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■ 押井守総合スレ・その11 ■

1 :悪意の第三者:04/03/13 05:03 ID:+AjcfEDU

「帰りは自力で、というのが映画のルールですから、ひとつ、よろしく」

                       映画『Talking Head』より

●前スレ
■ 押井守総合スレ・その10 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077984213/l50

●たま〜に更新される押井守・公式サイト 『ガブリエルの憂鬱』
http://www.oshiimamoru.com/

●バンダイビジュアル
押井守の世界
http://www.bandaivisual.co.jp/oshiimamoru/

過去スレその他は>>2-3で。

2 :悪意の第三者:04/03/13 05:04 ID:+AjcfEDU

●最新作『イノセンス』、全国東宝洋画系で公開中

押井守監督最新作 『イノセンス』 公式サイト
http://www.innocence-movie.jp/

読むとためになるインタビュー
http://books.yahoo.co.jp/featured/interview/20040304oshii/01.html

根城にしているProduction I.G内 イノセンス公式ページ
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html

押井監督の人となりが必要以上によく分かる貴重な観察日誌
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/journal.html

●Production I.G・公式サイト
ttp://www.production-ig.co.jp/

●川井憲次・公式サイト
ttp://www.kenjikawai.com/

3 :悪意の第三者:04/03/13 05:05 ID:+AjcfEDU

●過去ログ
その1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018933857/
その2 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031879484/
その3 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045020963/
その4 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052142997/
その5 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056296514/
その6 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059660576/
その7 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065367519/
その8 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070643458/
その9 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075028183/

2ちゃん内の関連スレは、今のところ流れが速すぎるし、探すのが面倒くさいので省略。

4 :名無シネマ@上映中:04/03/13 05:07 ID:ITE/t9X0


5 :名無シネマ@上映中:04/03/13 11:04 ID:4gdJukmq
DVD化の際には、GITSのハイライトを3分くらい完全新作で観れれば嬉しかばってん。
ありえないが。

6 :名無シネマ@上映中:04/03/13 11:51 ID:e6NT2iIF
レンタル屋さんとバンダイが嫌がるでしょう。

7 :名無シネマ@上映中:04/03/13 13:53 ID:PrUgOXyG
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537?

8 :名無シネマ@上映中:04/03/13 14:48 ID:mSvZzkrI
名古屋でやってる「押井守 イノセンスの世界」って行く価値ありそう?
行ってきた人誰かレポートをオ・ネ・ガ・イ(*´д`*)

9 :名無シネマ@上映中:04/03/13 15:16 ID:Rq27tM9S
イノセンスって、千と千尋みたいに売れる作品じゃないと思うけど、
こういう技術を使って映画をつくれば、日本人でも売れる作品も作り得る
可能性があるなー、と思わせるという意味では、勝利してると感じた。
ちがうかなー?

10 :名無シネマ@上映中:04/03/13 16:35 ID:G/2xtVpY
>>8
アヴァロンと赤い眼鏡の衣装展示、イノセンスのコンテ、
キャラ設定画、原画下書き、背景画数点、グッズ販売
押井マニア以外行く価値なし

11 :名無シネマ@上映中:04/03/13 16:37 ID:LsCqUcj1
押井マニアになるとなにか良いことがあるのだろうか?

12 :名無シネマ@上映中:04/03/13 16:56 ID:U53uzzBO
イノセンスのコンテ、絵が綺麗で驚いた。
押井は絵も描けるのは知ってたが昔と比べてうまくなってる。
アニメーションこれで最後にしたい気分とか。
>>11
一人で居ても孤独でなくなる。

13 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:38 ID:M56SMwTN
>>11

雑学と蘊蓄に強くなる。

14 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:44 ID:KERolyvD
>>11
オタクである自分を引用を駆使し肯定できるようになる

15 :名無シネマ@上映中:04/03/13 17:46 ID:qoG1mO1t
世間では押井守の名前を知っているだけで、安易にオタクと認定される。

16 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:03 ID:dvyrp7Nl
世間では押井といっても、それ誰?という認識。

17 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:19 ID:xF15WEw7
昨日「イノセンス」見て来たけどつまらねええええっ!
今日「迷宮物件」はじめて見たけどおもしれえええっ!

18 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:21 ID:e6NT2iIF
まぁ、落ち着いてケルベロスでも見ろ。

19 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:24 ID:M1oZ/0Fx
押井はうる星の監督した人っていえば世間も納得いくだろう


>>17
迷宮物件はなんかスタッフの与太話と自分の夢の中をそのまんまフィルムに持ち込んだって感じだな
でも好きだよこれも

20 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:29 ID:wKEQRMgZ
迷宮物件好きならイノセンスも大丈夫だよ。

あと5回見れ。命令。

21 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:30 ID:qoG1mO1t
ある程度の年齢以上でないと『うる星』の存在自体知らない。
>>17
そんな貴方には『トーキング・ヘッド』をオススメします。実写だけど。

22 :名無シネマ@上映中:04/03/13 18:38 ID:4gdJukmq
「イノセンス」、ストーリーがシンプルだから観返すのにいいね。
それこそ監督の好きなRPG「Wizardry」に似てる。楽しみ方が。

23 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:35 ID:G0TQaevk
ケルベロスが好きでたまらない僕は病院に行った方がいいでしょうか

24 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:36 ID:e6NT2iIF
蟹でもくっとけ。

25 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:40 ID:M4KB1I4e
やっぱり押井に好き放題やらせてはダメ、ということが
あらためて立証されました。
押井には漬物石みたいに押さえつける人物が必要なんだよ。

26 :名無シネマ@上映中:04/03/13 19:54 ID:/SX1obdQ
藤原カムイの犬狼伝説は、
シュールな笑いか原作付きの方がいい仕事をする二人が
がっちり組んだマンガだった。結構良かった。

27 :名無シネマ@上映中:04/03/13 20:29 ID:yhjGRHf2
犬狼は俺も好きだ。他の藤原カムイは一切ダメなんだが。
乾いた作風が良くマッチしてた。

28 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/13 21:17 ID:HjsFWulx
我、イノセンスを称してこう言う
これは世界一豪華な学生ビデオだ

29 :名無シネマ@上映中:04/03/13 21:20 ID:J+2HQyrr
そりはタイタニックでないのん?

30 :名無シネマ@上映中:04/03/13 21:24 ID:7+01r4bF
なんだかんだ言って日本映画の成熟に今一番貢献してるのは押井だよなぁ。

31 :名無シネマ@上映中:04/03/13 21:31 ID:9Sy2xRln
今日観てきたよ。
後ろに座ってた純真無垢そうな女子中学生(おそらく)3人が
「なんか難しかったね〜」「あの女の子が悪者だったんでしょ?」等話してて
アンニュイな気持ちになりますた(;´Д`)


32 :名無シネマ@上映中:04/03/13 21:51 ID:krRLtmVT
押尾学?

33 :名無シネマ@上映中:04/03/13 22:34 ID:tYhZK1XV
>>30
ですな〜

34 :名無シネマ@上映中:04/03/13 22:46 ID:egG7kGI2
今回、押井個人のダメさはようやくはっきりと露呈したが、
押井がスタッフにやらせた無駄な作業により、IGの圧倒的な作画力の高さは証明された。
なんだかんだ言って、得たものは大きい。

35 :名無シネマ@上映中:04/03/13 22:56 ID:e6NT2iIF
わざわざマルチでいうほどのことではないし、
IGの悩みはそれでも押井に代わる人がいないことだよ。

36 :名無シネマ@上映中:04/03/13 22:58 ID:CMz734oN
>>34
禿同
問題はこの先もI.Gが持ち堪えられるのか
I.Gは映画制作の資金を再び集めることが出来るのか
(↑今回の失敗により他企業から金引っ張るのはもうムリ)
の二つに尽きるな。

今日都内の某シネコンに2回目観に行ったが、客は俺を入れても15人程度だった。
ホントに大丈夫かこの映画

37 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:08 ID:6Vzawh00
押井がいたからこそ、ここまでのものが出来たんだよ。
本末転倒もいいところだな

38 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:15 ID:krRLtmVT
押井の作家性を嫌う人が多いのは分かるが、彼のいいとこは監督としての
現場把握能力というかそういう実務的なとこでもある。いうならば職人的技術。
押井はアイジーのアニメ制作システムの構築に多大な恩恵を与えた。

39 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:17 ID:tYhZK1XV
>>34>>36
なにをそんなに悲観的になってるんだか。
全然問題なないだろう。
世界でヒットして、もっとすごいもの作れる下地ができつつある。


40 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:19 ID:olF+JEV+
デジタルのこともかなり分かってる。
ウィザードリイオタだったせいもあるかも。
先進的な技術はどんどん取り入れて面白い画面を作っていく。

一方で動員狙いからは遠い感性。

41 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:20 ID:FdkY5kdZ
かってハリウッドで飛ぶ鳥落とす勢いだったデミー・ムーアーも「G・Iジェーン」
が転けると長い事「干された」。最近はゴシップ以外で「チャーリーエンジェル・
フルスロット」でようやく復帰。それなりの「投資」を裏切ると後が怖い。イヌ
監督よりもI・Gのダメージが心配。

42 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:23 ID:egG7kGI2
>>38
そこを本人がどうしようもなく勘違いして暴走している。
一作ごとに勘違いが深まり破滅へと向かっている。

43 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:29 ID:krRLtmVT
オレは好きなんだけどね、その勘違いw
こればっかりは個人的な嗜好の問題かも。

44 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:36 ID:iAXr5Xwx
>>42
典型的ですね。
きちんとしてエンターテイメント路線に軌道修正されていることに期待してたんだが・・・

もう枯れちゃってると判断していいんでしょうか?


45 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:39 ID:olF+JEV+
本音としては天使のたまごの頃に戻ってこけ、
干されてガブの余生を看取りたいとか。
ガブもう長くないらしい。
エンターティメントしたいタイプじゃないし。


46 :1:04/03/13 23:40 ID:2FGH93hH
皆さん、だんだん冷静になってきたようだな。

続けてくれたまえ。

47 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:42 ID:egG7kGI2
GISの脚本が誰でも書けるような内容だったので、もう脚本家は要らないと思ったんだろうな。

48 :名無シネマ@上映中:04/03/13 23:45 ID:iAXr5Xwx
>>45
なるほど納得

金を集めたほうも確信犯・・・ かな?

49 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:26 ID:+P2fjycB
今スマステの北野特集見たけど、押井も海外での評価が高いなら
ああいう向こうの局が取材した番組が存在しそうなものだが、どこかにないかな。

それはそうと、観客動員
HANA-BI=45万人
BROTHER=60万人
座頭市=200万人
って、やっぱハードル高いわ。鈴木のコネくらいじゃとても無理。
もっとこう、リキのある奴でひっぱたかないと。

50 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:41 ID:YYoLpsC3
>>49
つまり押井に座頭市を撮れとw

51 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:49 ID:cVXkyuAN
むしろTVにタレントとして出演しろと

52 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:55 ID:68D+jevt
座頭市の虚構と実在、悪とは正義とは暴力とは(ry

53 :名無シネマ@上映中:04/03/14 00:59 ID:jqEzV95T

「こんなショボい企画で、そんなふうに虚構使うんじゃ駄目だよ」

54 :名無シネマ@上映中:04/03/14 01:02 ID:mlj1FRM+
虚構の敵を切ったつもりでいるだけの座頭市、


だめだこりゃ。

55 :名無シネマ@上映中:04/03/14 01:14 ID:8/6Xz/5B
>>49
鈴木以上に出来るやつなんてほかにいないだろうw
北野は娯楽映画に徹した作品だから当たった。
それだけ。




56 :名無シネマ@上映中:04/03/14 02:04 ID:92Je3r4/
今日は日比谷映画で観た。
この映画観るの3回目だけど、
今回はガイノイド達の戦闘シーンで涙が滲んだよ。
あまりの美しさに。
今まで押井の映画観て、こんなことは一度もなかった。

はじめて押井映画がエロスを獲得したと思った。
作画監督の沖浦氏の技量が、いかんなく発揮されたんだと思う。
至福の映画体験だった。

57 :名無シネマ@上映中:04/03/14 02:09 ID:ZYwwCEHH
おしいも娯楽作品つくるよ。戦犯の責任者として。


そりはもとい、みんな、ピザとケンタのセット。みなにプレゼントとしてくばるのじゃー。
まだ地方では大量に余っているぞ。オシイマニアよ今こそ動け。動かねば、
オシイの次回策はない!

いや、ほんと、わけわからん品物としてスルーしまくりなのだよ…
一人でも多くの人間に、あれを見せれ。

58 :名無シネマ@上映中:04/03/14 02:37 ID:641sC+OR
>>54
目を盗むんだよ。座頭市だし。声は大塚だな、やっぱり。

59 :名無シネマ@上映中:04/03/14 03:26 ID:IMBJPqXU
>>57
東京でも余ってるから安心汁

60 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:13 ID:1gJPn2GW
押井が娯楽に徹した映画って今まであった?

61 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:20 ID:F7JBE1Y6
寝るのが楽しいっていう人にとっては
いつでも娯楽超大作です。

62 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:31 ID:i6iOBMlV
他人の原作がないと何もできず、士郎正宗の手柄を横取りして巨匠ヅラ
映画でひ弱な自我故の禅問答しかできず
人間は怖いので犬に逃避する、押井を一言で表現するなら、こう、だ
ttp//www.jpg-gif.net/bbs/15/img/2772.jpg

63 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:37 ID:NW+biidi
>>41
GIジェーンにIGか
不吉だぜ


64 :名無シネマ@上映中:04/03/14 04:40 ID:NW+biidi
>>62
わざわざ絵で表現すんなよ

65 :名無シネマ@上映中:04/03/14 06:15 ID:R67pcYDQ
>>19
>押井はうる星の監督した人っていえば世間も納得いくだろう
世間的には原作者の高橋留美子であって押井ではない。
アニメーションも高橋留美子ブームの中でヒットしたわけで、演出が評価された
わけでもない。
よーするに「ヲタ作品」だよ。(今ほど細分化されていたわけでも無い時代だが)

押井が注目を浴びたのは、劇場版オンリーユーを対談で宮崎に酷評されれ後
これに論争を挑んだという時点でのこと。
以後妙に戦闘的、先鋭的な姿勢を採ることになる。
つまんねー不条理作品作って「つまらねー」って文句言われると、「オマイ達は
保守的だ」とか、観客批判を始める『癖』というのは、『決して実力を買われて名が売れた
わけでなく、天下の宮崎駿にたてついた論客』として注目されたという
経緯によるのではないか?

その前は「一発貫太」とか「ニルスの不思議な旅」とか「ガッチャマン」とか
やってた、特に注目されていない、その他大勢の演出家の一人だったわけだしな。
上を演出したことで、高畑が狼少年ケンを担当して、その手腕が、注目されたという
ような事実もない。

ビューティフルドリーマーで一応帳尻を合わせた形になったし、確かにたまに面白い作品を
作るとは思うが、実力的にゃあ、ファンの人達が有り難がるのは
過大評価のようにしか思えないなあ

俺は押井を評価するなら、掲げたテーマをキッチリ表現できる手腕を持ってる
原敬一の方が数段実力が上だと思う。
まあ、『思想的』にゃどうだかしらないが(笑

66 :名無シネマ@上映中:04/03/14 06:35 ID:Btzldg+U
GRMの映像って見れないの?

67 :名無シネマ@上映中:04/03/14 06:46 ID:NEEL7epJ
>>65

>原敬一の方が

墓穴を掘ったなw
長文ご苦労様w

68 :名無シネマ@上映中:04/03/14 07:14 ID:NhmqE1CA
>>65
劇場版オンリーユーをめぐる論戦おせぇて

69 :名無シネマ@上映中:04/03/14 07:16 ID:v3dJ5MIr
>>65
( ´_ゝ`)

70 :名無シネマ@上映中:04/03/14 10:46 ID:jJxaCtad
>>30
だからこそもったいないね。結局彼のもつ手法や理念を
一般的なものへと昇華するまでの作品も方法論も具現化
されないままで終わってしまいそうだから。一般に訴え
かける作品でなければ人材にしても作品にしても後が続かない。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 10:55 ID:FqhUoCUW
目に付きにくい所まで徹底して作ってあるので、背景レイアウト
音響演出タイミングなど、拘ってみる人たちにとっては、かなり
見応えのある、見所満載の作品なのではないかなと思いますね。

もう全てに意味があるというか、逆にいえば、無駄に派手には
見せてないといいますか、これ見よがしなデモの様な見せ方とは
また次元の違う、映像作品としてはハイレベルな作品だったと
思います。また作品全体としてテーマ性をうまく体言出来ている
作品というのは最近では稀なので、その点でも好感が持てました。


72 :名無シネマ@上映中:04/03/14 11:07 ID:ZYwwCEHH
頼む、それを2ch以外でいってやって。まだ人はくるはずだから。

73 :名無シネマ@上映中:04/03/14 11:36 ID:uglHeS4O
>>70
一般に受ける作品でなければならないということはないだろう。
多数に受けるものがよいものとも限らないし。
近年の邦画は大衆向けより単館系の作品が海外でも評価されている。
いいものはその時受けなくても後世に残っていくものだよ。

74 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:02 ID:zBuRTZlg
ヲタ特有の妄想にはいりすぎ。

75 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:32 ID:r7o4ndE9
トータルフィアーズってパト2ニ、似てない?

76 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:32 ID:zQoaFmMS
押井は絶対に一般受けする監督では無い。
押井のゴーストがそうさせている。
でもいいじゃないか、監督としてはやってけるんだし、好きな人は楽しめるんだから。

77 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:44 ID:eCYAMu/l
>>75
映画もクランシーの原作も読んだことないんだけど
そんなに似てるんですか?

78 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:48 ID:JiHztttq
>>75
トグサと少佐が始終いちゃいちゃしてたね

79 :名無シネマ@上映中:04/03/14 13:55 ID:bwtA+b9e
>押井は絶対に一般受けする監督では無い。

でも、彼の娯楽映画を作る才能は凄いと思うのだが。
海外での評価もハリウッドでパクられるのも
彼の作家性ではなく、すべてアクション演出に関するものだし。
それなのに押井本人のモチベーションは全く別の方向に向いている矛盾。

80 :名無シネマ@上映中:04/03/14 15:46 ID:ekrRZesO
イノセンスは何もかもぶち破ってしまった。恐ろしい作品ですよ、これは。

81 :名無シネマ@上映中:04/03/14 16:01 ID:v3dJ5MIr
>>70
たとえば押井にはレイアウトシステムを作ったという実績がある。
現場でのシステム構築能力は素晴らしいものがあると思う。
問題はそを使いこなせる人間が非常に限られている、という点だが
それは単純に力量が足りない、というものだと俺は思う。

>>79
やはりここは椅子に縛り付けてでも劇場版サクラ大戦を作らせるべきだったんですよw

つかGRMをやればそれなりのものになるんだろうな後は思いつつも
艦隊決戦があり、軌道降下強襲があったりしても一抹の不安を覚えるのは
やはり押井守が押井守という所以かw

82 :名無シネマ@上映中:04/03/14 16:21 ID:zQoaFmMS
>>79
>海外での評価もハリウッドでパクられるのも彼の作家性ではなく、すべてアクション演出に関するものだし。

これは違うんでない?攻殻がヒットしたのは個人は何を持って個人たりうるか?というテーマがあったのもその1つでしょ。

83 :名無シネマ@上映中:04/03/14 16:46 ID:jJxaCtad
>>70
海外にインスピレーションを与えても、肝心の国内で後がつづ
かなければ日本にとって意味が無い。押井にとってはそれでも全然かまわない
かもしれないが、日本の映像産業にとってはもったいない話だ。

>>80
例えるなら、素晴らしいオートメーション工場のシステムはつくった。あとは
つくる商品のアイディアを出すだけだ。しかし一般にむけた商品のアイディア
を誰も出せない、それでは商売はできないし宝のもちぐされに思えるな。
作品の質を決めるのは結局は統括するもののイマジネーションの豊かさだと思う。


84 :名無シネマ@上映中:04/03/14 17:56 ID:EQlBNh7E
>8
昨日行ってきた。さほどレアなものは無いが入場無料なので損をした気にはならんよ。
土曜のせいか本のまわりにはむさいオタが群がってたな。おれはドッグフードビスケットを買ったよ。
近くを通りかかった女性が原画指差して「これ、アレでしょアレ」って言ってた。宣伝効果はとりあえずあったようだな。

3月22日(月)までだよ
ttp://www.loft.co.jp/shop/nagoya/

85 :名無シネマ@上映中:04/03/14 19:44 ID:jred3uS/
GRMって何の略?

86 :名無シネマ@上映中:04/03/14 19:57 ID:YSFbOtVf
次でボケて!(AA略

87 :名無シネマ@上映中:04/03/14 20:26 ID:CkHkRcTZ
「一般人には受けない」とか、
一般人でもないくせに勝手に意見を代表して客観的なつもりのヴァカは、
狂犬病にでもかかってんのか?

88 :名無シネマ@上映中:04/03/14 20:56 ID:R67pcYDQ
>>87
では、「一般人に受けてる」と仮定しよう。(w

読売系のメディアを総動員しての、大宣伝に関わらず、興行収益がサッパリなのかの
説明をしてごらん。

89 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:10 ID:68D+jevt
映画を観るのに疲れたみたい 押井が悪いわけじゃない〜♪

90 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:12 ID:9fBLlR2h
>>88
色男とイイ女がいなかったから。

91 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:27 ID:FUL84Vtt
千尋はイイ女だったのか?

92 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:30 ID:jJxaCtad
オタクな映画でも飽きるほど宣伝し、だましてでも一般人を
とりこむことができればキルビルくらいはいくはず。そのキルビルは25億円。
http://www.eiren.org/toueki/happyou2003.htm
最初の週末2日のうりあげは3億7000万円程度
イノセンスの最初の二日は
634 :名無シネマ@上映中 :04/03/10 23:40 ID:J6Enwuyo
土日の成績(動員:興収)
イノセンス:95,000人、1億3800万円
ドラえもん:371,000人、4億900万円
ワンピース:264,000人、2億7800万円

93 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:32 ID:jJxaCtad
ちなみに過去10億円程度の興行でおわった映画の
最初の週末2日の興行一覧 (ドルなので105-110円かける)

           最初の週末興収(ドル)  累計興収(億円)
12 仮面ライダー555     $3,108,160    15.0     
12 木更津キャッツアイ    $1,115,869    15.0
14 クレヨンしんちゃん     $2,317,367    13.5 
15 T.R.Y.          $1,588,479    11.5 
17 ドラゴンヘッド       $1,931,399    10.4
24 8Mile            $2,275,786    15.1
25 ザ・ コア.          $1,628,875     15.0 
26 K−18           $1,486,302    14.5
26 スパイキッズ 3      $1,643,753     14.5
28 リーグ・オブ・レジェンド $2,208,136     12.1    

94 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:44 ID:yLlpwqhC
ヤ、ヤヴァイじゃん!
どおすんだよ!

95 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:47 ID:etThUfs6
来年アカデミー賞アニメーション部門にノミネート(あわよくば受賞)したら
メディア大騒ぎ、「一般人」も巻き込んで大ブームだろうな。
この映画に公開当時見向きもしなかった評論家とかが
「当然、評価されてしかるべき素晴らしい映画ですよ」
とか言い出したりするわけですな。

96 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:48 ID:94jQlcg1
何故ドル換算?

97 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:53 ID:CkHkRcTZ
>>88
>では、「一般人に受けてる」と仮定しよう。(w

ぶはははは。ウケる。さすが狂犬病。
そんな仮定が成り立つと思ってんだなあ。保健所行け。よだれ垂れてるぞ。

似非マーケティング分析やりたきゃオフラインでやれよ 事情通さんw

98 :名無シネマ@上映中:04/03/14 21:57 ID:lRMKspO+
>>95
えらい危険だぞそれ。
乗せられて見に行った奴が拒否反応起こしたらどうなるよ?

99 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:03 ID:jJxaCtad
>>96
海外でしか公表してるサイトがないから

100 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:17 ID:73ev5x6o
押井作品を絶対にヒットさせる方法。

ジブリ作品として宣伝し、
絵柄もジブリっぽい絵、
主人公はもちろん可愛い女の子。
予告を見るかぎりでは愛と勇気のファンタジー作品。
で、実際に劇場に足を運んでみると内容は完全な押井節。
これをやればえらいことに・・・。

101 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:22 ID:iTjJ9OSO
ドラえもんかクレしんの押井版をやるべし

102 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:28 ID:QSMuXgFx
>>101
そりゃアンタ・・・幻の押井版ルパン三世の
焼き直しになるぞ(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

103 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:37 ID:yLlpwqhC
クレしんはブリブリざえもんの話になるのか?

104 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/14 22:40 ID:6AYyk1Kr
日テレも大した宣伝しなかったなぁ
宣伝番組深夜の2時とか3時とか、信者しか観ねーよ
スーパーテレビで押井密着ドキュメントしたら良かった(面白かった)のに
で、最後のEDテーマが流れてるところで、試写会が終わった後のコメントを流す

押井「お客さんたちの表情を見て安心しました」


105 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:40 ID:8JTvTND9
犬丸みたいなしんのすけ。

106 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:43 ID:2b7gvKRb
読売系が大宣伝?素直に日テレ系で「攻殻機動隊」映画版を流せば良かったのに。

107 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:45 ID:QSMuXgFx
流したくても流せないんじゃないか?

108 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:48 ID:BIesswwF
>56
あのシーン俺も泣いたよ。理由はネタバレだから伏せるが。
やっと押井もこういうの撮るようになったかと嬉しくなったね。

109 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:48 ID:nlln3gN7
>>105
見たいなぁそれ

110 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:52 ID:YYoLpsC3
まるきりゼロからスタートするんじゃなく、
一本目の攻殻から認知されるような宣伝展開すればよかったんじゃないか、鈴木さんよう。
金ローでゴーストインザシェル、ゴールデンでS.A.C。
そのノウハウは来るべき「ナウシカ2」wに生かされるんじゃないかなあ?
そんなごり押しができるのは鈴木さんしかいないでしょ?

