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【それは】イノセンス Part3【いのち】

1 :名無シネマ@上映中:04/02/12 10:53 ID:IxXeWqfP
押井守最新作 『イノセンス』
    3月6日 東宝系公開

3/6以降をネタバレ可とします。
それまで試写会組の方は、未見組の期待を煽っていてください。
「ネタバレ困る!」と言う方は、こちら↓

■ 押井守総合スレ・その9 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/l50

関連サイト&過去ログ&関連スレは、>>2-5あたりに。

2 :名無シネマ@上映中:04/02/12 10:54 ID:IxXeWqfP
★関連サイト
『イノセンス』 公式サイト
http://www.innocence-movie.jp/
Production I.G イノセンス公式ページ
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html

★過去ログ
イノセンスの予告に期待を募らせるスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060067533/
【それは】イノセンス Part2【いのち】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074227331/l50

★関連スレ
映画「イノセンス」 (アニメ板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073054809/
★★攻殻機動隊イノセンス、マジ凄すぎ 【その2】★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1074069925/

3 :名無シネマ@上映中:04/02/12 10:57 ID:J0Ub4AsC
>>1
おつかれさん。
じゃ、俺はこれからユニクロ行ってくるから。

4 :名無シネマ@上映中:04/02/12 11:41 ID:fNlPDWM1
>>1
>>3 ガンガレ

5 :名無シネマ@上映中:04/02/12 11:55 ID:NDWinb0H
>1乙   服センス  それは その場しのぎ

6 :名無シネマ@上映中:04/02/12 12:07 ID:uaoGIzJL
>>1
今日、初号試写だね!

7 :名無シネマ@上映中:04/02/12 15:27 ID:o7vr2abC
スレタイ変えなかったのはGJ!!!

8 :名無シネマ@上映中:04/02/12 17:57 ID:Hh5OsFul
即死回避

9 :名無シネマ@上映中:04/02/12 18:04 ID:ZGqcWlX4
素子が何処にもいません。
誰かたすけて〜

10 :名無シネマ@上映中:04/02/12 19:09 ID:3JY1itgK
GET9したかったのに…_| ̄|○

11 :名無シネマ@上映中:04/02/12 19:25 ID:sQOI2KtS
なんか予告だけでお腹いっぱいでつ!!

12 :名無シネマ@上映中:04/02/12 19:32 ID:WDYjaU+t
明日に備えてねよっと。。

13 :名無シネマ@上映中:04/02/12 19:33 ID:Pn9IBLBY
それは、いのち。ってジブリっぽいね

14 :名無シネマ@上映中:04/02/12 19:44 ID:BjOJGTeX
ヨーカドーでブルゾン買いマスタ!

15 :名無シネマ@上映中:04/02/12 20:14 ID:Ct4xbPpl
>>14
ヨッ、オシャレ泥棒!

16 :名無シネマ@上映中:04/02/12 21:30 ID:WDYjaU+t
ブルゾン・・・えー・・・ぶるぞん・・・うぇー?

17 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:19 ID:OrQpWOPC
ブルゾンってジャンバー(パーだっけ?)の事?

いっその事、和服でいったらカコイイんじゃないかな。

18 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:20 ID:SchkjRzq
ネタバレカモ−ン

19 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:21 ID:WDYjaU+t
和服はかなりかっこいいな(爆
タチコマの着ぐるみとかボトルのキャップを眼にはめて「バトー!」とか考えてたけど
和服という手があったか

20 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:31 ID:lWWRgaYN
ネタバレ

食料品店内でバトーを襲ったのは店のオヤジ



21 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:39 ID:Wn/aN5eY
明日の今頃は見終ってるんだなあ。
ああ、ゾクゾク。

22 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:40 ID:WDYjaU+t
ネタバレ

バトーが買っていたドッグフードはバセット犬専用ドッグフードだが
製造主はそんなもん作ってるおかげで倒産寸前でバトーは買い溜めに走ることになる。

23 :名無シネマ@上映中:04/02/12 22:52 ID:vxMPHY3J
ネタバレ

素子は立ち食いのプロになっていた

24 :名無シネマ@上映中:04/02/12 23:03 ID:iN7xvqWq
バトーの義眼も実現するかもな。
ttp://www.dobelle.com/video.html

25 :名無シネマ@上映中:04/02/12 23:20 ID:FrIvAWGu
メンノンのコラムでイノセンスの事書いてたけど映画史に残る傑作になるかもしれないだって。
その人は映画の最後の場面らしきものを見たらしいけど。

26 :名無シネマ@上映中:04/02/13 00:35 ID:hVRpoDy2
なるかもしれない じゃなくて
「映画史に残る傑作だ!!」で良いだろ

27 :名無シネマ@上映中:04/02/13 00:41 ID:zQB48JPQ
メンノンって何?エロ本?

メンノンに載るぐらい逝けてるアニメなの?

28 :名無シネマ@上映中:04/02/13 00:42 ID:v0w5ETdp
おい、おまいら!!



ケンタッキーのサイト行ってみろ!!

29 :名無シネマ@上映中:04/02/13 00:55 ID:BEDdF2z+
>>28
なんだよ、素子いないじゃん

30 :名無シネマ@上映中:04/02/13 01:14 ID:8qkxcn/d
犬そだてに素子が現れるのが楽しみだ

31 :名無シネマ@上映中:04/02/13 01:22 ID:1uUBF6j5
メンズノンノだろ?

と釣られてみる

32 :名無シネマ@上映中:04/02/13 01:32 ID:/2EPhSJQ
>>26
見てもいないのに断定すんなよ。
大体みんな、映画史に残る傑作って言葉を安易に使いすぎ。

33 :名無シネマ@上映中:04/02/13 01:33 ID:zHwQmAll
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_20040210a.htm
>セレモニー後の記念撮影の際には、「イノセンス」の主人公であるバトーの着ぐるみが現れ、
>押井監督が恥ずかしそうに頭を抱える一幕も。
>今後、バトーは様々な場所に出現するという。

34 :名無シネマ@上映中:04/02/13 01:36 ID:Kitub5f4
みてない映画を評論批判するのは自由だけど
普通の良心がある人なら観てからにするだろう。
というわけで試写会行った方の感想・評論を待ってます

35 :名無シネマ@上映中:04/02/13 03:28 ID:Hj5ja2IW
「イノセンス」は興行的にいくら以上だと合格なんですか?

36 :名無シネマ@上映中:04/02/13 03:39 ID:/2EPhSJQ
制作費20億とか言われてるけど、配収でそれをペイできるほどの
動員なんて考えられないし、実際考えてもいないだろう。
海外ライセンスやビデオ売り上げまで見込んでるから、
二桁乗れば奇跡くらいのつもりでいるんじゃない?

37 :名無シネマ@上映中:04/02/13 03:47 ID:Hj5ja2IW
10億で奇跡なの?
4チャンが全面的にバックアップしてるんだから
20億はいって欲しいなぁ。

38 :名無シネマ@上映中:04/02/13 03:50 ID:yrDHEU3h
ガキが観に来るか?

39 :名無シネマ@上映中:04/02/13 03:57 ID:Hj5ja2IW
公開がハウルの後だったら、ハウル上映前の予告の宣伝効果で
20億以上間違いなく、いってたのにね。
陰陽師の一作目は千尋上映前の予告のお陰でヒットした。

40 :名無シネマ@上映中:04/02/13 04:58 ID:bZP30rl+
TWに予想興収40億って書いてあったけどそれは流石になー。鈴木P次第かもね

41 :名無シネマ@上映中:04/02/13 05:28 ID:Bb7eom3z
バトーの着ぐるみって凄いなw

42 :名無シネマ@上映中:04/02/13 05:29 ID:zHwQmAll
前作で12億ならそれ以下ってことはないだろう。
スポンサーに前売券バラまいたりもしてるだろうし。

43 :名無シネマ@上映中:04/02/13 06:02 ID:Hj5ja2IW
>>42
前作12億も稼いでたんだ?

44 :名無シネマ@上映中:04/02/13 06:13 ID:zHwQmAll
>>43
…12万人の間違えだった

45 :名無シネマ@上映中:04/02/13 08:08 ID:chv877gG
最初から国内はある程度あきらめて海外向け想定して作ってるでしょ。なんたってビルボード1位。
多くのJ-POPミュージシャンたちが夢見てかなえられなかったのをいともあっさり。

46 :名無シネマ@上映中:04/02/13 08:10 ID:hVRpoDy2
Gofishピクチャーズの配給だしな

47 :名無シネマ@上映中:04/02/13 08:13 ID:56LoEIGf
前作、12万人だと興収1億ぐらい?

・・・さすがに40億はキツイだろうけど、監督が干されない程度にはなんとか・・

48 :名無シネマ@上映中:04/02/13 08:13 ID:hVRpoDy2
今狙える海外賞とか狙える無いしな.箔がつくんだけどな

49 :名無シネマ@上映中:04/02/13 10:25 ID:eF1ChTR+
>>47
そもそも前作の公開規模なんてたかがしれてる。
地方では劇場公開がなかった所もあるし、あったとしても
ミニシアターでひっそり上映してた所も多々。

今回の破格の厚遇はただただ鈴木Pの政治力のおかげ。

50 :名無シネマ@上映中:04/02/13 10:44 ID:/AkpSrf9
六本木ヒルズへ行く皆さん、今日は楽しんできて下さい

51 :名無シネマ@上映中:04/02/13 11:56 ID:Hj5ja2IW
試写うらやまし〜

52 :名無シネマ@上映中:04/02/13 12:07 ID:hVRpoDy2
仕事が終わらなくて大変なんですけど。
行けるかな。
チケットあるのに行けなかったら殺されるんだろうな

53 :名無シネマ@上映中:04/02/13 12:11 ID:FSTrp2+9
衣のセンス それが いのち

54 :名無シネマ@上映中:04/02/13 12:51 ID:CB6a7BnO
ヒルズの試写会に行きたいならオサレしろ、それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで部屋に篭ってろ、それも嫌なら・・・

55 :名無シネマ@上映中:04/02/13 12:56 ID:vA00qnsa
むしろいつものヲタルックで視線誘導。

56 :名無シネマ@上映中:04/02/13 13:10 ID:/rsT03V1
>>49
それが吉と出るか凶と出るか・・・

57 :名無シネマ@上映中:04/02/13 13:30 ID:2LUw5WK3
KFCに素子がいました。

58 :名無シネマ@上映中:04/02/13 14:14 ID:YjMLZByI
>>56
下手すっと犬の餌代も貰えない人に成り下がるからな
恐ろしい業界だよ。

59 :名無シネマ@上映中:04/02/13 14:48 ID:vo/K/SYT
ナンセンス、それは猪木

60 :名無シネマ@上映中:04/02/13 14:55 ID:L4cAhPgY
漏れも試写会行くけど別に格好なんか気にしないよ。
いつも通りリュック担いで手製の紙袋持って、
長髪にバンダナ、カーディガンにケミカルジーンズ履いていく。
心配しなくたって誰も人の格好なんか見てないって。気にしすぎ気にしすぎ。

61 :名無シネマ@上映中:04/02/13 15:04 ID:s90euphx
>>60
まぁどんな格好でもいいが,風呂には入っておけよ。
清潔であれば漏れは気にしない。

62 :名無シネマ@上映中:04/02/13 15:06 ID:dbDRRx/Z
>>60
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


63 :名無シネマ@上映中:04/02/13 15:07 ID:Kitub5f4
折角の押井映画の宣伝の場を潰さん程度の格好は頼んだよ。
試写会レポートで「キモイ」って判押されたら…

64 :名無シネマ@上映中:04/02/13 15:13 ID:p+i6ZtzQ
大丈夫、教祖御自ら首のところがダルダルになった犬Tシャツで現れるから。

65 :名無シネマ@上映中:04/02/13 15:33 ID:YL58hS3G
>>35
興行だけでペイするなら製作費の4倍程度の興収が必要らしいよ。

66 :名無シネマ@上映中:04/02/13 16:25 ID:OkWTmObs
こんなんでよろ
ttp://magical.page.ne.jp/futaba/cosplay/src/1075745583576.jpg

67 :名無シネマ@上映中:04/02/13 16:43 ID:DUI0F1QH
>>65
岡田「1800円ならその半分、900円は問答無用に劇場が
持っていっちゃうし、残り900円のうち450円は配給会社が持っていっちゃうし、
残り450円のうち150円から200円は宣伝費としてトップオフされるし。
残り200円から300円ぐらいが入ってくるのかというと、さらに、
宣伝費が余分に掛かりましたとか、テレビCMを打ちましたとかって
取られるから、制作費として返ってくるお金ってあんまりない。」

Invitation 2003 7月号
対談 いしかわじゅん+岡田斗司夫
「アニメとマンガ ”儲け”の内情」


68 :名無シネマ@上映中:04/02/13 16:46 ID:y/XKuiXs
「イノセンス」公開記念特番
日本テレビスペシャル番組 2/28(土)AM10;30〜11:25
日本テレビ カウントダウン・イノセンス(仮)  3/1(月)〜3/5(金)深夜放送決定!

「イノセンス」がいっぱい!
テレビ東京「BB-WAVE,tv」2/21(土)22:30〜22:54

69 :名無シネマ@上映中:04/02/13 16:53 ID:/AkpSrf9
六本木ヒルズにライブカメラがあればなあ

70 :名無シネマ@上映中:04/02/13 17:02 ID:hWDB8pLK
俺まだTVCM見てない・・・。もっとガンガン打ってくれよ

71 :名無シネマ@上映中:04/02/13 17:06 ID:bZP30rl+
>67
お、昨日たまたま見てたページだ・・

72 :名無シネマ@上映中:04/02/13 17:36 ID:tBx0VpGT
>>67
それは王立の岡田の経験ではそうだってだけの話。(しかも87年当時の話)
全ての映画がそうではない。興収が多いほど、その例に当てはまらなくなる。
ちなみに千と千尋の場合、興収は304億で劇場取り分を除いた配収は172億、
更に東宝の手数料が20%で残りが138億、宣伝費が当初6億で追加が少しあったから
最終的に製作側に入ったのは130億と推定される。
この他にパンフレットやグッズでの収入は別計算で入る。

73 :名無シネマ@上映中:04/02/13 17:59 ID:A6WNVxJY
ジブリと比べたるな。

74 :名無シネマ@上映中:04/02/13 18:22 ID:KV7ya8XD
140 代打名無し 04/02/12 20:47 ID:TriH5YBs
おまいら、李サンがやらかしましたよ。

ロッテ期待の「アジアの本塁打王」李スンヨプ選手が12日、キャンプ地鹿児島で取材陣の「日本の文化には興味がありますか?」
という質問に対し「甲殻機動隊という映画が好きだ。初芝さんから教えてもらった。主人公の女の人がネットの海に消えるという、素晴らしいラストシーンがいいね。」と語った。
おどろく取材陣に「君(取材者)は知ってる?」と質問を返し、「あまり…」と答えた取材陣に延々と語り続けるオタク?な一面も見せた。       
さらに、笑顔で「もうじき続編が公開されると聞いている。通訳を連れて必ず観にいくよ。」と答え取材陣を和ませた


141 代打名無し 04/02/09 22:53 ID:O0CV6Ywe
おいおいアニヲタかよw

142 代打名無し sage 04/02/09 23:03 ID:p5GqIXVg
通訳連れてって映画館でペチャクチャ喋る気かよ。うぜー

【56本】李スンヨプを応援するスレ【美人妻】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50

75 :名無シネマ@上映中:04/02/13 18:46 ID:UcRwfumJ
チケットあまってる人いますか〜?
いたらそくかいしますー。

76 :名無シネマ@上映中:04/02/13 18:48 ID:8qkxcn/d
DAF屋がいるじゃん

77 :名無シネマ@上映中:04/02/13 18:50 ID:UcRwfumJ
現場に急行するしかなさそうだな

78 :名無シネマ@上映中:04/02/13 19:23 ID:V7nGYkr3
┌─┐
|チ|
|ケ│
│ッ│
│ト│
│売│
│っ│
│て│
└─
│   / ̄ ̄ ̄ ̄\
│  (  人____)
│   |ミ/  ー◎-◎-)  
│  (6     (_ _) ) 
│ _| ∴ ノ  3 ノ        
 (__/\_____ノ     
 / (__))     ))
[]_ |  |  LOVE  ヽ   
|[] |  |______)      
 \_(___)三三三[□]三)             
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/               
 |おながい::::::::/:::::::/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)

79 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:13 ID:OkWTmObs
いよいよ1回目が始まった

80 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:20 ID:YjMLZByI
ネタバレスレはどこにしますか??

81 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:21 ID:Bb7eom3z
なんだ、今晩のイベントでもう上映するの?
だったらこのスレを去らねばいかんな…

82 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:25 ID:YjMLZByI
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1075221903/l50

↑ここをネタバレスレにしませんか?

83 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:31 ID:CLoM0j1s
ダフ屋いねーぇ

84 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:43 ID:KFXHC5dP
ギャグセンス、それは皆無


85 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:45 ID:zQB48JPQ
素子いきなり出た

86 :名無シネマ@上映中:04/02/13 20:48 ID:CLoM0j1s
チケット余ってる人いませんか?


87 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:00 ID:Zw+2Izo/
もう観ているヤシがいると思うと
さすがにヤキモキする

88 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:04 ID:CLoM0j1s
俺は六本木にいるのに、
なんとも・・・


89 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:05 ID:YjMLZByI
>>88
がんがれ!

90 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:16 ID:Tybk/8ZW
ヒルズに特攻しろ。

91 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:17 ID:CLoM0j1s
特攻します。
暴れている人がいたら
私だと思ってください。

92 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:18 ID:CLoM0j1s
六本木にいるだけじゃなく
住んでいるだけに
チケット取れなかったことが・・・くくく

93 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:47 ID:oby8GIi7
>>72
ジブリはヒットするのが確実だから分け前も多いのですよ。

94 :名無シネマ@上映中:04/02/13 21:50 ID:CB6a7BnO
大丈夫、俺が停電するようにしてあるから。
あと10分でヒルズ真っ暗。

95 : :04/02/13 22:03 ID:XJjMxUhe
美少女のおまんこが見れるサイトを発見したでつ。(*´Д`)はぁはぁ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukebe_idol/

エロいよーエロいよー(*´Д`)はぁはぁ

96 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:04 ID:OgA52Bio
ネタバレ:イシカワは付けヒゲ

97 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:15 ID:CLoM0j1s
今、見てきた人を見てきた(涙
前半、かったるい
後半、ウルウル だそうだ。

出てきた客のほとんどは押井オーラのでてるファンたちであったよ

98 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:24 ID:RjQmgxPU
押井が映画の歴史を変えたよ。。。。
それだけは断言しとく。。。

99 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:24 ID:CLoM0j1s
>>98
見てきた人?

100 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:25 ID:DmlcWmvc
ぶっちゃけ、どんなストーリーだったの?
詳しく言ってみ。

101 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:29 ID:YjMLZByI
「後半ウルウル」って気になるなぁ
>>98さんもそんな感じですか?

102 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:30 ID:CLoM0j1s
へんじがない
ただのしかばねのようだ

103 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:31 ID:BEDdF2z+
映画の歴史を変えたの?
それともアニメの歴史?

104 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:33 ID:CLoM0j1s
出てきた人の大半から
晴れ晴れというより
アヴァロンを見た後のような
独特の沈んだ印象をうけた

105 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:36 ID:YjMLZByI
>>104
ははは。「もっとも押井らしい」映画だそうですからね
連れとあーだこーだ言う訳でもなく「ドンヨリ」ですか?

106 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:39 ID:CLoM0j1s
ですね
口々に感想がもれるような光景を想像していたのですが、
いつも通りだし、誰も感想を口にしない静かなものでしたから
驚いてしました。
いつもと同じじゃねーか、って

107 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:40 ID:BEDdF2z+
それは映画のせいじゃなくてファンの特性でわ?

108 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:42 ID:uzKs70BJ
うーん
攻殻1やP2やBDの後ならそういう反応ではないだろうなあ

あー今回も

109 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:43 ID:CLoM0j1s
女性客を呼ぶ予定だったらしいが、
客層はいつも通り、と。

110 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:49 ID:MvTwo/3l
あっ!
やっぱり女の子一人で行きにくいですか?
公開後の一週目のレディスデーに行こうと思ったんだけど・・・

111 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:50 ID:Tybk/8ZW
とりあえず試写会組の帰宅待ちかな

112 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:51 ID:tp4AZND1
金曜ロードショーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

113 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:52 ID:CLoM0j1s
このあと11時から朝まで文化祭、
クラブイベントがあって騒ぐんで、
まだ時間がかかるとおもわれる

114 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:54 ID:CB6a7BnO
いや、マトリクスシリーズの時も客の反応はそんな感じだった。
圧倒されて言葉無しって感じね。

115 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:54 ID:YjMLZByI
>>113
どういうことですか??
テクノ系の人でも呼んでるの??<クラブ

116 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:54 ID:Vxflr+sh
>>112
茅葺首相たんの中の人がキテタ━━ヽ(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)ノ━━ !!!!!

117 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:54 ID:Bb7eom3z
もう上映オワタの?

118 : :04/02/13 22:54 ID:f7gnpofG
金曜ロードショーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

119 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:55 ID:QJnbQCG2
金曜ロードショー
CM初めて見たぞ

120 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:56 ID:4eqkcJUC
音楽がアランフェス協奏曲かと思ったけど、違うのね。

121 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:56 ID:Mithottt
この映画が売れなかったら、正直、悔しいぞ。

122 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:58 ID:Vxflr+sh
この映画は上映時よりビデオ・DVD化されてから語られる悪寒

123 :名無シネマ@上映中:04/02/13 22:58 ID:CLoM0j1s
>>115
くぐれ


124 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:03 ID:DmlcWmvc
参加者のファッションはどうでしたか?

125 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:03 ID:YjMLZByI
>>123
すまそ。
押井オーラ出てる人ならトークショーとか行くでしょうね。
しっかし、よりによってDRAGONかよ

126 : :04/02/13 23:09 ID:f7gnpofG
ん、ここはネタバレOKなの?

127 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:11 ID:lCxqhBQE
>>97
>出てきた客のほとんどは押井オーラのでてるファンたちであったよ

ワロタw

128 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:37 ID:3iKYMUFf
18日水曜の試写会当たった うれしい

129 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:52 ID:AMR+MOzB
>>128
オメ!

130 :名無シネマ@上映中:04/02/13 23:58 ID:wirktYim
試写会に行ってきたけどオタばっかりってのは嘘。
押井も士郎も知らなそうな普通の人ばっかりだよ。


131 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:00 ID:LK21WgAQ
試写会から一時帰宅。
感想は、、、多くはかたるまい。
もちろん悪くない。
でもGhost In The Shellのほうが好きだ。
映像は文句ない、けど肝心の脚本、台詞回しに不満あり。
こんなことを書いてるけど、かなりの押井信者です。
こんだけ金かけたんだから、押井監督が次も大作取れるくらいの売り上げを、、、

132 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:01 ID:1UG3EuxQ
>>129
アリマト( ´∀`) 行ってくるね

133 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:02 ID:uuKZ0vEX
>けど肝心の脚本、台詞回しに不満あり。
うわ、そういう事言われると不安になるw

134 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:03 ID:bDVHbc7g
金と時間とやる気がいまいちで、削るだけ削った結果贅肉が極限までそぎ落とされ(怪我の功名?)
非常にシャープでクールな出来になったGhost In The Shellの方がよかった
今回金に物を言わせて絵的にもこってりしすぎ
おもしろいことはおもしろいが

135 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:05 ID:E75nQcUu
作品のできなどどうでも良い。
気になるのは参加者のファッションそれだけだ。

136 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:06 ID:LK21WgAQ
>>134
たしかにその通り絵的にもっさりしてる。
でもこれだけCGIはいってくると、独特のヌメ感は仕方ないかと。
脚本はなんかSACの2時間版って感じがする、と一緒にいった彼女が言ってました。
同意。

137 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:08 ID:isF/ofQ1
>>136
映画史に残る傑作映画になると思いましたか?

138 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:08 ID:LK21WgAQ
>>135
敏夫さんのオタク切捨てマーケティングが功を奏してか、そんなにひどくなかった。
しかし腐臭はいたるところでしていたっぽいな。。。
実際漏れの席は臭かった。。。

139 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:10 ID:LK21WgAQ
>>137
現時点では、それは、ない。と思う。
ただあの色はまたみんな真似するな。

140 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:20 ID:kTmM7952
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1074069925/767-


141 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:36 ID:LK21WgAQ
俺も見てきたーーー!!
Ghost In The Shellのほうがよかったのは、同感です。でも、イノセンスは
イノセンスの良さがあるというか、、簡単に言うと、ストーリーは
さっくりしてたけど、CGはすごかった。やりすぎな気もしたけれど、、


142 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:41 ID:9LkPZSL5
一般受けを考えて、さっくりストーリーなんですかね??
でもIGのインタビューでは「2作目の押井」とか言ってたんだけどなぁ。釣られたんかな?
ぽちぽち出て来た感想聞く限り合格点以上の作品ではあるみたいですね。非常に楽しみ。

143 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:46 ID:DG981Wzk
川井憲次の音楽はどうだったんだろう?

144 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:48 ID:CIQEkKRn
>>143
それに関しては文句なしでした!

145 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:52 ID:kfJpN4tv
フォローミーはやはり「買い」ですか?

146 :名無シネマ@上映中:04/02/14 00:56 ID:KneYyKmc
>>142
そうかあ?みんなの感想読んでると少々萎えてきたんだが…
ま、それでも劇場行くけど。

147 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:03 ID:dz/6++Po
ここで何を書かれても押井信者を自称する人は
観に行け。

なんつーか、すごいもん見てきたって感じ。
確かに大まかな脚本は判りやすく出来てるが。

148 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:23 ID:+gu6CTcN
結果的に駄作だとしてもいい
公開までのわくわく感、これがいいんじゃねえか

149 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:24 ID:ipdKIvke
何が何でも見に行くけど
今日の試写会を見た人の大勢の意見は
イノセンスは面白くないことはないけど
ストーリー的に言えば決して傑作とはいえない作品ということでいいのかな。

150 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:33 ID:id/LwIj4
試写行って来ました
圧倒されっぱなし
とにかく映像が半端じゃないのは確かです
ストーリーもよかったと思うけどなあ
Ghost In The Shellより好きです

151 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:33 ID:kTmM7952
「傑作」のレベル設定によるけど。
押井の最高傑作ではないが、十分良いほうでしょ。

152 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:34 ID:hO9oTYrk
押井作品は2回目からが勝負だろ。
初見では圧倒されるだけ。

153 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:37 ID:GZtIQM/h
俺、押井作品のファンなんだけど前作攻殻がも一つだったんで、
そんな俺でも今回は楽しめる・・・ていうか見れますか?

154 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:41 ID:OD22l5kN
>>152
パト2、ビデオ借りて観た時圧倒されて
たて続けに3回みたっけなぁ…
ビューティフルドリーマーの時もそうだったけど
攻殻はそうでもなかったな、不思議と。
慣れたのかも。

155 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:47 ID:ipdKIvke
イノセンスについては誰が見てもぶっちぎりで
押井の最高傑作であることを期待したのだけれど
いい映画ではあるが押井の最高傑作であるかどうかは
見る人の好みによるということなのかな?
少し残念ではあるが次回作のためにも
より多くの人にヒットしてもらいたいね

156 :名無シネマ@上映中:04/02/14 01:58 ID:iakC8AOF
素子みっけ
これ当たった人いるの?

157 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:03 ID:TfChw+ac
ビジュアルは凄かったし、
30億掛けた「ビューティフルドリーマー」見せられたって感じかな?
押井の映画には珍しく全体的にガンアクションが多く、
P1ぐらいの娯楽映画になっている。

ただ人物関係や単語の説明をしないので
前作見てない人は完全に置いてきぼりをくらうこと間違いなし。
「少佐のいなくなった後のバトー」を描いた話なのに
肝心の「少佐」という人物に関する説明は一切無し。

全体的にアニメ風の画面を排除し
CGIによる絵作りがされてるので
このあたりの絵作りがダメな人には合わないかも。
なんていうか初期のラースフォントリアみたいな、
ヨーロッパ映画調の絵作りといったらいいんだろうか?

