ。

635 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:24 ID:7UxMoB7Y
サルマンが裏切ったからこそ、人間が形成不利になったような気がする。
サルマンが味方で、エルロンドもちょっとやる気だせば、なんか指輪の
力を借りなくても勝てたような気がする。

オークを全滅させてから、安全な道をフロド1人に行かせるとか。

636 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:24 ID:ljA8Tj56
>632
リューンっていうでっかい湖が地図にあったよ。
国の名前じゃあなかったような。

637 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:25 ID:/h9lebvj
>633
勝てるかもしれないけど、指輪を滅ぼさないとダメらしい。指輪側にサウロンの力の
大部分が残っているので。犬夜叉の白童子の心臓が外にあるようなもんだw

ついでに、「最後の同盟」の時は、エルフと人間も強くて数もいたので、オークやらを
ボコボコにして、大将同士の決戦に持ち込めたんだけど、今はエルフは数が減り、
人間の国も防戦一方なので、一騎打ちに持ち込めないのねん。

638 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:26 ID:/h9lebvj
>636
湖の北東側がリューンという地名になっとります。地方名というか。

639 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:27 ID:PmJITNZx
>>527

あー、超同意。
俺ももっと平ぺったいと思ってた。

でも映画館であのミナス・ティリスの遠景を見た瞬間に
もう半泣き。映像として見られただけで感動した。

640 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:27 ID:7UxMoB7Y
原作の話になるけどルーンの文字ってなかったっけ?

641 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:28 ID:pVKn2atK
>>637
サルマンにオーク軍集めとウルク=ハイ製造は普通に作ってもらって、オーク軍対オーク軍でやらせて数減らす

642 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:29 ID:P+e4KvII
>>639
実は旅の仲間で映ってる
この前 気づいた

643 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:29 ID:8rlThCIp
>>633
あの時代はエルフの時が尽きかけてて
指輪の力の残りで存在してるサウロンが
用意した60万(インタビュー)の軍勢に
まともに戦えない勢力がない状況なんだよ。
末世的というかすごいチンケな戦い。

644 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:29 ID:ioihNmpn
>563
お待たせ。これの事かな?
SF板過去ログ・指輪スレ30から以下抜粋
サウロンはずいぶんと混乱したに違いない。

まずピピンがオルサンクの石を覗いたから、勘違いしたサウロンは大ショック。
「大変だ。サルマンが指輪を手に入れたらしい。すぐにあいつは挑戦してくる」

内心、奪回する自信はないけど、ナズグルをアイゼンガルドに向かわせたら
アイゼンガルドは目茶目茶になっている。どういうわけだか、エントがいる。
イシルの石でサルマンを見るも、なんだか杖が折れちゃってて、見るかげも
なく衰え、折れた杖で卑屈な手下をびしばし殴っている。おまけに、そこに
はホビットもいなければオルサンクの石もない。サルマンの手には指輪もない。

「ななななんだ、どうした。一体どうなっているんだ。指輪はどこにいった」
そうしたら、いきなりイシルの石に、トラウマになっているあの剣が映る。
おまけに「あの男」によく似たおっかない奴がその剣を手に握っている。
そいつの指には指輪はないけど、持ってなければこんなふうに挑戦してくる
わけがない。でも、相手がイスタリじゃなくて人間なのでちょっと安心。

「こいつか? こいつが指輪を持っているのか? 早くなんとかしないと」
で、あわてて軍勢を出撃させるも、相手には全然指輪を使う気配がない。
(続く)

645 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:29 ID:ljA8Tj56
>638
地方名でもあるのか。ありがトン。
今ペーパーバックの地図見たら、湖のそばに
「Sea of Rhun」(uの字はハット付き)
というのがあったから、湖の名前でもあるんじゃないかな。

646 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:/h9lebvj
>640
FOTRのバーリンの墓に書いてあったのがそう。ドワーフがよくつかう。
一つの指輪にかかれているのは火文字(フェアノール文字)でエルフがよく使う。
ただし、指輪の文句自体は暗黒語。

はい次。

647 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:/LgGq7P9
>>640
ガンダルフの馬車についてたっけ

648 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:CptrXren
>>527
自分は万里の長城が何重にもなっているようなイメージでいたよ。<ミナスティリス
さすがに想像力を巡らせ過ぎていたか・・・・・・。

649 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:8rlThCIp
>>541
ウルクが人間やエルフのために戦うとは思えない。

650 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:P+e4KvII

>>643
イラク軍が圧倒的な米軍を相手にするようなもんだね

651 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:30 ID:ioihNmpn
(続き)
「どうして指輪を使わない! 使えないのか? ひょっとして使い方が
わからんのか? そうなのか? でも、そうとしか考えられない。ならば、
今のうちに早くやっつけてしまわないと。でも、なんか気味が悪い」

けしかけた自分の軍勢は善戦している。相手はこんなになっても指輪を
使わない。

「あいつら、何考えてんだ。俺はバカと戦ってるのか? そうなのか?」

……最後に突然、指輪のある場所がわかる。

「どうしてこんなところに? え、ひょっとしてひょっとすると、でも、
まさか。え? え? もしかして、え? あ、わかった。やっとわかった!
ひええ! あいつら、何考えてんだ! やめろ! やめろやめろやめろ! 」

652 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:34 ID:PmJITNZx
>>642
何と! それは見直さなければ。
教えてくれてオルサンクス

653 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:34 ID:P+e4KvII

>>644 >>651
オルサンクス
爆笑


654 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:35 ID:CptrXren
>>652
何気にオスギリアスも映ってます。


655 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:35 ID:mHyZJUMa
ガンダルフがイシルドゥアの指輪の記述調べに行ってるシーンやね

656 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:35 ID:pVKn2atK
>>649
ウルクは人造だから、最初からそう作れば戦ってくれるんじゃない?

657 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:37 ID:7UxMoB7Y
サルマンが裏切ってローハンに手を出さなければ、ローハンの騎士はもっと
数が多いし、時間もあったので周りの部族を集められて、もっと大軍勢に
なってた。
エルロンドもこれなら勝てるかもと思い、積極的にエルフ軍を投入。
戦場で傷ついたエルフはウルクハイとして再利用し、かなり有利に戦えた
んじゃないかと思う。
何よりサルマンは遠隔攻撃ができるから、ミナスティリスからミナスモルゴル
に直接攻撃できたんじゃないかな。

658 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:37 ID:P+e4KvII

付け加えれば
ナズグル発進
のシーンは
ミナスモルグル

659 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:38 ID:MXNaRalT
ホビットだけに姓があるのは理由ありですか?

660 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:38 ID:P+e4KvII

デネソールとサルマンをパランティアで骨抜きにしたのは
戦略上の意味が深い

661 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:40 ID:8rlThCIp
>>657
原作だとエルフは最後まで軍勢送らないからなー。
っていうか実は中つ国の全精力を結集しても
軍事力じゃサウロンに勝てない状態なんだよな。
だからこそ指輪を敵陣の真っ只中なかまでもって行って捨てる、
そのためにゴンドールの王が捨て駒になるって状態になってるわけで。

662 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:41 ID:N25zuS98
緑竜亭の場面でサムはロージーにいきなりプロポーズしてるの?
吹き替えでは「私も!」ってロージーが言ってた気がするんだけども。

663 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:42 ID:7UxMoB7Y
死者の沼地にいっぱい沈んでる人達をサルマンが掘り起こしてウルクハイに
仕立て上げれば、ちょっとは戦力になるかなぁ・・・

664 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:44 ID:2daiAar1
>>598
流れが速すぎて追いつけなかったけど、あなたと同様、
安全圏まで皆を連れて来れた故の「安堵の笑み」だよ。
という、レスを書いてたとこでした。w

でも、
>白ガンとの再会シーンでよくアラゴルンだけ礼をしてないって言われるが、
そんなことまで言われてるなんて、初めて知った(驚)。

なんか、根底のところでの小さな誤解が始まりで、
何人もの間で無責任にどんどん拡大するっていうことが、
時々あるような気がする。この件に限らず。
疑問があるなら、
まずは原点(映画そのもの)を仔細に見ることで答えを出せばいいのにね。

665 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:45 ID:ljA8Tj56
ウルクハイはオークと人間の掛け合わせですよ。
エルフの死体使っても作れませんよ。

666 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:45 ID:P+e4KvII

>>664
それには戸棚が一枚噛んでるかも


667 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:46 ID:pVKn2atK
>>660
サルマンも骨抜きなの?

668 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:47 ID:fM8jrkJ9
>>639,648
あのクソずれまくりのAAから趣意をくんでくれてありがとう(;´д⊂)
あんなに急峻だと居住性最悪だろうなあと思ったりもしたのですが、
よく考えてみたらミナス=ティリスってパンピーが住む事を目的にした
街じゃなかったですね。

>ミナス・ティリスの遠景を見た瞬間にもう半泣き。
俺はガンダルフとピピンが馬で駆け上っていくシーンですねえ、ありきたりだけど。


669 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:47 ID:5HS+ekGX
スレ早いから全部読まないでレスするけど
>>481
あれは少年じゃなかった?

670 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:49 ID:7UxMoB7Y
オークと人間のかけ合わせって、オークと人間をセックルさせるの?
それともサルマンの術か何かで、オークと人間を混ぜ合わせるの?

前者の場合、どっちが男でどっちが女って決まってるのかな。
女オークなんていたら立つモノも立たんな。

671 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:50 ID:P+e4KvII

>>667
少なくとも冷静な判断は出来なくなってる
>>668
軍事要塞だからね
ミナスイシルをちゃんと守ってれば
オスギリアスで暮らせたのにね

672 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:51 ID:7kAPRea2
ミナス・ティリスの民間人、なにげに美男美女が多かったのう
白亜の町並みとあいまって、どことなく南欧風でもあった。
帝政時代のローマとか、コンスタンチノープルとか、
ウマイヤ朝バグダッドとか連想してしまいますた

673 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:53 ID:P+e4KvII

>>670
後者で科学的に合成してると思いましょうや

674 :名無シネマ@上映中:04/02/10 01:59 ID:RtLivUAG
>>657
>何よりサルマンは遠隔攻撃ができるから

魔法使いは、直接的魔法でサウロンと対峙することは制限されてますよ
サウロンの真似をして堕落したサルマンならそういう魔法も使うだろうけど、
だったらエルフの味方にはならないし

675 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:00 ID:4pesTu02
所詮白人様様映画だった・・・

676 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:02 ID:SEH/SbuH
ローハン→ミナス・ティリス→オスギリアス→ミナス・イシル

町の配置から見て、ミナス・ティリスはどちらかと言うと
対モルドール用の武器貯蔵庫+対南方(ハラド)用の
見張り塔+ローハンへの連絡発信基地でミナス・イシル
が対モルドール用の直接防衛基地だったんじゃないかな。
だから、実はミナス・ティリス自体は防衛要塞じゃなかった、
つまりミナス・イシルに比べ籠城に向かない城だったかも。
だからこそ原作ではランマス・エホールという長城を
ミナス・ティリス周辺に築いて防衛陣としていた。

ってことで、映画で投石によって脆くも崩れ去るミナス・ティリス
の壁って描写もある意味的を射ているかも・・・と思ったなだ。

677 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:05 ID:mae2sBqo
騎兵ってのは広い戦場を駆け巡り敵軍本隊に突撃してこそ意味がある。
乱戦になり馬の足が止まった状態になると、馬の足を切られ簡単に討ち取られる。
黒門に騎兵が突撃してもまったく意味がなく、まず歩兵が門を開いて攻め入るか
敵を誘い出すなりしてはじめて騎兵の出番となる。
しかしながら敵は大群、見方は少数という戦力状況なので
騎兵隊を作ると遊兵となるしばらくは遊兵となり、少数兵力を更に分散しての
各個撃破という最悪の結果もありえる。
それにこの戦いは敵の目をひきつけて時間を稼ぐことが目的なので
勝つことではなく負けない戦いを選んだ。