111 :名無シネマ@上映中:04/03/14 22:58 ID:ldf/KBID
>>110
ナウシカ2が作られるわけがない。



112 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/14 23:07 ID:6AYyk1Kr
金曜ロードショーで攻殻機動隊流すって、ちょっとキてるね
普通につまんない(わかりにくい)オタアニメだよありゃ(SACも然り)
深夜に放送するってんならまだわかるけど、マイナス効果のほうが大きいと
思ってやらなかったんじゃないかなぁ
押井が実際にどの程度のものしか作ってないかってのはきちんと認識しといたほうがいいな
その上で、作品のヘタレぶりを愛し、理解してやるってのが健全な信者だと思うね

113 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:21 ID:FahBJNWw
攻殻、やっぱ逆効果になりそ〜、で、耳をすませば?

114 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:24 ID:4ar4kim/
雫が一生懸命かいた物語がイノセンスの脚本。
老人の読後の感想。
「一般人には難しいね」


115 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:27 ID:fAR2/hhB
雫か
丸輪零かとおもった。

116 :名無シネマ@上映中:04/03/14 23:46 ID:xBb1dp+i
マトリックスの映像とかぶらせながらGIS放映、で良いんでないの?

>30
パト1でさえ衒学趣味を感じる者にはオンリーユー。
あれは完全に娯楽にてっしているだろう。

>65
オンリーユー以前のTV作品でも趣味が出た話はあったと思うが。
また、ニルス演出はかなり評価されていたはず。押井らしさは無いかもしれんが。

117 :名無シネマ@上映中:04/03/15 00:02 ID:d6qXHKkR
オンリーユーといえば美形保存冷凍庫。
あれも思えばアメリカのドラマかなんかにパクラレたっけ。
あの頃からヒロインは榊原良子様。

118 :名無シネマ@上映中:04/03/15 00:03 ID:ZZfG3IL5
ニルス好きだったな〜。良く見てた。
あれ最後夢落ちだっけ?違うか・・

119 :名無シネマ@上映中:04/03/15 00:32 ID:i460JycT
>>116
たらればにはなるが、「マトリックスリロードデッド」の前後に「イノセンス」
を公開できたらなと思う今日この頃。それなら「攻殻機動隊」も放映しやすか
ったと思う。「あのマトリックス云々」とね。今日東京の知人の女性と話したが、
「イノセンス」並んでいたと言ってた。正直、女性客が「入りにくい」と思う程。



120 :名無シネマ@上映中:04/03/15 01:16 ID:ovcXOhim
まるごとGISを流そうなんて発想になるからいけない。
20分くらいでおもしろおかしく(あるいは適当に)爆笑問題
にでも紹介させればいいんだよ。フジの指輪のときみたいに。
「なんで公安なのに少佐」「素子はどこにいったんですか?」
とか。

121 :名無シネマ@上映中:04/03/15 01:35 ID:6LL3ekt8
>>120
う〜む、そうなんだろうがな・・・

122 :名無シネマ@上映中:04/03/15 01:38 ID:5xz/0M9h
守の姉さんの踊りを見に行った人おる?

123 :名無シネマ@上映中:04/03/15 01:44 ID:i460JycT
>>120
爆笑問題で思い出したが、「攻殻機動隊」の草薙少佐にとある主演女優賞が贈られた
な。東スポだったが。「イノセンス創作ノート」にも触れられていたが、これって押
井守は好意的に捉えていたのかな?芸能人で「攻殻機動隊」の事について大きく発言
した話ではある。

124 :123:04/03/15 02:08 ID:i460JycT
>>123への訂正。
ビートタケシが抜けていました。

125 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:13 ID:6LL3ekt8
後でDVDででも見りゃいいやって人いるかもしれんが
イノセンスこそ映画館で見るべき映画だと思いまふ。

126 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:15 ID:6LL3ekt8
ただ、諸手を上げて万人に勧められるかというと、アニメだということを
差し引いても微妙な罠。

127 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:17 ID:5xz/0M9h
今年、バトーは寺尾聰やら哀川翔やら役所広司やら渡辺謙やら
ビートたけしやら浅野忠信やら永瀬正敏やら大沢たかおやら
草薙だけに草薙剛あたりと東スポ主演男優賞を争う事になるわけだな。

128 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:30 ID:T5AlMM8D
一般って何?そんなものあるの?

129 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:35 ID:bdS+a7mC
GRMの再制作発表が行われる夢をみた……。
夢か……。
もっぺん寝よう。

130 :名無シネマ@上映中:04/03/15 02:53 ID:CNrc7qNX
お前と俺とじゃあ穿いてるパンツが違う。

131 :一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI :04/03/15 02:57 ID:DsW3teH2
>>125
同意しとく。

132 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:03 ID:oHS2JDRG
>>123の文章の何処にビートたけしに挿入するのか分からん俺は
ゴーストハックされてますか?

133 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:25 ID:BYMZGTmW
前後関係がよくわからんけど、
東スポ映画賞ってたけしが
審査員長じゃなかったか?

134 :名無シネマ@上映中:04/03/15 03:33 ID:X1clzx4w
Song of Innocence

135 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:34 ID:kcPtJgPG
>>123
主演女優賞に推したのは、たけしではなく
審査顧問だった浅田彰(「逃走論」ぐらいしか主な著作は思い浮かばん)の強い意向だったと記憶している。

136 :名無シネマ@上映中:04/03/15 05:35 ID:rKPqaEQ2
浅田の痛烈な皮肉かw

137 :名無シネマ@上映中:04/03/15 07:52 ID:pp8kn4FK
P2の方放映しとけばよかったと思うけどな。

イラクに自衛隊行ったんだから、タイムリーでしょ。

138 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:19 ID:ZZfG3IL5
>>137
いや、あまりにタイムリーすぎるんでは・・w
「マーシャル・ロー」と連続してやれば最強。

「イノセンス」の宣伝は大きくやったわりにはターゲットが不明瞭だったような。
もっと婦女子のハートをゲットすべきだったと思う。
神田うの辺りにテキトーなコメントさせるとか。

139 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:25 ID:bdS+a7mC
なんで神田うのなんだ!!(泣)。

140 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:41 ID:20UAON3e
梅宮アンナとかあの変ね

141 :名無シネマ@上映中:04/03/15 08:47 ID:atbFao7R
おすぎとピーコの方が影響力はある。

142 :名無シネマ@上映中:04/03/15 11:03 ID:hoIeGl/R
柴田理恵にやってもらおう

143 :名無シネマ@上映中:04/03/15 12:14 ID:JQKmxGUr
創価は勘弁

144 :名無シネマ@上映中:04/03/15 13:13 ID:mdmvCh8B
パト1の時「やっぱり帆場は存在しなかった事にしよう」とか言い出して
伊藤とかに止められたと何かで読んだ記憶がある。
イノセンスを見るに付け、やっぱりそういう人が居ないと駄目なんだなこの人と思った。

145 :名無シネマ@上映中:04/03/15 13:44 ID:qIknX1gP
>>144
押井マニアなら「チッ、余計なことしやがって……。おかげで
ぬるい映画になっちまった」としか思わないわけだが。
誰かがストッパーになったところで救いようがあるわけではない。

146 :名無シネマ@上映中:04/03/15 14:07 ID:OHpUOr8b
押井&伊藤タッグが好き

147 :名無シネマ@上映中:04/03/15 14:43 ID:mdmvCh8B
>>145
( ´_ゝ`)アッソ

148 :名無シネマ@上映中:04/03/15 14:56 ID:aK/Ru904
女々しさが漂ってるな、ここは。

149 :名無シネマ@上映中:04/03/15 15:16 ID:h5yNpF/S
エース特濃買った。
高橋留美子のコメントは当たり障りなく、かつそっけないものでした。

150 :名無シネマ@上映中:04/03/15 15:41 ID:iir9Y7zi
ひねくれた視点で見ると「あんまかかわりたくない」ということでしょうか。

151 :名無シネマ@上映中:04/03/15 18:42 ID:o7UuSNVm
ン〜〜〜〜〜…・・・ バッ!

152 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/15 18:51 ID:1grs9+Hl
高橋留美子のマンガは読んでてムカつく
合わないんだろうな
かといってビューティフルドリーマーが傑作かと言われるとそうでもない
まだまだ未熟さが残る佳作
にしてもナンセンスことイノセンス、見事9位に転落です
笑ってやってください

153 :名無シネマ@上映中:04/03/15 19:25 ID:5k6ChiEZ
9位か…
ギコやクマみたいに釣られやすい人たちばかりじゃないものなぁ

154 :名無シネマ@上映中:04/03/15 20:29 ID:ZZfG3IL5
20世紀フォックスがこんな映画を・・
ttp://www.apple.com/trailers/fox/i_robot/

155 :名無シネマ@上映中:04/03/15 20:53 ID:5XKfgz7h
キャラのプロモーションは邪魔になるんだよ。

156 :名無シネマ@上映中:04/03/15 20:53 ID:cYKi67Af
マラソンの選手に選ばれた人が富永み〜なに見えた。

157 :名無シネマ@上映中:04/03/15 20:58 ID:2MLiB5sF
アシモフ博士が見たら嘆くぞ・・・

158 :名無シネマ@上映中:04/03/15 21:05 ID:0MdexGQ7
アレはウィルスミスのための映画。
制作者はぶっちゃけロボットなんざどうでもいいと思ってるんだろうな。

159 :名無シネマ@上映中:04/03/15 21:19 ID:LYU2ctkU
リーサルウェポン4てコケたの?

160 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:04 ID:wtFOYyQv
>>145
つかパト1はヌルくないだろう、GITSに比べれば

161 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:29 ID:HdV/lREW
パト1のほうが全然オタク向けなアニメだというのは確かだろ。

162 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:39 ID:jRIvIEnN
素材はオタク向けだが内容は素晴らしく娯楽映画だった。
子供を連れてきておもしろかったと感心する親も多かった。

163 :名無シネマ@上映中:04/03/15 22:45 ID:HdV/lREW
そう思うのはお前がオタクだからだよ。

164 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:28 ID:i460JycT
子供連れの親を納得させる映画、押井守には縁遠い話だな。その点、ジブリ、
ドラエモンは巧いな。

165 :名無シネマ@上映中:04/03/15 23:53 ID:9TxOlJqs
そりゃ子供向けのアニメとそうでないアニメとじゃ違うだろう。
もちろん子供向けアニメはオタク向けアニメとも一致する場合は少なからずあるものの
根本的には異なる。よって観客も異なる。

166 :164:04/03/16 00:04 ID:vdQ/bv+I
>>子供向けアニメはオタク向けアニメとも一致する場合は少なからずあるものの

 「オタク向けが子供にもうけた」となると「カリオストロの城」と即答出来るが、
逆はよく判らない。そもそも子供子供と言うが、当人は背伸びをして「大人用」を
見たがるモノだが、今は違うのか?漏れ自身小学生で横溝の長編を読破する嫌な
ガキだった。

167 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:36 ID:AKAhhUpV
>>カリオストロの城
たしか、すげぇ客入ってなかったはずだが。

168 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:42 ID:B1whDfvK
カリオストロはこけた。




169 :名無シネマ@上映中:04/03/16 00:45 ID:Cq3dLxD7
>>166
作った側はカリ城がオタク向けだとはちっとも思ってないわけだが。
ちなみに、公開された1979年当時、今日のような「オタク」という
言い回しはまだ存在していなかった。

170 : :04/03/16 00:51 ID:H85FcvsW
押井のアレンジャーとしての才能は、
宮崎を凌駕している。

171 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:08 ID:FOYcknC7
時代がイノセンスに追いつくのにあと10年はかかるな。

172 :166:04/03/16 01:16 ID:vdQ/bv+I
>>169
だとすると宮崎御大は「ルパン三世映画版マモー編」を見に来るような客層を
意識していたのかな?第1作目」の時は小2だったが、年上のあんちゃんが映
画館の前で列を作っていたのを思い出したよ。

173 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:36 ID:ZARjgw6u
ナウシカもカリ城も当時は客がはいらなかったが、日テレで後
に放送されたときはそれなりに視聴率をとっている。
特にナウシカは日テレで何度も放送されるたびに前回より
視聴率をあげており、10回目くらいでついに視聴率20%を超えた。

押井作品を放送しつづけていたらどうなっていただろう?

174 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:38 ID:aAl89T1d
10回目で1%をきります。

175 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:39 ID:fqiFddOJ
>>172
1作目のヒットに気を良くした偉い人たちは、ほとんど注文をつけなかったというインタビューを読んだ記憶がある。
あと、「ニモ」の映画化に備えて教育係として、アニメーターとして一流のパヤオが選ばれたとも。
興行がどのくらいだったか判らないが、公開当初は宣伝費も稼げなかったとはあった。


176 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:48 ID:B1whDfvK
あの時代のルパン、赤ルパンと違いすぎて
ファンにソッポを向かれた感じじゃないだろうか。




177 :169:04/03/16 01:52 ID:Cq3dLxD7
>>172
宮崎がカリ城でやろうとしたこと

1)テレコムにいた新人アニメーターの練度を上げる
2)1970年代初頭に作るはずだったルパン劇場版の復讐戦
3)時代から置いてけぼりを食ったルパンに引導を渡す

178 :名無シネマ@上映中:04/03/16 01:53 ID:ZARjgw6u
>>170
一瞬「押井のアバレンジャーとしての才能は、」って読んだよ

179 :56:04/03/16 02:07 ID:h4Rafupt
押井がついに獲得したエロスについて、
公式のBBSに最大限のオマージュを書き込んだ。
レスなし・・・(ry

択捉の祭礼の場面について、自分なりの解釈と
この場面が、作品の中でいかに重要な役割を果たしているかについても記述したが、
「ネタバレなので削除しました」と管理人。ごっそり削除されてしまった。
他にはかなりネタバレしている書き込みもあったと思うが・・・

ネタバレは申し訳なかったけど、それでも最大限ネタバレを避けたつもりだったんだけどね・・・

「イノセンス、大好きです!」という書き込みの羅列に一石投じたかった。
「映画は、語られてこそ意味がある」というテーゼに最大限忠実でありたかったから。

興行サイドが守勢に回っているという印象を受けた。
鈴木Pの宣伝戦略に固執しつづければ、こういうことになるんだろうか・・・
この宣伝戦略が完全な失敗に終わったことはすでに自明であるのに。

これまでの宣伝戦略を覆さない限り、イノセンスは盛り返しようがない。
もう一頑張りしてくれよ!

まあ、戦旗押井派なんて物騒なコテハンにしたのは悪かったけど。


180 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:10 ID:aAl89T1d
>>179
ここに書けよ

181 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:13 ID:dl7X/LoX
公式めんどいし
基本的にゆるーいマンセーの羅列で楽しむ人用って認識あるからあんまチェックしないなー

182 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:13 ID:HI8+G5iF
>>179
かもんщ(゚Д゚щ)

183 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:16 ID:dl7X/LoX
押井信者にはヤマガタのBBSに乗り込もうって気概のあるやついねーのかよ
論破されんの怖いか?
露呈してしまうビジョンがありありと浮かんでしまうのか?

184 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:18 ID:h4Rafupt
>>180
まあ、そうだよね。
でも、何書いたか忘れちった。
書き込んだとき泥酔状態だったんで・・・

もうシラフじゃやってられねえ。
9年待った押井の新作の興行が、
こうまでズタボロだなんて・・・

脚本に荒はあるかもしれないけど、
これだけめいっぱい押井世界が炸裂してるってのにさ。
どうして日本の観客は理解してくれないんだ?
やりきれん・・・

>>183
ヤマガタってなあに?

185 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:18 ID:InaUnXa4
論破も何も、単純にそういうのにつきあうのが面倒くさい。

186 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:19 ID:dl7X/LoX
>>184
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu0057.html
よくわかんない。↑参照。

187 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:20 ID:FOYcknC7
公式は読んでないよ。

188 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:22 ID:Cq3dLxD7
俺も挨拶しただけ。

189 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:27 ID:we4x5+WA
ヤマガタがくやしがってるのはわかった

190 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:31 ID:ZARjgw6u
山形って映画秘宝かなんかの人?柳下とか品川とか執筆者がいるけど。
・・映画秘宝はどんなことかくんだろ?ちょっと興味あるな

191 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:34 ID:ExqD6dRD
まあ山形クンも最近は行き詰まっているからなぁ。
論理「だけ」で映画を観ようとする人は評価しないでしょう。

>ちなみに前作より先に見たから設定がわからなかったんじゃないか
>と言う人もいるけれど、あの程度のたかがアニメの(はい、これ侮
>蔑的な意味です)設定くらいすぐにわからないでどうする。

ここは嗤うトコですか>山形クン



192 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:36 ID:/qDBqiX8
ヤマガタとかいう奴のこと初めて知ったけど
映画の鑑賞を根幹から説明するエネルギーがもったいないので放置
よっぽど判らせたい友人くらいにしか押井ガイダンスはしないよ
誰彼構わず薦めていたボランティア的情熱は失せたので
エネルギーが有り余っている若者さんが相手してあげればいいんじゃないの


193 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:37 ID:aAl89T1d
俺はこんな奴もいるのかと興味を持った
でも絶対知り合いには居て欲しくないなあ

194 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:38 ID:HI8+G5iF
>>184
鉄雄に頭割られた人でつ(違


195 :こどちゃ♪ ●:04/03/16 02:39 ID:TistI8kX
漏れはバドー×ハラウェイのエロ本をコミケで探すよ。
もちろんエロシーンには押井節全壊な。

196 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:44 ID:dl7X/LoX
>>191
ヤマガタさんはここ読んでるんですか?
せっかくBBSがあるんだしそっちに書いたほうがいいんじゃないですかね?

>>192
ポーズだけなんて
一言、みっともないっす

197 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:45 ID:InaUnXa4
御先祖・・・のエロ同人があったらそれはそれで是非読みたいものだ。

198 :  :04/03/16 02:50 ID:H85FcvsW
とりあえず正直なところを書いてきたよ

199 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:51 ID:ZARjgw6u
>>191
逆なんじゃない?イノセンスはいろんなことを映画の構造で遊んでる映画だそう
だから、理論で映画を見る人は仕掛けを読み解いてくたのしみがあるのでは?

200 :名無シネマ@上映中:04/03/16 02:57 ID:/qDBqiX8
無理にヤマガタへの振りがなされてるから軌道修正というわけ
それが書込みの意図だし、ポーズで達成されてるでしょ
みんな奴に読ませるような書込みじゃないじゃん

それはそうと日テレ、結局ボクシングで時間ずれた分の特番は放送しないのか

人形展の押井対談行った人ってあんまりいないのかな
思わぬところでGRMの話題が出てきてびっくり
何でも現代舞踊の先生の動きを撮影したカメラテストの映像がすごい出来だそうで
あの話し振りだと別のイベントでも見せてくれそうな勢いだったよ


201 :56:04/03/16 03:05 ID:h4Rafupt
ちょっと思い出した。
択捉=死の国と解釈して論述した。

ともすれば退屈な前半のブレードランナーの世界から
(OPとやくざ映画へのオマージュと、異世界への導入としてのコンビニのシーンは大好きだけど)
死の国への導入には、いくつかの異なる場面をモンタージュ的に折り重ねることが効果的だと書いた。

択捉を俯瞰しつづける、チャイニーズゴシックの都市の上空で緩やかに旋回しつづける場面は、
その導入。演出意図は、はっきりいって分かりづらい。「いきなり画像の質が一変した!」という印象以外は
与えにくい。もちろん綿密に設定されたシーンだと思うんだが、アップが全くないんだよ。

後景こそが演出家の専横が許される、無意識の領野に属する領域で、そこでこそ物語りは語られるという
押井の演出理論を端的に実践したシーンなんだろうけど。やっぱり「無意識の領域」ってのは
一回や二回観たところでなかなか分からない。(俺もまだ分かってない・・・)

202 :56:04/03/16 03:06 ID:h4Rafupt
難解な「無意識の映像」から、我々は祭礼のシーンにおいて解き放たれる。
死の国に時間はない。
無論、このことはドールハウスの場面で端的に示されるのだが、
このシーンの前には、やはり我々観客をそこに誘う象徴的な映像がなければならない。

人形達の祭礼は、その焼却において終わる。
人の似姿であり、かつ死体の代替物である人形を焼却することは、
人の死を象徴すると同時に、死を人形に代行させ、自らの死すべき運命を忌避しようとする
逆説的な祭礼に他ならない。この逆説は、永遠の生が時間の無際限の停滞であることを端的に示す。

そして、そこにエロスの成立する余地はない。
しかして、人形達の戦闘シーンにおいて、我々は、あるいは再び時間を獲得する。
人形達の「死」によってである。
私が、押井映画において初めてエロスが獲得されたと考えるのは、この審級においてである。
無論、人形は「死」に得ない。あるいはこの逆説が、限りない美しさを成立させたのかもしれない。

遅レス、長文はご容赦のほど。なんせ泥酔してるもんでね・・・
ヤマガタさんの論文は、私にはちょっと難しすぎて分からないな。
私たち支弁の徒にとって、永遠に理解できない論文なんだろうね。

203 :56:04/03/16 03:10 ID:h4Rafupt
× 支弁
○ 思弁

204 :56:04/03/16 03:19 ID:h4Rafupt
まあ、読み返してみると、こりゃ削除されてもしょうがないな。
んじゃまた。

205 :名無シネマ@上映中:04/03/16 03:22 ID:OzlHd19M
ヤマガタつまんねって書く人は多いが
反論できる人はあんまりいないみたいっすね。
わかんないのにつまんない、って言っちゃっていいのだろうか。

206 :名無シネマ@上映中:04/03/16 03:25 ID:dl7X/LoX
せっかくだからオレも書いといた
物知りで年食ってて批判的で、
貴重な外部思考装置を利用しない手はないと思うんだけどな、ぼくは。

207 :名無シネマ@上映中:04/03/16 03:39 ID:/qDBqiX8
>>56
シンプルに鑑賞すると、演出はそういう読み解きになるなぁ
「卒塔婆の群れ」という台詞もあるし
イノセンス演出ノート発売しないかな

押井ファン的には納得の書込みだけれど、
公式的にはこういう書込みが邪魔なんだろうね
まぁ売るためには仕方なしか


208 :名無シネマ@上映中:04/03/16 03:42 ID:B6zzyhbE
昔撮った実写ものはすべて屑だね。
学生フィルムみたい。
いくら超低予算だとは言え中身が無い。

209 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:00 ID:/qDBqiX8
ちなみに208が言う中味って何でしょう?

210 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:03 ID:dl7X/LoX
ナポリタンの具

211 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:37 ID:ZARjgw6u
>>205
そこに限るなら、読んでこちらにとってあまり有益な示唆を
あたえる批評でもないのでつまらないとは思う。冒頭の人形の目に
うつっていたものが何で、それが作品中とどういう関係をもち
その上で理由とともにくだらないとでも述べていればまだ興味
を引くけど。
そもそもその批評(?)が他者からの批判を受けるつける
ほどには精緻に書かれているわけでもないし(「最後の人形が
機能してない」とか何故機能してないか理由がかかれてないなど)
なんとでもとれるような書き方なので、仮にまじめに反論しても
レトリックで返せるだろうって予測ができる。
実際、その後の反論にたいするレスを読むとそう思わざるを得ない。
たとえば
>>それが何の役にもたってないのでうんざりしてるわけでございます。
こんなことをかいてるけど、じゃぁ役に立つってどういうことなのか?
ってことは書いてこない。

212 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:44 ID:dl7X/LoX
腕の見せ所じゃん
そんな長文書く労力あるなら・・・

213 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:50 ID:dl7X/LoX
釣って見せろよ!
ここにヤマガタ以上に知識持ってるやつどれだけいんだよ
彼に足りてない部分は補ってやればいいじゃん

ここでどこぞの誰かがポツンと落とす何かを待ってる時間によー

214 :名無シネマ@上映中:04/03/16 04:56 ID:dl7X/LoX
正直あんま実のある意見も少ないじゃんここ
ファンサイトのほうが活発じゃないか?考察は
使い道使い道

215 :名無シネマ@上映中:04/03/16 05:43 ID:4RzZ+vcF
どうでもいいけどあのBBSは山形が運営してるわけじゃないから迷惑かけちゃだめだぞ。

216 :名無シネマ@上映中:04/03/16 07:30 ID:cGmJi2TF
よかった。山形に誉められなくて。

217 :名無シネマ@上映中:04/03/16 08:36 ID:iyV6uVq8
やくざ映画のオマージュって、単にそのシーンを製作側は使っただけじゃないの?

218 :名無シネマ@上映中:04/03/16 10:26 ID:2L6Ktkwc
もうちょっと映像にケレンミが欲しい。
一応見せ場らしいガンアションシーンもなんか地味だよねー。

219 :名無シネマ@上映中:04/03/16 11:54 ID:InaUnXa4
どういうケレン味なのかわからないが、それじゃただの動きが大仰なだけのバカアニメになってしまう。

220 :名無シネマ@上映中:04/03/16 12:22 ID:aAl89T1d
ブラッドのことか

221 :名無シネマ@上映中:04/03/16 12:27 ID:9NHyc+V2
>>219
BD(ハリヤー)、パト1(箱舟)、パト2(戦闘ヘリ)のアクションは
鳥肌ものだった。
攻殻はイマイチ、イノセンスは見てない。

222 :名無シネマ@上映中:04/03/16 13:07 ID:pwubNKwO
>>56
ありがとう。

少し納得できた。

223 :名無シネマ@上映中:04/03/16 14:46 ID:ZARjgw6u
>>214
>>ファンサイトのほうが活発じゃないか
ファンサイトってどこ? 押井のファンサイト?イノセンスの公式?


224 :名無シネマ@上映中:04/03/16 15:15 ID:/qDBqiX8
公式はファンサイトじゃないだろ
特定のサイトを指してるんじゃなく、好きな人が屯してるとこ
いいから愚グレ

225 :名無シネマ@上映中:04/03/16 15:52 ID:r378UrVc
http://www.cinemacafe.net/feature/innocence/index.phtml

226 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:08 ID:FjX+pWdE
公開後初?インタビューが出てるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

尊氏はご満悦のようです......。
鈴木Pあたりは、そろそろ頭抱えてそうだけれど。

227 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:11 ID:6HiPNAZl
ついさっき観てきました
午前は別のアニメ映画で、午後一からイノセンスで、その最初の回で鑑賞
上映3分前に入場、客は全て男、15、6人といったところで、
小さい映画館なので座席は低いが、皆背を低く座り(ほとんど寝てる態勢)、マナーも良い感じで
そのほとんどが一人で、二人で見に来ていたヤツは2,3組
上映中は一切の声、咳、雑音もなく快適に鑑賞
エンドロールも全て終わるまで誰一人席を立つものはなく・・・
こんな雰囲気で映画観たの初めてだよ、なんか複雑

映画はもちろん面白かったよ、DVDが楽しみ

228 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:12 ID:6HiPNAZl
それはそうと、エヴァっぽい演出が何カ所かあったね
最近キッズで観てたからなんとなく、そう思った

229 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:14 ID:2H8Mc1JJ
昨日見たけど50〜60位の夫婦が観に来てたのには驚いた。
ちなみに上野。

230 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:15 ID:W+qxgvQ4
>>229
主題歌効果じゃないかな?と思う。
あと、死期が近づくと「いのち」について考えたくなるのかも

231 :名無シネマ@上映中:04/03/16 16:45 ID:ttlimmKt
>>226
そのインタビュー冒頭の、比率云々のとこは
逆だと思うけどな〜、つーかお前どうやって
調べたんだよって感じだが……。

232 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:17 ID:r378UrVc

>350 名前:メディアみっくす☆名無しさん [IP-host:proxy1.square-enix.co.jp
>]:04/03/10 16:59 ID:0oWKECbW
>
>見たよ イノセンス。
>映像は綺麗だったけどCG使いすぎじゃねえか?