表面上の事件はシンプルだけど、
テーマは凄く読み取りづらい意地悪な構成になってる。

あと榊原良子が演じてた検死官のおばさんが、いい味だしてた。


158 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:05 ID:kTmM7952
>>155
好みの問題ではなくて、だれが見ても最高傑作にはならないと思う。
でも、パト1にはパト1の良さがある、でしょ?
(アヴァロンみたいに、ほとんどの人が「いまいち」という映画ではない、という意味で)



159 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:18 ID:ynfJSoHN
人生で初めて借りたビデオがアヴァロンだった俺って―― _| ̄|○

160 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:18 ID:T2aaaboJ
すごい人生

161 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:18 ID:ipdKIvke
>>158
誰が見ても最高傑作ではないのか。残念。
>>157
しかし30億円掛けたBDだったら十分傑作だよね。
私としては,万人受けする作品かどうかより(受けてほしいけれど)、
BD以来の押井ファンが納得できる作品
評価できる作品として成立しているかどうかに興味がある。
とにかく劇場に見に行きます。

162 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:19 ID:KBoju5V+
>159ある意味勝ち組だ。

163 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:26 ID:ipdKIvke
>>159
アヴァロンにはアヴァロンなりの良さがあったと思うよ。
しかし初めて買ったOVAが天使のたまごだった俺はどうなるの
しかもベータで今は見れない。


164 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:30 ID:XKdHctvA
これはアレだな・・・・・一度英語に上手く吹き替えて、それに日本語字幕を付けると
物凄い面白く見れるかもしれない。

声優がダメってんじゃなくて(むしろ声優はすげぇ上手い)、肝心のセリフ自体が・・・・
例えるなら、BDやパト2や攻殻1のセリフの中でも
特に理屈っぽく人間味を感じさせないフレーズのみをひたすら凝縮した感じ。
世の押井マニア達は狂喜乱舞だろうが・・・・


165 :159:04/02/14 02:32 ID:ynfJSoHN
誰も聞いちゃいないがアヴァロンの感想。

――何も伝わってこなかった。どうせなら原作をまんまベースにしてほしかった。実写のガーランドとか
ムライを拝みたかった。

イノセンスは期待してます。原作1巻しか見てないけど大丈夫かな。

イノセンスは

166 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:39 ID:XKdHctvA
よくアンチ押井が「押井守の映画は簡単な事をわざと難しく話す。バカの典型」って
キツい事を言いますがその批判を覆すのはムリですね。
やっぱ押井はどこまでも押井か・・・・・

ただ絵はすごいです。ちょっとベタベタし過ぎな感じはしましたけど・・・
あと映画版FFとか『セル』みたいな「映像技術オンリーの駄作」では決してないっす。
それは保障できるっす。
ただしこの筋だと1ヵ月後にはアンチと信者の血を血で洗うバトルは必死ですね。
そんな感じ。

167 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:45 ID:kTmM7952
>特に理屈っぽく人間味を感じさせないフレーズのみをひたすら凝縮した感じ。

ここらへんは、そんなに鼻につく感じでもなかったかな。
聞き飛ばしても問題なく話がわかるでしょう。


168 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:49 ID:OD22l5kN
少佐はあれじゃないか?
「とどのつまり」の「動機」ってやつ。

169 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:54 ID:NST4oAwb
SACの2時間版みたいな内容だったら、俺は結構楽しみなのだが。
映画よりTV版の方が好きだった俺としてはだが。
ただ、押井の作品でそんな物が出来上がるとは想像しずらいが。
楽しみであることは確かだ。

170 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:54 ID:6ayu4PzY
なんか服装の話をいまさら出して申し訳ないんだが、
昨日の発言を見る限りだと押井信者というのは、
普段物凄いヲタ臭い格好してるわけ?
何か、よく映像がどうのこうの薀蓄してるのに
服とかには興味は無いのか。意外。

押井信者での痛いヤツというのは、
サブカル気取りで且つ「人とは違うぜ」みたいなオサレ気取りとオモテタ

171 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:55 ID:CIQEkKRn
怨みて〜
散る〜♪

172 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:57 ID:A3rn95+s
>>170
サブカル野郎なんてごく少数でしょ。
大半は君のご想像通り。

173 :名無シネマ@上映中:04/02/14 02:57 ID:XKdHctvA
>>167
まぁ俺も押井大好きッ子だから、セリフ回しは開始30分で慣れた。
でも押井のおの字も知らない一般観客には終始キツいだろうね。

押井と聞いてあのバゼットの顔がペアで思い浮かんでくる程度には
奴独特の世界観(いや、『観念』というべきか←声:竹中直人)に慣れ親しんでおかないと・・・

174 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:04 ID:M/fPuoxe
前作の方が面白かったと言ってる人が多いみたいなんで
前作つまんなかった俺はイノセンス気に入る予感。

175 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:09 ID:6ayu4PzY
>>172
え?直球のヲタの方ですか?(バンダナ&リュック)
それとも勘違いオサレヲタ房?
(女はちょっと民族っぽいテイストのまじった服やアクセサリーで、
男はいかにもアートぶった絵がプリントされたTシャツとか)

176 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:10 ID:9LkPZSL5
>>170
「如何にも」な人はうる星以来のファンだと思う。
攻殻以降のファンはテクノと絡められたりサブカルが市民権得た後だから普通の兄ちゃんが多いんじゃないの?


そんな俺はパト世代です。一番中途半端(w

177 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:12 ID:6tV7vCti
観客のファッションなんてどうでもいいっての。
ここの感想聞いてると台詞回しが難解なの?
登場人物全員が、うる星のメガネを更に
難しくしたような台詞回しで喋るってこと?

178 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:16 ID:A3rn95+s
>>175
君の言い方を借りれば「直球」だよ。
本人は普通だと思ってるかもしれないが、他人から見ると
それは充分にヲタ臭い。w

嫌がる人もいそうなので、この話はもう止めるよ。

179 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:24 ID:XKdHctvA
思ったんだが、この金と技術でパト2を作ったら凄いだろうなぁ・・・・・

闇夜に美しく輝く東京不夜城を遠景に、パン・ズーム・回り込みを駆使して
あらゆる角度・距離から脳髄直撃の映像で描かれるF-15Jのインターセプト
実写以上に凄い、実写には不可能な立体的描写が可能な東京ジャングルで繰り広げられる
陸自の電撃クーデター

ウウッ、勃起しそう・・・・

180 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:28 ID:M/fPuoxe
押井ってリアル路線になってから、
イマイチ好きになれなかったんだけど
イノセンスは期待してる。

181 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:43 ID:uuKZ0vEX
なんかネガティブな感想多いな
不安になってきたぞ

182 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:56 ID:6tV7vCti
俺は観てないけど、大金かけてるんだから
もっと間口広く作って、観客集めないと、
ヤバイんじゃないの?
クリエーターの方はそんな事、考えてやしないんだろうけど。

183 :名無シネマ@上映中:04/02/14 03:58 ID:9uA6I0PL
>>179
退場。

184 :名無シネマ@上映中:04/02/14 04:40 ID:TfChw+ac
しかし、あの難解なセリフ回しを
家族連れや、軽い気持ちで入ったアベックなんかが
理解できるんだろうか?

例えば素子の「林の中の象のように」ってセリフは
テーマを現してるけど
あれが釈迦の説法だって分かってないと
意味不明だと思うんだが。


185 :名無シネマ@上映中:04/02/14 05:47 ID:XsVgDQYs
やっぱり押井はどこまで逝っても押井か。
やっぱりパヤオはどこまで逝ってもパヤオか。

186 :名無シネマ@上映中:04/02/14 06:52 ID:3dtexeXY
少佐の使われ方が
ジョーカーのようで、ちょっとずるい。でもゾクっとした。

前作では、素子をバトが救い
近作では、バトを素子が救うんだね。

しかし、素子さん
戦車の蓋といい、今回といい
腕をひきちぎるのが好き?

鈴木氏いわく
「バトがいろいろな人形に出会うというのがテーマ」

187 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:08 ID:GF5+JMRJ
イノセンス!!!神だ!全てが神だ!!!
神よ、酔っぱらいの独り言ネタばれレスを許したまえ!!!



たすけて・・・の後の少女の叫びの断末魔!!その展開・・・神だ!!
そっから始まるオープニングの人形・・それは理想化された人類と呼ぶに相応しい美しさ!!・・・神だ!!
その荘厳なBGM!・・神だ!!神すぎる!!
どこかしら老けた荒巻の威厳漂う雰囲気と執務室の空間、そして言葉のやりとり・・・神だ!!
(中略)
犬飯に顔を突っ込むバセットの耳をそっと汚れない様に広げてやるバトーの芝居・・神だ!!
あの住宅地の意匠、、、神だ!!
警官殺し事件の捜査は濃密にして先鋭そのもの!神だ!
(中略)
ヘリから眺める"北端"!神だ!神だとしか言いようが無い映像美だ!
択捉特区は絶美の饗宴だ!比類無い大作感だ!神だ!
(中略)
キムの館の意匠は人智を絶している!!観客は神の筆が描く絵画の中に迷い込んだのだ!!衝撃だ!!
(中略)
素子と敵とのハッキングバトルは血液が熱く滾るに違いない!!多量な情報にメロメロになりながら
観客はアドレナリンを放射させまくるのだ!今まで積み重ねられた多量な言語情報の集積と鬱憤が爆発するのだ!神だ!!
(中略)
川井憲次の音楽によるFollow Meは・・神だ!!

188 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:13 ID:SbwpE2e8
>>187
気持ちはわかるが、傍から見てると凄く痛いです。
死んでください。

189 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:14 ID:GF5+JMRJ
映画なんてのはな!!楽しみ方を沢山知ってる人間が勝ち組なんだよ!!
押井は年間千本の映画を観てそれを鍛えたんだ!
イノセンスはすげー楽しい映画だぞ!!マジで!お前ら!楽しんで観る!!

190 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:15 ID:GF5+JMRJ
・・・ってあれ?ネタばれは3月6日まで禁止なの?前スレだと今日からネタバレ解禁にしよう
って話だったのに・・あれ?

191 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:22 ID:GF5+JMRJ
イノセンス祭帰りの酔っぱらいをいじめるなー>>188

さ・・王の帰還を見に行く準備しなきゃ

192 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:39 ID:o4365NtR
ID:GF5+JMRJのレス読んで希望が湧いてきた。
面白そうじゃん。

193 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:49 ID:NM8L3+dB
バトーはうかつにエロサイトも見れないな

194 :名無シネマ@上映中:04/02/14 07:53 ID:GF5+JMRJ
あんな事言われちゃったらねw>>193

195 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:13 ID:GF5+JMRJ
ところで、チケットと一緒にもらったプロモDVDなんだけど、インタレーススキャンフィールドがめちゃめちゃ目立つ。
エンコード元がVHSだったかエンコーディングの設定ミスか、このDVDはテレビ向けと思って気を利かせたか
俺のDVD設定がなんかおかしいか、或は俺の思いもよらない理由でこうなったんだな.
一番蓋然性が高いのは、エプソンのプロジェクタのCM(テレビサイズ)とビスタのイノセンスを同じトラックに載せようとして
エンジニアがテレビ方式にイノセンスを合わせてしまったという事じゃないかな。

と、まぁ、イノセンスのネタバレをしないでネタを紡ぐにはこんな話題しか見つからない

196 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:28 ID:4bpdVwdo
我慢しきれず、押井で射精した

197 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:33 ID:+GP9i9qt
ギロッポンズーヒルのクラブイベントとかトークショーはどうでした?

198 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:34 ID:GF5+JMRJ
えーと、ネタバレ出来ないのでオシ井さんと川井さんのイベントでの話を。
詳細は塒の教官に訊いてください(笑)
先ず映画が完成した気分は「もう二百回も観てて音も映像も台詞も頭の中で再生出来る状況で
客観的に映画としてみれる状況じゃまだない」みたいな。by押井さん
シャミレレという攻殻1で素子が人形使いを急追するシーンで使われている中国四千年の歴史が詰まった楽器の正体は
川井さんが買った1万二千円くらいのウクレレに三味線の弦を張ったもの。
ガブはイノセンスの途中で下半身を動かせなくなってしまったとの事。
治療等を試みて三週間経ったらガブの健康状態は良好になったとの事。
ガブがもし健康になってくれなかったらこの映画の完成は無かった事。
その意味で健康回復は手間ばかりかけるガブの最高の親孝行だった事。

あとなにがあったっけ。

199 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:36 ID:GF5+JMRJ
赤い眼鏡をBGMにイノセンスの予告を流してみたり
思い出のベイブリッジをBGMにイノセンスの予告を流してみたりしたところ、
意外に観れるものになるという実験をした。

200 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:40 ID:CKpD+iXw
犬のシーンはSkywalker Soundの改装工事をしてた
大工の頭が飼ってるバセットのルビーちゃんの音を使った

201 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:45 ID:llJdIUWT
正直どうでもいい内容だった。
攻殻からテーマ的になにか進化してるか?
技術の更新に沿って外面だけが変わって、切り口変えてるだけのように思える。
本質的には技術的な面やもったいぶったレトリックの使い方以外何も成長してないんじゃないか。
トークショーでゴースト云々で自分でもゴーストに対する答えは無いし、
あると思う所にあると言って自己完結してるんだから、
このテーマからいい加減離れたらいいのに、いつまで同じ所にいるんだろうと言う気がする。
映像的な面や音楽は素晴らしい。
先行後の六本木ヒルズのイノセンスのイベントはいい加減で趣旨もジャンルも対象もバラバラ。
何がしたかったのか良くわからない。

202 :名無シネマ@上映中:04/02/14 08:55 ID:GF5+JMRJ
イノセンスはバセット犬独特の足音とか食べる音を世界で最も精確に表現し得た映画なんだっけ。

昨日(もう一昨日か)映倫マークいただいたんだっけか?
んで、押井さん自身でも情報過多な映画になったと思うと。よって何度も劇所で観てみてくれと。
んでDVDも買ってくれと。んで劇場で二度目三度目観る時は違うハコで観てみると良いのではと。

言われなくても東京中の劇場全部制覇したるわいと思うGF5+JMRJであった。

203 :名無シネマ@上映中:04/02/14 09:07 ID:GF5+JMRJ
そーだ、ゴーストって何かって訊かれた押井さん
「よくこれ訊かれていっつも同じ事を答えているんだけどね、
士郎さんと僕でゴーストの解釈は違うと思うんだけど僕はゴーストっていうのは
個人の拠り所、根拠みたいな物だと思うと説明する」みたいな事を言っていた。
曰く、川井さんがよく観るUFOを押井さんは一度も観た事ない。幽霊も観た事無い。
ゴーストっていうのはそーいう種類の物なんじゃないか。
というのは、音楽家という資質にとってUFOとか幽霊といったものが見える感覚は必要なのかもしれない。
(ここらへんよく聞き取れなかったが、要するに個体が個体の根拠として保有する何かという事を言いたいのだろうと俺は解釈した)
「よくわかんないでしょ?僕もよくわかんない。」
「つまりそのわかんないけど存在するのものがゴーストで、魂とか幽霊とか言っちゃうとそれはゴーストと違うもの。」
俺はこの押井の説明がよく聞き取れなかったけどなんかすごく好きだ。

204 :名無シネマ@上映中:04/02/14 09:07 ID:y0mmuGsb
で、皆さんは朝まで踊り明かした訳ですか?

205 :名無しシネマ@上映中:04/02/14 09:16 ID:QiAbohwd
彼の作品には、注目してる。

けど、攻殻の漫画を映画化した時、鈴木敏夫氏が、「僕にはあそこで
描かれている世界は遊びとしか思えません。ネットワークとコンピューターが
恋をして子供が生まれるなんて、どう考えても遊び以外の何ものでもない・・。
(押井守全仕事・キネマ旬報)」と断罪していて、一気に冷めてしまった。

確かに、単行本は、書き込みの情報量に圧倒されるが、肝心の部分が、
説明不足、あるいは辻褄があっていないような気がする。

206 :名無シネマ@上映中:04/02/14 09:45 ID:3d7bWJ1l
彼の作品には、注目してる。     |        |正直どうでもいい内容だった。
確かに、単行本は、書き込みの  |         |攻殻からテーマ的になにか進化してるか?
情報量に圧倒されるが、肝心の  |         |技術の更新に沿って外面だけが変わって、
部分が、 説明不足、あるいは辻  |         |切り口変えてるだけのように思える。
褄があっていないような気がする。 |         |本質的には技術的な面やもったいぶった
______  ________|         |レトリックの使い方以外何も成長してないん
         V                      |じゃないか。
                                _____  ________
                                        V
                               ("""""""""""""")
    / ̄ ̄ ̄ ̄\                  ((((^))))))))))ハ)
   (  人____)                 / \,, ,,/    |;;;;|
    |ミ/  ー◎-◎-)                ( ◎─◎─一 ミ6)|   
   (6     (_ _) )                (∴(o o ) ∴∵)ノ
  _| ∴ ノ  3 ノ                <∵ A   ∵  >\
 (__/\_____ノ                 /\____/:::::::::::\
 / (__))    ))ヽ、              |:::::::::|:::::\/:::::::::::::::::::|::::::|
[]_ |  |    ( ̄| ̄ )              \  ̄ ̄ ̄|⊃:::::::::::::|:/

207 :205:04/02/14 10:05 ID:QiAbohwd
>206

笑ったよ。別に太ってはないけど。

ゴースト云々の議論って、科学の分野に任せたほうがいいって感じがする。
下手すると、オカルトになって、叩かれるような現象になると思う。

昔、「パラサイト・イヴ」っていう小説が話題に上がっていた頃、村上龍が「DNA
には意思など存在しない。そういう擬人化が、オウムのようなものにつながる」
っていうような文章を書いていて、そんなことを思い出した。

208 :名無シネマ@上映中:04/02/14 10:13 ID:3d7bWJ1l
        六本木ワッショイ!!
     \\  朝までワッショイ!! //
 +   + \\ ヲタワッショイ!!/+

                / ̄ ̄ ̄\ +   +
    / ̄ ̄ ̄ ̄\  ( ((((((^)))))) / ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____) |ミ/ \=/|   | 」」」」」」」」」)
    |ミ/  ー◎-◎-) (6ー[¬]-[¬]  |(6ーB-B|ノ 
   (6     (_ _) ) |    、」 |   |:::|ヽ   .> |   
    |/ ∴ ノ  3 ノ  \  (ー)/   |ミ   (=)/
    \_____ノ ∩   \___/∩    \;;;;;;;;;/
.+  (( (つ   ノ     (つ  丿    (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ     ( ヽノ      ) ) )
       (_)し'     し(_)     (_)_)


209 :名無シネマ@上映中:04/02/14 10:27 ID:fq2hxdNh
もまえは本当にAA大好きっ娘だな

210 :名無シネマ@上映中:04/02/14 10:29 ID:cV/25MmL
>村上龍が「DNA
>には意思など存在しない。そういう擬人化が、オウムのようなものにつながる

フィクションと現実を混同してるのかな?龍ちゃんは。
小説だけ書いてりゃいいのにな、この剛毛オヤジ。

211 :名無シネマ@上映中:04/02/14 10:36 ID:GKlI9pus
とにかくネタバレは辞めてくれ

212 :名無シネマ@上映中:04/02/14 11:35 ID:eIYGXWD7
イノセンス それは それは

213 :名無シネマ@上映中:04/02/14 11:37 ID:M/fPuoxe
犬好きの自分はイノセンス楽しめますか?

214 :名無シネマ@上映中:04/02/14 11:48 ID:HnRrnjty
試写見てきた。

ごちゃごちゃぼやいてる奴もいるようだが、
これを楽しめない奴はとっても可哀想だ。

俺にとって「イノセンス」は「AKIRA」に匹敵するマスターピースだ。
金払ってロードショーも見に行く。


215 :名無シネマ@上映中:04/02/14 11:53 ID:6s+CdY6x
可哀相とか言う人の感想は信用できん。
自分の好み以外はつまらんって言ってるんだもんな。

216 :名無シネマ@上映中:04/02/14 12:37 ID:XsVgDQYs
>>215
>>214が言いたいのは,まずは映像自体を楽しめないのか?って趣旨だろ。
映像の凄さは予告編だけでも十分にわかるしな。

このスレ読んできて思ったが,漏れもテーマより
映像自体を楽しむつもりで観ようと思ってる。

217 :名無シネマ@上映中:04/02/14 13:15 ID:8qF+zfBp
感想を読むと押井ファン以外にはツラそうな映画みたいだね。
映像の美しさは高評価だけど、お話の方の評価は奥歯に物がはさまったような言い方だし・・・

218 :名無シネマ@上映中:04/02/14 13:23 ID:KDmbPDJJ
>180 俺も。
人様の言葉借りるが、結局リアルなの?シュールなの?

219 :名無シネマ@上映中:04/02/14 13:30 ID:9LkPZSL5
>>217
試写で一回見たっきりだからかも知れないね。
一般公開されてから、擁護派、アンチ派、教えて君、深読み君入り乱れて恐ろしい事になるでしょう。

220 :名無シネマ@上映中:04/02/14 13:34 ID:TfChw+ac
>>218
描写はリアルだけど、テーマはシュールって感じかな

221 :名無シネマ@上映中:04/02/14 13:51 ID:jCBDmWXi
攻殻機動隊も何がなんだかわからんかった。
けどビルボード1位だしやっぱ面白いんだろう。日本の誇りだよ。

222 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:00 ID:EklVg/He
>>219
2度見る必要があるんだよ。

223 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:03 ID:ANWwOmFq
>>221
アメリカのオタには受けた。
けど、ビルボード1位ていうのは色々からくりがあるんだよ。

224 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:26 ID:TfChw+ac
というか、
見たヤツに質問なんだが
あのラスト分かったヤツいるのか?
俺には意味不明だったんだが。

バドーは、なんで呆然としてたんだ?


225 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:33 ID:cV/25MmL
>>224
黙れハゲ。ネタバレしたきゃ全国公開まで待て。

226 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:46 ID:MEhP/XN0
>225
もっと罵倒してやれ

227 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:47 ID:mfbmMV/t
>>224
つまりあれは、一度指輪をはめた人はもう昔の平穏な日常に戻れないわけです。
だからもう現世にはいられず、西方の世界(天国みたいなもの)へと去っていくわけですね。
原作ではサムも指輪をはめており、そのため追補篇では指輪戦争のずっと後に彼も西方へと去っていきます。


228 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:47 ID:DOqwW3i0
宣伝の中で
「泣ける恋愛映画」というのを散見しましたが
泣ける映画ですか?

どうも試写の感想見る限りそんな映画には思えないんだが

229 :名無シネマ@上映中:04/02/14 14:51 ID:mfbmMV/t
>>228
最近の日本での映画の宣伝は嘘ばっかりです。
ギャングオブニューヨークではディカプリオの恋愛映画であるかのような宣伝をし、
タイタニック層を狙ったわけですが、本来ああいう歴史大作に来るはずの
歴史好きファンを遠ざける結果になり、興行成績もさんざんでした。
マスターアンドコマンダーではまるで無理矢理徴兵された少年兵が殺される悲劇であるかのように宣伝していますね。
しかし実際、あれはイギリス貴族のエリート教育の一環であり、けっして無理矢理徴兵された
かわいそうな悲劇の天使などではありませんしね。

230 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:04 ID:DOqwW3i0
>229
ではイノセンスは泣けないし恋愛映画でもないト。

・・・金返せヽ(`Д´)ノ ウワァァン

231 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:14 ID:VEgKafos
犬と人形の映画に決まってるだろ。

232 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:15 ID:XsVgDQYs
>>231
まぁ映像に出てくるものからして押井の好み全開だしな。

233 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:23 ID:9LkPZSL5
>>230
逆に「泣ける映画」ってふれこみで前売り買っちゃうような人は、いっぺんこういう映画も見ておいてもいいと思う。
そういう人の感想の方が興味あるから、よければ感想書き込んで下さいね。

映像表現に関しては世界最高レベルと思いますよ。

234 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:27 ID:0jqgXD+t
映画より、ハマった人らの深読み談義が楽しみだなあ。

235 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:27 ID:Oi3S76Bt
行ってきました。
押井監督、鈴P、石川社長を目撃。
女性率が異様に高かった。半分はいたんじゃないでしょうか。
カップルは勿論、野郎組より女性組のほうが多かったような。
とするとイベントの狙いとしては(ヲタよりOL)成功といえるのでは。

映画は・・・
「異質」「情緒的」んなことを押井さんがさんざん
各種インタビューで吹いてらっしゃいますが・・・。

いつもの押井映画でした。誰だ、泣けるって言ってた香具師(笑)

とはいえ、今回はじめて押井映画で台詞がまったくわからんという
体験を味わいました。いままでは少なくとも、文字に起こせと
言われたら起こせる程度には(ジャーゴン込みで)聞き取れて
いましたが、今回は文字に起こせと言われても、当てはめる漢字が
わからないので書き起こせない、という感じ。格言多すぎ。

とはいえ、格言がわからなくても話はスルスルわかるので、
どうなのかな。去年の「リローデッド」も週刊誌の出口調査では
「意味がわからなかった」と言っている観客が60パーだったし、
意味がわからなくても宣伝でヒットする映画もあるのかも。

オープニングが無茶苦茶かっこいいです。なんか、背徳的な
ものすら感じました。面白いことは面白いのですが、
前半部(択捉に行くまで)までの異様なテンションにくらべると、
後半はやや尻すぼみな印象を受けました。でも
前半部で充分モトはとれます。

236 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:29 ID:lP1EVxJN
早く観て〜〜〜。
圧倒されたい〜〜〜〜〜。

237 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:35 ID:9LkPZSL5
下手するとめちゃヒットするかもね。
一般人もなんとなく分ったような気分になれつつ、ヲタはヲタで、アレコレ引用してずっぽりハマって行きそうな。

238 :通行人さん@無名タレント:04/02/14 15:39 ID:NSgjigEb
>ID:mfbmMV/t
ここで某映画のネタばれしなくても…


いや面白かったからいいですけどね。「マスタ―アンドコマンダー」の
解説は目鱗でした。あがとう。


239 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:43 ID:lP1EVxJN
押井ももう実績があるからかなりヒットするかもね。
宮さんもヒットしたのは魔女の宅急便からだったし。

240 :名無シネマ@上映中:04/02/14 15:56 ID:EklVg/He
>>227
ネタバレすんなよ

一応指輪関連のスレは回避してたのに・・・

241 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:10 ID:HaKdKd2W
森ビル社長が観に来てたよ。
さすがスポンサー。しかし六本木ヒルズに軍服着たヲタは
浮いてるよ。

242 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:11 ID:sdmJ2lK6
観てきました。
映像と音に関しては、最高レベル。
あそこまで細部にこだわった作品は、この先も早々出てこないのでは。

内容は・・・、押井ヲタ的にはOKです。
ただ、一般お人が見た時は会話がわかりづらいので、
どうなのかなあと。
ストーリは追えるんだけどね。
「人形に・・・」のセリフで
某作品をおもいだしてしまった。

とりあえず、見る価値は十分あるはずですよ。

イベントは・・・手際が悪かったなとしかいえません。
てか、人多すぎだし、狭いし。

243 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:19 ID:HaKdKd2W
最高…。
祭りシーンが美し過ぎて射精寸前。
ブレードランナー越えだな。


244 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:20 ID:nQnNJiRi
毎度おなじみ「蘊蓄の嵐」が、今回は高さ40メートルの大津波クラスだったんで圧倒されまくった。
文句逝ってる椰子はそのまま受け止めちゃったか、溺れた椰子だな。
試写会観てすぐ帰った連中は、圧倒されて言葉が出なかったんだろう。
落ち着いたらホレ、こうやって色々飛び出してるし(w

『泣ける』とまでは行かなかったが、ラストのバトーにはホロリとさせられたな。
ま、あれだ。
『何度も観る必要が有る!』映画って意味では「いつもの押井映画」だよ。
問題なのは、それがジブリ作品や「テレビまんが」しか見ない程度の一般人にとってはどうだろうか?だが。
公開されたら姪っ子に「高校入学のお祝いだ♪」と称して劇場に連れて行き、反応を確かめてみるよ。


245 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:23 ID:GF5+JMRJ
イノセンスは神ですよ!笑えますよ。
バトーが海の中で少佐の事語るシーンは笑った。
流れ的には「今は海に潜ってたあいつの気持ちがわかる」だろそこは普通w。
バトーの事心配して乗っかって来たバセットの顔びーってひっぱったりしてるバトー笑った。
ヤクザのオフィスでヤクザよりバトーにビビりまくってるトグサに笑った。
最後の女の子、それ、もしかして人狼?映画観てる間は引き込まれてたが終わってからふと思い出して笑った。
映画終わった後、ドッグフードの箱に入ったクッキー500円で売ってて、なぜか押井さんがトップブリーダーとして写真になって出てる。
いろんな意味でおいしくて笑った。

246 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:24 ID:P7sI7WoG
マトリクスとイノセンスってどっちの方が面白いですか?

247 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:26 ID:GF5+JMRJ
やっぱね、キムの館で少佐のあれがあったから海の中であんな事言ったんだろうな。
少佐がネットの向こうで聞いてるだろうと思って言ったんだろう?粋な脚本だ

248 :名無しシネマ@上映中:04/02/14 16:27 ID:IXO7LV4o
205のような発言があって、鈴木氏がプロデューサーをやるっていうのが、
いまいちよくわからない所がある。

「ああいう未来社会が本当に来るんだと彼が信じて描いているのなら僕も支持
するけど、そうじゃない。だから僕はいいとは思わなかった。(中略)一度
自分の信じている世界を徹底的に描いてほしい。彼はもの凄い数の娯楽映画を
見てきて、ちゃんとした意見をもっているんですよ。でもそれを出し惜しみして
いるから腹が立つ。テクニックもアイディアもありながらやらないんですからね。」

205の書き込みにある本で、鈴木氏はこうも言ってる。
まだ未見だけど、前作の不満は、今作で解消されているのだろうか?


249 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:28 ID:GF5+JMRJ
俺はイノセンスだなー!あの突入アクション+ハッキングシーンは最高だったな>>246

250 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:30 ID:u17cBemV
イノセンス。絶対に。次元が違う(言い過ぎ?
いやあ傑作だと思う。
一般人にも割と分かる内容だと思った。理解は出来なくても。

見る前に人形展に行ったのも正解。理解度が20%はUPした。

251 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:46 ID:meTycP5j
映画ですが、蘊蓄(ではなくて、格言、引用。知識じゃないので)
の他に、けっこう原作の台詞を使っています。
話は原作1巻のロボット話を意外なほどそのまま使っていますが
それだけでなく、検死官も原作の検死官の台詞を言うし、
「そいつは女房でも子供でもねえ・・・死神ってやつさ」
など、原作の台詞が頻出、
「仮に最大効果域にいて防弾着着たサイボーグを・・・」
など、1.5の台詞も使っています。

で、
「だから避けたぜ、可能な限り」
など、過去の押井台詞も登場(映画前作で言うと
「さぁーて、バラすか」に相当)。
押井台詞と士郎台詞と格言が3交代で出てくる感じで、
両方知っている人は笑えます。

そういえば、「キム」って名前、1.5でもバトーの元同僚でしたね。
キャラは別だけど。

252 :名無シネマ@上映中:04/02/14 16:47 ID:/Q/GrX6C
押井X川井のトーク聞いてたので鈴PX糸井の方を聞いてた人いたらどんな内容だったか教えて。
爆笑の数ではなんか負けてたから・・・

253 :名無シネマ@上映中:04/02/14 17:06 ID:SHXOLB+z
Follow me〜♪って、予告編すごくかっこいいね

254 :名無シネマ@上映中:04/02/14 17:09 ID:nQnNJiRi
>>252
別スレからの天才
ttp://www.myprofile.ne.jp/hajime-room+blog
ここの2/14の日記を参照の事。

漏れも押井×川井に居たけど、これを読むと「あえて」
鈴P×糸井に行けば良かった様な気がして来た…_| ̄|○

255 :名無シネマ@上映中:04/02/14 17:24 ID:/Q/GrX6C
>>254
サンクス。
たしかに向こうの方がよかったかも・・・
でもシャミレレが見れたからよしとしよう。

256 :名無シネマ@上映中:04/02/14 17:46 ID:vYtLXOrl
今日、ロード・オブ・ザ・リング見に行ったら
一番新しい予告観れた。
もう既に映画見てる人がいるのは悔しいが、それでも
盛り上がったよ。

257 :名無シネマ@上映中:04/02/14 18:13 ID:HaKdKd2W
監督の声は聞き取り不可能だったよ

258 :名無シネマ@上映中:04/02/14 18:14 ID:pNw1WNgr
ネットで予告編みてワクワクしてたのに、
昨日MIBの後ろのCMを見たときに、これはヤバイこけると直感した。
テレビの、特にゴールデンに乗るとあんなに浮いてしまうとは。
一般層はハア?だったろう。
子供なら泣いてしまったかもしれん。

259 :名無シネマ@上映中:04/02/14 18:26 ID:GF5+JMRJ
>>子供なら泣いてしまったかもしれん。
あはははは!ウケた

しかし広告代理店で働いた事のある俺の経験から言うと「一般層」なる客の想定こそ幻想なんだよ。
「おしゃれに興味があって一応大学も出ててお金も時間もちょっとずつはある30歳前後のOL」
とか「毎日学校に塾に忙しい10代後半の男の子」とか「毎日遊んでばかりの十代後半の男の子」とか、
要はマーケティングにおいて「層」として規定される集合はより唯物的かつ観察可能な事象によって分類された人間の単位の事なんだよ。
だからぶっちゃけ、「一般層」を想定したってなんの意味も無いのだ。心配するな。電通さん糸井さん達によってそれなりのキャンペーンが行われるよ。

260 :名無シネマ@上映中:04/02/14 18:41 ID:GF5+JMRJ
確かに予告はどうなんだろうね。もっとこう「乱交」と言うぐらいなのだから
バトーが熱く燃えてるシーンを沢山出しても良いと思うのだが。
ガルエンタープライズ(予告編制作会社)は鈴木Pからの指示でこうしたのだろうか。
ちなみに、ガルエンタープライズのHPではジブリが配給ということになってるので、
石川さんからの指示ではなさそうだ

261 :名無シネマ@上映中:04/02/14 18:56 ID:evk2QOLY
いろいろ感想をきく限り、押井オタよりも一般人のほうが楽しめるんでないか?
ストーリーは単純で、派手なアクションがあるなら。
テーマや台詞が難解でも、上二つがそろってりゃ十分楽しめるわけで。
むしろ、P2みたいなのを期待してた押井オタのほうが辛いんじゃない?