678 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:05 ID:P+e4KvII
>>674
確かに
白のサルマンでは魔法乱発は出来ない


679 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:08 ID:SEH/SbuH
>677
防御重視の兵装を選んだ・・・っていう考察に同意。
でも、映画では 全 軍 突 撃 させてるのが・・・。
しかもその後は無秩序に乱戦・・・。
一番全滅し易い戦い方なだ。

680 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:15 ID:jNS9ujwB
>>619
サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ >木のヒゲ>ガラドリエル>シェロブ(蜘蛛)>
エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス>アルウェン >ゴラム>ギムリ>ビルボ>
アラゴルン>セオデン王>グリマ>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー>ピピン≒(?)エオメル>エオウィン

じゃないかと。グリマの正確な年齢は分からんけど、演じてる役者が50代だから40〜50代程度だと思う。
で、彼は 人 間 だ  !(ガルモドって親父がいる)
TTTの紹介でも「その他」扱いされてたし、母親なんぞDVDで一緒に見たら
「いつになったら悪い魔法使いの魔法が解けて蛇にもどるの?」って言われるし。
そんなに人外に見えるのか?_| ̄|○
SEEでサルマンをすっぱり殺ってくれる活躍を楽しみにしてるよ…。

681 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:17 ID:AlE9KPfJ
>>679
そもそも、勝つための戦いでなく、敵の注意力をフロドに向けさせないための
戦いだからねぇ。

682 :677:04/02/10 02:19 ID:mae2sBqo
>>677
×騎兵隊を作ると遊兵となるしばらくは遊兵となり
○騎兵隊を作るとしばらくは遊兵となり
>>679
あの戦いは騎兵の有無より、のこのこ黒門に近づくなよー
何もしないで黙って敵に囲まれるなよーとかのが正直気になった・・・。



683 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:20 ID:D939j2Xg
>>661
原作じゃ、ロリアンも闇の森もそれぞれにサウロン軍と戦ってる最中。
とても軍勢を送っている余裕はない。それはレゴラスもわかっていた。

684 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:22 ID:6ccgTKhr
サウロンは、フロドの顔知ってると思うんだけど、
ピピンと間違えるの?

それとも部下が間違えて報告したの? ナズグルもフロドの顔知ってるよね?

685 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:25 ID:/LgGq7P9
>>684
ピピンとメリーの見分けがつかない以上のの見分けのつかなさなんじゃないかな
サウロンにとってのホビットって
ぱっとみチワワ並べられてどれがくぅちゃんか私にはわからない

686 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:29 ID:P+e4KvII
>>684
日本人も中国人も韓国人も
白人には見分けつかないっていうし

687 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:35 ID:U3RQfLMM
>613+>623
ROTK Visual Companionっていうオフィシャルガイド本によると
>607のような筋で実際に撮影された可能性は高いと思う。
その部分の記述をそのまま和訳すると、
「サウロンの口は、RingbearerはCirith Ungolのオルクに捕らえられて
塔の拷問部屋に連れていかれた、というウソの知らせを彼らに伝えた。
その証拠としてフロドのミスリルの鎖帷子を取り出して見せた。
みんなの心を大きな絶望がとらえた。」・・・・ってな感じです。

これはなんたってオフィシャル本だからね、ウソは書いてないと思う。
少なくともそのシーンはそういう設定で撮影されたのは間違いないでせう。
でもROTKは編集がかなり土壇場まで終わらなかったみたいだから、最終
カットが出来あがる前にオフィシャル本が出版されたんだと思う。

このシーン、SEEには絶対に入れて欲しいよね。
じゃないと「消えたお馬さんたちのナゾ」は永遠に解けない・・・・W

688 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:36 ID:nZ5MnLEF
>684
顔は知らないんじゃないかと思ってた。
サルマンがウルク=ハイに命令する時も「ホビットをさらって来い」って言ってたし。
「何人かいるホビットのうちの1人が指輪を持ってる」くらいの情報では。
ナズグルって目が見えてるんだっけ?

689 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:39 ID:WxGallSo
>>684
フロドの顔は知ってるけど、フロドが必ずしも持ち続けているか
どうかは不確定だからじゃない?
後ナズグルって目は見えないんじゃなかったっけ。

690 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:40 ID:6ccgTKhr
御目もすべてを見通す訳じゃないんだ。
メリピピやアラゴルン・ボロミアを見間違えるほどの一般人なわけね。

691 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:44 ID:BsRPIru8
>ウルクハイはオークと人間の掛け合わせですよ。
 エルフの死体使っても作れませんよ。
だけど、オルクはエルフをとっつかまえてひどい拷問の末、
変異させて作ったんだよ。
これについては、「二つの塔」か「仲間」でサルマンが生まれたて
のウルカイにちらっと説明してたよ。


692 :679:04/02/10 02:47 ID:SEH/SbuH
>682
>何もしないで黙って敵に囲まれるなよー
完全に同意。
>681
>敵の注意力をフロドに向けさせないための戦い
・・・っていうのも踏まえて、だからこそ無秩序な乱戦
ではなく、なるべく勝負を長引かせる戦い方をする
べきなんじゃないかと思ったわけですよ。持久戦。
正直絶望的な戦力差の中、わざわざ相手に包囲
された後で全軍突撃ってのは瞬殺されたいのか?
って思ってしまう。

原作ではあっという間に囲まれてしまったのが映画
と同じだが、その後アラゴルンは2つの小高い丘の
上で別々に円陣を組ませて、長い間耐え抜くような
戦い方を選択していたような。だからこそslowly beaten
down(ゆっくりと少しずつやられていく)されてはいたが、
最後にフロドが使命を果たした後ハラドの残党を掃討する
余力が残されていた。映画の描写だと突撃した上に
大乱戦。どっちが長時間戦っていられるか明白ですよね?

って原作至上主義じゃないし映画も楽しめたので誤解
なきを。もっと良い戦闘描写が出来たんじゃないかという
意見なので。

693 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:48 ID:WxGallSo
大昔「エルロンドは、メリピピをフロドが失敗したときの
交代要員にしようとしていたのでは」みたいなレスがあったけど、
それはもちろんのこと、攪乱要員としても重要な役割を
はたしたんだなあ。このへんがうまいよなあと改めて思いますた。

694 :679:04/02/10 02:50 ID:SEH/SbuH
レスが付く前に・・・
・・・こんな漏れは軍事板に逝ってよしだったりしますか?(つд`)

695 :名無シネマ@上映中:04/02/10 02:54 ID:BsRPIru8
これから見に行く人たちへ!
フロドとサムが山を這いあがっていくシーンで、
遠景をよーーく見ると、黒門の前でオルクたちに囲まれてる
ゴンドール+ローハンの兵士たちの様子がちらっと一瞬映るよ。
っていっても、すごく小さく映ってるだけだからドーナツみたいな
輪っかみたいなのが遠くにあるってカンジなんだけどね。
興味あったら探してみてください。

696 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:01 ID:gA51uY4i
>691
だからって「傷ついたエルフの再利用」や「エルフの死体」で
オークやウルク=ハイが作れるわけじゃないし、
第一そんなことしたらサウロンと変わらない暗黒の世界だと思うが。

697 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:03 ID:ykfAIlZs
死者の沼地に殺到することになるな

698 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:03 ID:UPqufs+Y
今回、小ネタ集ないの〜?

..いや、細かく観れてない自分が言える事じゃないんだが..
つか、流れ早すぎ

699 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:06 ID:EGv7JZ25
>>687
ゲームの「黒門」ステージにはそのシーンあるから、撮影されていると思う

700 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:08 ID:LoEfsHYU
>684
むしろちっさな無名の種族がそんなにパーティにいるとは思ってないのでは?
ちっさいの=指輪持ってるやつくらいの考え方で。
9人中4人がホビットってのがそもそも多過ぎるよ・・・

701 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:11 ID:P+e4KvII
>>698
まだ先行を一回やっただけだから
細かい所まで見る余裕あった人は皆無と思える
本公開して何度も見た人が増えれば


702 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:13 ID:/LgGq7P9
>>694
私は戦闘は全然わからないのでいつも軍事板の方が
出張して解説してくれるのがとても楽しみでした
これからもどうぞ宜しく

703 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:20 ID:BLmXja2z
どらえもん魔界大冒険
FF4
タクティクスオウガ外伝

の元ネタだよな>LotR

704 :名無シネマ@上映中:04/02/10 03:24 ID:7kAPRea2
世界史板にも古代やら中世やらの戦略・戦術論とか
陣形とか歩兵・騎兵とかのスレがあって、とても濃い
論議が展開されていたので興味ある向きはどうぞ〜


705 :694:04/02/10 03:31 ID:SEH/SbuH
>702
そう言っていただけると救われれたような気がします。
ありがとう^^

でも、実は漏れ軍事板ってより三戦板の住人うわなんだおまえなにをすr

706 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:07 ID:XeZvAy4W
>>690
御目って昔から基本的にすげーマヌケなヤシだったからなあ。

707 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:09 ID:XeZvAy4W
>>679,694
軍事板に「ロード・オブ・ザ・リングにおける軍事作戦」スレを立てて下さい

708 :694:04/02/10 04:23 ID:SEH/SbuH
>707
マジレスしてみる。
多分、板違いで叩かれて糞スレ認定食らうのがオチかと。
どちらかというと三戦板向きだし、向こうには既にスレあるし。
指輪世界の歴史上の戦争を扱うにしても地理・天候・兵力
などの情報が少ない(アトラスや原作記述などでも根拠の
あるデータは少なく曖昧なデータが多い)から考察するのに
際して妄想ベースになってしまう。それに、ドラゴンやら
ナズグルやら非現実的な駒がある時点で軍事板とは
相容れないでしょう。既存のSF板などの指輪スレでOK
かな、そういうのは。

709 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:31 ID:/LgGq7P9
>>707
以前TTTの頃あったよログ読んだらすごく面白かったけど
今はなくなっちゃったみたいだね
LotR公開で又立つといいんだけど

710 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:32 ID:LoEfsHYU
物凄く今更思い出したんだけど
バタバー親父のビールの味はどうなったんだろう…

711 :694:04/02/10 04:41 ID:SEH/SbuH
>709
マジスカ
認識不足スマソ

712 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:43 ID:e4DOgjGC
こういう情報に興味ある人がいるかどうかわからんが・・・・。
サムがフロドを救出にCirith Ungolに入ってオルク達を
殺す時に「フロドの為に!」「シャイアの為に!」「Gafferの
為に!」って叫びながら切りつけていくのだが・・・・・。
三つ目のやつは日本語でどう訳されてるかわからないけど、
Gafferっていうのは英俗語で「オヤジさん」って意味と、
電気技術主任みたいな意味がある。
で、あのセリフは普通にとると自分のオヤジさんの為に(サムの
父ちゃんのあだ名でもあった)ってことなんだけど、
実はあの映画の照明担当ヘッドやってたオッサンのニックネームも
Gafferだった(FOTR SEEの特典DVDにも出てくるよ)。で、その人は
あの映画撮影が終わってしばらくしてから亡くなったらしい。
だから、あのセリフの中にはみんなに慕われてたそのオッサンへの
追悼の意味もこめられているんだよ、ってことをサー・イアンが自分の
HPで書いてた。

713 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:51 ID:09uB20Vz
ゴメン、712の補足。
サムのその場面は、追加撮影でとられたものだす。
っじゃないと、まるで照明のオヤジさんの死を予測して撮影された
みたいだもんね(W

714 :名無シネマ@上映中:04/02/10 04:52 ID:DTSUNhmY
タクティクスオウガ外伝の直接的な元ネタはどちらかといえばSWじゃない。
ま、SWの元ネタがLotRではあるんだが。

715 : :04/02/10 04:55 ID:7WduxjMB
大作系RPGに大規模合戦をクライマックスって増えそうだな

716 :名無シネマ@上映中:04/02/10 05:16 ID:XeZvAy4W
とりあえず、発売予定のLotRのRTSはやってみたいな。コマンド&コンカーの
スタッフが作るらしいから、大ハズシにはならんだろ。

717 :名無シネマ@上映中:04/02/10 05:18 ID:IOgZwLOo
ゲームっておもろいの?そういうの興味なくてPS2持ってないんだが
内容が知りたい

718 :名無シネマ@上映中:04/02/10 05:58 ID:Vz1XZ28u
おすぎ20万か、俺は3000円だ。

719 :名無シネマ@上映中:04/02/10 05:58 ID:t2pnuKxa
>>712
次観に行く時、涙が増えそうだ……。
でも、情報サンクス!