233 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:18 ID:r378UrVc
>劇場版と同様に女性客を取り込みきれず息切れ気味だ。
>
>「FFは画像が話題になった作品でストーリーの良さから口コミで
>広がっていくような作品ではない。
>
>作品の質そのものがレンタル回数に反映されるビデオでは既に
>動きが止まっている」(都内の販売店担当者)という。
>
>発売前日の二月二十一日、第三四半期の決算発表資料でアミューズは
>「FFの販売計画が未達成になる見込み」と明記、発売前から白旗を揚げた。
>
>予約状況から判断したとみられ、資料には
>
>「劇場版がもっとヒットしていれば」
>
>と記してあった。 


234 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:19 ID:r378UrVc
 同作品は米国でもビデオセールス・チャート1位を記録するなど人気を集めた
「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」(1995年)の続編。
近未来の電脳社会を舞台にしたSFで、前作はハリウッド映画「マトリックス」
などにも影響を与えた。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000196-kyodo-ent

235 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:20 ID:Go32jN84
 世界的アニメ作家・押井守監督(52)の最新作「イノセンス」が、
ドリームワークスの配給で今秋に全米公開されることが決まった。
26日、都内での完成会見に出席した同社のハル・リチャードソン氏が発表。
来年のアカデミー長編アニメ賞を狙う意向だ。

 「人が人でいる限り、どんな国、年代でも避けて通ることのできない
包括的なテーマ。心血を注ぎ、今までの中では間口の広い作品に仕上がった」と満足げ。
ドリームワークスでアニメ部門を統括するジェフリー・カッツェンバーグ氏も
「間違いなくオスカーが獲れる」と太鼓判を押したという。また、非公式ながら
カンヌ国際映画祭からも出品依頼がきているという。国内での公開は3月6日。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227061043/20040227snp08005.html

236 :名無シネマ@上映中:04/03/16 17:23 ID:0sSIQ37h

人形(3D) vs 人間(アニメ)

ちなみにイノセンスの人形は全て手書き。

237 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:16 ID:gAiZMC6M
>>202
確かにヤクザがばたばた死んでくシーンより、ガイノイドがばたばた−のシーンの方が
ぐっと来たな。

238 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:26 ID:2YgT2Lyq
 押井 若い男はいいんだよ。女の子の顔色を伺って生きてるだけだから。
    五十を過ぎたおじさんは、女の子の顔色を伺わなくてもよくなるから、
    いろんなことがよくわかるようになってくるんだよね。

    若い男は家族を作ったり、猫を飼ったり犬を飼ったりして自分を満たして
    くれるものなら何でも良いって思っている。でも女の人やおじさんたちは、
    自分の満たされない部分を何で満たしていけばいいのか、ということを
    真剣に考えている。実は、自分を満たしてくれるのは、直接的な何か(犬とか
    猫とか家族とか)とは、違うんじゃないのかなって…。


239 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:28 ID:CkPjsD+8
ヤクザも義体でしょ。

240 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:30 ID:VZ/DRHFP
押井さんは職場結婚で奥さんも同じタイプの人だから・・。


241 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:31 ID:J+pYH0pI
50過ぎてもギャルの顔色を伺い続ける男は多い。
嫁さんはともかくとして。

242 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:33 ID:gAiZMC6M
>>239
そこが言いたいわけじゃないのだが・・・

243 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:34 ID:7MoxC5Ht
>>239
トグサと同じく電脳化したにすぎない生ものじゃないの


244 :名無シネマ@上映中:04/03/16 18:35 ID:D5Yj9kWR
>>238
漏れは齢20代半ばだが
その気持ち結構分かる
性向の問題かも名

245 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:03 ID:ZARjgw6u
>>236
>>ちなみにイノセンスの人形は全て手書き。

ハラウェイのところとOPは3DCGでないの?
あと祭りの人形は?

>>224
検索したが2ちゃんのほかのスレと比較して
活発というほど活発な議論をしてるサイトはみつからなかったよ。


246 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:17 ID:Pm9FRLoQ
インタビュー見るとしばらくは監督業休むみたいね
こっちもイノセンスのDVDや他の作品繰り返し見てれば3年くらいは待てる気がする。

「今夜で、何日になる……」
「さあ……三日か」
「三週間……」
「三年じゃあ……なかったのか」


247 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:32 ID:dl7X/LoX
>>245
先生それはムツカシイ問題ですよ
書き込みが多ければ議論は活発なのか・・・
それとも活発な議論が尾桶r場下記臣は多いのか・・・

248 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:53 ID:rPT+iAQX
>>246
あんだけの物作れば長い休み必要でしょう、やっぱり。
「今の自分ではこれ以上無理ってところまで作りました。」って発言してるから。
明日のイノセンス特番楽しみだなっと。

249 :名無シネマ@上映中:04/03/16 19:56 ID:Xt+rPgBy
何が望みだ?
俗悪メディアで信者を洗脳しながら、一般客を騙して独善主義映画を作る事か?
プロダクションI.G.を犠牲にして…

250 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:19 ID:wPf83PJA
>>249
石川Pにそう言ってやれよw

251 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:30 ID:/qDBqiX8
>>249
押井への批判じゃないね
お前も今回の映画で捻くれてしまった老兵かい?

252 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:45 ID:NgNM9OnT
>>251
ネタだよ

253 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:47 ID:9+Vc2Jx5
映画の勝ち負けは実は客で決まるわけではない。
客で決まるとしたら僕なんて負けっぱなしだし。
ゴダールは「勝手にしやがれ」を除けはすべて赤字だけど
彼の映画は勝ち組ということになっているらしい(不敗監督・押井守談)

254 :名無シネマ@上映中 :04/03/16 20:47 ID:dp8ujZ8k
次は実写とるんじゃなかったのか

255 :名無シネマ@上映中:04/03/16 20:49 ID:ISvC4ybi
>>248
アニメーション監督の押井守さんがプロデュース

共同館の映像選定  総合演出の押井さん  (画像あり
http://www.chunichi.co.jp/banpaku/topics/2003/0806-1.html
http://www.chunichi.co.jp/banpaku/topics/2003/photo/08061.jpg
 二〇〇五年日本国際博覧会(愛・地球博)で
中日新聞プロデュース共同館(仮称)のテーマゾーンの総合演出を担当する
映画監督押井守さん(51)が、テーマゾーンの映像素材の選定を進めている。
五日は東京都渋谷区のNHKサービスセンターで作業をした。
 テーマゾーンは、天井と壁、床面のすべてを使って、
地球の自然と人類が築いた文明の姿を放映する体感型映像空間。
特に世界最大級の床面映像(約六百平方メートル)を生かす狙いで、
独自に撮影する映像も含め、
コンピューターグラフィックスを施した数百点の映像作品を使う。
 NHKでは、保管されている映像素材約七十万点の中から、
米国とヒマラヤ、オーストラリアの絶景など数十点を選んだ。
共同館に参加する東海テレビや中部日本放送からも映像素材の提供を受ける。


256 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:08 ID:rPT+iAQX
押井は「人や作品の適切な評価が重要だ。」と大正論を言ってるが現実は厳しいねぇ。

257 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:15 ID:GhFH7Hrb
>>226
そのインタビューの内容、全部山形への回答になるわな・・・

258 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:38 ID:4z8Omk54
すげーーーー

映画つくり終わったら髪の毛黒くなってる。

259 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:40 ID:AKAhhUpV
染めてんじゃねぇの。

260 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:41 ID:dl7X/LoX
いやIGマジックだろ

261 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:46 ID:CuR/vJqB
押井守なんて最初から居なかっ(ry

262 :名無シネマ@上映中:04/03/16 21:55 ID:b/KfLH8W
>>260
それは文房具の意味か、それとも魔法の意味か?

263 :名無シネマ@上映中:04/03/16 22:13 ID:AKAhhUpV
マジックなら生え際もマジックしてくださいよ、
意地悪しないで。

264 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/16 22:20 ID:f7WLeOYN
押井守は、権威というゴーストを欲している虚人

相変わらずの言葉遊びだが、とりあえず沈んでなくて安心した>>226

265 :名無シネマ@上映中:04/03/16 22:24 ID:qV1u0Jb4
次作は戦艦って言ってなかったか?
バカ映画を撮るんじゃなかったのか?
実写版BLOOD〜2は?
佐伯日菜子は?

266 :名無シネマ@上映中:04/03/16 22:42 ID:pOZBmKew
しかしまぁ、汚ぇツラした婆ぁだなオイ。
と俺が毒蝮なら言うな。
まあ最後は元気で次回作も頑張ってくれで締めますが。

267 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:03 ID:InaUnXa4
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618291/retropcnet-22/250-2161142-1989025
手当たり次第の復刊だな・・・・・。
ビデオゲームの論考としては興味深いんだが今更なネタが多くて復刊の意義に無理がありすぎるんだが。

押井もホクホクで鈴木に頭があがらないな。

268 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:38 ID:PvHHwLax
>>265
森山裕子も残ってるぞ

269 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:41 ID:JvpOG01r
>試写会にいらっしゃった方に感想を聞いてみたんですけど
>映像が綺麗とか迫力があるという声も勿論なんですけど
>複雑・難しいという声もとっても多かったんですよ

>それ嘘、それ嘘、
>なんでか?
>みんな楽しんだはずなのよ、訊かれるからそう答えるわけ

・・・・この、ペテン師野郎!!


270 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:46 ID:FtYMhoLs
映画館の客入りの状況を見ていると、バンダイの悪魔のようなDVD価格でお布施したほうがいいのかなぁ、と思いました。
でもイノセンスのDVDはバンダイじゃないんだねぇ。

271 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:51 ID:wlsQxdSY
>>270
イノセンスの情景がOPとか収録されてるらしいので、そっちでお布施します。
やっぱ、予告にナウシカとか入ってるらしいよ(w

272 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:55 ID:3aDP/35g
情景、18日には店頭に並ぶかな、、ひたすら楽しみ

273 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:56 ID:Xt+rPgBy
どんな失態晒しても尊師はあくまでもカリスマなんだね。

274 :名無シネマ@上映中:04/03/16 23:59 ID:vdQ/bv+I
本日2回目の「イノセンス」。山梨だが客は漏れ独り(泣。東宝系のシネコンだが、
この小屋で押井守作品を見るのは「BD」以来。昔の話だが「パト2」が公開され
た時にニフの「押井守会議室」で3つの「象徴」で映画の内容を語るという、興味
深い書き込みがあった。

「鳥」 死の象徴、神の視線、柘植
「魚」 孤独、檻に囚われた、南雲
「犬」 従順、報われない思い、後藤

 「パト2」の場面場面でこの3つの動物が印象的に使われてきた。鳥(柘植)を
想った魚(南雲)は海の底を潜り鳥(柘植)の王国に渡り、犬(後藤)は魚(南雲)
に恋いをしたが魚は犬にも目もくれず報われる事は無かった。こんな感じでなかな
か初めて読んだ時は感動したものです。この方法論で「イノセンス」をまとめられ
るかなと考えて見てましたが、三題話にはなりそうもない。

「犬」「人形」「鳥」この三個で分けられるモノかな? 


275 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:00 ID:4rs7ZsSx
>>257
山形相手だとすれば、あまり機能しないとおもうな
例えば、セルとCGの違和感について
>>一つは、文法を変えてみることに興味があった
>>仮想現実、あるいは夢の場面を三次元で表現してみたかったということです

文法を変えるというならばそれに見合った志向性を
もった差異があってしかるべきだけど映画全体としては
それほどの統一性がない。映画をみていてただ合ってないという感想に
しかならない。結果が文法というまでには昇華されていない

とか

276 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:27 ID:8x0ESKNO
>>274
んー コンビニ入る前に羽が底に落ちてる鳥かごのカットはあった。
素子が居なくなったのを示してるとは思ったけど、繋がるかな。

277 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:31 ID:mTRWfw7D
ヤマガタが何と返すかはわからんが
今現在、誰でも気付くことを大層なことのように取りだたし
それを根拠に否定してるのは事実じゃない?

278 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:45 ID:ogjm0fl8
押井に触れたことがない人の意見って今までほとんどなかったから
新鮮で面白いな、コレだけでもイノセンスを大宣伝した価値があるってもんだ

279 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:56 ID:DW7PJLAE
>>277
掲示板の関係ないレスで、合コンの誰それがもてるのが分ったとか言ってる、
永遠の大学生気分のバカですよ。ほっといてやって下さい。

280 :名無シネマ@上映中:04/03/17 00:59 ID:kEFu9wal
オープニングのアクション→走る車内での会話がP2,GIS,INNOに共通してるね。

281 :274:04/03/17 01:14 ID:2Zh7oOAv
>>286
レスサンクス。あの場面は漏れは単純に「不在」として受け取りました。貴殿の
解釈の方が面白いですね。「イノセンス」だと鳥がただの「風景」になってしま
う気がするんですは。金の館で地獄巡りをしてからバトーが空を見上げる場面、
素子に繋がるかなと思っていましたが、すんなり解釈出来ない。
>>280
「トーキング・ヘッド」「BD」追加してくれ。御大の好きな表現なんです。

282 :名無シネマ@上映中:04/03/17 01:28 ID:+6WATmEf
3月6日〜12日 全国9大都市 日刊興行通信掲載館集計

1  ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
2  レジェンド・オブ・メキシコ デスペラード
3  ホテルビーナス
4  イノセンス
5  ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
6  ラスト・サムライ
7  マスター・アンド・コマンダー
8  ワンピース 呪われた聖剣
9  ラブ・アクチュアリー
10 シービスケット

http://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html


283 :名無シネマ@上映中:04/03/17 01:36 ID:aQkBR/6C
>>281
紅い眼鏡も忘れんな!

>>282
押井の映画が4位なんて夢のような。いやそれとも悪夢かw
まあ、次週には圏外だろうけど。

284 :名無シネマ@上映中:04/03/17 01:37 ID:2Zh7oOAv
http://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
昔、「BLOOD」でのどうでも良い書き方で見捨てた雑誌だがどうせ下記の
焼き直しと予言しておきましょうか。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/inoce.htm


285 :名無シネマ@上映中:04/03/17 01:52 ID:S0dR1MJJ
みなのシネマレビュー・アニメ映画ベスト30(有効投票30票以上)

1 天空の城ラピュタ 8.81点 Review462人
2 ルパン三世/カリオストロの城 8.44点 Review285人
3 ドラえもん・のび太の鉄人兵団 8.30点 Review70人
4 機動警察パトレイバー2 the Movie 8.09点 Review71人
5 風の谷のナウシカ 8.06点 Review343人
6 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦 8.06点 Review98人
7 銀河鉄道999 8.03点 Review57人
8 モンスターズ・インク 7.98点 Review241人
9 機動警察パトレイバー 7.94点 Review50人
10 となりのトトロ 7.90点 Review274人
11 魔女の宅急便 7.84点 Review228人
12 ナイトメアー・ビフォア・クリスマス 7.82点 Review90人
13 クレヨンしんちゃん/ヘンダーランドの大冒険 7.77点 Review44人
14 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲 7.76点 Review134人
15 機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙篇 7.76点 Review64人
16 ドラえもん・のび太の魔界大冒険 7.64点 Review57人
17 アイアン・ジャイアント 7.58点 Review106人
18 トイ・ストーリー 1995年 7.56点 Review123人
19 リトル・マーメイド/人魚姫 7.55点 Review36人
20 王立宇宙軍 オネアミスの翼 7.51点 Review74人
21 ドラえもん・のび太のパラレル西遊記 7.50点 Review46人
22 うる星やつら2 ビューテイフル・ドリーマー 7.50点 Review42人
23 紅の豚 7.48点 Review259人
24 アラジン 1992年 7.43点 Review74人
25 ファインディング・ニモ 7.34点 Review114人
26 ドラえもん・のび太の海底奇岩城 7.31点 Review45人
27 耳をすませば 1995年 7.30点 Review253人
28 ルパン三世 ルパンVS複製人間 7.28点 Review70人
29 ドラえもん・のび太の宇宙小戦争 7.26点 Review56人
30 COWBOY BEBOP 天国の扉 7.25点 Review43人

286 :名無シネマ@上映中:04/03/17 02:13 ID:Z9z92MRT
>>285
宮崎駿 7本(1位、2位、5位、10位、11位、23位、27位)
海外アニメ 7本(8位、12位、17位、18位、19位、24位、25位)
ドラえもん 5本(3位、16位、21位、26位、29位)
押井守 3本(4位、9位、22位)
クレヨンしんちゃん 3本(6位、13位、14位)

その他 5本(7位、15位、20位、28位、30位)

こうして見ると押井守が宮崎駿に次ぐ巨匠と呼ばれているは納得。
しかし、もっと真面目に娯楽作品に取り組んでいれば宮崎駿と
同じぐらいの評価(観客動員は別として)を得ていたのではないかと思うと
かえすがえすも残念だ。

287 :名無シネマ@上映中:04/03/17 02:18 ID:mTRWfw7D
そんなもんは押井守じゃねえ。
スタジオIGだ。

288 :名無シネマ@上映中:04/03/17 03:01 ID:8SAJkSmd
>>238
33歳だけど、女の顔色ばかりうかがってるわけではない。
若い男だって同じだよ、オシイサン

289 :名無シネマ@上映中:04/03/17 03:08 ID:eBjMHXvi
>>288
押井は33歳が若い男の範疇に含まれると考えてない。たぶん。


290 :名無シネマ@上映中:04/03/17 03:12 ID:qhAPbr+6
また、女の子の顔色をうかがわずに生きてきたおかげで
いくつになっても童貞だったりする若い奴もたくさん居るw

291 :名無シネマ@上映中:04/03/17 03:31 ID:8SAJkSmd
>>289
そうかな?50過ぎがおっさんって感じだが。
>>290
気にスンなよ、いいじゃないか童貞で。

292 :名無シネマ@上映中:04/03/17 07:21 ID:t2LLHKqB
>>253

ゴダールは、「皆が私の名前を出すごとに、私に1ドル払うことになれば、
私は今頃、億万長者になっているはずだ」と言っていますが。

293 :押井の罠:04/03/17 08:46 ID:7oP+nhSi
キムの館→キム宅

294 :名無シネマ@上映中:04/03/17 08:47 ID:6Hv/few5
海外含めてイノセンスがそれなりの地位を占められずただ排斥されるような業界なら、映画なんか
益々どうでもよくなっちゃう。案外危機感ないのかね、作り手も客も。

295 :名無シネマ@上映中:04/03/17 09:03 ID:mC4umMWa
客は普通危機感なんかないけどな。

296 :名無シネマ@上映中:04/03/17 10:06 ID:0ngbSJ8u
>>295
危機感を持ってる客もいる。
自分の考えを無制限に一般化してはならない。

297 :名無シネマ@上映中:04/03/17 10:40 ID:dJ+7lrEN
>>286
>こうして見ると押井守が宮崎駿に次ぐ巨匠と呼ばれているは納得。

アホですか。アニメ好きからしてみたら押井なんて雑魚ですよ。
正直、富野御大の足下にも及ばん。


298 :297:04/03/17 10:43 ID:dJ+7lrEN
というよりは
パトレイバー>ガンダムなんて評価は絶対にないから
こんな恥ずかしいことがいえるのは押井信者が比較的多い
映画での評価だからだろう

299 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:02 ID:0ngbSJ8u
>>297
自らアニメ好きを名乗るような恥さらしは
とっととアニ板にお引き取り願おう

300 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:08 ID:bkaPMAO9
死んだ女が裸で出て来て神風アタックされてもなぁ。。。。

301 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:20 ID:prkWadEu
ガンダムは映画じゃなくてメディアだからねぇ。

302 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:45 ID:F0ddqIOd
>>296
そういう人は半可通と呼んで、
客とは区別して白い目で見てあげるのが良識というものです。

303 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:47 ID:F0ddqIOd
>>296
そういう人は半可通と呼んで、
客とは区別して白い目で見てあげるのが良識というものです。

304 :名無シネマ@上映中:04/03/17 11:57 ID:0ngbSJ8u
>>302-303
同じレスを続けて二度書き込む輩のことも半可通と呼ぶべきじゃないかな

305 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:02 ID:0xFwm7YP
イノセンスを見に行きました。
面白く無かったです。
とても退屈な時間でした。
8割退屈で2割位が見れる感じでした。
エンディングの伊藤君子さんの歌が良かったのが1割で残りの見れる1割が最後の原作をそのまま使ったところ。
これは原作にある子供のゴーストをゴーストダビングしてロボットを売る話がベースになっているのですが原作と関係あるのは最後の部分だけで後はオリジナル展開。
中途半端に原作を使わないで欲しいな。
世界設定は相変わらず押井守の得意な香港をベースで重火器はサイボーグやら光学迷彩の時代に未だに現代銃を使用。
押井さんの好きな懐古趣味が大フューチャーされています。
画面は見てて気持悪くなるぐらいぐるぐる動かします。
それもいかにも3D使いましたて丸判りなほどに。
アヴァロンで気に入ったのかオレンジ色の世界が続きます。
また色彩が気持悪くて見てて吐きそうになるほど。
色彩設計が素人並だ。
久しぶりに途中退場したいと思ったほどでした。
で押井さんの好きな犬が出てきますがこれまたアヴァロン焼き直しで出て来ます。
もう勘弁してくれ。
別に犬は好きなんだがまったく同じように撮らなくても良いだろうが。
あと延々と引用で話しを繋いでいくのも疲れた。
過剰な画面情報を追うのに精一杯で話がまったく頭に入らなくて台詞も全てスルーしてしまいます。
これほど話に没入できないのも久しぶり。
肝心の話は原作をそのまま持ってきたところ以外は面白くも無い。
あと劇伴がくどかった。
いかにもこれから何か起こるぞっと感じで曲が出るものだから次に何が起こるか展開は読みやすかった。
演出は今一つ。
しかし観に来ていたのはマニアばかりだったな、エンドクレジットが出るまで誰も席を立た無かったよ。

306 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:07 ID:0ngbSJ8u
>>305も十分マニアだと思うが。

ひょっとして、本編が終わった瞬間「こりゃだめだ」と叫んだとかいう奴は
キミか?

307 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:12 ID:bkaPMAO9
>編が終わった瞬間「こりゃだめだ」と叫んだとかいう奴は
そんな奴いたんだ。「たった一人でも感慨にふけってるかも」といった事も想像できないヲタなんだろうな。
そういう一般的尺度を持ち合わせていない人の批評には興味ないね

308 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:17 ID:MfGjwup2
こないだ押井が監修してる「東京スキャナー」って映像見たけど
メチャかっこいいな(*´д`*)

309 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:21 ID:u6x3z6XR
東京スキャナーより、東京静脈のほうが、
音楽川井さんだし、まったりしてて好き

310 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:40 ID:jncSCe6y
>>282
ビーナスとデスペラードよりも下位だからね
両作品ともヒットしているという話は聞かないから
イノセンスの興行が良い成績をおさめるのは難しいんでは?

311 :名無シネマ@上映中:04/03/17 12:43 ID:azFoHrRc
>>297
富野もキンゲがこけた時点で最早ガンダムだけで食ってる爺と判明しました。
押井とおんなじよ。
>>306
コピペにマジ反応楽しいね。

312 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:03 ID:a0Njz97N
アニメ好きなんてのが雑魚というかカスだからな。


313 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:05 ID:a0Njz97N
アニメ好き=温泉でおっぱい揺らしてるようなアニメ。

というイメージ。

314 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:09 ID:F0ddqIOd
>>304
半可通の意味知ってりゃそんなこと思わないよ。俺がボケてただけw

315 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:12 ID:+kA1F95F
誰かガン板で押井対ツルチンのスレ建ててくれ
きっと今と比較にならないぐらいの大論争になるぞ
アンチは叩きたいならそこまでやらなきゃ


316 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:23 ID:azFoHrRc
だからイノセンススレに帰れよ。

317 :名無シネマ@上映中:04/03/17 13:35 ID:1WKceag2
>>315
既にあるがまったりしてるぞ。

318 :名無シネマ@上映中:04/03/17 14:32 ID:pKdEwKtW
           , -‐‐―--:、
         <´、,______|
           \_____/
                 ┗i┛
                   '\
                      |
          ,,从从从从、、、/
       ,,;''         ``゛'';,、
      ,;ミ     ,,⌒ヽ 、 ミ;,    あたたかい
      ミ      (  ・  )|ヽ  'ミ
     ミ       ヽ____ノ | |  ミ
     ミ   ,,⌒ヽ    / ,/  ミ--―、
  ┌ーミ  (  ・  )  / ,/   ミ    \
  |   ミ  ヽ____ノ //    ミ        ヽ
  .ノ    ''`w、、、   ̄    ,,,ミ'゛         ゛|
 ~~         `````````            ~~

319 :名無シネマ@上映中:04/03/17 18:38 ID:oq0JnpSm
ところで中国全土には潜在的アニメオタクってどのくらいいるんだろうね。
このまま成長が続いて月二三本映画観られるになったら
日本アニメの重要な資金源になってくれるかも。

320 :名無シネマ@上映中:04/03/17 18:44 ID:u6x3z6XR
トリビア唐沢も鑑賞。3/16の日記から。
“新しさを期待しなければ抜群に面白いハードボイルドアクションの定番もの”

http://www.tobunken.com/diary/diary.html

321 :名無シネマ@上映中:04/03/17 19:16 ID:m5Awu5ym
>320
面白い見方だな

322 :名無シネマ@上映中:04/03/17 19:31 ID:gFaov3br
押井マニアがそんなに気になるのか。

323 :名無シネマ@上映中:04/03/17 19:33 ID:prkWadEu
気になるようなことをしてるからそうなるわけで。

324 :名無シネマ@上映中:04/03/17 19:40 ID:4rs7ZsSx
>>320
イノセンスをイノセントって書き間違える人多いね。
やはりヴィスコンティが偉大だってことですか。

325 :名無シネマ@上映中:04/03/17 19:48 ID:LPdYSRe1
>>296
危機感を持ってる客=普通じゃない客

326 :296:04/03/17 20:34 ID:Lu2LYh1a
>>325
そうかもしれない。
だが、そんな普通は嫌いだ。

327 :名無シネマ@上映中:04/03/17 21:18 ID:eupxC6vg
アヴァロンで何か重大な発見をしてそれを次回作に取り入れれば
アニメは革命的に変化するであろうという話がサイゾーのコラムに
あったけど、イノセンスにそれは見出せたか?