いや、まだ見てないけどさ。イノセンス。


262 :名無シネマ@上映中:04/02/14 19:27 ID:GF5+JMRJ
でも攻殻1は観とかないともったいないよこれ。
そうしないと少佐登場シーンで熱くなれない。日テレで攻殻1をやるべき。

263 :名無シネマ@上映中:04/02/14 19:55 ID:MSrHAtWf
原作漫画の1巻はところどころユーモアも入ってて面白いのに、
攻殻1映画は底の浅いオタクが作ったせいで、哲学じみた面だけが強調されたつまらない
代物になってしまった。
いろんな宣伝見る限り2はさらにオナニー度が増してそうだから
とりあえず様子見だな。

264 :名無シネマ@上映中:04/02/14 19:57 ID:GF5+JMRJ
もったいねーヤツだな。人生楽しめよ>>263

265 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:07 ID:ANWwOmFq
原作厨キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

266 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:13 ID:SDEJN+zS
前作と比べてどうなのよ?
あれに失望して押井への信頼をなくした原作ファンも多い。
俺も様子見組だ。
アップルシードは観るけど。

267 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:21 ID:yYlEMMac
俺は攻殻の映画を先に見てから、原作読んだんだけどね。
素子のハードなレズシーンにショックだった。

268 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:31 ID:EklVg/He
「原作」という単語を脳内から消去するのが、漫画にとってもアニメにとっても幸福だと思うけど。

269 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:40 ID:pNw1WNgr
>>259
予告自体が、お洒落でもなんでもなくオタク向きの
ものになのに、いやもしかするとジブリやらなんやらが
関わって、オタク向けとも完全にいえないのに、
一体どの層をターゲットにしてるの?ということ。

いきなり「マトリックスが…」とか言い出されて
頭がぼかっと開いて化け物みたいなのが出てきたあげく、
「それは、いのち」なんて言われても、どうなのかと。

規模的にもアニオタだけでは回収不能でしょ?


270 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:41 ID:+GP9i9qt
うむ、原作と映画を同じテーブルに載せる事自体に、底の浅さを感じてしまうわけだが

271 :名無シネマ@上映中:04/02/14 20:43 ID:2hF2dJoF
まあ、原作のユーモアってのは、よくもわるくも
マンガでしか成立しない「漫画村」的なものだからなあ。

あれを映画でやったら相当寒いだろう、
という判断はまあ、正しかったのでは。
映画なりのユーモアもあったし(原作ファンは
どこにあるのか見つけられなかった人が多いけど)。

そこを見極められないと、チとつらい映画に、
今回もなっているとは思う。

272 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:03 ID:GF5+JMRJ
原作がそんなに好きなヤツはスキャナで全ページスキャンしてAfterEffectで全コマ並べとけ。
これでお前の理想のアニメが完成だ。
ってか、他の漫画でこれを実際にやった俺が言うんだから間違いない。
BGMに合わせてカッティングすれば立派に観れる物になるだろう。

イノセンスは面白い。これはガチ

273 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:09 ID:GF5+JMRJ
期待し過ぎたとか言ってるヤツに一言。
「だからドライにしろと言ったんだ!」



274 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:11 ID:9Nd8P59i
随分前にGITSを「クソ押井の作った映画」って言った人を思い出したよ。
多分SACは原作ファンが望んだ攻機のアニメ版なんだろうな。

ちゃんとしたGITSの続編だと思う。
前作に出てきた要素はかなり活かされてるし。
個人的には凄く綺麗な(プラトニックな)恋愛映画だと思った。
押井監督はロゴスの人だからセクシャルな要素は期待できないし
ファンとしては期待もへったくれも無いんだけど官能的とはいえるかな?

おっさんとけだるいおばさんスキーにはたまらないものがあるかも。

275 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:16 ID:+GP9i9qt
今回も俺は、榊原さんの声を聞いた途端「し、叱って欲しい・・・」とつぶやいてしまうんだろうか

276 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:21 ID:MSrHAtWf
原作と同じようなものを作れとは誰も言っていないんですけど。
原作という言葉に過剰反応する人って、何故か「同じものを求めている」と勘違いしますね。

>>164 >>166 なんかを見ると1の嫌な部分はそのままのようで。
細部にこだわるなら、人物に合った言葉を使えよ。全員押井じゃねえか。
だからいつまでもアニメは馬鹿にされつづけるんだよ。

277 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:23 ID:+GP9i9qt
媒体の違いを知れってことなんだけどねえ

278 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:27 ID:GF5+JMRJ
>>276
だからいつまでも士郎ファンは馬(以下略

279 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:29 ID:GF5+JMRJ
バトーに感情移入してご覧なさい。
「遠回しに叱ってもらえてうれしい」とつぶやくにちがいない>>275

280 :名無しシネマ@上映中:04/02/14 21:32 ID:06fLMlTb
254から勝手に転載。

「(イノセンスは)小難しいセリフで会話がされて、それを理解しようと考えていると

もう、次のシーンに行ってしまっている(笑) でも、画は凄いし綺麗だから見てしまう。
状況は理解できる。
けどそこでやり取りされているセリフは難解。難解なセリフを考えながら圧倒的な映像を見せられ
頭の中がこんがらがって「うわっ!、なんか凄い!」と思わされるアニメ

プロデューサー自身が言ってるから、金払っても、見ようとは思わなくなった。

281 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:49 ID:GF5+JMRJ
映画序盤、ハラウェイの口から「アシモフのロボット三則」に関わる台詞が出て来たところで
押井は本気で本気なSFをやりてぇんだなと判った.
要するに古典ロボットSFと現代の情報SFを縦に貫いて映画にしたいんだなと。
SF者としてはうれしい限りな訳だが。

282 :名無しシネマ@上映中:04/02/14 21:52 ID:06fLMlTb
>>203

何か監督本人が、ゴーストの定義自体で、混乱しているように見えるから、
受け手があれこれ言ってもしようがないような気がする。
むしろ、監督自身が、自分の言っていることに
完全に納得しているのだろうかと・・?

283 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:55 ID:aiUbSF1S
「ちょびっツ」最終回、管理人さんの口から「アシモフのロボット三則」に関わる台詞が出て来たところで
CLANMPは本気で本気なSFをやりてぇんだなと判った.
要するに古典ロボットSFと現代の萌えオタを縦に貫いて漫画にしたいんだなと。
SF者としてはうれしい限りな訳だが。


284 :名無シネマ@上映中:04/02/14 21:56 ID:nQnNJiRi
>>280みたいなヒッキーは、MXで出回るまで部屋で氏んでろ。
そして狭苦しいモニターで見てやがれ。
ホームシアター?所詮はプログレ再生だろ?
あの情報密度にゃ追っ付かねーよ。

初日舞台挨拶はデフォ。
彼女とデートで、姪っ子連れて、漏れは最低3回は小屋に観に行くよ。
大スクリーンとしっかりした音響の劇場でなきゃ、意味が無い。
それ相応の金を払う価値、あの映像と音には充分すぎる程ある。


285 :名無しシネマ@上映中:04/02/14 21:59 ID:06fLMlTb
>>284

その返答は、すでに282に書いてある。

286 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:02 ID:oKVDLshI
>>281
劇中でいまどきアシモフの3原則なんかで薀蓄たれてるのかい?

287 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:02 ID:GF5+JMRJ
>>282
全く混乱してないよ。ゴーストは唯物的な何かでなく個人を個人足らしめる境界条件であるが故に
移植もコピーも出来ないという趣旨だろう。
そして、個人を個人足らしめるとは一体どういう事か、という問題に置いて押井は答えを保留しており
一見ゴーストの定義まで混乱しているかの様に見えてしまうのではないだろうか。>>282

288 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:10 ID:jsNrUxg2
>アシモフの3原則

これを「いまどき」と言っちゃうとはねえ…。

289 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:11 ID:GF5+JMRJ
ロボットは「人を傷つけない範疇において自己を保護する」という第三原則プログラムによって自殺出来ないが
それに反逆する為に殺人を犯し、結果プログラムから解放され自殺する手段を得ているのではないか、
という趣旨の発言をハラウェイからするのだが、
それは要はアシモフが持ち出したロボット三原則のパラドクスの裏返しだろう?
パラドックスに陥らないどころか目的としての自殺を完遂するんだから。
何にせよ第三なんとか規則って言ってたのはアシモフのロボット原則のことだよな。
蘊蓄たれていた訳ではないがね

290 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:13 ID:SDEJN+zS
私はアンチ押井というか、アンチGISだな。

GISは押井自身、「労力を注ぐ余裕がなかったので余計な演出をしなかった。」とか
言っていて、自分らしさを盛り込むことを状況が許さなかったことを告白している。
押井がGISに関して話す機会は少ないが、驚くほど批判的でそっけない発言をしていて、
「要点を絞って合理的にそれなりの物を作っただけで、そこに思想なんかないよ。」みたいな感じに聞こえる。
家庭の事情があったとはいえ、宣伝活動を拒否して引き篭もったらしいし・・・
どうも押井自身がGISが自分の代表作と思われていることに不満足のようなのだ。
「発注どおりにそれなりの佳作を提供したつもりだが、自信作でも入魂作でもない。
条件が悪かったので力を発揮できていない。」と遠回しに険のない言葉を選んで主張している感じ。

世界的にヒットした作品について、「要するに〜しただけなのです。」という低姿勢な口調で話すのを、
「謙遜」ととる人もいるだろうが、低姿勢ながらもぞんざいな口調が原作ファンの神経を逆撫でする場合もある。

今回についてはGISの時に比べて、原作との比較は一層無意味になったと思う。
その辺は分かってるから、「原作」という言葉に過剰反応して、「意味ねえよ。帰れ!」みたいのはやめてね。
「GISをTV放映して欲しい。」とか、「GISをレンタルして観とけ!」とか言うのなら、
イノセンスとGISとの比較はきっと有意義なのだろう。 ぜひそれを聞きたい。

291 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:15 ID:edwk0uN6
>CLANMPは本気で本気なSFをやりてぇんだなと判った.
そんな訳がない!

292 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:16 ID:M18MJePS
このスレも荒らすのか

もう勘弁してください

293 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:20 ID:SDEJN+zS
前作と比べてどうなのよ?
と聞いて、皆の意見を静聴するつもりだっただけなんだけど・・・
今回は観ようか観まいか迷ってるので。

294 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:22 ID:oKVDLshI
>>289
ロボットに自己防衛を命じている第3原則を破るより
人間を傷つけることを禁じている第1原則を破るほうが困難じゃ無かったか?アシモフでは

295 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:23 ID:HnRrnjty
>>274
官能的だったよね。CGで作った映像にこんなに色気を感じたのは初めてだ。

極彩色でスペクタクルなすごく面白い夢を見たような気持ち。


296 :294:04/02/14 22:25 ID:oKVDLshI
ロボットに自己防衛を命じているのは第2原則だったかもしれん、間違ってたらすまん

297 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:29 ID:GF5+JMRJ
そう。そこで、何故殺せたか、バグか、電脳犯罪か、テロか、原理的にそうなる様に作られたか。
バトーとトグサの応援の無い捜査が始まる訳ですよお兄さん!!>>294

298 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:30 ID:GF5+JMRJ
やべ、今日一日ネタバレしまくってる俺・・・。

299 :289:04/02/14 22:32 ID:jsNrUxg2
>>294-296

これですね。(はてな代やリーからもらってきました)。

1.A robot may not injure a human, or allow a human to be injured.
第一条 ロボットは人間に危害を加えてはならない。また何も手を下さずに
人間が危害を受けるのを黙視していてはならない。
2.A robot must follow any order given by a human that doesn't
conflict with the First Law.
第二条 ロボットは人間の命令に従わなくてはならない。ただし第一条に
反する命令はこの限りではない。

3.A robot must protect itself unless that would conflict with
the First or Second Laws.

第三条 ロボットは自らの存在を護(まも)らなくてはならない。ただし、
それは第一条、第二条に違反しない場合に限る。



300 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:33 ID:GF5+JMRJ
この映画は、正味90分強しかないからな。
「盛り上がり場所はここからです」って表示する何かがある訳でもない。
いきなり絶好調になるから油断してると気持ちの中で盛り上がり損ねて終わる。
きっと二回目観れば盛り上がりどころが判るからもっと面白いよ

301 :294:04/02/14 22:36 ID:oKVDLshI
>>297
いや、だからアシモフではロボットは自殺するよりも人を殺すほうが難しいのに
自殺するために人を殺すという289で語られている理屈にアシモフを持ち出すのは変じゃないかってこと

302 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:36 ID:HJMPROaX
イノセンスなんつーセンスの無いタイトルはどうにかならないのかね?

303 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:41 ID:GF5+JMRJ
暴走して第一原則だけ破れる状態に陥った時、どうなるか>>301

304 :名無シネマ@上映中:04/02/14 22:42 ID:GF5+JMRJ
イノセンスってタイトルの意味は観終わって初めて判る。
かなり高度なネーミングだ

305 :294:04/02/14 22:54 ID:oKVDLshI
それだとね、あまりにご都合主義的すぎないか?
自殺願望のあるロボットがいて
ご都合主義的に暴走して第1原則だけ破れるようになって人を殺し
ご都合主義的に人を殺したことにより第3原則を破れるようになり、自殺した

306 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:02 ID:GF5+JMRJ
ネタバレだが>>305
















ご都合主義じゃなかったんだって事が結末で判る仕組みになってんだよ!
しかもその結末も"イノセンス"ってタイトルの理由の一つになっている。
とにかくさ、これ、映画なんだから心配すんなって(笑>>305

307 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:10 ID:GF5+JMRJ
ちなみに、暴走した人形は過去8体だっけか。

308 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:16 ID:10iEhYkh
馬鹿な感想でスマンのだが
アクションシーンだけで十分楽しめた。
あとオープニングがスゲー。

309 :294:04/02/14 23:17 ID:oKVDLshI
>>306
ハラウェイってキャラのおかしな台詞も結末で説明してもらえるわけだ

310 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:28 ID:GF5+JMRJ
意味判んない.最後に全部つじつまが合うって話をしてるんだが>>309

311 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:30 ID:GF5+JMRJ
あのオープニングは神だね.一億かかったかもしれん。

312 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:34 ID:WH7k0Fii
あのー恋愛映画という売り込みはいったい

313 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:41 ID:evk2QOLY
>>309
とりあえず、作品の中の一つの台詞だけを取り上げて、あーだこーだ言うのはよせ。
意味がない。
台詞はその前後と関係してるんだから、それを切り離した議論は意味がない。

314 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:50 ID:knf4l0SA
結局、面白さとしてはパトレイバーザムービーの1を超えてるの?

315 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:52 ID:z7bU/Ute
それは>>314が定義する面白さの中身による。

316 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:54 ID:5TfGkLOw
川井版「FOLLOW ME」も楽しみ。

317 :名無シネマ@上映中:04/02/14 23:57 ID:Xktc3eNE
>>314
俺的には同じくらいだが超えてはいない。
わかり易い構成のなかに押井趣味(人形とか廃墟とか)が挟まっているのは同じ。


318 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:09 ID:PTBJizBV
なるほど、超えてなくても同じくらいならけっこう期待できるね。

319 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:10 ID:KFJraSVU
はじまる前に川井版ふぉろみーかけてほしくなかった

320 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:17 ID:m5XdSjdH
>>308
「動」の部分も充実してるのか。
楽しみ。

321 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:28 ID:rgqq6moQ
>>320
いつもの3倍はアクションシーンあるかも。
それと球体関節人形に興味が沸々と…。現代美術館に行こう。

322 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:43 ID:SiPaRBXB
昨日の試写会かなり期待して、彼女連れて行ったんだけど、はっきり言ってなんだかなぁーって
感じだった。彼女は押井作品は初めてだったんで、言ってる事が難しいし、なおさら
訳わからん状態だったようだ。試写会と朝までのイベントのチケットで行ったんだけど、映画が
つまらんかったからイベントに行く気も失せて、試写会だけで帰ってきたよ。
CGを多用した映像や音楽はホントすばらしいんだが、ストーリーがぜんぜんなってない。


323 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:45 ID:2g8siFYj
また川下りして橋の下くぐってるのか?

324 :名無シネマ@上映中:04/02/15 00:45 ID:ndxLX+/p
見てないんだけど
定番の「街並シーン」良かった? 押井作品の好きなところ

325 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:18 ID:SKzV6x5K
野良犬さんからの転載なんだけど、
石川「前にアニメージュで、石川の好きな数字は69だという話が出ましたがこれは冗談でも何でもなく深い意味が込められているんです。
イノセンスにおいてもですね、例えば日本語に訳すと無垢という意味ですが、これも69。
もう一つは、イノセンスの悪玉のカニ男というのがありまして、右腕のタトゥをカニにしてくれという要求だったんですが、でもそれを実際にやると作画が死ぬくらい大変なので、69という数字になったんです。
これも偶然か必然か知らないけど必ず69なんです。
それに1969年と言えば監督の押井さんが高校生くらいで学生紛争が盛んな頃でしたし、色々意味があるけどでもそれじゃない。もっと69というのは深い意味があるので、
これはイノセンスを10回見てほしい、こうすると多分ちょっと判ってくる。もう一つここを見ている人だけのためにいうと、オープニングの絵に、CGにこのテーマはなんだというのを監督として仕掛けがしてあるんです、
これも押井さんが言ったんですけど、10回見ると判る人がいるかもしれないと。もっと言うと押井さんは写り込みが好きなんです、虚像だったり虚構だったり、演出で必ず映り混みを要求して来るんですが、
オープニングで映り混みを10回見てみれば、押井さんの仕掛けた罠が判りますよ」

長くなったけど、この罠に気づいた人いる?
10回見なくてもあの人数見てれば初見で分かった人いるんじゃないかな?

326 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:20 ID:aLmyslSx
CGではなくてセル画て言ってたよ!昨日のイベントで・・・

327 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:21 ID:eLL55Aew
要するに、この映画って
「ラムちゃん」が「少佐」に変わっただけの
「ビューティフルドりーマー」だよね。

328 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:22 ID:ndxLX+/p
村上龍の69は面白かった

329 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:24 ID:MxHCDcVn
>>327
なら、期待できるな。
ビューティフルドリーマーは押井作品で一番好き。

330 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:25 ID:iDnfzao7
>>327
その発言見て相当期待してます。

331 :名無シネマ@上映中:04/02/15 01:27 ID:nBCcYSUj
でもアヴァロンも一緒だったような気が

332 :名無シネマ@上映中:04/02/15 02:32 ID:MddjhcqG
ていうか押井ってずっと「とどのつまり」しかやってない気が

333 :名無シネマ@上映中:04/02/15 02:33 ID:vH3+wgk/
夢オチでした

334 :名無シネマ@上映中:04/02/15 02:57 ID:lH9LnIez
押井といえば、夢オチ。

335 :名無シネマ@上映中:04/02/15 06:13 ID:g2g4rZPX
ラムちゃん=少佐=未登録児童
 
     ↑
     動機

336 :名無シネマ@上映中:04/02/15 06:26 ID:j+Z6VReU
>>327
というより主人をなくした犬の映画だろ。


337 :名無シネマ@上映中:04/02/15 09:16 ID:/4CQzTg6
あのストーリーは神だね。シャープなストーリー。贅肉が無い。
脚本もあの芳醇な言語空間の向こうに辿り着く瞬間の快感が良い。

338 :名無シネマ@上映中:04/02/15 09:21 ID:01l030YH
ホメ殺シキター

339 :名無シネマ@上映中:04/02/15 09:48 ID:/4CQzTg6
いやいや、本当に良い話だよ。
攻殻1だって難解とか言われてたけど今観るとあっさりしてると感じるもの。
劇場であと二回ぐらい観たら誰でもストーリーの流れの良さがわかるよ。


340 :名無シネマ@上映中:04/02/15 10:04 ID:REnjrIkL
夢オチかよっ!www

341 :名無シネマ@上映中:04/02/15 10:45 ID:REnjrIkL
まぁ、でも夢オチでもいいや。
その夢のヴィジョンがすばらしければ。

342 :名無シネマ@上映中:04/02/15 10:54 ID:/4CQzTg6
夢オチじゃねーよ!!(笑

343 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:00 ID:lH9LnIez
半夢落ち

344 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:05 ID:d003QNRC
攻殻機動隊が日本より外国で人気というのは
外人のほうが頭がいいと言うことなんでしょうか?

345 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:22 ID:J10VimXN
>>344
外国の 一部 で人気
いわゆるその手のヲタの間で

346 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:27 ID:/4CQzTg6
劇中で荒巻がトグサに言った
「人は自分が思う程幸せでも不幸でもない...」はロシェフーコーの編纂した蔵言集の中の一節
「We are never so happy or so unhappy as we suppose」だと思うが、
その続きの台詞が聞き取れなかった。なんて言ったのだろう。

ちなみにその本にはこうも書かれている。
「あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでも貶す」


347 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:31 ID:Yp6PAAgB
攻殻機動隊が日本より外国で人気

ビルボ-ド1位
公開後〇〇歴代No1

宣伝文句……罠

言いまわしで嘘ではないけれど
実際は大した数字じゃない



348 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:35 ID:rhr9Ng5H
>>325
たぶん ttp://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/journal200307.html
ここにある7月9日分に書いてあることでしょう。

気が付いたけど言わない

349 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:35 ID:vbBywkbO
今日は /4CQzTg6 でご登場ですか。
「n回見ればわかる」「楽しめない奴は馬鹿」しか言わない宣伝部隊さん。
前作が流行らなかったのを客のせいにする姿勢が末端にまで行きわたっているようで。

350 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:38 ID:nBCcYSUj
>>346
マトリックススレ思い出しちゃった。
映画を批判しようものなら「面白くないのは理解できてないからだ」と
貶す人が多くて…

351 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:38 ID:/4CQzTg6
薬莢が二つ・・・実は暴走した自分の右腕を左手の拳銃で撃って止めたって事っしょ?!

352 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:40 ID:/4CQzTg6
マジで傑作だってば>>349

353 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:43 ID:MxHCDcVn
もっと映像方面での絶賛意見が見たいな。
俺グラフィック最重視派だから。

354 :この一言で十分だろ?:04/02/15 11:47 ID:zzYIhAMN
>>353
ああいう映像は他にない。

355 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:51 ID:j+Z6VReU
頭で考えて理解しようとしている椰子が多いのはなぜ?
考えるな、感じるんだ。これほど豊かな映像は他にない。

ストーリーは分かりやすい方だと思うが、
前作を見ていない一般の観客を考えると
冒頭にバトーと素子の別れのシーンがあった方が親切かもな。


356 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:52 ID:MxHCDcVn
初見で受けたインパクトは千尋とどっちが上だった?>映像

357 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:55 ID:zzYIhAMN
>>356
だからさー、不等号で語るなよ。馬鹿っぽいから。

358 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:57 ID:zzYIhAMN
>>355
> 冒頭にバトーと素子の別れのシーン
6分版プロモにセリフだけで入ってる罠

359 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:58 ID:Zf67HuL0
千尋と比較するまでもなく、別世界に行ってる。
比類する映像を思いつかないくらい。
予告編の映像はおとなしい部類ですよ。
あの映像見たさに映画館行く人も多いと思うぞ。

360 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:59 ID:REnjrIkL
ところで上映時間何分ですか?

361 :名無シネマ@上映中:04/02/15 11:59 ID:wPo0CL9C
>>357
おまえ馬鹿だろ?
だいたい、おまえ本当にもう見たのか?

362 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:02 ID:MxHCDcVn
なんか抽象的な絶賛レスが多いなぁ。
もしかして、駄目なのか?この映画・・・

363 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:02 ID:zzYIhAMN
>>361
いや、俺はお前みたいに不等号で語らないから馬鹿じゃない。
見たよ。

364 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:03 ID:9YvlN8dD
>>325
10回観てくれと言われても・・・普通の人は1回しか行かないよ。
押井ファンが繰り返し劇場に足を運んで動員数を伸ばさないとヤバいって意識でもあんのかな。

365 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:04 ID:wPo0CL9C
>>363
おまえはIDも見分けられないのか?

366 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:05 ID:/4CQzTg6
まずオープニングの人形が成形されていくところがすごく奇麗。
ミクロの機械部品からどんどん組み上がって最後に妖艶な人形になっていくところは3Dで
?かに輝いて息をのんで見入ってしまった。
バトーの視覚情報のグラフィック処理も先端的でのめり込むね。大量に情報が処理されていく。
ヘリの着陸シーンは繊細な色素処理とビデオエフェクトがされていて実写みたいだし
本当に上空から見下ろした街がそこにあるみたいなスケール感を感じる。
キムの館の意匠が素晴らしい。2.5次元みたいな映像処理がされているんだけど、どれも細部まで
作り込まれて光り輝いている。その異世界じみた芸術空間に不安感を煽られてゾクゾクする。
劇場でコマ送りで観たい・・・笑

367 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:06 ID:MxHCDcVn
>>364
どんなに気に入った映画でも10回はキツイなぁ。
せいぜい二回が俺の限界。
ナウシカは二回見た。

368 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:08 ID:/4CQzTg6
95分くらいだったかな。今時にしては短いよ。タメ無しで唐突にラストの盛り上がりが来る。>>360

369 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:09 ID:MxHCDcVn
>>366
なるほど、凄そうですね。
俺、前作の緑色の安っぽいCG描写大嫌いだったから
その辺が大幅に改善しててくれることを期待してる。

370 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:12 ID:/4CQzTg6
>>366で新JIS使ってしまった。すまん。
人形がなめらかにかがやいていたって言いたかった。
3Dで作られた人形の口から首のラインの曲線が"ふっ"と映し出されたりするんだが
正直、超エロティックだった。

371 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:16 ID:qkz0ZJWu
最後まで見ると「魂の乱交」も嘘じゃないと思える。
アクション+ハッキングがイイ。

抽象的な感想が多いのは気をつかってるんでしょ。

372 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:24 ID:/4CQzTg6
あとは捜査会議のシーンの映像が良かった。終わった瞬間とか

373 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:24 ID:MxHCDcVn
前作より酷くなることなんてありえないと思うし
イノセンスは気に入りそうな予感してる。
とにかく映像美だけを期待してる。

374 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:26 ID:Xft83D0V
最近のレディオヘッドをつまらないというと
「それはお前が理解できないからだ」と言われるのと似てる。

375 :名無シネマ@上映中:04/02/15 12:35 ID:/4CQzTg6
理解出来ない作品がつまらないと感じるのは当然の事。客の所為じゃない。
読めない言葉の本を読まされても面白くないのと同じだからね。
映画は大衆芸術だと言われているけど、「映像文法」っていうのは過渡の学問の一つだから
これに関し勉強した人間と無い人間で差異があるのは必然だよね。

ただね、つまらないと感じた作品をとりあえず理屈つけて貶す人いるじゃない?
それは利口な人じゃない、とわたしは思うね。
つまりつまらないと思った後の対応の差。>>374

376 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:15 ID:mqwVvlER
おまえバカだろ
                           |
    / ̄ ̄ ̄ ̄\           |          / ̄ ̄ ̄ ̄\    
   (  人____)          |         (____人  )   
    |ミ/  ー◎-◎-)             |        (-◎-◎一  ヽミ|
   (6     (_ _) )          |           ( (_ _)     9)   
  _| ∴ ノ   3 ノ             |        ( ε   (∴   |_ 
 (__/\_____ノ______ノ)_ | (ヽ _∩____ヽ______/ヽ___)
 / (__))     ))_|__|つ[<>] .| [<>](ニ_|__((      ((__) ヽ. 
[]_ |  |  素 子命ヽ         |          / 命子 素  |  |_[] 
|[] |  |______)           |         (___________|  |[] | 
 \_(___)三三三|  |三)          |        (三|  |三三三(___)_/  
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/         |          ヽ::::::::::::::::::::/(_)\  
 |Sofmap|::::::::/:::::::/             |           ヽ::::ヽ:::::::|. アニメイト | 
 (_____);;;;;/;;;;;;;/            |              ヽ;;;;ヽ;;;;|________| 
     (___|)_|)              |            (|_(|___)    
                        ー─,________
                                       `ー──────
                                     お前のことだよ


377 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:23 ID:Dq7rkEsX
理屈の辻褄合わせは、後々DVDでもペイTVでもいいとして
初見で尚且つ劇場のスクリーンで見る場合は、
やっぱ映像でカタルシスを感じさせてくれるかどうかが重要だよなあ

378 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:28 ID:zKWr6MaU
>>367
わたしは「KID A」で「すごいな」って思って
OKコンピュータとか聴いてみたんだけど、
ぜんぜんダメでした。「アムニージアック」が一番好き。
理解うんぬんは抜きにして、単純にいまの路線が
肌にあっているみたいです。

というわたしは押井信者なんだが、どうですか。
ちなみにイノセンスはよかったです。

379 :378:04/02/15 13:33 ID:zKWr6MaU
取得ログがズレてたみたいです。378は>>374でした。

380 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:34 ID:iBMgfwiy
押井信者の誰か>>325の映り込みの罠暴いてくれ。
そしたら2回目いけそうだから。

381 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:38 ID:GwjCCp1f
【試写組】イノセンス ネタバレスレ【語りやがれ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076819533/

アニメ板にイノセンススレの新スレ立てましたが、
勝手に(ごめんなさい)ネタバレスレにしときました。
もしよろしければ、試写組の方々、どうぞ。

382 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:42 ID:j+Z6VReU
>>358
> 6分版プロモにセリフだけで入ってる罠
あのプロモは後半のキービジュアルがネタバレしているから見ないほうが良いと思う。


383 :名無シネマ@上映中:04/02/15 13:45 ID:C3JQie/t
最近の松本人志をつまらないというと
「それはお前が理解できないからだ」と言われるのにも似てる。

384 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:01 ID:xU85r01M
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 素子がいますた

385 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:06 ID:01l030YH
>>383
むう。
それはなんかむかつくな。

イノセンスは観に行くが。

386 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:15 ID:ZuCBwCmK
ほんまにつまらん漫才師と一緒にすんな。

387 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:17 ID:C3JQie/t
「つまらないのはお前が理解できないからだ」といわれたら
こっちはどうしようもない。イノセンスだろうが松本人志だろうが。

388 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:32 ID:/4CQzTg6
楽しむ努力してんの?
って言いたくなる瞬間がある。
イノセンスのイベントでDJが皿まわしてるステージの真ん前で座り込んでいたオタカップルどものことだ!!
DJが切れてそいつら立たせていた(笑)
肩でリズムとるぐらいで良いんだよ、なんとかしてノリよくやってこうよ。マジで。

389 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:33 ID:9rh+z2G4
ヤクザ事務所のあの場面はトトロのパロディ?
考えすぎ?