720 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:07 ID:Vz1XZ28u
日本語ではおとっつぁんの分とか何とか。

721 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:11 ID:edXTf3IQ
>>717
私もゲーム関係好きじゃないけど、このゲームは楽しめました。

ゲームのストーリーラインとか背景とかキャラが全部映画仕様で
映画には出てこないサウロンの口とまで戦えてしまいます。

722 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:13 ID:Vz1XZ28u
最後の最後でこの映画の原作は〜〜〜
て映画の中にまで宣伝入れなくて良いだろって感じだった。
ラスト・サムライの字幕戸田奈津子に続いて雰囲気ぶち壊し。
あれってどこの国でも出るのだろうか。
日本だけなら許せんな。

723 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:23 ID:eboE0g9z
タイトルが「王の帰還」の割りに、アラゴルンの影が薄かったような・・。
もうちょっと王様らしい自覚と行動をして欲しかった。
ファラミアを癒しの手で復活させるところを描くとか。
あとエオウィンがイメージと違ってちょっとがっかり。
もうちょい勇ましく、戦女神らしい方が良かったな。

不満はこれくらいで、他はまぁまぁ満足。
王様が帰還したところでその後はカットするのかと予想してたから、
原作に近い終わり方で、まとまっていたかなと。
原作の良い台詞はちゃんと言ってたし。


724 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:24 ID:s5QwJC1/
>>718
20万で1回観より1万円分前売り買って何回も観るほうが良いなぁ

725 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:33 ID:MfuNZR/u
>>722
あれはPJ自らの要望じゃなかったっけ。

宣伝と言うよりPJの作品への敬意の表明と考えれば良ろしいかと。

726 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:36 ID:oi+z9rLE
>>392
なんか流れが速いんで今頃レスですまん。

吹替えのピピンの歌も良かったよ。上手かった。
トカゲなんて聞こえなかった、自分には。
あのシーンでそんなこと浮かびやしない。

727 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:41 ID:Vz1XZ28u
>>725
なるほど、そうだったのか。
英語で入れて字幕を出してくれた方が良かったかな。

728 :名無シネマ@上映中:04/02/10 06:43 ID:IOgZwLOo
>>727
評論社をどう英語にするのさw

729 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:03 ID:25TR+Gnl
ガイシュツ疑問だったらスンマソン。
最後クレジット見てたら、ハルディアの中の人の名前があったんですが
出てましたでしょうか???ちなみにどこに出ていたのか分かる方
教えていただければうれしいです。しかし
ボロミアのスケッチが出る以上の驚きがあったのですw

730 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:08 ID:J/SPg8+v
エンディングでながれていた曲は誰が歌っているんですか?

731 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:13 ID:p5gQGwZw
>729
効果音とか裏方。

732 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:18 ID:CSIlZa5g
>>712
そうだったのか!原作サムの口癖だけど今まで映画であまり出てこないのに
いきなりだなあと思ってた字幕は「とっつぁんの分だ」だったかな

733 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:49 ID:gA51uY4i
>712
あのシーン、笑いどころにしては中途半端な気がしたけど
そういう裏話があったのか。
字幕は「父っつぁん」で仮名が振られてたと思う。
細かいことだけど。

734 :名無シネマ@上映中 :04/02/10 08:52 ID:NlZIiz9w
先行で見たときに一番泣いたのがファラミアのシーンでした。
父親に「兄のかわりに・・・」てところからもうすごい顔して泣いてました(w

TTT長いやつでこの執政親子のシーンが追加されていると聞いたのですが、
原作にもそういうくだりがあるのでしょうか?

735 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:59 ID:CSIlZa5g
>>734
SEEの追加も他の部分も表現が原作とはずいぶん変わってますが
基本的な親子兄弟関係の葛藤は原作にも有ります

736 :名無シネマ@上映中:04/02/10 08:59 ID:zNI8kyLr
>>734
原作にも…って、「兄のかわりに…」のこと?それともTTTの追加シーンのこと?

TTTのSEEのほうは映画版オリジナル。
「兄のかわりに」のほうは原作にもあります。

>「それでは父上は、兄上とわたしの立場が入れ替わっていたらと
>お思いになるのでしょうか?」
>「さよう。いかにもそのとおりだ。ボロミアは予に忠実だったからの」

737 :名無シネマ@上映中:04/02/10 09:01 ID:Tqq/Cg+/
>>710
映画では名前も出ないからね>バタバー
手紙がどうこうもないから、ビールの味も普通なんだろう。
FotRではすごい字幕つけられてたし。大好きなんだけどな・・・。


738 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:01 ID:9rwZLoQo
>>712
こういうエピ好きです。ありがとです。

739 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:10 ID:6Lb2TXU+
>>712
どんな荒地でもとっつあんとっつあん言ってる
サムいいよな〜、などとヘラヘラ笑ってたが、
あそこは笑い所ではなかったですか (;´Д`)

740 :392:04/02/10 10:14 ID:abiAtfro
>>726
やっぱ両方観ます!オルthx!(・∀・)ノシ
みんなが演歌っぽいとか言うからちと不安になってたよ。


741 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:20 ID:l+Ewrn8n
この三部作を見終わった感動は確実に20万を上回る。
けど、金の問題じゃないんだよなあ…
とりあえずPJありがとう。

742 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:36 ID:5Iyq24FG
>740
いや、演歌は王様の方ですw

743 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:38 ID:b1nArE74
>>742
あれは演歌じゃないんです! 民謡なんです! 耳あるのか!?
ってヽ(`Д´)ノウワァァンが出てくるから、あまり演歌演歌と言ってやるな。

744 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:47 ID:6Lb2TXU+



   . .   ゚  . o    ゚  。  .  , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。.  .
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  ゚  o   .  。   .  .   ,  . , o 。゚. ,゚ 。 + 。 。,゚.。
 ゚ ,   , 。 .   +  ゚   。  。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚  。 . 。
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        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
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  .   。  ゚ ゚。 。, .。o ☆ + ,゚。 *。. 。 。 .    。    .
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゚。゚+゚`, o。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 .   ,      ゚    ゚
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 ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。  ゚
゚` .゚ .゚. ゚. . ゚  .  ゚  .   ,  .     .  .   。      ゚ .
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
    怒涛のようにネタバレしまくってるな…  。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .
     。          ∧∧   ∧∧ みんな我慢して3年も待ってたよね…。
                ( :;;;;;:::)  ( :;;;;: )
.   .            /:;;;;;: |    | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.    |:;;;;;;: )



745 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:50 ID:RBV/LIBB
黒門前の演説と即位の歌は、吹き替えの方が良い。
モーテンセンのしゃべり方はどうも威厳や迫力が物足りないんだが、そこんとこ、声優さんの声がカバーしてくれた感じ。
最初はアラゴルンの声をあのちんぴら役声優(そういう役ばかり記憶にあったんだ)がやれるのかと思っていたが、
いやぁ、気持ちよく予想を裏切ってくれました。

746 :名無シネマ@上映中:04/02/10 10:57 ID:qA/8ZPbX
大塚芳忠っていったら、アメリカ人の軽いあんちゃん専門みたいなところあるからね
確かに最初は違和感あったけど、途中からは吹き替えてる本人も、聞いてる観客も
慣れてきたせいか、気にならなくなったな

747 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:00 ID:CSIlZa5g
>>745
えーヴィゴの声がいいよ特に黒門前は
切々とした緊迫感が有る
あの人の声を張り上げる演技はGIジェーンの時も(・∀・)イイ

748 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:03 ID:zztjLWYq
>>744
グッジョブ!きれ〜い

オープニングのスメアゴル>ゴラム化場面、コワすぎ。子供が見たら泣くぞ。
メリーがセオデン王の小姓に取り立てられる場面と
アラゴルンがメリーをデン王に託す場面がないから
なんだか捨て子みたいでかわいそうだったよ、メリー

749 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:06 ID:pB1X3mWS
劇場では字幕じゃなく吹き替えを観たので、字幕版を観たらまた印象が変わるかもしれないけど
(トレイラーの演説とはバージョンが違うみたいなので)
私はヴィゴの演説が好きだ、大好きだ。狂おしいほどに大好きだ。

吹き替えの声優さんもうまかったけどね。
「友を裏切る日が来るかもしれない(うろ覚え)〜」のくだりは、もう涙が溢れて止まらなかった。
と同時に、鳥肌がたった。
背筋から這い登る、あの昂揚感は映画館でしか体験できまい。

750 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:08 ID:BMgUWUF5
海外に見に行った椰子らは、20万以上出してるんじゃないか、実際。

751 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:12 ID:7S8TNItv
まあ、人それぞれ、好みがあるわな。
士気鼓舞@黒門前は、その前の士気鼓舞@ペレンノールのセオデンの方が素晴らしかったというのもあって、
点付けが辛くなってしまったのかも。
でも二度目に吹替えを見たら、その評価が黒門>ペレンノールと逆になったのには驚いた。
吹替えの「だが今日ではない!」には感動したよ。

752 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:12 ID:N0yhtCqo
すさまじく良かった。痺れた。
暫く映画の場面思い起こしては涙ぐんでた(笑)
もちろん突っ込むポイントは沢山あったけど、そんな気に全く
ならないほどの圧倒的な勢いだった。

でも王様の歌はちょっとな〜…アラゴルンの声質、あんまり
好きじゃないからかもしれないけど、歌い出した時コケそうになったよ。
ピピンの歌声はすっごく良かった。

753 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:16 ID:GLH1uFL8
>>746
ガノタにはヤザンに聞こえるから、
初めて吹き替えを観た時は思わず笑ったけど
だんだんと馴染んでくるにしたがって、
アラゴルンはこの人がいいなと思えるようになったよ。


754 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:18 ID:pB1X3mWS
>751
>だが今日ではない!