328 :名無シネマ@上映中:04/03/17 21:21 ID:jO44uxnz
やっぱり俺は実写よりアニメだな、ってことじゃない?

329 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:00 ID:Oj5Zll82
もうアニメはやりたくないって言ってなかったっけ?

330 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:06 ID:wheiW4Xg
「疲れたのでしばらくはやりたくない」と言っただけ。
「宮崎みたいに、できもしない引退宣言を私はしません」とも言った。

331 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:13 ID:eupxC6vg
制作中には「疲れたのでしばらくはやりたくない」など一言も言ってなかったような
(連載等で)あれもやりたいこれもやりたいと色気出していたんだが
急にだよ言い始めたの

332 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:14 ID:R8BLDyvH
そろそろガブが恋しくてホームシックに陥ったんじゃないの

333 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:17 ID:mTRWfw7D
そろそろ気付けよー
犬好きがただのポーズだってことによー
本当は「犬なんかどうでもいい」って思ってることによー

334 :名無シネマ@上映中:04/03/17 22:34 ID:dXIg+QC+
好きは好きなんだと思うが
「犬が好きな私」を露悪的に演出しているような
印象はあるな。333はもっと詳しく書いてよ。

335 :名無シネマ@上映中:04/03/17 23:13 ID:WrWWqH2A
それは鈴木のプロモーション。

336 :名無シネマ@上映中:04/03/17 23:28 ID:tKReMxXh
なんか観客動員とDVD売っても、回収できないような気がする・・・。

337 :名無シネマ@上映中:04/03/17 23:30 ID:eupxC6vg
スプリガン、メトロポリス、千年女優あたりの
制作費・興行収入はどんなだったっけ?こけたの?

338 : :04/03/17 23:51 ID:HRsYz5SF
今日スカラ座で3回目見ました。やっとパンフ
買えましたよ。

339 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:03 ID:CQ4OCibr
押井タンは乙一が好きなのか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_oshii03.htm

340 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:08 ID:dlraZemb
>>339
そういえば、「立喰師列伝」で乙一と同じ雑誌に連載してましたね。ここのスレ
に乙一ファンっているのかな?漏れはロリゴスは好きではないのでパス。処女作
は嫌いではない。

341 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:08 ID:vs2QVlfT
たぶん20年ぐらいかけてペイできる。
押井はさっさと熱海に引きこもるんだろうから構わないけど、
石川Pには大変なことだな。

342 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:17 ID:dlraZemb
「イノセンス」の実写化という馬鹿な話があったとしても、I・Gにはいくらかでも
入らないかな?


343 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:21 ID:5Wy+4wAg
というか特番「イノセンスを読み解く」って
今夜2:53からじゃないか!

344 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:23 ID:rGWQVeOd
だね。EPG、「読み解く」って何だよ、クリポン

345 :イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/18 00:25 ID:+Z4X4O+a
いつも犬のTシャツを着てるのは、縁をかついでるんだろうね
犬を愛してるし、崇拝してる
今日ひっさしぶりに攻殻観たけど、普通に酷い出来だと思った
演出的に巧い部分は多々あるけど、根本的に暗いし、生理的にキモイし
説明下手だし、情緒不足(テーマが伝わらない)
押井作品がダメな原因って、意図的なものじゃなく、才覚によるものだと感じた
ハリウッドに協力してもらえば傑作が作れるかも
もちろん実写だよ

346 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:28 ID:ZRpL9oXO
>>341
金利をがっぽり取られるんでわ?

347 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:29 ID:RUptVce+
イノセンスの情景は明後日発売か…。
ついでにP1・P2のDVDも買ってこようかなぁ。
絵コンテが見たいわ。

348 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:40 ID:gQ+cF4y1
興行収入は駄目でも関連商品(復刻本、旧作DVDなど)そこそこ売れてるみたいで美味しいんじゃないかな
で過剰な宣伝費の赤はジブリがかぶるの?

349 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:46 ID:vs2QVlfT
IG倒産→アニメーターがゲーム等他業種に流出→日本のアニメ界の低レベル化→韓国アニメ技術の底上げ

350 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:48 ID:OpFGqxRd
物量ナニスルモノゾ!一人の信者が、100回みれば、100倍の戦果である!!

尊師の愛に応えるためにも、この修行をやり遂げてステージを上げるぞ!!!

尊師は天才 尊師は天才 尊師は天才 尊師は天才 尊師は天才 尊師は天才
作品は傑作 作品は傑作 作品は傑作 作品は傑作 作品は傑作 作品は傑作
もう一回見るぞ もう一回見るぞ もう一回見るぞ もう一回見るぞ もう一回見るぞ

わーたーしは、寝ていない けーっぱくだあ〜

351 :名無シネマ@上映中:04/03/18 00:51 ID:QGOz4KLM
>>320
アヴァロンを最大級に激賞してたくせに「観た直後はそうでもなかったが」だと。
セコイ逃げ打ってるな。こんな腰の定まらない奴の評価なぞ見ても毒にも薬にもならん。

まあそもそもアヴァロンに所見で酔う時点でダメダメだがなw

352 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:00 ID:3fxDz0Gy
IG倒産→アニメーターがゲーム等他業種に流出・・・×
IG倒産→アニメーターがよそのスタジオに移籍・・・以上

353 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:15 ID:/vE/GEmb
やっと観た。
劇場の闇と作画の闇が、いー感じになじんでいて驚いた。
ローラライズ履いたおねーちゃんが来てたのも驚いた。
犬が出る場面は受けてたっぽい。
パンツ見えた。

354 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:22 ID:JEND918a
なんでヒットしないって思うの?

355 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:24 ID:DYC/FGgY
>>343
ローカルで特番見れない俺のために尊士の御言葉テキスト起こしよろしく〜♪

356 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:25 ID:mZqS/LBc
イノセンスに関わった人が潰れるのはイヤヅラ。

357 :名無シネマ@上映中:04/03/18 01:29 ID:oRwjotQc
>>347
金持ちだねぇ!ヨドとかで買ってもコンテ付なら総額1万7千円近く…
通常版は品切れのとこが多いね。イノセンスの情景は在庫どうなんだろう?

358 :名無シネマ@上映中:04/03/18 02:35 ID:z78d3eWL
むしろIGが外資に買収されるというのは大いにありうるが。
マッドみたく破格で買い叩かれるということはないだろうが。

359 :戦旗押井派:04/03/18 02:35 ID:DXaKGIvV
百夜の悲しき
常闇に
卵の来生を
統紙に祈む

いい歌詞だねえ・・・
見落としてたけど。
サントラ聴いててわかった。

よし!今日も映画館に出陣だ!

360 :戦旗押井派:04/03/18 02:37 ID:DXaKGIvV
× 統紙
○ 統神

あああ、今夜も泥酔している。

361 :戦旗押井派:04/03/18 03:05 ID:DXaKGIvV
>>207
「イノセンス創作ノート」
徳間書店から出てるよ。
1600円なり。

公開前に書かれた文章だから
極力ネタバレを避けてるけどね。

押井派必読。
抉りこむように読むべし!

362 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:14 ID:lrkB5brY
どうでもいい余談
ツタヤに行ったら、攻殻映画版のビデオ・DVDが
1泊の料金で3泊4日になってる。少し前は7泊8日だったような。

363 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:14 ID:Dy3oqoFU
映像機械論て
映像を機械に例えて話す内容なのかなと思ってたけど
メカニックデザインの本だったんですね。

364 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:22 ID:4zt1jmNL
アマゾンで注文した口角、さらに一週間遅れるってメールきた(つД`)
売れてのかな

365 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:28 ID:lrkB5brY
>>365
アマゾンは冷静に需要を判断したつもりが裏目に出たかも。

366 :名無シネマ@上映中:04/03/18 03:30 ID:lrkB5brY
>>365 じゃなくて >>364
まあ、売れるに越したことはないですね。

367 :名無シネマ@上映中:04/03/18 07:22 ID:nksMa/KP
「TVをつけたらやっていた」
1600円、高すぎるね。紙もざらざらしてるし。
徳間!

368 :名無シネマ@上映中:04/03/18 08:10 ID:BUnO5iro
>>367
しかも詐欺としか思えないような空白ページの枚数

369 :名無シネマ@上映中:04/03/18 10:55 ID:Nh2DHYba
>>367
あたしゃー、「アニメーターのおっぱい揺らしにかける情熱」
で大笑いしたけどね。

370 :名無シネマ@上映中:04/03/18 11:49 ID:cuYOOq0a
というか、キムの館の音をとった採掘場跡地って家の近所なんだよなぁ。
いつの間に来てたんだろう…

371 :名無シネマ@上映中:04/03/18 11:54 ID:DeEagH22
>>370
今すぐICレコーダもってそこ言って
傀儡謡歌ってコーイ

372 :名無シネマ@上映中:04/03/18 12:21 ID:AO6ofWoh
去年の暮れころでなかったか、IGの日記たどればわかると思う。

373 :名無シネマ@上映中:04/03/18 19:18 ID:rGWQVeOd
既出かな、サントラのFolliw Meの歌詞、間違ってるね、
最後の方、goes on turning and turning
が、goes on running and turning ってなってる。
聴いてておかしいなー、と思ってたけど、
今日買ってきたイノセンスの情景の歌詞カードと比べて確認。

374 :名無シネマ@上映中:04/03/18 19:20 ID:rGWQVeOd
あ、サントラの歌詞カードの話ね。

Folliwて

375 :名無シネマ@上映中:04/03/18 20:00 ID:xdOgd3jQ
カンヌはこれを誉めなきゃ存在意義が無い。

376 :名無しシネマ@上映中:04/03/18 20:07 ID:ld3rDskt
>>373
歌詞カードはその都度聞き取って作ってるんじゃなかったっけ。
今回作った人にはrunningと聞こえたのかも知れない。

今CDからiTuneとiPodに「攻殻」と「イノセンス」のサントラ落として
シャッフル&エンドレスで毎日聞いてる。
至福の世界。なかなか帰ってこれません…。

377 :名無シネマ@上映中:04/03/18 20:25 ID:rGWQVeOd
>>376
歌詞カード、そういうものなのか、、

イノセンスの情景。登場人物出てこないシーンをうまく組み合わせて
とてもよいですよん。シークレット2つありまふ。

378 :名無シネマ@上映中:04/03/18 20:36 ID:iuskFUVh
宮崎VS押井が見たい。
テーマを限定した作品を同時上映でもいいし
実際に本人同士が殴りあうのを映画にしてもいい。
宮崎VS押井が見たい。

379 :名無シネマ@上映中:04/03/18 20:41 ID:T0lqsRqb
>>378
キネ旬ムックの押井守全仕事を買え!

380 :名無しシネマ@上映中:04/03/18 21:27 ID:ld3rDskt
>>377
たまに歌い方の激しい曲だと「聞き取り不可」みたいなことが書いてあるよ。

「イノセンスの情景」Amazonで予約完了!
楽しみ楽しみ。

381 :名無シネマ@上映中:04/03/18 22:03 ID:PNO89UpK
押井守全仕事ではパヤオはビジュアルでは押井に勝てない宣言してます。

382 :名無シネマ@上映中:04/03/18 22:07 ID:GyL6cXgD
さすがに、あの犬顔には勝てない

383 :名無シネマ@上映中:04/03/18 22:42 ID:PNO89UpK
>>382
そうきたか。w
でも顔面偏差値でもパヤオには勝ってるんじゃない、かろうじで。

384 :名無シネマ@上映中:04/03/18 22:55 ID:0H+ybc1h
・・・比べるに値しないので
比べなくても良い。
どっちも結婚して子供もいるんだから、顔なんてどうでもいいさ。

385 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:26 ID:XuQ308wM
富野や庵野みたいな不気味さがないだけマシ。

386 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:37 ID:LBxhTIPn
富野は見慣れりゃ可愛いんだが
第一印象で末期ガン?と心配させてしまうからダメだな

387 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:49 ID:Nllb29TR
庵野はなにげに洋服とかおしゃれな時がある
ランニングで首にタオルな時もあるが、
服のセンスはある。

388 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:50 ID:AoqocIvA
しばらく休むみたいだけど、もうゲーム作ってくれんのかなぁ

389 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:51 ID:dlraZemb
>>387
嫁のセンスか?

390 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:58 ID:IOftBuIO
えっ!? 押井って子供いてるの?
初耳〜

391 :名無シネマ@上映中:04/03/18 23:59 ID:dlraZemb
どうでも良い余談
レンタルのゲオだと「アヴァロン」が洋画、アニメ棚ではなく邦画棚にある。
毎週説教した甲斐があった。

392 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:12 ID:SSTLYZjY
>>166
>逆
クレしん。

393 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:13 ID:uGPHswMw
最近の宮崎氏は随分痩せてしまって心配だす。

394 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:19 ID:M4f6euoF
>>390
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_ito02.htm
これを読み給え。古株の押井守ファンだとイヌ監督が「うる星」時代に結婚を失敗
した事を知ってたりする。本日「SIHGT」渋谷インタビューを読んだが、監督媒体に
よって話すネタを少しづつ変えてきます。今回のポイントは肉親(祖母、実兄)の
死と飼い猫ネネの死の重さ。漏れの感想としては、若かったら肉親の死の方が堪えるだ
ろうが、離れて暮らすと違うという事が理解できます。ペットロスの悲しみが堪える
のは「現実感の喪失」と実感できるには中年にならないと無理かな?
追伸 特濃が何処にも売ってねーよ。

395 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:32 ID:HnQZNhqL
>>378

インタビューで「宮さんみたいに出来もしない(引退宣言)ことは言わない」なんて言ってるくらいだから、
もう顔をあわせる事も殆どないのでは・・・

396 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:37 ID:zjeLBvOX
とりあえず宮崎のイノセンスに対する悪口が聞きたい、
まぁ、それどころじゃないんだろうけど

397 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:40 ID:HnQZNhqL
>>394

失敗はともかく、しっかり「おとうさん」してるなあ。
意表をつかれたというか、新しいイメージが。
じゃあ、バトーの「お前にも娘が・・・」って台詞は、自分にも向けているのか・・・?

398 :名無シネマ@上映中:04/03/19 00:57 ID:bXYqaK+R
>>355
すでにいろんな書物やらインタビューやらで
言ってることばかりだったような気がするので
テキスト化の必要はなさそうだっちゃ。

399 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:04 ID:M4f6euoF
>>397
山田正紀版「イノセンス」(映画の前日談)ではバトーは夢の中で
男の子がいたりします。電脳化して夢を見る設定も何ですが。

400 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:12 ID:kLemwK7k
押井の生え際が危ない。

401 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:26 ID:JO9QnwaO
夜更かしばっかりしてそう

402 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:31 ID:Fc51ebnf
自分、押井信者のつもりですが、氏の「人形に関する考察」
ってなんか急な感じがしませんか?
犬については、作品を経るごとにその分量が増えていったことがよくわかるんだけど、
人形については過去の作品ではあまり登場してなかったと思うんですよ。
「高校時代にベルメールに出会って云々」という言葉に嘘はないとは思うんですが・・・


403 :名無シネマ@上映中:04/03/19 01:51 ID:rJljbOfa
>>402
人形ぐらいで意外に思ったら負けだ。
あのおっさん、まだまだネタを隠してる。

404 :390:04/03/19 01:59 ID:LX3eRj2F
>>394
ありがとー
子供がいたのには驚いたけど
いいパパなのには驚かなかったよ〜。

405 :名無シネマ@上映中:04/03/19 02:30 ID:pAe/PxDI
>>378
押井、宮崎の共同制作である紅の豚2でラスト豚と犬が殴り合ってるシーンが見られます

406 :名無シネマ@上映中:04/03/19 02:36 ID:G/lvYUFS
殴り合ってる途中に被り物が外れて、その中から宮崎と押井の顔が。
周囲が唖然とする中、気まずそうに二人して劇場で観ている観客に深々と頭を下げる。
「どうも・・・・・・すみませんでした。」

407 :名無シネマ@上映中:04/03/19 03:18 ID:ii5AjvFJ
深過ぎ・ILL過ぎ・煮詰まり過ぎ・自己完結し過ぎ・不思議過ぎ!
押井作品としての進化(ネクストレベルへの移行)はゼロで、
ひたすらグロテスクに深化あるのみ!

408 :名無シネマ@上映中:04/03/19 03:33 ID:xbWFBhg5
こんな映画つくるのも、犬っころに入れ込むのも、子供いないせいだと思ってた。


409 :名無シネマ@上映中:04/03/19 05:01 ID:pasabNih
とりあえず二つ見つけた

410 :名無シネマ@上映中:04/03/19 06:09 ID:hXpC9xNF

で、おまいら、見るの? 24時間も。

24時間まるごと押井守
http://www.nihon-eiga.com/0403/0403_01.html
3月20日(土)よる9時〜24時間


411 :名無シネマ@上映中:04/03/19 06:56 ID:w9MrMMT/
killersをnyに・・・(ry

412 :名無シネマ@上映中:04/03/19 09:26 ID:hmfxrEuk
イノセンス創作ノートさ。
半分以上公式で読める熱風の文章じゃん。
まあモニタの横書きで読むよりは頭に入ったけど。

413 :名無シネマ@上映中:04/03/19 10:04 ID:gc1pcqAm
イノセンスを昨日見てきました。
非常に面白かった。
身を乗り出して観ちゃったよ。
ネットで酷評してる人が意外と多いのが不思議。
実際に映画館で見て、ネットの評判って当てにならないんだなぁと実感。
まあ、カリオストロやアキラも公開当初は批判が多かったらしいし
イノセンスの後世の評価は間違いなく「傑作」ということになるでしょう。
とにかく映像が凄い。
あと、十年はこれを超える映像の作品は出ないのでは?
ようやくグラフィックでアキラを超える作品が出てきたね。


414 :名無シネマ@上映中:04/03/19 10:18 ID:zjeLBvOX
>>408 子供がいるのに作ってるというのがキーポイントなんじゃないのかね

415 :名無シネマ@上映中:04/03/19 11:30 ID:YZRCV0oY
>>410
御先祖様チョイスするあたり、センス良いね。

416 :名無シネマ@上映中:04/03/19 11:34 ID:p1oj3WFZ
>>408

なんか何回も観てそうか典型的な監督ファンの人の意見だな。
カリオストロやアキラは、公開当初、批判が多かったかな?

417 :416:04/03/19 11:36 ID:p1oj3WFZ
失礼。408→413

418 :名無シネマ@上映中:04/03/19 11:41 ID:4o0tqeFa
押井の作品って毎回発表するたびに集中砲火食らうんでしょ?
公式サイトにウイルス送りまくってるキチガイもいるみたいだし。
ネットで執拗に叩いてるのもその類いなんだと思うよ。
どっかで「yahooでのイノセンス叩きに見る類似点」ってのを見たけど、
ネットでは多数に見えて実は少数ってのはよくある話だよね。

419 :名無シネマ@上映中:04/03/19 11:58 ID:1zHyV0AG
>>410
この二週間ぼちぼち放送してるからほとんど録画しちゃったな。
50.womanが単発放送というのが助かる。KILLERS全体は思いっきり糞映画だから。
(というか他四作が.50 WOMANの糞長い前座。)

420 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:26 ID:abn4WcXJ
「犬の視点から見た”犬の映画」

これ本気でつくってほしいの俺だけですか?
たぶんすごいSF映画になりそうな気がする。
犬映画っていうとクイールみたいな地味な画面になるってイメージあるけど
押井監督が考えてるのはもっと絵的にも派手な
アニメ好きでも満足できるような映画になるような気がするんですけど。

421 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:44 ID:YdsyhzIu
今じゃドギーマンのヘルシージャーキーさえ食えない。

422 :名無シネマ@上映中:04/03/19 12:44 ID:abn4WcXJ
杉浦康平っていうグラフィックデザイナー(時間軸地図を考えた人)の
犬地図っていう犬が世界をどう見ているかっていう図解を
見たことある人いますか?
それを映像化するって考えただけで今まで見たこともない映像に
なると思うんですけど。


423 :名無シネマ@上映中:04/03/19 13:20 ID:M4f6euoF
犬が出てくる映画ですか?難しいのではないですか?猫なら何匹でも使い回し
出来ますが(子猫物語方式)、犬は特徴があるので違うと分かり易い。赤ん坊
だと「双子」が現場では喜ばれます。さて現場での話ではなく、過去どんな「犬」
映画があったか上げると、「南極物語」「黄金の犬」「マリリンに会いたい」
「マタギ」「フランダースの犬」「白い牙」「野生の呼び声」「名探偵ベンジー」
等々。後、警察犬関係もありますが名前を失念。「k何とか」。こじんまりした
お話よりも、ロードムービ風の映画の方が傑作が多い気がします。そうなると、
またケルベロス再来?ま、犬の視点で作られた映画ではあります。


424 :名無シネマ@上映中:04/03/19 13:25 ID:4o0tqeFa
>「子猫物語方式」
いくらCGが発達しても、この手法には敵わないな

425 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:00 ID:w9MrMMT/
イノセンスの情景で劇場版と見比べると自分のTVのショボさがよく分かるよ・・・

暗部が全部真っ暗になっちゃってたりするし

426 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:04 ID:nAp9Huos
>>425
シークレット、2つとも見れましたん?

427 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:09 ID:4o0tqeFa
>>426
俺も見れたよ。
一度再生して、メニュー画面になっても、そのまま放置してると
ガブのオルゴールが見れた。
もう一曲の発生条件はわからん。なんせ、DVDは買ったらHDDにリッピングしちゃうから、吸い取った時に入ってた。
ヤクザ事務所と出荷検査官のシーンが見れます

428 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:36 ID:6p1Rp1wg
>>422
見てみたいな<犬地図
関係ないけど杉浦康平は、↓も良い。
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=223322


429 :名無シネマ@上映中:04/03/19 15:46 ID:pvMZ8IUg
>>422
NHKで以前動物が世界をどうみているかって
のを映像化した番組放送されたよ。
たとえば蝶は紫外線が見えるとか、鳥は色が
人間よりもかなりくっきりみえるとか
時間の進み方が違うとか

430 :名無シネマ@上映中:04/03/19 16:09 ID:w9MrMMT/
1、ガブのオルゴールのシーン 曲もガブのオルゴール 発生条件:メニュー画面で放置
2、ヤクザ事務所とか出荷検査官のシーン 曲はFollowmeのインストゥメンタルバージョン 発生条件:今んとこ不明

431 :名無シネマ@上映中:04/03/19 17:12 ID:nAp9Huos
>>430
1、もしくは、最初にIGロゴ出る時に再生ボタン押す。曲名:DOG BOX
2、同じく分からん。リップして見れてるけど、プレイヤーできちんと見たいんだよなー

誰か解明してちょ。


432 :名無シネマ@上映中:04/03/19 18:27 ID:Bt82BmX/
>431
そうだそうだ!!
誰か持ってる奴、たのむよ〜

433 :名無シネマ@上映中:04/03/19 19:35 ID:8mUNz3hD
ビューティフルドリーマーが唐突に見たくなったので
明日DVDを買いに行こうと思ってます。
廉価盤が近々出るとか言う話はありませんよね?
買った直後に廉価盤出ちゃったら泣くに泣けない。

434 :名無シネマ@上映中:04/03/19 19:58 ID:4o0tqeFa
あんまりニーズのない垂れ込みだと思いますが、
球体関節人形展の会場に問い合わせると例のドッグフードクッキーを通販で買えますよ。
電話で問い合わせて、在庫確認してから書留で送金といった流れです。
地方の人で欲しい人は問い合わせてみれば?