六本木バージンシネマ入り口のイノセンスのポスターに
「WITH ENGLISH SUBTITLE」と告知が入っていて
スタッフに聞いたら外国人のために夜の時間帯だけ字幕版を上映するって。
難解な台詞の翻訳を目で追いながらはきついなだろうな。






390 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:33 ID:oNyiDHW7
♪サドンリー

ここまでしか歌えません

391 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:37 ID:Dq7rkEsX
>>388
それよそれ!!映画の内容よりそういう報告を待ってたとのヨw

392 :名無シネマ@上映中:04/02/15 14:49 ID:/4CQzTg6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040215-00000984-reu-ent
タランティーノがなんとカンヌ映画祭の審査員

やばい、カンヌは完全に狙い目だ!押井が三大映画祭で賞取れるチャンスが巡って来た!!
タランティーノは無類のアニメファンだっ

393 :名無シネマ@上映中:04/02/15 15:04 ID:7LgCyF00
>>388
それは最悪ですねー。
イベントとか行った事無い人達なんだろうけど。「だいたい分るだろう」ってッ事も分らないのがヲタクだからなぁ。

他にも面白エピソードあったら教えて下さい。

394 :名無シネマ@上映中:04/02/15 15:05 ID:9k9fqglQ
キューティ―ハニーにしれっとパルムドールやったりしかねんぞ

395 :名無シネマ@上映中:04/02/15 15:06 ID:/4CQzTg6
見本見せる為かなんか知らないけどあの鈴木プロデューサーが率先して踊ってたよ(笑

396 : :04/02/15 15:11 ID:P58Bty2h
レンタルで1を最初見たときは「え?もう終わり?なんだコレ?塵?」とかマジ思った。
面白くなる要素はあったのでクライマックスを期待していたらそんなものなく終わった
という・・・虚無感があった。まあその後は説明するまでもなく何度かレンタルして
見るほどハマったわけだが・・・これほど初見と2回3回目の印象が違う映画も無かった。

イノセンスもそういう感じなのかな?最初は「糞」と・・・

397 :名無シネマ@上映中:04/02/15 15:49 ID:0sEf5WXv
ええ? ここではアヴァロンだめなのか。俺は大好きだけれどなあ。わかりやすい
話だし。ねーさんかっちょええし。攻殻の方はなんでタチコマださねーんだで
暴れた思い出しかない。試写で見たんだが。ありきたりなSFという印象かな。

398 :名無シネマ@上映中:04/02/15 16:06 ID:0sEf5WXv
>>228
カミサン、見に行ってくれないんだよ。駄目な予告編だよなあ。

399 :名無シネマ@上映中:04/02/15 16:23 ID:7LgCyF00
>>397
リアルになった時の映像で拍子抜けしたなぁ<アヴァロン

400 :名無シネマ@上映中:04/02/15 16:42 ID:/4CQzTg6
今回は大丈夫>>399

401 :名無シネマ@上映中:04/02/15 16:55 ID:ggCj/AFg
>392
おいおいしかも委員長かよ。大胆な人事だなー

402 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:19 ID:a5oMcO1L
>>389
逆に、英語のほうがずっと台詞がわかりやすい
と思うぞ。あれが「難解」だったのは大半が
古文漢文だったから、文章自体がわかりにくかったからで、
実際現代言葉の蘊蓄は別に苦労しなかった。

というわけで、公開したら字幕版見に行きます。
英語字幕が逆にサポートしてくれそう。

英語吹替が出来たら、この映画、海外の人は多分、
日本人ほど苦労しない気がする。

403 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:35 ID:dn/2d1EN
予告見ましたがなんか地味じゃないすか?
アニオタ以外興味持つと思えないけど興行的にはそれでもOKなんかね?

404 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:44 ID:/4CQzTg6
そうそう俺もGhost in the shellの英語版が好きなんだよ。
でも日本語字幕じゃないとクライマックスの海上プラントハッキングシーンわかんないよ、
あれ中国語だから(笑>>402

405 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:49 ID:rEnPPv4a
P1、P2と進むにつれてダメ、GISは好き。
押井映画はこんなもんしか見たことないけど、これは大丈夫なのか?
バトーには幸せになって欲しい…

406 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:51 ID:/gr5pzWq
今映画館でかかってる長尺の予告
見れるサイトあります?

407 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:55 ID:WjjNcB64
あの壁に書いてあった4行のやつって、全部覚えてる人いる?
一戦断時、だっけ。きぼん


408 :名無シネマ@上映中:04/02/15 17:56 ID:rOrmlHD3

「イノセンス」スチール集(IG公式)

http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/image02.html

409 :名無シネマ@上映中:04/02/15 18:21 ID:/4CQzTg6
http://www.innocence-movie.jp/trailer/index.html これじゃない?>>406

生死去来
棚頭傀儡
一線断時
落落磊磊>>407

410 :名無シネマ@上映中:04/02/15 18:28 ID:NQpyDOUx
んで、例のイベントは面白かったの?
つか非オタいたの?

411 :名無シネマ@上映中:04/02/15 18:46 ID:RjasySCY
>>410
漏れは非ヲタでつが何か?

412 :名無シネマ@上映中:04/02/15 18:53 ID:/4CQzTg6
非オタいたよ。オタもいた。かわいい子もいたしマジで和服の女の子まで居てびびった(笑)
客層が広すぎてテーマが散逸気味だったし、まったりするスペースも無かった訳だけど、面白かった。
クラブイベント会場としては展望フロアの構造が悪かったかもね。
音楽を聴くには音響が悪くノリノリになるには客層が広すぎ、出会いを求めるには酒が足りなく
まったりできず、監督のトークを楽しむには時間が短い(四時間ぐらい必要笑)。
バーが小さいところに延々酒を求める列が出来ていた。買うのに何十分かかったんだろう?結局何も飲まなかった。
伊藤君子のジャズ歌唱は大人気で黒山の人だかり。良い位置で聴きたかったと悔しがってる人多かっただろう。
アナウンスでは訪れた人は2000人とか言ってた。多すぎ(笑
最後のDJと色々な映画音楽の生演奏MIXは面白かったよ。一応VJ入ってたし、演奏は女の子5人組。

413 :名無シネマ@上映中:04/02/15 18:53 ID:/gr5pzWq
>409
ありがつ

もひとつ質問 IGが最初に出資会社として組もうとしてたテレビ局て
フジでつか?

414 :名無シネマ@上映中:04/02/15 19:15 ID:Uni77TSD
予想通り外人多かった。彼らの様子をチラチラ横目で観察してたけど
みんな興奮して見てたよ。日本語わかるのか?とは思ったけど。

415 :名無シネマ@上映中:04/02/15 19:34 ID:bt+LLYHc
>イノセンスのイベントでDJが皿まわしてるステージの真ん前で座り込んでいたオタカップルどものことだ!!
>DJが切れてそいつら立たせていた(笑)
>肩でリズムとるぐらいで良いんだよ、なんとかしてノリよくやってこうよ。マジで。

俺はその手の『ノリ』が大嫌いなんだけど、まぁそいつらは非常識だな。
俺だったら邪魔になんねぇようにヨソ行くか帰るかするし

416 :名無シネマ@上映中:04/02/15 19:40 ID:vbBywkbO
空気の読めないヲタが荒らしにくるのが嫌なら、押井映画のイベントなんか企画すんな。
押井とヲタは不可分なんだから。

417 :名無シネマ@上映中:04/02/15 19:42 ID:/4CQzTg6
その理屈はおかしい>>416

418 :名無シネマ@上映中:04/02/15 19:54 ID:t2dsKgJV
そこまで空気が読めないのはヲタのごく一部だけだ。
というか、そこまで荒らす奴はヲタ一般関係なく
単なるダメ人間だ。ヲタは関係ない。ただ、ダメ人間が
たまたまヲタ臭かっただけだろう。

419 :名無シネマ@上映中:04/02/15 20:21 ID:2gyQeAgv
フロアで座るって考えられないけどなぁ
煙草や酒がぶっ飛んで来ても文句言えないし。逆に周りの人の方が気を使っていたんだろうね

ほんと、ダメ人間でキモヲタは最低だなぁ

420 :名無シネマ@上映中:04/02/15 21:11 ID:LI+biTVY
つかその手の同調圧力も十分キモい

んでそこにいた非オタには映画はウケてたのかな?

421 :名無シネマ@上映中:04/02/15 21:19 ID:ZUXakeEk
昨日、公開初日のゼブラーマンを見に行ったらこれの予告編をやっていた。
なんか面白そうなので見に行こうと思う。

422 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:00 ID:vCvQaqiS
厚木テアトルシネパークでは
『イノセンス公開記念アニメ特集』やるそうだ。

2/21〜27『アキラ』
2/28〜3/5『攻殻機動隊』
3/6〜12『東京ゴッドファーザーズ』

株主優待カード持ってるし逝ってくるか・・・

423 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:02 ID:cRpHcqmt
近所の小さい本屋に押井守特集なるコーナーができてた。
世間でも結構盛り上がってんな。

424 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:05 ID:YJGSBT/9
アヴァロンは面白かったよ

425 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:08 ID:x9hbwB3K
>>419
ダメ人間というより社会性のもんだいじゃないの......
それにヲタ系のdjイベントと一般のクラブとじゃだいぶ差があると思うし。
普通のクラブイベントでの振る舞いを彼らが心得ていなかっただけだと思う。
あるいはヲタク系のイベントと勘違いしていたか。
女の客の半分がガチガチにコスプレしてたり,兄ソンを皆で大合唱したり
後ろのほうでカード交換始めたり,同人誌広げたり,一般の人からしてみたら
そんなイベント肝くて臭くて不快なだけなんだろうけど,彼らのコミュニティにしてみたら
それが極めて普通なクラブイベントなんだし,それが純然たる"クラブの楽しみ方"なんだよ。
だから俺は文句言わないし,批判もしない。その代わりそんなイベントには絶対に参加しないけどね。


426 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:10 ID:se//GNyS
漏れが旅に出たところで
馬並になって帰ってくるわけじゃない

427 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:16 ID:LI+biTVY
>>425
社会性なんて大げさな話には思えないな
場違いなところに間違って来てしまった可哀相な人
でしかないでしょ

428 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:26 ID:eDjvmyGe
ヲタがクラブにいったところで、
オサレになって帰ってくるわけじゃねえ。

429 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:42 ID:CLyDoKbm
監督のトークショー終わってやることなくなって、
居場所もないから50階のガブのシーンが
延々と上映されてる部屋で、江戸川乱歩「芋虫」の
朗読をipodで聴いてたヲタは俺ぐらいだろう。

430 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:43 ID:ilP2H8Ea
>>426
ワロタ

431 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:46 ID:QcDQ8Rhp
>429
だから何?

押井オタはこれだから…

432 :名無シネマ@上映中:04/02/15 22:53 ID:CLyDoKbm
会場にいたのはほとんどカップル、非ヲタだった

433 :名無シネマ@上映中:04/02/15 23:00 ID:LI+biTVY
>>432
すばらしい
彼らは楽しめたんだろうか
でも最近のオタは見た目では区別つかない人もいるしな…

434 :名無シネマ@上映中:04/02/15 23:23 ID:qMwn5gvS
これは世間では盛り上がってるのだろうか?
盛り上がってるような盛り上がってないような、判断が難しい・・・・・・。

435 :名無シネマ@上映中:04/02/16 00:03 ID:udMh+tCP
車椅子に等身大の人形を乗せて52階に行こうとしてる奴がいた。
案の定係員に止められていたけど。しかもペアチケットなのに
1人だけ。人形とペアということなのだろうか。

バイトしている映画館でイノセンス上映決定。これで何度でも
ただで見られる。ただしワンピース、ドラえもんと公開日かぶし、
ロードまだやってるし、他にも色々あるから大きいスクリーンは
絶望的。うちの劇場、ボリューム小さいし。

436 :名無シネマ@上映中:04/02/16 00:09 ID:FG+FCVQA
>>388
すまん、俺もがそこにいたら、座り込むことは流石にないだろうが
肩でリズムとるとかは言われなきゃしなかったと思う。
「楽しむ努力」という言葉が理解できないタイプの人間なんだろう

437 :名無シネマ@上映中:04/02/16 00:17 ID:udMh+tCP
「楽しいから笑うのではない。笑うから楽しいのだ」とかそんな格言なかったっけ?
これが楽しむ努力なんだと思う。

438 :名無シネマ@上映中:04/02/16 00:22 ID:FG+FCVQA
中学生の頃を思い出す・・・

それはさておき、ケンタッキーでイノセンスパック買おうとしたら
開始がまだまだ先じゃないか

439 :名無シネマ@上映中:04/02/16 01:32 ID:TyElb7kh
ebayにイノセンス関連グッズが早速出品されてますた
「promo flyer」って宣伝用チラシか?

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3386989967&category=18820


440 :名無シネマ@上映中:04/02/16 01:47 ID:TJeM5kCY
チラシのことだす。現在約$7。送料は購入者負担。良い商売だな。

441 :名無シネマ@上映中:04/02/16 02:37 ID:RhqrLGoL
チラシかぁ。映画館に行く度に貰っていて、どんどん溜まっていく…。
今日も指輪ついでに数枚get。

442 :名無シネマ@上映中:04/02/16 03:52 ID:ULpBOu1t
CGと手書き部分にギャップあり過ぎ

443 :名無シネマ@上映中:04/02/16 04:13 ID:J3TYmwl1
>>442

前作ではジェームズ・キャメロンが手書き部分を見て「凄いCGだ」
と感心してたらしいがな(w

444 :名無シネマ@上映中:04/02/16 04:40 ID:7njg66OC
パート1のあの緑のCGエフェクトは手書きをやっすい3Dソフトにはっつけただけだったりするんだよね(笑
CG部分はほとんどビデオエフェクトで、ノイズとかそーいうの。

445 :名無シネマ@上映中:04/02/16 05:35 ID:ORKUY+z8
「アニメにできることの限界をやりました」て監督が言ってたよ。>スカパーアニメチャンネルのイノセンス公開記念特番


446 :名無シネマ@上映中:04/02/16 06:12 ID:heo8vXXw
ゆえに、これでアニメを最後にするかも。
 とも、押井監督はいってました。(うろおぼえですが

447 :名無シネマ@上映中:04/02/16 07:00 ID:H1V7P+Xk
竹中直人は上手いだろうな
ポケモンの時もエンテイ役上手かったし

448 :名無シネマ@上映中:04/02/16 07:23 ID:7njg66OC
辞めるなー!!!押井やめるなぁぁぁぁぁぁぁ!こんなすごいの作ってこれでおわりかぁぁぁ!!
G.R.M.をアニメでやれぇぇぇ!!

449 :名無シネマ@上映中:04/02/16 08:38 ID:hMYWaRKh
押井からアニメを取ったら糞実写しか残らんじゃないか

450 :名無シネマ@上映中:04/02/16 08:46 ID:J3TYmwl1
今年カンヌに出したらパルムドゥールとれるかもよ、
タランティーノが審査委員長就任だってよ。

451 :名無シネマ@上映中:04/02/16 09:20 ID:oPjpshQE
あほか。japのアニメなんぞ推したら一発で辞任に追い込まれるわ。もうタラチャンは二度とアニメ話はしないよ。

452 :名無シネマ@上映中:04/02/16 09:28 ID:ztWKQh40
>>451
アニメ話しないって、
タラになにがあったの?

453 :名無シネマ@上映中:04/02/16 09:30 ID:1mG4a0ZJ
イヌセンス「それなりに」入ってくれなきゃ困る。
ガブとダニやんのご飯代もさることながら、スポンサーから
G.R.M.造る資金を引き出させるには、実績が要るんだよ。










漏れら信者が必死になるのは当然さ(ニガワラ

454 :名無しシネマ@上映中:04/02/16 10:14 ID:lkFAfaOK
 押井さんの作品を追いかけている熱心なファンの人たちは、
押井さんの探求プロセスに興味があるとか、或いは「答をもらえない」
という欲求不満から押井さんを追い続けているんじゃないかと思うんです。
 でも、やはりいつかは答なければならないと思います。
30年後になるか50年先になるかは判りませんが、答える義務があるでしょう。
『天使のたまご』を観てくれた人たちに対して答えなければね。
                             -光瀬 龍-

455 :名無シネマ@上映中:04/02/16 10:38 ID:ouQQJtSp
押井作品の魅力は「答えをもらえない」云々じゃなく、その蓋然性にあると思うんだけど。
蓋然性って言っても、この場合上の奴が言ってるような真理の探究とか
そういうことじゃなくて、もっとはっきりした形のいわゆる「完全主義」に近いものかと。
そもそも討議による認証こそが押井アニメの原点だと思うし
テレビのうる星やつらの脚本の段階でそのプロセスは明確に出てたでしょ?
(例えばアニメオリジナルキャラのメガネとか)
こういう討議による認証は見る側の蓋然性、完全主義への憧憬みたいなものを
常に刺激し続けるわけ。だからみんな押井を追いかけ続けるんだと思う。

456 :名無シネマ@上映中:04/02/16 10:45 ID:SaltsYFF
うる星の脚本で印象に残ってるのは「さよならの季節」
メガネが重モビルスーツを装着してた。

457 :名無シネマ@上映中:04/02/16 11:18 ID:7njg66OC
ドラゴン光瀬が言いたいのは、延々と形而上学のウィザードリィに迷い込んでないで
とりあえずラスボスと戦ってみて出来ればリルガミンの宝珠をゲットしてみなさい!という事ですか?
それは正論です!!!(笑)

んで、イノセンスは形而上学的には何の解答にも成ってないわけだけど、
とにかく素子に憧憬を感じつつも物理現実を生きていこうと決めた男の話でそ?
鈴木プロデューサによれば「それでも人間でありたかった男の魂の..」なわけでそ?
現実を生きるって事に解答を出したとみて良いんじゃないのかね。
観念的な話は全部キムの館で終わらせて、そんでラスボスなのかどうなのか
知らないけど、とりあえず大きなボスを押井は倒したんだろう。

458 :名無シネマ@上映中:04/02/16 12:39 ID:F2OCiM1z
2/19(木)ヤマハホールの試写、当たった(・∀・)!
ありがとブロス!

459 :458:04/02/16 12:50 ID:F2OCiM1z
でもイノセンスの試写会、招待人数が尋常じゃないと
思うんだけど。ジブリ映画や大作系だと
これぐらいが普通なのか?
合計1万人は軽く超えると思うんだが。

460 :名無しシネマ@上映中:04/02/16 13:35 ID:pwLuakMF
>458
いいナー。おいらの分まで楽しんできてくれ…



461 :名無シネマ@上映中:04/02/16 15:43 ID:7njg66OC
19日にアニメ板のネタバレスレッドでネタバレしような!!>>458

462 :名無シネマ@上映中:04/02/16 16:10 ID:BG0jacX6
>>460
マカセロ(`・ω・´)シャキーン

>>461
おう!
(自分の立てたスレ、自分が実際利用できる立場に
なれて嬉しいw

463 :名無シネマ@上映中:04/02/16 16:31 ID:kp5as3wi
>>459
千尋の時の試写会は、全国47都道府県150会場で
210回開催して総動員数は10万人(約興収1億5000万円相当)だったらしい…




464 :名無しシネマ@上映中:04/02/16 17:34 ID:zPv2FEBl
>457

ゲームの話持ち出されても、よくわからないな・・。

>455

光瀬さんは、押井さんが愛読されていたSF作家の方です。
奴というような呼び方は、今後止めときましょう。

465 :名無シネマ@上映中:04/02/16 17:41 ID:Ab34O0tt

「イノセンス」スチール集(IG公式)

http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/image02.html

466 :名無シネマ@上映中:04/02/16 17:43 ID:YKXFmLoV
1951年東京生まれ。映画監督。東京学芸大学教育学部美術教育科卒業後、
タツノコプロダクション、スタジオぴえろを経て、フリーへ。『うる星
やつら オンリー・ユー』(1983)、『うる星やつら ビューティフル・
ドリーマー』(1984)、『機動警察パトレイバー』シリーズなどのヒット
作を手がける。95年に公開された『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊』は
日本、アメリカ、イギリスで公開され、アメリカではビルボード誌のビデオ
売上チャートの1位になり、一躍"ジャパニメーション"の旗手として脚光を
浴びる。最近では、『人狼 JIN-ROH』の原作・脚本を手がける他、実写映画
の制作やゲーム、アニメの原作など、幅広く活躍している。主な作品は、
『うる星やつら』シリーズ、『機動警察パトレイバー』シリーズ、『攻殻機動隊』。

467 :名無シネマ@上映中:04/02/16 17:45 ID:UGqS6vzg
>>459
1万人以上も試写に呼ぶなら、本番で200万人以上の動員は狙ってるな
興収だと30億近くいける自信があるんだろう。

468 :名無シネマ@上映中:04/02/16 17:47 ID:1W8mFGPl
今回、士郎正宗はコメント寄せたり、タイアップでイラスト描いたり連載したりとかの動きが全く無いな。

469 :名無シネマ@上映中:04/02/16 17:51 ID:JYCvVFZ8
エロ絵を描くのに忙しくてそれどころじゃないんだよ。

470 :名無シネマ@上映中:04/02/16 18:27 ID:sAirfp+Q
>>468
シロマサは阪神大震災の後はもうやる気ゼロ
地震で大事な資料や分厚い蔵書や原稿がみんな焼けちゃった
方丈記の鴨長明の心境だろう

471 :名無シネマ@上映中:04/02/16 18:53 ID:7njg66OC
大震災以降、士郎氏の漫画が今まで以上にエロくなったのはそのトラウマの所為なのか?
しかしそんな災難があったなんて知らなかったな。
内心、腑抜けた漫画描いてヤガルとか思ってたのは悪い事をした。
でももう時間が経って来てるから癒されてまた脅威的な漫画を描いていってほしいものだ。
間違ってもイノセンスの莫大な版権料で満足しないでいただきたい(笑

472 :名無シネマ@上映中:04/02/16 19:35 ID:+hMaB5Qh
ヒットするだろうか。
ヒットしたらおまいらアニヲタの価値も上がるだろうからよ。

473 :名無シネマ@上映中:04/02/16 19:48 ID:J02O4VBH
>>外国人のために夜の時間帯だけ字幕版を上映するって……
 
 外国のオタクがこぞって来日。中にはキャメロンさんやパクリ兄弟まで
 ↓
 マスコミがなんじゃこりゃと注目。キャ曰く「イノセンスを見にきたんだYO!押井is COOL!」
 ↓
 一般ピポーが「へぇそんなにすごいんだ〜」
 ↓
 観客動員数(゚д゚)ウマー

474 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:18 ID:PXYVUiUa
>467
石川P「動員目標500万人」だって。

475 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:19 ID:PXYVUiUa
あと制作費20億かかってるから興収50億いかないと元取れないって。

476 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:27 ID:7njg66OC
おれが千回行くから、あとの "のべ499万9千人"はお前らに頼む。
千回は大げさとしても毎週一回は行く。

477 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:34 ID:7njg66OC
とりあえず
宮崎"アカデミー賞"駿
ジェームス"興行王"キャメロン
ウォシャウスキー"オタク"ブラザー
クウェンティン"カルト映画"タランティーノ
この四人のコメントが聴きたい。激しく聴きたい。まじで

478 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:49 ID:PXYVUiUa
パヤオたんコメントくれるかな
多分いちばん影響力あるよ・・・

479 :名無シネマ@上映中:04/02/16 20:51 ID:3hD/qkZL
各メディアが猛烈プッシュしてるよな。
俺の周りにも実際「昔から押井はファンだった」
って奴が出始めた。

480 :名無シネマ@上映中:04/02/16 21:00 ID:T0Amghef
ゲロッパより当たれば御の字だな。

481 :名無シネマ@上映中:04/02/16 21:09 ID:Jj2q99an
バトーが犬飼ってんのって漫画とかで描いてあったっけ?映画が初?

482 :名無シネマ@上映中:04/02/16 21:56 ID:U35VX8zq
マンガでは犬じゃないけど、ガブリエラって名前じゃなかった?

483 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:19 ID:OnbCVVAb
イライジャウッドも見たいって言ってたな

484 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:43 ID:4/TXYLaH
まじめな話
いま世界の映画人が待望している日本映画って
ハウル以外ではこれしかないんじゃ?

485 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:54 ID:U35VX8zq
ハウルはだめな予感


486 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:55 ID:Qe/0Y1iG
アヴァロンも期待されてたんだろうか?

487 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:58 ID:yCbH19Gj
映像表現ではキャシャーンに負けちゃったなぁ。
時代かねぇ。

488 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:59 ID:Ol7kj6Z8
次の「踊る〜」は、人形ネタになりそうダネ。

489 :名無シネマ@上映中:04/02/16 22:59 ID:yCbH19Gj
↑アヴァロンがね。

490 :名無シネマ@上映中:04/02/16 23:03 ID:0P903s2z
>>488
逆に、SAC2の「個別の11人」というのは
踊る2の「スタンドアローンな意思の集合」という
犯人のアイデアとすこしかぶってるな。

踊る2はそのアイデアが全然機能してなかったけど、
SAC2はうまくいきそうだ(スレ違い)。

491 :名無シネマ@上映中:04/02/16 23:09 ID:EAJgNCt3
監督の隣でポップコーンをむさぼり食ってたあんちゃんは誰だ!

492 :名無シネマ@上映中:04/02/16 23:42 ID:nFPMATJo
攻殻機動隊
映画館でやる予定ないのかな?
もう一度、映画館で見ておきたい。

493 :名無シネマ@上映中:04/02/16 23:53 ID:67dZz13W
BS真夜中の王国出るようだがぐっさんの日か・・せめて鴻上じゃないと話理解できなそう

494 :名無シネマ@上映中:04/02/17 00:13 ID:9JF7OiNE
>>492
日本テレビ金曜ロードショーではやらない模様・・・
GITS知らないと、ストーリーきつそうですなぁ

495 :名無シネマ@上映中:04/02/17 00:19 ID:FILBzKAC
六本木のある書店の一角で
押井監督特集が設置されていた。



496 :名無シネマ@上映中:04/02/17 00:24 ID:yd0dEphF
今日からこんな展示企画が
http://www.tokyo-photo-museum.or.jp/schedule/details/nippon_animatio_ex/nippon_animatio_2.html
アヴァロンとイノセンスもリストに入ってる。
ちなみにスチームは美術ボードが展示されるそうな。




497 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:40 ID:dVjGdAVj
どうなんでしょ、見た人。
良くも悪くもオシイらしい作品ということなんでしょうか。
一般向けには大コケ確定?

498 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:42 ID:SnLtvVb5
>>497
みゆき座で行われたマスコミ試写が満員御礼、そうそうたる客層だった、
ってことが物語ってると思うが。

499 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:42 ID:dVjGdAVj
一般人はオシイのことなんか知らない。
ナウシカくらい感動させるか、ラピュタくらいわくわくさせないとヒットしない、というかこの題材でヒットする分けない。


500 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:43 ID:yNtzjsgM
>>497
いや凄いよ
ここのジャッジが辛すぎ。

やっぱ皆の期待が大きかったからだろうなぁ・・・・

501 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:44 ID:Qe6mdEVV
士郎正宗はそろそろエロ漫画めいたものを描くのは止めたらどうか。

502 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:44 ID:TV9OhW0E
>>470
いい加減な噂を立てるのはやめときな。

503 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:45 ID:yNtzjsgM
>>499
問題ない
ナウシカはともかくラピュータは大コケで
「これがヒットする訳ない」と言われた魔女宅が中ヒットだから。

504 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:48 ID:yNtzjsgM
>>502
原稿や資料が焼けたってマジなんじゃないの?
士郎正宗って確か神戸人だし。俺も聞いた事あんぞ。
漫画板ででも聞いてみるか。

505 :名無シネマ@上映中:04/02/17 01:56 ID:TV9OhW0E
>>504
自分が信じたいことを信じればいいんじゃないか?
見たくない真実は見なければいい。

506 :名無シネマ@上映中:04/02/17 02:02 ID:Qe6mdEVV
>>505
そんな哲学的なこというなよ。

507 :名無シネマ@上映中:04/02/17 02:52 ID:TV9OhW0E
>>506
極めて現実的な対処法を教えただけだが?