いいよなぁ。・゚・(ノ∀`)・゚・。 この後の「This day We Fight!」も好きだー!
吹き替えではどうなってたっけ。
脳内で英語に変換されてしまったため、よく覚えていないんだ_| ̄|○


755 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:28 ID:2ZL8Tr7h
黒門の戦いでアラゴルン達が一斉に囲まれて戦ってたけど
あの固まりの一番真ん中に居る奴は押しくらまんじゅう状態だから
何もしないで楽でいいなぁ〜と思ってみたり・・・

756 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:29 ID:zXO9M8PM
黒門前の圧倒的戦力差を考えると、
策無く包囲されても不自然ではないだろう。
寧ろ二手に分かれたり、陣型を崩すよりも良いと思う。
そもそも丘自体が無かったし……。

突撃したのはフロドが殉死したと早とちった為の
弔い合戦の意味合いが強いと感じる。

757 :      :04/02/10 11:33 ID:Xc7GDqSh
ラストのサムの家は袋小路屋敷ではなかったね。
やっぱりサックスビルバギンズのものになっちやったのかな?

758 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:36 ID:JHVn/fRR
しかし映画のサムにはあまり袋小路屋敷には
住んでもらいたくないんだよな

759 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:42 ID:CSIlZa5g
映画は映画でいいんだけど
溶岩の中でロージーとと男臭く語り始めた所で
ああ原作のサムとは完全に違うんだな・・と納得した

戦争モノとかギャングもので最期の時に
男同士で煙草すう様なそういう男気の世界の方

760 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:49 ID:XFLLgOdg
王の帰還の攻城戦の方が規模が大きいけど
ローハンの攻城戦のほうがなんか燃えるね。

761 : :04/02/10 11:51 ID:Xc7GDqSh
>>758 >>759
まあそうなんだけど、サックスビルバギンズの物になるのもなんだかなあ・・
と思ったんで

762 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:52 ID:6Ou5Hr95
>>760
角笛城の時は夜、ミナス・ティリスの時は昼だったからかな?

763 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:53 ID:5H0QEBlV
>>760
やっぱ籠城戦は熱いよなぁ

764 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:54 ID:X+V/IfWy
吹き替えのアラゴルンの声を聞くと、
一気に木曜洋画劇場っぽくなる

765 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:56 ID:5H0QEBlV
この間、通しで1作目と2作目を見たんだけど、1の冒頭のガンダルフの「時間通りに来る」ってのが2のラストに生きてるんだね
で、ふと思ったんだが、本当はもうちょっと早く着けたのに夜明けに着くためにゆっくり戻ってきてたりしないよな?
もしくはあの丘の下で夜明けまで待ってたとか


766 :名無シネマ@上映中:04/02/10 11:57 ID:LBlSLuF/
王様の歌はなあ・・・・
私は読経でもはじめたのかと思ったよ。
先祖を悼んで。

767 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:01 ID:zztjLWYq
>>765
それじゃすげーヤなやつじゃん、魔法使いw
「帰還」で再会したフロドとガン爺がふたりで笑い合うシーンも
「仲間」の冒頭を思い出させますだね。感涙

768 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:01 ID:CSIlZa5g
>>765
騎馬隊は馬を休ませながら進まないと戦地についても役に立たないから
(という描写が原作の別の所ですが有るです)
約束どおりの時間に合わせて途中で休んではいたと思う

769 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:02 ID:CxvZfzj+
>>751
禿同。
英語版のセオデンの鼓舞は素晴らしすぎ。
ただ、吹き替えで「死を〜」って聞くとちょっと違和感あった。

吹き替えの黒門前は、素晴らしいってより、感動したって感じ。

770 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:06 ID:BhDJ4rcC
最後伊右衛門と岩は棺おけに入るんだよ

771 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:08 ID:CxvZfzj+
>>767
あのガンダルフの笑い、原作では確か「今まで見たことがない心からの笑い」って
感じで表現されてるけど、正にそんな感じだな。
裂け谷との対比になってるのは間違いないけど、RotKの方は明らかに何の懸念も無い
笑いになっているもの。

流石にサー・イアンでつな。

772 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:11 ID:H16K3vPN
サムとロージーの結婚式のキスシーンが
王様とアルウェンみたいじゃなくて
本当に本当によかった

773 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:12 ID:JmgW97Dx
>>522
6に関しては、映画ではそうなると思う。
でも原作では、最終的に彼を生かしておいた理由があるわけで。
ゴラムと同じ、生きてる理由があるでしょ?

774 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:13 ID:Zh0rOR5H
>>770
ここにも来やがったか・・・最低の映画の敵が・・・

775 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:23 ID:howYwl/k
>>760
TTTは全般的に不満だけど角笛城の攻防戦は上手いと思った。
ペレンノール野の戦いは映像的には凄いけどドラマの展開が
ちょっとな。肝心の王の帰還の場面が印象薄すぎ・・・。

それでもローハン軍の登場と突撃シーンは全身の血が沸騰
するような興奮があったけど。

776 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:27 ID:b1nArE74
>>772
口開けてないもんね。ほっぺたにキスしたのは、最後の場面だっけ。
アラゴルンとアルウェンのメインカップルより、サムとロージーの脇カップルが
じんわりいいなあと思えるのって、どうよ。


777 :名無しシネマ@上映中:04/02/10 12:28 ID:aM2eJAdy
>772
ハゲドウ
可愛くて良かった。
その後のブーケトスも良かったな。

778 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:29 ID:JmgW97Dx
「死を!」という演説ものすごくかっこよかったけど、本当はエオメルのせりふでしょ?
今回のエオメルはちょっと・・・。メリーを体が小さいとバカにしたままで終わったような。
やっぱりメリーとの交流も詳しく描いてほしかったよ。

779 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:30 ID:CSIlZa5g
療病院は長いから無理としてもどこかをちょこっと削って
パランティア前のアラゴルンを入れたら
王の帰還らしい上になんでフロドの為に黒門前?という所も
もっと判り易かったと思うのに残念
アレを何故削ったのかがどうしても謎
強いて考えればピピンが囮と重複するからかな


780 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:30 ID:X+V/IfWy
エオメルはおいしいシーンが一つあったじゃない

781 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:33 ID:JmgW97Dx
ゴンドールの人がアラゴルンを王として認めていく過程が抜けているから、
ちょっと違和感残るよね。ただ血筋だけでなったようにも感じられるよ。


782 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:39 ID:CPUQgPZy
エオメルが戦場でエオウィンをハケーンして号泣するシーンはちゃんとSEEに
入れてほしいな。予告編で見せといてなぁ。

783 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:46 ID:XFLLgOdg
>>762,763,775
ローハンの方が圧倒的な敵に囲まれた怖さのようなものが良く出てた気がする。
夜だったし旅の仲間が場内で戦ってて感情移入しやすいのかな?
王の帰還の方は間に焼身自殺のエピソード入ってしまってるのもあるし、
エルフの援軍が来て感動するときみたいに、もう駄目だと城内が絶望的な気分で
戦ってるときに、あきらめてたローハンの援軍が敵陣に突っ込むのを見て歓声を
上げるようなシーンも無くそこでぷっつりとカメラがローハン軍に移ってしまう
からかも。
後人間の苦労はなんだったんだと思わせるほど幽霊が強いw
凄い巨石が飛び交ったり象がでかかったり色々見せ場はあるけど。

784 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:51 ID:9sj/bcdP
結局予告編で見たり聞いたりした分の半分くらいしか
本編に入ってないよね。もしくは入っていても台詞が別バージョン。

ぺレンノールの戦い、すごくいいんだけど、場面がちょっと飛びすぎかな。
王様を守るエオウィンに感動してたら、確かいきなり場面が他に行ったような。
もう少し同じとこに場面を固定してくれてれば涙の量が半端なかっただろうと思う。

785 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:55 ID:XFLLgOdg
>>784
うん、もしかして繋ぎのシーンがあるのに時間の関係でカットされてるの
かも知れないけど。

786 :名無しシネマ@上映中:04/02/10 12:55 ID:aM2eJAdy
絶対的に時間足りないよなー。
SEE補完してもまだ足りなそう。

787 :名無シネマ@上映中:04/02/10 12:57 ID:b1nArE74
アルウェンとデコオヤジのシーンも、ちゃっちゃかちゃっちゃか進んでた
印象。しかし字幕の「何が見えたの?」「何が見えたのよ」(ちょっと捏造)は
さすがにアルウェンがかわいそうだと思った。


788 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:00 ID:vgw3ZE55
ここで気になるのは公開初日の動員数なのだが
これって先行分も含めての数字?

789 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:05 ID:96Ls+se0
>>779
黒門前で王様が誘惑されかかるのは、パランティアか、何か他のシーンの対比
だったのの名残かねぇ。指輪も無いのに何の誘惑なんだ?とちょっと疑問だった。

790 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:06 ID:wp1tIJS5
>>788
うん、先行の数字と初日が一緒にされるはず

791 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:08 ID:2daiAar1
>>780
あれはかっこよかった

792 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:13 ID:S4VFM53H
>>789
原作ではフロドの遺留品が使者によって投げ捨てられて動揺させようとするんだけど、
それの替わりとして、誘惑させたのでは?

793 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:15 ID:96Ls+se0
>>789自己レス。
ちと思いついたが、あれは「サルマンの声」と対比になっているのかもしれん。

サルマンの声では、セオデンが誘惑されかかり、
サウロンの声では、アラゴルンが誘惑されかかる。

セオデンはガンダルフの助けを得て我を取り戻すが、
アラゴルンは自らの力だけで我を取り戻す。

こんな演出、PJならやりそうだけど・・・SEEではどうなってるかな?

794 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:18 ID:JmgW97Dx
いまさらアラゴルンを誘惑しても・・・という気もしたよ>サウロン
でも振り返ったときのアラゴルンの笑みがよかった。そのあとの「フロドのために」も。

795 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:27 ID:X+V/IfWy
おい、作戦ばれるって!!
V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ┃
Λ      ┃   
○      ヽ○ノ <フロドのために!
├        )
>>       /⌒

796 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:30 ID:GLH1uFL8
>>795
ワロタw
確かにその通りだわ。

797 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:33 ID:7QQ5IBOT
自分が見つけた小ネタ(確証はない)
・黒門前で演説する場面ローハンとゴンドールの兵士が映るが、
その中に一人メガネみたいなのをかけた人がいる。
・オスギリアス奪回へ向かうゴンドール兵を見送る民の中に、
PJの子供以外にも燦光洞にいたローハンの民のおばあさんがいる。
・TTTのSEEに入ってたPJとサー・イアンが並んで笑う横でオーランドがイアンのお腹を摩ってる&ヴィゴが拍手してる意味不明なシーン。
あれはフロドとガンダルフが療病院で出会って笑う場面の練習(?)をしてる所では?オーランドが腹筋の感じを見ていると思われ。

798 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:42 ID:MFUNxlrx
http://www.boxofficemojo.com/alltime/world/
TTT超えました。現在3位です

799 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:43 ID:6Lb2TXU+
>>798
基本的な質問だったらスマソ
この成績って、ビデオの売上とかは関係あるの?