ヲクは落札時間延長して値段つり上げる奴ばっかでムカつく。

435 :名無シネマ@上映中:04/03/19 20:48 ID:4ZzQzUN9
イノセンスを一文で表現すると
「現代を生きる、男と女の、孤独な魂の乱交」

436 :名無シネマ@上映中:04/03/19 21:02 ID:7FTbo6h0
「でかい。象とか。」

437 :名無シネマ@上映中:04/03/19 21:04 ID:M4f6euoF
>>433
廉価版では無いが、近日中に
http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/journal200309.html
9月9日分を参照して下さい。安いからと言って路上で売って(以下略。

438 :名無シネマ@上映中:04/03/19 21:41 ID:YapsIt59
>>437
一体いつ出るんだろう、それ。

439 :名無シネマ@上映中:04/03/19 21:54 ID:zjeLBvOX
>>419 ひでぇ、いいぐさ、.50 WOMANも本編にしちゃお手軽にすぎだと
思うが、安い食材で一生懸命作ったオードブルたちの後で、
これがうまいだろとお茶漬け出されるような映画だと思うが。

440 :名無シネマ@上映中:04/03/19 23:14 ID:M4f6euoF
今日もエース特濃買えなかった、、、、、。本屋で注文するのも嫌な
名前だな、、、、。

441 :名無シネマ@上映中:04/03/19 23:27 ID:6jRYQB8T
今日ロフト名古屋で開催中の「押井守イノセンスの世界」いってきたんだが・・・
なんかイイ感じのカップルがいて(男女とも顔偏差値平均以上で普通にオシャレ)
スゴイ仲良さげに話してんだよ。
女「あ、攻殻の漫画売ってるよ〜。ゆん君よかったね〜」
男「あーもうそれ買ったんだよ。」
女「なによそれ〜。じゃあたしに貸してよ〜」
男「まだ読んでねえんだよ」
女「じゃ安野モヨコ貸したげるからさ〜いいでしょ?」
男「しょうがねえなあw」
こんな会話を続けてるわけ。で、結構マニアックなこともしゃべってる。

もうね、うらやましくてうらやましくてうらやましくてね、イノセンスの世界
どころじゃなかったよ。気になって気になって気になってさああああ
あーーーーーあんな女の子彼女にしてえYO!
そしてちょっとしたオタトークなんかで楽しみてえええええええええええ(泣)

442 :名無シネマ@上映中:04/03/19 23:31 ID:jrrDQ+AJ
>>435
「男と女の乱交」 でもオレはいいと思う

443 : :04/03/19 23:49 ID:mOOJFMCU
>441
ウンウン

444 :名無シネマ@上映中:04/03/19 23:53 ID:M4f6euoF
>>441
いきなり押井守信者をカミングアウトすると女の子は引くぞ、ま普通につき合って
お互いの嗜好も判ってくる、そこで宮崎監督の「カリ城」くらいから始めていけば
いいのかな?ジブリ作品ならアニメが好きでなくても大丈夫だろうそして、「宮崎
監督が才能を絶賛している監督が居るんだけど」と話を振る。そこでポイントなの
はイヌ監督の若い写真。「うる星」時代がポイント。俳優だと「吉岡君風」と説明。
間違っても最近、特に「アヴァロン」の尊師風の写真は絶対駄目だぞ。パト映画版、
攻殻機動隊、とかを経て慣れ貰う事だな。ただ一番大事なのは、君自身が、彼女に
惚れて貰う事だ。イヌ監督が「理解とは願望に過ぎない」と言っているように、君に
何らかの良いモノがあれば何とかなる。漏れも好きになったら、ロリゴス、村上春樹、
夏目漱石、吉田秋生と普段なら手に取らないものを手にしてきた。

445 :441:04/03/19 23:59 ID:6jRYQB8T
おー吉田秋生ならオレほとんど読んでるよー。
ああいう男女兼用の少女漫画家ってポイント高いのかなあ。
押井なら攻殻とかちょっとオサレ臭だしてないかな?サブカル受け結構よさそう。
いや、間違っても本人の顔写真は封印しときますよw

446 :名無シネマ@上映中:04/03/20 00:17 ID:hhGGN29V
押井ヲタの彼女の作り方ですか

447 :名無シネマ@上映中:04/03/20 00:18 ID:KHqhdJnS
これなら女の子受けもばっちり
http://naonao.ddo.jp/ghost/mov/06.mpg

448 :名無シネマ@上映中:04/03/20 00:25 ID:E6DFs2hR
>>440
神保町のコミック高岡で売ってたよ。
>>441
嗜好が合う彼女って、最高だよねぇ…(遠い目

449 :名無シネマ@上映中:04/03/20 00:33 ID:bt8+p4iu
>>441
それはうらやましいな。
だが、この場合まず自分もおしゃれじゃないと話にならん気が。

450 :441:04/03/20 00:42 ID:7Trj9K96
>>445
書き方が稚拙ですまん。漏れが吉田作品を読んだのは彼女の趣味だ。
>>448
せっかくだが、山梨なんだ。

451 :名無シネマ@上映中:04/03/20 01:03 ID:FvFkQXNi
嗜好が合ったらソレはソレで結構大変らしいぞ
「○○の面白さが分かっておきながら、何故!?」
ってなケンカで別れることもあるらしい。
極左と左翼が仲悪かったのと同じなのかな

452 :441:04/03/20 01:05 ID:8YxU9t4L
>>450
お、いつの間にか偽者がいるぞ。同じ悩みを持つ同士だな?

アニメとか一般にオタ向けと呼ばれてるジャンル以外の文化を幅広く摂取することは
大事かも。女の子受けを狙いたいなら、ダヴィンチに紹介されてるようなもの
とかがいいのかなあ。でもそれはあざといなあw

453 :名無シネマ@上映中:04/03/20 01:11 ID:2VxCC7Qu
しのごの言わなくても、実際付き合ったらある程度は理解してもらえるよ。
ウチの彼女は二課の整備班のノリが大好きだし。

454 :名無シネマ@上映中:04/03/20 01:24 ID:jFYxBaYA
ウチのかみさんは、エンディングのFollow Meの和訳字幕に
ボロボロ泣いてますた。歌詞カードの英語とはまた違ってくるものがあったそうで。
ヲタに涙見せてたまるか、と場内明るくなる前に必死にふいてましたがw

でも直後に呑みながら、あの唄、余計っちゃー余計よね、
とシラっと申してましたが。ちなみに、パト2の雪の再会シーンも好きだそうでふ。

455 :名無シネマ@上映中:04/03/20 01:31 ID:hhGGN29V
イノセンスにはまってから、押井の作品を当たっていこうと思いたち、
うる星やつら1,2を観てみた。
・エルのやりたいことがよくわからん。
 なんであたるに執着するの?古き善き日の象徴だから?
・しのぶの囲むたくさんの風鈴とか、窓から見てる男とかわけわからん。
・ムジャキ=押井でいいの?じゃラムは誰?あたるは誰?

誰か教えてくんろ

456 :名無シネマ@上映中:04/03/20 01:55 ID:d6A0+sNA
>>なんであたるに執着するの?
それ聞いちゃうとなんでラムがあたるに惚れてるのかという
作品世界を根底から否定するところに触れなくてはいけなくなるんでないかい、
いや押井もそれがあったからBDとかへいちゃうんだし。

457 :戦旗押井派:04/03/20 02:17 ID:sV67njDe
イノセンス、また観てきた。
じっくり観てると、退屈だと思ってた前半が
実はかなり、作り込んでると思った。
ゴダール風味ってもんかな。

観るたびに違う観かたができる。
押井の仕掛けた罠に、はまりこんじゃってる。
やっぱり、いい映画だな・・・

458 :名無シネマ@上映中:04/03/20 02:27 ID:9xXeSH/4
ガーン!ウチの地方でもSPやってた
…しかもたった今終わったげしょげしょ

459 :56 戦旗押井派:04/03/20 03:34 ID:sV67njDe
コテハンつけちゃうとレスがないんだな(ry

やっぱり各々の無名性の中でこそ、2chは生きるんだな。

孤独に歩め。
悪をなさず、
求めるところは少なく。
林の中の象のように。

仏陀の教説に従うことにしよう。

460 :名無シネマ@上映中:04/03/20 03:46 ID:mB1gz70l
ところで、これまでのイノセンスの批評記事。無名有名酷評絶賛関係なく、
ここで一度まとめられないか。
これまでの部分がてんでばらばらになっていて、この映画の評が正確に
わからない。
どないだろ。
しっている部分ではこれだけだが。
http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/new/2004/0305/01.html
http://www.eiga.com/special/innocence/
http://d.hatena.ne.jp/screammachine/
http://plus.s43.xrea.com/diary/?date=20040304#p01
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
ま、例として。

どないでしょ。

461 :名無シネマ@上映中:04/03/20 04:30 ID:jVn3REuM
>>460

>>320
>>284

462 :名無シネマ@上映中:04/03/20 04:50 ID:U/T6d+KG
>>460
これが最大級
ttp://www.ltokyo.com/ohmori/040218.html

>日本SF大賞 はもちろん、ヒューゴー賞もアカデミー賞もみんな差し上げたい。

(;´Д`)


463 :名無シネマ@上映中:04/03/20 06:56 ID:1SOSboUr
オシイマモチョル、マンーセーー!!

464 :名無シネマ@上映中:04/03/20 07:23 ID:AjG5KV3o
>462
(;´Д`)ノ(;´Д`)

カラサワの予防線付きB線ボメもカラサワらしさが出てて感心したが、
それを上回る見事なキャラ立てだな>大森


465 :名無シネマ@上映中:04/03/20 07:25 ID:j+5Egiwp
ω・`)>>441>>453>>454

466 :名無しシネマ@上映中:04/03/20 10:15 ID:tf2jEgHB
IMAXでやるのか〜。
巨大スクリーンであのオープニングやら祭のシーンを観たら失禁してしまうかも知れん。

http://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/index.html


467 :名無シネマ@上映中:04/03/20 10:23 ID:fsmr7g/6
でかいったって視界に納まらないくらいでかいわけじゃないだろ
相対的な画面サイズはどこも一緒

468 :名無シネマ@上映中:04/03/20 10:53 ID:cHtSiskE
>>420
山田正紀の「宇宙犬ビーグル号の冒険」希望

469 :名無シネマ@上映中:04/03/20 10:59 ID:7uGrVg2E
>>466
アイマックスだとCGの粗がばっちり見えちゃいそうで・・・・。

470 :マヂ??Σ(゚Д゚;):04/03/20 11:22 ID:X/8beNzS
739 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/03/20 01:03 ID:aSLQpCFx
ハラウェイとトグサの会話の場面ってキムにハッキングされてたのか?

766 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/03/20 01:26 ID:8YxU9t4L
>>739
なんかスルーされてるみたいだが・・・
今月の映画秘宝に載ってたね。「タスケテ」のリピート時ハラウェイはキムに
ハッキングされてると。そして、トグサはハラウェイにハッキングされてると。

ほんまかいな。

471 :名無シネマ@上映中:04/03/20 11:24 ID:2VxCC7Qu
>>470
思い違いでしょう

472 :名無シネマ@上映中:04/03/20 11:31 ID:X/8beNzS
>>469
フィルムのサイズは「通常の35ミリの約10倍、70ミリの約3倍」
だそうですね。
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/imax/theatre.html

やっぱ楽しみだー(;゚∀゚)=3
で、ここは前売りチケで本当に見れるんですかね?

473 :名無シネマ@上映中:04/03/20 11:31 ID:X/8beNzS
>>471
そーなん?('A`)
秘宝立ち読みしてこよう・・・

474 :名無シネマ@上映中:04/03/20 11:33 ID:d6A0+sNA
>>455
>>・しのぶの囲むたくさんの風鈴とか、窓から見てる男とかわけわからん。
「誰かに見られているという意味」だそうな、特定の誰かではない。
>>・ムジャキ=押井でいいの?じゃラムは誰?あたるは誰?
どういうメタレベルで聞いてるのかわからん。

475 :名無シネマ@上映中:04/03/20 11:39 ID:2VxCC7Qu
>>473
「秘宝でレビュー描いた人が深読みし過ぎて思い違いしてるんだろう」って意味ね<思違いだろう
ハラウェイのシーンはキムは絡んでないだろうし、ましてやハッキングなんてしないと思う。

476 :名無シネマ@上映中:04/03/20 12:04 ID:Ihs4z7gw
トーキングヘッドって面白いの?

477 :名無シネマ@上映中:04/03/20 12:56 ID:qPwV9qST
>476
ヒント
1)押井の実写
2)また一段と豊富な無意識へのお誘いポイント(寝不足の人一方通行)
3)長口舌も数知れず(名台詞アリ)

お好きな人にはたまらない。
あとサントラCDのドラマが面白いという意見もあろう

478 :名無シネマ@上映中:04/03/20 13:11 ID:WhsO7ok7
>>477
サンクス
明日スカパー参照>>410でやるから録画して見てます

479 :名無シネマ@上映中:04/03/20 14:50 ID:nsX3mOTM
関係ないけどスプリガンてのみた。
酷すぎる。ただそれだけだった。

480 :名無シネマ@上映中:04/03/20 14:55 ID:2VxCC7Qu
攻殻が面白かったと連れに教えたら、
何を思ったか、連れが女の子を誘てスプリガンを見に行ったらしい。
で、感想は「厳しかった。」と言ったのだけど、後で見たら「御愁傷様です」としか言いようがなかった。。。

481 :名無シネマ@上映中:04/03/20 16:12 ID:VhdkKHt4
>441

遅レスだが……
私もそのカップル見たよ。昼頃の話だったらビンゴだな

482 :名無シネマ@上映中:04/03/20 17:21 ID:/IEdj9nv
>>467
前の方は確実に視界に納まらない。
最低でも中盤より後ろにポジショニングしないと厳しいだろう。

483 :名無シネマ@上映中:04/03/20 17:40 ID:cdJMpV+R
>>470
セリフからすると、キムにハッキングされている、というより
素子にハッキングされているとでもいうほうがまだ理解しやすいな


484 :名無しシネマ@上映中:04/03/20 17:59 ID:tf2jEgHB
今日ヴァージンシネマ六本木ヒルズで観て来たんだけど、
結構席は埋まってたよ。オサレな六本人カップルが多かった。
良い感想を持ったのかどうかは分からないけど。

終劇後に大仰に頭を抱えてみせる輩もいたけどね。

485 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:40 ID:vad5wfKE
イノセンスの情景のシークレット、やはり残りのひとつがわからん。
誰か頼んます。

486 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:41 ID:1eIiWwP7
>>485
まじで出し方は不明だね。
あらゆる所でボタンを押してるけど無理だ(w

487 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:42 ID:uvLGp7wi
PCでデータぶっこ抜いて直接ファイル見たらいい

488 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:44 ID:1eIiWwP7
>>487
それはやって見れてるんだけど、通常プレイヤーで発生条件知りたいやん?

489 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:50 ID:vad5wfKE
>488
そのとおりですだ。
さんざんやってみた。なのに結果やっぱりダメだった。

490 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:51 ID:nEkVEjib
抜いたのDVDRにしたらいいのとちがうか

491 :名無シネマ@上映中:04/03/20 18:56 ID:vad5wfKE
>490
万人が同じ環境じゃないってことで御理解を。
通常プレイヤーじゃないと見れないんす。 (´・ω・`)

492 :名無シネマ@上映中:04/03/20 19:10 ID:wmg0zQY5
キリクとナウシカのCMを十二回ずつ

493 :名無シネマ@上映中:04/03/20 20:23 ID:fM7qv/Jf
停止の状態でリモコンの番号いじってたらみれた

494 :名無シネマ@上映中:04/03/20 20:45 ID:uY0uqMzJ
AD?@の順で再生してみ

495 :名無シネマ@上映中:04/03/20 20:48 ID:vad5wfKE
<493
Follow Meのインストのことだよね。でたでた。サンクス!!!
停止の状態でインストは3の連打
停止の状態で犬は2の連打


496 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:02 ID:xITyKfpV
スカパー、24時間押井特集始まった
ハーフウーマンってなんだ??
なぜパトレイバーをやらん

497 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:05 ID:1hqWJf7o
ありがとう。おかげでインスト観れた。

498 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:07 ID:1eIiWwP7
鈴木P20億横領ってワロタ。
イノセンスの広告費もガメてんじゃねーか?

499 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:10 ID:xITyKfpV
>>498
オレもそこだけワロタ

でも、この作品わけわからん

500 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:18 ID:xITyKfpV
お犬様がいたから鈴木Pを打てませんでしたって話か・・・・

501 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:24 ID:4mKLCkbC
鈴木のちゃちぃ死に方ワロタ

502 :名無シネマ@上映中:04/03/20 21:24 ID:1eIiWwP7

日本映画専門チャンネルー24時間押井守特集実況スレー

http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1079577969/




503 :441:04/03/20 21:55 ID:7Trj9K96
あれ、M4f6euoF、7Trj9K96漏れのidが違う。本日ようやく「特濃」を買えた。
漏れ的には藤原氏との合作(希望的)が楽しみ。
>>468
あんたそれ絶版本やんけ。
>>455
「BD」はDVDで見たの?DVDのコメントで御大が答えてるぞ。

504 :名無シネマ@上映中:04/03/20 22:19 ID:jFYxBaYA
>>493
>>495
をー、サンクス!トラック番号まんまってことか。
1、本編 2、ガブ 3、インスト 4、宣伝
でもDOG BOXみたく、別の出し方があるような気も>インスト

505 :名無シネマ@上映中:04/03/20 22:50 ID:gXH+uqgZ
24時間はつらい つらすぎる!

506 :名無シネマ@上映中:04/03/20 23:16 ID:7Trj9K96
>>505
疲れ目に実写も辛いぞ。特に「ケルベロス」。

507 :名無シネマ@上映中:04/03/20 23:46 ID:ohQ0+nA8
>>470
ホント。絵コンテが発売されればわかる。
>>475
ハラウェイとキムというより、ハラウェイとロクス・ソルス社が繋がってる。
ハラウェイが使っていたライターのロゴに注目。


508 :475:04/03/20 23:54 ID:1eIiWwP7
>>507
へー初耳。また見る目が変わってしまう。
ありがと

509 :名無シネマ@上映中:04/03/20 23:55 ID:v3FKv21s
押井は『紅い眼鏡』から何かを間違え始めた
無念

510 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:04 ID:XXL9Qj/P
赤い眼鏡・・・初見

よくこんなの思い付いたなw

511 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:40 ID:niq5na+0
赤い眼鏡。。。俺はこの映画とどう向き合えばいいんだろうか。。。

512 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:43 ID:V+He9VqV
そろそろ赤じゃねぇと突っ込んでおこう。

513 :名無シネマ@上映中:04/03/21 00:54 ID:XrBLC6ZW
ケルベロスの情景描写とイノセンスの情景描写になにか同じものを感じるが
押井守って言われなかったら絶対みることないな

514 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:27 ID:orlQ0Ika
今日イノセンスやっと見た。
押井守は確実にnext levelに到達した。
内容的には誰にも分かるようにエンターテイメントに徹しつつ
映像表現ではやりすぎなくらいに作り込み、偏執狂ぶりをいかんなく発揮した。
客は入ってないし、アニヲタども(特に宮崎系)の評価も良くないらしいが
どうせ海外で賞とかとったら手のひら返した様な反応になるだろう。

515 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:34 ID:2YcrND3K
>>514
「一般人には無理めな映画だが、俺だけは分かってるぜ」的な感想がまた一つ

516 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:40 ID:w2Kd/HYZ
オシイストはそんな人達の集合体です

517 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:47 ID:GtfVirG/
キラーズのレンタル始まってるのに、誰もカキコ無いのはなんで?

518 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:50 ID:w2Kd/HYZ
キラーズ...ナチュラルボーン?

519 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:53 ID:OdFTsqq+
紅い眼鏡、それなりに面白いな
映画館で見たら、激怒するけど

520 :名無シネマ@上映中:04/03/21 01:54 ID:vYfEsUWl
>>517
近所のツタヤに入荷していないからです!(泣

521 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:00 ID:V+He9VqV
ん、そういやねぇ、なんで今回はあんなに背景が偏執狂なのかね、
常々背景については情報のコントロールを説き、レイアウトでの
ディテールを彩色段階で潰しまくってきた人が?

522 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:06 ID:sVFi6toV
>>515
そうゆう卑屈な人間性だと
女性にもてない風。

523 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:09 ID:x6VxvHVi
>>521
美術監督が今までと違うからでは?

524 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:13 ID:V+He9VqV
それも含めてOKだすのが監督だし。

525 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:13 ID:2YcrND3K
>>523
話の順序が逆だろ。
今まで慣れ親しんだ小倉氏を切ってまでして、なぜ別の美監を連れてきたか?
それが問われなければならない。

526 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:19 ID:x6VxvHVi
>>525
小倉画集の押井コメント見る限りでは
今作のように3Dを多用する作品では小倉氏では
対応できないようなことが書かれてました。

527 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:25 ID:CSBJctqZ
>>525
スケジュールが合わなかっただけでは?


528 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:26 ID:V+He9VqV
そういうふうな方向から見るとドミノ+CGっていう製作システムの
変更っていう外部的側面もあるのだろうけど、何故ああいう密度の
上げ方をしているのかが気になるの。
押井本人が直接してたかさだかでないけどジブリの批判の一つに
自然描写なんかにおいて木の脇につく苔の種類まで特定できる
ほどの密度の背景なんてのもあったわけで。

アンチがいう浮いてる云々という好き嫌いのレベルの話よりも、何故
ああなのかが気になる、あれが色気づいたということなのかなぁ

529 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:30 ID:VGm4GSk4
パンフのコメントでは「メトロポリス」の美監をやった時に
初めて背景を3D化したが、その時の経験が欲しかったから
声をかけられたんだと思う。みたいなコト言ってたな。

530 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:33 ID:Twz4nLlJ
>>526
画集見たよ。
デジタル嫌いな人っぽいね。>小倉氏
イノと被ってTVシリーズのラスエグ(GONZO!)やってたけど、後から加工される事に
不満たれてたみたいだね。っていうか押井氏からのコメントにも書いてあったか。
今回の美監の平田氏はメトロポリスでやった経験が買われたんじゃないかな。
GISでも背景やってたし。

531 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:33 ID:W+gCCmNI
読売のインタビューにそれについて答えてたような。

つか、俺らが浮かぶ疑問のほとんどはインタビューで語られている。

532 :530:04/03/21 02:34 ID:Twz4nLlJ
カブタ・・

533 :名無シネマ@上映中:04/03/21 02:56 ID:V+He9VqV
>>531 仮想現実に該当する場面では、、、ってところ?

いやそれだけじゃなく全体的に密度高い、CGの作り方というか
システム含めての問題なんだろうけどで後でディテール潰すと
マチエルも潰れるからなのかねぇ。
さいしょから計画して情報をコントロールすれば美監代わっても
マチエルを残してディテールを潰す絵にできるはずなんですけどねぇ。

534 :名無シネマ@上映中:04/03/21 04:10 ID:W+gCCmNI
いや、それだけじゃないよ。

つかそれ以前に、あれでも背景はめちゃくちゃつぶされている。
そこら辺はパンフに書いてあった。

背景が3Dなのは背景を動かしたかったから、だそうだ。
この意味を正確に理解するのが非常に難しいんだと思うんだけどね。
詳しくは読売のインタビューを見ればいい。

押井がジブリの背景を批判したのは(正確には批判ではないと思うが)
背景とセルはまったくの別物なのに、無自覚にそれを使ってありがたがってるからでしょ。
背景のディテールをころうとも、ジブリのあの絵ではそれを支えることはできない
というようなことからの批判かな。(そのあたりの影響は人狼に見られる)
決して、ディテールがある絵を批判しているのではない。使用法を批判したのだと思う。
これについて語ってたのは何だっけかな。忘れた。

まあ、このあたりも創作ノートとかインタビューとかを洗えば押井の思考は見えてくる。
人狼とブラッドも習作的な位置づけに当たるはずだし、そこら辺から見えてくるのもある。

535 :名無シネマ@上映中:04/03/21 04:19 ID:W5uoLcot
背景動かしの効果は、結構出てたと思うけどな。
劇場出た後、現実の世界を見てみたら、硬くて四角い無機質な世界の上を
人間達がまるでセル画のように、ふわふわと浮遊して動いているように見えてめまいがしたよ
それが押井が描きたかった現代の肉体性の一つなのかもしれないなとか思った

536 :名無シネマ@上映中:04/03/21 05:22 ID:yW8KEA0p
イノのCGの使い方は、実はカッコ悪いんだけど、映像の情報密度を上げる事で
そうした批判を封じようとしてる。

537 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:13 ID:nnysGfr9
http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/
saikou yane
koko

538 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:18 ID:to1ZpjbU
本編をみるとそうでもないけどCMなんかをみると背景画面に
はいつも何か小さなものがビッシリと浮遊しているように見える。
押井本人はなにか隠喩的なものをこめていたのかもしれないけど
やはり、ああいうのはただ画面密度を上げるためにやった手法の1つに見えてしまう。

とはいえ、ああいう画面密度の上げ方は映像を華美にはするけど、
本当に美しいと感じた映像は、許されざるものでの草原のシーンの
ように、華美ではないが、心に強く訴えかけてくる画像だったりするな
(その辺も華美な画像を通しての押井のメッセージの1つだ、とでもいわれそうだが)

539 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:23 ID:ZIsXgBKb
トーキングヘッドってすげえな
よくこんなの思いつくね
有名な声優を姿を見るのもなかなか違和感感じるが


映画の公開当時はどういう評価受けてたの?

540 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:27 ID:qPpte80C
>>539
評価と呼べるほどの評価は存在しなかった。
そのまま現在に至る。

541 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:39 ID:qPpte80C
>>538が考えるべき課題:

押井が何のために「画面密度を上げた」のか、明確な結論を得ているか?

従来のアニメーションの技法を使って、538が好む種類の「心に強く訴えかけてくる画像」を作れるか?

自分の嗜好から切り離して作品の意図を評価しようとしているか?

542 :名無シネマ@上映中:04/03/21 06:53 ID:to1ZpjbU
>>541
押井がなにを意図したのか?ってことと、個人的に画像からどのような
情動的な印象を受け取るのか?って点は本質的には別問題だよ。
理解と情動とは同一のものではない。したがって、意図を理解したから
といってそれによって情動に訴えかけるなどという道理もない。


543 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:03 ID:qPpte80C
>>542は単に「自分が嫌いな映像は自分の情動を刺激しない」と言いたいだけ
なんだろう? 作品を理解することで知的な興奮が得られれば、それは情動を
刺激されたことになるんだが、その種の経験はないのか?

だいたい、『許されざる者』と『イノセンス』を並べて語ることに、さほど意味が
あるとは思えない。何を考えてるんだ?