508 :名無シネマ@上映中:04/02/17 03:19 ID:yNtzjsgM
つーか士郎正宗自身が言ってたらしいぞ、地震で資料とか原稿焼けちゃって
やる気なくなったって。
TV9OhW0Eって何を根拠にいい加減な噂って言ってんの?何か妙に強気みたいっスけど・・・

509 :名無シネマ@上映中:04/02/17 03:49 ID:W9WiReXt
アップルシードスレでは常識のように語られてるけど。
ちなみに失った原稿はアップルシードの原稿です。
で、当時の反省を踏まえて、作品は積極的にデジタルで作成してるみたいですよ。

510 :名無シネマ@上映中:04/02/17 04:07 ID:TV9OhW0E
>>508
言ってた「らしい」とか言われても困る。
こっちは一次情報だ。そっちは?

511 :名無シネマ@上映中:04/02/17 06:07 ID:7FFrPuiv
士郎正宗なんてオナニー漫画しか描けない奴なんて
どうでもいいよ

512 :名無シネマ@上映中:04/02/17 06:47 ID:8P0vRixS
>>503
興行的には確かナウシカ→ラピュタ→トトロと落ち込んで行ったんだよね。
で魔女宅あたりからヒットし始めたと。

しかし日テレはなんでゴールデン枠で攻殻1のTV放映をしないかな。
そっちの方がよっぽど良い宣伝になると思うんだけど。

513 :名無シネマ@上映中:04/02/17 07:00 ID:c8v5pxyi
攻殻1は公開当時バンダイ・TBSが押した経緯があるのでな。

514 :名無シネマ@上映中:04/02/17 07:46 ID:Dtgb4P5Z
ふと、思ったんだけどさ、攻殻1のOP、
スタッフ名が出るところで、
どうして士郎正宗は「MASAMUNE SHIROW」でなく「SHIROW MASAMUNE」なんだろう。
押井守とかはちゃんと「MAMORU OSHII」なのに?


515 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 09:01 ID:uTQ31zpl
アニメでは大ヒットというけど、一般では、まあ普通というレベルだと思う。
一般には、押井も鈴木も知らない人の方が多い。

>>512

この頃になると、家庭用ビデオが普及しきって、安価に映画がレンタルで
観られるようになった影響もあるって聞いたことがある。後は、地道に
日テレが「カリオストロ」の再放送をやって、宮崎氏の名前が一般化したとか。

ルパンは一般には知られているけど、攻殻は無理なので、やらない方が無難。
だから、今は、深夜でやってるシリーズが妥当。

516 :名無シネマ@上映中:04/02/17 09:27 ID:93KzujRO
>>514
良い質問だね。
士郎正宗というペンネームは「士郎」が姓で「正宗」が名というわけではなく、
4文字全体の流れで一つの意味を成している。よって、欧文表記だからと
いって姓と名を逆にする必要はない。

517 :名無シネマ@上映中:04/02/17 09:29 ID:dVDvCj+j
>>513
そうなのか。ならNTVバップのパトレイバー2をゴールデンシアターで。
お茶の間にいきなり自衛隊機械化部隊全滅がw


518 :名無シネマ@上映中:04/02/17 11:14 ID:D24rFuU4
アニメに関しては微塵でもヲタ要素があると一般受けはしなさそう。
そういうのはどんな名作でもなかなかTVでやらないし、
ルパンもジブリもそういう要素がないのが特徴のアニメだし。
ジブリなんか良く見たら幼女趣味丸出しなのに、
ヲタっぽさがないから一般層はとやかく言わない。
高校のHRでghostが上映された時も皆「よくわからない」
「マニアくせー」とバカにしてたな。俺がこれ知ってると言うと
「え?お前マニア?」とか言われて「いや普通にヤンマガ読んでれば
誰でも知ってるから」と釈明したけどまだニヤニヤされたな。

519 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:21 ID:9n5FyzJw
それ以前に若者には絶対内容理解できなそうなんだが。俺も含めて

520 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:22 ID:8OErbpsl
>>518高校のHRでghostが上映された時も

変わった高校ですね。

521 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 12:22 ID:Fj3SMl+8
ストーリー云々よりも、素子の衣装で、オタクへの拒否感示す人も多いと思う。
パト2も、一般人には「何それ?」ぐらい。

522 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:25 ID:X/KJKdh+
日テレひよってんじゃねーよ。
機械の裸が出るからか?暴力があるからか?
今時 攻殻の放映権利ぐらいやっすくレンタル出来るだろうがよ!!!なに考えて攻殻放送しないんだよ。
マジで

523 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:28 ID:pyfzF6ag
>>521
SACの衣装の半笑いぶりにくらべれば
映画の方はまだマシだと思うが。

524 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:28 ID:64l74adf
つーかイノセンスが一般受けするなんて思っている奴なんかいないだろう。
この映画がヒットすると思っているやつがもしいたら、そいつの判断力は、北京原人を作った映画関係者並みの
比類なき無能ということになるが。

525 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:32 ID:dVDvCj+j
>>524
> そいつの判断力は、北京原人を作った映画関係者並みの
> 比類なき無能ということになるが。
要するに鈴Pは北京原人なみである、と。


526 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 12:37 ID:Fj3SMl+8
ストーリー以前に、素子の衣装で、オタクっぽいと拒否感示す人もいると思うよ。
パト2も一般には「何それ?」っていうレベル。



527 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:43 ID:ackGySIH
>>517
自衛隊なんだっけ?


528 :名無シネマ@上映中:04/02/17 12:53 ID:tr5jlvGe
未だ宮崎大先生に冷や飯食わされてる感が有るよね。押井は
制作費20億って。。。4倍の80億でやっても良いだろうに。

宮崎なんて紅豚ぐらいでもうホントは終わってるはず。
映画とか小説とかみんなそうだけどメジャーに成って来た過程より
でかく成ってからその本人に食い付いて美味い汁吸おうとする奴等が多いから駄作がココまで持ち上げられる事に成る。
自己確立と多様性に乏しい日本の観客もソレに乗せられ雰囲気で訳の分からん批評もする。
で、一極集中1人勝ち。残りはマイナー 何処もこうゆう底浅な図式なのがこの日本だ。

パト2なんかアニメ作品の金字塔でも良いぐらいの出来だが
マニアックでとかなんとかケチ付けたがるトンマのお陰で日陰モンのまま。
ツウか映画に常識求める方がおかしいだろ。ありのまま観れないのが多過ぎるよ。この国は。



529 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 12:56 ID:W/wSigdB
前の映画は、動員が15万。今回は500万って、いくら
何でもキツイのでは。

530 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:02 ID:tr5jlvGe
>>524
日本で散々だったGHOST IN THE SHELLがアメリカで超大ヒットしたんは何故だろうな?
一般受けするしないが作品の良い悪いじゃ無い。

単純に観て面白いかどうかが問題なだけ。アメリカ人は変なケチ付けずに観たから面白いと感じたんだろう。
つまりこの国の観客は映画の見方すらまだ未熟だって事だよ。

531 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:04 ID:pyfzF6ag
「アメリカで大ヒット」って興行収入いくらくらいだったんでしょうか。

532 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 13:07 ID:W/wSigdB
>>531

監督本人も「何で受けたかわからない」って言ってたな。

533 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:16 ID:Li6e6vg9
幼女義体の素子は今回出てきますか?

534 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:21 ID:X/KJKdh+

あのねぇ、台詞を字幕で表示すると、途端に押井の映画は面白く感じるんだよね。
攻殻もそうだよ、パト2も。本当に。イノセンスの字幕版行くぞ。

>>533
ネタバレしたくないからメール欄

535 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:23 ID:X/KJKdh+
キャメロン御大がGITSを「絶対観るべきだ」ってふれ回ってくれたからヒットした。

536 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:34 ID:qA7u7qiy
>>530
興行では大ヒットしてないよ、全然。
> 12 Ghost in the Shell Palm $515,905

http://www.boxofficemojo.com/genres/anime.htm

537 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:43 ID:X/KJKdh+
そのGhost in the Shellの初週公開館数「1」ってどういうことよ(笑>>536

538 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:54 ID:qA7u7qiy
文字通り1館(単館)で公開されたという意味だと思うよ。
それで最大10館まで拡大されたと。
観客動員は10万人ちょっとだから、日本とほぼ同じだね。

539 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:56 ID:JbCobo+k
アニメファン、押井ファン、原作ファンがそろって首傾げたり嫌がる
作品に仕上がってるなら見てもいいきがする。
セリフが無意味で映像が美麗なアクション映画なんて、なかなか変態チッ
クでいい感じだ。

540 :名無シネマ@上映中:04/02/17 13:59 ID:pyfzF6ag
日本より人口多いアメリカで日本と同じ観客動員って
「全然はやってない」ってことなんでは…しかも10館…

541 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:06 ID:X/KJKdh+
たった十館でこれだったら一館あたりの動員はそこそこ凄いってことだよ。>>540
最初の週に一スクリーンあたりの興収が良いと、公開規模が拡大されるのがアメリカの小規模映画の特徴。
グリーンディスティニーとかその系統で大ヒットした。

初週1館ってほんとやる気ねー配給だったんだな(笑)ディズニーみたいだ。

542 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:14 ID:tr5jlvGe
>>536-540
封切り後ビルボードのセルビデオチャートで1位獲得って公式ぺージにも出てるじゃん。
大ヒットだよ。

543 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:19 ID:pyfzF6ag
>>541
なるほど。

>>542
でもセルチャートは何か仕掛けがあってああなったって
上の方に書いてあった気が。どういう仕掛けかはしりませんが。

マニアックなアニメとしては大ヒットだけど
普通に見て「超大ヒット」ってのは言い過ぎっぽい気が。

544 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:24 ID:tr5jlvGe
>>543
>でもセルチャートは何か仕掛けがあってああなったって
>上の方に書いてあった気が。どういう仕掛けかはしりませんが。
ないない。妄想。天下のビルボードだよ?

>マニアックなアニメとしては大ヒットだけど
マニアックなアニメとしてしか見られて無かったら1位なんか取れる訳無いじゃん。

>普通に見て「超大ヒット」ってのは言い過ぎっぽい気が。
まあ、超は言い過ぎたかもね。大ヒット。

545 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:27 ID:X/KJKdh+
でもAKIRA並みのムーブメントだったことは数字から察しがつくな

546 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:29 ID:McXxUOX3
>>528
>未だ宮崎大先生に冷や飯食わされてる感が有るよね。押井は
>制作費20億って。。。4倍の80億でやっても良いだろうに。

何知ったような事抜かしてんだ?
お前なぁ、もののけ姫だって制作費17億なんだぞ?20億っつったら千と千尋クラスなんだよ。
アホなお前は知らんだろうが、今のご時世に邦画で20億も降りる事なんて滅多に無い。
そもそもパヤオだって長い不遇の時代を切り抜けてやっとそのレベルに辿り着いたんだ。
(作品の出来はともかく)そこそこの実績しかない押井に20億も出たことが奇跡なんであって、
80億出せなんっつーのは金の価値を知らんクソオタの世迷い事なんだよ。

俺は押井ファンでイノセンス大ヒットしてほすぃと心から願って止まない者だが、
こういうアホを見ると同じ押井ファンとして情けなくなる

547 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:30 ID:pyfzF6ag
しかしアキラも攻殻もカウボーイ・ビバップの半分なんですな…

548 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:34 ID:tr5jlvGe
漏れ的にはパト2を今からでも向こう(米国)で封切りすれば
1館からすぐ100館ぐらいの大ヒットロングランに成ると思うね。

アキラは原作(漫画)程のスケール感や再現力が無かったよ。全体的にショボカッた。
大友も不満タラタラ言って無かったか?
漫画は非常に面白かったけどね。

漏れはその後出た短編物の方が面白かったな。



549 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:36 ID:U/7Fn9o+
金曜ロードショー、耳すまにカリ城とジブリ攻めだなぁ。
ヘタに攻殻放送して、低視聴率にさせるより
ジブリ物流して、その前後にイノセンスCMの方が得策としたか。
(日テレ的にも、野球開始前に視聴率も稼いでおかないと
マズイみたいだし)

でも1ヶ月中に2本も宮崎(系)アニメって今まであったっけ…。

550 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:38 ID:U/7Fn9o+
あ、カリ城は「ジブリ」じゃない事ぐらいは分かってるぞ(蛇足な補足

551 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:40 ID:kP7Nq686
1をテレビでやったら普通に一般客減るだろ。
一生懸命イメージよくしようとしてんのにさあ。


552 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:43 ID:tr5jlvGe
>>546
ふ-ん。そうなんだ。20億でも多いのかよ。

じゃあ日本でちまちまスポンサー探さずにアメリカで探してハリウッド展開でやった方が良いな。
あと日本では宮崎が過大評価されてるのは事実。もう出涸らしでしょ?どう見ても。

何度も言うがパト2はアニメーションにおける金字塔クラスの作品だぞ?
その後それに見合うだけの評価を得たか?押井は?
まあ、日本とかに拘らずやって欲しいよ。ほんと。


553 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:44 ID:McXxUOX3
>日本で散々だったGHOST IN THE SHELLがアメリカで超大ヒットしたんは何故だろうな?
>封切り後ビルボードのセルビデオチャートで1位獲得って公式ぺージにも出てるじゃん。
>大ヒットだよ。

「Billboard Chartbookで邦画史上初の1位取ったから超大ヒット」 ってイタ過ぎる主張は何とかしてくれ。
お前実際のチャートを見た事なんてねぇんだろ?1位っつってもGITSみたいに1週で陥落する1位もあれば、
10週間トップをキープする1位があるんだよ。
例えば
【作品A】1→7→11→19→圏外
【作品B】2→3→2→2→4→5〜〜
の2作品を比べた場合、Bは一度も1位を取ってないが、1周目に1位だったAに比較して
余裕で10倍以上の売り上げがあったりする。
攻殻のビデオは耳聡いマニヤが1周目に押し寄せたって話だ。「日本の観客がダメ」というよりも
「どこの国でもマニア心理は同じ」と考える方が妥当だろが。

押井を叩いてるわけじゃないぞ。
「パト2がヒットしないのは観客が低能だから」みたいな勘違い意見が嫌いなだけ。
いやパト2自体は大好きなんだけど。

554 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:45 ID:X/KJKdh+
パト2は何の金字塔なん?
俺的にはあるアニメの手法の完成系と呼ぶに値するものだとは思うが

555 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:52 ID:tr5jlvGe
>>548の補足
これはただ単に作品の出来の良さだけでは無くいまアメリカが置かれている状況が酷似してるから。
戦争状況を作り出すテロって意味では正にあの911とオ−バーラップするし
軍部が仕掛けたデモンストレーション(自作自演)て所もその通りだし(規模は大きいが)

観衆はみんなカタルシスを感じる事だろうねぇ(笑)

これは日本も同じだ。

556 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:52 ID:McXxUOX3
つーかtr5jlvGeは煽り屋ですか。
真の押井ファンならば、一々比較対象として
他の作品を引っ張り出してきて叩く様なマネはしないと思うんだが。

そもそも押井本人だって「パヤオがメジャー路線突っ走ってるから俺は好き勝手やれる。
これは僻みじゃないよ。俺は犬と銃とヘリが出せれば満足なの」って言ってるし。
ガンダムの時もパヤオが「あんなもの!」って怒髪天を衝いてたのに対して
押井は「まぁまぁ。ガンダムみたいのがあるから俺達も喰っていけるんスよ」って
P2の後藤さんみたいな事言ってたしな。
まぁ僻みも2割ぐらいあるかも知れんが、結構本心だと思うんだけどね。

557 :名無シネマ@上映中:04/02/17 14:59 ID:U/7Fn9o+
>>556
煽りというより、釣りでしょ。
(アンチ宮崎な事書けば釣れると…

558 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:03 ID:tr5jlvGe
>>553
1位は1位。
日本ではビデオ版も余り評価されなかった。
観衆が馬鹿とは言ってねえよ。
ただ「面白い作品」を素直に面白いと言えず。
マスゴミや広告宣伝で前評判の良いモンばかりを無理無理「良い」って言いたがる連中が多いって事だ。

>>554
当時あんだけ斬新だった脚本が手法ウンヌンで切れる訳ね-だろ。




559 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:10 ID:pyfzF6ag
>>558
しかしそれじゃ「1位なんだからいい」って言ってるのと
大してかわりないんでは…

560 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/17 15:12 ID:3iocYylv
今、帰ってきた。
ポストの中にエンターブレインの封筒が!
ファミ通の試写会招待に当たったかも!
でも、家族名義宛なので開けられない。 (ノД`)

561 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:13 ID:qA7u7qiy
>>558
日本でもビデオはかなり売れたらしいが。(週間1位にはなってないだけで)
1位は1位っていうのはただの強がりだ。詭弁に近い。
>>553の言う通り、瞬間風速よりもトータルの方がずっと重要なわけで。
ハリウッド映画の宣伝文句を知ってるだろ「全米興収1位」
大抵の場合、この1位は週間興収で1回1位になったといういみで、年間とか史上という意味じゃない。
功殻のビルボード1位もこれと同じことだ。

562 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:22 ID:tr5jlvGe
>>556
漏れは宮崎に偏見有るよ?(笑)
有って悪いんかな?

でもコナンやカリオストロや紅豚は良い作品だとも思う。
しかしルパンで言えばその前のマモーの方が漏れは好きだ。

ただナウシカやラピュタはドーモなあって感じ。趣味が合わんというかな。
あとなんで宮崎は少女を主人公にしか出来ネエのかとも思うし。違和感無いのか?

確かに才能は飛び抜けてた(あくまで過去形)と思うよ。
でも作品的には紅豚まででポンポコとか物の怪とか神隠しとか全部ツマランかったな。
なんでいまココまで過大評価されてるのかが分からんし
それが気に食わんだけ。

あと
>そもそも押井本人だって「パヤオがメジャー路線突っ走ってるから俺は好き勝手やれる。
>これは僻みじゃないよ。俺は犬と銃とヘリが出せれば満足なの」って言ってるし。
>ガンダムの時もパヤオが「あんなもの!」って怒髪天を衝いてたのに対して
>押井は「まぁまぁ。ガンダムみたいのがあるから俺達も喰っていけるんスよ」って
>P2の後藤さんみたいな事言ってたしな。

押井はそうゆう奴だよ。聞いてる相手が皮肉と取れなきゃ所詮それまでの話だ。



563 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:25 ID:U/7Fn9o+
「イノセンス」を売りにかかってる今、
「全米1位」ってのは宣伝側にはとてもありがたいフレーズだよね。
瞬間風速でも、1位は1位で「ウソ」じゃあないし。
(ジャニの二人組のオリコン1位連続記録なんて、
ギネス記録だよ…。初期と違って、売り時を見計らっての
瞬間風速の1位なのに)

でも押井ファンで、その「1位」を誇りに思ってる人間はいないと思う。
(実質的な総本数なら、そう腰抜かすような
数字じゃないんだろうな、って冷めた目でその煽り文句を
見てるから→で、結局何万本売れたの?)

564 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:31 ID:uKPE26fS
押井守とバセットハウンド、徳間書店、eiga.comに素子がいますた

565 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:32 ID:YLiu18sW
でもビルボード1位って尋常じゃないよ。

566 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:34 ID:dVDvCj+j
>>548
> アキラは原作(漫画)程のスケール感や再現力が無かったよ。全体的にショボカッた。

「イノセンス」も凄かったが、
CG使わずにやった16年前の「AKIRA」がいかに凄かったか分かった。


567 :高畑勲(クログロフサフサ:04/02/17 15:36 ID:U/7Fn9o+
>>562
> でも作品的には紅豚まででポンポコとか物の怪とか神隠しとか全部ツマランかったな。



         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   こんなレスなんかに俺が釣られると思ってクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                              (´⌒; (´⌒;;;

568 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:36 ID:yd0dEphF
イノセンス アメリカ公式サイト
http://www.gofishpictures.com/GITS2/

なんか低音が響いてますが
こんなイメージなのね



569 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:38 ID:tr5jlvGe
>>563
いや、漏れも誇りになんかしてねえよ。
漏れが言いたいのは
今の宮崎以上に再評価されても良いんじゃないの?押井は?って事だよ。

今回の作品にしてもジブリなんかと比べるとマスコミの扱いが薄いよな非常に。
ハウルなんか全然出来上がって無い段階から取材してたじゃん。
まあ、そうゆう路線が好きなファンも居るんだろうけど漏れはもっとメジャーに成って欲しいよ。
まあ、国内的にアニメ自体がオタの象徴見たいなイメージ未だに有るからな。
宮崎だけは別にされてるけどさ。

570 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:41 ID:YLiu18sW
>>568
むこうは感傷的なのよりもダークなのが好きだから。

571 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:43 ID:McXxUOX3
>>562
だから「まぁ僻みも2割ぐらいあるかも知れんが」って言ってるじゃん
あとポンポコはパヤオ作品じゃネーゾ。
他の作品叩きたいなら別スレでやれっつってんだよ。

>日本ではビデオ版も余り評価されなかった。

お前いい加減な事しか言わねぇなぁ・・・
攻殻の制作費ってのは、少なからぬ額をビデオ等で回収してんだよ。
>>561も言ってるけどな。いわゆるビデオ組ってヤツ。

つーかお前アレだろ、「世間の人間はバカばかりだなぁ・・・・俺様はこんなに頭が良いのに」って態度が
普段からアリアリで、周りに「あいつは嫌な阿呆」って陰口叩かれてんのに本人だけが気付いてない、
一番悲しくなるタイプの馬鹿だろ?なぁ。
チャートのシステムも理解できない厨房は、お呼びじゃねぇっつーの。

572 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:46 ID:McXxUOX3
>>567
アハッ、釣られちった♪

>>569
>まあ、国内的にアニメ自体がオタの象徴見たいなイメージ未だに有るからな。

お前みたいな狭量なのが多いからだよw

573 :名無シネマ@上映中:04/02/17 15:55 ID:3kDuThq8
イノセンスでちょっとはアニメのイメージも変わるんじゃない?
ある程度ヒットすれば

574 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:00 ID:tr5jlvGe
>>571
評価的にアメリカとは比較に成らん。
日本でビデオがブレイクした話なんぞ聞かなかったしな。
攻殻の知名度上がったのはやはりアメリカで大きく評価されたからだよ。
これが後々マトリックスの原点と成り、TVシリーズに成りこの功殻2製作って話にも繋がった。

>つーかお前アレだろ、「世間の人間はバカばかりだなぁ・・・・俺様はこんなに頭が良いのに」って態度が
>普段からアリアリで、周りに「あいつは嫌な阿呆」って陰口叩かれてんのに本人だけが気付いてない、
>一番悲しくなるタイプの馬鹿だろ?なぁ。
>チャートのシステムも理解できない厨房は、お呼びじゃねぇっつーの。
なんか相当鬱屈してる様だなぁ(笑)お前こそリアルで人の陰口叩くの生き甲斐にしてる消防と見たが違うか?(笑)

まあ 、あんまり熱く成るなよ(笑)


575 :名無しシネマ@上映中:04/02/17 16:00 ID:jrvH5Qw8
ビルボード1位っていうのは、もうあんまり作用しない気がするな。
10年近く前だし。
1位1位って聞くけど、何枚ぐらい売ったのかがよくわからない。
ニモのdvdは、800万いったけど。

576 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:08 ID:McXxUOX3
『(笑)』なんて連発する奴、久しぶりに見た気がする
どうでもいいケド。


577 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:11 ID:pyfzF6ag
すぐ本筋とはずれたところで煽りあいになっちゃいますね…

578 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:14 ID:X/KJKdh+
俺はID:tr5jlvGeが言いたい事が全く理解出来ないが理解出来たとしても理解出来てよかったと思う様な内容でもない気がするのでどうでも良い。

ただ、「そう熱くなるなよ」 ってお前が言うな

579 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:17 ID:X/KJKdh+
>>568
うははは!UFO接近中みたいな音つけてるな

壊れた人形がまばたきする・・・こわいよぅ

580 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:23 ID:HMw1TEqf
映画館で予告見て、帰りにラーメン喰ってる時に
思ったんだけどさ、やっぱウマイもんを(゚∀゚)ウマ−!って
喰いたいからサイボーグ化はしたくないな…。
人間以上の体って頭だけで考えると憧れるけど、
グルメの喜びを失ってまで欲しくない…


581 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:25 ID:qA7u7qiy
>>575
だね。ビルボード1位ってのは良く聞くけど、結局何万本売れたのか、
その年の全米での売上では何位だったのかって聞いた事が無い。
ただ、どこかのスレで魔女の宅急便の半分くらいっていうレスを見た事がある。
今検索してみたら、魔女宅は90万本とのこと。
功殻がその半分なら40〜50万本、劇場での動員の数倍だから確かにヒットと言えなくもない。

582 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:27 ID:U/7Fn9o+
2/19の試写が当たってるんだけど、
同じ日の別の試写、大阪の方は押井付きかよ(゚ε゚)チェッ

583 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:30 ID:JlKWeh7R
>>580
サイボーグ化しても味覚は失われないとしたらどうするのかしら?鉄郎

584 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:32 ID:NuKs5sKm
>>575
確かアメリカでトータル百万ぐらい行ったんだっけかなあ。ビデオ、LD、DVDの全部で。
しかし、契約上の問題で押井には一銭も入ってこないでマンガエンタテイメントの一人勝ちw
押井は愚痴ってたw
日本ではトータル数十万本ぐらいじゃなかったかなあ。
まあ、行って四十だろうな。各メディアで十万こしたとしても。

585 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:32 ID:X/KJKdh+
バトー、人生が苦そうにビール飲んでたから.味覚はあるねんきっと。>>580

586 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:33 ID:sGt6FZ8C
>>583
それじゃサイボーグが喰ったものって
鉄腕アトムみたいにお腹のゴミ袋に
溜めておくのかいメーテル(´・ω・`)

587 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:37 ID:X/KJKdh+
オネアミスだって結局回収できたのってエヴァより後だぜ(笑
べつにFF映画状態じゃなければOKだよ。フランス人もポーランド人もロシア人もこれ観るだろうし

588 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:38 ID:NuKs5sKm
>>581
表には具体的な数字は出てこないけど(あのころにはネットもそこまで発達してなかったしね)
広告代理店のやつらは把握してるみたいだね。
だから押井のスケジュールに抑えるのに必死だそうだ。
押井は外貨を期待できるから。
日本国内で販売のときは初期ロット二万二千以上らしいし、かなり計算できるらしいね。
まあ、俺も東北新社の人に聞いただけだからどこまで正確なのかはシラネーけど。

589 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:39 ID:X/KJKdh+
今回は食べてるシーンが無かったな。
「アズマが昼ご飯と再会した」って意味の台詞はあったけど(笑

590 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:41 ID:X/KJKdh+
そもそも東北新社の偉い人がいなかったら今の押井は無かったんだろ?

591 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:45 ID:sGt6FZ8C
アヴァロンでは結構ウマそうに
メシ喰ってたけどね。

592 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:46 ID:X/KJKdh+
Ashは嫌そうにしてたな(w>>591

593 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:47 ID:sGt6FZ8C
特に犬がウマそうにメシ喰うんだけど
イノセンスでもそうなのかな?

594 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:49 ID:X/KJKdh+
ああ、イノセンスでも犬にご飯つくってあげて犬がうまそうに食うよ。人間が食べてるシーンの話してたんだよ。
バトーの犬がかわいいんだよマジで。ほんとに。まじで。かわいい。まじで。
なんかね、おなかの上に乗って来て寝るんだよね。
一瞬のシーンなんだけどかわいいんだよね。ほんとに

595 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:51 ID:JlKWeh7R
>>594
そのカットのためにアニメーターが3人ぐらい死んでるけどな

596 :名無シネマ@上映中:04/02/17 16:58 ID:X/KJKdh+
なのかね(笑
お皿差し出されてから「食べてよし」の合図が出るまでの空気感とか
なんか粗相しちゃったカーペット洗ってるバトーの肩にのってくるところとか、
かわいいんだよね。ほんとに。かわいい。すごく。かわいい。まじで。

597 :名無シネマ@上映中:04/02/17 17:01 ID:7zVfRQY5
>>595
バセットのためなら仕方がない。
そんなことよりガブの腰痛が心配だな。

598 :名無シネマ@上映中:04/02/17 17:03 ID:X/KJKdh+
ガブの腰の病気は三週間ぐらいで治ったらしいよ。
親孝行な子だってイベントでオシイが言ってたらしい。>>597

599 :名無シネマ@上映中:04/02/17 17:07 ID:tBf2Bopu
試写会招待状キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
2月28日中野サンプラザイッテキマス

600 :名無シネマ@上映中:04/02/17 17:44 ID:e7l4upJM
グッズ付きチケット予約してきました。でも3月20日かよ_| ̄|○

601 :名無シネマ@上映中:04/02/17 18:37 ID:Fj+6FrGA
あー、試写軒並み外れてる_| ̄|○

602 :名無シネマ@上映中:04/02/17 18:39 ID:KcY+x0LX
>>581
アニサロ板の宮崎と押井スレでは
「攻殻の米国でのビデオ最終売り上げ本数は魔女宅の4分の1」
だそうだ
ソースが示されていなければ、このての情報はどれが正しいのか判らん。

603 :名無シネマ@上映中:04/02/17 19:02 ID:X/KJKdh+
こないだの宮崎アカデミー賞受賞の時、DVDがキャンペーン販売されたから一昨年と去年で
魔女宅の数字がかなり違う。

604 :名無シネマ@上映中:04/02/17 19:36 ID:YlxVeHpC
評価評価言ってるけどあっちで受けたのはオタクアニメに触れたことのない人が
観てなんかーすげーよとヒットしただけであって、
本質的に、牛丼行列とかわらんかったけどな

605 :名無シネマ@上映中:04/02/17 20:21 ID:IrjQXitY
当時のアメリカは女の裸や暴力描写のあるアニメは
まだ珍しかったんだろう

606 :名無シネマ@上映中:04/02/17 20:22 ID:TgnORU0/
>>605 ( ゚д゚)ポカーン

607 :名無シネマ@上映中:04/02/17 20:37 ID:hFmhJQ0M
うん。アメリカでは魔女宅とトトロのホームビデオは
まったくの口コミだけで200万本以上売れてる(アカデミー取る前ね。
取ってからは大々的に売り出したからさらに倍くらい売れてても不思議じゃない)。

私も押井の大ファンだしパト2もBDも攻殻も大好きだが
良い作品が売れない・認められないことなんて世の中にはいくらでもある。
興行的にほとんど実績のない彼の作品のために
無償でスポンサー探しから宣伝まで全面的にバックアップしてる時振りを
貶めるようなことはファンとしてやめろと声を大にして言いたい。



608 :名無シネマ@上映中:04/02/17 20:47 ID:7Xb/Yk7w
購買層がトトロとかの方が広いだろうしなぁ。
仕方がないさ。

609 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:01 ID:LySlJA7V
有名女優に気に入ってもらえれば
大ヒット間違いなし!