800 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:45 ID:MFUNxlrx
>>799
無い

801 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:47 ID:JmgW97Dx
>>795
みんなでずっとかくしてたのに、おまえ大きな声で・・・
確かにw

802 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:50 ID:6Lb2TXU+
>>800
即レスさんくす
通って貢献することにしよう。

803 :名無シネマ@上映中:04/02/10 13:56 ID:ChVjTLzl
>>759
原作でも水が欲しいとか言い始めたところで、
ロージーを思い出すので映画ばかりが変とは思えない。

>>778
でもセオデンの死を見て絶望したエオメルのセリフなんだよな。

映画のように前に持ってきてセオデンに言わせた方が効果的だったと思う。
エオメルの影はもともと原作でも薄いし。

804 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:08 ID:9Vu6TL2Z
>>798
後の方の作品の方が高いというのがスゴイね。
最初の方を映画館で観なかったけど、DVDなんか
で見てから次の巻を見に映画館に行った人の数が、
途中で挫折した人の数を上まわっているのだろうか。


805 :767:04/02/10 14:09 ID:zztjLWYq
>>771
あ〜、言葉足らずでスマソ
おらが思い出したのはオープニングのガン爺ホビット庄到着場面
あそこで屈託なく笑い合っていた二人が平和なシャイアを遠く離れてこんな所まで来てしまったのね、と。
いろいろ乗り越えてまた笑い合ってるけど、本当のところはどうなのよ?と。
鮭谷ではあそこまで大笑いはしてなかったよね?確かに場面設定はペアだけど
マッケラン御大の演技スゲーにはハゲ同です。

806 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:24 ID:1aaWEeqs
アラゴルンの髪の毛、黒いとばかり思ってたのに、最後こげ茶だったので
「あーあの色は汚れだったのね。」と思った人、私のほかにいますか?

807 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:25 ID:yydEcpEu
>803
そうかな。私はエオメルに言わせて欲しかった。
セオデン王の死を目の当たりにして、絶望し、死へと向かって走り抜けていく。
その絶望感と、後に残された兵やメリーのいる地の死の静けさが伝わってきて…(ノД`)シクシク

…原作読み返してたら、泣けてきた。
「死だ!進め、進め、破滅に向かって、この世の終わりに向かって!」
その後の、『ロヒアリムはもう歌いませんでした。「死だ!」彼らは異口同音に大きなすさまじい声で叫びました』も
もう歌いませんでしたって…・゚・(つД`)・゚・オオオーオオオー

808 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:27 ID:bSfGWWYm
>806
最後も黒かったと思うけど。
別に変わった印象ない。

809 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:28 ID:IDkMQgkh
>798
何が凄いって日本がまだ公開していないこと。
日本で始まったら、あっという間に10億万超えるね!

810 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:30 ID:2daiAar1
>>806
髪の色は光との関係でけっこう変わるから・・・
戴冠式最初のシーンでの後ろ姿などは、
むしろくどいくらいw 真っ黒だった。

811 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:30 ID:BLmXja2z
しかし西にいかないサムってのもな

812 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:31 ID:X+V/IfWy
>>806
爆死版の髪型に比べりゃ汚れくらいどうって事ないさ

813 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:43 ID:8gKJPw8C
>>806

ノシ

戴冠式の時にやたら髪のボリュームが増えてたのも、風呂に入って髪の毛洗ったからか?と思った。

814 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:45 ID:2daiAar1
とりあえず、風呂に入ってない馳夫さんが好きだ w

815 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:48 ID:+lqVtZei
>>807
やめてくれ〜うっかり仕事中に読んじゃって半泣きだよ・゚・(つД`)・゚・オオオーオオオー

でも映画はセオデン王がこれでもか!ってくらい格好よかったから
すべて許すってカンジで。
しかし、本当黒門の前でフロドのために〜の所、次見たら笑っちゃいそう・・

816 :名無シネマ@上映中:04/02/10 14:54 ID:yydEcpEu
>806
ノシ

レゴラスばりに髪の毛さらさらになっててワロタw

817 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:01 ID:UDLkYaUM
>815
その後の、真っ先に駆け出す小さい人たちに涙すれば問題なし

818 :806:04/02/10 15:07 ID:1aaWEeqs
810>あーきれいなときのアラゴルンが少ないから、違和感があったのかなあ。

813>最後のシーンで頭洗ったからかな?
顔がふっくらして見えて、ご飯いっぱい食べたのねよかったね。とも思った。
レゴラスはなんで汚れないの?エルフだから?

819 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:11 ID:JmgW97Dx
>>818
戴冠式のとき、王様太って見えたよね。
汚いときの方が、かっこよかった

820 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:11 ID:ApgGLd+u
>712
なるほど〜。
あのシーンでなんで最後に
「とっつぁんの為に」みたいなセリフが入るんだろうと思ったら、
照明班のおやじさんをさしていたわけか。
FOTRのSEEの特典で、モリアの洞窟前の撮影に出た人だよね。

821 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:20 ID:GB0jGsqi
いまさらなんだが
>528

オレもこうくるか!と思った。
あの音楽に、必死の形相で這ってでも登るフロド。
ホビットが持つ強さみたいのを表現したかったのかも。
このシーンから、涙が止まらなくなった。

屈指の良いシーンだと思う。
しかも音楽の選択を間違えたら崩壊する難しいシーン。
PJとショア、GJだぜ!

822 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:24 ID:dKZYhY1+
>>819
わざと体重増やして貫禄つけたんでなかったかい

823 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:30 ID:JmgW97Dx
>>822
え〜っ、そうなんですか。
サムも役のために太ったと聞いてましたが、王様もですか・・・。

824 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:33 ID:1aaWEeqs
>>819
運動(戦闘)しないで今まで食べられなかった分、食べまくった結果では(´∀`)
そういう意味ではとてもリアル。
やっぱり王様は汚い方がかっこいいなあ。

825 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:44 ID:QrwIqkOZ
>>822
私も何かでそう読んだ覚えが。わざとウェイトをつけたと。
ソースないからデマかもしれないが。

826 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:45 ID:IOgZwLOo
王冠が頭に乗っかったとき、すごい勢いで涙があふれたんだが
振り向いた顔がなんだかまるまるとしてたので笑い泣きになった。
あそこはあそこで好きなシーンだ。

827 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:47 ID:2daiAar1
フロドの使命達成から少し日が経っているんだし、
ろくに食べないで疾走続けた日々は去った・・・
という感じが出て、よかったと思う。>戴冠式の王様
少しふっくらも増髪つやつやも、一転地味なくらいの落ち着きもw
静かで平和で豊かなじわじわ感があって。

その人が静かにホビッツに頭を下げたところが、すっごく胸に来たし。

ただ、王様の装束をもう少し微妙にヴィゴ仕様にという感じで
「工夫の余地」もあるように感じた、個人的に。
襟の形少しいじるくらいでも、もっと似合った感じにできたような気がする。
でも、この後回数見る内に、慣れてしまうような気もする。(w

828 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:50 ID:nL8tXRzq
これ見るとオークが生温く見えるぞ。

自己責任でどうぞ。
http://www.gazo-box.com/pink/img/3588.jpg

829 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:54 ID:EwGlRk8o
>>828
もしや本スレの誤爆?

830 :名無シネマ@上映中:04/02/10 15:55 ID:ApgGLd+u
>828
つーか、何が言いたくて貼ったの?

831 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:01 ID:2daiAar1
本スレの方で、ゴラム、エント、シェロブが
某魔法使い少年物語のパクリとされている世間もある、
というような話が出てて、それで思い出したんだけど、
(でもネタバレになるからこっちに書くけど)

幽霊の軍団が海賊船から出てきて、
呪いが解けて安らかに成仏っていうあたりを、
某海賊物語のパクリ扱いする向きも、無きにしもあらず・・・
考え過ぎかなw

832 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:03 ID:QrwIqkOZ
戴冠式シーンに限らず私は王様の禿具合が気になって気になって…(´・ω・`)ショボーン
まあ、エルフでも禿げるんだから仕方ないけど。

あと敵のリーダーにヘヴィメタルみたいなのがいたのが気になった。

833 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:10 ID:IOgZwLOo
最初からすごい疑問なんだけど、
エルフは不死身なのに子供作れる、
ということはどんどん人口増えるばかりじゃないの?
それとも西の国は収容人数が無限なのかな。

834 :528:04/02/10 16:15 ID:kN9cCR/n
>>821
ども。いやもう屈指の名シーンだとおもっとりますよ、本当。
あのシーンでガラッと音楽が変わる・・・っていうか、前のシーンから続く
ドンドコドンドコ激しいリズムはそのままで、その上にあのメロディが重なってるん
ですよね。私もあの瞬間からぐっと来てしまって・・・
ホビットの強さが伝わってきましたよ・・・

この作品、映像と音楽がマッチしてもたらす効果絶大だ・・・・゚・(つД`)・゚・
音楽の使い方が上手すぎるよおおお。

835 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:16 ID:JmgW97Dx
本国の公式サイトはビデオクリップ見ることができるんですね。
14日までは、これを眺めて我慢しますw

836 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:16 ID:T6ouTsH4
西の国は無限に広がる宇宙なので収容人数も無限なんだよ
といい加減な事を言ってみる

837 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:16 ID:2daiAar1
>>833
繁殖能力、っていうと語弊があるかもしれないけど(w
トータルとしての繁殖力が、いわばパンダ以下。
(寿命の無い種族としての宿命なんだと思う)

だから、むしろ、
数々の戦争での数が減少してるってことの方が深刻だったりする。

838 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:20 ID:96Ls+se0
>>833
その疑問は尤もなんだけど、子供は非常に作りにくいって答えで納得してもらう
しかない。2人いれば多い方で(原作の)エルロンドの3人なんてのは珍しい。

太古のエルフはちょっと違うけどね。フェアノールなんて7人いるし。

839 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:28 ID:2daiAar1
>>833
あ、そうか。
どんなにスローペースでも、
繁殖がある以上、永遠の時の中では無限に増えるのでは、
っていう意味の疑問だったんですね。と、カキコ後に気づきました。
>>837のレスは見当外れでしたんで、いったん取り下げます。すまんです。

個人的には、
かつて西の国で繁栄をきわめていた時代にまで数が戻ることすら、
なかなかないのでは・・というイメージですが、
関連書の踏破がまだ途中なので、偉そうなことは言えませんw

840 :名無しシネマ@上映中:04/02/10 16:29 ID:aM2eJAdy
品のない話だが、性欲なんかも人間に比べて少なそうだね。

841 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:30 ID:yydEcpEu
>833
子供がつくれると言っても、人間みたいに万年発情期ではないし、
エルフも永遠の命とはいえ、命にかかわる傷を負えば死ぬし、
深い悲しみによっても死んでしまう。

中つ国では、第三紀以前から続く数々の戦いのせいで、エルフは
かなりの数が死んでいる。
しかし、エルフの出生率はあまり高くない。
よって、中つ国でのエルフ人口が増えすぎるということはないでしょう。

西の国は収容人数無限なんじゃないかな。死んだエルフは、全員マンドスの館に収容されてしまうし。
マンドスの館なんか、その全容を見たものは誰もいないし、どのくらいの規模のものなのかも知られていないしね。

842 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:32 ID:yydEcpEu
>838
したらばのマニアスレでもあったけど、一人生むだけでも、相当疲弊しちゃうみたいね。
女エルフって大変だね。

…生き残ってる女エルフは、みんなタフだ。ガラドリエル然り、アルウェン然り。

843 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:35 ID:217wuQPc
ガラドリエル様が一人しか産んでないのは
妻側じゃなくて夫側に要因がありそうだと…

844 :833:04/02/10 16:38 ID:IOgZwLOo
なるほど。性欲があまりないということでとりあえず納得しますw

845 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:41 ID:b1nArE74
>>843


アルウェンは子供を複数持つけど、ガラドリエルが体力で劣るとは思えないもんな

846 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:44 ID:aUWmmHAQ
Tokyowalker別冊、
大阪鶴見区の大きい本屋Sで
10冊位平積みだったよ


847 :839:04/02/10 16:45 ID:2daiAar1
>>833 = 844
なんだ、それでもOKだったのか。w
じゃあ、取り下げを取り下げる。

