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アップルシード APPLESEED

1 :名無シネマ@上映中:04/03/05 07:51 ID:k4CkLh6t
4月17日公開

公式
ttp://www.a-seed.jp/

2 :名無シネマ@上映中:04/03/05 07:52 ID:k4CkLh6t
直リンした方がいいな
http://www.a-seed.jp/

3 :名無シネマ@上映中:04/03/05 07:52 ID:91/pCwv6
にん

4 :名無シネマ@上映中:04/03/05 07:54 ID:91/pCwv6
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

5 :名無シネマ@上映中:04/03/05 08:20 ID:81s8Gfft
重複だべ〜
【押井タンじゃ】APPLESEED アップルシード【ないけどさ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078293991/l50


6 :名無シネマ@上映中:04/03/05 08:27 ID:BjMgXZSh
>>5
そのスレは半角だから検索でひっかからないから立て直したんだよ。
このスレが本スレです。

7 :名無シネマ@上映中:04/03/05 10:32 ID:34PYG5va
〜テンプレ〜

もうひとつの「美女と野獣」 -全世界に放つ、フルCG超大作-
2004.4.17 ROAD SHOW
戦いが終わったら、母になりたい。


平和都市、オリュンポス。
理想の陰に隠された真実。
殺しあうばかりの人類に明日はあるのか?


原作●士郎正宗『攻殻機動隊』
監督●荒牧伸志『バブルガムクライシス』
プロデュース●曽利文彦『ピンポン』
音楽●BoomBoomSatellites『ピンポン』
声の出演●小林愛・小杉十朗太・他

公式 
http://www.a-seed.jp/

トレーラー(mov)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/appleseed_large.html
(公式にもトレーラー有り、movが良い方はこちら)

●荒し・煽りはスルー。
●基本的にsage進行でお願いします。
●次スレは950が立てて下さい。

8 :名無シネマ@上映中:04/03/05 10:43 ID:34PYG5va
本スレということでテンプレつくってみた
イノセンスが明日公開なわけだが、
映画攻殻同様、押井色が強そうなので微妙
個人的には林檎種に期待




でも盛り上がらないね。。。

9 :名無シネマ@上映中:04/03/05 10:54 ID:1tOGKETB
個人的には今年一番たのしみな映画だよ。誰も見たことのない映像というだけで興奮するね!

10 :名無シネマ@上映中:04/03/05 10:55 ID:1tOGKETB
個人的には今年一番たのしみな映画だよ。誰も見たことのない映像というだけで興奮するね!

11 :名無シネマ@上映中:04/03/05 11:17 ID:Az7HrwyB
公式の予告の動画を見た感じではあんまり期待出来ないような。
映画ファイナルファンタジーを思い出すなぁ・・・
あれは米でもてんで駄目だったし、これがヒットするとは到底思えん

12 :名無シネマ@上映中:04/03/05 16:41 ID:linx2Tg2
FFはCG映像以前にとことん面白く無いからね。
当時はCGといえばトイストーリーのピクサーであり、
ピクサーのトイストーリーだったけど、
以降いろんな作品ヒットさせてるし、ピクサーのおかげで
フルCG映像のバリエーションを受け入れる下地はだいぶ整ってると思うよ。

13 :名無シネマ@上映中:04/03/05 16:53 ID:linx2Tg2
それでも大ヒットとまではいかないだろうけど、
ヤンキーヲタは注目すると思うよ。

14 :名無シネマ@上映中:04/03/05 17:03 ID:linx2Tg2
でも海外じゃ原作厨がほとんど居ないってのが
救いがたいほどのハンデだね。

15 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:13 ID:5Hapyjih
予告のコピーのセンスが無さすぎだろう
「もうひとつの美女と野獣」
「戦いが終わったら母になりたい」
どんな映画やねん。
なんか映画の内容とコピーが噛み合ってないように思えるんだが。

16 :名無しより愛をこめて:04/03/05 18:16 ID:86iilayj
アニメ・漫画速報スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/l50

17 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:30 ID:k9VIagmZ
>>14
確かに。受けるのは押井にウンザリしていた、
国内の士郎正宗原理主義者だけかも。オレもその一人だがな。

18 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:46 ID:VIwZwVpe
厨かいるかどうかは知らんが、一応原作は海外でも有名だで。


19 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:52 ID:k6A69gac
これは観たいな。よくできてるじゃん!

20 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:56 ID:1tOGKETB
原作の士郎正宗さんは今は何をしているの?新しいの書いてるのかな?

21 :名無シネマ@上映中:04/03/05 18:59 ID:e2IwqVtz
>>18
んなわきゃない。絶対に無名。命賭けてもいいよ。

22 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:03 ID:linx2Tg2
「母になりたい」は悪くないと思うけどなぁ。
恋人をロボットにされたんじゃ絶対なれないジレンマのあたりが。

23 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:05 ID:linx2Tg2
そりゃドラゴンボールなんかに比べたら無名同然だけど、
それでも知ってるやつは知ってるよ。

24 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:11 ID:ulkU7bsV
日本ですら無名な作品なのに
海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ドラゴンボールは日本でアニメが大ヒットしたから輸出されたわけだし。

25 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:33 ID:VIwZwVpe
アニメや漫画にその理屈は当てはまらない。
海外が出資して十年以上前のビデオアニメの続編作ったり
日本では半端な終わり方したアニメがあちらでヒットして
続き作られたりなんて事もある。
今日本で出てるアニメは大半がタイムロスなくあちらでも出てる。

26 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:36 ID:VIwZwVpe
つーか、アップルシードがあちらで翻訳出版されてからも
もう十年以上経ってるけどね。

27 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:39 ID:XfjHneUC
>>25
日本では無名だけど、海外でヒットしたアニメや漫画って例えば何?
そしてそのソースは出せるのか?
具体例も言わずにそんなこと言われたって説得力も何も無いんだが。

28 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:40 ID:linx2Tg2
アメリカAmazonのヤンキーたちのアニメReviewおもろいな。
向こうにも原作厨がいるぞ。

29 :名無シネマ@上映中:04/03/05 19:45 ID:VIwZwVpe
前者は「MDガイスト」第一作がアメリカでヒットし、
あちらのマンガ・エンターテイメント社が出資してかなり後に
2が作られた。
後者は「ザ・ビッグオー」日本では13話で半端に終わったが、
アメリカのアニメ専門チャンネルでヒットして、あちらの要請で
後半13話が作られた。



30 :名無シネマ@上映中:04/03/05 22:54 ID:iVUrTF7G
あっという間にレス数抜いたな

31 :名無シネマ@上映中:04/03/05 23:01 ID:raW2Dcso
>>29
ときどきあるよね、文化の違いを感じることが。
なんでそれがカリスマ的人気を得るかな〜って。

32 :名無シネマ@上映中:04/03/05 23:19 ID:dv3ErEI+
クドカンが試写で観て度肝抜かれたと仰ってました

33 :名無シネマ@上映中:04/03/05 23:21 ID:u6AG2gfv
クドカンはTBSの犬だからアテになりません。

34 :名無シネマ@上映中:04/03/06 00:09 ID:z31ea6/b
>>31
日本国内でさえ「なんでこれが?」てのは結構あるし。
むしろアメリカなんかの方がバイオレンスとかスタイリッシュとか
受ける傾向はっきりしてるような。
もっとも最近はそれだけでもないようだけど……

35 :名無しシネマ@上映中:04/03/06 13:35 ID:eW8a9a7z
>>24
>日本ですら無名な作品なのに
>海外で有名だなんて有り得ないと思うんだけど。
ワロタw いつまで日本がアニメの最高峰だと思ってるのか知らんが、
ヨーロッパやアメリカの方が、日本アニメの評価は高いぞ。特にフランスなんか、
国会で日本アニメのせいで子供達がTVにかじりつき過ぎだとかいって、日本アニメの規制法案が審議中だ。

ま、ソースや根拠が無きゃ信頼できないのは同意。
だが、ここは2chだぞ? ここじゃぁ理由・根拠・証拠無しで話が通るって事で異質な空間なんだから。
それに長文になってくると、どうせみんな読まんだろうし。



36 :名無シネマ@上映中:04/03/06 13:51 ID:O/hL/pYj
イノセンス見に行ったら予告やってたけど映像はすげえ気に入った。
これでストーリーさえ良ければヒットするんだろうけどなあ。

37 :名無シネマ@上映中:04/03/06 14:17 ID:a0JH034y
>>35
話が噛み合ってないように思えるんだが
どこをどう読めば日本のアニメが最高峰だと読み取れるのか解らん。
2chだろうがどこだろうが、根拠がなきゃ誰も信じないし、話が通るわけがない。

38 :名無シネマ@上映中:04/03/06 14:25 ID:XckubSwt
お〜、やっとスレ立ったー!>>1乙。

>>22
ブリアレオスは脳は残ってるんだから、まぁ、末梢神経かどっかの細胞を使って
子供を作れないことも無いんだろうけどな。まぁ、1985年当時はそこまでは
想定してなかったか。クローン技術ってのはSFの中にしか無かったしなぁ。
(ブラジルから来た少年、とかね。)

39 :名無シネマ@上映中:04/03/06 14:35 ID:XckubSwt
>>32
オレ、クドカンは評価してない。
ダルダルのドラマにゃうんざり。

40 :名無シネマ@上映中:04/03/06 16:39 ID:ymLvEfGH
漫画のストーリーを最後までやるのかな。

41 :名無シネマ@上映中:04/03/06 16:41 ID:UOqvuSHU
PCで予告見た時は、なんじゃこりゃって感じだったけど
映画館で予告見たら、意外にイイ!
迫力あるっぽい

>戦いが終わったら、母になりたい
これには若干引き

42 :名無シネマ@上映中:04/03/06 19:06 ID:AtyulsCb
テレビCMもやってんのね
アニメ枠だったけど

43 :名無シネマ@上映中:04/03/06 22:25 ID:5HUaD/wu
TBSの深夜によくCM見るね

44 :名無シネマ@上映中:04/03/06 22:36 ID:UTqtFAxo
>>38
ブリは生殖器あるんじゃかったっけ?

45 :名無シネマ@上映中:04/03/06 22:40 ID:NDBLnlz2
もうひとつの美女と野獣 は間違いなく失敗だと思う。

46 :名無シネマ@上映中:04/03/06 23:28 ID:7RzHRp9q
エンケンのおかげでギリギリセーフと感じました

47 :名無シネマ@上映中:04/03/07 04:04 ID:DCx7uDn6
目の大きいキャラはやめてほしい
映像はいいんでないの?
ゲーム画面そのものだけど(w

問題はストーリーだな

48 :名無シネマ@上映中:04/03/07 04:07 ID:DCx7uDn6
目の大きいキャラはやめて欲しい
映像はテレビゲームそのもの(トゥーンシェードでアニメのようになっているだけ)
それでも映像はインパクト十分
問題はストーリーが良いかどうか

49 :名無シネマ@上映中:04/03/07 04:08 ID:DCx7uDn6
二重投稿スマヌ

50 :まさ:04/03/07 04:42 ID:7lR86EL0
しかも若干読みやすくなってるね

51 :名無シネマ@上映中:04/03/07 11:17 ID:WnzxKcDB
確かにゲームのCGっぽいんだよな。
そのままゲーム化とかされるかもな。

52 :名無シネマ@上映中:04/03/07 12:33 ID:cJ2UfP85
あの程度で十分な観客にとっては、すばらしい作品になるでしょう

53 :名無シネマ@上映中:04/03/07 12:46 ID:fdJQPDaR
俺も映画館の予告編で見たけどイイね。

デュナンの戦闘能力ってSWAT(だっけ?)の中では
大したことないって設定だったと記憶しているが
映像では素子ばりのアクションだったw まぁいいけど。

>戦いが終わったら、母になりたい

俺はいいと思ったけど。デュナンって家庭的なモノへの
憧れとかあったよね確か。

54 :名無シネマ@上映中:04/03/07 13:50 ID:xgdQeRkG
>>5のスレってひょっとしてもう落ちた?

55 :名無シネマ@上映中:04/03/07 14:10 ID:xgdQeRkG
本スレ?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932441/l50

56 :名無シネマ@上映中:04/03/07 18:41 ID:wtLVJfvy
アンチはアニメ板へ逝け。

57 :名無シネマ@上映中:04/03/07 23:00 ID:H0e7tlgz
CGが気持ち悪すぎるのだが

58 :名無シネマ@上映中:04/03/08 02:25 ID:Pf+HfUOw
日本映画ってアニメしかまともな作品がないの?

59 :名無シネマ@上映中:04/03/08 02:31 ID:KU/Wokyk
うん。

60 :名無シネマ@上映中:04/03/08 02:33 ID:Pf+HfUOw
>>59
まあ、そうだよな
やくざ映画ばっかり作っていて、まともな映画なんて作れる訳がない

61 :名無シネマ@上映中:04/03/08 02:49 ID:Q3Wjveuu
>>47
トゥーン・シェイダー(=セル・シェイダー)を使って、フルCGキャラを敢えて
アニメっぽくしてあるわけだが、FFの失敗を教訓に、市場に支持されているキャラ
が原作からそのまま抜け出してきたかのように作ったのは正解じゃなかろうか。

ドラゴン・ボールのゲーム(CMしか見てないが)とか、ちょっと見たところ、アニメ
のキャラそのまんまが3Dでグリグリ動いている様に見えた。既にゲームでは以前から
セル・シェイダーは利用されていたし、一部のCGアニメでも使われてはいた。

が、「アップル・シード」が大々的にセル・シェイダーでキャラを表現した最初の映画用大作
CGアニメになったのではないだろうか?期待している。
リアルなCG表現でないところに失望している向きもあるが、それはFFで既に失敗しているので、
今回のアプローチも有りじゃないだろうか。素人臭いリアルCGキャラより、プロの漫画家
が表現方法を蓄積してきたトゥーン・シェイダーCGキャラの方がファンを取り込めると
思う。恐らく、漫画は思っている以上に映像として、Artとして価値が有るのかも知れない。
下手にリアルCGにすると価値が無くなってしまうのだろうか。

62 :名無シネマ@上映中:04/03/08 02:55 ID:lTu0fmbh
FFの敗因は金かけすぎたのと
脚本のマズさだな
いくらなんでも130億はかけすぎ

63 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:00 ID:xo6osd3P
ANIMATRIXの最初の話もそうだったけどリアル志向のCGアニメーションって
実写(+CG)を超えられるわけがないどころか、
実写部分である人間の表情の不自然さが強調されちゃうから不利だと思うよ。

64 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:27 ID:Q3Wjveuu
>>63
みたいですね。漫画のキャラとして人気を獲得したものを、見覚えの無いリアルな
CGにされても、「誰だよお前?」になっちゃうんだろうなぁ。
だから、マトリックスとかスター・トレック、スター・ウォーズのように
あくまで実写の俳優がメインで、CGはその大道具・小道具として使うのが
いいんでしょうね。タイタニックのCGとか。

で、日本の場合は漫画という巨大コンテンツが有るわけだが、ドラマものは
普通にドラマ化した方が良いだろうし、一方、史郎攻殻は今回のような
フルCG、トゥーン・シェイダーによるアニメ風CGキャラが最適だろう。

FFも、元々脚本が弱かったという弱点もさることながら、結局はキャラは
人気俳優にやらせて、背景とかエフェクトだけCGにすれば良かったのかも。

65 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:34 ID:qRmqtc2/
予告見ました。
全く興味がなくなりました。終

66 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:40 ID:Q3Wjveuu
>>65
俺はトレーラーで俄然燃えたくち。

67 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:45 ID:NLJ9kUyZ
北村なんちゃらの映画みたくパンとか引きとかの連発でうんざりしそうな映像という悪寒。
こういうのは断片的には冴えがあるんだが、長いシーケンスではもたれるし。

68 :名無シネマ@上映中:04/03/08 03:53 ID:Q3Wjveuu
>>67
宣伝だからじゃないかなぁ。
本編では普通にやるんじゃ?

69 :名無シネマ@上映中:04/03/08 04:13 ID:YIy7CQBh
ブリアレオスが白人になってるようだが・・・。うーん・・・。
デュナンは白黒混血だったと思う。

70 :名無シネマ@上映中:04/03/08 05:05 ID:jpzRnPt9
このCGイイよ!漫画のキャラそのままだ。
ゲームのオープニングムービーみたいだけど、ストーリーが確りしてるならこっちのほうが見たい。
ビジュアル的には成功だろ。世界のオタクは食いついてると思う。

71 :名無シネマ@上映中:04/03/08 05:15 ID:jpzRnPt9
モーションアクターが2人しかいないのか?
まだ映画みてないからなんともいえないけど2人で主役級のキャラを動き分けられるのか?
このへんはまだ未知の領域だけど、ゲームのCGがつまらないのはこの辺もあると思うが。
性別、年齢、体系によって同じアクションでも違う雰囲気になると思うが。


72 :名無シネマ@上映中:04/03/08 05:27 ID:OLn7YowL
>>27
遅レスだが…
昔だと獣兵衛忍法帖とか、最近だとビッグオーとかがすごいヒットしたらしい…
ビッグオーなんか国内で人気でなくて打ち切りになりそうなところを
アメリカ資本で打ち切り回避したらしいよ。


73 :名無シネマ@上映中:04/03/08 05:42 ID:OLn7YowL
この映画のみどころは絵の綺麗さとか原作の再現度なんかじゃなくて
動きや音楽の格好よさ、息もつかせぬアクション、疾走感にこそあると予想。
ストーリーがわからなくても本能で楽しめる
イノセンスとは真逆の娯楽性を追求した作品であってほしいとおもう。

ってゆーかそもそも日本のアニメ優れてるのは娯楽性であって
作家性なら実写ですばらしいモノがたくさんある。
娯楽性を疎かにしてはファン以外はついてこないよ…

74 :名無シネマ@上映中:04/03/08 08:01 ID:q3wqcG1P
普通に面白そうだな、と思った。

75 :名無シネマ@上映中:04/03/08 09:52 ID:7bgnQ6yJ
>>48
目の大きいキャラなあ・・・士郎タンの女キャラはだいたい目が大きい訳だが。
つか、最近単なるスケベオヤジだし、あの人(w
アッパーズのイラストシリーズとか特に。
そんな士郎タンが漏れは好き(w
しかし、今更アップルシードかという感はあるよなあ。
意表ついてオリオンとかやんねーかな。

76 :名無シネマ@上映中:04/03/08 11:25 ID:cBy/UObm
もうひとつの美女と野獣
戦いがおわったら、母になりたい

これ失敗。

あなたのいない未来なんて はまだ普通。

77 :名無シネマ@上映中:04/03/08 13:25 ID:z3aq87aB
>>76
センスが古いな

78 :名無シネマ@上映中:04/03/08 14:34 ID:wN52ky5t
ハゲド。
なんであんな古臭い煽りしか思いつかないんだろう。

79 :名無シネマ@上映中:04/03/08 17:28 ID:PdpFDgLi
煽りで台無しですね
うわっさむっ
って思った

80 :名無シネマ@上映中:04/03/08 17:37 ID:DmS2Lz2t
確かに古さは感じるけど>キャッチ・コピー
じゃあ良くて新しい煽りってどんなのよ?

81 :名無シネマ@上映中:04/03/08 19:33 ID:ArqZaHo1
食欲の秋!底なしの食欲!喰って喰って喰いまくれ!
つまみ喰い!丸かじり!しゃぶり喰い!
劇場行ったら、あなたがゴハン!(チ〜ン)

82 :80:04/03/08 19:36 ID:DmS2Lz2t
>>81
却下

83 : :04/03/08 19:51 ID:49cFxM2/
原作は面白いのか?

84 :名無シネマ@上映中:04/03/08 19:52 ID:wsn3HX5g
たしかにダサイねぇ。コピー。

85 :名無シネマ@上映中:04/03/08 20:02 ID:5EVg9zsK
じゃあマジコピーを披露してみろよ。

86 :名無シネマ@上映中:04/03/08 20:36 ID:hHaYyk3b

>>85
あまりの映像のスゴさに鳥肌!
未来を信じきれるストーリーに涙!
ゼッタイ家族で観てほしい!!
(さとうふみやさん)

87 :名無シネマ@上映中:04/03/08 20:39 ID:TRfI47Xz
>>81
ザ・グリードかよw

88 :名無シネマ@上映中:04/03/08 21:10 ID:j3rRVOfA
>>87
ザ・グリードの宣伝は素晴らしかった。宣伝担当員はなんか吹っ切れてたな。

89 :80:04/03/08 21:25 ID:DmS2Lz2t
>>86
公式サイトにそうやって書いてあんのかよ。

90 :a:04/03/08 22:28 ID:8YL4A/rY
美人キャンギャルお姉さんのつるつるオマ○コが
丸見えなサイトを発見しますた!(*´Д`*)ハァハァ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~forward/pink/idol/image/

綺麗なオマ○コでつ…(*´Д`*)ハァハァ


91 :名無シネマ@上映中:04/03/08 23:08 ID:ILxTjsz2
さとうふみやって幸福の科学の電波だからな

92 :名無シネマ@上映中:04/03/08 23:22 ID:xoNnx2QL

興行収入

黄金の法>>>>>>>>>>アップルシード

93 :名無シネマ@上映中:04/03/08 23:32 ID:OLn7YowL
>>92
それは…しょうがないだろ(W
それをゆーとイノセンスも信者動員目当てだし似たようなもんだと思われ…

94 :名無シネマ@上映中:04/03/08 23:37 ID:MOcufVMZ
ミサイルが飛んでいるシーンは何かマクロスみたいだな


95 :名無シネマ@上映中:04/03/09 01:02 ID:Bm2APHTq
飛び降りるシーンいいな

96 :名無シネマ@上映中:04/03/09 01:08 ID:DUWnBNnq
音楽も良いね。
公開前だけどサントラ欲しくなっちゃった。

97 :名無シネマ@上映中:04/03/09 06:20 ID:+vWwAReq
予告が・・・爽快っちゃ爽快なんだけどセンス感じねえええ。
MADアニメ見てる気分・・・

98 :名無シネマ@上映中:04/03/09 14:32 ID:5JTLu1VW
オッサンが作ってるからそりゃセンス古いわ

99 : :04/03/09 14:47 ID:iqlcsTGK
原作家すら捨てた 時代遅れの設定の作品だからなー
シロマサのネームバリューで、、、、ってだけだろ?

コピーダサすぎぃぃぃ
ストーリーもバイオロイドの反乱鎮圧で終わりだろwww

フツーのドンパチアニメだろ。攻殻みたいなの期待してもなー

100 :名無シネマ@上映中:04/03/09 15:46 ID:9YqH355v
>>22
ブリィは内臓とチンポ(生殖器)は生身じゃなかったっけ。
どっかに内臓のためには低体温がいいけどデュナンのために体温上げてる
みたいな説明があった気がする。

101 :名無シネマ@上映中:04/03/09 15:56 ID:9YqH355v
つーか、全身サイボーグのバトーより、けっこう生身のブリアレオスの方がロボットぽいのはどうゆうことよ?

102 :名無シネマ@上映中:04/03/09 16:02 ID:+vWwAReq
結局今現在のトゥーンシェイドの技術の力不足なんだろ。
キャラの絵に微妙なデフォルメが効かないのは致命的。

103 :名無シネマ@上映中:04/03/09 16:02 ID:NsQLguIP
>>101
ただ単に執筆時期が林檎種のほうが攻殻よりも前だったからってことだけじゃない?
理屈なんて後でどうとでも付けられるし。

104 :名無シネマ@上映中:04/03/09 16:07 ID:+vWwAReq
ありゃ、失敬

105 :名無シネマ@上映中:04/03/09 16:27 ID:9YqH355v
>>103
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se002.html
なんかこの年表見ると攻殻の時代より結構後だから、サイボーグがほんとに一般化して
人の形の概念なんてあいまいになってて、外見の人間らしさより機能が優先されたデザインも
ありなのかもね。

106 :名無シネマ@上映中:04/03/09 20:04 ID:TKZp/4ry
>>101
馬頭は防諜任務なんで人混みに紛れる姿が良い。
一方、ブリアレオスは軍用なので戦闘能力、防弾能力がより高いものでなければならない。

・・てな攻殻と林檎種の整合性なんて士郎氏考えてないと思うけどね。
アップルシード、アップテンポで爽快な疾走感が味わえそうだ。
これは見に行くぜ。

107 :名無シネマ@上映中:04/03/10 02:29 ID:T3e0/Sef
コピーとかダサダサって叩かれてるけど。
主題歌のブンブンサテライツだけはガチ。
でもブンブンは攻殻とこれ、もしも同時依頼されたら
どっち取っただろう。どっちもかな。
っていうか攻殻はフォロミーの印象が強すぎて
今じゃ他の曲は考えられないけど、もしもの話ってことで。

108 :名無シネマ@上映中:04/03/10 16:34 ID:bViOVrww

公式がリニューアルしたぞ!
新しい予告が出たぞ!
age!

http://www.a-seed.jp/
http://www.a-seed.jp/trailers/index.html

109 :名無シネマ@上映中:04/03/10 16:46 ID:513RuWmm
めちゃおもろそうやんけ。

110 :名無シネマ@上映中:04/03/10 18:43 ID:lH2z3xUd
まさに娯楽作品ですな

でも相変わらずトゥーンシェイドが既存のものと大差無いように見える・・・

111 :名無シネマ@上映中:04/03/10 19:24 ID:OlPlBNVQ
売りは動きと音楽だと思ってるからそれさえよければいいや。
五感を刺激するとってもCOOLな映像であればいいです。…って古いなこの表現も(W

112 :名無シネマ@上映中:04/03/10 19:29 ID:8/RcGw08
実際、大差ないよ。
カットも最近のハリウッド映画みたくスローモーション多用してて、
いまいちだった。

113 :名無シネマ@上映中:04/03/10 19:48 ID:OlPlBNVQ
全然関係ないけど
作品出すごとにオープニングムービーが賞取る765は
こーゆーアクションムービーとらんのかね?
スクウェアがコケタ今じゃ無理か…

114 :名無シネマ@上映中:04/03/10 19:54 ID:I5PFW14K
一応「ケイナ」に協力してはいるみたいだが。

115 :113:04/03/10 20:02 ID:OlPlBNVQ
>>114
そーなんだ。見てみる。ありがと

116 :名無シネマ@上映中:04/03/10 21:06 ID:lwWTzM6x
>>111
そうですね。イノセンスのように押井風味で沈鬱で凝りに凝ったのもありだけど、
爽快なアクションで楽しめるのもイイ。

117 :名無シネマ@上映中:04/03/10 21:23 ID:38vZptC+
超振動ワイヤー遣い 出てるじゃん

118 :名無シネマ@上映中:04/03/10 21:52 ID:D/ETC1MV
動きが少し硬そうだな。


119 :名無シネマ@上映中:04/03/10 22:07 ID:/J21WwQP
製作始めてから一年も経っていない気がするが実際どれくらい製作してたの?

120 :名無シネマ@上映中:04/03/10 22:15 ID:513RuWmm
早いよな。
俺は今年の暮れぐらいかと思ってた。

121 :名無シネマ@上映中:04/03/10 22:21 ID:/J21WwQP
制作期間がすべてじゃないが、イマイチだよなぁ。


122 :名無シネマ@上映中:04/03/10 22:37 ID:aAAsiGmV

戦いが終わったら
婆になってた

123 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:16 ID:T7adQWGH
>士郎正宗
コイツの関わったアニメ(原作・企画協力その他含む)、攻殻以外ことごとく失敗作(プッ

124 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:30 ID:aAAsiGmV
>>123
そのコピペも長命だな

125 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:33 ID:38vZptC+
攻殻が一番タチの悪い失敗作だよ。
内容スカスカなあの映画の過大評価は、士郎正宗の不当な過小評価に繋がる。
原作のマインドセットを徹底的に切り捨て、片っ端から本来の意味を捻じ曲げたデタラメな引用。
これでは原作まで内容スカスカと誤解されかねない。
原作がわかりにくい作風だけに。

126 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:38 ID:aAAsiGmV
>>125
原作至上の原理主義者も長命だな

127 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:38 ID:5U20UkoU
まあ本人は今となってはエロ絵描きみたいなもんだし。

128 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:54 ID:DUshmCvO
台詞つきのカットは、ちょっとシンドいな。

感情たっぷりの台詞まわしなのに、アゴしか動いてないのぁ、いかがなものか。

129 :名無シネマ@上映中:04/03/10 23:57 ID:OlPlBNVQ
>>127
前は直接的エロは少なかったけど元から女好きだったでしょ。
かならず主人公女だしやたらと深い世界設定も主人公を生かすタメの肥やしなんだよ。
シロマサにとっては

130 :名無シネマ@上映中:04/03/11 00:18 ID:hZ96Pu0h
押井がいなかったら、士郎なんて今頃食いっぱぐれてただろう。

131 :名無シネマ@上映中:04/03/11 00:19 ID:yNgn7ND7
でもなんで、いまさら士朗原作作品なんだろう。
士朗作品はオタクの客は呼べても、一般人に受けんだろう。
せめて、一般の視聴者が感情移入できるようなタイプの主人公のお話にしたらいいのに。
士朗作品に出てくるキャラって、性別不明で、何考えてるかわからんようなやつばかり。

132 :名無シネマ@上映中:04/03/11 01:27 ID:XS6o60qV
>>130
イノセンスの出来はともかく、それは確かに言えてる。
やっつけの画仕事以外はもう最近の攻殻関連の収入に頼ってる感じがする。

133 :名無シネマ@上映中:04/03/11 02:05 ID:xRDfXsjc
公式ページがリニューアルしたのはいいんだが
宮藤官九朗やら大沢たかおに「スゲースゲー」とか「これはヤバイ」とか
安っぽい誉め言葉を言われたところで何の説得力も無いな。
これじゃ黄金の法のさとうふみやと変わらんな。

134 :名無シネマ@上映中:04/03/11 02:10 ID:XZki7gqV
>>133
エンターテイメントの質の高さで言えば
今のところ漫画界>>>映像関係ですからな。

135 :名無シネマ@上映中:04/03/11 04:18 ID:VgjK6b/i
エロ絵原作の映画化。
次は萩原一至でどうよ。

136 :名無シネマ@上映中:04/03/11 09:31 ID:BMJUnadf
>>132
つうか、シロマサは副業でマンガとかエロ絵とか書いてんだろ。
アップルシード書いてた頃も、アレだけで喰っていけてるとはとうてい思えないし。

137 :名無シネマ@上映中:04/03/11 12:47 ID:hZ96Pu0h
>>136
攻殻の版権で創作意欲なくなっちゃってるんじゃないの?
もっとシロマサのマンガを読みたいんだけど。

138 :名無シネマ@上映中:04/03/11 12:53 ID:MYiv14M+
>>137
なんかシロマサは阪神大震災で書きかけの原稿やら、大切な資料の山が焼けちゃったから
ショックでマンガ描けないらしい。だからエロ絵ばかり描いてる。

139 :名無シネマ@上映中:04/03/11 14:15 ID:hZ96Pu0h
>>138
そんなの引き蘢りの言い訳だよ。
現に被災した多くの人はそれでも仕事をやってるじゃん。

140 :名無シネマ@上映中:04/03/11 14:35 ID:GAdscXii
>>139
引き篭もりっつうか、シロマサは副業でマンガ描いてる。
本業があるはずなんだけど、なにやってるかはイマイチ知らない。
漏れが聞いたのは、学校で美術の先生

141 :名無シネマ@上映中:04/03/11 14:42 ID:cAxjZfRW
>>139
>>138はシロマサを叩きたいが為に捏造されたデマだろう。
今迄散々使い古されたネタだし。
それが証拠に、誰もソースを明示出来ないじゃないか。

142 :名無シネマ@上映中:04/03/11 17:13 ID:3trUbqJ9

戦いが終わったら
戦犯になりたい

143 :名無シネマ@上映中:04/03/11 17:13 ID:3trUbqJ9
IDが情無用なので、しぶしぶage

144 :名無シネマ@上映中:04/03/11 17:15 ID:UC4VJU4k
「マンガ書いてくれよ」ってのが本音。
下手に攻殻映画以降、版権でご飯食っていけてるから、作品を書く必要性がないんだろうけど、
そういうのは、作家としてどうなのよ?って思ってしまう。
浦沢直樹や井上武彦、はたまた荒木飛呂彦みたいな、十分売れてるけど、まだまだ作品を描き続けるパワーを感じれる作家と違い、
萩原一至や富樫やシロマサみたいなヲタ作家は、やれコミケだ何だと、ろくに作品を完結させないで日和ってしまう所がやるせない。
マンガ書いてくれよー。。

145 :名無シネマ@上映中:04/03/11 17:22 ID:47jTvzXN
映画公式サイトが地味に更新中

146 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:05 ID:IA4ET1Dh
APPLESEEDよりGUNDAM SEED

147 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:11 ID:BgvT0BCt
押井があんな映画作らなければ、2年に一度くらいはシロマサの新作単行本が読めただろうに。
ドミニオン コンフリクト編も6巻程度の構想があったようだし・・・

シロマサらしいメカやギャグやガジェットの要素、それとSF的マインドセットを全て切り捨てて、
原作のあらすじだけ残して・・・というかそれすらも更に切り詰めて、全然違う意味で原作を引用して、
ただ押井の陰鬱な空気を吹き込んだだけで、全米一位の実績だ。
今や押井はB級要素は認めない自称一流作家。 そりゃシロマサも面白くないわな。
俺もどこがいいのか全然分からないし、欠点は幾らでも見付けられる。

今や攻殻は、IGが存在を懸けた一大メディアミックスコンテンツ。一大事業。一大市場だ。
押井さえ居なければ、シロマサさえ創作意欲を失っていなければ素直に喜べたのにな・・・

148 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:14 ID:q81ZvNtk
>浦沢直樹や井上武彦、はたまた荒木飛呂彦
こんな土方作業作家を引き合いに打算でも

149 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:14 ID:IA4ET1Dh
>>147
新作マンガが出ないのは、士郎本人がやる気を失ったのが最大の原因。
カネが転がり込んだせいで怠惰に陥った作家など、所詮は二流の人材だ。
自棄になって押井に責任転嫁してる偏執狂は恥を知れ。

150 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:18 ID:FaLrcQIS
>>147
シロマサオタなのは別にいいが、オシイの映画の良さを理解も
出来ない奴がありがたがるシロマサって、と疑問だな。
オシイの映画には力がある、。だからメディアミックスも成功
するわけで。それとシロマサが書かなくなってるのは無関係。
あほな難癖はやめときな。見苦しいから。

151 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:19 ID:BgvT0BCt
駄目押しが鈴木Pの存在。
日本では『攻殻機動隊2』ではヒットしないと踏んで、タイトル改題し、
知っている人以外には、全くの新作であるかのような宣伝方法。
一般客には絶対に受け入れられない地雷映画なのに、あたかも一般客向けであるが如き、
詐欺としか形容のできないプロモーション。
その癖、全米一位の実績を利用して海外では『GIS2』として宣伝。
シロマサは、宣伝の邪魔として蔑ろにされたのか、それとも本人がキレて出て来ないのか、
とにかくパンフレットでも殆ど触れられずじまい。
今年は士郎正宗の当たり年とか言われているけど、今のところなんか悲しい。
アップルシードには限りなく期待しているが・・・

152 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:21 ID:IA4ET1Dh
>>151
おまえ、ひょっとして士郎本人ではあるまいな?