610 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:02 ID:k8L+4xUJ
素子見つけたけど壁紙置いてない、スクリーンセーバーだけDLした。
壁紙落とした人いる?

611 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:04 ID:VuKJWyGi
もしかしてここで誉めてる人はみんな押井ファンですか?
中立的な人っていないの?

612 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:16 ID:bpC9OaPW
正直、前作に関しては何一ついい所が見当たらないのだが、
『JM』の映画の中に、『魔界都市新宿』の映像を引用したがるようなアメリカのオタク連中の感性には
前作の雰囲気は直撃だと思う。
今回のは、前作とは比べ物にならない程に出来がいいとは思うが、海外の評価はさほど期待できないと思う。

613 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:28 ID:D24rFuU4
サイバーパンク好きの心の琴線に触れるようなものがないよな。
予告編観た限りでは。メカ描写も全体的にノーマルなSFっぽい。

614 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:40 ID:d1XlKMEp
>>610
壁紙無いんじゃない?

でも遥か昔に有志の方が作ってくれた壁紙なら未だに持ってる

615 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:47 ID:A6osTWok
イノセンス、それは










ぬるぽ。

616 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:52 ID:yd0dEphF
>>613
ファーストカットからおもいっきりサイバーパンクになってますが。

617 :名無シネマ@上映中:04/02/17 21:58 ID:SnLtvVb5
>>610
ピザハットの壁紙の方が公式のより出来がいいという...(w

618 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:04 ID:5BrnnAKd
今夜はカミサン口説いて夕飯をピザハットの出前にした。
もちろん高画質の本予告が欲しかったから。
かなり満足した。
−ていうかエプソン版にも入れろよ。微妙に中身変えやがって。

六本木で貰ったDVDでも思ったけど「イノセンスの情景」が結構良さそうね。

619 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:08 ID:5BrnnAKd
お、公式「イノセンスなひとりごと」に六本木レポ
着物+眼鏡っ子の画像が…!

620 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:11 ID:rooJmU6N

「確かに凄い映像だけど、オイラ的には好きではない、いや、嫌な匂いのする映像だね」

                   東スポで草薙素子に主演女優賞を与えた、世界のキタノ談



621 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:11 ID:7Xb/Yk7w
どこのコメント?

622 :610:04/02/17 22:16 ID:k8L+4xUJ
>>614 >>617
情報どうもありがとう


623 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:16 ID:8qdzU6zY
>>607
>>アメリカでは魔女宅とトトロのホームビデオは
まったくの口コミだけで200万本以上売れてる(アカデミー取る前ね。
取ってからは大々的に売り出したからさらに倍くらい売れてても不思議じゃない)。

凄いな。ジブリ、ディズニーを買収しちまえ。

624 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:17 ID:IrjQXitY
今回もアメリカ人に受けるようにアジア風情景を入れてるんだよね(w


625 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:21 ID:X/KJKdh+
主演女優賞ってなにがやねん(爆
まず、草薙素子は前作で人形遣いと融合してるから演技しないし(笑>>620

626 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:25 ID:rooJmU6N
>>625
浅田彰の推薦で、たけしが草薙に東スポ映画賞の主演女優賞をあげたんだよ!アホッ!!


627 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:27 ID:X/KJKdh+
いや、俺の脳内ではAKIRAは口コミで1000万本売れてるよ。
日本のコンテンツ最高>>623

628 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:30 ID:Fj+6FrGA
で、イベント行った人に質問
配布してたプロモdvdってどんな内容?
予告とかでガイシュツな映像ばっかとか?
多分ケンタッキーのやつも同内容だと思うから
もしそうなら(゚听)イラネ

629 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:31 ID:YlxVeHpC
たけしのスタンスが金をかけないで情景を作り出すんだから
金かけて作った映画を好きという筈はないか。

630 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:31 ID:X/KJKdh+
意味わからん(笑>>626

631 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:37 ID:X/KJKdh+
すっごいよ。
EPSONのCM
イノセンス6分プロモ 
特報2
イノセンスの情景トレーラー
風邪の谷のナウシカトレーラー
キリクと魔女 トレーラー
ジブリがいっぱいコレクション ラインナップ紹介
エプソンのCM
エプソンのCM


632 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:37 ID:v+DPsWyk
その年の中でろくなのが居なかったから素子が選ばれたんだっけ?
CGバリバリなのが好みじゃないのだろう>たけし

633 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:38 ID:X/KJKdh+
・・・ね、EPSONのCM三つも入ってる。すごーい。>>628

634 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:40 ID:X/KJKdh+
ってかマジで 「イノセンスの情景」がまじで欲しいんだけどまじで。
早く欲しい早く欲しい。もうこの予告だけで落涙物の美しさ。やばいやばいやばい

635 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:42 ID:glXUrWCH
イノセンスの情景
けっこう
よかったよ
バトー悲しげで

636 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:43 ID:VFqBUeP8
「確かに凄い映像だけど、オイラ的には好きではない、いや、嫌な匂いのする映像だね」
                   東スポで草薙素子に主演女優賞を与えた、世界のキタノ談
へー、そうなんだ。
私、バトーが、やくざんとこ乗り込んで、撃ちのめすシーン見ながら、
北野武まけたなって思ってしまいました。

637 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:44 ID:X/KJKdh+
もしかして東スポなんとか賞ってGITSの方の話?草薙って

638 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:46 ID:rooJmU6N
>>636
>北野武まけたなって思ってしまいました。

しかし押井はたけしを尊敬している罠。
実写に対するジェラシーがあるのだろう・・・。
コメントは忘れたけど、「ソナチネ」に対する押井評は激評だったよ。



639 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:51 ID:Fj+6FrGA
>>636
そのコメントってイノセンスに対してのもの?
それとも攻殻?

640 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:52 ID:rooJmU6N
>>639
攻殻

誤解させてスマソ



641 :名無シネマ@上映中:04/02/17 22:59 ID:5TQgovk6
ケンタ&ピザハット版予告DVD

・『イノセンス』プロモーション
・本予告
・『イノセンスの情景』トレーラー
・『ハウル』特報(2本)
・『ナウシカ』トレーラー
・『ラピュタ』トレーラー
・『となりのトトロ』トレーラー

エプソン版と微妙に違います。

642 :名無シネマ@上映中:04/02/17 23:02 ID:FkOGaWiw
>>629>>632
攻殻1は金かけた映画じゃないし、CGバリバリの映画でもなかった

643 :名無シネマ@上映中:04/02/17 23:04 ID:rooJmU6N
補足だけど、攻殻1はブレードランナーのぱくりじゃねえーの?(たけし風
とのこと

644 :名無シネマ@上映中:04/02/17 23:06 ID:kPNVObQM
>>636
踊る2と同じような評価だな…

645 :名無シネマ@上映中:04/02/17 23:36 ID:hCBVpram
>>629
ケンタでプロモやるの知らなかった
thx!

646 :名無シネマ@上映中:04/02/17 23:53 ID:VFqBUeP8
>>638
>しかし押井はたけしを尊敬している罠。

じゃあ、あのやくざシーンで、北野映画を思い出したのも、
まんざらズレてもいないんだね。
攻殻で、ダミー車の男がずたぼろにされる銃撃シーン、あれ見ても、なんも感じ
なかったのね。ほんと、あーあぐちゃぐちゃっていうだけで。
今度の銃撃シーンは、時間も長いし、あれは、もう一回見たい。
ついでに、その後の格闘シーンもかなりのものだった。
私は一般のミーハー。

647 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:02 ID:4knstqIn
「尊敬」というより「評価」?
『ソナチネ』あたりはそう言ってたけど『HANA-BI』あたりはどうだろ。
個人的には微妙なのだが。


>>645
キャンペーン対象商品が決まっているので確認してね。
あとケンタは2/26から。

648 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:05 ID:5fUqDzYI
どっかのサイトに、おまけDVDにはネタバレがあるから
本編鑑賞後に見れ、ってあったけど、
ネタバレってプロモ部分?(本予告なら見ちゃったよ…)

649 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:07 ID:4knstqIn
>>648
試写組なのだが、ネタバレかどうかは微妙。
プロモの方だと思うけど。
知らなければバレようがないわけで、あまり気にしないのが一番。

650 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:10 ID:ddR16H6y
北野武か。 確か某TVタクノレで攻殻1が何かのネタで出た事があったが、

「コレの前のアニメもそうだったが、なんで実写でヤらなかったんだろなぁ」

なんて事をヌカしたヤシが居たな。 うろ覚えでスマンが。
正直、その台詞だけでソイツの考察力の程度の限界が 個人的に見抜けてしまって、
非常にショボ九歳ヤシだったのな、という評価を不動にした記憶がある。
その台詞を聞いた時は、耳を疑ったね。 まさに、軽さココに極まれり。
 「おまいは今まで何も(その作品について)考えた事がなかったのか」・・・と。

ま、多くは語るまい。 建設的に改善されている事を祈るばかりだ。

651 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:12 ID:ClN0xGLF
パト2や攻殻1を見て「これを実写で(撮りたいor見たい)」と思って
実行しちゃったのが「マトリックス」じゃん。

652 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:15 ID:5fUqDzYI
>>649
レスどうもです。今のとこ、プロモを見る前に
本編見る事になってるので(試写)安心しますた(´∀`)。

653 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:22 ID:0yLEys6T
>>648
> どっかのサイト
どっかのサイトじゃなくてこのスレの>>382だぞ。よく読め。



654 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:24 ID:zsw4ieuh
>>607
>アメリカでは魔女宅とトトロのホームビデオは
>まったくの口コミだけで200万本以上売れてる(アカデミー取る前ね。

あわせてもそんなに売れていない。

『ライオン・キング』なんてDVDいれて現在5500万本。

655 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:26 ID:zsw4ieuh
>>650
>「コレの前のアニメもそうだったが、なんで実写でヤらなかったんだろなぁ」

なんで実写でできないんだろう、と実写畑の人間こそが頭をかかえるべし

656 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:37 ID:qP7f9pdD
なんで実写でやらないかなんて質問はこれこれこうで最も頭の悪い質問だ
と東京ゴットファーザーズの監督が言ってたな。

657 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:42 ID:+S83tWU1
>>656
>最も頭の悪い質問
という決め付けは多分、最も核心突かれてる質問であるがゆえなんだろうな。

658 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:42 ID:zsw4ieuh
逆にいえばそれってしょっちゅうきかれていることなんだろうなー
おもひでぽろぽろでもそういう声あった

同じ題材でもアニメでやると点が甘くなってしまう傾向があることは否めない
火垂るの墓だって、最高の子役と制作費ン十億かけて実写でやってたら、かえって物語の
不自然さがめだって批判されまくっていたかも

659 :名無シネマ@上映中:04/02/18 00:57 ID:1sEnCNDt
押井がパトや攻殻でこだわった建築による空間の構築が実写で簡単に
実現できると思ってんのかね?
押井自身はケルベロスや Avalon で少なくとも挑戦はしているが

660 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:01 ID:qP7f9pdD
思い出した
何で実写でやらないかなんて質問は
ゴッホのひまわりや肖像画を何故写真でやらないのか
という質問と同じぐらい頭悪いと言ってたな。

661 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:01 ID:tv6kIMxt
たけしって攻殻と別の所で押井誉めてた気がすんだけど。
「おいらと感性が近い」とかっつって。

662 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:11 ID:1ZenGHqb
>>659
でもお金さえあればなんとでもなるってのはマトリックスで…

しかし実はアヴァロンを見て「アニメでやりゃよかったのに」と思ってしまった。
ドンパチ部とかの特撮がヘボイとかいうことではなくて、
押井の実写はなんだか薄めたコンソメのようだった…

663 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:11 ID:ddR16H6y
思い出した。>>650に補足すると、確かジャパニメーション云々という題目だった。

 攻殻1、劇パト2 をなぜ実写で表現しなかったのか なんて言う前に、
今時の実写というモノは、観客の観たい(と思っている)実写しか作れないという
制作事情の現状について、事前に考えていた上で>>650の発言をしていたのなら、
まだ大したモンだったのだが。
 それ込みで色々と、採算とか制作費用の見積りやらも含めての、事前の考察が
あったとしたら、逆説的にあの台詞は言えない筈なんだよね。

 リメイク砂糖壱なんて作っている場合なのかと。
 監○らしく、現状の映画業界のヤバさに一石を投じる作品を作るべきではないか?
 その点、押井監督は、制作側主体で作品を作っているよな。

664 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:19 ID:tv6kIMxt
>劇パト2をなぜ実写で表現しなかったのか 

これ、実写邦画界が劇パト2並みのアクション(&哲学)映画を作って
初めて吐くことが許されるセリフだと思う
「押井のアニメはアニメーション足る必然性がない」とか言ってるキミィ
そこのキミ!キミだよ!(←声:千葉シゲル)
実写界で『踊る○捜査線』レベルのドンパチ活劇が幅を利かせる現状では
押井IG連合のリアル系アニメーションにも充分存在意義があると思うんだけどネェ。

あ、あとハッキリ言って押井カントクは実写に向いてない。
いや作るのは個人の自由なんだけどさ。

665 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:20 ID:1sEnCNDt
>>662
>でもお金さえあればなんとでもなるってのはマトリックスで…

マトリックスはリアルワールドは典型的なSFっぽい「ありえない世界」
であり、マトリックスはフツーに実際の世界そのものだったと思う。
独自の空間を構築してはいないというか、そういうことは避けた感がある。

>しかし実はアヴァロンを見て「アニメでやりゃよかったのに」と思ってしまった。
>ドンパチ部とかの特撮がヘボイとかいうことではなくて、
>押井の実写はなんだか薄めたコンソメのようだった…

押井の実写は空間の構築で力尽きてるような気がするなあ。
物語を語るところまで到達できていないというか....


666 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:25 ID:zsw4ieuh
>>663
たけちゃんがどこまでアニメーションの実際を心得ているのかわかんないけど
ANIMEをよく知らない大多数の人たちを代弁してはいると思う

以前、スポニチ映画賞かなんかで草薙素子に主演女優賞をあげてたおぼえがある

そういやぁTVの深夜番組でゴジラ呼んで表彰してたぞ。デストロイヤんときだったか

667 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:56 ID:1sEnCNDt
スレ違いっぽいはなし続きですまんが

>>663
>攻殻1、劇パト2 をなぜ実写で表現しなかったのか なんて言う前に

逆にパト3は「実写でいーじゃん」と思った。

たけしの映画が「キタノブルー」とか言って外人様に評価されてるのっ
て、ジャパニーズアニメが外人様に評価されるのとそんなに違わない気
がする。空気感とかが外人様にとって異質で新鮮なだけでないかと。

そういう意味では「単なるリアルアニメーション」にすぎなければ、
「なんで実写でやらねーんだこのヒキコモリども」と言われてもしょう
がない気がする。


668 :名無シネマ@上映中:04/02/18 01:57 ID:8nm7ci1V
キャシャーンの予告にアヴァロン臭を感じた

黄色い空気のシーンと普通のシーンの質感に違和感がなかった
アバロンはリアルのシーンになったとたんに拍子抜けしちゃったからな
アヴァロンって、制作費いくらくらいで撮ったんですか?

669 :名無シネマ@上映中:04/02/18 02:20 ID:eNj2Y6ZW
攻殻1を実写にしただけでウォシャウスキーは大金持ちだ。
イノセンスを実写でやれるやつがいたら億万長者になれるよ.
もしかしたらテッドターナーもキャメロンも超えるかもしれん。

Avalonは500万ドル。日本で撮ったら間違いなく横浜の倉庫街と郊外の廃工場が舞台(笑>>668

押井が実写でやりたいことって40年くらい前の映画がやってた事の発展系なんだよ。
今の映画にたどり着くべく進んで来た道とは違う可能性を40年前に戻って模索したいわけなのよ。
俺が思うにね。押井の実写映画みて鈴木清順の若い頃とか思い出したりして(笑

670 :名無シネマ@上映中:04/02/18 02:27 ID:eNj2Y6ZW
ケルベロスを観る限り、押井と北野が同じ物を夢想した瞬間は確かにあるよ。
偶然を取り込んで必然であるかの様な顔が出来る二人の気質の相似も発見できる。
でもAvalonからは色へのこだわりがもう北野の色へのこだわりと全く別次元の方法論だから並列には語れない。

671 :名無シネマ@上映中:04/02/18 02:36 ID:1sEnCNDt
>>670
>でもAvalonからは色へのこだわりがもう北野の色へのこだわりと全く別次元の方法論だから並列には語れない。

うむ、そうでつね。>>667 はちょっと画一化しすぎたレスだったカモ

Avalon で指向したと俺が勝手に理解している色の扱いが、特報なんか
を観る限りではイノセンスでキム邸はもちろんコンビニでも効果的に使
われてるようで楽しみでつ。


672 :名無シネマ@上映中:04/02/18 02:58 ID:IbocMQp9
ところでちゃんと宣伝してるの?

夜数時間テレビつけてる自分は一度もCM見てないよ。
日テレのみ?

673 :名無シネマ@上映中:04/02/18 03:01 ID:zsw4ieuh
>>667
>そういう意味では「単なるリアルアニメーション」にすぎなければ、
>「なんで実写でやらねーんだこのヒキコモリども」と言われてもしょう
>がない気がする。

コンビニ屋にむかってどうして百貨店やらないんだっていうのと同じくらいの愚問ではないのか。

くやしかったら実写の連中がああいうの撮ればいいんだしさ

674 :667:04/02/18 03:14 ID:1sEnCNDt
>>673
>コンビニ屋にむかってどうして百貨店やらないんだっていうのと同じくらいの愚問ではないのか。

その通り。
単純に「アニメーションで実写っぽいリアルさを追求してみました」というだけでは
コンビニ屋が百貨店のまね事をしたにすぎないのではないかと。で、俺的にはパト3
にはそういう印象があったんだよね。平成ガメラと変わらんよと。

問題の発言をキタノがしたのか誰がしたのかよくわからんが、そのひとはパト2や攻
殻1がそういうものだという間違った理解をしてしまったんだろうね


675 :名無シネマ@上映中:04/02/18 03:42 ID:1xcgy9ov
ネタバレ見たくないんで読まずにかきこ。

この流れの速さは、イケてるって事なのか?

676 :名無シネマ@上映中:04/02/18 03:45 ID:yDRHNzoY
>>672
言いたいことはわかったが、流石に実写を八百屋に例えるのはどうかと思うぞ。
コンビニは八百屋としても機能しているんだから。
アニメは実写としては機能しない。
勿論実写もアニメとしては機能しないが。
まあCGもアニメと成るのならこのレスは無視してくれ。

677 :名無シネマ@上映中:04/02/18 04:13 ID:zPYJ83ZY
ttp://sabrina.jp/sabrinow2.htm
なぜ彼らは人の形、それも人体の理想型を模して作られる必要があったのか…

678 :名無シネマ@上映中:04/02/18 04:43 ID:2hRFu9k6
こえええよ!
まばたきしろよ!

679 :名無シネマ@上映中:04/02/18 05:20 ID:6gGGwewJ
実写でやれって言ってる人らってアニメ自体を見下してる感じがして嫌だ。

680 :名無シネマ@上映中:04/02/18 06:56 ID:0yLEys6T
ttp://home.att.ne.jp/green/kaida/tunami-top.html
ここの2月13日。

681 :名無シネマ@上映中:04/02/18 08:01 ID:kDXHvtty
>>679
実際に「実写でやれ」なんて言う奴は殆んどいないんじゃない?
そんな奴はアニメも実写も分からない素人でしょ。

アニメの自由度に憧れている実写畑の人間は多いと思う。
まあ、隣の芝は・・・って話だけど。

682 :名無シネマ@上映中:04/02/18 08:56 ID:UA3F3Dvq
アニメだから良いのだ。

日本の現代実写にすると途端に貧乏臭く成るからやだ。
パト2の実写版?お-やだやだ。
功殻も実写では見たく無い。

683 :名無シネマ@上映中:04/02/18 09:19 ID:EvHpsXhS
何で実写でやらないかってのは、まだアニメに偏見持ってる人間の発言だよな。
ま、それが世間一般なのも事実だからしょうがあんめえ。ただ、
七頭身のキャラでリアルな作画で重厚なストーリーでって方向性のアニメばっかりが、
(一部例外を除いて)評価されてるって現状は、アニメにとってあんまりよろしくない気がする。
なんで実写でやらないの?って素朴な外からの疑問は、
アニメに「子どもの頃に見たような」原点回帰を求める声でもあると思う。
いまさらそこに戻る必要もないだろうけど、アニメについての客観性と多様性の保持という点では、
謙虚に聞いとく必要はあるんじゃないかね。

684 :名無シネマ@上映中:04/02/18 09:30 ID:NQ9Aex6M
六本木に続き、昨日、東宝試写室での監督ティーチイン付きで2回目を見てました
いやぁ、また見たいわ

685 :名無シネマ@上映中:04/02/18 09:34 ID:ibjd1pjZ

試写会当選キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

当日早速ネタバレします。

686 :名無シネマ@上映中:04/02/18 09:42 ID:0yLEys6T
ttp://www.walkerplus.com/movie/expect_vote/
「早く見たい!」第1位ですよ。指輪に勝ってる。



687 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:03 ID:oxlZcPhA
押井映画の絵のリアルさがキモいんですが(パト1からキモかった)、
見ない方が賢明ですか、そうですか。

688 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:06 ID:f2FT1oPX
試写会当たんないわけだ
あぁ早く観たい(;´Д`)

689 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:10 ID:i8OCpL5H
パト1と2はDVD化してるのでつか?
久々みたくなったな

690 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:13 ID:hvakVqF5
素子は江角マキコ辺りか
吐きそう

691 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:21 ID:f2FT1oPX
>>689
DVD化されてます
レンタル屋に行けば並んでると思うし
この1月には廉価版(といっても5,800円だけど)
も出たので検討してみては?

692 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:25 ID:dpCABHhd
>>684
詳細きぼんぬ。

693 :名無シネマ@上映中:04/02/18 10:26 ID:i8OCpL5H
>>691
とりあえずレンタルいてきまつ
ありがも

694 :イノセンスを見るときの心得:04/02/18 11:08 ID:xg5V3pQt
「一秒たりとも瞬きするな!( ゚Д゚)」

695 :名無シネマ@上映中:04/02/18 12:01 ID:0YtrxXkv
面白かったら買ってね>>693

696 :名無シネマ@上映中:04/02/18 12:41 ID:x1GG+xRi
アニオタとしての意見だが、実写でやれと思うことはあるよ。イノセンスの事じゃないが。
実写でもできそうな題材のアニメを見た場合はね。
なんでアニメでって疑問を強く抱かせるような作品は完成度は別にして
アニメの企画として間違ってると思う。(おもいでぽろぽろとか○監督一連の作品が特にそう感じた)

697 :名無シネマ@上映中:04/02/18 12:42 ID:Q2IqHwf/
やはり前作とやらを見ていないとキビシイ内容の映画なんでしょうか。
LS見に行ったらイノセンスの予告がかかっていて、映像にとても興味を持ったんですが。
理解できなきゃそれでいいよ、的な製作者の独り善がりっぽい映画は苦手でして、
このスレずーっと読んでたら、なんか不安になってきた。。。

698 :名無シネマ@上映中:04/02/18 12:46 ID:Q2IqHwf/
>>696
両作品の大ファンであるうちの母(アニヲタにあらず)にたった今聞いてみたんですが、
それらの作品が実写だったら見る気ゼロだそうです。きっぱりと言ってました。

699 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:11 ID:Q2IqHwf/
両てなんだ…。すいません、おもいで〜とか耳を〜とかの一連の作品のことです。

700 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:18 ID:cQh9H5YW
人形になるのがいやだから700

701 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:22 ID:1ZenGHqb
イノセンスのエロスや世界を実写で表現できるかというと
マトリクス並の金をかけたとしても
「実写とは全然違うものだから無理」と自分が思うのは、
アヴァロンでは全然表現できてなかったから…なのであった。

702 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:31 ID:ycWxnliB
日本で実写よりアニメが質的にも量的にも上だという理由はそれほど難しいことではないんでない?
実写を撮る場合街並みが決定的に汚い(絵にならない)、俳優のレベルが海外のそれよりかなり劣る(ルックス、精神的な面において)。
だからアニメが発達したんだと思うんだが、まあこれからはまたちと変わってくるかもしれないが。

703 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:46 ID:xg5V3pQt
>>696
アンチイマビンは失せろ!!!

704 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:49 ID:8nm7ci1V
>>702
何所行っても電信柱があるしね。。。

705 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:50 ID:0YtrxXkv
>>697
映画には色々な楽しみ方があってさ、要は楽しんだヤツが勝ちだからさ、
映像が良いと思うなら映像だけ観ててOK。これはそーいう楽しみ方が出来る映画だ。
ストーリーは前作と繋がっててとても大事だが、はっきり言って音消して観てても美しい映画だ。
出来れば前作を観てほしいけどね

706 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:53 ID:pRg9Mlk/
試写会で押井自ら大分に来てくれるのか・・・
何故大分?

707 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:54 ID:xg5V3pQt
今日は九段会館で試写会あるね
漏れ三枚ハガキ出したけどハズレちった・・・_| ̄|○

講談社のばっきゃろぉぉぉぉぉぉぉぉぃぃぃぃぃぃ( ゚Д゚)

708 :名無シネマ@上映中:04/02/18 13:59 ID:0YtrxXkv
「ごめん、嘘ついてた。
イノセンスのヘリと人形って本当は実写なんだ。」押井守る

709 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:12 ID:OHm4gIN3
>七頭身のキャラでリアルな作画で重厚なストーリーでって方向性のアニメばっかりが、
>(一部例外を除いて)評価されてるって現状は、アニメにとってあんまりよろしくない気がする。
>なんで実写でやらないの?って素朴な外からの疑問は、
>アニメに「子どもの頃に見たような」原点回帰を求める声でもあると思う。

そりゃそうなんだが、今の押井IG連合に求めるべきものじゃねぇよな、それは。
つーか極一部の頂点レベルアニメ演出家を除いて他が腑抜け過ぎんだろ。

あ、あとあんま関係ないけどクレヨンしんちゃんがスペインで(中年も見るほど)大人気で
大層権威のあるキャラクター賞獲ったってね。おめでたう。

710 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:12 ID:zPYJ83ZY

   |\___/|
   |  押井  .|
   | Θ   Θ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       .|     < 素子ォォォォォ〜!!!!!!
  ノノハヽ |lllllllll〃     \_______
  从 ゚ 。゚ )(◎ι◎ッ
   |∪∪__⊂⊂ヽ
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |

711 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:16 ID:xg5V3pQt
先週の読売夕刊に載ってたけどP2のときアニヲタにボロクソ叩かれた
んだってね、黄瀬タン。
絵が気持ち悪いって(´・ω・`)

712 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:21 ID:XbctnhOU
今さらながら、劇場版初代攻機の音楽っていいよな。ていうか何語?

http://www.daikokutech.org/realaudio/Makingof.ram

713 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:34 ID:cQh9H5YW
>>709
いや、求めてもいいだろ。
『ミニパト』みたいなアニメも作れるんだから。

714 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:53 ID:Etci9GoM
しかし今、原点回帰して「子供の頃」に戻っても子供の数が少なくなっちゃたしね。
少子化で対象年齢を上の方にシフトしないとやっていけないというのもあるのでは?

IKIFは、教育テレビで「ぶーばーがー」とか作ってたよね。

715 :名無シネマ@上映中:04/02/18 14:57 ID:hvakVqF5
ポルトガル語

716 :名無シネマ@上映中:04/02/18 15:00 ID:EvHpsXhS
>>712
あーがーまえばーのほうなら日本語。

>>709
>今の押井IG連合に求めるべきものじゃねぇよな

ただ、俺は頭にデッドリーブスの事があったのよ(押井じゃないけどIGだから)。
素朴にアニメっていうときは、表現としてはあっちの方がやっぱ本道だろうって。
アニメ側からも実写側からもアニメと実写の壁を壊しにかかってるような時世で、
アニメである事そのものをよって立つ基盤にしてるような作品も、絶対必要だろうと。
実写でとりゃいいじゃん、ってのは、一方でそういう事を示唆してる気がしてね。
押井のアニメと同じ文脈で、クレシンも評価されるべきなんだよ。
「クレシンだけど、いいぞ」じゃなくて。それがないのはやっぱ寂しい。

717 :名無シネマ@上映中:04/02/18 15:51 ID:ogMJWl2T
バトーって素子好きなん?

718 :名無シネマ@上映中:04/02/18 16:04 ID:ddR16H6y
ちょいと書いとこう。
・ 押井監督は実写表現に向いていないのでは?
 漏れは、そうは思わないよ。 結果としての成功とか正解とかは ともかくとして、
彼等独自の模索から「いかにネタを表現して語ったか」を考えれば、アヴァロンとかの制作は
あれが最も理に適っていたモノと思う。
 まぁ確かに、地味な印象が残るかも知れないけれども、俳優の感情の吐き出しや罵声なんかを
頼った演技ばかりの実写物に較べれば、今時ソレらの表現手段に頼らずに、抑えた演技で話を
語っていこうとしている制作側の姿勢に、むしろ好印象を持ってしまう。
 でも、ソレが押井実写の弱点と言えば弱点だろうね。
 彼の行っている事は、ATG作品のような制作理念に添っている感じがするし、
観客側の反響や願望などに歩み寄る事はしないし。 どうなるのやら。

719 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:03 ID:xg5V3pQt
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_challenge_20040217.htm

720 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:11 ID:iztlLDLX
http://www.sankyoshoji.co.jp/innocence/innocence1.htm

映画の公開とともにイノセンスオルゴール発売だって!