848 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:46 ID:yydEcpEu
アラゴルンは性欲強そうだからなぁ…。
戴冠式の、あのがっつきぶりをみるに。

849 :名無シネマ@上映中:04/02/10 16:54 ID:iLb75Xg0
既出かもしれないけど、
レゴラスが山咲トオルに見えてしかたない。

850 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:06 ID:R35c0+gS
戴冠式のアラゴルンは眉毛が薄いのが気になった。

851 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:25 ID:XFLLgOdg
「滅びの亀裂」が世界遺産に登録されなかったのは、
火口にゴミを捨てる人がいたからです。

852 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:28 ID:IDkMQgkh
戴冠式の王様の姿をボロミアに見せたかった(泣

853 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:29 ID:GLH1uFL8
>>849
>>1にある、
http://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/

ここの真ん中らへん。


854 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:54 ID:0fj1kcpJ
>>852
。・゚・(ノД`)・゚・。

855 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:55 ID:ChVjTLzl
エルフは子供を産むと性欲が衰えるんじゃなかったっけ?
女エルフは子供を作るのが大変だそうだし。

>>849
一作目のときからさんざん言われている。
稲垣メンバーとか。
FAQにもある。

856 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:57 ID:Aym9cMFF
セオデン臨終の場面、原作では瀕死のセオデン王と傍らで滂沱と涙を流すメリーの会話に
読んでる自分も号泣したのに、映画ではエオウィンにすげ変わってしまってちと残念でした。
(いや映画のあのシーンもよかったけどね)
予告でメリーがセオデンに忠誠を誓う場面があったんで、セオデンとメリーの別れのシーンも
絶対あると思ってたのに、実際には忠誠場面はカットだし、メリーはエオウィンになってるし、
SEEでも「元気でな、ホルビトラ君よ!」は聞けないのかな。

857 :名無シネマ@上映中:04/02/10 17:59 ID:JmgW97Dx
>>856
ピピンのデネソール絡みがあったから、メリーのセオデン絡みほしかったよね。

858 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:02 ID:GLH1uFL8
>>852
即位したアラゴルンを優しく見守る、
ボロミア・ハルディア・セオデン


これじゃスターウォーズか・・・(´・ω・`)


859 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:22 ID:CSIlZa5g
>>831
亀レスでなんだけどここのスレ1頃にすでに
某海賊映画の基もコレからだったのかと
気付いてくれてる人のレスがある

860 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:25 ID:7PfrgHhK
>859
両方ともパクリじゃないし、無関係が正しい。
幽霊船ネタは昔から山ほどあって指輪物語が発祥ではない。


861 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:33 ID:HfxmaP5J
今朝思ったんだけど!

Sで始まる名前に悪の大物が多いのでは?

サウロン     SAURON
サルマン     SARUMAN
シェロブ(蜘蛛) SHELOB
スマウグ(龍)  SMAUG
スメアゴル    SMEAGOL

つか、サウロンとサルマンの双悪がね、まず名前が似すぎなんだな・・
余程S〜なんとかっていう名前を嫌ってたんだよ。
多分トールキンはSALMON(鮭)とかも嫌いだったに違いない。


862 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:35 ID:CPUQgPZy
つか、サウロンとサルマンの双悪がね、まず名前が似すぎなんだな・・
つか、サウロンとサルマンの双悪がね、まず名前が似すぎなんだな・・
つか、サウロンとサルマンの双悪がね、まず名前が似すぎなんだな・・

863 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:36 ID:6sBm789l
幽霊っちゃ、あいつらミナス・ティリアスで戦ってたとき
緑色の大群でぐちゃぐちゃと進んでるから
イナゴかコオロギの大発生映画思い出して笑ったよ。

864 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:38 ID:CSIlZa5g
>>860
私は実はカリブの海賊大好きなんだけど(ディズニーランドのもOpenから何度乗ったか)
あの時期にああいう表現でぶつけて来たのはこれの3に海賊船が
出てくるのをみこしたからだと思ったよブラッカイマー策士だもん
海賊モノは私の子供時代はよくあったんだけどアレは指輪のによく似てる

865 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:43 ID:XeZvAy4W
メリー関係はバッサリカットされたそうだから、まあSEEに期待という事で。
ニューラインも、上映時間3時間以内という縛りを無くすという英断をしたんだから、
SEEでもそうしてくれ。

866 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:43 ID:JDN2AJhC
>831、859
幽霊船ネタが某海賊映画の基だとは思わなかったけど、
王様がガイコツに「What say you!?」と返答を求めるシーンでは
ガイコツたちが元気に手を振り上げて、「Aye!」と返事をするような気がして
つい笑ってしもたよ…_| ̄|○
(でもWhat say you!?は船長の台詞だね。王様はWhat are you say!?だったっけ?ウロオボエ…)

867 :861:04/02/10 18:44 ID:HfxmaP5J
>>862
え〜真面目に話を聞いてくださいよ。
トールキンには言語学の知識があったんでしょ?
何か考えがあって、名前がこうなったんだと思うよ。
単純に知人に嫌な奴が居てそれがSで始まる奴だった
という私怨が理由かもしれないけど。

868 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:47 ID:zNI8kyLr
そういやウルクハイか何かでスナガってのもいたねえ。
別に大物じゃないけど。

869 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:52 ID:ChVjTLzl
定期年齢順表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス(映画)>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー>ファラミア>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン

グリマは原作で年齢が書いていないのでなし。

870 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:52 ID:X+V/IfWy
Samwise Gamgee

871 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:53 ID:zNI8kyLr
あ、いま見たらスナガはオークの総称だった。ごめん。

872 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:54 ID:ChVjTLzl
ずーれーたー
やり直し

定期年齢順表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス(映画)>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>セオデン王>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー
>ファラミア>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン

873 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:56 ID:ChVjTLzl
デネソールが抜けた…。
三回目です(ごめんなさい)

定期年齢差表

サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ
>木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>レゴラス(映画)>アルウェン
>ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>デネソール>セオデン王>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー
>ファラミア>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン

874 :名無シネマ@上映中:04/02/10 18:59 ID:ChVjTLzl
SEEに追加されるかもしれないシーン

・サルマンの最期
・レゴラスとギムリ、ビールの飲み比べ
・アルウェン、古文書に「死者の道」の記述を発見
・メリー、セオデンに忠誠を誓う
・アラゴルン、パランティアでサウロンに挑戦
・フロドとサム、十字路に至る
・夜空の星を見て安眠するフロド
・ファラミア、ピピンの鎧がかつての自分のものであることをピピンに語る
・ファラミアとピピン、ボロミアを回想する?
・骸骨雪崩落ち@死者の道
・ガン=ブリ=ガン?
・ウンバールの海賊、アラゴルンたちに討ち取られる
・ガンダルフ対アングマールの魔王
・デネソールとパランティア?
・ギャムリングの死
・号泣するエオメル
・王の癒しの手
・オークの鎧と兜をまとったフロドとサム、オーク軍に同行する
・エオウィンとファラミア@寮病院
・アラゴルン対サウロンの口
・白の木の若木

875 :712:04/02/10 19:08 ID:oLRLZNK5
裏話、お気に召していただけてよかったです。
ちなみにもしFOTRのSEE版持ってる人いたら、特典DVDのほうにその
オジサンでてます。丸顔ですごく人のよさそうなオジサン。
あー、この人、この映画の仕事を最後に死んじゃったんだなー、
なんて思うとますます泣けてくる。亡くなったのはFOTRの公開の数ヶ月後
だから、TTTとROTKの完成した作品は見てないんだよね。クスン!

それから、小ネタとして・・・・・・
滅びの山を登ってるシーンで、フロドの顔のキズが右に行ったり、左に
行ったり・・・・・。TTTでのレゴラスの胸の金具とおんなじで、フィルム
を左右逆に使ったりしたんだろうね。W

あと、関係者カメオ出演として・・・・・・。
ヴィゴ・モーテンセンの息子がオルク役で出てる・・・・らしい。なんせ
オルクだからね、あのメーキャップで誰が誰やら。
イラストレーターのジョン・ハウは鎧に身を固めたゴンドールの兵士役で
でてる・・・・らしい。今まで4,5回見たけど、いまだ見つからず。
裏方親分のリチャード・テイラーはウンバールの海賊役で出演。
これもまだどれだかわからん。
それから、ピピンに烽火に点火されちゃったマヌケな見張りは、画像
デザイナーのヘッドみたいな人。
・・・・なんて、こういう情報はSEE特典DVDマニアの人にしか
面白くないかもね・・・・・・スマソ!

>730
エンディングの歌を歌ってるのは、Annier Lennoxというイギリスの
かなり有名な女性シンガーです。

876 :861:04/02/10 19:09 ID:HfxmaP5J
>>870
うん、じゃあサムは?
ってことになるだろうけど、作者はサムのことを愛してなかった
という節もないでもないでしょ。

だって一人だけ話し方が下層階級で、フロドのお付き扱いだもの。
やっぱりSで始まると駄目っぽい、かもしらん。

”だからどう”ってこともないけど・・・。
作者の心中ではSで来る名前はいまいちって感じ。
響き重視なんだろうけど〜。

877 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:10 ID:X+V/IfWy
いや、教授の一番のお気に入りがサムらしいよ。

878 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:14 ID:b1nArE74
登場人物、SとGが多いよね確かに。

カメオ、原作者の孫だか曽孫だかもゴンドール兵で出演してるらしいけど、
分からん。SEEでは絶対紹介されるだろうけど。

879 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:19 ID:hIjlTlvy
イセンガルドの工業化を、ガンダルフはパラド・デュアのちっぽけな真似事みたいに評していたから、
サウロンの劣化コピーとして敢えて似た名前でいったのかも>サルマン

880 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:21 ID:ChVjTLzl
>>876
Sarumanの名前の由来が終わらざりし物語に載っていたと思う。

881 :861:04/02/10 19:24 ID:HfxmaP5J
>>877
そうなの。知らなかった。
アルウェン、エルロンドといったAやEで始まる聞くからに雅な名前や
ガンダルフ、ギムリといったGで始まる勇壮な名前と比べたら
Sサウンドは何というか擦れてる印象だからやむをえないかな〜。
ではでは。

882 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:25 ID:yKiUTz+W
フロサムメリピピがホビット庄に帰還したシーンで
四人が庭掃除をしているホビットに挨拶しているシーンがあるじゃないですか。
そのときのホビットは第一部でガンダルフの花火を見て喜ぶ子供たちを笑う大人のホビットとして出演しているんでつが
友人の母親に激似な特徴ある顔なので「ホビット庄キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(   ゚)━(   )━(゚   )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!! 」の喜びと共に
「○○のおかんキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(   ゚)━(   )━(゚   )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!! 」と
つい笑ってしまいますた
まあ、どういう顔か確認してやって下さい。

883 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:28 ID:b1nArE74
プラウドフットさん

884 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:31 ID:cxIP+aaS
>定期年齢順表
のことなんだけど、レゴラスとアルウェンが逆じゃないかな?
たしか、アルウェンは3000歳越えてるけど、レゴラスは2900何歳か
だったと思うよ。
ただしこれは映画での話ね。
トールキン研究家の中には、原作や追補版ETCのいくつかの記述からするに、
もしかしたらレゴラスはまだ500歳ぐらいの若いエルフなんじゃないか、
っていう説もある。

あと、予告編に出てたエオメルの号泣シーンは、原作とは違って、ギャムリングの
死を悲しんで泣いてる、って設定で撮影されてるらしい。映画だとエオウェンが
セオドンの最期を見取ってから、そのまましっかりしがみついて泣いてるからね。