153 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:22 ID:BgvT0BCt
押井の映画こそが何よりも怠惰で虚無的なんだがな。一生懸命何を作ってるのやら。

154 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:23 ID:uTrgIQX3
>>151
そうか?テレビで攻殻の続編とか堂々と言ってたケド・・

155 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:24 ID:OFeBPJFi
>>147-148
こういう発言する信者がシロマサ好きの評判落としまくってる事にいつになったら気が付くんだ???

156 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:24 ID:i3qd7Ei9
ID:BgvT0BCt士郎正宗が好きなのはわかるけど文句のつけどころ間違ってるよアンタ

157 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:28 ID:0cPTcHRR
宣伝からして中身はどう見ても純粋な娯楽だよな?
で、何をうりに宣伝するんだ?

158 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:29 ID:BgvT0BCt
大体、GISのどこがいいのよ。押井自らが認める手抜き映画だぞ。
少ない労力で手堅くまとめた佳作のつもりかも知れんが・・・
冒頭の外交官暗殺の場面からいきなりシチュエーション、台詞共に
デタラメさ全開で、思いっ切りしらけたよ。

159 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:39 ID:Y3tCrCLB
>>158
だからさ、押井作品の良し悪しはこの映画には関係ないだろ?
いつまでもダダこねて、バカですか?

160 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:40 ID:pPSy/coG
>>158
その手抜き加減が入門編としては丁度良かったんじゃないの?
コアな押井オタの受けはいまいちだったけど。

161 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:48 ID:0cPTcHRR
>>158
なんでここでそんな話してるの?
頭悪いの?

162 :名無シネマ@上映中:04/03/11 23:59 ID:BgvT0BCt
シロマサ曰く、
『モトネタを運用する際、何が美点・特徴で残すべきか、何は媒体にとって不要か、
媒体の長所に合わせて改造または付加すべきか、などブレインストーミングも重要です。
単に「看板貸し」で、現場が自分達の欲求を満たすだけの作品は折角モトネタが持っている
「市場の洗礼通過要素」をドブに捨てるだけでなく、結局適正な運用効果の期待できないも
のになるでしょう。』
とのことだ。

あらすじだけ残して原作者の世界を全て排除し、むしろ真逆の内容をブチ込むというのは、
断じて彼の望んだものではない筈だ。
シロマサは、『僕の模倣子が増殖しているのであれば有り難い事です。』と言っているが、
押井によって、シロマサの模倣子は徹底的に淘汰されてるんだよ。

GISの実績により、シロマサの原作も広く知られる機会を得たが、
シロマサの作風を知らない新規読者には、独自の価値体系ながらも計算され尽くした原作の構成が、
『どうせGISと同じだろう』という先入観によって、押井と同じ幼稚で直観的な解釈に誤解されてしまう。
押井は映画化にあたり、原作に多数ある量子力学的表現を排除したつもりだったようだが、
原作のクライマックスにある抽象的表現とも取れる、やや持って回った量子力学的表現を
それとは知らず正しい意味を理解できずに間違えて引用してしまい、
全然違う意味でテキトーに解釈してしまった。

163 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:02 ID:bpsSYbgl
>>162
> 適正な運用効果の期待できないものになるでしょう。
と言いながら「ドミニオン」や「ガンドレス」に映像化の許諾を与えたのは
なぜですか?


164 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:03 ID:L8EYdIQL
もちつけ。
ここはシロマサスレでも攻殻スレでも押井スレでもない。

165 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:03 ID:1gyTGYgO
>>161
そういう流れだから。
カス映画のモトネタにされたシロマサがかわいそうだから。

166 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:06 ID:RaVLR4vy
ここが何のスレがもわかってないシロマサヲタが
存在しない流れを理由に暴れてますね

167 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:10 ID:1gyTGYgO
押井のカス映画に言いたいことは沢山あるのだが、
あまり場の流れを無視するのも何かと思い、一応、スレの流れを見てどのスレに書こうか物色していた。
・・・脱線気味なのは分かった。筆が滑って申し訳ない。押井アンチスレに逝ってきます。

168 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:24 ID:Xf5eqWLx
>>ID:BgvT0BCt=>>ID:1gyTGYgO

俺も根っからの士郎ヲタなんだけど、正直逝ってこういう空気の読めない
投稿をするage厨と同列に見なされたくない。

>押井アンチスレに逝ってきます。
だったら最初っから素直にアンチスレへ逝けよ・・・・・

169 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:30 ID:1gyTGYgO
ごめん。アップルシードファンなのでまだ居るが、一応質問には答えておく。

>>163
『ドミニオン』や『ガンドレス』は、正当な評価を受けている。
その他の映像化作品もカスはカスなりにちゃんと黒歴史として認知されている。
俺は同じように『GIS』も黒歴史のカス映画として忘れようと努力して忘れかけていた。

しかし、マスコミが何を勘違いしたのか、
或いは鈴木Pお得意の、新作プロモーションのための白々しいハッタリ・方便・詐欺なのか、
この黒歴史のインチキ映画が、よりにもよって『金字塔』などと不当に過大評価されてしまった。

原作の劣化コピー未満のレベルの低い映画化の産物が過大評価されることは、
相対的に原作の過小評価に繋がる。
士郎正宗の伝えたかった本質を理解できずにテキトーにデタラメ解釈したものが、
あたかも本質に近いかのようなデタラメを流布されるなら、
それは、その本質を真に理解することにとって、この上なく強大な妨げとなってしまうのだ。

170 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:38 ID:GRnVIHrx
とりあえずキモオタに好かれそうな映画である事は良く分かりました。

171 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:45 ID:oi2c/Pog
>>169

まったく説得力無し。

あなたが忘れかけていたことと、世間で金字塔という評価を与えられて
いることは関係していない。

つまり、あなたの理解力が世間より下ということだけだ。
鈴木Pのせいにするんじゃない。

シロマサオタの評価を下げてるだけだぞ。見苦しい。


172 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:45 ID:b+Q6DF4+
1gyTGYgOが吠えれば吠えるほど、
士郎ヲタがキモがられ、しいては士郎本人の評価も下げる。

173 :名無シネマ@上映中:04/03/12 00:57 ID:YwEcPVDG
トレーラー見るとオモチャが動いてるみたいだけど
長いと見慣れるのかな

174 :名無シネマ@上映中:04/03/12 01:08 ID:1gyTGYgO
押井オタは自らがマイノリティということだけで、
世間より理解力があるかのような変なプライドを持っている連中が多いらしいが、
よりマイノリティな士郎オタをなぜか見下している奴も多いのな。
それも主に力の論理でだ。
世間に認められないだの(マイナーメジャーとかいうやつか?)、世間より理解力が足りないだの。

原作に自分勝手な世界を盛り込むのは勝手だし、その傾向が強すぎることも有名作家様の特権だとも思う。
ただ押井の場合、それ以前に明らかに理解力不足で原作を誤解していて、引用は誤用ばかりなんだよ。

鈴木や押井は経済効果の力の論理で、士郎を暴力的にぞんざいに扱っている。
幾ばくかの金だけ与えてはいるが。
SACのスタッフなんかは原作へのリスペクトに溢れ、原作を真摯に理解しようとした上で、
士郎ファンにはより楽しめるようなマインドを盛り込んでいる。
これこそメディアミックスだろ?排他的すぎるんだよ、押井は。

175 :名無シネマ@上映中:04/03/12 01:24 ID:wyZfHTn1
押井オタも士朗オタも関係ない。
オマエがバカだってだけのことなんだよ。
それは何にも由来しない。

176 :名無シネマ@上映中:04/03/12 01:33 ID:YwEcPVDG
雑誌の対談で
「原作と全く同じセリフが逆の意味になってる」「うん、なってる」
と確かめ合って「製作中、心配したけど平気だった。偉いね、普通は怒る」
とか自分達で言ってたけど。 本人達がいいなら口出せないだろ
で、アップルシードのスレなんだが

177 :名無シネマ@上映中:04/03/12 02:23 ID:Z/HWToUd
シロサマのエロ漫画読んでみたいでつ。

178 :名無シネマ@上映中:04/03/12 02:46 ID:gMnfPwcI
>>151
全くもって同意。
何も知らんそうな家族連れやカップルが多かったな。
間違いなく見たことを後悔しているだろう。

>>154
そういうことはCMでちゃんと言わないと。
CMがあれだと新作だと思わせて騙してるようなもんだよ。

179 :名無シネマ@上映中:04/03/12 04:29 ID:t8Jfb/PO
原作前作知らない人にはCGを堪能してもらえばいいんだよ。
そっち方面からのクチコミは全然期待してないから。

180 :名無シネマ@上映中:04/03/12 07:32 ID:1gyTGYgO
この調子だと士郎正宗まで、鈴木や押井と共に詐欺の片棒を担いでいる同類と見做され、
アップルシードまで、『原作:士郎正宗』ってだけで敬遠されかねんな。
とんだとばっちりだ。

181 :名無シネマ@上映中:04/03/12 08:19 ID:P7hfeqSJ
>>144
攻殻2巻読んだら漫画家としての賞味期限が切れたことを実感したがな。
コマの外でしか語れなくなってるし、時代錯誤的な3D使って背景処理されても違和感ぶりばり。
そういう漫画の大御所的な感じの扱いだが
逆にパソコン使って漫画描いちゃいけない作家の典型にしか思えん。

アッポーもORIONも好きだったけど今は漫画描いてほしくないなぁ・・・。

182 :名無シネマ@上映中:04/03/12 08:45 ID:XGa/qXAG
ブンブンのサントラ早くききてぇ


183 :名無シネマ@上映中:04/03/12 09:21 ID:qShf28tD
む、漏れは生粋の(消防からの)士郎ヲタだが
神戸の地震で被災したのは確実。耐震ロッカーに過去の原稿は守られた、とニュータイプの作家コメントの
ところに書いていたよ。ただし、書きかけの原稿、資料などは紛失した可能性大。
この当時描いていた作品類はアップルシード5巻部分、ハイドハード、ニューロハード等だったかな?
いずれも続きを描いていない。(個人的にドラゴンで連載していたニューロハードは単行本化熱望)

専業漫画家になったのはアップルシード4巻あたりでの事。それまでは美術学校の講師を兼任していた。
士郎正宗の単行本はおおむね売り上げがよく、副業をする必要性は無いと思われる。
アップルシードの帯なんかには100万部コミックとの煽り文句が書かれてるのを見た人も居るだろう。

シロマサ漫画の新しいの見てぇ・・・ ○| ̄|_

184 :名無シネマ@上映中:04/03/12 10:52 ID:FESN9noB
シロマサスレになってるな(W
最近アッパーズでエロ絵描きになったと言われてるが新しい題材探してるんだと思うよ。
相も変わらず欄外は設定の書き込みで埋めつくされたるしな…
描きたい題材が固まったらなんかはじめるんじゃない?
今のとこエロ絵シリーズは忍者物、魔法物、スポコン物、近未来物、冒険物とか…
このうちからなんか漫画にならないかねぇ?

185 :名無シネマ@上映中:04/03/12 11:09 ID:NmcMwV/J
直球ど真ん中のハードエロ漫画かかんかなぁ
下手糞なソロマサエピゴーネンのエロ漫画家の筆を折らしてやれ。

186 :名無シネマ@上映中:04/03/12 11:30 ID:Z895jFjz
何所にでも原作厨っているんですね。

187 :名無シネマ@上映中:04/03/12 11:59 ID:FqIj8KIB
シロマサっていつからマンガ描いてないんだ?
一番最後に描いたマンガってなんだ?いや、エロ絵じゃなく。
やっぱ攻殻2?

188 :名無シネマ@上映中:04/03/12 12:00 ID:cZEtGrAR
>ID:1gyTGYgO
君がシロマサアンチで信者叩きに誘導しようとしているようにすら見えてくる。
押井がどうとか、君の論理が正しいとか、そういう問題じゃないんだよ。分かれよ。


189 :名無シネマ@上映中:04/03/12 12:20 ID:htL1WxO0
>>180
問題ない、一般人は原作者の名前とか覚えないし。

190 :名無シネマ@上映中:04/03/12 12:40 ID:N+BilGw/
>>180
ってかそもそもイヌセンスって殆ど原作者シロマサの名を宣伝でアピールしていなかったような。
これが鈴Pの意向によるものかどうかは知らんが。

>>140&>>183
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/shirow.html
大阪芸術大学美術学部油画科を卒業後に教員採用試験に合格し、神戸市内は六甲山の奥にある
某夜間高校の美術教師の職を得て阪神大震災の前後までその教職とマンガ家の二足のわらじを
履いていたんじゃなかったっけか?

191 :名無シネマ@上映中:04/03/12 13:44 ID:2/sdMPEy
>>183
だから、憶測だけで語っても仕方ないと言ってるだろう?

192 :名無シネマ@上映中:04/03/12 14:14 ID:V5SfjREi
なんかシロマサは「2004年度はガルグリスの画集関係をまとめながら、次の作品の制作作業に着手して
2005年末から2006年度中に発表できたら良いなと考えています。」言ってる。
新作は、まだまだ先だな・・
ttp://dl.foobio.net/free/title/greeting.html

193 :名無シネマ@上映中:04/03/12 14:41 ID:BXxwb75v
>>190
シロマサの名前なんか宣伝に使っても…

194 :名無シネマ@上映中:04/03/12 14:45 ID:htL1WxO0
アッパーズでエロいイラストを描いてる士郎正宗氏が原作ですよと大々的に宣伝すりゃあいい

195 :名無シネマ@上映中:04/03/12 15:11 ID:kmcjK8k2
「あのアップルシードがついに完成!」とかそんな感じがまったくしないね。
1年も経たないで完成したし制作費も安上がりで宣伝の売り文句に出来ないんだな。

196 :名無シネマ@上映中:04/03/12 18:13 ID:NmcMwV/J
CGは潤沢な予算があるならともかく時間かければかけるほど
最初に作ったものが使えなくなるからねぇ。

197 :名無シネマ@上映中:04/03/12 18:25 ID:wyZfHTn1
ID:1gyTGYgO は、頭の悪い士朗オタか、士朗の評判を落とす為なら手段を選ばぬゲスな士朗アンチのどちらかです

198 :名無シネマ@上映中:04/03/12 18:41 ID:Z/HWToUd
こっちのほうがいいなあ・・・
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/n05.html
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/img/n05b_.gif

199 :名無シネマ@上映中:04/03/12 18:55 ID:kDz6ehFJ
声優外人さんなんだー。えろいね

200 :名無シネマ@上映中:04/03/12 19:00 ID:/yoNKpg9
>>198
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932441/l50
・・・・・それって企画途中でボシャった方のじゃないの?
>>199
外国人だけど日本語で声当ててたそうだ

201 :名無シネマ@上映中:04/03/12 20:13 ID:DvI79fDG
たのしみじゃ〜!
早く映画で観たい!
DVD絶対買う!

202 :名無シネマ@上映中:04/03/12 20:59 ID:Q3eiEBTS
3/15霞ヶ関の試写会チケげとしたんだが都合で行けなくなった。
すんげぇ楽しみにしてたのに・・・Orz
詳細レポ&レビューをしてくれる香具師に明日速達で送っちゃる。
捨てアドさらせや誰か。


203 :名無シネマ@上映中:04/03/12 21:22 ID:wdX/eYxt
↑漢だなぁ。

204 :名無シネマ@上映中:04/03/12 21:44 ID:+9jDQ1HI
>>203
多くの2チャンネラーに見てもらうようにageてやるよ。

205 :名無シネマ@上映中:04/03/13 01:42 ID:MNsJR+ij
>>202
行きてーなー…
もし行けるのならあんたのために捕まる覚悟で隠し撮りも辞さないくらいなのだが…
漏れも月曜は芯でも出社しないヤバい…


206 :202:04/03/13 12:12 ID:vvabWFdA
15日いないの〜?
19時からだから早めに仕事片付く人なら間に合うと思うけど・・・


207 :名無シネマ@上映中:04/03/13 13:17 ID:A2VTssC8
sageるなよ!

208 :試写会キボンヌ:04/03/13 13:31 ID:HoPcvsrJ
まだ間に合うかな?
一応メアド晒してみます。

月は定時(17:30)で上がれそうだし、霞ヶ関は近いので19時からなら間に合いそう。

めちゃめちゃ士郎ファンってわけでもないが、一応アップルシードは漫画版+副読本は読んでる。
こんな程度のぬるいファンですので、そんなヤシのレポでもよかったら>>202さん、お返事オクレ。

209 :名無シネマ@上映中:04/03/13 13:57 ID:1AymwOj/
↑お前も漢だよ。

210 :名無シネマ@上映中:04/03/13 14:09 ID:ZQ2gawix
202良かったな。

211 :名無シネマ@上映中:04/03/13 15:09 ID:S84JXHkj
スチール見てあんまり期待してなかったけど、
劇場で予告見たらなかなかヨサゲ!
イノセンスが期待ハズレだったのでこちらに期待!!

212 :名無シネマ@上映中:04/03/13 15:13 ID:Xm+R25hd
>>211
同意。

213 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:21 ID:bfPGE8zx
>>202
俺にもクレ!
月曜休みだから100%間に合う。

214 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:25 ID:SM+hqcyC
予告の時点で話もCGも底の浅さ全開なんですが・・・

215 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:33 ID:MNsJR+ij
>>214
もまいはデスペラードやパルプフィクションとか見て
ストーリーが糞とかリアルじゃないとかいうクチだろ?

216 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:40 ID:SM+hqcyC
俺はバイオハザードやエネミーラインですら絶賛した男ですよ

217 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:46 ID:5u/0GSyz
いや、バイオハザードはいいだろう? なんだかんだといって1億ドルは突破しているんだし
興行成績が評価とはイコールではないといっても、関係が無いわけではない。


218 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:06 ID:SM+hqcyC
いや、興行関係無しに物凄く馬鹿真面目な映画だ。
底浅いし映像もそこそこだが娯楽を作ろうという信念が見える。
アップルシードも、無駄な映像自慢とかの邪念が入らないようにすれば娯楽になるはずだ。
と、誰かが言っていた。

219 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:35 ID:0OIFH8om
>>218
GISもイノセンスもイイ。映像は抜群にイイ。
でも、押井色抜きで、士郎色のも見たい。

ので、今度のアップルシード、凄い楽しみ。娯楽作は楽しくてナンボ。
軽快で爽快なアクションが楽しめればOK。
CG化でアニメよりも迫力が増していれば言うこと無し。

220 :名無シネマ@上映中:04/03/13 20:11 ID:r7/dLJFb
 スクエアの新作ゲームかと思った……。
普通のアクション映画だったら、普通に楽しめそうだ。

221 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:42 ID:S3Vyq02/
ヲタが必死に持ち上げる映画だなこれは。
漏れ的には屑。

222 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:48 ID:KbG3Ivm8
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/maeuri.html
ようやっと上映する小屋と前売りする小屋が明らかになった模様

223 :名無シネマ@上映中:04/03/14 01:19 ID:Uceo67BQ
えーと人狼や吸血鬼よりは多い?

224 :名無シネマ@上映中:04/03/14 01:25 ID:HNKeG1Ru
バンパイアハンターDは一般受けはかなりよかったなあ

225 :名無シネマ@上映中:04/03/14 03:07 ID:Tv3rp2OT
もうひとつの「美女と野獣」
戦いが終わったら、母になりたい。

このコピーは正直、寒い。
間口を広げようという意図はわかる。
でも寒い。

226 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:39 ID:mcEzhA6e
大丈夫、本編では出てこないだろうから。

227 :名無シネマ@上映中:04/03/14 05:39 ID:pF08QiOU
劇中、ブリの「俺は身も心も化け物になっちまった」みたいなセリフが
あるので、美女と野獣を彷佛とさせるようなアレンジがされてるのかも。

228 :名無シネマ@上映中:04/03/14 06:08 ID:7UmcK8kM
日本の予告編作ってる奴って無能麦価。
コピー下手糞だしいきなりラストのネタばらしとかするし。

229 :名無シネマ@上映中:04/03/14 06:56 ID:pF08QiOU
ストーリーを追う様な映画じゃないからいいんでない?

230 : :04/03/14 07:15 ID:r3p3/f22
この作品はターゲットを海外に絞ってるんでしょう。

231 :名無シネマ@上映中:04/03/14 08:25 ID:Uceo67BQ
>>230
なんか最近そのセリフよく聞くよ(W
アニヲタの食指がうごかなそうなのは全部海外向けなのかと

232 :名無シネマ@上映中:04/03/14 09:23 ID:8MEy88Ed
>>227
原作、殆ど忘れてしまったのだが、「美女と野獣」なら、最後は魔法が解けて
人間に戻れるのか?

233 :名無シネマ@上映中:04/03/14 09:50 ID:h6YPk1bg
まあ、原作のデュナンとブリがあくまで状況を動かす
駒として描かれていた事を考えると、一本の映画の
主役としてはこういうアレンジも仕方ないだろう。
後は原作のあの乱雑、雑多な雰囲気が出てるかどうか。
昔やったアニメはそこが一番だめだったし。

234 :名無シネマ@上映中:04/03/14 10:20 ID:UY+9kB6M
>>225&>>232

>大戦を生き抜いた女性兵士
>機械化された、かつての恋人
>もうひとつの「美女と野獣」
>あなたのいない未来なんて
>戦いが終わったら母になりたい

試写会逝った連中のレスによると、これらはあくまでも宣伝屋のキャッチに過ぎず
劇中には一切出てこないそうだ。

>>233
あのOVAってガイナが自腹切って王立作った時に出た赤字を埋める為に作った
やっつけ仕事じゃなかったっけ?

235 :名無シネマ@上映中:04/03/14 10:26 ID:h6YPk1bg
やっつけというか、制作費ガイナが削ってAICに丸投げしたという。
その昔キングレコードとアニメアールで原作一巻を忠実に
やろうとして頓挫した事もあったけど。

236 :名無シネマ@上映中:04/03/14 10:48 ID:8MEy88Ed
>>234
「あなたの居ない未来なんて」
と、トレーラーの中で言ってるシーンは無しですか?

237 :名無シネマ@上映中:04/03/14 11:02 ID:cMDmFdz7
それって原作の話?
どこにあったっけ、そんなの。

238 :名無シネマ@上映中:04/03/14 16:53 ID:B70ck4j1
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike03.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike04.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/spike09.htm
こーゆー感じなら、まだキモさも軽減されるのだが・・・

239 :名無シネマ@上映中:04/03/14 16:54 ID:HNKeG1Ru
>>238
全力でキモイんですけど・・・
デフォルメ効かない時点で手書きには遠く及ばない。

240 :名無シネマ@上映中:04/03/14 17:05 ID:ipP0ax5l
キモいね

241 :名無シネマ@上映中:04/03/14 17:21 ID:kq5TWmgH
>>238
?この映画よりマシって事か?
このゲームは個人的に期待してるけどそんなわきゃねーよな

242 :名無シネマ@上映中:04/03/14 17:46 ID:jiEg+i7b
やっぱミサイルは曲がんねーとな。

243 :名無シネマ@上映中:04/03/14 18:19 ID:Y+VuArU8
>>238
デジタル人形劇って感じだな。
サンダー・バードがカスタマイズし易くなって自由度が高くなったって感じか。
作る手間はどっちも大変だろうけども。

しかし、リアリスティックCGキャラはつまらんし、かといってトゥーン・シェイダー・キャラ
がいいかというとこれも微妙だな。じゃあ押井監督の手法で3Dと2Dの合成でいいか
っていうと、いつまでもそれでは駄目だろって気がするな。
かといって、アニメを実写化するのもなぁ。(セーラー・ムーンやらエーズを狙えやら。)

CGアニメ・キャラの時代が暫く続くのかなぁ。
俺にはさしづめ、「デジタル人形劇」だな。
かつて、”スター・ウルフ”とか特撮ものが有ったのだが、いかんせん、しょぼさが
目立った。今ならCGでいくらでもリアルに出来るんだろうけどなぁ。
2001夜物語辺りを、リアルCG+俳優とかで作ってくれんかなぁ。

244 :名無シネマ@上映中:04/03/14 18:21 ID:93jPaF49
制作スタッフのスキルが少し上がったビジター

245 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:26 ID:PFjdQh5F
>>238
3Dなのに線画なんだね。
おもしろいかも

246 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:54 ID:lclmnm9d
VISITOR、A・LI・CE、FINAL FANTASY、Shenmue The Movie、XEVIOUS・・・・・
今回の林檎種もこういう輝かしい系譜に名を残すのかと思うと何だかアタクシ涙が出て参りましたわ。

247 :名無シネマ@上映中:04/03/15 00:33 ID:RrnG+tgp
どういう経緯があったか知らないが
音楽スタッフにアニメ業界以外の著名人が多数参加してるのも期待する原因かも。
アニメは売れるらしいからと作って人集めのために著名アーティストに金積んで曲作らせた愚作なのか
すばらしい映像作品であると認めたからこそ参加した良作なのか非常に気になるところ

248 :名無シネマ@上映中:04/03/15 01:11 ID:CNrc7qNX
>>247
本編のダメさをカバーするために有名人を集めたってのが真相。
音楽やってる連中にアニメを見る目があるわけないだろ。

249 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:43 ID:+IOyS857
>>238
最近のゲームはこんな感じの多いよね。
ゼノサーガとかFFも10以降はこんな感じだ。

アップルシードはゲームのCGの延長でしかないとは感じたけど
これでゲーム以上にバリバリ動くんならそれで満足だけど。

250 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:03 ID:YDjZ5fe/
俺は>>238とこの映画がどう違うのか全然わからない

251 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:11 ID:9JSbJaZQ
もうCGとか3Dアニメなんて観たくない
寂しいっていうか空しいっていうか
「凄い映像だね。科学は進歩したんだね。ふーん」ってなもんだ
心に響かないんだよね
馬鹿なレスしてすいませんね

252 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:14 ID:3FuF6D5I
>>251
>もうCGとか3Dアニメなんて観たくない
それを売りにする時代はもう終わって
単に低コストで安定した質のアニメーションが作れるって手段に成り下がるんじゃないの。

253 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:30 ID:9JSbJaZQ
これがスタンダードになる可能性があるってこと?
少なくとも日本のアニメを見るような連中は、こんなものは
微塵も臨んでないように思うんだがね
もし、こんな手法が全盛になったとしたら俺は二度とアニメ見ないだろうな

254 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:35 ID:YDjZ5fe/
>>253
禿同
せめて手書き時のデフォルメを表現できるようになってからまた来いって感じ

255 :名無シネマ@上映中:04/03/15 04:18 ID:CL3bMRz9
そろそろ人間らしいしゃべり方を研究してください。
顔をゆっくり左右に振りながら、あごの下だけがパクパク動くのは飽きました。


256 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:00 ID:t6zxbX1h
ま、手書きでやると苦労するからCGで手を抜いただけの作家性ゼロの代物でしょーな。
海外でも評価が高い日本のアニメって、こんなものとは違うでしょ。全然。

257 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:06 ID:K652v7J2
押井よりはマシ

258 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:42 ID:YDjZ5fe/
>>256
興行の見込めない娯楽映画って感じか・・・
正直何がしたいのか予告からは読みとれんが
トゥーンシェイドをさも専売特許のように売り出せば浅い層は騙せるとかそんなんか?

259 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:54 ID:+3jnlVPP
>>256
おいおい、CGだってクリック一つポン!で出来るもんじゃねぇだろ。
手抜きしてる訳じゃない。

260 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:56 ID:K652v7J2
イノセンスがあまりに不評だからってアップルシードに八つ当たりするなよ、って感じ?