注文メール出してしまった。早過ぎただろうか

721 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:17 ID:xg5V3pQt
ここ↓の管理人もオルゴール買ったそうだよ
ttp://blog.livedoor.jp/yae9000/

722 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:36 ID:D93QtfJ8
>>712
吾が舞えば麗し女 酔いにけり    あが まえば くわしめ よいにけり
吾が舞えば 照る月 響むなり    あが まえば てるつき とよむなり
結婚に 神降りて 夜は明け鵺鳥鳴く よはいに かみ あまくだりて よはあけ ぬえとりなく
遠神恵賜              とおかみえみため


万葉集から引用されたやまと言葉だったような


723 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:46 ID:pd7cFDRM
おっぱいが見れるなら実写の方がいい。

724 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:56 ID:TWo9hd6h
で、イノセンスの絵コンテ付DVDは、いつ出るの?

725 :名無シネマ@上映中:04/02/18 17:59 ID:iztlLDLX
攻殻のおっぱいもイノセンスのおっぱいも十分えち>>723

726 :名無シネマ@上映中:04/02/18 18:17 ID:xg5V3pQt
まぁはっきり逝って押井監督のコンテは単品じゃ売り物にならないよねw
宮崎監督と違って。

727 :名無シネマ@上映中:04/02/18 18:38 ID:F8xWdUhn
本屋にイノセンス関連書物コーナーがあったけど、あれも
鈴木Pの宣伝工作の一環なんだろうね。

728 :名無シネマ@上映中:04/02/18 19:21 ID:FCaS3qkw
テレビとケンタとハットとコンビニで大宣伝打ってもらって

729 :名無シネマ@上映中:04/02/18 19:41 ID:iztlLDLX
ジブリのコンテは出版の為に書き直しと彩色という物凄いズルッコをして販売している。
まぁ、宮崎のコンテが超ハイクォリティなのは事実だしコンテを売り物にするならサービスをと考えるのも当然だけどね。
とにかく押井のコンテは演出したい内容、意図が極めて明確で非常に参考になっていい感じよ?

730 :名無シネマ@上映中:04/02/18 20:06 ID:OH4so9pf
>>669
鈴木清順って、犬の死体を写すシーンで
本当に自分が飼ってた犬を殺して死体にした人だっけ?

731 :名無シネマ@上映中:04/02/18 20:25 ID:hysn7FyW
  それは、

.   /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.、
   /:;:;:;:;:;:;:;i`` '''''''''ヾ;' 
.  /;:;:;:;:;:;:;:;:;|   、 ;`:    
 /;:; -、;:;:i'''´  ;;.,,.,.; ;.,,!   
 i;:;:i£`;;!   ,-=・、く=i'  
 |;:;:ヽ.^' .    '´;.. ヾ.  
 !;;:;''`i      ノ''ー-ノ    
..,i;;''  、  .  i´.(ー‐‐!   
ヘ、   ヽ    ヽ  ̄.|     
 ..`ー-、  ` ー-、    i
  `: ... `ー--、./` ー-‐'
    ` : ....  iヾ、


732 :名無シネマ@上映中:04/02/18 20:31 ID:sFKYFAB9
ttp://www90.sakura.ne.jp/~kakuri/cgi-bin/oekaki/data/IMG_001735.png

733 :名無シネマ@上映中:04/02/18 20:37 ID:jhJzq76y
「スタジオジブリも応援! イノセンス公開直前SP!!」
28日 10:30分〜
「イノセンス カウントダウンSP!!」 5分
1日、2日 25:23〜 
3日、4日 25:53〜
「イノセンス 前夜祭SP」 30分
5日 27:13〜







734 :名無シネマ@上映中:04/02/18 21:15 ID:6V3dtNN4
>>714
練馬区や杉並区に行ってみ?
子どもの数が多すぎて幼稚園や保育園にも入れない子が続出なくらいだから。
その地域では400人や500人の幼稚園がごろごろあるよ。
少子化なんて全部じゃないよ。

735 :名無シネマ@上映中:04/02/18 21:36 ID:C/nzn81B
>>734
(´−`)oO(むしろ練馬や杉並みたいのが全部じゃないん
       だけどな…)

736 :名無シネマ@上映中:04/02/18 21:43 ID:OH4so9pf
735ってアッタマ悪そう。

737 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:05 ID:Etci9GoM
>>734
地域による偏りの話ではなく、全体でどうかの話なんだけど。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei03/index.html

738 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:24 ID:l6VutukV
736=734か…

739 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:28 ID:Z3RBULso
>>736
必死だな

740 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:35 ID:1ZenGHqb
また関係ない話でモメてますか?

741 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:40 ID:1Avm2qGE
今回は「すべての」登場人物がどう考えても
おまえ素ではそれ知ってるわけないだろ、っていうくらい
すごい量のウンチクをたれまくり、なんでやねん、
と観客が思いはじめた頃、実はそれを攻殻ならではの設定が
可能にしているのだと、バトーが明かす台詞で、
個人的には大笑いした。

742 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:48 ID:sSJ94N5q
>>738
ちがうよん。わたしゃ人を頭ごなしにけなしたりする人は好きじゃないよ。
でもここ最近ちょっとしたベビーブームなのは確かです。世代の関係でね。

743 :名無シネマ@上映中:04/02/18 22:49 ID:sSJ94N5q
あれIDがかわってら。自分734です。
ちなみに400人の園児がいる幼稚園で去年まで働いてました。
関係ない話でageちゃった。ごめんよ。

744 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:04 ID:Q2IqHwf/
>>705
アドバイスありがとです。やっぱり映画観に行きます。

745 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:05 ID:hvakVqF5
743はwinnyやりすぎでしょっちゅうispから断線されてます

746 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:16 ID:Xn0oDUqX
これって恋愛映画なの?

747 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:19 ID:P0Toma7X
しかし『素子を探せ!』、なかなか見つからないんだが…

スマン スレ違いか(つД`)

748 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:22 ID:ycWxnliB
>>747
否、スレ違いではない!!!
マンドクセーから探してないけど。

749 :747:04/02/18 23:44 ID:P0Toma7X
>否、スレ違いではない!!!
アリガd 頑張って探し続けるよパパン

ところで13日の金曜ロードショー終了後に出てた試写会招待のやつ、
申し込んだんだが…確か25日だかの試写会のだっけかな
既に日テレから吉報が届いた幸せモノはいるのだろうか…

750 :名無シネマ@上映中:04/02/18 23:46 ID:xg5V3pQt
>>747
ここ↓を順番に見て逝きなされ
ttp://www.cinemacafe.net/feature/innocence/innocence/works.phtml

751 :128:04/02/18 23:48 ID:YiTSLx3Z
有楽町よみうりホール試写会から帰ってきました。↓特に重大なネタバレはありません。


面白かったです!GISを最初に見たときもそうでしたが、終了後 頭 痛 が し ま し た
私は話の半分も理解できていないと思います。難しい…。だから何度も
見て補完していきたいです。
把握しきれていないのに、惹きつけられて惹きつけられて、
進むにつれ興奮が高まっていきました。
映像凄かったです。いつだったか読売新聞に、
「コンビニは陳列されている品の一つ一つ全て作った」
と書いてありました。何もそこまでやらなくても…と思ったけど見て納得。リアル。
公開後、ここでの皆さんの色んな議論を読むのが楽しみ。

752 :名無シネマ@上映中:04/02/19 00:16 ID:V0kxMsAY
「皆さんはきっとイノセンスを観て、わからないのは自分の頭が悪いからだと自己嫌悪に陥るでしょうけど、
公開時にはみんな同じ思いを味わうので心配ありません。問題はこれをどうやって鈴木さんが宣伝していくか」

糸井重里 朝まで文化祭より


753 :747:04/02/19 00:24 ID:uW5Tmjoc
>>750
ああ スマネェ749のカキコの後、自力で見つけちまったよぅSSゲトできました
750氏よ ご親切に有難うよ〜

754 :名無シネマ@上映中:04/02/19 00:30 ID:YrHxWL57
TV雑誌見たら、攻殻、金曜ロードショーどころか全然やらねえじゃねえか。
何やってんだ、鈴木!!ヽ(`Д´)ノ

755 :名無シネマ@上映中:04/02/19 00:34 ID:RESblzO5
>754
攻殻1はT○Sでないと難しいのではないか。

つーことでケンタとタワレコと森ビルの壁面スクリーンで
流しまくると。

756 :名無シネマ@上映中:04/02/19 00:38 ID:Ns+0HDxc
早くJキャメロンのコメント聞きたいなー
あまりの凄さに失禁しちゃったかも??

757 :名無シネマ@上映中:04/02/19 01:06 ID:orXF7By2
今日のよみうりホールで2回目を鑑賞。
やっぱり2回目は萌えるな。
少佐とのからみで泣いた。

758 :名無シネマ@上映中:04/02/19 01:36 ID:D+/kUkw6
かなり一般層を巻き込んだ宣伝をやってた割には難解ですたね。
ま、予想してたことだけど。売れないかなー、この作品。

押井守の一世一代の晴れ舞台、見てみたいなーw

759 :名無シネマ@上映中:04/02/19 01:51 ID:/cBkkpv+
そうかな。
外人ウケ良さそうだと思った。
有楽町で見ながら、岩井シュンジの映像に似てるなーと思ってたけど、雑誌読んで
見たら、むしろ岩井の方が参考にしてたんだね。なるほど。

760 :名無シネマ@上映中:04/02/19 01:56 ID:Do+ZAmBn
なんかわかりやすいって人もいればむずかしいって人もいるな

761 :名無シネマ@上映中:04/02/19 01:56 ID:YrHxWL57
>>759
種田つながりだからどっちがどっちとも言えないけどな。
で、わざわざ種田呼んできた甲斐はあったのかい?

762 :名無シネマ@上映中:04/02/19 02:09 ID:/cBkkpv+
>761
スマソ、あんまり詳しくなくて、種田って人のことはよくわからないけど、
「暗く横たわるアジア」とか「電飾に明滅するノスタルジア」とかは
感じがよく出てたと思う。個人的に、ですが。
アジアの猥雑さとゴシックの荘厳な嘘くささがからみあって、よろしかった
んではないかと。

763 :名無シネマ@上映中:04/02/19 02:46 ID:wouif7yL
>>750
http://www.cinemacafe.net/feature/innocence/innocence/works_pat2.phtml

>9.11の悲惨な経験を経て、イランの戦争に自衛隊が派遣された現在でこそ、
>その意味と価値が再発見されるべき必見の大傑作。説教臭いけど。

「イラン」の戦争って…
主旨には賛同するけどさ

764 :名無シネマ@上映中:04/02/19 02:46 ID:yufx3lew
たった一つの命を捨てて 生まれ変わった不死身の体

鉄の悪魔をたたいて砕く

キャシャーンがやらねば誰がやる

ttp://stream.atscreen.com/asxgen/users/shochiku_movie/casshern/trailer1000.asx

765 :名無シネマ@上映中:04/02/19 04:00 ID:H+HdJD5V
>>707
> 講談社のばっきゃろぉぉぉぉぉぉぉぉぃぃぃぃぃぃ( ゚Д゚)

だから講談社の試写会は当たらないって
あれほど皆が警告したのに……。

766 :名無シネマ@上映中:04/02/19 04:34 ID:C0IH7vKl
>>765
なんで??応募者が多すぎるの??

767 :名無シネマ@上映中:04/02/19 06:08 ID:6K7DvtFF
「なぜ彼らは人のかたち、それも人体の理想形を模して造られる必要があったのか」
これ、英語字幕ならたぶんHeじゃなくSheだな。


768 :名無シネマ@上映中:04/02/19 07:09 ID:wouif7yL
「彼ら」
三人称複数

例:
「彼らは歌う」    They sing.
「彼女たちは歌う」 They sing.

769 :名無シネマ@上映中:04/02/19 08:43 ID:4p2ohu81
>>749
> ところで13日の金曜ロードショー終了後に出てた試写会招待のやつ、
> 申し込んだんだが…確か25日だかの試写会のだっけかな
> 既に日テレから吉報が届いた幸せモノはいるのだろうか…

私もそれ葉書出したよ。締め切りが早かった(17日?)から
当たる確率結構あるかなぁ、と勝手に思ってるけど
実際どうなんだろう。とにかく(-人-)コイ!

770 :名無シネマ@上映中:04/02/19 09:20 ID:NEnCjV3K
>>765
講談社、2枚出して当たったよ。
余ってた年賀はがきで出しちゃって失礼かなと思ったけど
当ててくれて感謝。

771 :名無シネマ@上映中:04/02/19 11:08 ID:P8yTGqr3
ふつうにthemだと思うが>>767

772 :712:04/02/19 12:30 ID:zig4w1Vh
>>722
サンクス!やっと歌詞の意味が判りますた。

773 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:02 ID:YKd0bZkE
「イノセンス」試写で観たけど、一般層には受けるかと心配になった。
「攻殻機動隊」も一般受けは逆輸入で知名度上げたからそれまで下火かと。

774 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:10 ID:kP/D1nL2
デビットリンチみたいな成功例もあるし
パルムドール取らないかなマジで

775 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:15 ID:JN++4gdn
仮に賞取ったとしても押井の映画に客が入るとは思えない

776 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:15 ID:I6A2+jCN
攻殻でアカデミー賞でも取ってれば(当時無かったけど)
今の状況も(多少は)変わってるのかもしれないけどね…。

777 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:36 ID:/cBkkpv+
>770
漏れんちは、懸賞マニアのパパンが押井のことなぞ何も知らずに応募して
当たってた。
「ふたり入れるらしいけど、お前も行くか?」って聞かれて入場葉書
見せられてぶっとびそうになった。無心の勝利か?

778 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:36 ID:hUG7EbXP
>>775
パルムドールならそこそこ効果はあるよ。
千と千尋も金熊賞受賞直後に背広姿の中年サラリーマンが押しかけて
ベスト10圏外に落ちていたのに3位(だったかな)まで順位を押し上げた。
結局受賞で7〜8億円は上積みできたんじゃないかなあ。
たけしの映画(HANABI)は受賞後半年近く経っていたけど、
あの小規模上映(30館くらい)で配収5億円までいったし。

779 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:52 ID:bxwc5cQO
>>778
一館500万か。一人平均1800円として、2800人/館弱か。
冠がついたらイノセンスはHANABIより入りそう。
なんたって世間ではジブリ関係作品と言われてる訳だし。

780 :名無シネマ@上映中:04/02/19 13:56 ID:/cBkkpv+
>779
あー、うちの親もジとブとリの三文字を見て応募葉書送ったらしい。
次の宮崎作品の、なんだっけ?なんとかの城が飛んでいくみたいなアニメ。
あれだと思ったらしい。
試写会中、となりで「お城、飛ばないね…いつ飛ぶんだろう?」とかぶつぶつ
言われて迷惑だった。

781 :名無シネマ@上映中:04/02/19 14:04 ID:V0kxMsAY
だいたいカンヌは5月なのにそれまで公開してんのかよ。


782 :名無シネマ@上映中:04/02/19 14:27 ID:kUS5TQQN

予告編最後の 「 イノセンス 」 って素っ頓狂な声に萎ぇ萎ぇ。

783 :名無シネマ@上映中:04/02/19 14:36 ID:Lhq/Mcpl
イノセンス それは お城

784 :名無シネマ@上映中:04/02/19 14:57 ID:bxwc5cQO
それ昔の特報1だろ?>>782

http://www.innocence-movie.jp/trailer/index.html これ観なさい

785 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:07 ID:2O2f85XA
イノセンス それは ジブリ

786 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:17 ID:V0kxMsAY
Follow Me ニューバージョン 他 視聴できるよ
http://www.videoartsmusic.com/product/kimiko_itoh.html


787 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:20 ID:dZaMoWT4
これ楽しみ。

788 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:42 ID:Zy/fL43q
>>776
攻殻のサントラはアカデミー賞の予備選考まで入ったとか言う話を聞いたことがある。
もしその時取っていれば・・・

789 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:52 ID:VNei0Ycs
前作程度の内容で賞なんかを取れるワケがないっての。

790 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:54 ID:AXh5kLDD
>>789
音楽の話だよ

791 :名無シネマ@上映中:04/02/19 15:57 ID:4Ljqmksu
タラが審査委員長だったら三池崇史がパルム大本命じゃねーの

792 :名無シネマ@上映中:04/02/19 16:01 ID:8CtwMBmO
ネタバレしてくれ
三文字動画マンクレジットにいっぱい?

793 :名無シネマ@上映中:04/02/19 16:18 ID:Hq50sRGn
ピザハットで特定のピザ頼むとイノセンスプロモDVDついてくるぞ。
それによると「イノセンスの情景」という主に書き込まれた都市風景と音楽をミックスしたDVDが3/24に発売さるるんだと。

794 :名無シネマ@上映中:04/02/19 16:19 ID:Vo4iKNwG
>>786
ニューバージョンめちゃくちゃいいじゃねぇか

795 :名無シネマ@上映中:04/02/19 16:22 ID:V0kxMsAY
>>792
そうだろうと思ってクレジット見てたけど、
俺の記憶ではDR MOVIEの人間が5人ぐらいであとは日本人だった。
ジブリのスタッフも結構いたような。動画かどうかは定かじゃないけど。
スカイウォーカーサウンドのスタッフは10人ぐらいかな。


796 :名無シネマ@上映中:04/02/19 16:25 ID:gVRq009m
>>793
・・今頃知ったのかい?

797 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:00 ID:bxwc5cQO
>>786
新バージョンは神だね

798 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:03 ID:c41O5viQ
別に名前出てないだけで
プロダクション協力なら他にも関わった三文字名前は
多かろう。

799 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:12 ID:Ns+0HDxc
試写会当たれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!

800 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:17 ID:NEnCjV3K
どのポジションだったかは忘れたけど確かに三文字名・文字間隔均等な
人は、3人×二行程度しか流れてこなかった。出されてない人も
いるのかな

801 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:21 ID:AXh5kLDD
>>793
ケンタッキーのは知ってるかい?

802 :名無シネマ@上映中:04/02/19 17:47 ID:1XMAxZc4
少なくとも押井 守は三文字

803 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:04 ID:Ns+0HDxc
101 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:04/02/19 14:15 ID:???
ヤバイ。イノセンス ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。イノセンス ヤバイ。
まず美麗。もう奇麗なんてもんじゃない。超美麗。美麗とかっても
「ニュージーランドでロケ?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ全部セピアに輝く観た事も無い未来。スゲェ!なんかロケとか参考都市とか無いの。
超越してる。。
しかも濃厚な台詞情報攻撃があるらしい。ヤバイよ、休み無くストーリーが転がり続けるんだよ。
だって普通の映画は説明的になったりするじゃん。誰でもついてこれる間ができてるじゃん。
一緒に観た人と「あの台詞良かったね」って話をする時、言うのに15秒以上もかかる台詞があると会話が止まるっしょ。
何語か解らないなと思って観てたらモロ日本語で自分の連れは理解してて自分は全く解ってなかったとか泣くっしょ。
だから普通の映画はゆっくり判りやすい言葉にして、名言格言はちょっとにする。話のわかるヤツだ。
けど イノセンス はヤバイ。
そんなの気にしない。
脳がネットに繋がってる人達の話だからゆっくりしたり格言を制限しない。
Googleと地球シミュレータとフレッツ光200万本が頭蓋骨に入ってるぐらい速い設定。
ヤバすぎ。

804 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:05 ID:Ns+0HDxc
103 名前:メディアみっくす☆名無しさん 投稿日:04/02/19 14:17 ID:???
速いっていったけど、もしかしたら普通かもしんない。でも普通って事にすると
「仏法と聖書とミロワと孔子とロシェフーコーの名言を一瞬で理解出来たあの筋肉男ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとCGばっかのくせにキャラの動きが充実。アクション。ガン乱射、格闘、ハッキング、爆発、探偵、ミステリなんでもあり。ヤバイ。
燃え過ぎ。
普通の捜査会議だと思ったら仮想世界の捜査会議でオオッとか思ったり。盛り上がり続ける自分が怖い。
それに超切ない話。人形と犬。孤独な人生の友。恋人との空白を埋めるのに使える、イノセンスって。
でも一人で先に観ちゃった俺の彼女。
なんつってもイノセンスは音楽が凄い。ジャズと民謡とオルゴールと弦楽器とシンセが一緒で全然平気だし。
普通の映画は色々な音楽を使うと作曲家が泣いたり、演奏出来なかったり、わけわかんなくなったりするのに、
イノセンスは全然平気。忘れた頃にBGMがビートと民謡が合体した曲だったりしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、イノセンスのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイイノセンス が公開される3月6日まで待ちきれないって俺の分まで試写会予約してる友達とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
予告編
http://www.innocence-movie.jp/trailer/index.html

805 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:12 ID:0zHPHkZU
>>786の新バージョンって実際に映画で使われてるの?
これがエンドクレジットの音楽だったらすげぇグッ!とくるんスけど

806 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:13 ID:wREc7dxg
イノセンス、それはジブリ
イノセンス、それはパヤオ

いいぞー、どんどん客をダマして見せるのだw

807 :793:04/02/19 18:15 ID:Hq50sRGn
なんだもう既知だったのか。
そのDVDのためだけにピザたのんで今は腹がはちきれそーだ。だが「イノセンスの情景」は買わないなぁ。

808 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:22 ID:V0kxMsAY
>>805
うんエンドクレジットといっしょに使われてる。
画面右横に縦に歌詞がでる。


809 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:28 ID:gVRq009m
>>807
実は漏れもDVDだけの為にチーズ王頼んだ輩です。
まあマロンパイが旨かったから良しとしよう。

810 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:29 ID:+KnMzLA4
>>807
だから言っただろうが、ドライにしておけと。














ものすごくウェットな曲だからなぁ。

811 :名無シネマ@上映中:04/02/19 18:42 ID:0zHPHkZU
>>808
うっひょーマジ?
ラストにピッタリの曲だと思ったよ。ないてしまいそうだ。
早く観てぇ〜

812 :名無シネマ@上映中:04/02/19 19:46 ID:hwl0yvP3
押井の薀蓄癖すら設定に還元してるなら勝ちだろ、この作品。みてえ。


813 :名無シネマ@上映中:04/02/19 19:46 ID:Wm8um3Fo
いまラジオつけたら押井の声が。語るなぁ〜。
だんだんパヤオみたいになってきたぞ、と思ったらフォローミーきた!


814 :名無シネマ@上映中:04/02/19 19:57 ID:yufx3lew
聞きたかった・・・TKOYOFMね・・・FollowMeは川井版だったのかな?

815 :名無シネマ@上映中:04/02/19 20:10 ID:gZCXLYAL
見た。『アヴァロン』がおもろくなかったので、今回はその欲求不満が解消した。
感じとしては押井守のショーケースって感じでビューティフルドリーマーから
降格機動隊まで全部の要素が詰まっているみたい。見ている途中何度も押井作品の
デジャブに襲われた。関係ないがスプーンおばさんってのも押井守だったんだな。

ただ怒涛のような薀蓄攻撃とキミョーな演出の割には、ストーリー的にはたいしたこと
ないと思う。これだけ風呂敷広げた上に想像を絶する神の領域的オチがついたら、それは
それでイヤだけど。主人公は哲学者じゃなくてあくまでも公安六課なんだし。
以前、中国でおエライさんに攻殻機動隊を見せる上映会ってのがあって、その翻訳をして
いた中国人の友達が押井作品を評して「言葉のギミックでたいしたことない物語を大変な
もののように見せる天才」と言っていた。まあ、その通りだと思います。

美術をあれこれ言ってるレスがあったけど、美術的にはアヴァロンとたいして変わりがない
と思った。で、何でいまだに未来の香港なのよw。

816 :名無シネマ@上映中:04/02/19 20:16 ID:GCKHxTZc
オタスレ必死だなw

817 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:08 ID:Hq50sRGn
ウォシャスキー兄弟が押井好きなのはわかるがジャームズ・キャメロンが好きだっていうのがいまいちピンこない。
キャメロンと押井はSFとビジュアルクオリティの高さが共通してるけどストーリーの深さが違うと思うがなぁ。
キャメロンの映画で見たのはエイリアン2、ターミネーター2、タイタニックくらいだけど。

818 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:09 ID:V+2nkO05
>何でいまだに未来の香港なのよw。

今回はNYじゃなかったっけ?

819 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:12 ID:botCaeip
公式では2032年の日本ってなってるな

820 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:18 ID:V+2nkO05
いや、美術のロケがさ。

821 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:20 ID:a/HNUlf6
いまだに未来の香港って・・・・って今ならどこなんだw

822 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:21 ID:VcrJnGyS
今日のTOKYO FMを聞き逃したので誰か内容教えて下さい。
並みの押井ヲタには既出の内容ばかりでしたか?

823 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:25 ID:n6iZqVKF
前回は予算が6億しかなかったが、今回の取材旅行はさぞかし豪勢だったろう。

824 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:49 ID:pWK/7LLP
んなこたーない。作り始めのころはそんなにお金かけられなかった
鈴木Pが出資者連れてくるまでは。


825 :名無シネマ@上映中:04/02/19 21:59 ID:Ns+0HDxc
いや、アメリカの出資者だったらいくらでもいたけど
全て断ったんでしょ。
自分達が心底作りたい作品を作るために。

826 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:10 ID:n6iZqVKF
ワケわかんないタイアップしてるな。コンビニとかプリンタメーカーとか。
作品内容がさっぱりわからないキャンペーンとかしてるし。

827 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:13 ID:pWK/7LLP
>作品内容がさっぱりわからない

わざとじゃないのか?

828 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:15 ID:S387Dc7L
上映館も多くて宣伝にも力を入れてるけど、攻殻をを知らない人たちが観に来るかというとどうだろうね。


829 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:20 ID:5Pa8o4VU
そういえば宣伝の仕方が変だ
普通
芸術系なら芸術系
熱血系なら熱血系
猟奇物なら猟奇物
SFならSF、解るCM流すのに

イノセンスは「意味わからないけど凄そう」みたいな



830 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:20 ID:EfTQecy9
ふたあけてみたらそんな売れないだろ。

831 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:20 ID:Hq50sRGn
イノセンスは日本じゃなくて海外でのヒットをターゲットにしてるから海外のヒットが逆輸入して日本でもヒットという図式になるだろう。
だから海外で公開されるまでは気を落としてはならん!!!