885 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:31 ID:ApgGLd+u
>876,877
サムのモデルは束教授の子供の頃の親友で、
大戦で戦死したとか言うのを聞いたコトがある。

886 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:32 ID:TBB0m/fM
好きなシーン。
ファラミアがガンダルフに再開したときに、ピピンを見て驚くところ。
そしてすぐフロドとサムの最新情報を知りたい2人に質問ぜめになってるところ。


887 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:36 ID:kI4C1Tdf
レゴラスが一番カッコイイと思った。
あんな男が現実に入れば。
>886
木のおっちゃんはイイ人
>877
一番忠実で芯が強い。

888 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:41 ID:ChVjTLzl
>>881
特に記述のない人物の年齢は原作設定になっています。
(映画)となっている人物は映画設定です。
原作のアルウェンは2777歳です。

今回の字幕瀬田訳準拠だったからやたらと堅い言い方になった印象があったが
スクリプトを見ると、元のセリフ自体が堅いのか。
前二作とギャップを感じた。

'the World's ending!'が瀬田訳準拠で「世界の終わり」になっていたが、
この場合のendって「終わり」なのか「果て」の意味なのかよくわからん。

889 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:42 ID:g3ZGIMUS
レゴラスが若いことにしたいのはレゴラス受同人厨に多い

890 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:42 ID:xTMWm0Gs
死者の皆さんがどーっと流れ込むとこ、
お風呂から溢れるバスクリンにみえてしょうがない。
あの色はミドリのバスクリンに似ている…。

891 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:46 ID:b1nArE74
>>884
いくらなんでも500歳は若すぎるだろー。
せめてその3倍。

892 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:48 ID:ChVjTLzl
・成人してからもずっと独身だった珍しいエルフ
・木の成長を何世代も見てきた
・ギムリを子供扱い
・父親スランドゥイルは第一紀からいる

500歳程度には思えない。


893 :凄い会話:04/02/10 19:51 ID:X+V/IfWy


   500歳は若すぎるだろー
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
  ( ・∀・)      Σ(´Д` )エェッ
  (    )        (    )
   |||         |||

894 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:52 ID:XeZvAy4W
スナガで思い出したがSF板のコレはハゲワラだったな。

63 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 :01/12/03 17:20
俺の指輪友達に「須長君」という人がいるのだが、
もう10年以上も指輪好きの仲間から、何かにつけて
「うるせえよ、スナガ」とか「だまれ、スナガ」とか
言われてて、とってもかわいそう。
そいつの部屋の留守電を聞いたことがあったんだが
「早く起きろ、スナガ! 俺たちは戦闘部隊ウルク=ハイだ!」とか
悪友の声が吹きこまれててて、やっぱりかわいそうだって思った。

895 :名無シネマ@上映中:04/02/10 19:54 ID:X+V/IfWy
確かオークの中でも小さくてしょぼい奴の事をスナガって言うんだっけ

896 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:18 ID:NBBQqCQw
>894
( ,_ノ` )b GJ 、悪友w

897 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:22 ID:ulIIdo+G
>890
やめてくれ……
あのシーン、ただでさえ笑いそうになるのに……w バスクリンかよw

898 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:29 ID:b1nArE74
本スレ(古いほう)見てて、思い出した。
なりかけゴラムが齧るナマズ(?)の肉、すごくうまそうじゃなかったか。
白い身がほんの少しピンクがかってて、かなり食欲そそられた。

899 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:36 ID:sfv7CVNT
>898
刺身が仕込んであったんのじゃぁ?

900 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:49 ID:kngVPy8e
1、2作目はDVDで見て、マンセー!で今回は先行見に行ったけど、
期待しすぎたせいか、正直言ってあんまり面白くなかった。
一番は死者の軍だけど、他にも萎えるシーンが多すぎたよ・・・。


901 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:49 ID:VUnfFZrt
>>898
うむ、あれはグロテスクに描写されてたけど
「なんだ生魚つったってあんな白身なら普通に喰えるなあ」
と日本人なら思ってしまうよなあ。

902 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:52 ID:lM9tMlK0
東映ヒーローMAX読んだら、さりげなくカリスとレンゲルの話が載ってたけどガイジュツ?

903 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:54 ID:qZsTFcJe
生魚はいいんだけど、食べ方&口元が気持ち悪かっただよ。

904 :名無シネマ@上映中:04/02/10 20:56 ID:7kAPRea2
あれで醤油があったら普通なんだがな
まあ丸かじりまではしませんが
あとデネソール侯の食ってた鶏の冷製、あれはあちらの常識では
気持ち悪いものなんでしょうか?描写され方がネガティブ
だったもんで気になります。


905 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:00 ID:GOw8Qh6C
アメリカ人とメールのやり取りしてたんだけど
ちょっとこの映画の話をしたら彼女もファンで
えらく盛り上がってしまった

全部終わったら魂の抜け殻になると思うと書いたら
「まるで指輪所持者みたいね、エルフと一緒に灰色港から
旅立つべきよ」と返事もらった

わしらのいとしいしとはこの3部作なんだなぁと気づきました


絶対 捨 て に 行きませんムシロハカマデモッテイクゾ

906 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:01 ID:fCwf3mJQ
レゴラスの年齢かぁ。
海を見たことがないけど、エレギオンのことは知っていたし、バルログの事をまるで
過去に見たことがあるように恐れた事を考えると、かなりの歳だと思うんですけどね。

ドリアス生まれのような気がしてきました。

907 :名無シネマ@上映中 :04/02/10 21:18 ID:i1dS150c
なんつーか2000歳だろうが3000歳だろうが、
そこまでいくとたいした変わりは無いんじゃねぇのかと思うんだが・・・
いや、設定がどうって話としては気になるけどさ・・・

908 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:19 ID:9rwZLoQo
>>861さん
なるほど!言われてみれば確かに。
Satanとかもそうだし、「S」には、なにか黒い起源があるのかも???

ちなみにトールキンは実在するサム・ギャムジーから手紙を貰った事があるとか。
同姓同名の人が、「お前が『指輪物語』に出てるぞ(笑)」って言われて
手紙を出したのだそうです。トールキンはとても喜んで署名入りの『指輪〜』を
彼に贈ったとか。トールキンの伝記(ハンフリー・カーペンター著)に出ていました。
スレ違いの話題ですまんです。

909 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:20 ID:fCwf3mJQ
>907
いや、500歳は有り得ないってことで。アルウェンよりも年上だと思います。
アルウェン自身が、エルフ族の宵の明星なんて呼ばれているので、ひょっとしたら、
アルウェン以降、エルフ族に子供なんて生まれていないのかもしれない。

910 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:23 ID:7kAPRea2
>861
シャーキーもね…

911 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:23 ID:jqWN1M7p
王の帰還のラスト、何故フロドはシャイアを出たんだ???
1.2も観たんだが、ワカラナイ・・・

教えてくんない?

912 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:24 ID:ruWk2K1T
>911
さんざんガイシュツなので過去スレ嫁

913 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:26 ID:xaGf7Ckj
さて おれもそろそろ帰還するか

914 :山ノ下フロド:04/02/10 21:27 ID:1alUxljV
なんでペンダント息子にやっちゃうんだよ。ったく、使えねーな。>アルウェン

915 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:27 ID:JflHrqMt
フロドにも、指輪を火口に投げ捨てることが出来なかったってことは、
結局、ダレにも、不可能ということ?

916 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:29 ID:RtLivUAG
>>910
シャーキーはそもそもサルマンとイニシャルを同じにしてあるわけで

917 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:31 ID:rfYhJbwT
>>915
映画には出てこないけど、その場所に連れて行けば
簡単に捨てられそうなのは一人いる。

918 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:31 ID:Lj0X0QMv
>>915
おそらくそうだね。
唯一レゴに期待がかかる


919 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:32 ID:tacbUJ2L
どこかであったよな
成人に成っても独身のままのエルフは、異常な人生を送る者が多い (例:レゴラス) って。

軽く2000歳は過ぎているんだろうな、エルフの成人過ぎというんだし。

920 :名無シネマ@上映中 :04/02/10 21:33 ID:i1dS150c
>915
原作未読なんで映画見た感想だけだが、
色んな運命の巡り合わせと、火口まで必死にがんがって指輪を運んだフロドと
たくさんの人々や旅の仲間達ががんがったになったおかげで
ようやく葬ることが可能だったんだと自分は思った。
誰か一人だけの力で指輪を葬り去るのは不可能なんだ、と思った。

921 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:34 ID:217wuQPc
異常なの?<レゴラス
本人は異常っぽいけどいたって順調な人生過ごしてるような…。

922 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:35 ID:fCwf3mJQ
>918
なんでレゴラスなのかサパーリわからん。同人腐女子?

923 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:35 ID:7K7Krm2R
>>918
なにせ、苦楽を共にしたアラゴルンが指輪を持って火口の前に立っていたとしたら、
ためらいなくアラゴルンごと蹴落とすだろう、と本スレで満場一致だったしな、レゴラス。

924 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:36 ID:Eyz8KLMc
レゴラスが旅の仲間に加わった理由は、

・アラゴルンが参加すると言ったから。
・ドワーフの前でいいかっこうをしたかった。
・闇の森に帰りたくなかった。
・ただ、なんとなく。

どれですか?

925 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:36 ID:W9LYaP1Z
友人、知人めぐりの長い旅からやっと帰還したTTTのSEEを
RotKの余韻に浸りつつこれから見るのですが
TTTの小ネタ集ってどこかにありますか?
日本語のものキボンです。

>>917
トム?



926 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:36 ID:fCwf3mJQ
>921
「異常」ではなく「数奇な運命をたどる」だったと思います。
旅の仲間に選ばれたエルフは彼一人。

927 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:37 ID:1alUxljV
>>917
やつはゲームバランスをメチャクチャにする裏技キャラみたいなもんだからな。

928 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:37 ID:JflHrqMt
>>917
ダレ?

929 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:38 ID:7K7Krm2R
>>924
エルロンドに選ばれたんだよ。
まあ、預かってたゴラム逃がしちまったってのもあるか?

930 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:39 ID:rfYhJbwT
>>928
>925氏のご推察通り、トム・ボンバディルです。

931 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:40 ID:JflHrqMt
トムを火口に連れてくるのが、問題だなー

932 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:40 ID:Eyz8KLMc
>929
>エルロンドに選ばれた
そーなんですか? 知りませんでした。
映画だと「私は弓で!」とか言ってますから、てっきり立候補したのかと。

933 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:41 ID:fCwf3mJQ
>924
原作ではエルロンドが指名したのです。人間、エルフ、ドワーフを代表して、
アラゴルン、レゴラス、ギムリと。あとサムとガンダルフね。

ボロミアはアラゴルンが指名。ピピンとメリーは、エルロンドは反対したが、ガンダルフ
がつれていった。だから、道中、ガンダルフはピピンを気にかけてる。

934 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:42 ID:kN9cCR/n
>906
エレギオン跡を通るとき「馴染みのない種族でした」とか言ってるんですよね。
これ第二紀のノルドールの事ですよね。
ドリアス生まれだとしたら・・・最後の同盟で戦ってるのかな?