544 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:05 ID:dfAInX2f
>>540
ほほう
評価以前に知名度無しだったわけか

545 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:09 ID:qPpte80C
>>544
1)宣伝がまったく行き届かなかった
2)アニメの演出家が撮った実写作品なんか、アニメファンも実写の観客も観ない
3)有名な俳優が出演していない
4)どこも賞をくれない
5)ほぼ単館公開

これで注目されたら奇跡だ

546 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:11 ID:to1ZpjbU
>>543
映画を記号的にのみとらえようとするならそれでもいい。実際
私もそうした構造的な試みなどは面白いと思うし否定はしてない。
が、映画は記号的な側面だけではない。だから時には画面から
うけとる印象はそれとは別になることもある。ゆるされざる者は 
とりあえず簡素で印象的な背景がとっさに他におもいつかなか
ったから挙げたまでたよ。そもそも
>>従来のアニメーションの技法を使って、538が好む種類の「心に強く訴えかけてくる画像」を作れるか?
で 出来ない とでも考えているならかなり頭が堅くないか?。

547 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:15 ID:qPpte80C
>>546
考えるのが君で、評価するのが私だ。そこのところを間違えてもらっては困る。
私は546でないのだから、546の心に強く訴えかけてくる画像がどんなものかなど
知ったこっちゃない。

548 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:17 ID:to1ZpjbU
>>知ったこっちゃない。

やれやれ

549 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:21 ID:qPpte80C
もう一度聞くが、548が嫌いな作品であっても、その作品を理解することで
知的な興奮が得られれば、それは情動を刺激されたことになるんだが、
その種の経験はないのか?
ないならないでいいから答えなよ。

550 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:27 ID:to1ZpjbU
>>549
貴方は私が言ってることをまったく理解すらしてないな・・


551 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:27 ID:qPpte80C
>>550

やれやれ

552 :名無シネマ@上映中:04/03/21 07:38 ID:qPpte80C
>>550
「はい」か「いいえ」のどっちかを書けば済むんだが。
ま、いいや。日曜の朝から2ちゃんの話相手を追い詰めるのも大人げない。

553 :名無シネマ@上映中:04/03/21 08:32 ID:to1ZpjbU
>>552
なんかわかってないみたいなので解説すると
>>546で既にその質問には私なりに答えている。
にも関わらず>>549のような聞き方をいつまでもしている。
従って貴方は>>546の意図を理解していないのだろうと思い、
>>550のようにレスをしたのですよ。546を何度よんでも分からない
というならば、帰ってきて暇なときにでも546をバラして分かり
やすく解説してあげますよ。

554 :名無シネマ@上映中:04/03/21 09:27 ID:Ze5Sab7Z
『踊る大捜査線』への影響 本広克行

 というわけで、そろそろ僕が押井さんについて語るのは
難しいと言った意味が少しはおわかりいただけたかと思う。
押井さんの存在は僕の演出家人生のあらゆる場所に影を落としていて、
それを子細に語ろうとすればするほど、話が拡散して収拾がつかなく
なってしまうのだ。
 僕はときどき、僕がやってることは押井さんがやったことを実写で
追っかけてるだけなんじゃないか、と本気で思うときがあるほどだ。

http://www.innocence-movie.jp/comingsoon/ji_moto.html


555 :イサオ:04/03/21 09:30 ID:qg48SpFc
彼の映画作品に関してはこの板で語るのは一向に構いませんが、アニメ作品についてはアニメ板
で語りあって下さい。
よろしくお願いします。

556 :名無シネマ@上映中:04/03/21 09:47 ID:V+He9VqV
追いかけるなら、なぜケルベロスやアヴァロンを
追いかけないのかとせめて御先祖様をと、小一時間(ry

557 :名無シネマ@上映中:04/03/21 10:06 ID:IXIyzNCv
>>556
むしろ天たま(ry
昨日イノセンス創作ノート読んでて初めて知ったんですが、
押井の父親って探偵だったんですね

558 :名無シネマ@上映中:04/03/21 10:26 ID:g3lrZ2Uk
押井は「踊る〜」を酷評してたような・・・・

559 :名無シネマ@上映中:04/03/21 10:45 ID:ZpTZFlYA
紅い眼鏡初めて見たが兵藤まこにかなり萌えた。

560 :名無シネマ@上映中:04/03/21 12:55 ID:XDmxx808
>>558
その手の娯楽邦画全般が嫌いなんだろ。
邦画褒めたことってあるのか?

561 :名無シネマ@上映中:04/03/21 13:29 ID:refC7O6f
>>560
あるよ。吉田喜重とか寺山修司とか。

562 :名無シネマ@上映中:04/03/21 14:05 ID:HkkmAqdB
>>560
『さぬき馬鹿伝説「がいな奴」』とか『zero WOMAN』とか『ギブス』とか
『うずまき』とか『くの一忍法帖−柳生外伝』とか。

563 :名無シネマ@上映中:04/03/21 14:57 ID:MzffXEv9
うずまきっておもしれーのか見てみよ

564 :名無シネマ@上映中:04/03/21 15:01 ID:niq5na+0
>>563
うずまきの「極一部」に対して褒めてたような。。。。

565 :名無シネマ@上映中:04/03/21 15:08 ID:V+He9VqV
>>534 3Dが悪いといってるのでもなく、なんでもっと潰さなかったのかという疑問、
情景みて思ったんだけど、潰せなかったんじゃないかという疑問。
カメラマップでマップでマチエルつくる部分とライティングなど他の要素で
マチエルつくるバランスが悪いので絵としてのマチエルが乏しい絵に
なっていてドミノでディテール潰すと絵としてのマチエルまで潰れちゃうので
潰せなかったんではないのかと。

通路でぐるぐる走りまわるシーンとかなんであんなにメリハリというか情感の
なくフラットに見せちゃうんだろとか。
キムの館がエントランスが情景を見ると一つ一つがオルゴールの楽器の
パーツなってるけど劇場ではディテールしか目に入ってこなくて楽器の
パーツとしては目に入ってこない、潰したら全体の絵としてのマチエルが
先に潰れてディテールだけしか残ってない絵になってるように見える。

過渡期の製作中のシステムなんかなぁ。あと二三本つくりゃ
こなれてくるかなぁと疑問がむくむく。

566 :名無シネマ@上映中:04/03/21 15:17 ID:x6VxvHVi
>>565
背景潰すと平田さんがブチ切れて降りてしまうからだよ

567 :名無シネマ@上映中:04/03/21 15:45 ID:V+He9VqV
>>562 その論理でいくと監督はトップをねらえの乳ゆれもほめてることになる。
まぁ元祖ブラちら監督だからいいのか。

568 :名無シネマ@上映中:04/03/21 15:55 ID:2scR0nhh
暇な大学生の社交場って感じで良いな、このスレ。

569 :名無シネマ@上映中:04/03/21 16:14 ID:pgYEV2b+
>通路でぐるぐる走りまわるシーンとかなんであんなにメリハリというか情感の
>なくフラットに見せちゃうんだろとか。

そこはまるごと疑似体験の世界だからでしょ。そこのフラットさはまったく演出
どおり。バトーたちがキムの罠にはまっているということの表現なわけで、
それを単に3DCGの使い方が未熟と勘違いしてないよねまさか。

570 :名無シネマ@上映中:04/03/21 16:38 ID:5mBqogCO
でも、インタビューで惜しい監督は「日常生活の背景は簡潔に、幻想世界の描写は緻密に」
描くことを目指した旨開陳しているので、ハッキングされたバトーのシークエンスが
フラットに感じられるのは、演出上の躓きを意味するわけだろ。

571 :名無シネマ@上映中:04/03/21 16:46 ID:V+He9VqV
通路というのはキムの館じゃなくて(あそこはあそこで色々あるんだけど)、
ラストの潜水艦内のシャッターがガコーンガコーンと下りてくる遊園地の
ライド映像みたいにしか見えないやつとか。

それにOK出すかどうかは演出ではあってもそれが、
フラットになってしまった絵とフラットにつくった絵は違う、
自分にはフラットになってしまった絵に見える。
それから演出意図は密度を上げてリアルにすることではなかったの?
マチエルがフラットとリアルは違うし。

572 :名無シネマ@上映中:04/03/21 18:06 ID:W+gCCmNI
>>565
背景をどこまでつぶすかのレベルは押井の判断だからそれは想像するしかない。
が、質感がない絵を採用しているのはごく自然のように思えるけどな。
人物はあくまでもセル絵で、質感は存在しない。
そのあたりの境界線をにじませたい、というのが今回の押井の狙いだったわけで。

通路がフラットなのは主観視点だからだろう。
(あの主観視点がトグサかバトーかかちょっと判断しにくいが、俺はトグサかなと思う)
バトーを通した目で見ているから、むしろそこはフラットでなくてはいけない。
同様に、冒頭のバトーの主観シーンも情景を見ていると質感のない映像となっている。
劇中では、ドミノでニュアンスが入っているから、質感はあるように感じるが
情景だと驚くほどフラットだ。
バトーの目には、すべての情報が並列にしかうつらない、という意図があるのかもしれない。
ニュアンスを入れているのは、バトーが見ているからで、それが入っていない空母のシーンは
トグサの主観かなあと俺は思う。
(多分トグサの車の中で人形の主観視点はバトーのものなんだろうな)

キムの館についても、実際のものと、見えるものは違う、ということの表現かな。
つか俺には普通にオルゴールとして見れたわけだがw

質感が感じられない絵でも、おそらく何か意図があるはずで、
普通に考えて絵描きがミスする分けない。


573 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:07 ID:ul9rqiuC
>>536
>>538
イノセンスの華美なグラフィック最高じゃん。
あれだけで2000円分の価値があると思った。
アニメなんてハッタリが重要なんだから、画面は派手な方がいい。
俺、実は前作のゴーストインザシェルの、地味な上手さって
よく分からなかったんだな。
画像が地味だと暗い映画館だと潰れちゃって、よく分からなくなる。


574 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:13 ID:T+Da3bpK
922 名前:名無しさん@4周年 メェル:sage 投稿日:04/03/21 19:11 ID:OSIlKlDL
おっ、俺のID「押井キッドL」っていいな。
イノセント見に行こうかな。

わーい。コノスレではどんなIDか、テスト。

575 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:13 ID:x6VxvHVi
>>574
残念でしたw

576 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:18 ID:OD1PWXdH
アイマックスで2回目観るの決定。

577 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:22 ID:SSuHhHsY
劇場で三回、小説に情景にサントラにDVDも出たら買うだろう。
まったく金を使わせるぜ!!

578 :名無シネマ@上映中:04/03/21 19:37 ID:fRmXvl9g
まぁ、5年に1度ぐらいだから頑張って買いましょう。

579 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:10 ID:yBU+VH0s
日比谷で見たとき音悪くてハラウェイがハラベにきこえたんだけど・・・

580 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:13 ID:g7ZVNvts
おめーら理屈こねてんじゃねーよ

581 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:15 ID:niq5na+0
「イノセンスぐらいでわけわからんとか言ってんじゃねーよ」と、さっき「天使のたまご」見て思いました

582 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:21 ID:Twz4nLlJ
>>581
ナカーマ! (・∀・)ノ゙

今からGIS海外版のED歌聴きに、テレビの前に戻ろうと思いまつ。

583 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:26 ID:Twz4nLlJ
終っとった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

584 : :04/03/21 20:33 ID:Fc+kFrJb
>>579
同意。
初日舞台挨拶が日比谷だったんで無理矢理行ったんだけど、
その後、六本木で見直した。
ハラベではなかった。

585 : :04/03/21 20:34 ID:Fc+kFrJb
ただ「天使のたまご」の語りは難解でも何でもないがな。


586 :名無シネマ@上映中:04/03/21 20:38 ID:rxLedX2X
いま久しぶりに「人狼」見てるけど、ラストで女の子撃ったのは
伏本人だね。

教官のわきのデブの狙撃手は、撃鉄、そっと戻しているから、「撃ってない」


587 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:05 ID:aL81Iju9
今回のイノセンスとリンクして出版されてる押井関連本を集めてるのですが、
立ち食い列伝とサイゾーやらのエッセイをまとめた本が一向に見つかりません。
一応アニメだから秋葉原に行けばあるのだろうと思い足を運んだのですが、
漫画ばっかりで置いてある本屋はなかったです。
都内だったら買いに行くので、誰か情報下さい・・・

588 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:19 ID:yBU+VH0s
bk1とかネット本屋で買ったらいけないのだろうか。それだけ買えば送料無料だし。

589 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:20 ID:cAy8EVKW
>>587
神保町高岡や三省堂(1階の一番奥)にあったと思う。
新宿紀伊国屋とか大手を片っ端からあたっていけば、大抵の本は見つかるはず。

今日最終日だったので、関節人形展いって来たが大盛況だった。
ゴスロリっ娘のなかに振袖で決めてる子がいたり、客層も結構面白かった。

590 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:22 ID:RUboQ1kv
天使のたまご録画し忘れた
最悪

591 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:25 ID:bti3oS5b
50womenとかってのを見たが、
鈴木が出てたのと、最後のカロリー計算が面白かっただけで、
演出も、撮影も、編集も、効果音も、女優も、ダメダメだね。

短かったのが救い。

592 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:32 ID:5mBqogCO
押井の実写なんてみんなそんなものだよ。
芝居はつけられない、カメラも使えない。
『アヴァロン』はそこらへんの弱点をポストプロダクションで挽回しようとしたみたいだけど、
それも予算の都合で中途半端なところで頓挫している。

593 :名無シネマ@上映中:04/03/21 21:34 ID:aL81Iju9
>>588
見つからなかったら、そちらを当たってみます。
>>589
神保町の高岡ですね。次の土日にまた探しにいきます。
今から大手の本屋の場所探して備えときます。
秋葉原なら当然あると思ったので、油断しました。

お二人方、レスどうもです。

594 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:10 ID:V+He9VqV
>>572 とりあえず一個だけ、絵でいうマチエルと質感は違う、
特にCGで質感というと狭義のマテリアルについてのことになるので
わざわざ絵画の用語マチエルという言葉を使った。

後は好き嫌いの問題なのでいいけど一個だけ聞くけど、
オルゴールってあのディスクのことだけいってないかい?

595 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:41 ID:2WZCNB39
イノセンスはKOKIAのありがとうみたいな映画でいいの?

596 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:46 ID:bti3oS5b
押井に実写を撮らせてはダメってのが、みんなの意見ですか?

597 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:51 ID:T99PpCBl
>>596
劇場には年に一二回程度しか逝かない、アニメ映画しかろくに見ないオタク限定では
そうだと思う。

598 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:53 ID:JB4VE0UN
>>579
日比谷ってそんなに音悪いの?
新聞広告だと「DTS-ES音響」表示なんだけど・・・

599 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:56 ID:PuYg/Roi
押井の実写は千葉繁の演技を見るだけで十分
これだけでも二万払ってトリロジーを買う価値がある

600 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:58 ID:W+gCCmNI
>>594
俺は絵描きでないからな。その微妙なあたりはわからんが。
絵としていいマチエルが、映画としていいマチエルとは限らないわけで。

ディスクだけじゃなくて、パイプオルガンみたいになってたやつでしょ?
まあ、それについてはっきりと認識できたのは二回目だけどさ。
もしかすると、認識し切れていないかもしれない。

そこにあるものと、人の目に映るものは違うわけだし。
そこら辺の演出も狙ってるのかもな。

601 :名無シネマ@上映中:04/03/21 22:58 ID:bti3oS5b
千葉繁の演技って、そんなにいいか?

602 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:05 ID:B0ftEO/+
>>596
昨日の夜遅く(正確には今日)、「ケルベロス・地獄の番犬」を見た。
タイトルは「Stray dog」(さ迷える犬)だったんで、これが本当のタイトル
なのかも知れないが。

で、実写な訳だが、駄目だ。
まぁ、チープなB級映画なりに、頑張って作ってはいると思う。かなり際物だったが。
(レンタル屋で”紅い眼鏡”と”ケルベロス”はどうもC級映画のオーラが物凄くて
一度も観る事無く棚に戻していたのだが、正解だった。)
まぁ、これが後に別な監督の手になる「人狼」の貴重な礎になったのならそれなりの
価値が有ったという事か。

シリアスにいくならシリアスに、ギャグでいくならギャグに、どっちかに徹して
欲しかったなぁ。中途半端なのがどうも・・
しかし、この路線はB級映画の金字塔、トロマヴィルの「悪魔の毒毒モンスター」
シリーズに通じるものを感じてしまった。

603 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:07 ID:JB4VE0UN
間接人形展が大盛況だったのは良かったなぁヽ(*´ヮ`)ノ

正直このイベントは絶対コケると思ってたから。

604 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:09 ID:B0ftEO/+
>>599>>601
千葉繁って良く知らなかったけど、都々目紅一役の人だったんですね。
「ケルベロス」で随分身軽な千葉さんを拝見させてもらいました。
乾を蹴り上げるシーンで、千葉さん、バク転までしてたし、
”なんて身の軽い人なんだ”という事だけ驚きました。
他は特に言う事はありません。

605 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:26 ID:x6VxvHVi
>>604
確かスタントマンやってた過去があったと何かで読みました。

606 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:30 ID:T99PpCBl
>>602
映画を好き嫌いだけで選り分けて、本質的に楽しめない人間にはB級・C級映画だのという
言葉を使ってもらいたくないよな。

607 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:35 ID:B0ftEO/+
>>606
B級C級映画が大好きですが?

608 :名無シネマ@上映中:04/03/21 23:42 ID:niq5na+0
いくら押井が好きでも押井の実写はB級C級感が拭えないよ。
アヴァロンでさえB級だと思う。
ただ初期押井実写みたいな手作り映画も好きだけどね。
客観的に見たらC級D級だと思うよ。こればっかりは仕方がない。

609 :戦旗押井派:04/03/22 00:00 ID:TiP8nucd
私も「アヴァロン」観たときは、やっぱり糞だと思った。

ただ、イノセンスをみてみると、押井はアヴァロン以降、
不可逆的な進展(変節?)を遂げたんだと、改めて思った。
背景に充溢する薄明の色使いと、CGの使い方と。

やっぱりアヴァロンは糞だと思うけど、
そこで押井が得たものは大きかったんだと思う。

で、次はまた実写なのかな・・・
勘弁してほしいなあ・・・

610 :608:04/03/22 00:04 ID:Rl0K2UgR
「糞」という程のモンでもないだろう<アヴァロン

611 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:08 ID:PrHakZD7
アヴァロンは映画としてはよい出来ではないだろうが
製作者の観点から見るとものすごい映画なんだよなw
色々なヒントがあって面白い。

まあ、ケルベロス超好きな俺だからなw
あの犬の視点の切り替わりは超うまいんだけどな。


612 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:08 ID:Kh0JwpR1
アヴァロンって地上波で放送されたことあったっけ?

613 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:18 ID:0EkuNBe/
>>612
ない
今後も多分・・・

614 :戦旗押井派:04/03/22 00:25 ID:TiP8nucd
>>610
アヴァロンの企画って、もう十年以上前に出来ていたんだって。
この映画、舞台設定はゲーム「ウィザードリ」をベースにしている。
俺も嵌ったんだよ。「ウィザードリ」。十年以上前に。

企画が糞だと思ったんだ。まあ。近親憎悪かな。

あと、この映画は6億円で撮られている。
同じ映画を日本で撮ったら予算の桁が1つ違うはず。
このことを押井はめったに口にしてなかったけど、
あるインタビューで口を滑らせていた。

これじゃあ、落ちぶれた旧共産主義国に対する搾取じゃないか!
そういうことに嫌気が差したんだな。

まあ、作品に対する評価は人それぞれ。
「糞」と言ったのは悪かった。

615 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:26 ID:c1Ui4/mA
最近は押井守の実写をけなすのが流行か?
>>611
糞だと思うなら見ない方が良いぞ、時間がもったいないから。

616 :594:04/03/22 00:30 ID:OCXbY7cV
>>600 マチエルの話はおいとく、CGにおける絵画のマチエル表現
というのはかなりややこしい話なので。

で、オルゴールというか自動演奏機械オタからいわせると
デコレーションでフォルムが埋もれてるのは自動演奏機械に対する
愛がない、楽器としても機械としても美しくない、戦車にたいしして
ペンキで塗って提灯と花輪で飾ってるとか、拳銃ってなにか鉄の筒
の形あれば拳銃に見えるでしょといようにしか見えん、
まったくミリオタ監督は戦艦や戦車をみせることに興味あっても
自動演奏機械オタ監督じゃないやつのつくるもんはよ。とネタレス。

617 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:32 ID:PrHakZD7
>>614
見当違いのところを怒ってどうすんだ?
ポーランドの経済状態と日本の経済状態を並列に見るなんて。
日本と同じ金額を払えばそれでいいのか? 意味ないのに?
わけわかんねえ。

618 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:33 ID:PrHakZD7
>>616

なるw
それはしょうがないかなw

619 :戦旗押井派:04/03/22 00:43 ID:TiP8nucd
>>617
見当違いでも腹が立つのさ。
ポーランド映画という成熟した文化を
金満日本人が経済格差をいいことに
二束三文で買いあさる。

押井の、というより日本人のこの傲慢さに
腹が立つんだ。

620 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:45 ID:E9qvhmTv
二束三文なのは日本の貨幣価値であって決して、買い叩いたわけじゃないからな
向こうが妥当な金額を請求してきて、それに相当した代価を支払った
それだけの事だろ

貨幣価値を無視して日本円での換算は科学的ではなく、まったくもって意味をなさない

621 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:48 ID:Rl0K2UgR
>>619
それでご飯食べれた人がいるんだからいいじゃないか。
日本でぬくぬく暮らしてるくせに

622 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:49 ID:NepOf+Nt
>>598
うん。なんか反響が変な感じというか。サイトウの「オロク」っていうセリフも
聞き取れなくて、用語集みてやっと何て言ってたかわかったくらい。
まぁ僕の耳が悪いだけかもしれないですけどね。

623 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:50 ID:3bYzPTof
ジュリアナ

624 :戦旗押井派:04/03/22 00:51 ID:TiP8nucd
>>621
まあ、全くその通りだけどね・・・

625 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:53 ID:E9qvhmTv
むしろ共産圏崩壊後、経済が破綻した東ヨーロッパに対して、映画だろうが商品だろうが外貨を支払うのは
その国の経済の発展に大きく貢献している
日本が(東ヨーロッパが)自動車を(映画産業を)外国に輸出するような事

経済不況にあえぐ発展途上国は、日本円などの外貨をのどから手が出るほどに欲しがっているというのに
日本のオタが身銭を切って発展途上国に対して貢献した、微笑ましい出来事だと思うが



626 :名無シネマ@上映中:04/03/22 00:56 ID:BIKdHtNs
>>619
そういうことに怒りを覚えるなら、中国の安い労働力を搾取して格安の製品を
製造させていることにも怒りを覚えれば?そしてそういう製品は絶対買わないと
誓えば?

627 :615:04/03/22 00:58 ID:c1Ui4/mA
戦旗押井守君の考え方からするとNZ、で撮影された「ロード・オブ・ザ・
リング」も搾取されているになる。素直に古くさいアイデアでホンペンを海
外で撮り、銃をバンバン、戦闘ヘリまで飛ばしやがって、、、とでも書けば?
>>611
誤爆、すまん。

628 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:00 ID:E9qvhmTv
彼は貨幣価値や経済格差や初歩的な経済ルールを知らないだけなようだ
押井や武器にハマルのもいいが、もっと世の中を勉強した方がいいな
世の中の仕組みや歴史や科学や歴史や経済や文化、様々の事象を学ぶ事こそが押井に近づく最適の方法なのだよ

629 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:02 ID:Rl0K2UgR
>>626
パンツの一枚も買えなくなりますね(w
久々に「ゆとり教育」な考え方の人を目撃した気分。

630 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:03 ID:LnQ1cT9+
日本のアニメ界自体が韓国や中国を搾取してる
ってことになる。

631 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:05 ID:BIKdHtNs
>>627
古臭いアイディアと言えば、攻殻だと、オペレータの指が多数に分岐して
ガチャガチャとキーボードを叩くシーンがある。あれなんか噴飯物だろ。
原作ではどういう説明だったかなぁ。今なら無線LANなんて当たり前の
時代だし、bluetoothも有るし、わざわざキーボードを叩くわけ無いだろうと。

あるいはイノセンスで、顕微鏡?を除く女性解剖医が頭部の眼窩付近を
開いてそこにアダプターを接続するのだが、あれも無線でOKだろう。
だからあんな大仰なシーンは要らないはずだ。もっとも、それでは観客が
分からないということで、ああいった設定になったのかも知れないが、
それなら、情報のやりとりを敢えて空間を飛び交うように描くなり、
別の方法もあっただろう。

632 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:06 ID:TdT3Y3n/
搾取じゃないよ。下請けだよ。技術移転だって立派にしてらあ

633 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:08 ID:TdT3Y3n/
古臭い古臭いいうが、原作の攻殻機動隊だって、意識的に50年代ヴォークトの
チープなガジェット風味てんこもりだぞ?

絵空事に完全な先進性を求めると、絵面がつまらなくなるくらいわからんのかな?


634 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:09 ID:Rl0K2UgR
>>631
単純に無線技術では追いつけない程の情報量なんじゃないの?

635 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:09 ID:mSRe95ty
>>631
でんのうハックされないようにわざわざオフラインでやってるんだよ

636 :戦旗押井派:04/03/22 01:10 ID:TiP8nucd
まあ、その「世の中の仕組み」自体に違和感を覚えてる。

あとね、>>628さん。押井ファンが「押井映画は教養がないと理解できない」という言動を取ると。
多くのアニメファンや映画ファンから反感を買う。
それは全く望ましくないことだと思う。
現にそういう書き込みが散見されるからさ。

637 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:13 ID:E9qvhmTv
自国での金銭感覚に基づいて、貨幣のやり取りをする事は
経済格差や産業構造や貨幣価値を無視して外貨のやりとりをする事を表し、一瞬のうちに双方の経済を破綻に追いやるという事知らないのでは?
何故為替レートが変動相場制なのを彼は知らないのであろう
そもそも貨幣とは何かを知らないであろう
為替レートによる貨幣価値の格差はそのまま経済力や産業力の差になる
為替レートを撤廃した瞬間に世界経済は破綻してしまう

638 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:13 ID:GcWppNGJ
イノセンス見る前に攻殻機動隊を見たいと思うのですが、
一杯ありすぎてどれを見ていいか分かりません。
これを見ればいいよっていうのがあったらお教え願えませんか?

639 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:13 ID:Rl0K2UgR
>>636
人類皆平等なんて絵空事もいいトコだからね。仕方ないよ
で、「押井映画は教養を」ってのは俺も大嫌い。っつーか、アンチのいい叩き道具だと思ってた。
正直パト2やイノセンス見るのに、教養なんていらないよ。
そんなのなくても充分楽しめる。

640 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:15 ID:E9qvhmTv
>636
そうね、反省する


641 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:15 ID:PTp3QEdA
>>631
各人の視点がその都度追加された one's eye ver.あったらいいな。

冒頭のスカウトヘリの視点、刑事の視点、バトーの視点、暴走ガイノイドの視点、
荒巻の視点、トグサの視点、ハラウェイの視点、真空圧縮パックに入ったガイノイドの視点、
ツナサンドと再会したコガの視点、イシカワの視点、瞬きしない鑑識課長の視点、
ヤクザの視点、ヤクザに食われる魚の視点、バトーに金魚鉢撃たれる金魚の視点、
バトーに迫られてチビるワカバヤシの視点、ハングルコンソールを見る義体医師の視点、
ティルトローターパイロットの視点、バトーに殴られるリンの視点、疑似体験を仕掛けるキムの視点、
疑似体験まっただ中のトグサの視点、プラント警備員を襲うガイノイドの視点、襲われる警備員の視点、
素子をロードしたガイノイドの視点、素子と久しぶりのコンビネーションをするバトーの視点、
ゴーストダビング装置に入ってる少女の視点、パパが帰ってきて飛び出すトグサ娘の視点、犬の視点…

うーん、見てみたくなった

642 :631:04/03/22 01:15 ID:BIKdHtNs
>>634
伝送速度が足りないって事は無いと思う。
>>635
侵入防止の為かぁ。それはアリかもね。
となると、基本的にスタンド・アローンで、解剖結果のレポートは別な
ラインで報告する、とか、そういう事になるのかな。

643 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:16 ID:Rl0K2UgR
>>638
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197J1I/qid=1079885771/sr=1-15/ref=sr_1_2_15/250-9952684-2491401

644 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:17 ID:xU9vpNyr
物価を無視し、日本と同じ賃金計算で払う方が残酷かもしれない
共産主義崩壊直後のロシアをまわったときを思い出す

圧倒的な資本の流入は文化も共同体もほとんど暴力的に破壊する
それこそ「金のためなら親でも殺す」というような

戦旗押井派が「搾取」の匂いを感じたとして、たぶんそれは
コミュニストの文脈としては間違っていないが
いささか潔癖にすぎる、独善的な反応だ

弱者をむち打つのは忌むべき事だが、過剰に保護することで
自助努力の機会を奪ってしまいかねないことを理解するべきではないだろうか

645 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:19 ID:BIKdHtNs
なんか、スレ違いの変な事書いてる香具師が一匹混じってるなぁ。

646 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:25 ID:8U1MgIWa
キムのモデルって四谷シモンの作品だったのか。
どうせならジャコメッティにでも汁!