261 :名無シネマ@上映中:04/03/15 06:03 ID:YDjZ5fe/
CGがただの時間・経費削減のために使われてるという印象が蔓延したのはTVアニメの責任

それはそれとしてこの映画は何が新しいのかよくわからない・・・
予告のセンスが一昔前なのは狙ってんだろうか

262 :名無シネマ@上映中:04/03/15 07:02 ID:ai4Z48zC
ランドメイトや多脚砲台のメカ描写には期待してたりして。
ガーランドやマドックスや雷電で見せた冴えが今回も出てる事を
望みたい。

263 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:17 ID:RrnG+tgp
>>202>>208は連絡とれたんだろうか…
もし行けるんだったら試写会の実況れぽキボンヌ

264 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:18 ID:Q0GH/o/U
>>261
映像がちょっと新しい。
アニメっぽいCGがあれだけグルグルと動くのは今まで無かったから。

265 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:26 ID:t6zxbX1h
>>259
手抜きとまでは言わないけどスキル高い人でなければ完成度の高いものが作れない
2Dアニメの職人芸と比べて、数値の計算に助けてもらいながら描く3DCGって工業製品ぽくて
あんまり魅力を感じないね俺は。習作にしか見えないよ。

266 :名無シネマ@上映中:04/03/15 09:05 ID:G6COBYGl
ゲームなんかは完成された職人芸的ドット打ちの2Dから3Dに移ったときに
相当レベルダウンしていまだに追いつけてはいないけどもう一般化してしまったな。

267 : :04/03/15 09:36 ID:DcV+nvp+
美人お姉さんの綺麗なつるつるオマ○コが見れるサイトを発見したでつよ!
ついに見つけますた…(*´Д`)ハァハァ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…

268 :名無シネマ@上映中:04/03/15 10:34 ID:YDjZ5fe/
>>264
アニメっぽいCGって何を指すのかわからんし
仮にトゥーンシェイドだとしてSDガンダムフォースと大差ないように見える

269 :名無シネマ@上映中:04/03/15 10:35 ID:YDjZ5fe/
ああ、なるほど、
>>264みたいな奴を取り込めばいいのか。

270 :田上:04/03/15 10:39 ID:BGxsRQ2D
士郎ファンのお前らは間違ってる。
士郎の流行は初対面の人に自己紹介もしないで「ダブルタップって知ってますか?」
これだね!そんでタチコマとS.A.C.のシナリオをデザイン。これ最強。(分かる人にしか分からないネタでごめん)

271 :名無シネマ@上映中:04/03/15 10:46 ID:2FCBksd+
>>268
SDガンダムフォースはほとんど動きがないじゃねーか
アップルシードは動きまくるんだ
全然違うぞ
公式の予告動画見て来い

272 :名無シネマ@上映中:04/03/15 10:53 ID:YDjZ5fe/
ああ・・・まあつまり今現在のトゥーンシェイドの最高峰の映像なんだな。
モーションキャプチャーなのか?まあ、よりあえずそういうことよりは
外っ面のかっこよさにこだわって欲しい(煽りじゃなくて)
変な背伸びはイノセンスでこりごりだ

273 :202:04/03/15 11:14 ID:bdJHv9Hf
>>208
>>213
大変遅くなり申し訳ない。
先ほどメル発射しました。
もし都合が合えば早い方へ手渡し致しますのでよろしく。


274 :名無シネマ@上映中:04/03/15 14:22 ID:RrnG+tgp
当日手渡し…(W


275 :名無シネマ@上映中:04/03/15 15:41 ID:6rxioB9E
遅すぎなんじゃないの?・・・

276 :202:04/03/15 17:42 ID:iG8n2j1R
遅すぎたみたいです。
連絡頂けませんでした・・・・
(´・ω・`)ショボーン

277 :213:04/03/15 19:25 ID:JFfFGYn0
連絡こないからもう無理ぽってことかと思ってたよ・・・

278 :名無シネマ@上映中:04/03/15 19:40 ID:ovcXOhim
>>271
第1〜3話くらいはよくうごいてたんじゃない?
あとトランスフォーマースーパーリンクも似たような感じだけど
その第1話とかうごきまくってたよ


279 :名無シネマ@上映中:04/03/15 19:43 ID:ovcXOhim
>>253
表情に1か0かしかないような印象を抱いた。


280 :名無シネマ@上映中:04/03/15 19:48 ID:QhHiOhXg
上映時間何分ぐらいですかね?

281 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:45 ID:g77ZG654
1時間43分

今日観てきた 少し期待してただけに
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誰か回収して…

282 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:54 ID:yVBeHtVz
今日の試写。
女子高生とかおっさんとかけっこうきてた。
とりあえず BBS の音楽かっちょええ。

>>280
1時間43分です。


283 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:58 ID:iPyQh38R
>>281
可能ならネタバレ無しでどの辺が○| ̄|_だったか語ってくれまいか

284 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:13 ID:YDjZ5fe/
娯楽してりゃそれでいいが・・・

285 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:15 ID:vRzByl93
予告見たけど全然ダメだと思った

3Dモデリングした女のキャラに、どこに動こうと位置の変わらない(光源全く
無視の)2Dアニメキャラの影の付けかたしてるんだもん

違和感手抜き感バリバリ
こんなもんでよしとする製作者の感性を疑う

286 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:28 ID:YDjZ5fe/
ちゃんと光源中心に影動いてるけど・・・
そりゃアップの時とかは実写でも別のライト用意するし

287 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:30 ID:JrxHQNk1
>>282
ふふふ、またファンが1人。

288 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:30 ID:vRzByl93
>>286
顔の影のこといってんの
べったり塗ったままだったでしょ?

289 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:31 ID:YDjZ5fe/
>>288
・・・それはトゥーンシェイドって言う技術

290 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:32 ID:vRzByl93
もうちょっと詳しく言うと3Dモデリングのくせに顔の影の付け方が2Dアニメの方法を
安易にそのままもってきて激しくいやだったってこと

291 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:34 ID:vRzByl93
>>288
じゃあ、そんなくだらねえ技術くそくらえだ
シェイドだかシェイバーだかしらねえけど、最新CGソフトなんぞ使っても
きもいもんはきもい。

292 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:37 ID:vRzByl93
だいたいいま調べたらその髭剃り技術とおれの指摘してる問題はちがうじゃねーか
トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術だろうが
なじんでねえじゃねえか、顔の顔

293 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:39 ID:YDjZ5fe/
うん。見事に馴染んでないね

294 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:40 ID:ie1Nrtr0
予告編見てきたけど、
これって、
ゲームのムービーをずっと見てる感じ?

295 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:52 ID:9TxOlJqs
http://www.mtv.com/onair/spider-man/
トゥーンシェードのアニメというとMTV版スパイダーマンみたいなもん?

296 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:57 ID:YDjZ5fe/
人物もそれになってるのは
日本ではSDガンダムフォースのみか?

297 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:19 ID:7MVA2Ciu
>>292
>トゥーンシェイドってのは画調をなじませるための技術

で、個人的に馴染まなかったので
お前にとってはあれはトゥーンシェードではないんだな うんうん

アフォかw


いや、馴染まないのはおそらく全員同意だがw

298 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:23 ID:1Mdy0T+x
>>297
よくよめ
トゥーンシェイドなんて技術使っても出来がよくなきゃ意味ねーだろって言いたいんだよ
人をアホ扱いする前にちゃんと読解しろ

299 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:26 ID:7MVA2Ciu
だから個人的にダメだったんだろw
トゥーンシェードなんて今現在は大体そんなもんですよ。
生暖かく見守ってやれよ・・・

300 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:31 ID:Cq3dLxD7
三百代言

301 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:59 ID:k1+pxzpK
トゥーンシェードについてはよーくわかった
それ以外の感想も書いてくれ

302 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:37 ID:G+C0kXg8
誰も試写見に行ってないから、感想書けるわけがない

303 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:39 ID:QDC7lp7C
坂本龍一が音楽だってな

304 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:43 ID:InaUnXa4
坂本龍一も武満徹あたりと比べて映画音楽じゃ実は大した仕事はしてない感じだよな・・・。

305 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:05 ID:I0MGpBhz
っていうかZOIDOもう一回作って。


306 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:14 ID:W5ZD6n8K
>トゥーンシェード
どーでもいいけどトゥーン・シェーディングだよ。
表現の手段としては大好きだけどね。JSR(F)もかなりはまったし。
http://www.jsrf.com/index_j.htm

特徴は
・輪郭(周りの黒い線)を描く
・陰をグラデーションを使わずに二段階(陰があるかないか)だけで描く

なので>>290の言うように陰(影じゃないぞ)は2Dではなく、3Dでちゃんと計算されてるよ。
ただアップルシードに関してはリアル(なマネキン)志向なモデリングに確かに違和感は感じるかも。
JSRFやポケモン的にデフォルメしたものや機械なんかの無機物のモデルとの相性がいいんだろうね。

307 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:41 ID:7MVA2Ciu
どうでもいいけど呼び方はどっちでも普通に通じる上に
わざわざ何を書いてるかと思えばそのまんまじゃねえか

308 :名無シネマ@上映中:04/03/16 07:56 ID:mJzrNjYZ
この調子だとこけますな。見事に。

309 :名無シネマ@上映中:04/03/16 08:57 ID:AKAhhUpV
というか単に英語の問題でねぇの。シェーダーについていってるなら
シェードだしできた絵についていうならシェーディングでねぇの。
それから290はべつに2Dだといってるわけじゃなく単に影の表現方法に
ついていってるだけだし。
そういやセルシェードともいうな。

310 :名無シネマ@上映中:04/03/16 09:23 ID:dEY1/obb
あまり詳しくシランけどテクスチャの描画計算の技術の一種?

311 :名無シネマ@上映中:04/03/16 10:06 ID:2u5ICoH5
トゥーンシェードの現在進行形がトゥーン・シェーディング

312 :名無シネマ@上映中:04/03/16 10:15 ID:nhwBMCgB
432 :風の谷の名無しさん :04/03/15 23:11 ID:sch6MNo0
さっき試写会にから帰ってきました。

良い特撮映画が見られたってカンジですね〜。
「サンダーバード」とか「キャプテンスカーレット」の未来の姿かも(洒落にならないか)。

人物に関しては色々言われていますが、”特撮”には合ってない様ですね。

とは言え、どうしても我慢できないのは”顔”だけですね。
CGの進化を考えると、数年後だったら? ”顔”も良くなっているかもしれない。
(そして顔だけ造り直して、差し替えて、再上映してくれないかな…
もっともその頃には、背景が嘘くさく見えるのかも知れない)

勇気をだして、”顔”だけでも実写にしたら、何とかなった気も。
個人的には、イノセンスより良いところに来ていると思うのですが。
(映画としての”完成度”とか、音楽は圧倒的に負けています)

あと、デュナン役の声優さんも、演技がイマイチのようでした。
”特撮”なら許容レベルなんですが。

313 :名無シネマ@上映中:04/03/16 11:56 ID:sC4q7oFG
セルシェーディング/トゥーンシェーディング
http://www.asahi-net.or.jp/~qb3k-kwsk/3dcg/exp/render/render14.html

314 :名無シネマ@上映中:04/03/16 11:59 ID:n9XV0+Yk
いまどきセル画なんて誰も使っていないわけだが。

315 :名無シネマ@上映中:04/03/16 12:19 ID:cV+akx7J
ネオvsスミスの違和感に比ぶれば全然許せる

316 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/03/16 12:49 ID:981W+7MB
3/27に試写会行くんだけどさ、まさか面白くなかったのか?
だとしたらこまるなぁ(w

押井マンセーなオレにとって攻殻イノセンスは越えられなかったのか?

まあ観ないと何とも言えん訳だが・・・

317 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:37 ID:yGG/cgzE
nyに一部があるらしい。

318 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:30 ID:c9TKoilk
制作費はいくらぐらい?
ピクサーで100億ぐらいいくんだから、20億ぐらいかかってるのかな?

319 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:32 ID:hS+Po3Vo
これって攻殻と同じ世界観を共有した未来作品って本当ですか

320 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:33 ID:42l7UfN1



               人形劇か。




321 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:43 ID:7rrlO/RD
CG操り人形では実写の人間に対する感情移入を超えることは出来ないよなぁ。

しかし、2Dだと文句言わないのに、3Dでトゥーン・シェイディングしてあると
文句言うってのも理解できんな。俺からすりゃ2Dアニメキャラよりゃ3Dアニメキャラ
(CG人形劇)の方が面白いけどな。
トゥーン・シェイディングがキモイってんなら、2Dだってキモイや。
サンダー・バードの人形がキモイとか言ってるのと何も変わらん気がする。

322 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:48 ID:7MVA2Ciu
>>321
自分、アニメっていうか絵を舐めすぎ

323 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:55 ID:fvY/i3S1
CGキャラってロボット見てる気になるよ。

324 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:14 ID:Xt+rPgBy
ポスターのデュナンの横顔はまあまあなんだけど、少しでも表情をつけるとキモくしかならないな。
顔以外は悪くないのに・・・
FFみたいに徹底的にリアルにモデリングしてトゥーンシェード掛けたら結構いけそうな気がするが、
ひょっとしてコストに響くだろうか? 髪が変になるかな。

325 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:17 ID:Xt+rPgBy
ガイナックス&AIC のOVAって、士郎正宗が書いた脚本を没にしたんだっけ?
尺や予算や納期の関係で。 そのホン使って欲しかったな。

326 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:08 ID:LHsXJ4hh
>>324
想像だけど、多分何パターンもテストしたんじゃないかな。
どの程度実写的にするかを。
FFレベルまでやると逆に違和感を感じそうだし、従来の手
書きセルアニメレベルにすると背景とかメカと馴染まないし・・
で、今の状態が落としどころになったんではないかと。


327 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:12 ID:Frdyjntr
>>319
同じっていうか、同じ士郎正宗の手による林檎種の解説書(副読本)に
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。

>>325
当方士郎ヲタ歴8年の若輩ですが、そのエピソードは初耳です。
>士郎正宗が書いた脚本を没にした
出来ればソースを明示して頂きたいのですが・・・・・。

328 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:15 ID:yvCthrYV
>同じ士郎正宗の手による林檎種の解説書(副読本)に
掲載されている年表に攻殻機動隊が登場しているだけって感じ。


それは「同じ世界観を共有した未来世界」という設定そのものの証明では無いですか?

329 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:36 ID:Xt+rPgBy
自分も、都市企画班との取引やアポルシード計画に素子が絡んでるような気はしていたが、
こんな考察がある。

 草薙素子の履歴に関する仮説ファイル
 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3499/kokakun01.html

アップルシードOAVの脚本に関しては、
 http://holon.hp.infoseek.co.jp/impress.htm

士郎正宗が、『脚本を書いた』とは書かれていないな・・・ 構成台本ねぇ・・・

330 :名無シネマ@上映中:04/03/16 22:00 ID:Frdyjntr
>>329
どうも、レスさんくすです。

>>328
うーん、ちょっと説明しにくいんですけど、件の解説書によると林檎種は攻殻の100年後の話
だそうなんですが、舞台も時代も全然違いますし、物語的な繋がりも殆どありません。
で、そんな設定に意味はあるんだろうかと。

多分、意味自体はあまりないと俺は解釈しているんです。ちょっとしたお遊びだと。
さもなければ時代を100年もずらさないと思う。
卑近な例で甚だ恐縮ですが、言うなればCLAMP漫画、いや「ラブひな」と
「ネギま!」程度の関係では?

331 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:55 ID:IDHQ/SaD
http://theater.nifty.com/katteni/index.htm

映画評で大絶賛されてた


332 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:57 ID:WE01Bf0L
>>331
25点満点ってわかりにくすぎ
10点満点にすりゃええやん

333 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:03 ID:7EMsbujq
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=294396
http://db.geneon-ent.co.jp/search_new/show_detail.php?softid=294397
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000368
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000371
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。

334 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:05 ID:dL1BUKf6
>>331
モーションキャプチャーなんだから
今更動きが滑らかだとか言われても・・・

335 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:09 ID:dL1BUKf6
>>331
やはりと思ってみてみたら
そこの映画評、基本的に点数が甘い・・・
作品に期待しないわけじゃないがあまり参考にはならんな。
でもやはり娯楽としては良く出来てそう。


336 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:13 ID:aBVb3M0P
>>333
メイキングで5800円もするのか・・
誰が買うんだろう?

337 :名無シネマ@上映中:04/03/17 02:00 ID:ZMAoldL1
スレ違いだけど押井のAVALONはメイキングの方がおもしろかった

338 :名無シネマ@上映中:04/03/17 02:03 ID:prkWadEu
>>334 ひとこといっとくとモーキャプだからかならず
滑らかになるというものでもないよ、まぁそんなこと
わかってリンク先が言ってるわけじゃないだろうけど。

339 :名無シネマ@上映中:04/03/17 02:20 ID:eBjMHXvi
バアフアウトとか、音楽誌で宣伝やってるな。
どう見ても場違いな印象は否定できないが。

340 :名無シネマ@上映中:04/03/17 03:22 ID:B/Qz4nJw
昔のOVAで何が耐えられなかったかって、あまりに
テーマを整理しすぎて原作の味の部分全部そぎ落としてたって
事だったが。
記憶覗かれて怒り、泣きながらテロ活動するようなウェットな敵
なんざいくら分かり易くても出すもんじゃない。

341 :名無シネマ@上映中:04/03/17 04:49 ID:KrJJiqR7
だからZOIDO復活して!
メカ=ツーンシェイド
キャラ=アニメ
だよ。

342 :名無シネマ@上映中:04/03/17 04:50 ID:BRZok7E4
総監がデュナンと一緒に大立ち回り演じててぶっ飛んだっけ。

343 :てすと:04/03/17 05:12 ID:+gahMLLC
>メカ=ツーンシェイド
>キャラ=アニメ
>だよ。

イノセンス・・・

344 :名無シネマ@上映中:04/03/17 09:38 ID:prkWadEu
ってか今時珍しくねぇ。TVじゃメカ描けるアニメーター確保できる予算ねぇし。

345 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:57 ID:Bc7bXThI
>>337
というより、アヴァロンは本編が糞すぎるだけ。
あれならメイキングのが面白くなって当たり前。

346 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:01 ID:G5T9ax34
えーでもアヴァロン面白かったよ
今でもたまに観る
絵が好き

347 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:05 ID:bkaPMAO9
俺もアヴァロンは好きだなぁ
それより、イノセンスの情景って劇中背景+音楽っていうプロモDVDが出るんだけど、
あれこそ「そんなのホントに出しちゃっていいの??」と思ってしまう。

348 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:44 ID:M54pToFg
>>347
予約しますた(´・ω・`) 

349 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:47 ID:azFoHrRc
なんかイノセンス・押井・林檎スレの使い分けができないバカが多いらしいな。

350 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:17 ID:bkaPMAO9
>>348
「イノの情景」いう商品が本編DVDの売り上げに影響出るんじゃないか?
(映像畑の人の参考資料や、押井は嫌いだけど映像は見たい人が買うかも)って意味での
「そんなのホントに出していいの?」です。

>>349
申し訳ない。>>333の商品展開に口あんぐりだったもので、ついつい。。

351 :名無シネマ@上映中:04/03/17 14:40 ID:prkWadEu
あれは少なからずいる川井憲次マニアのためのPVでつ。
押井の薀蓄邪魔いらん、あっちいけ、という人たちのための商品。

352 :名無シネマ@上映中:04/03/17 15:45 ID:ZMAoldL1
>>349
どうせ読んでる人もかなりかぶってるんだろ。
大目に見てくれよ。

353 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:35 ID:Rzxoj5Fc
アヴァロンは眠い時に見るといいね。
ぐっすり寝れるから。
眠くない時に見ると拷問に近い。

354 :名無シネマ@上映中:04/03/17 23:24 ID:RZcz4dwg
アップルシードはメカ戦てんこもりのようだから
眠くなることは無さそうだね

355 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:23 ID:AO6ofWoh
いや、つまらんものなら切ったはっただろうが
ほれたはれただろうが眠くなる。

356 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:16 ID:WtbAJbk6
結構良さそうじゃん。
未来世界でメカで戦闘でアクションバリバリでいいじゃん。
そういう景気のいいのが最近無くなった気がする。

357 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:19 ID:pEncwiLs
こういう実験的な作品でないと
中身がありがちっぽいのは通らんのだろうな

358 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:03 ID:SDoWaJcb
実験的でもなんでもないんだけど

359 :名無シネマ@上映中:04/03/18 05:04 ID:pEncwiLs
トゥーンレンダリングの人物が物語を背負えるかどうかなんてまだまだ実験段階だと思うがなあ。
とりあえずお前死ねよ。

360 :名無シネマ@上映中:04/03/18 05:58 ID:XL5EvR40
手書きアニメのまがい物でしかない。下手糞アニメータの逃げ道。
画の上手い人はこんな技術使わないよね。

361 :名無シネマ@上映中:04/03/18 06:43 ID:WNQX6w7Z
手書き× 手描き○

かんじのべんきょうからはじめようね、ぼく。

362 :名無シネマ@上映中:04/03/18 10:46 ID:+d4y52Wa
>>360
喪前は1度3DCGというものを勉強して来い
アニメーターがCG作るわけないだろうが
逃げ道でもなんでもない
画を描けなきゃ3Dなんて出来ないし
3Dやってる人だって画の上手い人はたくさんいる・・・







春だなぁ、誰か茶でもくれないか?


363 :名無シネマ@上映中:04/03/18 11:29 ID:Zh0c0V9F
>>362
まあ、これが一般的な人の感覚だと思いますよ。
作業風景見ても、手書きの人たちはパッと見て何をやってるか解るけど
3Dの人は、PCの前で、マウス動かしてるだけだし、
出来ていく過程をみても、まるでPCが自動的に作ってるように感じるんじゃないですかね。

364 :名無シネマ@上映中:04/03/18 12:37 ID:IP0L5SsD
>>360
3DCGだからといって絵心がなくても良い、とか動かし方に対するセンス
がイラネって事は無いだろね。
モーションキャプチャやらトゥーンシェーディングが目新しくなくなってくると、
そういう面がもっともっと重要になってくるだろう。
結局は単にアプローチの仕方が違うだけで、映像作品を創ろうとする
目的に違いは無いだろうし。

まあ、拒絶したがる気持ちもわからんではないけどね。

365 :名無シネマ@上映中:04/03/18 12:52 ID:IP0L5SsD
連投スマソ。

すでに研究中もしくは実用化してるかもしれないけど、
3DCGで実写ぽく見せるのにいま必要なのは、
撮影側のシミュレーションでは無いかと思う。
リアルで人間が撮影するときのブレやら移動速度やらの制限を
あえてシミュレートしたほうがいいんじゃないだろうか?
いっそカメラマンをモーションキャプチャするとかね。

予告映像でホバーカーみたいな香具師の移動シーンが
あったけど、あまりにも無機的にカメラがまわり込んで
いくから(車のテカテカぶりもあわせて)いかにも安っぽい
CGって感じがしてチョット引いたもんな。


366 :名無シネマ@上映中:04/03/18 12:57 ID:oZPhVRT9
押井が実写的なカメラレンズの歪みをわざわざアニメに持ち込んでリアリティを出していたけど、
これからCGでもそういう手法が開発されるのかね。

367 :名無シネマ@上映中:04/03/18 13:10 ID:Zh0c0V9F
>>365
指輪のメイキングで、ピータージャクソンが、3Dのトロルを手持ちカメラで撮影してた(正確にはシュミレーションですが)場面がありました。
フルCGの場合では、そんな面倒な今年なくても、手作業や、ノイズを混ぜたりして何とかなるはず。
アップルシードは、前後のつながり見ないとわからないんですが、わざと、ゲームっぽくしてるんですかな・・・。


368 :名無シネマ@上映中:04/03/18 13:34 ID:qYxaUlHd
>>365
確かにあすこは引くね
トゥーンなのになんであすこだけ反射とライトを多用したのか良く分からん

リアルCGだと背景は模型(実写)で人物はCGとか
いろんな手法やカメラワークなど使うけど
それはどれだけリアルに近づけるかということでしょ?

じゃ、林檎種の場合はどうなんだろうね
いかに2Dに近づけるか?ちがうよね
いまだかつて無い映像を作るため?これもちがう
何にしてもコンセプトが中途半端な気がする・・・

まぁ、そんなことを言いながらも見るわけだが・・・

369 :名無シネマ@上映中:04/03/18 13:43 ID:+DRXSkE5
>>367
指輪のエピソードは初めて知りますた(つか、本編も観てないんでつけど)。

で、手作業やノイズ〜のくだりを読んで繰り返し思ったのが、
本当の撮影を知ってれば知ってるほど、アナログ撮影の
再現もより可能になるんではないかと。
同様に、手描きアニメの事を良く解かっている人でないと、
手描きアニメに近い(絵面や動きの)3DCGは作成できないわけで、
どっちにしても従来の技法やノウハウが軽視される事はないで
しょうね。

林檎種はSFものであるからして、リアリティだけを追っても仕方ない
でしょうから、ある意味ではゲームチックなほうがしっくりくると思う。
ただ、エッセンスとしてリアルさを感じさせるものが足りないと、
うそ臭いだけのCG作品になってしまうので、その辺は考慮されて
バランス取りしてあると思う。

あ〜、早く観たい。


370 :名無シネマ@上映中:04/03/18 14:27 ID:bBDHBt57
>トゥーンなのになんであすこだけ反射とライトを多用したのか良く分からん
そこだけでなく輸送機やヘリ等の乗り物全般、特にオリュンポスの高速道路のシーンでは
車だけでなく道路までもがやたらと反射率が高く、汚しがぜんぜん施されてないので
生活感がまるでないツルツルした一昔前のCG臭さ丸出しだった
http://www.a-seed.jp/graphics/qtvr/index.html

371 :名無シネマ@上映中:04/03/18 14:45 ID:aYTsxicX
えー、俺も「3Dにすることでいっぱいいっぱいで、カメラワークやカット割り
がショボーンだったらやだなあ」との危惧を抱いて試写会に行ったんですが、全く
の杞憂でした。むしろ期待以上に映画っぽかったですよ(一部ストップモー
ションがくどいけど)。クライマックスでのブリD登場シーンでは「音羽
屋!」とでも声を掛けたくなるようなカンジもする、まっとうなアクション映
画だと思いました。とりあえず小うるさい理屈は脇へおいといて楽しめるし。

まあ、それでもトゥーンシェイドでのアニメ顔はまだ過渡期かなあ、とは思いまし
たが。おっさん顔は気にならないのにね。





372 :名無シネマ@上映中:04/03/18 14:52 ID:aYTsxicX
> 生活感がまるでないツルツルした一昔前のCG臭さ丸出しだった
俺はむしろ最近は薄汚い未来都市しか見てないから、そういう「未来っぽさ」
が新鮮だったけどな。

だってほらオリュンポス=理想郷だし。冒頭の廃墟や後半の水上施設ではちゃ
んと汚しも入ってたから、そういう演出なんじゃないの? 俺が手抜きだと
思ったのは、雨降ってるのに誰も濡れてない所くらいだったよ。連投スマソ。

373 :名無シネマ@上映中:04/03/18 14:53 ID:+DRXSkE5
おおお!
漏れは一番それがうれしい!
>期待以上に映画っぽかった

目新しさだけじゃなくて、
何年か経ってもまた観たくなるような作品であることが重要だと思うな。

374 :名無シネマ@上映中:04/03/18 15:24 ID:qYxaUlHd
>>とりあえず小うるさい理屈は脇へおいといて楽しめるし。
なんだかんだ言ってもこういう所が大事だったりするよね

どんな映画でもドラマでもつっこみ所はあるけど、
それをあまり感じさせなければ何回も見れるみたいな

とりあえず、早くみたいね

375 :名無シネマ@上映中:04/03/18 16:44 ID:bBDHBt57
>雨降ってるのに誰も濡れてない所くらいだったよ

デジタル・フロンティアは前作のCG版「ぼのぼの」の時も雨の中のシーンで
(乾いた毛の描写だけでも大変そうで最初からあきらめてたっぽい)
まったく濡れた感じが表現できてなかったが、今作でも全然進化してない

376 :名無シネマ@上映中:04/03/18 19:50 ID:PdMb2kAv
タチコマくんの方が自然なトゥーンシェイドのような気がするけど。
可愛いし(w

377 :名無シネマ@上映中:04/03/18 20:32 ID:WHoFb23p
3Dだから駄目っつー意見に反対。
そもそも、アニメという手法だって比較的新しい表現手段だし、2Dアニメなんて
未だに芸術とは認められていない。ディズニーでさえだ。
所詮、サブカルチャー。しかし、だからこそ新しい試みが出来る面白さがある。

3D、いいじゃないか。2Dに劣っているとは全然思わん。
確かに、ノウハウを蓄積してきた2D程の表現力は未だ無いかも知れない。
だが、3Dも継続していればやがては豊かな表現手段になる。

とかなんとかどうでもいいか。俺は見に行くぜ。気に入ったらDVDも買うぞ。
取り敢えず壁紙が既にアップルシードになってるぞ。

378 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:16 ID:pEncwiLs
頭の中で考えた理屈

379 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:24 ID:N8C6cZr+
3Dって絵が下手な人が選ぶ表現手段なんだって。

380 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:29 ID:cItcOxXu
なら2Dは立体作れないヤツの表現手段なんだろうなw

381 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:36 ID:Kgxw9M3S
>>379
まさに絵が下手な香具師が、絵が上手くなった気分になれるのが3D

本当は絵が上手くて3D使うのが一番良いね、ピクサーみたいに。
アップルの背景はどう見ても絵が下手な香具師のCGって感じ。

382 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:40 ID:N8C6cZr+
「映画が変わる」とか言うのはアカデミー賞取ってからにしような
だから飲み会で愚痴られちゃうんだよ、ビッグマウスって

383 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:42 ID:XL5EvR40
自分で全く絵を描かないヤツは訳も解らずこういうことを言う>>380

384 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:43 ID:63qOnX8A
>>382
もちろん変わるだろ。製作の方法が。
必要なのはモデラーとレンダラーだから下っ端アニメーター全員クビになるな。

385 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:48 ID:JrTS9Lq6
>>380
絵を描く事も立体を作る事も全てデッサン力だと、
小学校の図工の時間で習わなかったかい?

386 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:50 ID:PdMb2kAv
2D描けない奴は3D描けないだろ。
そんなこと、自分で3D描いてみればわかること。

387 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:51 ID:XL5EvR40
そうだな。
ピクサーのCGアニメだけは、実写へ向かうわけでもなく2Dアニメを再現するわけでもなく
CGならではのスタイルを確立してると言えるかも。

388 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:51 ID:lIKkNyWd
>>384
なんであの程度の映画で全ての映画の制作方法が変わるんだよ。
トゥーンCGなんてすでに腐るほどあるし、意識過剰もいい所。

製作と制作の区別もつかん素人の戯言にマジレスする俺も問題だな。


389 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:51 ID:cItcOxXu
>>383
3Dやったことがある人は必ずこう言う。「3Dモデリング上手いヤツは絵も上手い。」
立体把握する基本的な能力は2Dも3Dも同じなんだよ。

390 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:53 ID:N8C6cZr+
>>389
オマエ、自分の書き込みもういっぺん見てみろ。
矛盾してるぞ。

>>384
現場の話をするんなら「制作の方法」じゃないのか?

391 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:55 ID:GQ3MDHiW
380 :名無シネマ@上映中 :04/03/18 21:29 ID:cItcOxXu
なら2Dは立体作れないヤツの表現手段なんだろうなw

389 :名無シネマ@上映中 :04/03/18 21:51 ID:cItcOxXu
>>383
3Dやったことがある人は必ずこう言う。「3Dモデリング上手いヤツは絵も上手い。」
立体把握する基本的な能力は2Dも3Dも同じなんだよ。


ハァ? 精神分裂症でスカ?