919のソースが知りたいっす。

935 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:44 ID:hIjlTlvy
オロドルインどころか、裂け谷までだって行ってくれないよ>トム
自分の国から出ない人だから。

936 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:45 ID:Lj0X0QMv
>>922
野郎です
理由は>>923のとおりです。


937 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:46 ID:p5gQGwZw
ttp://www.theonering.net/staticnews/1072691717.html

TORNのThe TORn RoTK Geeky Observation List
(要は小ネタ集)

次スレの1に貼ってくれるとありがたい。
これに既に載ってるような小ネタならイラネだし。

938 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:46 ID:oi+z9rLE
>>929
そりゃ原作でしょ。映画では自ら名乗りをあげてたじゃない。
レゴラスだけじゃなく他全員も。
それぞれに理由があったと思うけど、指名されるより前向きでいいよね。

939 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:49 ID:Eyz8KLMc
>933
>ボロミアはアラゴルンが指名
なにか理由があってのことですか?

940 : ◆GacHaPR1Us :04/02/10 21:49 ID:/MY0DjVY
>>644
それだー!

941 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:49 ID:rfYhJbwT
>>935
だから、連れて行けばの話。

942 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:49 ID:JflHrqMt
ホビット…ゆきてかえりし、に載ってるトールキンの書いた挿絵の鮭谷には、
家が一軒くらいしかないんだけど、エルフ沢山住んでたんだよね。
木の上とかにいて、そこで繁殖してる?


943 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:50 ID:fCwf3mJQ
>934
いや、まさにその部分で、「彼らは港を求めて去って行きました」と語っているので、
馴染がない相手だけど、住んでいて、そして去ったことをレゴラスは知っていると
取りました。違うのかな?

944 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:51 ID:sti7vmv+
>>936
RotK見ちゃうと、トロルに踏まれたアラゴルンを助けようと必死に駆け寄ってたし
なんか無理っぽそうだがねw

945 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:51 ID:b1nArE74
映画だと、
>・アラゴルンが参加すると言ったから。
な感じ。ギムリは、誰も行きたがらない中、フロドが「僕が行きます」と
申し出た気骨に感嘆して立候補したような描写があるけど、レゴラスはなぁ。
旅に出た後フロドを気遣うでもないし。

946 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:53 ID:hIjlTlvy
次スレには、2あたりに>>188のテンプレも貼っておこう。
「鷲で指輪を〜」と「どうして西方に〜」はもうウンザリだし。

947 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:53 ID:W9LYaP1Z
925ですが
小ネタ集ありますた。
そもそもスレ違いでしたね。スマソ。

>>942
RotKの避け谷も閑散としていたけれど
刀鍛冶の人はちゃんといてなんかビクーリしますた。
一体どこにいたんだよぅ。

948 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:54 ID:rfYhJbwT
>>944
それ以前にボロミアがアラゴルンを侮辱するのすら耐えられなかった訳だから。。


949 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:55 ID:fCwf3mJQ
>939
確か、アラゴルンは、ボロミアとミナス=ティリスに行こうと思っていたのです。それ
でも途中までは一緒に行くであろう、ということで。

ただ、ガンダルフがモリアで落っこちちゃったので、計画が変わりました。

950 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:55 ID:IOgZwLOo
なんだかんだでボロミア死んだときとか複雑な表情してたし、
TTTの攻城戦でまわりのエルフたちがばったばったと死んで行くのも見てるし
やっぱレゴでも無理そうだなぁ。

951 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:56 ID:UUtIwOfS
滅びの罅裂の中には、実は生きていたアンカラゴンが眠っていた。
落ちてきた指輪をゴックン。

952 :名無シネマ@上映中:04/02/10 21:59 ID:Eyz8KLMc
>949
そうなんですね。ありがとうございます。
RotKも公開されたことだし、原作読むことにします。

なんだかすでにSEEが待ち遠しい気分なんですけど(w

953 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:01 ID:fCwf3mJQ
>945
あそこの脚本・演出変更(原作から)は、色々とあるけど、私はギムリの顔が、

 「おお、さすが、伝説のしのびっと、ビルボ殿の跡継ぎ(・∀・)」

 に見えて、うれしかったです。

※ホビットの冒険を読んだ事が無い人に解説。ギムリのとーちゃんとビルボは
※昔一緒に竜退治に行った。して、ビルボは1番の活躍だった。

954 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:01 ID:6vFLHId1
スレ立てます

955 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:02 ID:AdAmUFbZ
>>188 とかではフロドの行き先はヴァリノールって言ってるけど、正確にはトル・エレッセアじゃないの?

956 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:04 ID:7kAPRea2
>947
エルフが3K労働に従事する初めてのシーンでしたな
それまではキレ〜なおうちでのほほんとしてるだけだったので
正直見直しました。偉い!
裂け谷には鍛冶場も常設しているという事なのね…と思って
「中つ国歴史地図」を調べてみると鍛冶場、書いてあったわ。

957 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:07 ID:Tqq/Cg+/
>>955
188書いてた者ですが。
ゴメン俺原作は本編オンリーだったんで、この辺よく分かってないのよ。
トルエレッセアってとこなの?諸説あるようならアマンて書いといた方が無難?


958 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:10 ID:XQCY127S
>>915
だからこそ
ビルボとフロドがゴラムを生かしたことに意味がある

959 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:12 ID:UUtIwOfS
>>947
刀鍛冶の人じゃなくてアルウェンが鍛え直していたら、
わかりやす過ぎて萎えたろうな。

960 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:13 ID:fCwf3mJQ
>957
なんつーか、微妙。港としてはトル・エレッセアが使われたらしい(歴史地図)
その後大陸に行ったかは謎。

トル・エレッセアは、大陸のほんの手前にある島。西方の一部。

961 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:14 ID:XQCY127S
>>924
全部

962 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:15 ID:/npA3sYY
>>959
ワロタ。
アルウェンならできそうだけどね。
あの逞しい腕でカーンカーンとね・・・

私的には、馬なのはまだいい。
あのガタイの良さがどうしてもイヤン。
顔はキレイだと思うけども。

963 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:17 ID:6vFLHId1
スレ立てたけど見てください。
質問はあれでいいかな?
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076418272/

964 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:18 ID:dt0xH2Wl
なんでアルウェンがいきなり瀕死状態になっているんですかぁ?


965 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:20 ID:zO+6TNHq
考えればLOTRって正統派美人は誰もいないよね

966 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:20 ID:asbpB/0H
>924
おととし読んだので脳内捏造だったら平謝りだが
原作じゃ「帰る方向が一緒だからメンバーに決定ね」みたいな事を言われてなかったかと

967 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:20 ID:XQCY127S
>>964
アラゴルンと結婚出来ない不安でストレスがたまって病気に

エルフは人間の何十倍も過労死しやすいくらい繊細

968 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:22 ID:217wuQPc
どう見てもアラゴルンの方がナイーブそうだ…<繊細

969 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:23 ID:b1nArE74
見た目と本質はしばしば一致しないもんだ。
ごつい奴が繊細だったり、スリムな奴が図太かったり

970 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:24 ID:iybodTq0
>>924
あまったれ中学生が進学先きめた理由みたいだな

971 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:25 ID:iybodTq0
>>963
otu

972 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:26 ID:rfYhJbwT
>>964
知らない

973 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:27 ID:HqppzFWM
>>965
ゴールドベリは?あれも反則美人か…。

974 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:29 ID:u21iu9Cr
そういえば幽霊軍団もミナスモルグルも黄緑色だったな。
あの世界ではオバケ=黄緑色のイメージがあるのか。

975 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:33 ID:XQCY127S
>>974
監督のイメージでしょうか?

976 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:34 ID:fCwf3mJQ
>974
白黒だとなんだか解らなくなっちゃいますからねぇ。演出上の都合だと思いねぇ。

977 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:34 ID:b1nArE74
>>974
のわりにdead marshesの炎は黄緑じゃなかった

978 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:34 ID:CSIlZa5g
>>947
あの鍛冶屋エルフさんの片方は会議にいたよ
一人二役でなければ

979 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:37 ID:8rlThCIp
なんか過去ログでガンダルフの杖を折られるシーンが撮影されてたって
話があったが原作のサルマンは失墜の象徴として杖をガンダルフに折られたし
そりゃねーんじゃねーかと思うんだが

980 :名無しシネマ@上映中:04/02/10 22:41 ID:NI3E5J1q
原作のレゴラスはギムリが死んだら悲しみで死にそうだが
映画のレゴラスはフーンというくらいだろうな

981 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:42 ID:fCwf3mJQ
>979
俺もそう思う。9つの指輪の幽鬼程度に杖を折られるというのはショック。もしそうだと
したら、映画の評価はかなり下がるなー、俺。

982 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:44 ID:oi+z9rLE
>>980
映画のレゴラスはアラゴルンが死んだら悲しみで死にそうだった。

983 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:46 ID:luA/rEQf
もう次スレ立ってるから言えるけど
人が夜勤終わって帰ってきてみりゃ・・・・
お前ら早すぎです!!!w

984 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:47 ID:Tqq/Cg+/
そういやTTT話になるんだけどさー、
崖落ちから生還したアラゴルンにレゴラスがペンダント渡してる
シーンを見てエオウィンが微妙な顔したの、ぜってーなんか
誤解してるー!と思ったなー。


985 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:47 ID:p5gQGwZw
>979
途中から(執政に火付けるあたりとか)ガンダルフ杖持ってないんだよ。
衛兵の槍奪ってどついてたしな。

結構細かいところは設定無視で突っ走ってます。アルウェン衰弱もアレだし。
(それが功を奏してるのかどうかは見た人次第)

986 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:49 ID:UUtIwOfS
>>985
ペレンノールの戦いを人間だけの力で片づけなかったのも、
フローを損なっているような。

987 :名無しシネマ@上映中:04/02/10 22:50 ID:NI3E5J1q
セオデンがエオウィンにアラゴルンのことを「お前にふさわしい」って言った時
なんかうなずいてしまた
すまんファラミア

988 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:50 ID:asbpB/0H
>980
死にはしなそうだがフーンはあんまりだ(つД`)

989 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:51 ID:p5gQGwZw
>986
それ言い出したらヘルムのエルフ援軍も…。

990 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:54 ID:AdqFu0Xz
>>873
せっかく作ってもらったのに悪いのですが、確かデネソールの方がアラゴルンより年上だったはず。
まあ1つしか変わらないんだが。

991 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:54 ID:AI9AvdvS
>>989
あれは中つ国の自由を愛する民だからいいんだよ。

992 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:56 ID:rfYhJbwT
>>991
エルフの援軍で勝敗が決っした訳でもないしな。

993 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:56 ID:b1nArE74
>>988
あの、へにょーとした独特の顔で
「なんでドワーフ死ぬん?」

994 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:58 ID:asbpB/0H
ついでに
原作のレゴギムはこの旅が終わったら二人であちこち見て回ろうと約束していたが
映画のほうは旅が終わった後もまだ二人で倒した敵の数を争っていそうだ

995 :名無シネマ@上映中:04/02/10 22:59 ID:XQCY127S
>989
あれははじめから援軍くるでしょ
エオメルじゃないけど

996 :名無シネマ@上映中:04/02/10 23:00 ID:fCwf3mJQ
つーことで、原作もよろしくねw>映画だけ見た人

997 :名無シネマ@上映中:04/02/10 23:01 ID:AI9AvdvS
>>994
ギムリが不正カウントを強要してるからな

998 :名無シネマ@上映中:04/02/10 23:02 ID:b1nArE74
>>994
ま、オークの残党もまだ生き残ってるだろうし

999 :名無シネマ@上映中:04/02/10 23:02 ID:6vFLHId1
998

1000 :名無シネマ@上映中:04/02/10 23:02 ID:UUtIwOfS
フルオンに食わせて片づけたんだよな。
要するに、木の髭が手配して処理してくれたわけだ、
サルマン関係はみんな。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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