647 :627:04/03/22 01:26 ID:c1Ui4/mA
>>631
友人に「攻殻機動隊」DVDを貸して確認を取れないが、指が変形する場面は
9課のラボでドクターウィルスの場合は彼は電脳化していないからだと、記
憶している。A・Iオペレーターは知らない。

>>だからあんな大仰なシーンは要らないはずだ。もっとも、それでは観客が
>>分からないということで

 この点は「演出」と割り切って見れば良いのかと。

648 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:33 ID:E9qvhmTv
AIオペレータは確かに指先で入力してる
6課の隊員(雇われ?)を追い詰めるシーンで、オペルームの課長とAIが3体程指先と共に映る

原作ではウイルスが電脳化したくないからとの理由だったね
AIについては直ぐに思い出せない

649 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:48 ID:BIKdHtNs
>>648
電脳化されていない

ラインを接続しても情報は来ない

っつー気がするが。電脳化していればこそ、オフラインであれオンラインであれ
繋ぐと情報がくるわけで。・・まぁいいか。一瞬ギョッとさせられたから
面白いシーンだった。てっきり人間だと思っていたところに、”作り物かよ!”
という衝撃を与えようと言うトリックなんだろう。
いい演出だと思うなぁ。

650 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:51 ID:KqeL56hO
>>591
.50 WOMANの主演が女優だって?

ははははは。お前、押井に担がれてるぞ。

651 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:57 ID:eJj4Td0W
>>638
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊の続編がイノセンスです。
TVシリーズの方は、パラレルワールドなのでストーリーのつながりはありません。

順番
劇場版
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊→イノセンス

TVシリーズ
攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX→攻殻機動隊S.A.C. 2nd GIG

652 :名無シネマ@上映中:04/03/22 01:58 ID:GwstQkNO
いい加減イノセンス厨はイノセンススレに帰れよ。

653 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:04 ID:E9qvhmTv
遅レスだなあw

まあ近未来wだからいろんなインターフェイスがあってもいいと
むしろ技術が進んでいるから、インターフェイスが多様化しているなど
無線や衛星なんかは今でも可能な技術でSFっぽくないしね
無理にこじつけるとすれば
「いつどこから電脳ハックされる可能性や分離合体型ウイルスを送り込まれているかもわからないから、
アクセスや操作をする時は安全性が確認されない場合、網膜投影や機械的インテーフェイスを経由するのが一般的とかなんとか」

これじゃ外部記憶に頻繁にアクセスする本編、ましてやハッカーの巣窟択捉上空での会話が成り立たないや
ははっ、漏れの小さい補助脳ではだめだw

654 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:09 ID:JIhZ7itU
>>622
イシカワでしょ・・・

655 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:15 ID:E9qvhmTv
インテーフェイス...ぷっw

656 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:17 ID:V62SUy6T
Dr.ウィリスみたいな人は古い人なのであんま体をハイテク化したがらない人ってゆーような
設定なんじゃなかったっけ?

657 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:18 ID:iria+8U/
いやー ココ読んでて気になったんで
ケルベロスレンタルしてきちゃった。
紅い眼鏡は置いてなかったなぁ〜。

658 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:30 ID:NepOf+Nt
>>654
スマン・・・

659 :名無シネマ@上映中:04/03/22 02:35 ID:KqeL56hO
>>657
貸出カウンターで店員に二十八番の割符を見せないと出してくれません

660 :名無シネマ@上映中:04/03/22 04:07 ID:Rl0K2UgR
昨日の夜中に目を半開きで見てたから、アレがホントに紅い眼鏡だったか定かではない。
ヘリで逃亡して天本英雄が出て来て風呂でシャワー浴びてたら羽交い締めにされて酒を飲まされてハスラーに追いかけられて目が覚めて目が覚めて目が覚めて迷子の子猫ちゃん。エンド。


661 :名無シネマ@上映中:04/03/22 04:11 ID:mRk0wSQt
>>660
それは夢だ。
それは夢だよ。

662 :名無シネマ@上映中:04/03/22 04:49 ID:hQUCcm7n
押井は「現実を忘れさせるのが映画の役目」みたいなこと言ってたし、
たしかに見ている間はいいけど、映画館を出た後の「現実に戻される虚しさ」がなんとも…。

ところで、ギタイってのはどこまで生身の感覚を再現できてるのだろうか?
生身の不快な部分(病気など)がなくなるのはありがたいけど、
快感の部分までなくなってしまうのだろうか?
それでも生身の不快な部分がなくなるなら、おれはギタイにしたいな。
病弱な肉体って厄介だからなぁ。
もちろんメンテができるほどのお金があればの話だが。

でも「イノセンス」並みのギタイが作れるようになるのに、あと100年はかかるな。
なんせ、まだまだソニーのキュリオレベルだからなあ。
けど電脳の方は意外と早く実現しそうだ。ナノマシンを脳に注入するだけでよさそうだし。
でも結局、俺たちが生きている間に実現しそうにないのでちょっと虚しい。

663 :名無シネマ@上映中:04/03/22 04:55 ID:hQUCcm7n
いますぐ「イノセンス」の世界にタイムスリップしたいぐらいだよ。

664 :名無シネマ@上映中:04/03/22 05:20 ID:CB/OcHqP
これだけはいいたい。

イノセンス観て思った。

やっぱり押井のアニメは最高だ!二度と実写には戻るな!



665 :名無シネマ@上映中:04/03/22 05:25 ID:vvBU6dl4
>>642
キーボードについては、ハッキングされたときに
物理的に強制停止ができるから(腕をへし折って)
という記述をどこかで見た。
ただハッキングハッキングといい始めたら、トグサ
とバトーが無線で話してるのもヤバイということ
になってしまい、電脳無線化自体ができなくなるん
じゃないだろうか?特定の相手、機器とのみつながる
場合には、セキュリティも構築しやすいのかもしれない。
ならやはり、ハラウェイも自分の研究室の顕微鏡とのみ
限定で、無線で繋がるほうがはるかに効率はよいように思える。

666 :イサオ:04/03/22 05:52 ID:QIInzedW
アニメの話はアニメ板でやって下さい。
ここは映画作品・人板ですので、語るのなら映画に限定して下さい。

667 :名無しシネマ@上映中:04/03/22 09:08 ID:xfBW3UFe
ALLユビキタスな攻殻ってつまんなそうだな。
みんなボケーっと座ったまま進行していくという…。

668 :名無シネマ@上映中:04/03/22 09:10 ID:jNu2V2/l
>>667
人々の認識がさらに進めばそうなるんじゃないの。
てゆーかそれ2chだし。

669 :名無しシネマ@上映中:04/03/22 09:16 ID:xfBW3UFe
そのうち「攻性あぼーん」とか出て来るのだろうか。

670 :名無シネマ@上映中:04/03/22 09:51 ID:rt6jzxVh
やっぱりイノセンスでこの板に移ってきた連中は馬鹿ばっかりだな。

671 :名無シネマ@上映中:04/03/22 09:57 ID:mSRe95ty
>>670
オレモナー
って書かないと嫌われちゃうぞ

672 :名無シネマ@上映中:04/03/22 10:13 ID:0EkuNBe/
>攻殻だと、オペレータの指が多数に分岐して
>ガチャガチャとキーボードを叩くシーンがある。あれなんか噴飯物だろ。

俺は凄く良いシーンだと思ったがなぁ。
そのカットは作画も一コマ撮りで動いてて見てて気持ちよかった。

673 :名無シネマ@上映中:04/03/22 12:07 ID:mis1T2s2
>>622>>654>>658あたりのやり取りで思い出したが、
押井はサイトーとかボーマは嫌いなんか?
出てこないが。


674 :名無シネマ@上映中:04/03/22 14:40 ID:plbn7P9j
>>672
うん、あれはリアリティよりも視覚的快感を優先した名シーンだと思う。

675 :名無シネマ@上映中:04/03/22 18:34 ID:e8GvVQGm
>>674
押井はリアリティにこだわる監督だよね、あれはリアリティが無いからダメとかよく言う。
ロボットの足がでかいのは格好優先でリアリティが無いとか、
ロボットがマニュピレータを介して銃を扱うのはリアリティが無いとか、
ガンダムはロボットにガトリングを持たせたり、いつまでも下らんことを続けているとか(これはリアリティとは違うか)。
でも、自分の作品でリアリティを無視することがよくあるのはどういうわけだろうね?
球体関節のセクサロイドとか、中国領のような択捉とか
クソ重い装甲服にMG42の組み合わせとか、ドイツに占領された日本とか・・・どうして?

676 :名無シネマ@上映中:04/03/22 18:38 ID:Rl0K2UgR
択捉は劇中で説明済みじゃん。いかにも中国っぽくて納得したけど。

677 :名無シネマ@上映中:04/03/22 18:40 ID:fM4lZNM9

押井って、左翼運動に挫折した人なの?
東京kittyが某BLOGで書いてたけど。

678 :名無シネマ@上映中:04/03/22 18:44 ID:Rl0K2UgR
>>677
高校時代に学生運動が盛んで参加したかったらしけど、
「学生運動やってる奴は、お前ら、自由じゃないか」という学生運動やってる奴らに対しての不満を持っていたとか
親父に「息子がアカになりやがった!」って言われたと何かの本で書いてたような。

679 :名無シネマ@上映中:04/03/22 19:02 ID:ASQWPhzk
>クソ重い装甲服に
プロテクトギアは動力補助ついてるから無問題
サポートなしは人狼版だけ

680 :名無シネマ@上映中:04/03/22 19:17 ID:U5q55Zno
既出か分からないですが、
鈴木Pによってタイトル「INNOCENCE」になったということは、
絵コンテ段階では
OPタイトルバックのタイトルロゴは
どんな演出が指示されていたのだろうか。
「攻殻2」なのかどうかということよりも、
“あり得たかも知れない別のタイポグラフィの動かし方”
が気になる。

681 :名無シネマ@上映中:04/03/22 19:27 ID:e8GvVQGm
>>679
ええっ、するとプロテクトギアが原子力で動いているという話は本当だったのか!

682 :名無シネマ@上映中:04/03/22 19:44 ID:PrHakZD7
>>675
押井が人型二足歩行兵器うんぬん言うのは、ネタだよw
アニメでの効果としての有用性を認めつつも、軍オタである押井の部分が
その事実を認めたくないというアンビバレンツな気持ちがあの文章を書かせるのであるw

つか、アニメにおいて映えるデザインというのは、宮崎駿も言ったように
「ありえそうで、絶対ありえないフォルム」なわけだからさ。
その文法で行くと。球体間接のセクサロイドなんてまさに当てはまる。
まあ、それらの根本的な採用の理由は「好きだから」なんだろうがw

MG42の乱射なんて、超みたいじゃないかw

683 :名無シネマ@上映中:04/03/22 20:27 ID:UxjNYOhM
>>681
そうだね

684 :名無シネマ@上映中:04/03/22 21:20 ID:4gQhpIRT
押井はリアリティよりも見栄えのよさを優先する映画監督ということですね。

685 :名無シネマ@上映中:04/03/22 21:30 ID:Rl0K2UgR
>>684
バランス感ですよ

686 :名無シネマ@上映中:04/03/22 21:59 ID:vvBU6dl4
>>684
押井のリアリティってのは理系的(あるいは科学的な)側面じゃなく
文系的(あるいは社会的な)な部分にあるんじゃないの?だから科学的な考証とかは
本人にとっては(本質としては)どうでもいいんではないか?とも思ってしまう。

687 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:04 ID:gxuZ889g
吉岡秀隆はこの人に似てきたな

688 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:11 ID:nlf5NvtT
>>686
文系的/理系的を峻別する必要があるんですか?

689 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:17 ID:s0iWaaPm
>>688
あります。厳然としてあります。

690 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:18 ID:nlf5NvtT
>>689
理由を詳しく説明したいかも知れませんが、していただかなくて結構です。

691 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:32 ID:c1Ui4/mA
>>678
君はこれを読め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4043666012/qid=1079962110/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-1827165-2270637
殆ど自伝みたいなモノだ。追加ネタは叔父に一夏大菩薩峠に軟禁された事だ。
左翼かぶれ、関係者は何故か大菩薩峠が好きだ。大きな手入れがあったし。某
共産圏の宗主国の領事館幹部が大菩薩峠が好きだったりします(実話)。

692 :名無シネマ@上映中:04/03/22 22:47 ID:H4a/J0ys
>>686
文系的リアリティがどういうものを指しているのかわからないけど
押井作品の登場人物はその感情を理解するのが困難な行動をとることがあるので
押井監督の人間描写に関するリアリティへの配慮はうまく出来てないと思う。

693 :名無シネマ@上映中:04/03/22 23:02 ID:s0iWaaPm
>>690
いえ、全然したくないです。

694 :名無シネマ@上映中:04/03/22 23:32 ID:UxjNYOhM
>>692
感情を理解しやすい行動をとるキャラならリアリティがあると?

695 :名無シネマ@上映中:04/03/22 23:41 ID:kk1Tdt6L
>>692
理解しやすい安易な行動ばかりとる登場人物と、その感情を理解するのが困難
な登場人物。

映画としてどちらが望ましいかは微妙なところだが、前者が後者よりもリアリ
ティがあるというのは納得いかん。単純に後者の方がリアルだという気はない
が、そもそも理解のしやすさはリアリティとはまた違う次元の話じゃないかなぁ。





696 :名無シネマ@上映中:04/03/23 00:14 ID:pPMtQ88N
USOジャパンに押井が出てたんだね・・・
例のまばたきする犬トレーナーの映像で。
まばたきするたび観客が発狂したような悲鳴あげてたよ。

バカヤロー、怪現象の類と一緒にするない。
きっとあれだ、えーとDOMINOだ。

697 :名無シネマ@上映中:04/03/23 00:18 ID:KAvLEsxo
>>696
ちがわい。あれは平面ドッグのバウ吉クンだよ。

698 :名無シネマ@上映中:04/03/23 00:18 ID:zqaNQOEb
>>696
ジャリタレの??
失礼だよなぁ(w
そいつの親父が10回死んでも稼げない金を、5年に一回博打で使っちゃう人なのに。

699 :名無シネマ@上映中:04/03/23 00:30 ID:oFcgNPZ0
>>696
http://naonao.ddo.jp/ghost/mov/06.mpg

700 :名無シネマ@上映中:04/03/23 00:37 ID:zqaNQOEb
>>699
サンクス
犬の服の事は言ってやるなよな(w
こういう人の為にもカンヌ辺りで頑張って欲しいね

701 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:03 ID:sObJP5+N
>>679
人狼でもプロテクトギアには簡単なパワーアシストがついてると言う設定
じゃなかったけ。どんな原理かは説明されてないけど。
何か体が軽くて視界が重い?ので潜水夫になった気分だとか言う台詞があった。

702 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:37 ID:p94Rd1BE
>>699
乙!

…しかしまァ、押井のことを知らないとは言え、
滝沢と小倉、なんか腹立つわ〜w
でも確かに俺みたいなもんでもアレはなかなか着れないな…w
ま、(知り合いに似てるっつう個人的事情以外では)
とくに気にかけたこともないアイドル&女子アナの駄弁りだし、
どうでもいいんだけどさ…

それはともかく、まばたきトレーナーは
噂では聞いてたけど映像では初めて見た。
ずいぶん胡散臭い映像なのね。
押井は尊師だし。

703 :名無シネマ@上映中:04/03/23 03:59 ID:RRwmWd2R
イノセンスの情景 Animated Clipsのシークレットの出し方正式版?が解明されましたね。

DOG BOX = 再生開始してすぐに出るIG CINEMA SELECTIONのロゴが出てる時に再生ボタン。
Follow Me(INSTRUMENTAL Version) = DOG BOX再生中のガブの顔を引っ張るシーンで再生ボタン。

704 :demos:04/03/23 07:06 ID:XkBWzHvp
http://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html
ろうどうかちせつ  : いなば id  (reply, thread) - Wed Mar 17 15:28:24 2004 [reply to]

吉原直毅に聞きなさい。
つまりやはりおしい御大のつくるものは金を払っては見ないぞという私の決意の正しさがますます明らかなのであるな。

いつのまにかyamagataBBSから。
なるほど、インテリにも惜しいは小理屈こね回しアホ説と、いや彼は捻じ曲がった天才なんだよ、説の
二つに分かたれてますなあ。
2chがyamagataBBSに進攻できないのも、高度な理屈は無数の匿名性に勝ることを証明するといえそう。

705 :名無シネマ@上映中:04/03/23 08:06 ID:i483VYl2
>>703
おー、インスト再生される、、やっぱこっちの出し方だぁね。

706 :名無シネマ@上映中:04/03/23 09:55 ID:1yYraMrN
押井さんはなんで音響に拘るの?

707 :名無シネマ@上映中:04/03/23 10:10 ID:0F5dMvIu
今朝のモーニングショーで紹介されてたが、韓国の「ロスト・メモリーズ」って映画、
パックス・ヤポニカとリンクさせたら面白そうだな。
「安重根による伊藤博文暗殺が失敗していたら…」で始まる架空歴史SFだが、
ttp://www.eiga-kawaraban.com/03/03122501.html
粗筋はここを

ttp://www.gaga.ne.jp/lostmemories/
オフィシャルはここラシイ

708 :名無シネマ@上映中:04/03/23 10:13 ID:0F5dMvIu
>>706
「Talking Head」見れ。
劇中で説明されてる。

709 :名無シネマ@上映中:04/03/23 10:44 ID:+BwzAOLC
>>699
なつかしいなおいw

710 :名無シネマ@上映中:04/03/23 11:58 ID:zqaNQOEb
>>703
サンキュー!「ガブの顔で再生」って見つけた人はすごいなー

711 :名無シネマ@上映中:04/03/23 12:28 ID:nggN8ORM
 いまさら何ですが、このスレを見ると、50womenを映画館で
見た私は、やはりいったい何なんだって気になります。
 なぜ見に行ったかは、押井氏の関係作品、鈴木氏の役どころ、
株主優待券が余っていたの3つの要素が偶然重なったからです。
 ただ、強いて面白かった部分を挙げるなら、ターゲットに
対して用いた武器の仰々しさと、他の方も挙げたカロリー計算かなあ。

712 :名無シネマ@上映中:04/03/23 12:38 ID:crrFMRUp
あの銃すごかったよなー

713 :名無シネマ@上映中:04/03/23 12:54 ID:0+fDZYjs
>>699
押井がキモくてキャーキャー言ってるのかと思った

714 :名無シネマ@上映中:04/03/23 15:47 ID:UjO1XwgK
>>708
近所のツタヤにビデオ置いてない
説明して


715 :名無シネマ@上映中:04/03/23 16:07 ID:OEybKfST
>>714

近所になかったら、隣町のツタヤに行くべし
それくらいの苦労は押井ファンはしてるのさ
っていうか、そうやって見るとまた格別

716 :名無シネマ@上映中:04/03/23 17:54 ID:tlqzEHlH
>>715
俺はレンタルで済ませばいいくらいだったがどこにもないんで
中古700円で買って見たよ。

その後DVD-BOX買っちまった

717 :名無シネマ@上映中:04/03/23 18:06 ID:bRL4CiPQ
トーキングヘッドは探せばレンタルしてるが
御先祖サマはどこにも置いてない…買うしかないのか

718 :名無シネマ@上映中:04/03/23 18:30 ID:+UCL4v8N
「すべての映画はアニメになる」
「注文の多い傭兵たち」(新版)
ゲト。

719 :名無シネマ@上映中:04/03/23 19:25 ID:cAtPcuyX
「立ち食い師」は、むかしガキデカに同じ話があったな。こまわりくんが
寿司屋でさんざんウンチクを並べて、寿司屋のオヤジが感心してる隙に
食い逃げする話。


720 :名無シネマ@上映中:04/03/23 20:10 ID:ILNomi22
テンタマはアニメ専門のレンタル店でしかみたことない。未見。

721 :名無シネマ@上映中:04/03/23 20:17 ID:OEybKfST
立ち食いの元ネタはやっぱり時蕎麦だろうから
ガキデカに限らず、いろんなアニメで使われると思うよ

押井タイトルは新宿ツタヤでコンプリート可能かな
トーキングヘッドのサントラもあったはず
もちろんゲーテルの首も聞けます
ちなみにボックスの箱ごとレンタルしてもらえます
蓋の部分を壊したのは漏れです、ごめんなさい

722 :名無シネマ@上映中:04/03/23 20:51 ID:VDsbIrJN
http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1080036419.jpg
マンガを元にアマチュアがCGで作った画像らしいんだけど、
次回作はこんなかんじでお願いします

723 :名無シネマ@上映中:04/03/23 21:03 ID:ILNomi22
http://www.comicpark.net/natsume040319.asp

漱石の孫も思わず「「面白かった」といわざるえをえない。」
押井守最新作イノセンス絶賛後悔中!
キミも劇場へ走れ!

724 :名無シネマ@上映中:04/03/23 21:30 ID:I1DNf0b9
>>721
シネマ・トリロジーってレンタルしてたんですか、知らなかった。
借りに行きたいが遠いし、買いたいが金はない

725 :あーあ、書いちゃったよ:04/03/23 22:00 ID:ZKwW1p/b
>>721
どこのレンタル店に何があるなどと不用意に書くものではない。
盗りに来る奴がいるかも知れないだろ。

726 :721:04/03/23 22:04 ID:OEybKfST
>>724
DVD化されてのトリロジーじゃなく、
旧盤としてのビデオだよ

>>725
ごもっとも
でもこの店舗は揃ってるので有名だし今更感があるかな
いい訳になってないな、ごみん

ちなみにゲーテルはかれこれ6年くらい前の話だから
今行ってもあるかは不明


727 :名無シネマ@上映中:04/03/23 22:17 ID:XX1vXXua
3月13日〜19日 全国9大都市 日刊興行通信掲載館集計

1  ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
2  クイール
3  ブラザー・ベア
4  ホテルビーナス
5  レジェンド・オブ・メキシコ デスペラード
6  ペイチェック 消された記憶
7  ドラえもん のび太のワンニャン時空伝
8  イノセンス
9  ワンピース 呪われた聖剣
10  マスター・アンド・コマンダー

ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html


728 :名無シネマ@上映中:04/03/23 22:24 ID:eehKdv3h
>>723
漱石の孫だからって映像を評価できる能力があるとは限らん。
てめえはマンガヤワでもみてろ、  でも夏目さんのマンガ技術論は
好き。 いしかわとかオカダとか呉とか、保守反動派の禄でもない
評論家のなかではまだしもまともにみえるし。

いやそれはともかく、イノセンスは面白かった。
あと、後悔 ではなく 公開だ>>723

729 :名無シネマ@上映中:04/03/23 22:54 ID:DPLGECL8
IMDbのレビュー、一人を除いて評判いいみたいだね
まぁこの「一人」の文章はdqn丸出しだし、
こういうのはさっさと日本から出ていってほしいよな

730 :名無シネマ@上映中:04/03/23 23:05 ID:0oBwho26
>>724 サントラでしょ、トーキングヘッドの。
ショップ泣かせのサントラなのに正四角形のBOXだったんだよ。

731 :名無シネマ@上映中:04/03/23 23:25 ID:u4nJCSud
>>729
今のところ、まだ4人しかレビューを書いてないね
http://german.imdb.com/title/tt0347246/usercomments-index

732 :名無シネマ@上映中:04/03/23 23:54 ID:DPLGECL8
>>731
そりゃあまだ日本でしか公開されてないから。

733 :名無シネマ@上映中:04/03/24 00:01 ID:QKMJSi+Y
サントラ今もあったかなあ。
俺が借りようとした数年前で(もう五年ぐらい前かな)
中のCDがぼろぼろだったからな。(外もだが)
そんな状態だと借りても録音できないし、ロクに聞けもしないから、スルーした記憶だけある。


734 :名無シネマ@上映中:04/03/24 00:31 ID:/HM1YfFL
特濃読んで犬狼伝説読みたくなったけど、アマゾンにも中古しかないでやんの。

735 :名無シネマ@上映中:04/03/24 00:44 ID:ifySKmAk
店頭でも結構また見かける感じだが。
でも紀伊国屋、クロネコヤマトでも在庫はある。

736 :名無シネマ@上映中:04/03/24 00:54 ID:Jd6TyQq0
>>734
古本屋行ったらズラッと並んでたな。
探してみれ。

737 :734:04/03/24 00:59 ID:/HM1YfFL
>>735-736
レスありがとう。
中古は嫌なんでなるべく新品探します。

738 :名無シネマ@上映中:04/03/24 01:18 ID:eWlqNt1D
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093872422/qid=1080054814
/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1827165-2270637
このスレ的にも面白い本だった。金子氏は押井守監督とは大学こそ同じだったが、
その後の映画人人生は対照的である。金子氏はスタジオ育ち(助監経験)、CM
も撮る、作品の度にスタッフを変えるのでいわゆる「金子組」は出来ない。
 「うる星」の脚本(「テンちゃんが来た」「ツバメさんとペンギンさん」)料
は助監の給料の半分。

739 :名無シネマ@上映中:04/03/24 03:08 ID:QKMJSi+Y
あー、この本買ったけどどこ行ったかなw
蔵書の山に埋もれてるなw

740 :名無シネマ@上映中:04/03/24 04:08 ID:rgwFsEIF
「これが私の回答である」って読み応えありますか?
「TVを付けたらやっていた」より文字数多くて余白が少ないなら買おうと思うのですが。。
対談形式ですよね????