392 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:56 ID:cItcOxXu
>>391
390に釣られただけだよ。

393 :名無シネマ@上映中:04/03/18 21:58 ID:N8C6cZr+
釣られたという言い訳を残して撃沈

394 :名無シネマ@上映中:04/03/18 22:00 ID:ITe42KV2
俺以外は素人のようだな

395 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:59 ID:OUuSGuWh
本日試写で見ました、
マスコミや関係者を招いての試写だったのですが、
終った後拍手もなく、どんよりしたムードにつつまれてました。

個人的感想としては、メカはいいけどキャラは予想以上に
気持ち悪い、特にヒトミはエロフギアが動いてるみたいで見るに耐えないほど、
気持ち悪い上に無駄にアップが多い、
原作にないオリジナル部分が実に陳腐、台詞も臭いにもほどがある、

イノセンスをもう一度見る方が遥かにましでした、

興収も5億いけばいいかんじ、


396 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:14 ID:ld3YZ8R8
宣伝のコピーみたいな事が本編でも行われるって事かな・・・_| ̄|○

397 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:27 ID:BytrZ2cs
レヴュー乙!・・_| ̄|○

398 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:59 ID:PwTpbDWH
18日のイイノホール、行ったけど、となりの女子高生2人、泣いてたぞ。
キャラも、いい。
イノセンスがいい、って言っているヤツには、理解できないと思うけどな。
あの作品は、単館で、1億くらいの規模なら許せる。
そんな作品だな。

399 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:08 ID:te24CAqU
理解するって程奥行きあんのか?それに女子高生って、感情発露のトリガーが
どこにあるか解らんので、全然説得力無いと思うが…

400 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:14 ID:M6gtQLDF
気が沈んできた・・・_| ̄|○
いや、行くけど。

401 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:23 ID:/tBRLSiq
まああれだ、あんまり多くを期待しないで淡々と鑑賞したほうがいいって事か。






・・・でも期待しちゃうのよな。これがな。なんともな。

402 :395:04/03/19 01:26 ID:Ul91Qr7O
>>398
いったいあの話のどこに泣くとこが??
絵もなんだが、原作に比べ単純にしようとして
べたになり過ぎて、これではコアな人には物足りないし、
そうでもない人には絵でもうダメな感じで、
誰に向けた作りかさっぱりわからん、実に中途半端な代物、
絵がまともなガンドレスといった感じでした。


403 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:29 ID:4o0tqeFa
タチコマくん the movieの方が良かったかもね

404 :名無シネマ@上映中:04/03/19 02:04 ID:lfDgZX+o
>>398は遠巻きに馬鹿にしてるようにしか見えない

405 :名無シネマ@上映中:04/03/19 02:33 ID:G/lvYUFS
イノセンスを叩くためなら痛い大多数的見識とはかけ離れたネタでも利用するとは、病気ですね。

406 :名無シネマ@上映中:04/03/19 04:15 ID:bG3vqk/s
イノセンスの大多数意見もダメポなんだが…

407 :名無シネマ@上映中:04/03/19 04:40 ID:8Mt4R6JO
ダメだと言っている人の中にも、自分はそれなりに楽しんでしまったが
一部の狂信的ヲタのようにコレを他人に勧めたりできるほど一般人の
感覚とずれてはいないというスタンスで駄目出ししてる人も相当含まれる
と思われる。>>イノセンス

408 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:00 ID:1zHyV0AG
>>406
大多数と言うより、一部に強烈な病的アンチがいるからそう見えるだけ。
信者がいると思えるのは、単純にアンチの被害者妄想。

409 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:31 ID:7FTbo6h0
http://www.taf.metro.tokyo.jp/whnew/040317.asp
なるほど・・・最初からシリーズ化してくつもりだったのか
2は制作費安く済むだろうしね

410 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:35 ID:AKaFIiwb
イノセンス話はスレ違いですよ。
明智モータースで外装を外したギュゲスが動くところを早く見たい。

411 :名無シネマ@上映中:04/03/19 13:20 ID:2tjY0wT3
2作るのか、、やめといたほうが、、

明智モータースは出ません,ヨシツネはESWATの整備役

412 :名無シネマ@上映中:04/03/19 13:57 ID:/AFMPhl5
まあ、3Dモデルを作ったって事は、役者も舞台も揃っている
訳だから続編は元から構想してたのかもね。
あとはフィギュアとか食玩なんかへの転用も当然やるでそうね。

413 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:12 ID:1zHyV0AG
続編を作るといっても、一作目がそれなりに売れなければ・・・・・。

414 :名無シネマ@上映中:04/03/19 16:09 ID:h/6t4Bzx
オイラはこの作品に「シェンムー・ザ・ムービー」と同じ臭いを感じるのですが、
その意味で期待して観に行ってもいいんですよね?ヽ(`Д´)ノ

415 :名無シネマ@上映中:04/03/19 16:59 ID:OSy5M3dm
トレーラーには外装外したギュゲスが出てくるよ

416 :名無シネマ@上映中:04/03/19 17:22 ID:GN8AL5cD
原作を彷彿させつつも、今回のは違う状況って事じゃない?
>外装外したギュゲス

恐らくESWATの施設内でのシーンなんだろうね。

417 :名無シネマ@上映中:04/03/19 17:35 ID:/b8QeGXV
間違いなくFFムービーよりマシ、程度です。

418 :名無シネマ@上映中:04/03/19 20:32 ID:1+yVDk2M
東映まんが祭りを見に行く感覚で行けばいいのかな?

419 :名無シネマ@上映中:04/03/19 22:10 ID:zjeLBvOX
>>409 いや、CGの設備投資ってのはやり続けてないと意味がないので
安くはならないんだわ、一つ一つのPCなりソフトなりの値段は今はたいした
ことないのとすぐに古くなるし、人件費とかモーキャプのスタジオ代とかのが
いちばんかかる。モデルは流用できるけどね、これも使い続ける限りクオリティは
上げられないのでもしそのつもりで予算組んでるなやり続けると縮小再生産になる。

予算規模が違うのでマトリクスや指輪みたいにはいかんですよ。

420 :名無シネマ@上映中:04/03/19 22:27 ID:Rlv/z3t8
>>419
成る程。
安くなるってわけじゃないみたいね。
ま、そうは言っても一度CG作品をつくったら(状況が許す限り)すぐに
続編を作ったほうが良いんじゃないか?ある意味実写の子役といっしょで
成長してしまう前にすばやく続編製作へ。
この場合は陳腐化する前に、か。
設備も体制も解体せずに継続したほうが効率はいいだろうね。
ただし2作目ぐらいまでが限度かな。

ま、これはあくまで製作する側の事情であって、重要なのは作品そのもの
なんだけどさ。

421 :名無シネマ@上映中:04/03/20 22:16 ID:8bzKGE9U
>>27
超遅レスだが
UFOロボ グレンタイザーがフランスで視聴率100パーセントを記録している

話の相手が、実際にそう言うことがあると知っていて話題に出しているのに、
自分が知らないことを、あるわけねーじゃんとか言って相手を小馬鹿にした
態度とるやつって、端から見て手見苦しいぞ。

422 :名無シネマ@上映中:04/03/20 23:20 ID:7UpkKl8L
>>421
視聴率100%って有り得るのか。

423 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:24 ID:un5kywKa
UFOおやじ

424 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:34 ID:V+He9VqV
>>422 まぁ、放送局が2つとか3つの国なんていくらでもあるのでありえるよ。
日本は多いほうだよヨーロッパなんかに比べても、一つって国もいくらでもあるし。

425 :名無シネマ@上映中:04/03/21 05:08 ID:+mBGegAH
なんかよくわからんが>>27の人は相当必死だな

426 :名無シネマ@上映中:04/03/21 05:16 ID:kXWA2IVz
戦いが終わったら父になりたい

427 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:00 ID:emkpT88+
デュナンがビルからダイブしたあと







無人のギュゲスDが追いかけてきて空中で装着。

428 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:58 ID:rHSCicDB
でも日本で無名で向こうでヒットってなかなか無いよね。
セラムンもドラゴンボールもこっちでヒットしたし、ハイジとか一休さんとかもこっちでヒットしたし。
グレンダイザーも当たったんじゃないの?

429 :名無シネマ@上映中:04/03/21 09:31 ID:FAXAf65a
この映画観る人って、FFとかケイナとか
普通に観に行っちゃうような人?

430 :名無シネマ@上映中:04/03/21 09:33 ID:CP6+B+2d
大塚美容整形外科のCM並みのCGだよな

431 :イサオ:04/03/21 09:41 ID:qg48SpFc
アニメは映画ではありません。

432 :名無シネマ@上映中:04/03/21 10:52 ID:kM68R/3B
http://www.taf.metro.tokyo.jp/event/stage/appleseed.asp
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。

433 :名無シネマ@上映中:04/03/21 16:18 ID:rtMRyCGV
>>429
FFは見に行った。糞だったが。
ラーゼフォン見に行く奴よりはましだと思うが。

434 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:09 ID:OB1WEzlH
>>421.422
それは確か全世帯の平均視聴率じゃなくて、子供のいる世帯限定の
平均視聴率だったと思う。
まあ、それでも当時のフランスのガキは、ほぼ100%見ていたってこ
とだから十分すごいけどね。

>>428
天空のエスカフローネは日本では知名度が低いけど、欧米ではこんな感じだったそう。
                    ↓
1997年に入るとヨーロッパ各国でアニメ叩きが激しくなっていた。 理由は例によって
暴力表現とチャイルド・ポルノである。
日本アニメの悪評を高めるのに最大の貢献(?)をしたのはイギリスである。
イギリスのアニメファンはとにかく暴力的かつグロテスクな作品が大好きで、
売上上位作品はその手の過激な作品で占められている(たとえばジェノサイバーやうろつき童子)。
おかげで各国どころかEC単位で日本アニメは問題になってしまう。
おりしも国際的なチャイルド・ポルノ撲滅運動の影響もあって日本アニメ全ダメ論が定着してしまう。
こうしてヨーロッパ各国で日本アニメの放映が次々と中止されていった。
ベルギーにいたっては議会の法律で放映が規制された。


435 :434の続き コピペ元は懐かしアニ板:04/03/21 21:11 ID:OB1WEzlH
1999年初め頃にはヨーロッパ各国でアニメの放映はほとんど絶滅寸前の状況まで追い込まれた。
イタリアもこの影響は免れず、アニメの放映が次々と中止されていった。
もっともイタリアの特異性は、キー局での放映が中止されてもローカル局での放映が
依然として続行されていた点である。
こうしてイタリアは第3期氷河時代をむかえた。
ところが第3期氷河時代はたった一本のアニメの登場により短期間で終了することになる。
イタリアだけでなく、ヨーロッパ各国でも同時に放映されたこの作品は日本アニメに対する評価を一変させてしまった。
その作品とは天空のエスカフローネである。各国語版の制作が終了したこの作品は、
8ヶ月前に衛星放送等でヨーロッパ各国で一斉に放映された。
エスカフローネの放映は、日本アニメと言えば暴力とチャイルド・ポルノしかないと信じていた
年配の視聴者の固定観念を完全にくつがえす事に成功した。
天空のエスカフローネは日本ではさほど評判になった作品ではない。
たしかに作品のクオリティは高かったが、大人気とまではいかなかった。
ところがヨーロッパでのエスカフローネの反響はまったく驚くばかり。
全ヨーロッパで非オタク層の年配の視聴者にまで受け入れられた日本アニメはエスカフローネがはじめてである。
現金なもので、イタリアでもエスカフローネ放映後は各局がたちまちアニメ放映を再開した。
各アニメ作品のビデオやDVDの販売も再び活発化した。


436 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:36 ID:qlLVbXaN
>>434-435
・・・・・いや、だからさ、2ちゃんのレスのコピペとかじゃなくて
もっと信頼性の高いソースや根拠はないのか?

>>433
・・・・・それって目糞鼻糞だと思う。

437 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:03 ID:+mBGegAH
常駐してるのか・・・

438 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:06 ID:T99PpCBl
中南米ではドミニオンがなぜか人気。

439 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:16 ID:B0ftEO/+
おれ、CG好きだし、アップルシード好きだし、好きなもんの集合体なんで
絶対見に行く。
出来不出来はまぁ関係無いや。
いずれ、こういう映画は作られなければならなかったんだし、観衆からの
評価、反応で製作サイドも売れるために知恵を絞るだろうし、これからが楽しみ。

440 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:27 ID:91qQ0eaS
>>436

>>434-435のオリジナルはこれな。
サイト消えててwebarchiveだけど。

イタリアおたくのド根性
http://web.archive.org/web/20010505144342/www.cokage.ne.jp/~rakan/column/muda/muda001.html

441 :434:04/03/22 00:47 ID:bJQPw/rf
>>436
なるほど、ソースが無いから納得でなかったのか。じゃあ、とりあえず、
スレの最初のほうで挙がってた獣兵衛とビッグ・オーのソースから。
日本で無名の獣兵衛が海外でヒットしているという話のソース。
ttp://www.wowow.co.jp/drama_anime/jubee/contents.html
オーストラリアのレンタル店で高回転のタイトル。AKIRAとGISが圧倒的多数だが獣兵衛もそれに
次ぐ位置。あと妖獣都市は獣兵衛と同じ川尻監督作
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/au_anime.html
日本で打ち切られたビッグ・オーが、海外で人気がでて日米合作で続編が決定したという話のソース
ttp://www.itmedia.co.jp/games/ova/bigo/
エスカについては細かいとこまで網羅しているページは見つからなかった。ごめんね。
かわりに
日本では知名度低い梅津泰臣。海外ではこんなにリスペクトされています。
ttp://book.asahi.com/topics/index.php?c_id=99
あまつさえ、日本のオタでもそんなに知らない梅津作品がハリウッド映画化します。
ttp://www.fan.to/news/output.php?news_seq=7080
こんなかんじで。日本で無名で向こうでヒットってこんなかんじでけっこうあるでしょ。

442 :名無シネマ@上映中:04/03/22 09:18 ID:5IzCh6jW
>>430
ちょいとスレ違いだが、あれはキモ過ぎ。
広告主もよくOKしたもんだ、と思う。
観ててなんか具合が悪くなるもんな。
まあインパクトだけはあるけど。


↓○塚ムスメが少しだけ観られる
ttp://www.otsuka-biyo.co.jp/


443 :名無シネマ@上映中:04/03/22 21:45 ID:Jx79Jhu2
>>442
表現対象と表現手段が最適でなければいけないだろう。
その点で、士郎世界は3Dが映えると思う。
他には大友くらいか。

ドラえもんが3Dになればいいってもんじゃない。
おそまつ君が3Dになればいいってもんじゃない。

その一方で、近未来SF物は須らく3Dであるべきだ。
SFはそのディティールこそが魅力であるべきだとおもうからだ。
したがって、”キャプテン・フューチャー”なり、”宇宙の戦士”なり、
”2001夜物語”なり、”宇宙戦艦ヤマト”なりってのは全部3DCGたるべき。

444 :名無シネマ@上映中:04/03/22 21:51 ID:nlf5NvtT
大友が443の言うことを聞いたら嫌な顔をするだろうな

445 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:17 ID:Jx79Jhu2
>>443
メモリーズもアキラも3Dたるべき。
その質感、リアリティーに世界は驚愕したのだから、更なる地平は3Dにしか無い。
スプリガンもスティーム・ボーイも3Dたるべき。
今連載中のサアラも3Dたるべき。なぜなら、これらの作品群の魅力はフォト・リアリスティック
な点に有るからだ。銃夢も3Dたるべき。

しかし、そうかといって「おじゃる丸」は3Dにすべきではない。
3Dは2Dの単純なアップグレードではなく、あくまでも新しい表現手段として
区別されるべきだ。

446 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:21 ID:W557btTW
何故に又吉口調

447 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:23 ID:nlf5NvtT
おじゃるが445の言うことを聞いたら嫌な顔をするだろうな

448 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:26 ID:Jx79Jhu2
>>447
大友もおじゃるも喜んじゃったりなんかして。

449 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:48 ID:BtNvMeow
本来なにに3DCGを使うべきかというと、
それはメカや建築物だろう。

思い出して欲しい、GISで素子とトグサがバンタイプの
車で移動しているシーンを。
画面奥から手前左方向へ車は近付いていき、同時に
カメラもズームインしていくカットがあった。
画面上で徐々に大きくなっていく車はデッサン上の
矛盾点をごまかしつつ、いびつになりながらも
手前に寄って来た(禿萎え)。

こういうシーンは3DCGに限る。

ここを付いたのがイニDであるわけだが、
車の描写に破綻がなくなったおかげで
今度は反対に従来のセル画調の人物とは
なじめなくなった(これもひとつの味ではあるが)。
ではこの車の質感のまま人物も3DCGにしたらどうなるか?
おそらく人物が無機的な物体としてしか見れなくなるだ
ろう。

そうすると、A-SEEDの表現方法は現状で、冒険をしつつ、
やりすぎないで、おいしいとこを取ったといえるだろう。

おしまい。

450 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:56 ID:8FfOJy1Q
>>440
前にスペイン系の女の子がキャンディキャンディを
小さいころ見てたって言ってて、信じられなかったけど
やっと納得。ソースサンキューな。

451 :名無シネマ@上映中:04/03/23 01:02 ID:5rvvdiqU
>>449

で、その結果が大塚美容外科のCMか?

452 :名無シネマ@上映中:04/03/23 01:09 ID:ceKBFJTL
>>449

文章量のわりに言ってることが薄い

453 :名無シネマ@上映中:04/03/23 02:14 ID:lob+DfbG
予告編を見て一言


サラ!?

454 :名無シネマ@上映中:04/03/23 02:30 ID:sqY4ZgNr
なんかマネキンが動いてるみたい。こんなのがすごいの?

455 :名無シネマ@上映中:04/03/23 02:53 ID:ILNomi22
この映画でアポルシード計画の内容わかりますかね

456 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:02 ID:pNpDP7U6
わかります。
このアポルシード計画って言葉を知らない、にわか士郎ファンなんかは
シロマサ漫画をつまんねーただのエンターテイメント映画にしやがって、
もっと小難しくしろ!もっと蘊蓄たれろ!とか思ってるかもしれませんが
アポルシード計画の真の姿が明らかになったとき、俺は鳥肌が立ちました。
15年、待った甲斐があった…。

457 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:03 ID:WpUwdwti
息遣いを再現してるのか知らんが、キャラがフラフラするのは見苦しい。

458 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:06 ID:ILNomi22
マジかよ。冗談だったのに。
観にいかなければ。

459 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:13 ID:pNpDP7U6
いくつかどんでん返しがあるので、一つ目の種明かしでがっかりしないように。
ガイアと対話してる老人たちの存在、デュナンがオリュンポスにつれてこられた意味etc…。
原作ではいろいろとほのめかされつつも、どうなることやら分からんかったいくつかの事柄が
映画ではけっこうきちんと語られています。
攻殻以前の、古くから待たされ続けてきたファンにとっては溜飲の下がる映画だと思いますよ。


まあ、脚本自体にシロマサがどれだけ関わってるかはしりませんが…。

460 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:30 ID:ILNomi22
士朗の口をこじ開けるための口実
それだけで映画一本つくる価値はあると思う
だからこの映画は素晴らしい映画に違いないと思う
つか祭りじゃねーか?

461 :名無シネマ@上映中:04/03/23 05:15 ID:yfJX/TyO
なんか今年はアニメ多いなあ。

462 :名無シネマ@上映中:04/03/23 09:06 ID:rxRWclNT
なんか変なところに力入れないでさ
ふつ〜に兄メカしてくれれば良いんだけど・・・

そこで喪前らに質問
シロマサの映像作品で1番良かったのはなんでつか?

ちなみにおれはPS版攻殻

463 :名無シネマ@上映中:04/03/23 09:56 ID:bl786fgr
アニオタ師ね

464 :名無シネマ@上映中:04/03/23 18:06 ID:RpMcpG21
>462
旧OVA版ドミニオン

465 :名無シネマ@上映中:04/03/23 20:15 ID:ZGr4Vip+
M-66

466 :名無シネマ@上映中:04/03/23 21:23 ID:R/bmcnuG
楽しみだぜ。

467 :名無シネマ@上映中:04/03/24 00:59 ID:49FGCX4f
攻殻、イノセンス。

468 :名無シネマ@上映中:04/03/24 01:07 ID:49FGCX4f
そういえばこれフルCGなんだったな。
FFMは実写に限りなく近づけようとした映画。
アップルはセルアニメ風にしたCG映画。
目指してるものが違う。

CGならデッサンの狂いなくて済むし結構好き。
普通にアニメータが描くとどうしても狂いが出るからね。
自分絵描きなのでどうしても絵の粗を探してしまうので
フルCGは歓迎。こういうアニメ風なCGは。

469 :名無シネマ@上映中:04/03/24 01:09 ID:ut2+TUjD
正直それは絵描きとしての資質を疑われる発言だ。
人前で言うのは止めたほうがいいだろう。

470 :名無シネマ@上映中:04/03/24 02:21 ID:49FGCX4f
君のが疑われるよ。

471 :名無シネマ@上映中:04/03/24 03:48 ID:o6imhySI
>>469に同意する

472 :名無シネマ@上映中:04/03/24 03:56 ID:Qsct/5GT
デッサンの正確さと精密さが絵描きにとって最も大事だと言い
絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
キミの資質の方を疑う。

実写風?セルアニメ風?
CGというのはそれらの偽物を作る為の手法か。

473 :名無シネマ@上映中:04/03/24 04:55 ID:UUfzUqRK
でもね、マジでモション+ツーンは研究したほうがいいよ。
これからのアニメの新しい表現方法だよ。
とくに顔のモションキャプはまだまだ研究足りないよ。
これって声優の顔にセンサー付けてるんだっけ?
なら顔の演技も重要になるんじゃないのか?
デブの動きとガキの動きも演じ分けるか、別の役者使うように配慮したり、こだわればもっと凄いものできるよ。



474 :イサオ:04/03/24 07:05 ID:/mxlT5X3
アニメは映画ではありません。

475 :名無シネマ@上映中:04/03/24 07:05 ID:ar8vbwMi
ガンドレス

476 :名無シネマ@上映中:04/03/24 10:01 ID:49FGCX4f
CGはデッサン完璧だから見てて安心なんだけど
完璧なので逆に見てて飽きやすいな。
絵の面白さはどうデッサンの矛盾を処理するかとかデフォルメをどう加えるか
だったりもするので手書きのが見てて面白い。

>>472
どうおかしい?

デッサンの正確さは基本。デフォルメなどの味付けも大事。
何かしらの味付けがないと絵としての魅力がなかったりもするので
デッサンだけでも駄目なんだけどね。
>絵を見るときに粗探しから始めるとも言っているように聞こえる
粗ばかり探してるわけじゃないよ。
線のキレとか処理とか上手くやってる部分も見てて楽しい。
それと同時にデッサンの狂いやデフォルメすることによって生じる矛盾、それと
その矛盾をまたどう処理するかってのも見てて面白い。

477 :名無シネマ@上映中:04/03/24 10:45 ID:o6imhySI
かじった程度の知識であんまり得意気に語らないようにねw
(現役芸大生より)

478 :名無シネマ@上映中:04/03/24 10:50 ID:49FGCX4f
別に得意気ではないけど。
ただ自分の絵に対しての考え。

479 :名無シネマ@上映中:04/03/24 10:54 ID:o6imhySI
こりゃ失敬

480 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:19 ID:UV4g2eHH
ピクサーでも見とけ。

481 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:21 ID:Pzm2fUel
自作自演でもしとけ

482 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:35 ID:08vAdxcN
映画館で、予告をみたけど、表情がどのくらい描けるのか?
ってのが今ひとつよくわからない
味のある表情と其の変化って描けるの?個人的には結構
大きな要素なんだけど

483 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:42 ID:u2sMRlun
AppleSeedはセルアニメの形式について何も解ってないやつが作ってるの明白だから受けないよ。
モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんているのかよ。
誰もモーキャプなんか求めてないと思うよ。

484 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:47 ID:o6imhySI
483は何を解っているのだろう?

485 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:52 ID:u2sMRlun
セル風にしてもうけないが、配給権が売れたので調子をこいてパート2を計画してる事を理解してる>>484

486 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:55 ID:VQJDqC1X
>>483が分っていないこと

1)セルアニメの形式が解ってないやつが作った作品=受けない、と決め付けた理由
2)モーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味を説得出来るヤツなんかいない、と決め付けた理由
3)誰もモーキャプなんか求めてない、と決め付けた理由

結局、なにひとつ言ってないのと同じ。

487 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:58 ID:u2sMRlun
セルアニメの形式を解ってる人間だったらモーキャプ動作のポリモデルをセル風にする意味のなさに気がつく。
なぜならセル風アニメはモーキャプによるアクションと全く違う方法論だから。当たり前だろ?

488 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:59 ID:VQJDqC1X
>>487
何を言ってるのかぜんぜん分らないな。
あ、説明しなくていいよ。うざいから。

489 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:04 ID:u2sMRlun
モーキャプってごっこ遊びしてる人たちの動きを真似てみましょうって技術だからさぁ。
人間に気持ちのいい動き、若しくは計算された動きを描こうとかコスト対効果を最大にしようとして
作られた訳じゃないから、セルアニメ風にしてもセルとの落差は歴然なんだよねぇ。

490 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:09 ID:VQJDqC1X
>>489
うざいからやめてほしいんだがね。

モーキャプってごっこ遊びしてる人たちの動きを、アニメーターの想像力が
常に凌駕する保証はどこにもない。計算された動きやコスト対効果を最大に
する作画が常に行われる保証もない。
お前が念頭に置いてるのは理想化されたセルアニメーションの姿であって、
そんなものが実現する可能性はゼロだ。新技術の可能性を盲目的に否定する
保守主義者、ってのがお前の正体だ。

491 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:15 ID:u2sMRlun
モーキャプみたいな古い技術が未だにメインストリームに上がれないのはもう
その技術の陳腐さをみんなが知ってるからなんだよねぇ。古い。モーキャプはもう完璧に古い。
人間の肉体の制約範囲が人間のペンの制約範囲を凌駕して広大なわけ無いだろ。
モーキャプセットつけた俳優さんが表現と呼べる動きをしてるのかすら疑問だしね。

492 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:23 ID:VQJDqC1X
>>491
モーションキャプチャーの手法がすでに古くなったと断定すべき根拠はない。
まだ誰も可能性を突き詰めていないだけだ。キャプチャーを装着した俳優が
キャプチャーに特化した芝居をする技術さえ、まだ誰も確立していない。
たかだか百年ちょっとしか歴史のない映画というジャンルの中で、セルアニメ
が正道だのモーションキャプチャーが古いだの言っても始まらないよ。
お前さん、モダンダンスを観たことはないのか? アニメーターの想像力が
人間の肉体で表現できる領域を越えていると思い込むのは間違いだ。自分から
望んで世界を狭くするな。

493 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:25 ID:u2sMRlun
http://blog.a-seed.jp/staff-diary/index.html
↑AFMに出品したって書いてあるけど、
俺が行ったときの(サンタモニカの)Laemmle Theatreってすげー音響悪かったよ。
マイナな海外作品ばっか流す小屋で有名なんだけどさ。
そこで買い手みつけたんかね。良いのかねそれで。

494 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:33 ID:u2sMRlun
アニメータは想像力で描いてる訳じゃないんだよね。
大量の資料と高度な抽象化能力で動きを描くんだよね。
重力も空気抵抗もアニメータの手の中にあるわけなんだよ。
モーキャプを使っても最後にアニメータが上手に味付けするなら観れる物になるだろうが、
ライブアニメとか言い出してるから無理だねー(w
ダンスはダンスで観るしアニメはアニメで観るもんだしね。
ああ、モーキャプの作り出すガビガビのアニメーショングラフが見えてくる。

495 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:39 ID:u2sMRlun
モーキャプはやりきったとは言えないが、可能性の限界は見えたと言って良いよね。
そもそも人間の形をしてるモデルじゃないと動かせないわけだけど、それは制約以外の何者でもないしね。
例えば「爆風で吹っ飛ばされてください」ってシーンになると途端にちゃちくなる訳だよね。
生身を吹き飛ばせないからね。
高いところから飛び降りたり超人的な動きで銃弾避けたりするのも結局はモデルを動かさなきゃいけないわけでさ、
3Dの物体動かして2Dにするぐらいなら脳の中で抽象化していきなり2Dにした方が動き的に気持ち良いにきまってる訳なんだよね。

496 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:46 ID:VQJDqC1X
>>494-495がおっしゃる通りなら、世の中のセルアニメーションは
もう少し見られたものになってるはずだけどな。
偉そうな能書きばっかり垂れても現実には勝てない。それがケチ臭い
セルアニメーションの限界なんだよ。お前が一番よく知ってるんじゃ
ないのか? そんな貧弱な表現手段にしがみついて、このさき何年
やってくつもりだ?

497 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:55 ID:u2sMRlun
日本の映画興行のトップ3にセル技法のアニメが二本ってのも手書きアニメの優秀性を裏付けてるよね。
海外配給された邦画のトップ3もセル技法のアニメだしね。
みんなが観たいアニメはやっぱりアニメーターの心の籠ったアニメなんだって事だね。
何十年もかけて洗練されてきてるしね。

498 :名無シネマ@上映中:04/03/24 12:59 ID:u2sMRlun
世の中のセルアニメーションは世の中から支持されてる事は自明と言って良いね。
反対にその異形のスタイルで注目されてるFFMやAppleSeedは大風呂敷を広げない方が良いんじゃないかな。
世界ってのはそう簡単に変わるもんじゃない。映画を変えるって言ってたヤツが本当に変えた例なんか無い訳だよ。
何処まで方法論として研究してからこれに踏み出したのか知らないけどね、結果はあんまり賛成出来たもんじゃないね。

499 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:03 ID:k9g21Aze
>>497
心のこもってないテレビマンガは腐るほどあるわけだが?
アニメに歴史があると言っても、裏を返せば何十年か後にはセルタイプの
アニメーションが滅んで別の技法が取って代っている可能性があるわけだ。
それがモーションキャプチャーかどうかは分からないが。
老い先短い宮崎が死ねば、アニメの天下は終わる。もう終わりは見えてるん
だよ。奴と同程度の才能がこれから出てくるか怪しいもんだ。先行きのない
表現手段は、若い才能を遠ざける腐臭を放つものだからな。
お前のようなセルアニメ業界の唯我独尊体質こそ、腐臭の源なんだが。

500 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:04 ID:vJ1dsSUY
兵士「閣下、セルアニメーションの呼び名を決めてもらいたいのですが・・・」
ラインハルト「呼び名?」
兵士「『セル』という名はセルロイドが使用禁止になったために、使えないのです」
ラインハルト「そうだ、いいのがある。『非3Dアニメーション』というのだ」


501 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:05 ID:k9g21Aze
>>501
「古臭いアニメーション」という呼称を提案する。

502 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:08 ID:o6imhySI
やかましいぞハゲども

503 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:12 ID:u2sMRlun
たまにアニメにこの先は無いとか言ってる人がいるけど、何十年後なんて下らない話だよねぇ。
鉄鋼を上回る規模を誇るコンテンツビジネスにあって現時点で一番パワフルなコンテンツだと
思われているのは伝統的な日本のアニメなんだよねぇ。ゲームが底を割っちゃった現状だからね。
現在的な話をすれば、モーキャプカクカクのアニメには何の期待もされないよね。
まぁ、ゲームが底を割ったのはスクウェアがFFMみたいなモーキャプカクカク映画を作ったからだけどねw

504 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:16 ID:u2sMRlun
士郎繋がりで言うと、TVの攻殻シリーズは予算8億で制作準備に4ヶ月以上(普通のアニメの倍以上)かけて
DVD販売でバラッと黒字化したみたいね。衛星のペイパービュウも成績良いってきくし。
伝統的なアニメと呼ばわりつつ、デジタル技術は大量に使ってるみたいだし。
AppleSeedにしても攻殻スタイルで作った方がスマートな解答だったんじゃないかな。

505 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:16 ID:ut2+TUjD
先がないってのは、人材の話じゃないか?