832 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:21 ID:KfMSBlgS
>>826
そんなもんでしょ、キャンペーンなんて。


833 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:21 ID:cRkYxEtd
友人に誘われたんで明日試写会行ってきます。
前作未見者でつ。

おいてきぼり必至

834 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:23 ID:Ns+0HDxc
今日の読売夕刊に一面広告載ってたけど、かなりシンプルな感じだったな

835 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:23 ID:5Pa8o4VU
それはかなりおいてきぼり必至

836 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:31 ID:jBF6+dPK
試写会で観てきた
待った甲斐があったなぁ・・
とりあえず、前作未見者は今からでも借りて見ておいた方がいい
あと小難しく感じるセリフは鈴木pの言葉を借りるが「聞き流せ」


837 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:31 ID:n6iZqVKF
GISは小難しい雰囲気が高尚っぽく見えるだけで、実は内容のない雰囲気アニメなのだが、
海外の連中には、トゥーンらしからぬそのクールな雰囲気や、
容赦ない暴力表現が新鮮だったので変にウケた。 ・・・ただそれだけだと思う。

アクション場面は、銃器マニアらしい地味でリアルな手法で徹底的に緻密に描き込まれており、
その辺の偏執的に緻密な表現は確かに見所だが、単に銃撃戦をやりたかっただけの映画にしか見えない。
GISでは、全く殺す必要のない相手を特殊弾頭で撃ちまくって骨の突き出た肉塊に変えたりしている。
そこに理由はなく、圧倒的権力が圧倒的暴力を行使しているだけの映画になってしまっている。

もし、『アニメで圧倒的な暴力を表現』というのが市場でウケると踏んで狙ったのだとしたら
全くたいしたマーケティング手腕だ。実に立派な国際アニメだ。
もはや『攻殻機動隊』とはいえないが・・・

838 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:32 ID:n6iZqVKF
原作では、特殊部隊の存在の是非が問われ、9課が非難される場面がある。
暴力を非難する無責任な自称平和運動家達は、普段決して効果的に平和に貢献してはおらず、
そのような無責任・無関心のツケこそが、特殊部隊の非合法活動の必要性の要因であると分かる。
原作やSACでは、9課は敢えて汚名を被りマスコミや国民に花を持たせ、
犯罪者を演じて衆目の前で射殺されたことにして事を収めている。

映画という媒体の上でのテンポや流れを考えれば、これは割愛すべきエピソードなのかも知れないが、
9課を『暗殺部隊』として描いた、無責任な投げっ放しの暴力映画を擁護する気にはなれない。

原作が映画化されると知った当初は、3時間程度の映画になるのではないかと思っていたが、
実際は、実尺80分強のスカスカな映画になった。
重要な場面を割愛せざるを得ないのなら、代わりにいつもの押井節でも盛り込んで、
もっと内容のある映画にして欲しかった。

でもイノセンスが当たったら、GISまで不相応な過大評価を受けるんだろうな。

839 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:42 ID:92dPmso3
>>838
小難しい言葉入れてるが、凄く内容が無いぞ。

840 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:44 ID:5Pa8o4VU
原作信者。

841 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:44 ID:Vrwe5n7j
なんとなく葉書出したら当たったので
漏れも明日試写会逝くんだけど
監督とジブリの中の人付らしい


監督降臨で、客がチト引きそうなモカン(w


842 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:47 ID:gZCXLYAL
とりあえず、球体関節少女人形が今晩のおかずになってしまいそうで怖い。

843 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:49 ID:Ns+0HDxc
なんで、なんとなくハガキだした奴ばっか当たって
押井信者の俺が当たらん('A`)

844 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:50 ID:jBF6+dPK
>>843
オクで安く買っていけ

845 :名無シネマ@上映中:04/02/19 22:51 ID:DN7aIFaJ
字が汚いからじゃん?
懸賞の基本だよぉ

846 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:01 ID:+6etNfkV
>>840
ここには時々、ミームの多様性を認めたがらない
まさに原作者が否定する「動脈硬化したシステム」そのものを
自分自身で体現していることに気がつかない原作信者がひとり、
定期的に現れて、自分の硬直性を棚にあげた原作賛美をして
去って行くのだ。彼には原作の持つ美徳であり
それを実践して生きるべき「多様性の肯定」は
垂れてかっこつけて何かを否定するための高尚な能書き
としてしか入っていないらしい。

このような熱的死を迎える硬直した模倣子など、
いかに信者とて、原作者もさぞ迷惑であろう。

847 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:23 ID:hUG7EbXP
>>828
攻殻を知らない人達を来させる為に攻殻機動隊2のタイトルを変えさせたわけで。
続編だと思わせない為に。

848 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:26 ID:2dML6M8+
ジブリ映画と思わせる。これ最強。

849 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:33 ID:apqBUwKO
素子を探せって2501ってバナーをクリックすりゃいいんだよな?
音声もでないで
ttp://www.innocence-movie.jp/index1.html
ここに飛んでしまうんだが

850 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:33 ID:jBF6+dPK
日テレ、バックについたのに地上波でやらないの?
3/5あたりに

851 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:34 ID:CsfbOFFQ
ぜんぜんジブリじゃないじゃん、て思っても、ま、いっかと思わせるだけの
出来だから、いんじゃないかな。
のっぺりしただけのCGとは違うもんね。ニモ見たやつがみんな見にいけばいい。
物語で感動しなくても、絵見て、すげーやって思うだけでも、とりあえず、いい。

852 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:44 ID:UlMJ3krw
ヤマハホール行ってきたよ。
客層は女が多かった。美人さんがいて見とれてしまった。
エンドロールが始まって、ガヤガヤワハハハ騒ぎながら
ソッコーで出ていく人たちと、じ〜っと最後まで見届ける人たちと
真っ二つ。フォロミー効果もまるで無し…。
不特定多数の人と見るんだから、我慢しなきゃイカンのだけど、
せめてもう少し静か目に出て行ってくれると
ありがたいんだけどなぁ。
あと「チョッコレイト、チョッコレイト、チョコレイトは明治♪」な着メロの
オマエ!携帯切っとけボケナス

853 : :04/02/19 23:53 ID:DkwxRWAT
てか今年ぐらいマスコミがアニメ盛り上げろや・・

854 :名無シネマ@上映中:04/02/19 23:56 ID:2dML6M8+
>850
日テレではやれないんだろ、1わ。
CSではやるけどね。

855 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:15 ID:vuqeTd2r
大阪の試写会行ってきました
ストーリー的にはわりと単純でしたが、肝心のテーマが全く理解出来ませんでした
数回は観ないと理解出来ないですね
封切られて、ジブリアニメと思って観に行く人たちには厳しいかも
監督曰く、「20回は観て下さい」とのこと

試写会で隣に座った人が外人だったのには驚いた

856 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:19 ID:8nyD7EcX
コピーが糞だな

857 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:26 ID:JYUM5sca
>>856
ターゲットを考えると、あんなものでは?
憶えやすいし

858 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:30 ID:7qpRx3eX
まあ、ジブリつながりでいつもの糸井さんでしょ?
ぶっちゃけ、コピーと作品のつながりがよくわかんなかったけど。

前作を見てない自分としては、どういう人か話の流れでなんとなーく
想像がついてたレベルの少佐さんが最終的に事件解決パーソンになったので
びっくりでした。
そのうちGISを見ようと思っていますが、生身だった頃の少佐さんがどんだけ
すごい人なのか、今からワクワクです。

859 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:49 ID:E593yHHF
この人形が動く

860 :名無シネマ@上映中:04/02/20 00:54 ID:lemToYxb
>>858
糸井さんでしょ?ってか糸井その人である訳だが・・・・・>キャッチ
読売オンラインや公式のインタビューで何度も触れられている頻出事項だし。

861 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:00 ID:huM5/bDF
難解だ、とかいわれているけど、そんなことない。

基本は、70年代ハードボイルド映画の形式そのまま

押井はハードボイルド好きだし。
そのつもりでみれば、とてもストレートな物語だと思います。



862 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:07 ID:E593yHHF
わたし茹で卵は嫌い

ゆで卵は男用のハーレクインと言い切ったひとがいたけど、まんざら外れじゃないかもね

863 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:09 ID:SWw+JKR3
明日っていうか正確には今日、監督と鈴木Pは島根の試写会にまで行っちゃうぞ。


864 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:10 ID:6Oqe+Nw1
>>862
パト2には確かに「男向けハーレクイン」を感じたよ…

865 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:10 ID:j7hmOfrg
>生身だった頃の少佐さん
エロエロレズ女です

866 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:14 ID:7qpRx3eX
>865
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工


867 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:17 ID:fVdC9C95
>>865

原作ではね・・

868 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:23 ID:m3J5hWNQ
レズっていうかバイです。


869 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:36 ID:cUIBVnyI
>ここには時々、ミームの多様性を認めたがらない
>まさに原作者が否定する「動脈硬化したシステム」そのものを
>自分自身で体現していることに気がつかない原作信者が

「動脈硬化したシステム」ってよりむしろアレじゃねぇか?
「原作系限定主義者」ってヤツ。

まぁGITSはテーマの突き詰めが甘いってのは同意せざるを得ないな。
それだけで糞映画と断じるヤツは狭量過ぎるとしか思えんけど



870 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:37 ID:cUIBVnyI
>生身だった頃の少佐さん

残念ながら10歳になる前に義体化済みです・・・・

871 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:39 ID:7qpRx3eX
>870
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

やばい、GITS早く借りてこないと…そわそわ

872 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:47 ID:Esf53U9q
>>871
お前はゑゑゑか
お前が期待してるようなシーンは一切ないぞ

873 :名無シネマ@上映中:04/02/20 01:47 ID:cUIBVnyI
あ、あと「押井の映画は実は内容が無い」とか「見かけだけでたいしたことない物語」とかって意見を
よく聞く(しかも部分的には同意せざるを得ない・・・)けど、大作系アクション映画で絵もアクションも
素晴らしくてしかも「たいしたことがある物語」がどれだけあるかを逆説的に考えてみると、そんな
三拍子揃ったスンバラシイ映画はそんなに存在しないことに気付く。尺の問題もあるしね。

ストーリーが単純で心の動きで魅せてる名作ってのも、実は案外多いんじゃねぇ?
悪い事じゃないぜ。
まぁそう言いつつも押井に『想像を絶する神の領域的オチ』を毎回毎回期待し、
その度に裏切られ膝を折る一押井ファンがここにいるわけなんだが・・・・

874 :名無シネマ@上映中:04/02/20 02:01 ID:qn4aymJG
ハーレクインはキモイね

875 :名無シネマ@上映中:04/02/20 02:58 ID:lCQCdTxt
単純なテーマを故意に難解な用句で難しそうにしてるのは狙ってるのかな。

876 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:10 ID:2WvkIOko
>>860
六本木の試写会で糸井がすぐ隣に座っていた。上映中退屈そうに
何回も背伸びしていた。糸井の連れの女性も同じく。

877 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:14 ID:CKnOVkQf
>>875
プロダクションIG系はいつも(ry

878 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:18 ID:47C4IC/Y
>>876
樋口可南子じゃなくて?

879 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:29 ID:3GnvFn5U
高槻の試写会行ったら最初5分音ずれていて、あとは2chで続行だった…
公開が待ち遠しい…環境DVDっぽいのも買い決定!

880 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:29 ID:E593yHHF
>>864
パト2にはゆで卵の匂いはあんまし感じなかった

だって、ニヒルで孤独な男が主人公って話じゃなかったしさー

881 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:42 ID:47C4IC/Y
>>880
そりゃ、後藤さんに失礼だろう。いや、マジで。

882 :名無シネマ@上映中:04/02/20 03:51 ID:JvKKUgNv
3月6日って、デスペラード2も初日なのな。
やべー。

883 :名無シネマ@上映中:04/02/20 04:19 ID:E593yHHF
>>881
後藤さんは一匹狼ではないし、切れ者だけどゆで卵やるには愛嬌がありすぎる

884 :名無シネマ@上映中:04/02/20 04:20 ID:2WvkIOko
>>878
糸井にばかり目がいってたから確かじゃないけど、違うと思う。

885 :名無シネマ@上映中:04/02/20 04:20 ID:E593yHHF
なんかこう、犬のホームズの親戚って感じするしぃ

886 :名無シネマ@上映中:04/02/20 04:50 ID:sWoUoppr
いや、後藤さんのニヒルさが解ってない。
思いを寄せてる女が結局昔の男を忘れられてないのを知って
「俺には彼奴らしか居ないか」って言っちゃうのは相当なニヒリストしかできない台詞(笑

887 :名無シネマ@上映中:04/02/20 05:04 ID:E593yHHF
>>886
そうだとしたら、ただの情けないオヤジだよぅ

888 :名無シネマ@上映中:04/02/20 05:27 ID:YH3CbyUX
時代によってハードボイルドの定型も変わるだろ
そのまんま変換しないで持ってきたら、ただの自意識過剰にしか見えないよ、今時

889 :名無シネマ@上映中:04/02/20 06:10 ID:JCsnnq4X
パトの話してるやつはすぐに消えろ、
ここはイノセンスのスレだ。

890 :名無シネマ@上映中:04/02/20 06:45 ID:cq6hqUmn
押井の言い訳まだ?

891 :押井守:04/02/20 06:51 ID:E593yHHF
情けない押井、それがわたし

892 :名無シネマ@上映中:04/02/20 06:56 ID:1AajWPUf
ヒットさせる方法思いついた。
テレビCMて゜「宮崎駿も絶賛!イノセンス!」って
宮崎の名前を全面に出す。
それしかない。

893 :名無シネマ@上映中:04/02/20 06:59 ID:j7hmOfrg
イノセンス 〜宮崎駿名誉監修〜

894 :名無シネマ@上映中:04/02/20 07:13 ID:E593yHHF
>>892
なんかへんな戦争映画をそのてで宣伝してたけど
あれヒットしなかったようなきが

895 :名無シネマ@上映中:04/02/20 07:20 ID:Ffk85EI3
>>882
デスペラ2ってかなりイケてない出来だから大丈夫w

896 :名無シネマ@上映中:04/02/20 07:43 ID:y6et3Xkv
>>894
あれ見たけどかなり厳しかった

897 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:16 ID:8nyD7EcX
犬が可愛かった

898 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:23 ID:sWoUoppr
犬がすごくかわいかった

899 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:24 ID:1AajWPUf
そうなんだ?
犬好きの俺としては嬉しい。

900 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:27 ID:bHtrvb7u
バトが犬鍋にして喰ってしまうとこなんかすっげー泣けた

901 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:50 ID:sWoUoppr
うそつくなぁぁぁぁぁ!!!
さいてーだおまえ>>900

902 :名無シネマ@上映中:04/02/20 08:59 ID:j7hmOfrg
でも食う部分は事実

903 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:31 ID:xNEdA/5m
昨日見てきて、アンケートにも「BD、P2と比べて面白いとは
言いにくい」とか書いてきちゃったけど、
今朝、そのP2の後藤さん、しのぶさん、柘植の事色々
思い出して「あぁいうせつない話って良かったなぁ」と
しみじみしてたら、急にイノセンスの言いたかった事に
気付いて(間違ってるかもしれないけど…)、
今物凄く凹み中。
(もちろん、イノセンスと、P2のあの3人とは、全く関係無いです。
私の思考が飛躍しただけなので…)

そういう事を説教で説明してない所が、
この映画を分かりにくくしてるのかも(宮崎がやるときっと
もっと分かりやすくなると思う)。
あと映像のゴージャスさと、アクションと、ウンチク台詞で
分かりにくいんだと思う。

904 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:33 ID:zeIeknOs
かわいいおなごキャラは出ない。
少女キャラは顔のシワの描き方とかキモくて可愛くない。わざと?
犬のほうが何倍もかわいいよ…

人形たちは顔は綺麗だけど別の意味でとてもキモい

905 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:35 ID:xNEdA/5m
押井は説教で説明してないから、余計に胸に来る。

でも「火垂るの墓」が未だに誤解されて感動作に
なってるのとは逆に(↑は、誤解されてるからこそ、普通にテレビで
放送されたり、普通に「泣ける映画」として「人気映画」に
なってるが)、「イノセンス」は多分、ワケワカラン(゚д゚)ポカーン映画として
幅広く認知されてしまうと思う。

906 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:43 ID:xNEdA/5m
この映画に「イノセンス」ってタイトル付けた
鈴木は凄い人(私ごときが言う事じゃないけども)だと
思う。あの押井ですら、感心せざるを得なかった筈。
「攻殻機動隊2」じゃ、あの映画は説明できてない。
「イノセンス」なんて女向けにかえやがって(゚ε゚)と
イヤな感じだったが、そうじゃなかったんだな…。
(それも確実にあるのは間違いないけどw

907 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:51 ID:GKvd10JW
だから「の」が入ってるからって何度いったら・・・

908 :鈴木Pヒット作 「の」の法則:04/02/20 09:57 ID:j7hmOfrg
風の谷の
カリオストロの
天空の
猫の
ハウルの
紅の
千と千尋の

イの センス

909 :名無シネマ@上映中:04/02/20 09:58 ID:xNEdA/5m
>>907
この映画の本質を言い当てて、なおかつ「の」を入れ、
更に女向けタイトルにもなる語を考え付く鈴木は神。

910 :名無シネマ@上映中:04/02/20 11:08 ID:Jltqod70
バトー好きにはたまらない作品

911 :名無シネマ@上映中:04/02/20 11:35 ID:YbTGr2fI
無類のバドー好き

912 :名無シネマ@上映中:04/02/20 12:31 ID:Vut91poL
バトーってばネットでエロ動画DLしたりしたらすぐ素子にばれる。
可哀想に。

913 :名無シネマ@上映中:04/02/20 12:49 ID:BYdMWIHM
サイトー好きの俺でも楽しめますか?

914 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:02 ID:Jltqod70
>>913
前作にもいないのにいるわけもない・・

915 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:10 ID:n2uKCEaz
サイトーって、攻殻1でちょびっとだけ出てこなかったっけ?
台詞も無いけど。

916 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:16 ID:Jltqod70
いたっけ?
こりゃ失敬
とりあえず今回はバトーとトグサのバディムービーなので他の連中は荒巻含めて殆ど出てこないと思いねぇ

917 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:22 ID:zQbFFGLO
>>916
荒巻とイシカワはイヤっていうほど出てくるんじゃなかったっけ?
新巻のヘンな隠居所みたいな部屋とか時代遅れのグループサウンズみたいな
格好とか、イシカワのドッグフード談義はしつこいから要らないと思った。

918 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:23 ID:94dQT6Nu
タチコマorフチコマはやっぱり出てこないの?

919 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:30 ID:trIMI7Ab
>>917
あれはイヤってほどでもないべ
それぞれ五分程度しか出てないと思うんだけど

920 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:32 ID:/Bl9pvQL
昨日、大阪の試写会にいったんだけど
はじまって10分で寝てしまった。
覚えているシーンは、犬のシーンくらいだな。
押尾さんの名前すらしらなかったおいらにはキツイ映画だった…

921 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:35 ID:zeIeknOs
>>920
いまだ名前を知っていないようだ。

922 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:46 ID:Ffk85EI3
>>919
え・・・ドックフード談義に五分もつかってんのかよΣ(゚Д゚;)

923 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:53 ID:u38aKfGi

つい最近まで、「攻殻機動隊パトレイバー」と思ってますた。
イノセンスの予告編を見て、何やら随分と作品の雰囲気やキャラが重くなったな、と思ってますた。

3月にCSで、「24時間まるごと押井守」をやるんで見てみます。

924 :名無シネマ@上映中:04/02/20 13:56 ID:VqsRwNuR
あのドッグフード談義がなかったら(ネタバレメール欄)の伏線が無くなって意味わかんないじゃん

とにかく五分もないよ。4分59秒ぐらい?(嘘

925 :名無シネマ@上映中:04/02/20 14:04 ID:xNEdA/5m
>>924
専用ブラウザ使ってる人たちには、メール欄も丸見えなので
あんまり使わない方がいいかもです。

926 :名無シネマ@上映中:04/02/20 14:11 ID:VqsRwNuR
まじでー?!それすまないことをしたな、>>925

927 :名無シネマ@上映中:04/02/20 14:12 ID:kbCmDdex
バトーたんの一発芸「目ん玉ニョーン」あった?


928 :名無シネマ@上映中:04/02/20 14:51 ID:cu1yA6ta
あー早く見てーよー
そんで思いっきり論文書きてーよー

929 :名無シネマ@上映中:04/02/20 14:54 ID:zQbFFGLO
イノセンスも一応士郎正宗の原作を基にしていたんだな。
ちょっと唐突なところがあったんだけど、そのへんが原作準拠ってことですか。

930 :名無シネマ@上映中:04/02/20 15:24 ID:7qpRx3eX
ドッグフードあげる時、犬の長い耳が食器にかからないようにはずしてあげる
ところが素敵でした。

931 :名無シネマ@上映中:04/02/20 15:35 ID:w8gO+8Pu
あれ、CMとかで流れてるFollow Meって>>786のニューバージョンのように
歌詞が前面に出されてる感じだったっけ?下のほうの「イヴニング・ウィズ」
に入ってる奴の方がそれっぽいんだけど。

932 :名無シネマ@上映中:04/02/20 15:36 ID:uhxXLpqT
まだみとらんけど、エレメントオブクライム+ロンググッドバイ+イヤー
オブザドラゴンみたいな感じなのかな。


933 :名無シネマ@上映中:04/02/20 15:44 ID:NGRHJ/fV
>>930
以前テレビで、バセットじゃない犬種で
やはりこれも耳が異常に長いので、
飼い主は食事の時
(耳が汚れたり、噛んだりしちゃう)
シャワーキャップのような物を耳ごと頭にかぶせてたよ。

押井は、ガブにはそこまではしてないのかな(w

934 :名無シネマ@上映中:04/02/20 15:50 ID:UT3//se2
うちは飯食ってる間、耳をつまんであげてるな。

935 :名無シネマ@上映中:04/02/20 17:17 ID:cUIBVnyI
>昨日見てきて、アンケートにも「BD、P2と比べて面白いとは
>言いにくい」とか書いてきちゃったけど

心配するな
『BDは最高だけどイノセンスは糞』
『イノセンスは最高だけどBDは何が面白いのか判らない』
って層に見事に分かれてると思うから。

936 :名無シネマ@上映中:04/02/20 17:44 ID:YiyqB5SB
試写会逝かれんくなったYO
なにげに応募で当たったとはいえ、モッタイナイな
会社め!急に会議すなよ〜
あ〜あ、監督付やったのにな〜



937 :名無シネマ@上映中:04/02/20 17:58 ID:Igj7NjOl
試写会当ったけど、5分で寝たとか言ってる奴!
なんて罰当たりなんだ(泣
試写会当らなかったヨ〜。。。

938 :名無シネマ@上映中:04/02/20 19:01 ID:FL6DUMcN
インビテーションの試写会当たったんだがゲストって誰だろ

939 :名無シネマ@上映中:04/02/20 19:04 ID:0TbG9c8C
昨日、大阪の試写会にいったんだけど
はじまって10分でうんこ漏らしてしまった。
覚えているシーンは、犬のシーンくらい。
押尾さんの名前すらしらなかったおいらには糞映画だった…

940 :名無シネマ@上映中:04/02/20 19:10 ID:0cgZx3yU
>>937
ってか>>920&>>939みたいな書き逃げ煽りに一々釣られるなや

941 :名無シネマ@上映中:04/02/20 19:49 ID:VqsRwNuR
ヤバイヤバイイノセンスヤバイマジヤバイ

942 :名無シネマ@上映中:04/02/20 19:56 ID:lBHwYpdL
ぉιぃすごい映像だよぉιぃ

943 :名無しシネマ@上映中:04/02/20 20:06 ID:kgGaGyA/
うーん、何か同じ人が書き込んでるな・・。

944 :名無シネマ@上映中:04/02/20 20:10 ID:Ffk85EI3
公式サイトのtop画像替わってるねー
すんごい凝ったことやってる。けど重い('A`)

945 :名無シネマ@上映中:04/02/20 20:50 ID:8JR6FhUR
ブロスに続いて、金曜ロードショー主催の
試写が当たりました。

年齢詐称とガブのヘタウマイラスト
(当たって欲しいワン、と言うこっぱずかしい台詞付き)が
良かったのでしょう(ヘヘヘ。

946 :名無シネマ@上映中:04/02/20 21:11 ID:y6et3Xkv
感想のインタビュー受けてる人 一様に「困ったなぁ('A`)」って顔してるな

947 :名無シネマ@上映中:04/02/20 21:23 ID:+4LcvKgM
イノセンスって前作と比べるとどうなの?


948 :770:04/02/20 21:54 ID:lOgXpD6t
>>765

おい誰だ講談社の試写会は当たらないなんて言ったのは( ゚Д゚)ゴルァ!!
二枚出したうちのもう一枚も当たってて今日届いたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
嬉しいじゃねえかありがとうよ講談社!もう一回いってくるぁ( ゚Д゚)ゴルァ!!( ゚Д゚)ゴルァ!!

949 :名無シネマ@上映中:04/02/20 22:23 ID:UgBQNXVL
('A`)寝たから内容解んねぇ・・・

950 :名無シネマ@上映中:04/02/20 22:44 ID:kaCCiuh6
予告見るたび機体してしまう・・。

951 :名無シネマ@上映中:04/02/20 22:57 ID:sXtgInx6
一作目見たけど、よくわかんなかったな

952 :名無シネマ@上映中:04/02/20 23:30 ID:rRhC+uA8
ローソン限定のCD付き前売り券てまだ普通に売ってるかな?

953 :名無シネマ@上映中:04/02/20 23:36 ID:Ffk85EI3
まだ予約できるけど受け取りは20日以降だよ

954 :953:04/02/20 23:38 ID:Ffk85EI3
あ、3月20日ね
ttp://www.at-lawson.com/ItemView.cfm?layoutgroupid=7800&shopid=13&parentitemgroupid=4622

955 :預言:04/02/20 23:59 ID:RLwgdmK3
まもなく4本目のスレが立ちます

956 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:01 ID:vvBaYU3s
2月27日 各スポーツ新聞 完成報告会見、披露試写会の模様

2月24日 MXTV 朝まるJUST 映画紹介
2月27日 NTV ズームインSUPER 完成報告会見、披露試写会の模様
2月28日 NTV 「イノセンス」特番、TVおじゃマンボウ 映画紹介、プレゼント告知


957 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:04 ID:TxziaMnp
もう次スレ要らんでしょ
押井とやってること同じだし

958 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:08 ID:8betyyN9
>>951
それで正常だ。心配すな

959 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:16 ID:4piBIMsc
もう立てた後で言うな(笑>>957

960 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:26 ID:yAgm7uCV
今夜0時半よりJOQR「ノン子とのび太のアニメスクランブル」にて、『イノセンス』特集をお送りします。
ゲストには大塚明夫さんが来るそうです。

ttp://www.joqr.co.jp/ag/

961 :名無シネマ@上映中:04/02/21 00:40 ID:TxziaMnp
次スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077289582/

962 :名無シネマ@上映中:04/02/21 06:49 ID:Wk7Y6V2I
攻殻放送もしないくせに、何が主催なんだか>金曜ロードショー

963 :名無シネマ@上映中:04/02/21 07:25 ID:ChiiDuts
唯一のネックがPG13か

964 :名無シネマ@上映中:04/02/21 08:10 ID:ss+3Nrrw
PG13じゃねえよ。いい加減な嘘をひろめんなYO


965 :名無シネマ@上映中:04/02/21 08:33 ID:nYC8m2QD
>>924
バカ!しね!ハゲ!ウワーン!

966 :名無シネマ@上映中:04/02/21 08:49 ID:vm+oQsM1
おいおまいらBS2で売る★やってるよ

967 :名無シネマ@上映中:04/02/21 10:09 ID:i1SR5g+X
>>948
なんでアナタが「講談社の試写が当たる」ってことに、
そこまで固執されるのか分かりませんが
私は8枚出して全滅でしたが?

968 :名無シネマ@上映中:04/02/21 10:34 ID:eZ06p0JQ
俺は3枚出して全滅
もうアフタヌーンなんか買わねーよ。・゜・(ノД`)・゜・。

969 :名無シネマ@上映中:04/02/21 10:35 ID:kW7wHaiE
講談社は当たりやすいだろ
雑誌ごとに割ってるはずだから、人気のない雑誌で送ると当たりやすかったけど、
最近はみんな買いもしてない雑誌で送ってるからあんまり関係ないかな

970 :名無シネマ@上映中:04/02/21 12:41 ID:i1SR5g+X
>>969

いや、だからなんで
「講談社」が当たるってことに
そこまで執拗に固執するのか
不思議なんだが……

971 :名無シネマ@上映中:04/02/21 12:44 ID:1wH77+6h
>>970
え?オレは>>948じゃないけど、講談社がはずれるみたいな論調だったから横レスしただけなんだが
まぁ、当たる奴もいればはずれる奴もいる
見たけりゃオクでげっとしろって事だな

972 :名無シネマ@上映中:04/02/21 12:46 ID:sSHit7bR
うるせぇ!気がついたら募集が終わってた俺の前でそんな話すんな

973 :名無シネマ@上映中:04/02/21 13:38 ID:DvEkWxwZ
あたってごめんな〜

974 :名無シネマ@上映中:04/02/21 14:41 ID:Z/hSXgQK
マニアック過ぎる攻殻1を放送したら却って客足が鈍りそう
悔しいが日テレの判断は正しい

俺はむしろマンガの攻殻機動隊1.5を薦めたいね。あれもマニアックだけど。
押井攻殻みたいな暗さがないし。

975 :名無シネマ@上映中:04/02/21 14:43 ID:sSHit7bR
後半二行を読むと一挙に前半二行の説得力が無くなるな>>974

976 :名無シネマ@上映中:04/02/21 14:55 ID:Z/hSXgQK
>>975
うるせえな。スンマセン

977 :名無シネマ@上映中:04/02/21 15:41 ID:95DNqJO5
押井脚本ってことで人狼あたりを金曜ロードショーでやらんかの

978 :名無シネマ@上映中:04/02/21 15:58 ID:NQ4feZ8s
>>974
観たい奴もケッコーいるだろうし金曜ロードショーでやって欲しい
知らない人が知るきっかけにもなるし。
もとから嫌いな香具師なら観ないだろうしな。

979 :名無シネマ@上映中:04/02/21 16:26 ID:EUtRTvYY
GRMは結局どうなったんだ?


980 :名無シネマ@上映中:04/02/21 16:30 ID:v9fzwzDw
金曜ロードショーは止めとけ。
あの番組は邦画のテンポを崩壊させる。CMの入れ方、編集で削ぎ落されれば
押井の演出は意味不になる。
押井映画を数回に分けて放送するなら、最後に「攻殻機動隊」を放送して
お客が振り向いてくれるけど、単発なら結果が見込めないだろ。
結局は深夜枠が最適なのが、押井のセンス。

981 :名無シネマ@上映中:04/02/21 16:54 ID:vvBaYU3s
>>978
金曜ロードショーでやるぐらいなら最初からタイトルを「攻殻機動隊2」にしてるよ。


982 :名無シネマ@上映中:04/02/21 17:37 ID:hY8gpPH+
>>979
プロジェクト凍結中。
再起動するかはイヌセンスの実績次第?
まぁ、あと10年くらいはマターリと待て。

983 :名無シネマ@上映中:04/02/21 17:37 ID:hY8gpPH+
う”、res番ずれた。

984 :名無シネマ@上映中:04/02/21 17:53 ID:MInNMj67
攻殻機動隊1.5ってなんであんなに高いの?
それにCD-ROMなんていらないのでつが('A`)

985 :名無シネマ@上映中:04/02/21 21:17 ID:ChiiDuts
BB-WAVE告知

10:30から

986 :名無シネマ@上映中:04/02/21 21:47 ID:ip4LjOyi
弟が試写会のはがきくれたので来週いってきまつ。
ほとんど押井作品を見ていない、比較的一般人に近い自分が見て
おもしろいといえるなら、一般人にも受け入れられるだろうと思う。

987 :名無シネマ@上映中:04/02/21 23:32 ID:EXcmFBzF
サイトー
おまえの班でこのスレ埋めとけ

988 :名無シネマ@上映中:04/02/22 11:05 ID:3a3t5Pku
公式HPで予告編見たけど、トグサの銃はリボルバーに見えないなあ。

989 :名無シネマ@上映中:04/02/22 11:56 ID:5HwcGICz
まあ来年の今頃に興行のあまりの悪さに、テレビで仕方なく放映
という結末だろうな。おそらく。

990 :名無シネマ@上映中:04/02/22 12:17 ID:SEyugLqu
>>988
トグサが持ってるマテバってリヴォルヴァーはああいうかたちなんだよ。
実際に存在する銃だよ。

991 :名無シネマ@上映中:04/02/22 12:27 ID:PSsfSHmb
待てばとか札束とか意味がわかりません

992 :名無シネマ@上映中:04/02/22 12:53 ID:VHp25Dss
マテバ社の銃っていうのは色々あるけど、マテバリボルバって言ったら
大体シリンダの下側の穴から弾を発射するリボルバの事.
撃ったときの反動が普通のリボルバより下に来るから銃口がぶれ難く
二発目以降の着弾率が上がるという理論らしいが、どう考えてもマテバ社のデザイナの暴走(笑)

993 :名無シネマ@上映中:04/02/22 19:41 ID:Cko4R7lf
>>989
だろうね

994 :名無シネマ@上映中:04/02/23 00:25 ID:kYHLzDzE
イノのDVD、ハウルのと抱き合わせで販売したらお笑いだな

995 :名無シネマ@上映中:04/02/23 00:49 ID:5U2YYNtS
ハウルの動く城:Dynamite!
スチーム ボーイ:PRIDE男祭り
イノセンス:猪木祭り3






996 :名無シネマ@上映中:04/02/23 02:22 ID:8O4uRvPe
イノセンスのDVDのパッケージに、ジブリがいっぱいコレクションと入れるのは
止めて欲しいのですが……。

997 :名無シネマ@上映中:04/02/23 03:52 ID:U2wCh/jS
997

998 :名無シネマ@上映中:04/02/23 03:53 ID:U2wCh/jS
998

999 :名無シネマ@上映中:04/02/23 03:54 ID:U2wCh/jS
999

1000 :はははははあっはっは:04/02/23 03:55 ID:U2wCh/jS
1000とったらイノセンスは大コケ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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