506 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:18 ID:k9g21Aze
円谷のように過去のコンテンツを使い回して食っていく
屈辱的な資産管理会社の身分で満足できるなら、将来が
あると信じられるんだろうがね。
新しい物を作れずに衰退していくジャンルには未来がない。
創造力も成長も望めない。どれだけ技があったって無駄。

何十年後なんて下らない話だ、と言ってのけるのは、自分さえ
良ければオッケーで死ねばそれまでの無責任なアニメ人なら
ではの名言だな。お前、子どもいないだろ? 作るなよ。

507 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:19 ID:u2sMRlun
人材が居ないのは事実かもね。労働環境の改善に意識があるのは大手数社だけだからね。
じゃあ、「良質のアニメーターが確保出来ないからモーキャプアニメでも観てください」で
観客を説得出来るとは到底思えないんだけどさ(w

508 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:23 ID:u2sMRlun
k9g21Azeのそれ、もしかして僕へのレス? 子供が云々とか、読み返してみて恥ずかしくない?
今はアニメの話してるのに(w

何十年後の成長性でアニメが評価されてる訳じゃなくて現在評価されてるって話だよね。
現在のセルアニメが観れたもんじゃないとか言ってる人は見る目が無いって話だよ。多分ね。
明らかにドラえもんのわんにゃん時空伝は黒字だし、家族揃って感動ですよ。
そーいう現状のアニメの良さをフル否定して作る程の価値がモーキャプアニメには微塵も無いだよねw

509 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:31 ID:k9g21Aze
>>508
アップルシードのスレまで来ておいて、言うに事欠いてドラえもんの宣伝か?
現在のアニメは否定してないし、評価もしている。儲けさせてもらってもいる。
ただし、それにしがみつくだけじゃダメだ。現状維持では縮小再生産だからな。
先行しているセルタイプアニメの歴史の上にあぐらを掻いて、新しい技法を
批判するだけの口先野郎には未来がないと思ってるだけだ。外見は若々しいが
考えることはジジイと同じか、ジジイより救いがない。そうなりたくないだけだ。

510 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:33 ID:u2sMRlun
話は変わるけど円谷もがんばってますよー。今年公開のウルトラマン、ついに新シリーズだそうな。
ウルトラマンも着ぐるみからCGに変更されるシーンもあるんだってさ。
まさかウルトラマンまでモーキャプかね?w

511 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:39 ID:u2sMRlun
先行作品を否定しつつ新たな技法をとか言ってて生み出した方法論がこれかい?
ってところだよね。全く煮詰まってないよね。
プロダクトデザインが実験劇場レベルだってのは歴史の浅い映像会社にありがちな過ちだけどさ、
先行作品を否定するみたいな大風呂敷広げる方法論じゃないよね。セルに迎合する必然性はなんだったの?
先行するセルアニメの映像体験を借りて観客を誘導したいみたいなスケベ根性なんじゃないの?って思うよねw
これを作った人たちもまさかこの先ずっとこの方法論が続くと本気で思わないでしょ。

512 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:46 ID:MwB4dGQ3
>>ID:u2sMRlun
そこまで連投して自説を披露したいのならここでなく
もっと人の多いスレでやったらどうなんだ?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1049105795/
例えばこことか↑

513 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:46 ID:k9g21Aze
>>511
数々の名作アニメ作品を作ってきた国分寺の会社が、3DCGに擦り寄った大作を
劇場にかけておりますな。さしずめ、ゲームの映像体験を借りて観客を誘導する
スケベ根性ということになるんでしょうか? あれがセルタイプアニメの生き
延びる道だというなら、あまりにもこすっからいやり方だと思うんだが。
ま、策謀を大方の観客に見透かされて惨敗してらっしゃるようですけどね。
ああいう実験精神に富んだ作品に大金を使っちゃ、まずいんじゃないの?

514 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:47 ID:u2sMRlun
何の事?>>513

515 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:50 ID:k9g21Aze
>>514
イノセンス
って教えてやんなけりゃ分からないのか。気を遣ってやったつもりなんだが。

516 :名無シネマ@上映中:04/03/24 13:50 ID:u2sMRlun
それもそうだね。>>512

イノセンスの話がしたいならイノセンススレッドおいで。映像論ふっかけても叩き尽くされるけどね。
じゃあねー

517 :名無シネマ@上映中:04/03/24 14:04 ID:08vAdxcN
>>513
でも押井は「(本編の)人形を全部CGでやればよいといっていたバカプロデューサーが云々」
とかそんなことを言ってたね。CGは否定はしないけど、手法におぼれてしまうって
のについては揶揄してるんじゃないの?作品自体が3次元CGというものそのものを
揶揄するようなところがあるし。

518 :名無シネマ@上映中:04/03/24 14:12 ID:rgwFsEIF
3Dにした理由が「セルで作画するより楽そうだから」
トゥーンシェードにした理由が「原作ファンがうるさそうだから」
くらいの理由しか感じられない。

519 :名無シネマ@上映中:04/03/24 14:34 ID:rRHJ17DH
続編の方が楽しみかも。
原作の続きがずーっと気になってたんだよな。
構想だけなら今のシロマサでも提供できるだろうし、
物語にきちんとしたオチをつけてもらえるかもしれない。

520 :名無シネマ@上映中:04/03/24 14:51 ID:o6imhySI
極論気味の意見同士が対立しても全く意味が無い、と一連のレスを読んで再確認

521 :名無シネマ@上映中:04/03/24 14:52 ID:T0BmQysI
>>520
春先に2chで有意義な議論をしてるスレがあったら言ってみろ。
ってことだ。

522 :名無シネマ@上映中:04/03/24 15:17 ID:u2sMRlun
そこで開き直られると反論のしようが無いね笑>>518
仰る通り。耳が痛い>>520
仰る通り。>>521

523 :名無シネマ@上映中:04/03/24 18:12 ID:eDhedQOp
俺は3Dのトゥーン・シェイディング・モデルが2Dアニメに対して表情の表現が
劣る手段だとは思わない。ただ、圧倒的に技術的蓄積が違うから、当分は3Dは
2Dを凌げないかもしれない。

しかし、最初から3DCGで漫画を作成する漫画かも登場するだろう。
実際、”コブラ”の寺沢武一氏は実験的に実写とCGの合成で漫画を製作したり
している。残念ながら手書きのコブラには到底至らないレベルに終わっていたが、
非常に野心的な試みで面白かった。

やがては3DCGで表現することが当たり前になるだろう。
それが、FFのようにフォト・リアリスティックな方向に進んでいくのか、それとも
実写とは異なる”漫画”である事に価値があって、トゥーン・シェイディングとして
進化していくのか。
いずれにしても、今回のアップルシードは将来を占う貴重な実験作だと思うのだ。

524 :名無シネマ@上映中:04/03/24 18:50 ID:cn0IRP0m
寺沢や士郎が3Dに手を出し始めたのって10年前ぐらいだぜ?機材もPowerMacintosh8500とストラタとかでさ。
寺沢は個人的に好きだけど、映画の方法論として敷衍出来る様な内容を持つ実験じゃなかった。
十年経って得た進歩としては何があったんだ? 技術的蓄積の以前の根本的問題が山積みなだけだと思うよ。
方法論として煮詰まってないものをいくら映画に展開しても映画にならないんだよね。
映画は強固な文化的背景によって成立する文法があって、アニメは其れを模倣する形で映画として辛うじて認知されてきた。
完全な3Dのヨーダがライトセイバ振り回してるのだってあれは3Dアニメの範疇な訳だけど、
あれを一時間やって映画になるかって言ったらならない。技術デモにしかならない。
「やがて」どころか今でももう3DCGで表現する事なんてどの世界でも当たり前であって、その方法論が問われてるんだと思うんだけどね。

ピクサーの方法論はかなり優れている。キャラクタアニメーション一本に絞って技術的に積み上げてきたし、
話も冒険と成長って一本に絞ってる。
企業システムも非常に洗練されていて残業すらしないで締め切りに間に合う強固な生産体制がつくられている。
資源の集中投下がピクサーの成功を生んでるんだと思うんだよね。
SF的世界観と情緒的キャラクタと機械の身体になった存在を恋人として愛せるかみたいなことをいっぺんにやれる映画を
トゥーンシェーダで作れる体制や方法論が今も今後もあるかって言ったら疑問。
風呂敷広げ過ぎなんじゃないか?

525 :名無シネマ@上映中:04/03/24 19:01 ID:ut2+TUjD
GANTS奥は下書きの段階でCG使ってるね

526 :名無シネマ@上映中:04/03/24 19:12 ID:043C/Mfb
ここにいる連中は、3Dであることが作品の全てみたいだな(w
脚本と演出が糞なら、どんなにすごい技術で先があったとしても無駄だよ。
3Dなんてあくまで手法のひとつにしか過ぎないのに。
なんで、指輪がデジタルだけじゃなく、アナログな撮影を多用したのか
分かっていない奴多すぎ。


527 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:01 ID:Qsct/5GT
話の流れが読めない奴は置いといて、

528 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:20 ID:b9GAXVxv
>>524
なんだか必死でアップルシード否定してるけど、この時期にはこういう
作品が出てくるのにいい頃合いだよ。
3DCGは絶対感情表現が出来ないような事言ってるが、そのくせピクサーマンセー。
同じCGキャラなのにアップルは駄目でピクサーはいいって?

CGキャラが増えていくのがこれからの時流だよ。
もちろん、2Dの良さも失われない。
ただ、新しい表現手段が追加されていくだけの話だ。

529 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:24 ID:cn0IRP0m
>なんで、指輪がデジタルだけじゃなく、アナログな撮影を多用したのか
>分かっていない奴多すぎ。

んな次元の話してるんじゃねーよ。AppleSeedっつう壮大な夢からなるべく傷つかないで目覚める方法を探してるんだよ。
「すべてが3Dの作品こそが夢の映画だ」ぐらいの風呂敷広げてるんだからそこが焦点になるのは仕方ないだろ。
指輪みたいな歴史的な原作と脚本があってニュージーランドで思う存分ニューラインシネマの予算をバラまける映画の演出と一緒に議論できない事ぐらい当たり前だろ。
話の流れが読めないお前は・・・
もうおいとくw

530 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:27 ID:b9GAXVxv
>>526
指輪は実写がメインだぜ?
CGはあくまでも特撮の為じゃないか。
まぁ、配合比率の問題だと思うが。

トゥーン・シェイディング・キャラは一時的なもので終わるかもしれないし、
新たなトレンドになるかも知れない。
おれはアリだと思ってるけどね。というのも、特殊効果としてCGを使うのは
とうの昔からある訳だが、CGキャラが活用できれば、自由自在にキャラを創造
できる。この自由度の高さこそがCGキャラの良い点。
また、俳優はどうしても年をとってしまい、例えばスター・ウォーズを
もう一度、ルーク・スカイウォーカーを今のマーク・ハミルで出来るかと
いうと、それは無理。
しかし、CGキャラは年をとらない。(取らせることも可能だが。)
モーション・アクターや声優(これも人口音声で可能になるかもしれない。)
を変えて、いつでも再生産可能。という特質を、表現対象に対して適して
いるならば用いていけばいいのではないだろうか。

531 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:30 ID:TCs9soSs
>>528
単純にPixerのと比べるとデキが違いすぎるんでしょうがない

532 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:42 ID:ccoRIIJ+
日本でフルCGアニメを作れるくらい制作コストが安くなってきたということですよね
ハリウッドと同じ土俵で戦える時代がきたということかなあ、スターウォーズと宇宙からのメッセージほどの技術的差は無いですよね
手書きアニメで培ってきたさまざまな技法という武器もあるし、これからが楽しみ

533 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:54 ID:cn0IRP0m
>>528
方法論の話でさ。PixerにSF作らせたらやっぱ駄目だろ。
トゥーンシェーダでアニメやらせてもあんまりうまく行かない。
ましてモーキャプなんかやったらPixerは倒産するよ。そーいうもん。

534 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:55 ID:cn0IRP0m
>ハリウッドと同じ土俵で戦える時代がきたということかなあ、

えーと、、、釣られないクマー でいいのかな?

535 :名無シネマ@上映中:04/03/24 21:00 ID:b9GAXVxv
3DCGでリメイクして欲しいのは「宇宙戦艦ヤマト」かなぁ。
ヤマトが画面いっぱいに迫ってくるシーンでは、手書きの限界で、歪む様にして
迫ってきたものだ。無論、パースとか考えてのことだろうけれども、ちょっと
無理無理だなぁなんて思ったものだ。

が、CGなら滑らかに、フォトリアリスティックな巨大宇宙戦艦ヤマトが動き
回るだろう。キャラは・・2Dがいいのか3Dがいいのか良く分からんが、3D
もアリじゃないだろうか。
・・但し、今にしてみると相当ぶっ飛んだストーリーなんでCGで復活しなくてもいいや。

536 :名無シネマ@上映中:04/03/24 21:35 ID:QJPYUTu9
松本零士キャラは3D化不可能な希ガス

537 :名無シネマ@上映中:04/03/24 22:16 ID:gOsc8fOj
日本アニメでのメカ3DCG化はもう珍しくない
キャラの3DCG化が一般化するのも時間の問題だろう
すべてがそうなるとは思わんけど

538 :名無シネマ@上映中:04/03/24 22:26 ID:P3y7JaGT
今のアニオタを満足させる萌えキャラが3次元CG(テレビアニメ)
で実現できたら一気にひろまるでしょうね。

539 :名無シネマ@上映中:04/03/24 23:22 ID:Sve0dvVz
モーキャプって略すな。

540 :名無シネマ@上映中:04/03/24 23:28 ID:o6imhySI
SDガンダムフォースで満足してる奴は・・・いないか

541 :名無シネマ@上映中:04/03/24 23:42 ID:P3y7JaGT
セイラ嬢は今一つ。 ロボットだけ3次元CGのトランスフォーマーの
手書きミーシャ嬢にすらまだ勝てないと思う。

542 :名無シネマ@上映中:04/03/24 23:50 ID:U4V34ENV
モーキャップと略性

543 :名無シネマ@上映中:04/03/24 23:56 ID:nqr3j9g3
http://a-seed.jp/news/index.html
( ´,_ゝ`)プッ 必死過ぎ

544 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:12 ID:IgJHxzW9
>>543
うむ。
今までアニメを馬鹿にしてた連中から見当違いな持ち上げ方をされてもなあ。

545 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:23 ID:hzHS0+Ia
>>544
今回の音楽畑からのアプローチは好意的に受け止めるよ。
古くはMEMORIESの森本がケンイシイのプロモ作ったりしてるし。
忌むべきはマスコミ関係だと思うけどね。

546 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:30 ID:8mg5hbmj
音楽業界(の偉い人)は馬鹿にしてたかもしれないけど、
ミュージシャン本人は、普通にアニメも好きだったりするんじゃない?
坂本龍一は昔、王立宇宙軍もやってるし。



547 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:34 ID:8Z2DBICG
あれはバンダイの社長のおかげなのか?
岡田の詐欺トークに口説かれたのか?

ファンの評価はともかく、坂本といい森本といい本人には汚点かもしれない

548 :名無シネマ@上映中:04/03/25 03:30 ID:vaeFdkNg
坂本龍一は表現手段としてアニメに一目置いてるようだ。
ナウシカがフェイバリットだっていってたし。

549 :名無シネマ@上映中:04/03/25 03:40 ID:IpeR2KsZ
昨今のアニメでメカがCGですりすり動くのに対し、未だに違和感が拭えない俺はどうすれば…

550 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:10 ID:9ls5ggWF
予告編から見ても、主人公の動きが滑らかで、不条理なワイアーアクション+CG映画よりはかなりよい。そもそも実写映画でハリウッドに対抗できない邦画が、ハリウッドぽい映画に日本のお家芸のアニメーションの必然的な融合・・・


551 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:11 ID:9ls5ggWF
予告編から見ても、主人公の動きが滑らかで、不条理なワイアーアクション+CG映画よりはかなりよい。そもそも実写映画でハリウッドに対抗できない邦画が、ハリウッドぽい映画に日本のお家芸のアニメーションの必然的な融合・・・


552 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:23 ID:QrH7mAaK
普通にCG映画に見えるんですけど・・・
日本が世界に誇る本来の2Dアニメ的な技術ってどこにもないし。

553 :田上 :04/03/25 07:58 ID:UtupvvuB
>>550事態は逆で、2Dアニメのケレン味を如何に実写で出すかでハリウッドが苦心してる時に
古き良き実写のバタ臭さを目指してCGでがんばってる日本という構図だと思いますが。

554 :名無シネマ@上映中:04/03/25 14:33 ID:3CDTFOjv
で、技術論ばかりが展開されてるわけだが・・・

実際試写観た椰子何人いるのよこのスレ?


555 :名無シネマ@上映中:04/03/25 15:00 ID:R7qttpD4
http://a-seed.jp/gadgets/dvd_cd/index.html
・・・・・で、結局このスレの住人の中で
アクションフィギュア付きメイキングDVD(初回限定)や
DVD付サウンドトラックCD2枚組(初回完全生産限定)を
入手した御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。

556 : :04/03/25 17:04 ID:bBFk3Pke
ここにはレバンナは来ないようだな

557 :名無シネマ@上映中:04/03/25 17:23 ID:hzHS0+Ia
やっとるかね?

558 :名無シネマ@上映中:04/03/25 18:20 ID:V/xZccau
>>555
初回限定盤をネット注文したけど、まだ届かない・・・

559 :名無シネマ@上映中:04/03/25 20:34 ID:NjcI92Os
試写終わった
アクションの動きは実写さながらでかなりすごかった。後半はいくつかのシーンで涙も流してしまった。
ただアクション以外での動きは少々違和感を感じる所もあった。

560 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:27 ID:3RSYB5iU
デュナン:小林愛
ブリアレオス:小杉十郎太
ヒトミ:松岡由貴
以外のキャストわかる?
小山茉美、古川登志夫が出演という情報はどっかで聞いたけど。

561 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:32 ID:0z/YDc/F
限定版買った。
ジャケットの中に小さく畳まれたあれのどこがポスターじゃい。
とは言え、あのキャラで原作描いてほしいと思える絵ではあった。

562 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:42 ID:NShJC423
SFものは3DCGが良く似合うねェ。
個人的には”2001夜物語”を3DCGで作ってほしいなぁ。
キャラクターは実写の方がいいなぁ。・・実現する訳無いか。
ビデオ化はされてるけどなぁ。

しか〜し!ドラえもんは3DCGは似合わないなぁ。
頭がハイライトがテカッているドラえもんは嫌だ。
無駄に毛がビッシリ生えてるドラえもんは嫌だ。
髭がリアルにしなるドラえもんは嫌だ。
鈴にのびた君が写り込んでいるドラえもんは嫌だ。
畳がリアルに沈み込むドラえもんは嫌だ。

563 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:57 ID:dhBqpSjH
OPムービーで鉄人兵団あたりから使ってたぜ、
あんま関係ないけど<ドラえもん

今作を量産の第一歩と見るか、シロマサの安売りと見るか、
はたまたSFアニメの復興と見るか…マアぶっちゃけどれも違うやな。

564 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:58 ID:5xj3opGo
ヒトミの顔はなんか変だったな〜

565 :名無シネマ@上映中:04/03/25 22:43 ID:+3VUN2tj
>>560
子安

566 :名無シネマ@上映中:04/03/25 22:54 ID:xK+CO+Bi
>>562 そこでつぅーんしぇーどどらえもんでつよ。

567 :名無シネマ@上映中:04/03/25 22:55 ID:NjcI92Os
竹中直人も出てますね

568 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:25 ID:NjcI92Os
とんだ勘違い…そりゃイノセンスだった

569 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:57 ID:JLiDkrtg
3DCGでもプラトニックチェーンは結構よかった

570 :名無シネマ@上映中:04/03/26 05:37 ID:kx8Tc4OE
3DCG結構好きなので期待。

571 :名無シネマ@上映中:04/03/26 09:40 ID:TjSn0My3
モーキャプ。

572 :名無シネマ@上映中:04/03/26 13:32 ID:kx8Tc4OE
ああ、>>555の限定版DVD昨日店で見たわ。
女のとメカの(名前知らんでスマソ)と2種類あるんだね。
林檎種のファンというわけではないので買わないけど。
でもフィギュア付きDVDで初めて欲しいかもって思った。

573 :名無シネマ@上映中:04/03/26 21:17 ID:xliKCLQT
3DCGっていうと、”リブート”なんかが走りだったよなぁ。
あの頃は、CGってだけで凄かった。
トロンのCGシーンも好きだなぁ。
今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
あれはラジオシティ使ってるんだっけ?今じゃパソコンで出来ちゃうけど。

今でもワイヤー・フレームとかって、CGらしくて好きだなぁ。
CGにはCGでしか表現できない魅力もあるし、アニメ領域ではどこまで使えるか
分からないが、暫く面白い時代が続きそうだ。
ウィリアム・レイサムとかの人工生命アートも一頃ちょっとしたブームだったなぁ。
CG大好きさ。

574 :名無シネマ@上映中:04/03/26 21:45 ID:1r/xoULt
今日劇場で予告観たけど、公式のウインドウ画面で観た時に比べ
町のCGとかもあんまりたいしたことなかった。
逆にキャラのトゥーンシェードは思ったより精密かも。
相変わらず人形だけど。

575 :名無シネマ@上映中:04/03/26 22:05 ID:I21+Mujv
何かいつの間にかアニメ板の林檎種スレをレス数で追い抜いているな。
流石映画板の面目躍如と言ったところか。

576 :名無シネマ@上映中:04/03/26 22:18 ID:o65Jje5f
>>573
>トロンのCGシーンも好きだなぁ。
>今じゃ古臭いわけだが、何か、CGらしさ、CGの魅力が今でも感じられる。
同意。写実的なリアルさを追及したようなCGよりずっとクルものがあるね。

ところで続編出てたの知ってる?
Tron 2.0 - Enter The Ma3a -
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1056646675/

577 :名無シネマ@上映中:04/03/26 22:54 ID:4uszMav5
トロンって実は手書きアニメだったって聞いたけどな。

578 :名無シネマ@上映中:04/03/26 23:54 ID:xliKCLQT
>>576
それ、ゲームですか。

>>577
ライト・サイクル(だっけ?)はCG。
俳優が着てる服の発光してるのとかはアニメだったと思うが・・
CGのデザインはかの有名なシド・ミードですよ。
∀ガンダムもデザインしてましたね。

579 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:03 ID:1BC2DK8O
CGはCGでもChinese Grafittiですw

580 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:13 ID:YBJtf92o
>>578
ゲームだよ。でも正式な続編扱いらしい。
微妙に映画を超えられてなかったりするんだけど
あの世界を歩き回れるのは感動的。むずいけど。
http://www.4gamer.net/previews/tron.html

581 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:25 ID:8jtUCxhY
>>580
アメリカのデザインにしてはかなりイカシてるなぁ。
それと、CGらしいCGでイイ!
80年代〜90年代初頭だと、サイバー・スペースが煌く魅力を発散していて、
当時のフライト・シミュレーション、”エアー・コンバット(3だったかな)”
ではサイバー・スペースのステージも有った。今時そんなの無い。

どんなCGが観たいかというと、やっぱトロンみたいな感じのかなぁ。
或いは実写の映画の中でネットワークや戦況などの表示とかでワイヤー・フレームとか
簡潔な記号で示されるのとか、カッコいいと思う。無駄がないからいいのかな。

582 :名無シネマ@上映中:04/03/27 01:01 ID:1MaPEFBL
やはりCGはあくまでもCGとして使われるのがいいよね。

583 :名無シネマ@上映中:04/03/27 01:08 ID:NvHq3r9V
>>575
スレが伸びれば伸びるほど良いというものではない。
ピノキオの鼻と同じ。

584 :名無シネマ@上映中:04/03/27 01:10 ID:xjFDZGJ0
フリーのトロンも…

ttp://www.gltron.org/

585 :名無シネマ@上映中:04/03/27 05:08 ID:nJMfqop+
>>578
体の模様は手書き。
クレジットにはそこを担当した三文字名前アニメーターの
名前がずらり。

586 :名無シネマ@上映中:04/03/27 05:18 ID:C4q8PsLT
手書きというか、マスク分け。
白い服に黒いライン模様を書いたのを、ネガポジ反転して
それを色別に分けてオプチカルで着色した。

587 :名無シネマ@上映中:04/03/27 05:59 ID:2D3hvsXo
このスレ読んで観返してみた。
久しぶりに観た感想は「眼鏡でかっ!!」

588 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/03/27 07:32 ID:8MG6J/I1
今日試写会行ってくる しっかしスレ本当伸びるの遅いよな(w


589 :名無シネマ@上映中:04/03/27 08:57 ID:y0beaPcY
俺も仕事が間に合えば、試写会だっ!
@よみうりほーる


590 :名無シネマ@上映中:04/03/27 10:12 ID:2DXGRpwC
予告編を観た
なんか期待出来そう(・∀・)イイ!!
楽しみにしてる

591 :名無シネマ@上映中:04/03/27 18:58 ID:RT35pw+L
公開されたら見に行くつもりだけど、周りがガキンチョだらけだったらちょっと恥ずかしいなぁ。

592 :名無シネマ@上映中:04/03/27 19:00 ID:j2DJvWUt
こんなのより士郎が監督して新作実写映画作って欲しい

593 :名無シネマ@上映中:04/03/27 19:12 ID:qPfaqekZ
むしろ30以上のオサンばかりだろう
悪寒ではなく間違いなく

594 :名無シネマ@上映中:04/03/27 19:14 ID:RT35pw+L
>>592
トロン風味で。
しかし、多分お色気路線になるかもなぁ。
で、成人指定になると。
・・イイ!

595 :名無シネマ@上映中:04/03/27 19:30 ID:S/eleKPg
士郎氏の監督としての評価はあまり高くはないらしいが。

596 :名無シネマ@上映中:04/03/27 20:25 ID:RT35pw+L
>>595
士郎氏監督作品ってあったっけ?

597 :名無シネマ@上映中:04/03/27 20:25 ID:j2DJvWUt
へぇ、士郎って監督してるんだ

598 :名無シネマ@上映中:04/03/27 20:31 ID:7+N8FLtW
ブラックマジックはスゲー面白かったよ

599 :名無シネマ@上映中:04/03/27 20:35 ID:qPfaqekZ
プw
原理主義者って奴わ...

600 :名無シネマ@上映中:04/03/27 20:40 ID:7+N8FLtW
なにもイチイチ煽らんでも…
┐(´〜`)┌

601 :名無シネマ@上映中:04/03/27 21:01 ID:j2DJvWUt
ごめん

602 :名無シネマ@上映中:04/03/27 21:58 ID:7+N8FLtW
いえいえどういたしまして

603 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/03/27 22:24 ID:8MG6J/I1
>591
ガキンチョはほとんどいなく593がほぼ正解(w

結構面白かったよ。頑張っていたし売れてほしいと思う
まあイノセンスよりは一般ウケが良いと感じる
ただアニメの限界がほぼ見えてしまったように感じると共に
まだ細かい所がいけるだろ、と感じもした
ストーリーはありがちだが他部分で良く頑張ったで賞をあげたい

・SWATブームが来そうな悪寒(ゲラ
・ヒトミの動きのぎこちなさが何故か気になった
・キーワードは生殖機能

とりあえずパンフがほしいんで(試写会じゃ売ってへん)もう一回観にいくよ

604 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:42 ID:uuWVv9EH
試写会行ってきました。
劇場で見た予告を気に入っただけで原作は全く知りません。

感想は>>603とほぼ同じ。
ヒトミは動きが気持ち悪かった・・・FF8のリノアぽい動きと言うか。
戦闘シーンは音響のいい劇場で見直したくなりました。音楽カコイイ

605 :名無シネマ@上映中:04/03/28 10:32 ID:QxemBuxx
M-66は素晴らしいSFアクションだったが、士郎が二度と製作に
関わる気が失せた作品でもある。

606 :名無シネマ@上映中:04/03/28 12:03 ID:G0bg4vmG
>アニメの限界がほぼ見えてしまった

トゥーンシェイドの限界の間違いじゃねえの

607 :名無シネマ@上映中:04/03/28 13:27 ID:wSwZ4ZJO
限界というならピクサーに作ってもらってから言えと。

608 :名無シネマ@上映中:04/03/28 14:16 ID:tA9iK0x9
評判良さそうですね。

609 :名無シネマ@上映中:04/03/28 15:11 ID:kvpiiDWj
オリュンポス正規軍内の一部隊の反乱という設定なのかな?


610 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/03/28 19:43 ID:lbZW5QCd
>606.607
だから細かいところはまだ行けるんやないの?と書いているジャン(w

>609
Yes

611 :名無シネマ@上映中:04/03/29 00:11 ID:OuWawpBl
>>609
押井っぽい設定だな

612 :名無シネマ@上映中:04/03/29 01:15 ID:X8kfj2F9
試写会いってきたー。

・老若男女入っていた
・イノセンスよりはるかにわかりやすい
・ヒトミの動きのぎこちなさはたしかにもったいない
・デュナンの演技は全体的にいい。瞳のまばたきとか印象的
・音楽の使い方、そして音楽自体もかなりかっこいい
・音響はイノセンスに負けてる。というかもっと金かけてほしかった
・限られた予算にしては「よくやった」といいたい

個人的つっこみとしては「あの構造のサイボーグが咳き込むのか?」
ってところかな。


613 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:20 ID:XnNJXBD8
この映画渋谷でも公開する?
この映画見たいけど、遠出するのはちょっと億劫なんだけど。

614 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:22 ID:4ZpRw4q0
http://www.toho.co.jp/gekijo/apple/welcome-j.html
有楽町スバル座
ヴァージンシネマズ六本木ヒルズ
新宿オスカー
シネ・リーブル池袋
ワーナー・マイカル・シネマズ板橋
TOHOシネマズ南大沢

615 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:25 ID:Hfjs3iAR
CGむき出しで妙にキャラクターがテカリまくってて温かみがないぞ!!
きっついよこれ!!こんなのに皆感情移入できんの?
http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/42626.jpg


616 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:42 ID:XnNJXBD8
>>614
う〜
渋谷でやんないのか・・・
ちょっとアクセスが面倒だなぁ

あと教えてくれてサンキュー

617 :名無シネマ@上映中:04/03/29 03:40 ID:u0v7uvXl
デュナンの劇中の立場は?
ESWAT隊員になってるのかな?

618 :名無シネマ@上映中:04/03/29 04:20 ID:4Vl05cqt
>>603 >>604
なんつーか劇団四季を見てる気分になってくるんだよ
おおげさっツーかなんつーか

619 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:10 ID:FnP7BrgL
>>610
いやだから、
トゥーンシェイドの限界を感じたのか
逆に2Dアニメの限界を感じたのか
上二つ合わせた意味での「アニメ」の限界を感じたのか聞きたいと
(「もう少しいけそう」なのは承知済み。)

620 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:15 ID:mCNQUaPh
トゥーンシェイダーって安上がりにアニメが作れるの?
だとしたら、この技術伸びるかもね。

621 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:26 ID:tlaVoO/M
>>620
レンダリングした絵が2Dぽいだけだ。
べつに安くアニメをつくる方法ではない。


622 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:35 ID:mCNQUaPh
原作ちょっと好きだったから期待してる。
あの原作のくだらねーウンチクを排除してアニメ作ってくれたようだし。

623 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:39 ID:4aBx/rzA
あー、早く観たい。
その新感覚の画像って奴に興味深々。

624 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:41 ID:FnP7BrgL
>>623
行く前にこれ見れ
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/gundamforce/

625 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:49 ID:yESoSB5f
制作費幾らかかってるの?この映画。

626 :名無シネマ@上映中:04/03/29 10:07 ID:3I8WP0OQ
漏れの想像では2億ぐらい。

627 :名無シネマ@上映中:04/03/29 11:11 ID:4anqrNJ/
激安!
じゃあ、直ぐ元取れるね。
海外にも売れたし。

628 :名無シネマ@上映中:04/03/29 11:57 ID:oZxUNWHY
見所は多脚砲台とギュゲスの戦闘になるのかな?
それとも他にある?

629 :名無シネマ@上映中:04/03/29 13:58 ID:pwf8oNkQ
ぶっちゃけ、映画の出来を決めるのはコンピュータではなく人なので
いくら安い技術を使おうが、人にかける予算が無いとしょぼいのしか出来ない。
無論、監督の能力(自分で全部やる、人脈や自身の人気を使い安く上げる)
でカバーすることも出来るが、これはそういう映画じゃないだろ。

630 :名無シネマ@上映中:04/03/29 16:27 ID:h79Fib2J
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&th=35c7ae2151ef9f5f&seekm=ssM9c.28801%24Ct5.22919%40edtnps89&frame=off
アメリカCNN局で、映画についてのコメントがあったらしい。
海外のニュースグループからの報告。

>彼らは、映画からのいくつかのシーンを示し、背景のためのリアリスティックな
3Dグラフィックスとキャラクターのためのセルシェーディングを使用するその様
式について話しました。さらに、それらは、このような映画が大規模なアクション
映画に対して数分の1のコストで強打を与えるジャパンからの主要な輸入かもし
れないことを暗示するように見えました。Paul OakenfoldおよびBasement Jaxx
は映画に音楽を寄付するでしょう。


話は前後するが、23日にもCNN Headline Newsで簡素な宣伝が流れたらしい。
ttp://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&safe=off&th=123f3cbbcbc5d6f5&rnum=2

631 :名無シネマ@上映中:04/03/29 18:21 ID:KiW1vw1l
こっちではアップルシード2は未既出?
http://eg.nttpub.co.jp/news/20040328_02.html

632 :名無シネマ@上映中:04/03/29 18:37 ID:LNCg0WDI
まじかよ
勇者だな

633 :名無シネマ@上映中:04/03/29 21:19 ID:mYRS4iMN
>>631
>昨年9月には既に続編製作が決定
>オリジナル要素が強くなる

あたりが気になった点だな

634 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:22 ID:7tJyBFPV
オリジナル要素が強くなるというのに寒気を覚えるな・・・・。

そ う イ ノ セ ン ス の よ う に な る ん じ ゃ な い か と。

635 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:29 ID:CZVSAbrI
げ げ っ

636 :名無シネマ@上映中:04/03/30 09:12 ID:gvVNrRWC
続けて作っちゃえばCGデータとか使い回しできるから
二作目は更に安上がりにできるんでしょ。
アップルシードの制作システムって、かなりコストパフォーマンスいいね。


637 :名無シネマ@上映中:04/03/30 13:23 ID:u/lKxU1l
>>634
イノセンスみたいにならないと思う
あれは 押井の仕業 パトレイバー2観た時もびっくらしたよ

とりあえず 本日 試写行って来ます

638 :名無シネマ@上映中:04/03/30 14:14 ID:LbJtFasE
サントラの2枚目って誰が曲作ってるの?
なんか調べても分からなくて購入に踏み切れないんだが

639 :名無シネマ@上映中:04/03/30 16:41 ID:K6/28yKg
前売り券買ったけど何の特典もついてないんだ
つまんね

640 :名無シネマ@上映中:04/03/30 17:00 ID:SU6tMjWv
>>638
http://a-seed.jp/staff.html
をいをい・・・・・公式を見れば一瞬で分かることじゃないか。
どうせ釣るならもっと上手くやれ。

マジレスしたら負けなのか・・・・・

641 :名無シネマ@上映中:04/03/30 21:44 ID:CKM5I2KR

この作品に関して、押井はどう考えてんのかねぇ?

642 :名無シネマ@上映中:04/03/30 22:33 ID:MUwgAcSu
http://www.taf.metro.tokyo.jp/event/stage/appleseed.asp
・・・・・で、結局このスレの住人の中でこのTAFのステージイベントを
御覧になった御方は誰一人としていらっしゃらない訳ですかそうですか。

643 :名無シネマ@上映中:04/03/31 00:57 ID:QkMiWYYe
>>637
中途半端な映画の二作目って大抵グダグダになるもんじゃないか。
ユニバーサルソルジャーとかスピード2とか。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:01 ID:mj35loom
今日、試写会に行って来た。

内容には触れずに感想を言えば、
期待以上の画像に終始驚いていた。
一瞬アニメであることを忘れるぐらいに。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:03 ID:mj35loom
あと、いつ坂本教授の音楽が出てくるかも
個人的な楽しみの一つだった。

音楽もとにかくカッコイイ。

646 :名無シネマ@上映中:04/03/31 02:10 ID:DB0owZgF
>>644
それ、聞いて期待値アップ。
原作が好きなんだよなー。
あのくだらねーウンチクはいらねーけど。

647 :名無シネマ@上映中:04/03/31 03:39 ID:sQoN4/pv
内容は・・・やっぱり予告から感じるセンスそのままなのか・・・?
劇場で終始冷や汗かきそうだ。

648 :名無シネマ@上映中:04/03/31 07:14 ID:iDXHXUgG
>>641
月刊アスキー最新号で喋ってる。

649 :名無シネマ@上映中:04/03/31 09:08 ID:QkMiWYYe
>>644
ますますイノセンスだな。
かといって企画としても今更過ぎる代物だから、周波数があわないと冗長な印象しか感じ
ないだろうな。

650 :名無シネマ@上映中:04/03/31 09:45 ID:4c/wdnBp
昨日観てきたぁ
面白かったぁ
もう一回観に行こうと思いましたぁ
>>639 試写会場で売ってた前売りにはDVDが付いてたよぉ
さて 今からサントラ買いに行くかな



651 :名無シネマ@上映中:04/03/31 14:15 ID:4c/wdnBp
>>638
サントラ買ってきたぁ
2枚目のOriginal Scoreの作曲者はすべてTetsuya Takahashiって人です
僕は全然知らないですが有名人?
>>640の言うサイト見たけど1枚目の作曲者は解ったけど2枚目のは、わかんなかった
僕もダメ人間?

652 :さと:04/03/31 14:17 ID:fLvALO6x
誰が何と言おうと、俺は観に行きます。

653 :名無シネマ@上映中:04/03/31 15:10 ID:3nr4jpOn
>>651
おお、ありがとう。Tetsuya Takahashiって知らないけどこの人かな?
http://www.tetsuya-takahashi.net/

654 :名無シネマ@上映中:04/03/31 16:16 ID:sy0fnvc3
>>651
・・・・・え、逆でしょ?
>>640のリンク先って2枚目の作曲者(高橋哲也)の名前しかないじゃないか。
どうせ釣るならもっと上手くやれ。

>>653
それリンク先を見る限り「高橋徹也」の公式みたいだけど・・・・・

マジレスしたら負けなのか・・・・・

655 :名無シネマ@上映中:04/03/31 17:11 ID:3nr4jpOn
ああ、ホントだ。オリジナルスコアも書いてあるね。
http://homepage3.nifty.com/t2/ じゃあこっちか。

656 :名無シネマ@上映中:04/03/31 23:43 ID:sAIg7VoW
さっきヨミガエリの終わりに流された映像見て、
いっぺんに虜になってしまった・・・
目茶苦茶カッコいいじゃねぇか。

657 :名無シネマ@上映中:04/04/01 02:40 ID:/qfyMBXr
30日の大阪での試写会に行ってきました。

人間の動きがゲームっぽく不自然だったのが残念。
人間以外の映像は良かったです。

多脚砲台が6本足だったような気がしますが・・・夜の場面で暗くてわかりにくかったけど。

ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・すごく重そうなのにな。

658 :名無シネマ@上映中:04/04/01 03:00 ID:Hmv+R7j8
ブリアレオスは500kgくらいあるんじゃなかったかな。いやもっとか?

659 :名無シネマ@上映中:04/04/01 03:05 ID:Hmv+R7j8
IDにHMVキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!

そういやサントラ買ったよ amazonでな

660 :名無シネマ@上映中:04/04/01 03:14 ID:iROVsTaM
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SRCP000000371
少し聞ける。


661 :名無シネマ@上映中:04/04/01 03:54 ID:RAc6AJy2
>ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげ

662 :名無シネマ@上映中:04/04/01 04:03 ID:a4GSj5rm
>ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
 ↑
こーゆーレス多いんだけど、
デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
説明は劇中にされてないの?



663 :名無シネマ@上映中:04/04/01 04:18 ID:fnOiyMMQ
パワードスーツ機能ってどんくらいなの?
見た目、デュナンの動きは生身の身体の機能と変わらないんだよな。
所詮モーキャプアニメだからだろう。

664 :名無シネマ@上映中:04/04/01 04:30 ID:54n7HVXv
必要な時にパワーを発揮できるようなシロモノじゃないの?
制御不能な兵器などナンセンスだからな。

665 :名無シネマ@上映中:04/04/01 04:42 ID:fnOiyMMQ
いや、だから、その必要な時=戦闘シーンがあれだからさ・・・・あれ・・・>>664

666 :名無シネマ@上映中:04/04/01 04:53 ID:YXAv+6pO
ダバディが絶賛してたよこれ

667 :名無シネマ@上映中:04/04/01 05:28 ID:MFDD6OPu
今日のめざましでやるよ。

668 :名無シネマ@上映中:04/04/01 07:38 ID:cCSh3f2s
>ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
 ↑
えーと、つまりこーゆーレスしてる人は
この映画、ちゃんと見てないで、予告にそのシーンがあったから
予告だけ見て批判してるってこと?

669 :名無シネマ@上映中:04/04/01 07:54 ID:0oW+qa5D
めざまし見た。一番よさげに聞こえたのは
「ストーリーを判りやすくしてる」ってとこかな。
全体的に商業作品としてアニメを進化させようとしてるっぽいし。
某作品へのあてつけではないが。

670 :名無シネマ@上映中:04/04/01 08:34 ID:f5w6iCcW
なんかマンセーレスが増えてきたな ちょっと気持ち悪い

671 :名無シネマ@上映中:04/04/01 08:43 ID:0oW+qa5D
じゃあ相変わらずの人物の圧倒的なキモさを叩いておくか

672 :名無シネマ@上映中:04/04/01 08:58 ID:lZo1EScV
>>670

こういう奴に限って肯定的なレスが付けば「マンセー信者が増えた」と言って叩き、
否定的なレスが付けば「アンチ煽りが増えた」と言って叩き、兎に角要はこの作品を
叩きたいだけの奴だったりするんだよな(禿藁

673 :名無シネマ@上映中:04/04/01 11:50 ID:7yLCTucw
>>672
なにを藁ってるんだ?
手当たり次第に叩く気もない奴が2ちゃんへ来て何をしようってんだ?

674 :名無シネマ@上映中:04/04/01 11:55 ID:BECzfRmO
>>673
何か勘違いしているようだが、そういう人は厨板へ

675 :名無シネマ@上映中:04/04/01 14:22 ID:H8doWdzs
>>672
こういう奴ってよそのスレ煽りにいってそう

676 :名無シネマ@上映中:04/04/01 14:48 ID:LlOX0HLa
というか基本的に映画板はマンセースレばっかりだから。
劇場には年に数回アニメか特撮映画ぐらいしか見に行かないアニオタにはそのあたりが
わかってない。

677 :名無シネマ@上映中:04/04/01 14:54 ID:BECzfRmO
>>676
別にそういう事実はない。

マイナーな映画はそもそも見る人自体が少ないしレスもつきにくく
公開から時間が経ったマイナー映画のスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は批判派とファンが入り乱れてるし
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
普通のスレと批判用スレが別れたりすることもある。

アニメスレだけでなく、もっと色んなスレを見て回るといいですよ。

678 :名無シネマ@上映中:04/04/01 15:32 ID:KlE5PxEf
>>668
ごめん 僕も原作未読で試写会でしか見てないけど そのパワードスーツとやらの存在解らなかった
もう一回見に行くつもりなので どのあたりでそのパワードスーツの件が出てたのか教えてつかぁさい


679 :名無シネマ@上映中:04/04/01 15:58 ID:Y4pnrcGN
君本当に見た?

680 :名無シネマ@上映中:04/04/01 16:20 ID:Mm5qfEwQ
>>677

マイナーなアニメはそもそも見る人自体が少ないしレスも付き難く
放送・発売から時間が経ったマイナーアニメのスレを立てるのは
基本的にファンだけだ。
人気作は否定派と肯定派が入り乱れているし、
大ヒット作はレスの付き方が多いやら荒れるやらで
本スレとアンチスレやハァハァスレが別れていたりすることもある。

・・・・・別に映画板だろうがアニメ板だろうがその本質は同じだと思うが

681 :名無シネマ@上映中:04/04/01 16:31 ID:BECzfRmO
>>680
そういうことは676に言ってあげてくれ。
一緒なら尚更、何故映画板に対しては>>676のような偏見を持つのか
さぱーりわからん。先入観かなあ。

682 :名無シネマ@上映中:04/04/01 16:49 ID:0oW+qa5D
ていうか>>676は映画ヲタとアニヲタを同時にバカにしてるな

683 :名無シネマ@上映中:04/04/01 17:28 ID:iJSXbkrS
あーおもしれえ

684 :名無シネマ@上映中:04/04/01 17:30 ID:0oW+qa5D
ゲラゲラ

685 :名無シネマ@上映中:04/04/01 17:35 ID:Mm5qfEwQ
>>681
そうか、それは悪い事をした、済まない。どうか赦して欲しい。

それはそうと
http://a-seed.jp/gadgets/dvd_cd/index.html
どうなのかねえ、こういうのは・・・・・。>12インチシングル

686 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/04/01 20:02 ID:/XcKnnvw
オレは昼に限定EP盤を予約したよ。まあ飾りとしてな(w

687 :名無シネマ@上映中:04/04/01 20:14 ID:1FkvGDZX
レスするのはファン、って言ってもモーキャプアニメ(ライブアニメとかいうんだっけ)ってジャンル自体が固定してないんだから
固定ファンなんて居ないよなぁ。何ファンなの?声優とか士郎ファンとかかな。>>686

688 :名無シネマ@上映中:04/04/02 01:40 ID:WMfs0sgw
>662
> >ブリアレオスをデュナンの片腕で持てるだろうか・・・
>  ↑
> こーゆーレス多いんだけど、
> デュナンの着てるプロテクターのパワードスーツ機能のおかげっていう
> 説明は劇中にされてないの?

説明は無かったです。
なので私もどうして片腕で持てるのか不思議だったんです。

689 :感想:04/04/02 04:46 ID:gTWWGUmd
試写会に行ってきました。素直な感想を書こうと思います。

キャラクターの絵が気持ち悪い。特にヒトミ。
爽快感の全く無いアクション。
無駄にアップが多い。
アクション以外は説明的なセリフのオンパレード。
音楽はカッコよくてビックリした。でも「あの絵」と激しく合ってない。
古臭くありがちなストーリー展開。新鮮さ無し。
いわゆる「泣かせ所」の演出も薄ら寒い。昭和の匂いがした。

結論
俺の中で嘘偽り無く「スプリガン」「FFムービー」「アップルシード」の御三家が誕生した。

ちなみに隣に座ってた女性2人組が、スタッフロール終わった瞬間に、小声で
「サムッ!」
と口走ったのを俺は聞き逃さなかった。
煽りやアンチではなくてアニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。

690 :名無シネマ@上映中:04/04/02 05:14 ID:PDI2NQQO
>>689
その女性2人組の見た目がどーいうタイプかによって、そのセリフの印象が大きく変化するのだが…

まぁ、期待しているが正直サムくないだろうとは思ってない。
むしろソコも期待のうちに入ってる。

691 :名無シネマ@上映中:04/04/02 05:33 ID:yGUYZgc6
>>690みたいな奴に映画を語ってほしくないな。
>>689の素直な意見の方が信用できる。

692 :名無シネマ@上映中:04/04/02 05:37 ID:ALt7zJGB
俺はアクションも含めて期待以上だったが。
まぁ、観てから自分で判断しろ。

693 :名無シネマ@上映中:04/04/02 06:25 ID:JqlpIr5C
>>ちなみに隣に座ってた女性2人組が、スタッフロール終わった瞬間に、小声で「サムッ!」と口走ったのを俺は聞き逃さなかった。

こういう余計なこと書いてる段階で叩く気満々なのがわかるが。

>>アニメも実写も分け隔てなく観る映画好き人間のイチ感想です。

聞いてもいないのにエクスキューズしてうさんくさー。

694 :名無シネマ@上映中:04/04/02 06:39 ID:PDI2NQQO
>>689
>>691
正直スマンかった。
しかし、大多数とまでは言わないけれど、サムい事はそれなりに覚悟して観に行く人間は結構いると思うのよ。
いろいろ前情報を見て、行くか行かないかを決めてんだし、サムいの「込み」で期待してるということ。自分はね。

女性2人のコトに関しては、劇場でよく居る「わざわざ聞こえるようにアンチ的言葉を発するタイプ」だったなら印象が変わるというコト。

695 :名無シネマ@上映中:04/04/02 08:12 ID:SmHT+ZNb
「もうひとつの美女と野獣」サムッ   「母になりたい」サムッ
もう寒いから良いよこれ以上は。頼むよ。

696 :名無シネマ@上映中:04/04/02 08:16 ID:pUJbvd+H
ちょっと質問、イノセンスでも人間そっくりの義体があるのに
それより科学が進歩した時代になんでブリアレオス
(だっけ)はロボロボした体なの?映画館で
予告とかみててちょっと不思議におもった。


697 :名無シネマ@上映中:04/04/02 08:21 ID:lp1cEy27
そのパワードスーツがランドメイド(手が別になっている大型の奴)なら
十分にプレアレオスを持つことが出来る。特にギュゲスDなら反重力機能
がついているし。
単に着るタイプのパワードスーツなら無理。アレは本人の筋力を
補助しているだけだから。

698 :名無シネマ@上映中:04/04/02 08:58 ID:JqlpIr5C
プレアレオスの方に反重力機能の作用がおこってるんじゃないの?

699 :名無シネマ@上映中:04/04/02 09:43 ID:h6EdQeWc
あの予告のセンスじゃ
本編がサムくない可能性は皆無に等しい

700 :名無シネマ@上映中:04/04/02 11:08 ID:xIutQo+1
>>696
ただ単に執筆時期が攻殻のほうが林檎種よりも後だったからってことだけでしょ?
理屈なんて後でどうとでも付けられるし。

まあ士郎正宗なぞ所詮漫画界のPhilip Kindred Dickに過ぎないのです。
このスレの住人にはそれが分からんのですよ。

701 :名無シネマ@上映中:04/04/02 11:15 ID:h6EdQeWc
元ネタの権利だけで食ってる男

702 :名無シネマ@上映中:04/04/02 12:55 ID:jBajeNqI
>>700
シロマサとP.K.ディックを一緒にすな〜!!
ディックほど孤高でも無いし突き抜けてもいないだろ。
まあ、原作とその映画化に対する関係は近いと言えなく
も無いとも言い切れないかもしれないかもしれないがよ。

703 :名無シネマ@上映中:04/04/02 14:02 ID:MFuNLYNs
「ブリアレオス」っていう名前、語呂が悪いよ。

704 :名無シネマ@上映中:04/04/02 15:24 ID:nfnP+AGZ
>>701
元ネタの権利っつても大した金にはならないんじゃないの?
それが証拠に何だかんだ逝って今に至るまでシロマサって色々な受注仕事を続けているじゃん。

>>703
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/appleseed.html
(´-`).。oO(林檎種にギリシャ神話ネタが使われているのはかなり有名な話なんだけどな・・・・・)

705 :感想を書いた689:04/04/02 16:49 ID:gTWWGUmd
>>693
叩きたくなるんだよ、あんな出来なモノ見せられちゃ。タダだったからいいんだけど。

もっとユーモアな描写も欲しかったかな〜。シリアスな展開の連続で
息が詰まるし、夢の世界へ逃避したくなる。
ダサいメカデザインや(今じゃもう)古臭い世界観なんで、オタク的な視点でも満足度は薄いと思うよ。
シロマサの原作は悪くない、せめて映画は現代版にアレンジすべきだったと思う。音楽以外を。

あ、あと横にいたネェちゃん2人組は普通のOLみたいな感じでした。

706 :名無シネマ@上映中:04/04/02 17:31 ID:Voh63tHf
普通のOLがどんな感想タレようがどうでも良いよ。

707 :名無シネマ@上映中:04/04/02 17:39 ID:167oWV3V
押井のは映像や演出そのものが凄いからだろう
脚本や設定は別に士郎正宗のでなくとも成り立つだけの力がある
士郎正宗も漫画家としちゃ確かにすごいが
周りに比して普遍的に人をひきつける特別な才能を持っているようには見えない
士郎正宗のようなマニアックなものを扱っていながら
予備知識のない一般人にも凄さが理解できるようなものを作るから
押井の名前は広く取り上げられる

708 :名無シネマ@上映中:04/04/02 20:06 ID:CQysGze6
>>707
普遍的に人をひきつける特別な才能を持っている監督が
制作費20億かけてつくった映画をがんがん宣伝したら
もっと興行成績は良かったんじゃないの?

709 :名無シネマ@上映中:04/04/02 20:39 ID:CQysGze6
>>696
非核大戦中は見た目なんか気にする状況じゃなかっただろうし
オリュンポス移住後はデュナンが気にしなければロボ顔でもさしつかえなかったんでわ?
ブリは普警じゃなくて生涯SWAT一筋だろうし・・・

710 :名無シネマ@上映中:04/04/02 21:31 ID:qexqhWzr
2週間前だってのに公式サイトにあまり動きが無い

711 :名無シネマ@上映中:04/04/02 21:42 ID:nUv+2bpn
楽しみにしてるんだけど、全然もりあがってないみたいだし
公開もうすぐで、なんか大丈夫かなぁと思ってしまうな。


712 :名無シネマ@上映中:04/04/02 22:13 ID:0HhIhK0N
正直、見に行かない

713 :名無シネマ@上映中:04/04/02 22:59 ID:CJda1b+/
メカ戦が見たいから行く

714 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:14 ID:NQ2hzLcB
今日試写で観てきました。
アニヲタが喜ぶようなポイントは押さえてあるけど、
普通の映画ファンにとってはストーリーや設定に目新しさがないし、
ドラマ部分の底が浅くてちょっとキツいような気が。
日本映画にしてはお金がかかってるほう(5億円ぐらい?)かと思うけど、
その割に公開規模が小さいのも仕方ないかなという感じ。
でも「イノセンス」みたいにワケのわからない作家性を振り回すものよりはずっとマシ。
この手のアニメにありがちなクサい台詞回しが少ないのもよかった。「

715 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:21 ID:Belg+pCK
「ってなんだよ・・・
コピペかよ。


716 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:27 ID:bMjGNrJN
タダで観にいって文句たれるなよ。

717 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:34 ID:Aem0aBMa
試写会逝ってきて、批判してるヤツはなんか信用できねぇなぁ。

718 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:42 ID:yGUYZgc6
マンセー意見しか言わない信者&社員より信用できる。

719 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:53 ID:CJda1b+/
正直なレビューはありがたいけどね
文章からレビュアーがどういう趣味のひとかおぼろげに判るし

720 :名無シネマ@上映中:04/04/02 23:59 ID:CJda1b+/
>>718
盲目的に全肯定をしている信者レビューはここでは見かけないし
公式サイトがろくに更新してないのに、こんなところでサクラを演じる社員がいるとは思えない。

721 :名無シネマ@上映中:04/04/03 02:01 ID:GU4+LMK4
否定意見=信用できる
是正意見=信用できない

ですか?なんか貧しい判断基準だあね。

722 :名無シネマ@上映中:04/04/03 02:49 ID:y5Vu8KaH
2ちゃんねるという場所の特性を考え合わせないといけない。
熱狂的信者がうまれそうにもない映画ならなおさら。
(この映画で熱狂的信者がうまれるのかどうかはしらないが)
このスレではないが、
例えば、東京原発スレのちょっと前までのレスを読むと、
そういう思いを抱くのも無理ないよ。あんな気持ち悪い
スレのような有様に、ここがならなければそれでいい。

723 :名無シネマ@上映中:04/04/03 02:52 ID:MD+A4JXS
しかし試写会に逝った奴がずいぶんと多いな。
それでいて同じような意見が多いというのはどういうことなんだろう?

724 :名無シネマ@上映中:04/04/03 03:59 ID:Xef9Jpbs
サントラにマイクヴァンダイクが入ってないのはヒジョーに問題だと思うんだが。

725 :名無シネマ@上映中:04/04/03 04:03 ID:C+//ZQXW
イノセンスは押井が手掛けて駄目になってしまった。
アップルには期待しよう。
攻殻のOVAは面白いし、押井が関わらなきゃ士郎作品は大丈夫だろう。


726 :名無シネマ@上映中:04/04/03 04:05 ID:C+//ZQXW
ところで昔出たアップルと今回はどっちが面白いですか?


727 :名無シネマ@上映中:04/04/03 04:25 ID:Jr+72DMs
OVA版はいい評判を聞いたことが無いが・・・

728 :名無シネマ@上映中:04/04/03 04:46 ID:6gdhe7a6
15年以上前だから若い人は観たことない人おおいのかもね。
面白いというか・・・アテナ総監がデュナンといっしょに大立ち回りを演じる
時点で自分的には論外です。

729 :名無シネマ@上映中:04/04/03 08:24 ID:T3PHouLx
攻殻のOVAってなんだ?

730 :名無シネマ@上映中:04/04/03 08:50 ID:D9Zu9uP2
>>729
俺も映画とTVシリーズの攻殻しか知らん。
>>725氏には是非とも攻殻のOVAについて教えて貰いたいものだ。

>>727
誰が見ても駄作失敗作だと分かるモノってあるでしょ。ガイナの林檎種OVAはまさにその典型。
「動画が入って色が付いたガンドレス」と言えば分かって貰えるだろうか。
つまり極々普通のあまり面白くないアニメ。

731 :名無シネマ@上映中:04/04/03 09:30 ID:NFha8HnF
功殻も1作目はともかくイノセンスは駄目だろ。
押井のオナニー見せられてる気分。
SACの方が余程面白い。

林檎種は娯楽映画に徹してるみたいだから期待してる。




732 :名無シネマ@上映中:04/04/03 10:07 ID:CjJpEbEY
>>726
比較すること自体失礼。OVA版は本気でヤバイ。
機会があれば(改悪という物を体感するためにも)是非観ておいた方がいいくらいの作品。

733 :名無シネマ@上映中:04/04/03 11:26 ID:y5Vu8KaH
OVAというならブラックマジックのほうが比較する上ではまだいいんでない?
作画のほうで士郎の絵コンテについていってない部分が多々ありそうだけど



734 :名無シネマ@上映中:04/04/03 11:51 ID:TrMYBFMd
ブラックマジックは完全なバカアニメだな。慌ただしいだけで薄い。

735 :名無シネマ@上映中:04/04/03 11:57 ID:9ww4b4/c
メカデザインが古いと言われてるが、メカも含めたアニメの
プロダクトデザインは10数年前の時点で既にいきずまってるからねぇ。
俺的にははギュゲスはむちゃくちゃカッコよく思えたが。

736 :名無シネマ@上映中:04/04/03 12:31 ID:nSVEigi4
OVAのブリアレオスの声はなんかオッサンだったな

737 :名無シネマ@上映中:04/04/03 12:40 ID:lkEJczB5
押井が士郎作品を手掛けるのが間違い、自分のオリジナルの作品を出すべきだな。
イノセンスは士郎ファンを敵に回してしまったかも。
アヴァロンはもう少し売れても良かったかも知らんが。

738 :名無シネマ@上映中:04/04/03 12:48 ID:y5Vu8KaH
>>734
薄いのは士郎の作品に共通してる事でないの?
攻殻の原作1をこの間読んだ時、別スレで
「量子論や構造論が云々」ってなカキコがあったんで
期待して読んだけど、わざわざ量子論とか持ち出すほどの
もんでもなかったし。
もっともアップルシードの原作はもう細かいとこ忘れてるので
いや!アップルシードは深いんだ!って言うヒトがいるのなら
まぁそうなのかもしれないが。

739 :名無シネマ@上映中:04/04/03 13:52 ID:1bM/WFil
何気なく応募した8日のヴァージンシネマズ六本木のが当たってしまった

740 :名無シネマ@上映中:04/04/03 14:00 ID:J5qMak9p
まあ所詮士郎正宗なぞ乳と尻のデカい半裸の姉ちゃんばかり描いている
ウンチク好きのエロヲヤヂに過ぎないのです。
>>738にはそれが分からんのですよ。

741 :名無シネマ@上映中:04/04/03 15:28 ID:TrMYBFMd
いくらイノセンスと比較して叩いたところで、アップルシードが大したものでないということには
変わりないんだけどな。

742 :名無シネマ@上映中:04/04/03 15:32 ID:7gfddm5E
イノセンスの話でもしないと話題がないからスレが持たないからね・・・

743 :名無シネマ@上映中:04/04/03 19:55 ID:1bM/WFil
26:14〜TBSで番組やるね

744 :名無シネマ@上映中:04/04/03 20:04 ID:Twt+Lr5c
CGがどんなに凄くなっても、「2001年宇宙の旅」の宇宙ステーションの
シーンの方が感動するのは何故なんだろう。
「スター・シップ・トゥルーパーズ」のCGは凄いはずなのに何故か退屈だった。

どこかしら、重量感や質感に欠如があるのかもしれない。
漫画「アキラ」とか「童夢」とか、シミュレーションのようなダイナミクスに
魅力を感じたものだが、さて、アップルシードはどうなのだろうか。

745 :名無シネマ@上映中:04/04/03 20:06 ID:T3PHouLx
作り手のハングリーさが感じられん。

746 :名無シネマ@上映中:04/04/03 20:36 ID:RjnNTK+7
先日試写会行ったが・・・

音楽はすごく好みで良かった。
ロボットはめちゃカコイイ。
戦闘シーンもなかなか。

でも、ロボットは綺麗なのに車は適当。
場面によって画の緻密さ、リアルさに差がありすぎる。
原作知らんので台詞でいっきに説明されてもついて行けないことがしばしば。
演出が寒い。(強調するとこ間違ってる気がする)

イノセンス最近見たから、画の美しさの差に愕然。
まだイノセンスのほうが好きだ。

747 :名無シネマ@上映中:04/04/03 21:22 ID:T3PHouLx
>演出が寒い。
やっぱりか・・・。

予告で晴天の下のビルのシーン、妙にスカスカのCGで「アレ?」と思ったが、
要するにプロモとして気合入れてるシーン以外は
別に力入れてないんだな。

748 :名無シネマ@上映中:04/04/03 21:44 ID:Twt+Lr5c
>>746>>747
イノセンスが余りにも、一分の隙も無くこれでもかと映像を惜しみなく詰め込んで
いるけど、あんなに力一杯全編を作り込んでる作品と比較すると、他の作品の
力を抜いている部分が気になるかもですね。

でもまぁ、イノセンスは過剰だったかも(過剰なところがたまらなくイイが)。
上手に手を抜いてるならアップルシードも良さそうだけどなぁ。
力を込めるところと抜くところが間違ってたらヤヴァイですねぇ。
実際に観てからでないと良く分かりませんが。

749 :746:04/04/03 21:57 ID:RjnNTK+7
>>748
747にもあるけど、晴天のビルのシーンとか街はちょっと・・・
「上手に」手を抜いてるようには見えんかったなぁ。
マンションのコマーシャルのようだった(苦笑

どうなるか明らかに先が読めるようなシーンでスローモーションになったときは
一気に冷めた。。

750 :名無シネマ@上映中:04/04/03 22:33 ID:1bM/WFil
試写いくかイノセンス2回目行こうかどっちにしよう。
自宅から遠いから料金的に同じになる。

751 :名無シネマ@上映中:04/04/03 22:57 ID:FehxJuut


正直むかしガイナックスが作ったアニメ版のほうがいい。



752 :名無シネマ@上映中:04/04/03 23:10 ID:vVh5c7Yr
なんかイマイチ盛り上がってないっすね。
自分的にはここまでANIMEっぽいトゥーンシェーディング初めて見たんで、凄く期待してんですけど。

「もう1つの美女と野獣」ってコピーが引っかかるけど。

753 :名無シネマ@上映中:04/04/04 00:22 ID:O24kx/6x
俺は、押井風味も好きだからイノセンス好きだけれど、
そういう味付けが嫌いな人が>>731>>738の様な
感想を持つということも理解はできる。(共感はできない。)
ただ、押井が監督していないから林檎種に期待する、
という発想はやや短絡な気がする。
諸々の映像化作品から士郎ファンが得た教訓ってのは、
総括すると「映像化作品は監督やスタッフによってどうにでもなる。」
ということなのではないだろうか?
だったら分析すべきは(士郎正宗の)映像化作品がどうだったか
ではなく、(林檎種を撮る)監督やスタッフの手掛けた作品が
どうだったか、だろう。
では具体的にどうだったかというと、俺は知らないから誰か調べて
語ってくれ。

754 :名無シネマ@上映中:04/04/04 00:25 ID:O24kx/6x
上の>>738>>737の間違い。

755 :名無シネマ@上映中:04/04/04 01:07 ID:O9OYUrgV
予告編を見た感じでは、絵に関してはちょっと・・・
といった感じですねぇ。個人的にですけど。
内容は面白そうな感じ。

756 :名無シネマ@上映中:04/04/04 01:40 ID:SeXfVfb4
だからアップルとイノセンスをどうして比較したがるかな?
それがどーもわからない。

757 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:16 ID:e49qfmCp
上げていいかい?

758 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:25 ID:VDpF3Myc
>750
当たったんだったら試写会に行っておいで。
記名ハガキだと行かないと次から当選確率下がる。

759 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:27 ID:I6Par4gW
パヤオがこきおろしていたモーションキャプチャーか・・・(苦笑


760 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:33 ID:96i8BMxV
TBSが必死で林檎種やってるっつーのにイマイチな反応だなぁ。
まぁ、今じゃ全然新鮮味の無いモーション・キャプチャーを自慢されてもねぇ。

でも、このスレで批判されていたキャラクターの人形くささ、不自然さは
俺は許容範囲かな。
音楽の方も随分頑張ってるようだし、半ばプロモーション・ビデオみたいに
思ってみればなかなか楽しそうだなぁ。
あと、世界の反響ってのも如何な物か見てみたいものだ。

761 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:36 ID:96i8BMxV
TBSのマンセーはちょっと危険な薫りだのう。

762 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:36 ID:xUd0Ai2o
外国人はどうなのかね。あのトゥーンシェイド。

まぁポリポリカクカクなララに萌えられる香具師がいるぐらいだから
平気なのかな。

しかしトイストーリーとかと比べると悲しくなるぐらい低レベルで鬱。

美少女SFアニメを3D化したという意義しかないような気が……

763 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:36 ID:XwIs9MYt
tbsもよくやるな

764 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:37 ID:SjE9FoL/
TBSの特番見てるが・・・
なんか最新技術つかってすごいのかもしれないけど、
画面に命が宿っているとは到底見えないね。

プロデューサーが「演技云々」って言ってるけど、
全然芝居してないじゃん。
ただ「動いているだけ」。

CG導入されてから、アニメってどんどん命が無くなってきたね。
絵柄の巧拙とは別に、作り人たちの“作ることの感情”がセルアニメからは伝わっていたけれど、
CGはそれがまるでない。

技術の進歩で表現の幅が広がったと言うのに、
使いこなす側に「映像を作る、アニメを作る」ことの意味を
持ち合わせていないように見える。

上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人にはこんな映像だけのものでも良いのかもしれないけど、
日本のアニヲタとしてはこんな生気のないものは気持ち悪いだけだよ。


765 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:39 ID:96i8BMxV
>>762
マンセー番組なんで、外人、全員絶賛中だが、果たして実際はどうか。

でも、今番組で観てる限りじゃ結構イイと思うがなぁ。
それに、イノセンスほどしゃべりに凝り過ぎてない感じで、軽快で爽快な
アクションが堪能できそうだし、面白さではイノセンスよりいい線行くかもなぁ。

766 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:41 ID:Vh6bEM+u
TBSなんだかなぁ・・
ナレーションで「女性向けの映画」「女性に大評判」
劇場からでてきたオンナどもが
「泣きました」「感動しますた」「アニメであることを忘れました」
イノセンスじゃないけど、オサレな映画、感動映画だって売られてもなぁ

767 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:43 ID:96i8BMxV
>>764
俺、アニヲタじゃないんで別に違和感無いなぁ。
まぁ、俺の感性は”上っ面しか評価しない欧米のバカオタク外人”って
事なのかも知れんが、欧米では当たりそうだよ、これは。
かなり絵が綺麗だ。
トレーラーしか観た事無かったが、俺はかなり気に入ったなぁ。

768 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:43 ID:5Vodf9uc
試写会で見たオンナだが、どこで泣くのかわからんよ・・・?
それなりに面白いとは思ったけど。

769 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:45 ID:TY3c8mFA
今、テレビで特集やってた。

770 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:45 ID:xUd0Ai2o
シロマサオタとしてはストーリー&設定の改変が激しく鬱。

ロングバージョンのコマーシャルみたけどつっこみどころが多すぎ。
ベクトルは違うけどイノセンスより改変箇所多くないか? 

771 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:45 ID:96i8BMxV
>>768
そこが”美女と野獣”ってとこなのかなぁ。
原作読んでからもうかなり時間が経つんで細部はすっかり忘れたが、鰤とデュナン
の関係に涙する・・のかなぁ。

772 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:46 ID:uYQ+I2n6
見たらおもしろそうなんだけどあそこまで自慢されると恥ずかしくなるな・・・
トゥーンシェードはやめようよ・・・すんごい安っぽいよw
しかも今特番で「ピクサーだけじゃもりあがらないでしょ」っていってたけどさ
ピクサーと同レベルになってると思ってるのかね?

773 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:47 ID:xp8UiYzq
>>764 アニメって見るからでしょ、
よく動くサンダーバードだと思えばいいんでないの。
なんか必死こいてアンチしてるとセルがなくなたった時の
アニオタの反応を思い出す。

まぁ実際おもろいのかどうかはともかく。

774 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:48 ID:TpQs1IOq
>772
ファイファンの二の舞になるよ

775 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:51 ID:xUd0Ai2o
ピクサーとかと比べちゃうとね……

まぁ割とメカの多い話だからそのへんはだましだましいくんだろうけど。


>>773
>よく動くサンダーバード

至言だ。
三国志とかひょっこりひょうたん島とかの伝統を継ぐと考えれば……

776 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:55 ID:XwIs9MYt
違和感がありすぎるんだよなあ

777 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:55 ID:96i8BMxV
原作をそっくり立体化してアクションさせるってのは俺は好きな手法かな。
最近のPSとかのゲームでも、アニメ・キャラがそのままグリグリ動いている
ようだが、それしかないと思う。
急にフォト・リアリスティックなCGキャラにされても、そこに原作とCG
の間に距離があって、原作同様に感情移入する事が難しくなる。
そこで、CGを原作に似せる、というトゥーン・シェイディングが有効だと思う。

CGキャラに感情移入できるか、だが、「イノセンス」で押井監督が語った様に、
表情だけが感情表現ではなく、また逆に、表情を抑えている事がより強い感情を
表現する場合も有る。という事で、ストーリーが良ければCGキャラに対する
感情移入もそう困難では無いと思う。
・・無いと思うが、実際に「アップル・シード」観て俺がどう感じるかは分からんなぁ。

778 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:56 ID:cbGTdolr
ここまでの意見を要約すると、アニメマニアは認めないけど
一般人はそれなりに楽しめるセリフの寒い映画ってことかな。

779 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:59 ID:uYQ+I2n6
774
いやFFは映像的にじゃなくて内容が糞だったからダメだったわけで
(自分的には)
原作があって内容がしっかりしてればいいと思うよ

780 :名無シネマ@上映中:04/04/04 02:59 ID:TpQs1IOq
アニメっていう言葉の定義を掴まないと・・・

781 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:01 ID:v3ZEJsty
アニメマニアはアニメ化されたゾイドを認めてないの?

782 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:03 ID:TpQs1IOq
>>779
そうだね
あとFFは躍動感が足りなすぎた

783 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:04 ID:Sush3Qw2
MTVとかでプロモやってんの見て、このやけに気合の入った
CGアニメは何なんだろうと気になってたけど、映画だったんだ。
映像カッコよさそうだから見に行ってみようかな。

784 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:05 ID:XwIs9MYt
トゥーンシェード3Dキャラは気持ち悪い


785 :764:04/04/04 03:06 ID:SjE9FoL/
まあちゃんと見てみないことにはちゃんとした感想は言えないからな。
とりあえず観に言ってみよう。

>>781
認める認めない以前に、「ああ、よく動いているな」ぐらいしか思わなかった。

786 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:07 ID:Vh6bEM+u
>>779
映像も見た瞬間にこりゃだめだっておもった。
人間の描きかたがとにかくだめだった。
女性の表情がない、イノセンスのハダリ並に。
実写の真似事をするのではなくCG独特の動き
表情の体系を新たにつくるのが重要だっておもったよ。

787 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:14 ID:uYQ+I2n6
トゥーンシェードに上はないが(ないわけでもなさそうだけど、わしの脳みそではおもいつかん)
リアルなCGには上があるってことでだめかね?w>>779

788 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:14 ID:TpQs1IOq
飛び降りるシーン流行ってんの?
こう、キャラを背中から撮って
アポーシーの予告で女も、イノセンスのバトーも
飛び降りちゃったし

789 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:15 ID:mk70lmYK
15.6年前、コミケでESWATの隊員のコスプレなぞやってたオジサンにとっては
今回の映画化は素直に嬉しい。生きてて良かった。

790 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:21 ID:SjE9FoL/
しっかし今の士郎正宗なんて
アッパーズでエロCGイラスト描くくらいしかしてないのに、
昔の作品が今ごろ評価されるとはね。
メカフェチが好きそうなだけであんま面白いとは思わないんだが。

791 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:23 ID:TpQs1IOq
シロさん漫画はアニメに持っていきやすいのか?

792 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:27 ID:xUd0Ai2o
これまでの兄メカがことごとく原作の良さを引き出せなかったことからしても
アニメ化には向かない作品だと思う。
とにかく情報量が凄いから。

ただ士郎正宗はマンガ自体が海外で評価されているので
アニメ化するに当たって海外戦略が練りやすいんじゃないかな。

793 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:28 ID:9mnV8jaA
>ただ士郎正宗はマンガ自体が海外で評価されているので
はじめてきいた

794 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:38 ID:/k6AOk47
これって人間はすべてモーションキャプチャーなの?
だとしたら、街中に人が少なかったり、
クライマックスで一般市民(逃げまどう人々)がいないのは人件費不足?

登場人物の石原慎太郎みたいな派手なまばたきはどうにかならんのか。
せめてクローン人間(正式な呼び名忘れた)はまばたきしないって設定にするとか。

雨の中とか海から上がったあととかでも、体や衣服が全然濡れてないのが不自然だった。
濡れた感じが出せないなら雨なんか降らせなきゃいいのに。

795 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:40 ID:TkIrn6+F
制作費2億ってマジ?
CGとか使いまわせる2はもっと安上がりに作れるんだろ?
目茶苦茶コストパフォーマンス高いね、このアニメ映画。

796 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:43 ID:9mnV8jaA
宣伝あんまりやんないのも
オタクなら噛み付くしそれで十分という

コストパフォーマンス志向

797 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:43 ID:TpQs1IOq
えぇ!?宣伝費じゃないの?

798 :名無シネマ@上映中:04/04/04 03:50 ID:TkIrn6+F
いや、アニメ板の林檎種スレで制作費2億って言ってる人がいるから
そうなのかと思ったんだけど・・・


680 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:04/04/04 02:23 ID:mdRCC+m/
制作費2億に納得しました。

799 :名無シネマ@上映中:04/04/04 07:18 ID:uQiIaXd3
やっぱ顔だな、ネックは。
この次はからは顔のセンサーを研究してくれ。前にも書いたけど、モーキャプは新たなアニメの技法として定着するよ。
そうなるためには顔の表情をセル以上に描けなければならんよ。

とにかく顔のキャプチャー。

>>781
TV版ゾイドは面白かった。アニヲタには評価されて無いようだけど。

>>793
今ならもっていけばなんでも売れる。

800 :名無シネマ@上映中:04/04/04 07:50 ID:iH97oUk0
>>793
そもそも押井も攻殻を手掛けたことで海外でのネームバリューが上がった。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/SonyTechno/feature/9707/about.html
元々80年代当時からシロマサは海外のヲタにつとに知られた存在だったし、
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=shirow+masamune
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=oshii+mamoru
これを見ても分かるように現在も海外では未だに押井よりも士郎のほうが人気も知名度も高いよ。

801 :名無シネマ@上映中:04/04/04 08:52 ID:n8EMm//7
>>798
その人は2億を高いと思ってるの?安いと思ってるの?


802 :名無シネマ@上映中:04/04/04 09:05 ID:ONJHx71y
劇場アニメとしては糞安いべ

803 :名無シネマ@上映中:04/04/04 09:16 ID:t3aF/sdj
しかしピクサーってそんなにいいかなあ?
人間の顔は人形みたいな気持ち悪い顔だし、
ストーリーも家族向けの安直で平凡すぎる内容。
いやだからといって林檎種やイノセンスの方が良いと言ってるわけじゃないよ。
でももしピクサーがああいうガキや動物で売るような安直な映画じゃなく、
リアルな造形でSF作品を作ったらどうなんだろ?
俺はたいしたものはできないと思うよ。

804 :名無シネマ@上映中:04/04/04 09:21 ID:9mnV8jaA
検索結果56800って少なくないか

805 :名無シネマ@上映中:04/04/04 09:50 ID:jmyMqXUO
心配せんでもこけるって

806 :名無シネマ@上映中:04/04/04 09:57 ID:ONJHx71y
こけるも何も、そもそもこけようがないくらいの規模のヒットしか期待されていないと思う

807 :名無シネマ@上映中:04/04/04 10:20 ID:CEnnTcpI
リアルな造形でSF作品ですか。安直な奴もいるもんだ。

808 :名無シネマ@上映中:04/04/04 10:32 ID:J8wvyj8y
>>804
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=koizumi+junichiro
現在の総理大臣でもこの程度。日本人としては充分多いヒット数だと思うが。

809 :名無シネマ@上映中:04/04/04 11:04 ID:xp8UiYzq
>>803 ピクサーはCG技術そのものを開発したところで、
その時の技術で表現すべきものを見極めてつくってるから
リアルものはできないとかいう以前にやらない。

810 :名無シネマ@上映中:04/04/04 11:11 ID:tyUdZLUR
CGがしょぼい。

811 :名無シネマ@上映中:04/04/04 11:31 ID:Vh6bEM+u
>>803
ミスターインクレディブルを期待しようじゃないか。
監督がアイアンジャイアントの人なんで個人的には
かなり期待大。というかアイアンジャイアントみたいな
のを日本もつくってくれ。

812 :名無シネマ@上映中:04/04/04 11:55 ID:ONJHx71y
アイアンジャイアントは最後に泣かすためにほかを作ってるような映画なので
途中で眠くなる

813 :名無シネマ@上映中:04/04/04 12:51 ID:96i8BMxV
>>810
俺、CG気に入った。
ストーリーはどれくらい改変されているか分からんが、原作くらいの面白さ
なら文句は無い。
見に行ったら感想書くよ。

814 :名無シネマ@上映中:04/04/04 14:34 ID:kPC8o8Sp
>>812
アイアンジャイアントで思い出した。
さっきからトゥーンシェードの話が出てるが
アイアンではCGを線画で出力して手描きで彩色してた。
同じようなCG原画のアナログアニメという手法は
アナスタシアの汽車のシーンとか
人狼の路面電車のシーンで使われている。
アップルを観た後に併せて見ると面白いかも


815 :名無シネマ@上映中:04/04/04 14:50 ID:xp8UiYzq
オネアミスでもやっとるし。

816 :名無シネマ@上映中:04/04/04 15:52 ID:utBj8yZq
>>814
紅の豚の飛行シーンでもやってたよね。

817 :名無シネマ@上映中:04/04/04 16:50 ID:GFwQOcd9
>>816
やってたことにしておいてあげてもいいよ

818 :名無シネマ@上映中:04/04/04 16:55 ID:1MsBmIOa
tbsの特番見た。
ゲームのムービーみたいな印象だし、あんまり表情が出てないしちょっと残念。
爆発炎上なんかもリアル志向でなくて、セルアニメ風にして欲しかったり。
ビルから飛び下りた後のネタばらしすんな。

表紙を飾ったという某雑誌の紹介で、”働く知的な女性向け雑誌”ってナレーションが...。普段、差別やら人権やら言ってる局がこんな事言って、大丈夫なのかいな?

819 :名無シネマ@上映中:04/04/04 17:28 ID:RrZ/1tfy
>働く知的な女性向け雑誌”ってナレーションが

イノセンスのPも女性にこそ見て欲しいとか言ってた。
結局パイを大きくしたいだけ。

820 :名無シネマ@上映中:04/04/04 17:32 ID:uQiIaXd3
働く女性が主人公だからいいんでないの?

821 :名無シネマ@上映中:04/04/04 18:03 ID:xp8UiYzq
どこが知的なんだよ?

822 :名無シネマ@上映中:04/04/04 18:33 ID:YfOh7XXw
試写会ってパンフ売ってくれるの?

823 :名無シネマ@上映中:04/04/04 18:39 ID:1zVrA49j
>>818
TBSのやることは無視したほうがいいね

ブンブンサテライツのPVで2分半くらいの映像が見れたけどすごく面白そう
でもうちの県での公開映画館少なすぎ&とおすぎだよーぉ・・・
なんか映画館で見なきゃ面白み半減ぽい映画なのでがんばっていってみようかな


824 :名無シネマ@上映中:04/04/04 20:32 ID:urufkbZJ
>>818
俺、アニヲタじゃないんで、セル画風じゃなくていい。
効果はリアルな方が迫力が有っていい。
トゥーン・シェイディングはあくまでも原作との連続性を保つ為のものだと
割り切って考えてる。
トレーラーとか宣伝とか見る限り、俺からすると傑作に見える。
お気に入りのDVDが一枚増えそうだ。

825 :名無シネマ@上映中:04/04/04 20:54 ID:BYIwhqxJ
>>817
メイキングでやってたよ、紅の豚も。

826 :名無シネマ@上映中:04/04/04 20:58 ID:diNYIQZ9
戦闘シーンはテンポで見れても、なんか日常会話シーンとかがサブイボ立つくらい
うすら寒い気がするが…

827 :名無シネマ@上映中:04/04/04 21:07 ID:ONJHx71y
劇場版ビバップみたいな会話だったらどうするよ

828 :名無シネマ@上映中:04/04/04 21:20 ID:xUd0Ai2o
シロマサがやらない説明台詞のオンパレードな予感。

まぁ一般客をブッちぎられても困るだろうが。


電脳標準装備な観客なら、脚注を入れながら映画が見れたり
するんだろうな……

829 :名無シネマ@上映中:04/04/04 21:50 ID:zonghGgC
>813
ストーリーには期待しない方が吉。
CGだけ観るつもりでドゾー

830 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/04/04 23:01 ID:lNqFz1Bw
ほうようやくスレが伸びてきたな(w
よかよか

831 :名無シネマ@上映中:04/04/04 23:53 ID:28wb35AE
試写で観たのでネタバレなしで。

お金払って観るなら、イノセンスの方がいいです。 大画面で観る必要性とかあんま感じなかった。
DVDになったら、まずレンタルでお試しした方がいいかも。

あ、自分コアなアニヲタじゃないですよ。 映画板住人的な意見ね。

832 :名無シネマ@上映中:04/04/05 00:17 ID:Yt8jf5PP
イノセンスは、TVで流れる時の画面と比べる限りじゃ
(観るなら)絶対に劇場で観るべき作品だが、
アップルシードのほうは、TVの画面くらいの方がボロが出ない程度なのかな。
予告観た限りではそう思った。

833 :名無シネマ@上映中:04/04/05 00:21 ID:aG8Kr8To
アニヲタ活気ついてんじゃねぇ アニメの話題はよその板でやってくれ

834 :名無シネマ@上映中:04/04/05 00:32 ID:G34cSun9
>>831
怪獣映画なんかは昔の特撮技術が拙い作品でも大画面で観たほうが楽しめるけどなあ

835 :名無シネマ@上映中:04/04/05 00:38 ID:ZTt6y4bf
イノセンス見にいったときに、映画館で予告みたけど、ものの質感
や動きの質が場面によってかなり違うのにちょっと違和感を抱いた。
人間の動きは非常にこまかいのに、ミサイルの動きと煙
がマンガチックだったり。本編は改良がくわえられている
かもしれないので予断はよくないけど、もしあのまんまだったら
もう少しどうにかならなかったんだろうか?と思うかもしれない
わざとマンガチックにするつもりだったのかもしれないけど、
あそこだけ80年代の板野ミサイルみたい。せめてトウルーライズで
ハリアーが発射したミサイルくらいにはしてほしかったな。

836 :831:04/04/05 01:44 ID:9fSr8I5e
>>834 怪獣映画は劇場で観るようにしてます。 
怪獣ってホントにいたらこんな大きさなのかなぁ、って感じたいので。

本作、技術が拙いとかじゃ無くてね、新しいことに挑んでるのは分かるんだけど・・・
ハナシ的にOVA?って感じなんだよね。 まあちょっと豪華なOVAなんだけどさw

837 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:01 ID:KwvFFdkP
>>814
1980年の「火の鳥2772/愛のコスモゾーン」で宇宙船描いたのが最初だよ

838 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:12 ID:+D9yPVjR
特番見た。モーションキャプチャー役で三輪明日美って出てた気がしたけど
ラブ&ポップに出てた三輪明日美?
結婚して引退したのかと思ってた。
それとも別人?


839 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:16 ID:QdlmJGJg
別人ってことはないんじゃない。
そういえば結婚して子供産んだよな。

840 :838:04/04/05 02:23 ID:+D9yPVjR
>>839
やっぱりそうなんだ。何か顔変わった気がした。当たり前かw
ラブ&ポップは個人的に思い出があってさ。スレ違いっぽい話でスマソ。
ありがと。おやすみ。


841 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:24 ID:uLs59sf4
TBSので初めて予告編見た。
ナレーションがいいね。TVでも店でも散々マトで聞かされて耳になじんじゃった
声だからね。思わず聞いてしまう。

キャラのCGはセルふうでいいと思うよ。
下手に実写に近づけちゃってFF映画みたくなってしまったら困る。

>これまでの兄メカがことごとく原作の良さを引き出せなかったことからしても
>アニメ化には向かない作品だと思う。
>とにかく情報量が凄いから。

よさかどうかは別にして引き出さなかったのは結果的によかったかと。
引き出したらみんな引いてしまうよ。
原作まともに見て面白いっていう人は色んな意味で濃い人。
一般受けはしない。 


842 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:26 ID:idYt05i0
顔がさあ、もうノレないというか、デジタル顔なんですよね。
もうちょっと作画でがんばってほしかったな。



843 :名無シネマ@上映中:04/04/05 02:30 ID:Yt8jf5PP
なかなか的外れなことをおっしゃる

844 :名無シネマ@上映中:04/04/05 04:16 ID:wWSkl1ZW
尻がさあ、もうノレないというか、デジタル尻なんですよね。
もうちょっと安産型でがんばってほしかったな。

845 :名無シネマ@上映中:04/04/05 04:54 ID:Z2Z2qtw2
顔に違和感感じる人たちってアニメ第一世代の人たちなんだろうかな
もうおじさんたちは新作アニメ見るのやめてマイッチングまちこ先生でも見てればいいさ

846 :名無シネマ@上映中:04/04/05 05:00 ID:ZTt6y4bf
まぁ今のアニメというかおたく文化関連を金銭的に支えてるのは
その世代なんだろうけどね。今後彼らにそっぽむかれたとしたら
どこから金をとってくるのかは興味深い。一般の女性に
感動しますた!っていわせているのもその辺を見越してなのだろう

847 :名無シネマ@上映中:04/04/05 05:06 ID:NHGucS8t
顔に違和感かんじるのは、目が大きいのと表情が硬いからなんじゃん?



848 :名無シネマ@上映中:04/04/05 10:05 ID:uLs59sf4
まぁ顔に違和感感じないわけじゃないけど許容範囲かな。

というか斜めの顔の角度のときに奥にある目の形が変わらないのが違和感感じるかな。
絵だと描き分けしてる部分だしね。

でも青の6号とか俺は好きなのでこれも問題なく好きになりそう。

849 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/04/05 10:11 ID:PKhsPAi2
顔のモデリングはほんとに典型的なオーソドックスな造りです。
アニメ画ということを意識してこうなったんだろうけど。
顔はフェイシャルできればいいって感じであまりこだわっては
ないのでしょう。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1433/pdvd_006.jpg

850 :名無シネマ@上映中:04/04/05 10:25 ID:uLs59sf4
お、この画像見るとちゃんと目も奥行きある感じになってるんだな。
ちょっと俺の中で評価がうp

851 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/04/05 10:42 ID:PKhsPAi2
眉間と鼻の高さをこのぐらいわざと強調してモデリングしないと
セルシェーディングした時の表情のバリエーションが出せないんですよね。
主人公だけあってデュナンはその辺ちゃんと作ってるんだろうけど、
ヒトミとか他のサブキャラはもうちょっとなんとか出来なかったのかなぁ・・・
とちょっと思っちゃうですね。

でもこのシェーダーは今までのと違って凄く進歩してると思いますよ。
輪郭の摘出精度と影の付き方は随分良くなってるかと。

852 :名無シネマ@上映中:04/04/05 10:45 ID:188abSHB
アップルシードの世代って、プロジェクトA子の世代なんだよね。
よくもまぁ、劇場公開できたよね。宮崎氏にボロクソ酷評されたが。

アップルシードは特筆するほど面白い原作ではないんだけども。


853 :名無シネマ@上映中:04/04/05 10:51 ID:AyDBUdRr
>>852
>>よくもまぁ、劇場公開できたよね。宮崎氏にボロクソ酷評されたが。

宮崎氏にボロクソ酷評されたってどーゆー事?
興味あるから教えて。

854 :名無シネマ@上映中:04/04/05 11:08 ID:iGJ2dK8i


いいかげん士郎正宗に頼るのはどうかと思うんだが。特別いい原作漫画描いてるわけじゃなし。
大友克彦みたいに自分の漫画自分で監督してみればいいのに。

855 :名無シネマ@上映中:04/04/05 11:12 ID:uLs59sf4
宮崎にボロクソか。興味あり、おせーて。

昔マクロスだったか宮崎がボロクソに言ってた記憶が。
動きが速くて何がなんだかわからんものはだめだ見たいな。

同じく昔アリオンは手塚治虫に絶賛されてたね。
俺は原作のが好きだけど。アニメのほうはイマイチだった印象がある。
1回しか見てないから細かい部分は覚えてないけど。


856 :名無シネマ@上映中:04/04/05 11:14 ID:uLs59sf4
寺沢ぶいちは自分の漫画OVAだったか監督してボロボロな作画で
げんなりしたなあ。
映像かかわってない人がいきなり監督ってのはキツイね。

857 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/04/05 11:22 ID:PKhsPAi2
>>854
OVAのブラックマジックM-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。

ただ当時まだアニメ業界に3DCGの技術は浸透していない時代に
士郎氏はその手法を導入したかったらしく、現場でも浮いた存在
だったとか。
妥協して現行技術で作るも、士郎氏の手法がそれまでのアニメと
違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。

858 :名無シネマ@上映中:04/04/05 11:25 ID:uLs59sf4
ブラックマジックって作画、人狼の人だったっけ?
若いのにあの頃から上手かったなあ。

859 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/04/05 11:33 ID:PKhsPAi2
>>858
ですね。
http://store.nttx.co.jp/_II_D110495347
この作品のアクションシーンは今観ても凄い出来だと
個人的には思ってますが。

860 :名無シネマ@上映中:04/04/05 12:00 ID:FNpB0Mwk
本人も映像化には自作が向いていないと分かっているから
気楽なB級アクションにしたといっている。
アップルシードももっと気楽な作品にすればよかったのでは。
無駄に力が入っている。

861 :名無シネマ@上映中:04/04/05 12:32 ID:kKysrhNQ
>>857
あれ、以前絵コンテの本みたけどカット数多いね
街中にはいった飛行機がでたりはいったりする
シーンの演出とか、道路でM66ニ機を追い詰めた
場面のロングを多用したアクションとかはカコよかった。
最後のクライマックスの場面、コンテに
「いかにもな音楽をいれたら殺す、コロス!」
とかそんな感じの但し書きいれてたのは笑った。で、あの音楽なのか。

862 :名無シネマ@上映中:04/04/05 12:57 ID:wI+3w4L2
この映画に美少年はでてきますか?だったら観ます

863 :名無シネマ@上映中:04/04/05 13:32 ID:YlkTVec/
>>862
でてる。でてる。主人公二人、すごい美少年だよ。
脇役もほぼ全員美少年。おすすめ。

864 :名無シネマ@上映中:04/04/05 13:42 ID:xtLF7hWf
>>857
> OVAのブラックマジックM-66の監督は士郎正宗自らやってますよ。
実質的な作業は北久保がやった。

> 士郎氏の手法がそれまでのアニメと違いすぎたのでスタッフは泣かされたそうな。
士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。
士郎中華思想に洗脳された奴は考え方の軸が狂ってて話にならん。

865 :名無シネマ@上映中:04/04/05 13:58 ID:rde17Lh8
>>864
何かのインタビューで
北久保弘之は士郎正宗が初監督という立場だったのでスタッフとの
仲介的存在として手助けしただけって言ってたが?

866 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:01 ID:Reaz5CrT
>864
>士郎とかいう門外漢がアニメの現場で好き勝手やりそうになったら
>羽交い締めにしてやるのがせめてもの礼儀ってやつだろ。


こういう思考があるから原作のテイスト無視した駄作が生まれるんだな

867 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:04 ID:xtLF7hWf
>>865
士郎が監督やるってのがウリの企画だったんだから、そうでも
言わなけりゃ格好がつかないだろ。
ポッと出のシロウトが監督やれるほど甘い世界じゃないんだよ。

868 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:08 ID:xtLF7hWf
>>866
やっぱりマンガ出身で士郎とは別の門外漢が好き勝手やってるために
公開が何年も延びてるアニメ映画があるんだが、知らないか?
原作のテイストに忠実に作って期日までに上がらなかったら客が責任
取ってくれるわけでもなし、文句言わねえで黙って見てろや。

869 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:14 ID:SciUsypI
もと士郎信者としては耳が痛いです。
さらに現役信者が暴れていると心が痛いです。

870 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:40 ID:8kXblj0Y
>>ID:xtLF7hWf
そもそもM66は当時のバンダイの戦略(「作家」を起用してOVA全盛期を演出した)
の一環として士郎が担ぎ出されただけのことなんだがな・・・・・

御前さんの発言だけ見ると何か全部士郎正宗が言い出しっぺで悪いみたいな
言い方に聞こえるんだが、それはただ単に俺の気のせいかな?

871 :名無シネマ@上映中:04/04/05 14:45 ID:U+fRtK4f
>>868
大友のスチームボーイのことか?

つーか最終的に出来が良くなるなら延期してでも作り上げる
のが観客に対してのせめてもの礼儀ってやつだろ。

872 :名無シネマ@上映中:04/04/05 15:51 ID:bHoui4El
ま、色々意見はあるかもしれんが、
音楽は良いと思う。

873 :ホモ:04/04/05 15:56 ID:wI+3w4L2
>>863
絶対観にいっきまーす^^

874 :名無シネマ@上映中:04/04/05 17:29 ID:nUr1+317
アニメヲタ向けな要素がうっとおしかった。
もっと普通の人のことも考えてよ。

875 :名無シネマ@上映中:04/04/05 18:17 ID:6rGjJbiy
うろ覚えだけどM66は、士郎は宮崎がやっているように絵コンテ上で画面レイアウトまで
造りこむというようなやりかたでつくった。アニメ現場の経験がない士郎が
自分のアニメをつくるには多分のこの方法しかなかったんだろうけど
これ当時は宮崎ほどの現場の実力者だからこそ作れるやり方であって、
当時のアニメーターにしてみれば非常に戸惑うやり方で現場はかなり
大変で、結局思うような仕上がりにはならなかった。

これにこりて士郎はアニメに深くかかわるのを止めるんだけど同じこと
ゲームでやってまた現場混乱して懲りたらしい。
アップルシードでもまたやって懲りてくれてたら、出来不出来にかかわらず
士郎オタにとっては見る価値のあるものになってたのになぁ。

876 :名無シネマ@上映中:04/04/05 18:17 ID:YlkTVec/
>>873
おう、行って来い。藻前の感想を楽しみにしているぞ.


877 :名無シネマ@上映中:04/04/05 20:12 ID:VYVlg73Y
俺、映画観に行って、気に入ったらDVDも買う。
宣伝を見た限りではかなり気に入った。
欧米でもカルト・ヒットすると思うよ。
音楽もカッコ良さそうだし。

878 :名無シネマ@上映中:04/04/05 20:15 ID:i8vFY146
宮崎が酷評してたのはA子の方だろう。
セーラー服が機関銃撃つようなアニメはどうたらと。
ちなみに同じ頃にボクシングと光線銃撃つのが同じ感覚なのは
いかん、と出崎統のコブラ批判らしき事も言ってた。

879 :名無シネマ@上映中:04/04/05 20:16 ID:Yt8jf5PP
いい意味で表面にこだわった作品ってとこか

880 :名無シネマ@上映中:04/04/05 21:00 ID:g6khhaJu
>>875
>多分のこの方法しかなかったんだろう

いや、そうではなく、これは当時の雑誌等のインタビュー記事でも本人が触れているけど、
ド素人の士郎正宗がコンテを切る時にテキストとして用いたのがたまたまアニメージュ文庫から
出版されていたナウシカのコンテだったってだけのことでしょ。
もっとも当時普通に書店店頭で入手出来るアニメの絵コンテなんてこれぐらいしかなかったしね。

881 :名無シネマ@上映中:04/04/05 23:32 ID:uLs59sf4
俺、見たらかなりの確立でDVD欲しくなりそう。

882 :名無シネマ@上映中:04/04/06 01:30 ID:sV/4/c6J
>>880 えっとね、ナウシカコンテの話と愚痴が絵コンテ本のあとがきにも書かれてるけど
それではなくて、押井守と当時対談してて、そこでか、それとは別に押井が
いったかでそんなことが書かれてた。

そのことが結果論か選択的かについて言及してるわけではなく、
現場を仕切れない素人が自分のやりたいことを盛り込むには
それしかなかっただろうというはなし。

883 :名無シネマ@上映中:04/04/06 02:51 ID:tLcKgFDw
つーか「アニメのプロ」だけで作った旧OVA林檎種と「門外漢」の手が入った
M66のどっちがマシか、一目瞭然じゃないか。

884 :名無シネマ@上映中:04/04/06 03:48 ID:cuU3spmt
客が羨ましいよ。カネ出して観るだけだからな。
883が社会人かどうか知らないが、製品の出来さえ良くなるなら
自分の職場に門外漢が来て引っ掻き回すのを容認できるとマジで
考えてるのか? 本当にそうなら、お前を尊敬してやる。


885 :名無シネマ@上映中:04/04/06 03:53 ID:cuU3spmt
871の言い訳で出資者が納得するなら世話はない。
同じことをヤクザに向かって言ってみろ。お前は明日から行方不明だ。
アニメを作るってのは、そういうことなんだよ。

886 :名無シネマ@上映中:04/04/06 04:13 ID:cuU3spmt
>>870
シロウトを呼んで好き放題やらせたツケを払うために、エモーションは
追加資金を投入して初号を上げただろ。別に偉くない。当然のことだ。
正直、M6の件では士郎も被害者みたいなもんだから同情してる。
ひきこもりみたいな漫画家を現場に連れてきて監督やらせるって発想が
そもそも破綻していたんだ。それで結局あの出来になったんだから
北久保やアールの連中に感謝した方がいい。

887 :名無シネマ@上映中:04/04/06 09:12 ID:Xa76tRBQ
なんか暑いな。

888 :名無シネマ@上映中:04/04/06 10:55 ID:gStWu0As
【映画】「アップルシード」公開前に続編決定
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081207149/

商売的にはアップルシードは大成功か?
たいして制作費かかってないらしいし。

889 :名無シネマ@上映中:04/04/06 12:29 ID:eBMK4xGh
海外サイトあれば教えて

890 :名無しカリスマ。。。 ◆dJQneQO9Ro :04/04/06 12:40 ID:aU9p5np5
今日めざましTVで「続編決定」と知ってビックリしたよ
まあオレとしてはうれしいがね
イノセンス&攻殻2ndでの田中&榊原の共演といいリンゴの続編といい、まあグッジョブって感じだな
公開の17日にもう一回観にいくつもりだ

891 :名無シネマ@上映中:04/04/06 13:06 ID:yCyjoHVZ
今年の投資効率の悪いアニメのナンバーワンは「スチームボーイ」で、
投資効率の良いアニメのナンバーワンは「アップルシード」ということになりそうだ。
イノセンスはなんだかんだいっても元は取れると思う。
映像凄かったし、俺もDVD買う予定。

892 :名無シネマ@上映中:04/04/06 13:37 ID:JMAbLmz7
士郎正宗ブーム到来ですか。

893 :名無シネマ@上映中:04/04/06 13:40 ID:yCyjoHVZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000031-nks-ent
アップルシード」公開前に続編決定


アップルシードは勝ち組。
公開前から成功してる、珍しいケース。
士郎正宗の漫画自体はあんまり好きじゃない。
あのウンチク苛々する。


894 :名無シネマ@上映中:04/04/06 13:51 ID:NCVYHgll
>>893
あのウンチクが良いという人もいる(w
士郎正宗の漫画自体がマイナーな存在だから仕方ないね。

895 :名無シネマ@上映中:04/04/06 14:26 ID:J2tPhIVu
アップルシードがそれなりに売れても、ほしのこえのヒットみたく作品としての意義の低さを
感じするのは俺だけ?

896 :名無シネマ@上映中:04/04/06 15:09 ID:ELyu3Zvf
トゥーンシェイドをさも新技術のように売り出した
宣伝側の勝利

897 :名無シネマ@上映中:04/04/06 15:29 ID:ELyu3Zvf
とは言ったものの、公開週入りは8位とか9位とかだなこれ。
まあ興行は別だからガンガレ。

898 :名無シネマ@上映中:04/04/06 15:31 ID:1BDi5Sxd
ガイシュツと思うが2年前に製作された物(9.3MByte)
ttp://kokaku.free.fr/share/Appleseed_CG_movie-Trailer.wmv

このヘボさを堪能しれ!

899 :名無シネマ@上映中:04/04/06 15:38 ID:JSqVH6UB
アップルシードのために開発した製作用ソフトが古臭くなる前にさっと作って
おきたいだけだったりして

900 :名無シネマ@上映中:04/04/06 15:45 ID:ZuEV/U17
>>886
漫画家なんて皆引き篭もりだろ?江川達也みたいなのは例外中の例外。

>>893
シロマサのマンガからあのウンチクを除いたら何が残るんだ?
ハンバーガーショップに入って「なんでこの店ではハンバーガーばっか出すんだ!!
ラーメンや寿司はねーのかよ!!俺の口にアワネーー!!この店は屑だ!!」なんて
自分から逝く店を間違えておきながら頓珍漢極まりない言い掛かりを逝ってるようなもんだぞ。

>>895
ほしのこえってそんなに作品としての意義が低い感じしたかなあ?

>>890
http://www.taf.metro.tokyo.jp/whnew/040317.asp
そもそも初期の段階で2部作を予定した上で制作開始したんじゃないの?
キルビルみたいに。

901 :名無シネマ@上映中:04/04/06 16:34 ID:1Y8n4oS8
この映画ってキャラの外見キモ過ぎ
ブンブンのファンがかわいそう

902 :名無シネマ@上映中:04/04/06 17:04 ID:ELyu3Zvf
公開前のこの時期に「公開前に続編決定(異例!)」の報を流すという
これ以上無いニュースなワケで。
どう考えてももっと早い段階で2が決まってただろ。
そもそも、ハコにいまいち客が入んなくても
ヲタク頼みで安全にペイ出来る規模の企画なんだろ。

903 :名無シネマ@上映中:04/04/06 19:44 ID:sV/4/c6J
公開前のメーキングDVDの馬鹿仕様みてもオタク以外相手にしてない。

904 :名無シネマ@上映中:04/04/06 19:47 ID:tZ5QPFPm
>>896
トゥーンシェイドとモーションキャプチャーという、新しくない技術だが、
しかし熟成して商品として成り立たせる試みの段階に移った点が実験的であり
今後のアニメの未来を占う面白さを持っていると思う。
一般の人にはトゥーンシェイドもモーションキャプチャーも馴染みの無い新しい
技術に見えるしさ。そこそこの完成度を持っていれば結構、観衆を唸らせる事が
出来ると思うよ。今なら。

マトリックスのタイムスライスみたいに、あっという間に映像技術は消費され、
陳腐に成って行く。トゥーンシェイドとモーションキャプチャーもある意味今が
旬なのかもよ。コストも下がってそこそこ目新しいという点で。

905 :名無シネマ@上映中:04/04/06 20:01 ID:kMlz/g5e


で、アップルシードスタンドアロンコンプレックスも作られるわけだな?TVシリーズで。


906 :名無シネマ@上映中:04/04/06 20:16 ID:cDZaSUmk
 きっとパート2公開直前に「TVシリーズ化決定!!」
ってニュース流すんでしょう。

907 :名無シネマ@上映中:04/04/06 20:37 ID:PvS+sgxi
深夜にやってるスパイダーマンも同じような手法使ってるね。
絵がかなりショボイけどw

908 :名無シネマ@上映中:04/04/06 20:45 ID:sV/4/c6J
カーラ・モスケイラはどこにいったんだというか誰?

909 :名無シネマ@上映中:04/04/06 21:03 ID:BczhRi79
>>江川達也みたいなのは例外中の例外。

例外というか、江川はネームしか切ってないから。

910 :名無シネマ@上映中:04/04/06 21:53 ID:qjWPE2zj
さすが本宮アニキの弟子ですな。

911 :名無シネマ@上映中:04/04/06 22:34 ID:BczhRi79
数ヶ月しか教師をしてないのに「元教師」の肩書きでテレビ&講演で
教育問題語りまくりだもんな。
本当に教育について語る権利があるのは、漫画家を続けながらずっと
高校の非常勤講師を続けていたシロマサみたいな漫画家だと思うけど。

912 :名無シネマ@上映中:04/04/06 22:48 ID:4jz/OJf+
>>911
・・・・・非常勤講師?
非常勤かどうか知らんけど少なくとも夜間高校の美術教師じゃなかったっけか?

913 :名無シネマ@上映中:04/04/06 22:56 ID:sV/4/c6J
でも、美術の教師ってあんま教育に興味なかったりするしな。

914 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:18 ID:vTRA2Zn9
その江川だって「ゴールデンボーイ」がアニメ化される時は
自分に監督をやらせろと言い出すほど馬鹿ではなかった。
士郎よりよほどアニメ制作の経験があったにもかかわらずだ。
いや、経験があるからこそ、すべてを現場任せにしたんだろう。
奇遇なことに監督はM66と同じ北久保弘之だったが。

915 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:21 ID:hKGfBGPU
アニメのイノセンスやアップルシードは好きだし
応援するけどシロマサの原作は大嫌い!
シロマサのくだらねー原作と変えてあるから
イノセンスやアップルシードは見る気になった。

916 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:27 ID:uvOXdmbj
アニメのアップルが好きって……昔の奴か? 

アレが好きなのか……

917 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:32 ID:CuQSqPXa
>>916
世の中にはそういう変わった人もいるから面白いんでしょ。

918 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:37 ID:P88dJxoN
かな〜り平らな作りだよね<昔のアップルシードアニメ
盛り上がりに欠ける。画面も話も。

919 :名無シネマ@上映中:04/04/06 23:52 ID:l3C+5w++
トゥーンシェードは別にいいんだけど
トレーラーで見た限り主人公の表情が硬すぎる。
無表情というんじゃなくて
表情が目口しか動いていない感じがする。
まあ効率化の為にリグで一定の動きしか
付けられないんだろうけどセルアニメと違ってシーンごとに
最適化した絵を作れるわけじゃないから
その辺がアニメ好きの人に受け入れられない理由かもな。
ヒーローに表情は無いんだから
絵の中心たるヒロインの表情にはこだわって
キャラが立つようにして欲しい。
ピクサーのキャラほど表情豊かにしろとは
言わないけどさ。


920 :名無シネマ@上映中:04/04/07 00:00 ID:wJYAkSpE
>>911 
非常勤じゃクラス担当もないから、実際に生徒のことを
知る機会なんてめちゃくちゃわずかだとおもうけどな。
それで教育がどうこういわれたら、生徒とメンと向き合わない
といけない担任とか怒るかもね


921 :名無しシネマ@上映中:04/04/07 00:27 ID:Sm6eejIC
原作ファンとしては、今回の映画版の分かりやすい脚色はノレないんだけど、
パート2は純粋な特殊部隊モノとして(原作3,4巻のように)作ってくれれば、
気楽に見られるかもしんないな。

922 :名無シネマ@上映中:04/04/07 00:34 ID:URFQpQBQ
>>920
でも、生徒達と四国に合宿に行って、凄くでかいミミズを見つけた話を
していたぞ。シロマサは美術部の顧問とかしていて
生徒の合宿の引率ぐらいはやっていたんだろう。
いずれにせよ、担任の苦労とはまた違うか。

923 :名無シネマ@上映中:04/04/07 02:04 ID:o5ktGIZ7
映画の内容より映像技術を重視するクズめがっ。
貴様等、正直に吐け! 
    お前ら、『トロン』観に行ったろ?

 俺は・・・観に行ったよ_| ̄|○


まぁ、マターリと「ドミニオン」コンクリフト編を観たいね、
斑田原警部補の声は内海賢ニで・・

924 :名無シネマ@上映中:04/04/07 03:13 ID:xInmvgle
トロンっていつの話やねん(w
まぁ、俺も観に行ったんだが・・・

925 :名無シネマ@上映中:04/04/07 04:32 ID:EYLGfLx2
んん、

『トロン』...ふわぁぁぁ
...面白かったじゃん
Zzz...

926 :名無シネマ@上映中:04/04/07 10:07 ID:3oVdxaBQ
さっきSSTVでブンブンサテライツの曲のPV(アップルシードの映像)がかかってた。
最後のほうしか観れなかった・・・けど、夜の街の戦闘シーンは結構CG緻密っぽい。
劇場の予告で見た日中のシーンのショボさと比べると大分。

927 :名無シネマ@上映中:04/04/07 11:40 ID:zMov2qgv
公開が待ち遠しい。
最近また劇場ご無沙汰。

928 :名無シネマ@上映中:04/04/07 12:48 ID:NFU3gxVR
>>915
御前さんが応援しているという「アニメのイノセンスやアップルシード」とやらも
所詮そのシロマサのくだらねー原作の二次創作物に過ぎない訳だが・・・・・

そんな稚拙な釣りじゃあ俺みたいな殊勝な輩しか釣れないぞ
もっと上手くやれ春厨

929 :名無シネマ@上映中:04/04/07 12:54 ID:2vJwg+8q
観たけど、全員の表情の乏しさがどーにも馴染めなかった。
FFとかのゲームムービーを2時間見てる感じ。
話もベタだし、戦闘の派手さのみを楽しむ映画かなあ。

930 :名無シネマ@上映中:04/04/07 13:30 ID:Lt72/j+O
ベタでもストーリーが破綻してなければそこそこ見れるわけだが・・・
そのへんどう?

931 :名無シネマ@上映中:04/04/07 14:04 ID:3oVdxaBQ
おそらくヴァンパイアハンターD劇場版は超えないと思う

932 :名無シネマ@上映中:04/04/07 14:17 ID:kuJ7Q8WV
>>928
シロマサ厨湧いてくんなよ。
人の主観にまで、口出してくんじゃねえ。

933 :名無シネマ@上映中:04/04/07 14:21 ID:BLNdnBZ3
士郎正宗はあの頭の悪そうなウンチクで損してるよな

934 :名無シネマ@上映中:04/04/07 14:45 ID:G459ToG6
>>919
他にも色々、表情に違和感という意見があるけど、面白い現象だよね。
目と口しか動いてないと言えば、2Dのアニメもそうなんだけど、
こっちは「不自然」と感じない。
車や飛行機なんて、大抵は有り得ない動きなのに、より現実に
近い3Dの方が違和感があるという現象。
こっちの方が紙芝居に近いようなリミテッドアニメーションなのに。

ほら、ディズニーのぐにゃぐにゃ動きまくるアニメを初めて見た時って、
違和感あったよね。

思うに、「慣れ」とか観る側のマインドセットってのも重要な要素なのかも。
2Dはこういうもん、っていう作る側と観る側の了解があって初めて
セルを横にずらすだけの物体を、動いてるとしておく脳みその補間ってやつね。



935 :名無シネマ@上映中:04/04/07 14:55 ID:3oVdxaBQ
違和感を感じない「絵」というのは簡潔に言うと
理論がまだ追いついてない微妙なデフォルメを感覚で制御できていること。
口だけしか動いてなくても違和感が無い顔というのはそういう顔を描けてるってことなんだよ。
だからたまに(でも無いかも知れんが)「描けてない顔」のアニメを見かける。

936 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:02 ID:2vJwg+8q
>930
十分見れるよ。
過度な期待を持って観ると少しガッカリするかもしんないけど、
そこそこの期待度で観れば普通に楽しめる。

937 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:05 ID:G459ToG6
>>935
いや、そういう表現の練りこみレベルまでいかずに、
例えばアメコミ好きじゃない人はアメコミ独特の
女性の絵を見ても萌えない、みたいな。
でも向こうのナードはそれで抜いてるんだろう。
そういうエロパロサイトも結構あるしね。


938 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:09 ID:Lt72/j+O
>936
それを聞いて安心した。映像がすごくてもストーリーぐだぐだだと
ものすごく悔しいもの。
サンクス

939 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:11 ID:3oVdxaBQ
製作期間的にも制作費的にもだけど、それらが大掛かり過ぎると
内容的にもスケールや高等さを求めれれがちだけど、
そういうプレッシャーの無いまま作れたのがよかったんじゃないかと思う。
ヴァンパイアハンターDのように。

>>937
なんかよくわからんがまあ、
基本的に2次元のキャラの顔って、立体的に説明が付かない、
デフォルメの嘘ばかりの顔なのに、トゥーンを使おうが結局、
根本的な違和感の解決にはなってないんだと思う。

940 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:20 ID:o/HxMSWt
あなたがたも随分必死ですね>>932-933

941 :名無シネマ@上映中:04/04/07 15:57 ID:77sFLLdG
>>940
あなたがた、って…  プ

942 :名無シネマ@上映中:04/04/07 16:14 ID:pYzZ6k82
試写組に聞きたいけど、ハリウッド的な勧善懲悪ものなの?
それとも反乱を起こすとうい正規軍の方にも正当性があって、
制圧するデュナンが苦悩するみたいな設定?

943 :名無シネマ@上映中:04/04/07 16:27 ID:G459ToG6
ネタバレになりそうなのはあまり聞きたくないなぁ

944 :名無シネマ@上映中:04/04/07 18:21 ID:7Wf1T0+d
最近の映画は試写で見てる人が多すぎて金払ってみるのがばかばかしく感じる。

945 :名無シネマ@上映中:04/04/07 19:03 ID:bcoz36Kg
日本のアニヲタは兎も角として、欧米市場での映画・DVDでの収益が日本市場を
上回るなら、攻殻同様、林檎種も欧米を主目標として製作されていくだろうなぁ。
世界的なカルトヒットになる可能性があると思うが、どうだろう?

946 :名無シネマ@上映中:04/04/07 19:24 ID:rXK5z6a0
ただ、これまでは海外などは意識せず、あくまで日本人のみが観ることを
前提にした作品が海外でヒットしてきた。
だから妙に海外を意識して作ったら国内外どちらからも見向きもされない
ものができちゃうんじゃないかと心配です。

947 :名無シネマ@上映中:04/04/07 19:54 ID:3oVdxaBQ
ビッグオーくらいのポジション

948 :名無シネマ@上映中:04/04/07 21:39 ID:3oVdxaBQ
さっきBBSのPVフルで観て、一気に観たくなった。
この映画って、トゥーンシェイドのための作品じゃなくて、
作品のためにトゥーンシェイド使ってるに過ぎないのかな。
誤解していたかもしれない。

949 :名無シネマ@上映中:04/04/07 22:28 ID:GFL9m/im
ジェロムがこないのってこのスレだけなんだよね
わかるね?

950 :名無シネマ@上映中:04/04/07 23:05 ID:oaT2A6ZT
BBSのPVフルってなに?

951 :名無シネマ@上映中:04/04/07 23:13 ID:3oVdxaBQ
ブンブンサテライツのdive for youという曲のPVが
全編アップルシードの映像

952 :名無シネマ@上映中:04/04/08 01:53 ID:xwTcY+ZB
漏れもそのPV見て一気に見たくなったので
明日の試写会行って来ます。楽しみだ。

953 :名無シネマ@上映中:04/04/08 01:55 ID:FnnoYq0I
日本アニメは海外でなぜモテる?
BLURのデーモンもこっそり来てた『Apple Seed』UK発表パーティ
ttp://www.cafeglobe.com/news/trendbuzz/index.html


954 :名無シネマ@上映中:04/04/08 08:30 ID:4dveBLSH
作品の本質とは無関係な音楽とかでハク付けようって方法は
姑息だね。それにやすやすと乗っかる演奏家もバカだが。

955 :名無シネマ@上映中:04/04/08 09:47 ID:lhkzvF0G
演奏家・・・

956 :名無シネマ@上映中:04/04/08 09:56 ID:jPDdqpiE
>>949
ゲロレバが来ないのがこのスレだけなんじゃなくて、ゲロレバが来るのがあのスレだけなんだろ?

957 :954:04/04/08 10:43 ID:W8heBdsG
>>955
大時代な言葉を使ってすまんね。アーティストとかいう呼び方をしたくないんだよ。
そんな呼び方をしたら芸術家の皆さんに失礼だろ?
他に何か的確な名称があるなら教えてほしいな。

958 :名無シネマ@上映中:04/04/08 10:54 ID:7UzOXrt0
>>956
スチームボーイにもきてるぞ

959 :名無シネマ@上映中:04/04/08 10:55 ID:wG33sPRE
昨日サントラを買ってみたが、なかなか良かった。
といってもDisc2はまだ聴いてないんだが。

>>954が本質とは無関係といってるけどあの映像には
この手の曲はうまくフィットするんでないかと思う。

おまけDVDも良かった。メイキングの映像を観てると、
評価はどうあれこれは日本で作られるべくして作られた
作品だなあ、とオモタ。

ま、良い意味で大衆芸術ということで。

960 :名無シネマ@上映中:04/04/08 13:10 ID:zTgQEk+w
>>958
・・・・・そうなのか。わざわざ教えてくれてどうも。
押井も大友も好みじゃないが、両スレの住人にはその心中お察し申し上げるよ。
我々も自重しないとな。

>>957
別に御前さんが想定する連中を「アーティスト」と呼称しても何の問題もないと思うが。
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=artiste&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=34847&offset=686
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=artiste&kind=&mode=0&ej.x=0&ej.y=0
芸術家の皆さんは「artist」だけど連中は「artiste」だな。但しカナ表記ではどちらも「アーティスト」になってしまう点に注意。

961 :名無シネマ@上映中:04/04/08 13:35 ID:fIPRJlM5
今日の6時半からの六本木の試写に見に行ってきまつ

962 :名無シネマ@上映中:04/04/08 18:14 ID:p/6FPggx
感想報告してくれ

963 :名無シネマ@上映中:04/04/08 18:18 ID:VYgKOS2H
わかりやすい美少女が出てくる分、海外ではむしろイノセンスより
稼ぐような気もする。

964 :名無シネマ@上映中:04/04/08 18:50 ID:64A2Fb5o
じゃあなんでFFmovieはコケたんだ??

965 :FFmovie:04/04/08 19:39 ID:dPnUlnKP
内容が無いよう

966 :名無シネマ@上映中:04/04/08 20:38 ID:Vt5xQ3eU
シロマサ氏、すっかり”エロマサ”扱いですなぁ。
攻殻2を読んだ時も、エロエロ路線にちょっと引いたな・・

いいんだよ、原作を離れて世界戦略版になってくれりゃ。
林檎種、世界的なカルトヒットになるでしょう。楽しみ。

967 :イサオ:04/04/08 21:00 ID:nrhh+vZL
アニメは映画ではありません。

968 :名無シネマ@上映中:04/04/08 22:28 ID:8FJ78p6K
FFムービーは動きがモッサリしてたな。
顔も左右対象だったし。実写に近づけたというけどまだまだ全然。
迫力もスピード感も何もなかった。内容もね。

林檎は話もわかりやすそうだし、スピード感もあるし
娯楽映画としては結構出来がいいと思う。まだ予告編しか見てないけどな。

969 :名無シネマ@上映中:04/04/08 23:14 ID:b5AVtDLS
試写会見てきた。どこまでカキコしていいの?

970 :名無シネマ@上映中:04/04/08 23:50 ID:rYSHYutt
なにか新しいものを期待したのだが、
相変わらずのアニヲタ向け。
一般の人は映像へのこだわりに較べ、
あまりにさむい内容にあきれ返ると思う。

971 :名無シネマ@上映中:04/04/08 23:51 ID:9Wz1+LX1
>>969
FFの顔が左右対称だと思ってる奴を揶揄してやってくれ

972 :名無シネマ@上映中:04/04/09 00:02 ID:jk5bA3RK
>>964
(´-`).。oO(FFMに分かり易い美少女って登場してたっけ・・・・・)

973 :名無シネマ@上映中:04/04/09 00:35 ID:U5/lZTEm
ヒトミって顔と声はかわいいけど、けっこう体ごつくなかったですか?

974 :名無シネマ@上映中:04/04/09 00:42 ID:oQ36YM0G
ひとみグラマー。
それより気になったのは、ヨシツネって、外人だったのか(笑)

975 :名無シネマ@上映中:04/04/09 00:50 ID:xlar1HzP
試写見てきました。
感想的には日本ってロボット好きだなとおもいました。
前々から比べるなっていわれてるけど、映像的にはイノセンスの方が凄い。

976 :名無シネマ@上映中:04/04/09 00:53 ID:oQ36YM0G
縦スクロールの時、カクカクした感じやピンぼけっぽい印象無かった?
CGアニメってなめらかなスクロールが逆に不自然な感じを受けるし、
人物のなめらかの動きもCGっぽくて、やたらと進化したバイオハザードの
ムービーを見てるみたいだった。

俺は、マンガ派

977 :名無シネマ@上映中:04/04/09 01:07 ID:X8eMHX9x
次スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081440018/l50

978 :名無シネマ@上映中:04/04/09 01:24 ID:xlar1HzP
トゥーンレンダリングという微妙な手法なんでスゲーと思うほどの映像はなかたです。
むしろ普通に2Dでよかったとおもう。お家で見ましょう。

979 :名無シネマ@上映中:04/04/09 01:49 ID:uDLE8Db1
興味ある人やロボット好きな人が見たらたまんない映画だと思う。
人物の違和感は30分ぐらいすれば慣れます。
ただ普段アニメを見ない人にとっては
いかにもアニメですって感じの声がちょっと気持ち悪かった。

980 :名無シネマ@上映中:04/04/09 04:25 ID:ED2W8Myo
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

981 :名無シネマ@上映中:04/04/09 04:45 ID:g40Kd5Nd
>>900
自分にとってはトップをねらえモドキにしか見えない作品だったので意義を認めたくないな。

982 :名無シネマ@上映中:04/04/09 04:48 ID:g40Kd5Nd
>>926
暗くして誤魔化せは特撮の基本。

983 :名無シネマ@上映中:04/04/09 08:46 ID:WNEWSDZ5
監督がロボ好きだからねえ。
デザイナーとしてもロボの鬼だし。

984 :名無シネマ@上映中:04/04/09 08:57 ID:j8Er8xoc
映像の違和感はシロマサオタなら脳内補完できる。

985 :名無シネマ@上映中:04/04/09 09:59 ID:g40Kd5Nd
ぱてからの読者だが無理だ。

986 :名無シネマ@上映中:04/04/09 20:29 ID:AhfruE1z
早く公開汁!

987 :名無シネマ@上映中:04/04/09 20:42 ID:JV2BW8w8
亀レス遅レスを恐れずにキチンとレスを付けてくれる>>981=>>895に何気に萌え。
それはそうと、

>>983
その監督なんだが・・・・・
*
荒牧 伸志(あらまき しんじ)

「メガゾーン」('85,'86,'89) 原作/監督
「バブルガムクライシス」('87) 脚本/プロダクションデザイン
「ガサラキ」('98-'99) メカニックデザイン/絵コンテ
「スクライド」('01) デザインワークス
「デジモンテイマーズ」('01-'02) CGデザイン
「激闘!クラッシュギアTURBO」('01-'02) メインテクニカルデザイン
「Witch Hunter ROBIN」('02) デザインワークス
「WOLF'S RAIN」('03) メカニカルデザイン
「アストロボーイ - 鉄腕アトム」('03-'04) メカニックデザイン
「鋼の錬金術師」('03-'04)プロダクションデザイン
「アップルシード」('04) 監督

今迄手掛けた作品群のビミョ〜さ加減に加えて、コイツ殆ど演出・監督経験ないじゃん・・・・・
映画か完成した今になってツッコむのも我ながら野暮なんだが、大丈夫なのか?
ってか'90〜'97の間は何やってたんだ?

>>985
「ぱて」からって・・・・・マジですかぁ!?
これはこれはまた随分と年季の入っている御方ですなあ。

988 :名無シネマ@上映中:04/04/09 20:53 ID:AhfruE1z
>>987
メガゾーンかぁ。懐かしいなぁ。
バブルガム・クライシスは最近CSで見たなぁ。
バブルっぽい作品ですよ。無駄にクオリティーが高いという。

989 :名無シネマ@上映中:04/04/09 21:02 ID:yG2IRnn/
90年代はアニメ以外もいろいろやってたんだろう。
「ピンポン」のCGコンテもこの人だし。
元々がメカデザイナーだけにメカには異常にこだわる。
そこには出てないが監督作の「MADOX-01」なんかは
メカ作画演出のほかは何もない徹底ぶりだった。
ちょっと昔のメカアニメファンにとっては結構定番の人。
バイクメカのデザイナーとしてはある種神。

990 :名無シネマ@上映中:04/04/09 21:13 ID:T5nqagaC
不思議な経歴だなぁ。おそらく監督のオファーがあっても断ってきた
職人タイプのひとなのでは。

991 :名無シネマ@上映中:04/04/09 22:27 ID:DZYqIoSS
職人タイプのひとが良い映画を撮れるとは限らない

992 :名無シネマ@上映中:04/04/09 22:41 ID:qu6woyZ+
ガーランドのデザインした人だよねぇ?

993 :名無シネマ@上映中:04/04/09 22:57 ID:ktwPo14J
>992
ガーランドのデザインは柿沼英樹との合作?

>987
メガゾーンの監督は3だけだよ。あれは糞だからみるなら2まででいい。
あとマドックス01っていう宇宙の戦士のパワードスーツオマージュのOVAの監督もやってるな。
本当にパワードスーツがグリグリ動く「だけ」のアニメだったが。

994 :名無シネマ@上映中:04/04/09 22:57 ID:isFnKlvu
ガイアースの原案もやってなかったっけ。

995 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:09 ID:4Ypbaq8D
しょっぱいタイトルのオンパレードですね

996 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:10 ID:yG2IRnn/
ガーランドは単独だったと思うが。
他はモスピーダとかモトスレイブとか。
ITC狂いの柿沼秀樹と共に、アートミック世代(?)
では忘れられない人ではある。

997 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:41 ID:9f7RTkuK
スレ消費しる!!

998 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:56 ID:OgHdclEB
998

999 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:56 ID:OgHdclEB
999

1000 :名無シネマ@上映中:04/04/09 23:57 ID:OgHdclEB
1000

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