741 :名無シネマ@上映中:04/03/24 05:16 ID:k77Abd7F
すみません、質問です。
「Ghost in the Shell 甲殻機動隊」は、6年くらい前に米国で見たのですが、
記憶では、OPクレジット部分が、マトリックス調じゃなくて、
タルコフスキーの「サクリファイス」のオープニングっぽいモノだったように思ってるのです。
後半に出てくる壁に描かれた大木が、静かにチルトダウンしていく描写。

最近、スカパー!で米国版として日本語字幕の「甲殻機動隊」をやってたので見たのですが、
OPはそーいうのじゃなかったんです。

単なる私の記憶違いだったのか混乱しております。
そーいうOPバージョンって存在しないですか?

742 :名無しシネマ@上映中:04/03/24 09:08 ID:AWTlrgO0
>>741
そのようなバージョンは「無い」と思います。
根拠は「聞いたことが無いから」だけですが。

恐らく予告編か何かと混同されたか、ゴーストハックされていたのでは…

743 :名無シネマ@上映中:04/03/24 10:28 ID:UV4g2eHH
>>738 かつてベテランアニメシナリオライターは30分のアニメの
シナリオは30分で書くといってたから30分で給料の半分なら
すっげぇ割のいい仕事じゃん(W

744 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:05 ID:YqUk+7Wu
>>740
イノセンス制作ノートよりはお勧め


745 :名無シネマ@上映中:04/03/24 11:07 ID:YqUk+7Wu
>対談形式
サイゾーなどに連載されていたエッセイをまとめたものだけど
各章の頭がインタビュー形式やね

746 :名無シネマ@上映中:04/03/24 15:44 ID:ZqApkQrR
>>740
「これが私の回答である」って読み応えありますか?

エッセイとインタビュがちょこちょこ。
読みごたえ… まぁあるんでないの。
私には興味深い一冊でしたけど。
押井の書く文章は嫌いじゃない。

747 :名無シネマ@上映中:04/03/24 17:33 ID:NKniLsHc
個人的には
「宮崎駿が国民栄誉賞を取って小泉首相と握手するところが見たい」
にワロタ

748 :名無シネマ@上映中:04/03/24 17:47 ID:eUxXtmoZ
山田君の完成記者会見のとき森総理だかが来てたことがあったね。

749 :名無シネマ@上映中:04/03/24 18:20 ID:+R88MBf4
つーか、未だに授与されてないっつーのが納得いかん。
あのヘタレな小娘ですら貰ってるのに。
多分本人が頑なに拒んでるんだろうけど・・・

750 :名無シネマ@上映中:04/03/24 19:14 ID:VZBitL0E
国民栄誉賞は拒否しそうだな。
つーか政府がまた恥をかくのを恐れて既に内々で意向を聞いたのかも。
でも文化勲章なら受けるんじゃないか。高畑も勲何等か忘れたけど受け取ってるし。

751 :名無シネマ@上映中:04/03/24 20:44 ID:wXuc84hz
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_challenge_20040323.htm
「達成感もあります。これまでも、国内での知名度はないが、辛抱強く新作を待ってくれるファンはいた。
そういう立場が快適だった。だからこそ、好きなことが言えて、好きな作品が作れた。
でもやっぱり一度は、映画監督として、思いっきり予算を使って映画を作ってみたかった。感謝しています」


いい思い出になりましたね監督

752 :名無シネマ@上映中:04/03/24 21:15 ID:J4HVO+Zd
で、興行収入は大丈夫なのか?

753 :名無シネマ@上映中:04/03/24 21:33 ID:wXuc84hz
だから思い出作りだって言ってるじゃん

754 :738:04/03/24 23:06 ID:eWlqNt1D
>>743
当時金子氏は日活の助監督だったが、日活の末期は給料の遅配とか厳しかったそうな。
http://www48.tok2.com/home/deacon/urutva01.htm
当時だと月給10万くらいかな?レビューを読むと「平成ガメラ」を彷彿させる
ものがある。

755 :741:04/03/24 23:45 ID:JAi6tn4d
>>742
ありがとうございました。
勘違いだったようですね・・・とほほ。

756 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:04 ID:L08hq6Zp
イノセンス、7位になったね>動員数

757 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:14 ID:3F4OuNbM
石川P「あいむ そう えきさいてぃんぐ!
    いのせんす そう くーる!」

758 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:15 ID:JjwaJAZQ
>>757
イノセンス上映の前と後とにその映像、流すべきだな。
今の1.2倍くらい泣ける映画になってたよ。きっと。

759 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:16 ID:hzHS0+Ia
>>757
「ジャスティン!ジャスティン!」

思い出すだけで一日が平和だったと思える。
明日も仕事だ。

760 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:26 ID:yaZxEhyL
3月20日〜21日 動員ランキング
今 先 タイトル                  Point(※)
1 1 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還     230pt
2 4 ドラえもん のび太のワンニャン時空伝  210pt
3 2 クイール.                   130pt
4 5 ワンピース 呪われた聖剣.         120pt
5 3 ブラザー・ベア.                120pt
6 8 ペイチェック 消された記憶         50pt
7 9 イノセンス                   40pt
8 7 ホテルビーナス.                40pt
9 6 レジェンド・オブ・メキシコ/デスペラード 40pt
0 0 マスター・アンド・コマンダー         30pt

※Pointは、日本全国の観客動員数と興行収入をPointとして換算したものです。
  同じPointで順位が違う場合がございますが、換算後に誤差があるため順位が異なっています。


ドラえもんの五分の一以下かよ

761 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:46 ID:L08hq6Zp
ドラえもんとかそういうのは、
PCのバンドルソフトみたいなモンで、普及度浸透度はスゴイが、正直どうでもいい存在。

762 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:48 ID:yaZxEhyL
でも値段は一緒ですぜ

763 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:50 ID:hzHS0+Ia
ドラえもんは七五三みたいなもんだよ。

764 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:57 ID:8Z2DBICG
子供向けは随伴してる大人も含めてるからなあ
しかも大体において子供を連れて行くときは、兄弟フルメンバになるし
入場料安くてもはっきり言って ボロイ 商売
子供向け劇場映画が濫造されても、市場は確保されてるからこれほど堅いメディアビジネスも無い

押井とは関係ない話題スマソ

765 :名無シネマ@上映中:04/03/25 00:58 ID:abZHca0T
だからアニメはアニメでも観客層が全然違う映画を比べて何の意味があるんだ?
粘着アンチ君は。

766 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:02 ID:65+caP5K
ふん、ふんフランスのレビュー見る限るイノセンスに期待している
度合いはかなり高いと思うよ。リュックベンソンのコメントなんか
国民の感情を端的に表していて。日本人として誇りがもてるよ
http://images.jackmyhog.com/tfo/20031015/2.mpg

767 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:02 ID:aMqdkc5M
むしろ、ドラえもんの観客数の5人に1人がイノを見に行ってる勘定に
なるのが怖い。

768 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:03 ID:8Z2DBICG
ところでリュクベッソンって日本以外で相手にされてるのか?


769 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:11 ID:HxC6Hu4W
イノセンスの順位が上がったのは春休みで中高生が来たから?ここのスレも
30代のオッサンも多いし、何故ポイントが上がったのかがわからん。考え
られるのは2回目3回目のリピーターと初めての客の合計なのかもしれん。

770 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:53 ID:X25fuGvT
押井守が実写をとるのは、単なる趣味。

本人がそう言っている。

771 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:55 ID:IgJHxzW9
>>770が押井守の実写を馬鹿にするのも、単なる趣味。

そうだよな?>770

772 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:55 ID:8Z2DBICG
趣味で億単位を動かせるとわw
まあ取り組み方やモデルとして言ってるんだろうが、恵まれた環境だなあ

773 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:55 ID:X25fuGvT
>>768

>ところでリュクベッソンって日本以外で相手にされてるのか?

普通に相手にされている。

ただし、ジャン・レノは日本以外では、あまり相手にされていない(フランスでも2流扱い)

774 :名無シネマ@上映中:04/03/25 01:59 ID:X25fuGvT
>>771

実写を馬鹿にはしてないような気もするけど、もし、してたとしたら、趣味であってると思う。アヴァロンも単にポーランドいって、戦車とヘリをみたかっただけ。これも本人がそう言っている。

775 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:03 ID:8Z2DBICG
>772
そうなの?
むしろジャンレノの方がハリウッド系でて成功してるかと思ってた

776 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:03 ID:8Z2DBICG
アンカー間違えた
772×773○ね
これじゃジエンだよw

777 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:11 ID:X25fuGvT
>>775

ハリウッドで成功してるといえば、してるけど、日本ほど人気がある訳じゃないです。

あと、フランスでは、ジェラール・ドバルデュー(ヴィドックとか、コロンブス1492の人)の方が圧倒的に人気俳優。日本じゃあんまり知られてないけど。

778 :哲学専攻:04/03/25 02:14 ID:WXT1xAvS
なんか…
押井さん、好きなのに。ごめん。先に言っておきます。

ようやく観れたけど知ったかっぽい名言・故事が散りばめてあるばっかリで
観客、煙に巻きゃあいいやっていう、薄っぺらい感じがした。
確かに絵はもう一度観たいって気にさせるものはあるけど
plotが薄れてる気がした。
何回も観て欲しいっていう製作側の謀略には有効かもしれないけど、
エンターテインメントとして破綻してる。
Ghost in the shell程の圧倒的な衝撃はなかったかな…
あの寡黙さが良かったのにね。
期待が大きすぎたのかな。う〜ん残念。




779 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:19 ID:8Z2DBICG
へーそうなんだ

関係ないけど「全米で大人気」とか「世界の〜」ってフレーズって、日本人の欧米コンプレックス丸出しだな
世界でどう評価されようが内容には変わりないのにな
「あの魚車鵜好きが絶賛、押井」とか「利鳥が敬愛する、押井」なんてパブ見るとこっちが恥ずかしくなる
「そんなに大層なもんじゃねーだろ、比較対照もショボイな」てな感じ


780 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:22 ID:8Z2DBICG
哲学専攻してるのに...その程度とわ...

781 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:25 ID:ssrSW4B9
フランスでのジャンレノの立場は、日本でいうとユースケ・サンタマリアぐらい?

782 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:26 ID:hzHS0+Ia
>>780
コピペだよん

783 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:28 ID:8Z2DBICG
>782
おう
イノスレ行ったら張られてるのに気付いた
同じような返しを見て笑えた
見事に釣られました、わははw

784 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:29 ID:pnD6QBp1
アニメ板イノスレには現代思想専攻でであの程度って香具師が粘着してるし
その辺が実に押井らしいっちゃらしいがw

785 :名無シネマ@上映中:04/03/25 02:30 ID:JjwaJAZQ
>>778
ヤマガタに近いな
自身が言葉にその程度のものしか託していない人には
そういう風に取れてしまうんだろうね
いい鏡だわ

786 :名無シネマ@上映中:04/03/25 03:36 ID:DPJ+mOGl
樋口氏の写真展って今日までだね
行こうかどうか迷ってるんだけれど、行った人いますか?
LDボックスに収録されてる写真とか好きなんだよね
会場で写真も買えるそうだけれど、ああいうのっていくらくらいするの?

787 :名無シネマ@上映中:04/03/25 03:47 ID:o6ZQFb3F
うる星やつらで始まって終わった人。

以上。

788 :名無シネマ@上映中:04/03/25 04:36 ID:LYYy1P5H
本音を言うとハラウェイとの会話とラストはギンギンにキたけどそこ以外は
映像だけでイマイチだった信者がここに一人。。。もっかい見るべきかなあ。

789 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:09 ID:xTHoKAzb
>>787
ビューティフルドリーマーでもうあっちの世界へいっちゃったね。
それからずっと戻れてない

790 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:19 ID:wf/o1eeL
見たけどつまんねー話

791 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:20 ID:hzHS0+Ia
39 :名無シネマ@上映中 :04/03/25 05:11 ID:wf/o1eeL

雑誌とかTVとかで凄い、凄いってマスコミ煽ってたけど全然たいしたことねーじゃん


792 :名無シネマ@上映中:04/03/25 05:28 ID:wf/o1eeL
>>791
お前向こうとこのスレの主か?殆どお前もIDで埋めつくされてるなwコピペなら自分の発言でよろw

793 :名無シネマ@上映中:04/03/25 06:12 ID:mItPH0f2
つまんねーとか一言レスは放置で

794 :名無シネマ@上映中:04/03/25 08:41 ID:nlfqP+6X
アンチ発言は即刻アボーンにしてます。

795 :名無シネマ@上映中:04/03/25 08:43 ID:gx+edqxJ
アンチかどうかだけで切る奴はダメだな。
バカを切る。これよこれ。

796 :名無シネマ@上映中:04/03/25 09:01 ID:8Z2DBICG
じゃあなにも見えなくなっちゃうぞ


797 :名無シネマ@上映中:04/03/25 14:57 ID:f0xWqV28
テレビゲームなんかで見慣れているせいか、CGはやけにしょぼかったな。
時に冒頭の飛行シーンとか。

798 :名無シネマ@上映中:04/03/25 14:59 ID:U7D5A9CZ
紀里谷と対談してて幻滅しました、
あんな奴と対談するなんて監督として高が知れていると
思いました。

799 :名無シネマ@上映中:04/03/25 15:01 ID:xK+CO+Bi
もっと薀蓄たっぷりにそれをいわないと全部演出念仏がくるよ。
たっぷりでもくるけど。

800 :名無シネマ@上映中:04/03/25 15:03 ID:xK+CO+Bi
あっずれた。799は797のレス

>>798 FF坂口とも対談してたよ、その時は幻滅してないのぉ?

801 :名無シネマ@上映中:04/03/25 15:09 ID:8Z2DBICG
今時そのような発言をするとわ...勇気あるな

802 :名無シネマ@上映中:04/03/25 15:32 ID:pCeSUbdb
>>797
テレビゲームのムービってたいしたもんあったけ?


803 :名無シネマ@上映中:04/03/25 16:05 ID:osf21f9G
>>798
宣伝の為にイヤイヤ対談した事を祈る

804 :名無シネマ@上映中:04/03/25 16:13 ID:hzHS0+Ia
別にいいじゃん。監督にとっても似て異なる分野の若い人間と対談する事いい事だよ。

805 :名無シネマ@上映中:04/03/25 16:25 ID:SJi+hR86
押井を尊敬してるなんて素晴らしいことじゃないの。


806 :名無シネマ@上映中:04/03/25 18:49 ID:xK+CO+Bi
異なる分野の蕎麦屋の社長とも対談してたし。

807 :名無シネマ@上映中:04/03/25 20:35 ID:osf21f9G
ゴメン、キリヤの作品、生理的にダメ

808 :名無シネマ@上映中:04/03/25 20:56 ID:hzHS0+Ia
通販で買ったバセットクッキーが届いたぞ!!!
監督の髪型が雑種みたいだったよ(w
親に「これ500円??高っ!」って言われた。

809 :名無シネマ@上映中:04/03/25 20:58 ID:vPS0jgAF
>>808
6面スキャンしてupよろ

810 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:01 ID:hzHS0+Ia
>>809
なんで???(w

811 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:30 ID:HgKYKxNZ
・BD
永遠に繰り返す学園祭の前日の中で
マネキン人形どもがそれでも明日の学園祭への幸せな夢を見続ける

・P1
埋め立て地のモラトリアム空間で夏休み

・P2
東京に飽きてBD的な廃墟の構築を試みる。
しかし、衣食住の保証されたサバイバルの夢は
過酷な現実を前にして脆くも崩れ去る。
もう少し(夢を)見ていたかったのかもしれんな・・・

・GIS
夢は寝ている時で十分。
いつまでもモラトリアム気分じゃ
日々の糧もままならないことに気が付いた人形達。
世知辛い世の中で、それでも飯を食っていくために
過酷な日常と日夜格闘。
しかし現実を突きつけられるたびに、
自分という存在が懐疑的に。
めんどくせーしあっちの世界に逃避!!

・イノセンス
一人で逃げやがって置いていくなよチクショウ
置き去りにされた人形が何かしらの根拠を得て再生に至る物語。

以上、見てみると一見バラバラに見える
それぞれの作品が繋がってくるような気がする。
やはり最初の転機はP2。
今回のイノセンスも大きな転機になる作品のような

812 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:44 ID:fDHTgqEZ
「立ち食い師列伝」読み終えた。

中辛のサブは、文章と写真が少し合ってないと思った。
インド帰りの日本人・・・この役は俺が適任とみた!

813 :名無シネマ@上映中:04/03/25 21:47 ID:JjwaJAZQ
涼やかに無視されている実写映画のお歴々とテンタマはむしろそうされることが彼らの本望なのかも知れないと錯覚してしまうほどだ

814 :名無シネマ@上映中:04/03/25 22:14 ID:5mKeeU5T
キラーズ見たが、こんな笑える作品だったとは・・・
見るまですげぇ勘違いしてた。

水玉も河田秀二も非常に良かった。
それにしても押井の実写はホンマええなぁ。

815 :名無シネマ@上映中:04/03/25 22:14 ID:hzHS0+Ia
>>809
http://49.dip.jp/〜up/up/img/49up27829.jpg

とりあえずうpしてみた。でも5Mくらいあります。

816 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:17 ID:5U70A9ah
>>812
やっぱり鈴木が一番はまってるな。

817 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:26 ID:L08hq6Zp
>>811

願望に基づいた理解ですな。

818 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:28 ID:HxC6Hu4W
http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/index_f.html

 今回は「CASSHERN」「アップルシード」のネタも載ってる。しかし、「イノセ
ンス」とは制作方法がまるっきり違うのを見て、私見では厳しいと思います。
 後、作品紹介でケアレスミスが多いのも閉口します。「キネ旬」かとも思った。


819 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:32 ID:NjVVySmx
>>802
イノセンスと比べてどうのこうのじゃないけど、
鬼武者3のムーヴィーを見て、ガルムはすぐにでも
実現可能なんじゃないかと思った。


820 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:35 ID:wXIC2TCU
>>811
P2 封切り当時は楽しめたんだけど
サリンやWTCが現実となった現在では素直に楽しめなくなってしまったなぁ。

821 :名無シネマ@上映中:04/03/25 23:46 ID:vPS0jgAF
>>815
サンクス。いいねこれ。
まだ六本木で売ってんのかな。

822 :名無シネマ@上映中:04/03/26 00:06 ID:BAIn3luC
>>810
>>809はそれを3つの箱に貼り付けて、コンビニで
イノセンスごっこがしたいんだよ。




823 :810:04/03/26 00:09 ID:16FRiEVF
>>821
現代美術館に問い合わせしたら快く通販に応じてくれたんです。
なんせ地方なもんで。。。
>>822
そういう事だろうと思ってデカい画像で組み立て易くしておきましたぜ。

824 :名無シネマ@上映中:04/03/26 00:38 ID:WwXFuEWO
>>819 あの尺で6億かかってるけどね

825 :名無シネマ@上映中:04/03/26 00:51 ID:bNW1cQ5p
ビジュアル上のインパクトでは大作ゲームには勝てない、
そんなことアニメ製作者は誰でもわかっているよ
要はいままで培ってきたアニメーション技術の遺産をどう使っていくかだ

826 :名無シネマ@上映中:04/03/26 00:56 ID:D82UFcDK
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040325i417.htm

 どう考えても売れなかった「ガブのマグカップ」の処理にしか
考えられない(苦笑。過去押井守作品でCD、DVD類以外は売
れた試しが無い(ゲームは微妙)。ローソンのパンも「マグカッ
プ」ではなく、「攻殻機動隊」DVD割引券と引き替えとかにす
れば良かった。

827 :名無シネマ@上映中:04/03/26 00:56 ID:WwXFuEWO
遺産じゃなくて資産にしてくれ、しゃれになってない。

828 :名無シネマ@上映中:04/03/26 08:47 ID:0K5gGsvl
>>827
日計キャラクターズ読んでて痛感したが、タ○ノコとかは特に…

829 :名無シネマ@上映中:04/03/26 10:20 ID:Q0V/LbvK
>>757
石川シャチョーまぢ好きっす♥

講演会にも逝っちゃったよ・・・。

830 :名無シネマ@上映中:04/03/26 18:19 ID:WwXFuEWO
あの石川のキャラたちっぷりも鈴Pの戦略なのか?
それとも予想外の伏兵なのか。

831 :名無シネマ@上映中:04/03/26 18:28 ID:pvwbW3n6
過去のIGのBBSのバナーを収集してた人がいれば、upしてもらえませんか?
特にイノセンス記念のゾンビハダリが追いかけてくる奴をお願いしたいです。(紛失しちゃいました。。)
宜しくお願いします。

832 :名無シネマ@上映中:04/03/26 20:07 ID:QeCVRUzw
>>831
完成と公開バージョンしかないけど手ごろなアプロダしってます?

833 :名無シネマ@上映中:04/03/26 20:12 ID:rBU74OPR
>>832
2ちゃんねるプロバイダー
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/input.cgi

あぷろだリンク集@ウィズ2ちゃんねる
http://with2ch.net/w2c/upl/

834 :名無シネマ@上映中:04/03/26 20:20 ID:QeCVRUzw
あっぷしました。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040326201735.jpg
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040326201752.jpg
イノ完成
イノ公開

835 :名無シネマ@上映中:04/03/26 20:24 ID:pvwbW3n6
>>834
しかと受け取りました!ありがとうございます。

836 :名無シネマ@上映中:04/03/26 20:25 ID:rBU74OPR
>>834
thx!

837 :名無シネマ@上映中:04/03/26 23:22 ID:pLtx5FfZ
GISをレンタルで借りたら国際版だったんですが
字幕なのは仕方ないとして 国内版から比べてカットされてる場面とかありますか?

838 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:11 ID:LdDxYpSv
>>837
未見ですがカットは知りませんが、ラストは国内版と違って曲が入るそうです。
川井憲次のの職人芸が堪能できないのはもったいない気が。

839 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:15 ID:cZNvrIAL
教官はエリア88を読んでないのか?
エリ8くらい読んでないとオタク失格だろう

840 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:28 ID:NvHq3r9V
>>839
何を誤解してるのか知らないが、あの人はオタクなんかではない。
ただの変な人だよ。俺ら誇り高きオタクと一緒にされたら迷惑だ。

841 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:31 ID:XqwgIln7
なんかレイバーっぽいのキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000004-maip-soci.view-000


……でもよく読んだら遠隔操縦なのね。
ま、よく考えたら人乗せるメリットってあんまり無いかも。

842 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:34 ID:XfptouU8
すべての映画はアニメになる買ったよ。 かなりボリュームあったし
捕捉出来なかった昔の雑誌の対談とか載ってて嬉しかった。

843 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:50 ID:LdDxYpSv
>>839
荒れるから、その名前を出すな。せめて軍事マニア失格と書いて欲しかった。
しかし、昨晩でようやく「エリア88」が終了。むなしいの一言だが、「攻殻
機動隊」「うる星」「パトレイバー」原理主義ファンも似たような気持ちになっ
たのか?

844 :名無シネマ@上映中:04/03/27 00:54 ID:keabZkki
押井守さんから見て、アップルシードの映像はアリなんだろうか?
サイゾーとかのコラム集めた本読んで、否定的なんじゃないかと
勝手に想像してるんだけど。

845 :名無しシネマ@上映中:04/03/27 01:30 ID:dkziq0t3
じゃ、品川で。

846 :名無シネマ@上映中:04/03/27 01:33 ID:C75Ou4X9
先日の「24時間まるごと押井守」、しょっぱなの50womanで、鈴木の最期の前後を
見逃したんだけど、カロリー計算って、何?

847 :名無シネマ@上映中:04/03/27 01:52 ID:FRnNdwTm
イノセンス2度目見てきたー。
SACを見てなかったんで
レンタルしてから臨んだんだけど
1度目より随分わかりやすく見れた。

映画の日にまた見よう。

848 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:01 ID:HLTUT3qe
P1で、いるかもしれない帆場を、職務を全うすべく救助に行ったら、窮地脱出の手段が用意されていた。
あれは何を意味してたんだろう・・・

849 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:12 ID:LdDxYpSv
>>847
貴君は映画版「攻殻機動隊」は見てないんだよね?もし見てないなら見てからなら
3回目はより面白くなるよ。

>>848
口が悪い奴なら「ご都合主義」と言うかも知れない?



850 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:19 ID:l/alsjJL
>>848
意味って・・・運が良かったと思えば。



851 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:21 ID:YzEgGD2e
>>848
仕事に誠実であればいいことはあるんだよw

852 :848:04/03/27 02:34 ID:HLTUT3qe
>>849-851

その通りだと思います。
が。
ああいう状況を用意していた帆場の意図、真意は何だったのだろうな、ちゅう意味で書いたのです。
悪意が前面に出ていたキャラクターだったのに、なぜ、人を試すような真似を・・・と。

853 :848:04/03/27 02:46 ID:HLTUT3qe
「助けに来ないから助からなかった。罰が当たったのだ」と意味づけする為かな・・・
彼の脳内ではこれが「ゆるぎない結末」だったわけだ。
と自分でレス。

854 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:47 ID:f3ZSmOgB
>>848
箱舟にまで乗り込んできて、レイバーが暴走して命の危機という時に自分(帆場)を助けようとする人間がもしいたなら助けてやろう、っていう気持ち。
というのはダメでしょうか?

855 :名無シネマ@上映中:04/03/27 02:57 ID:OpKKMSHH
あれって帆場が用意していたの?烏の餌付けでもしてあそこに来るように?
あの時にちょうどタイミングよくタグさげた烏が?できるかぁ?

856 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:11 ID:9BuNgXwG
>>844
ああいうローコストだけを強調した安易なアニメは歯牙にもかけないだろう。
他のアニメ関係者の多くもそう思ってるだろうが、「ほしのこえ」と同じ。

857 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:13 ID:OpKKMSHH
乳ゆれがすばらしくてガブと一緒にたまたま見ればほめてくれる。

858 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:17 ID:l+KzrBM9
あれは試したのかな?
鳥とかに意味があるのかどうかわからないけど、結局そこまで
計算できなかったってことだと思ってた。

後藤みたいな正義の味方がいることを夢にも思わなかったのかもしれない。

859 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:18 ID:l+KzrBM9
そういえばノアの箱舟も鳥で陸地を捜してた・・・ような記憶があるが
あんまり知らん。


860 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:52 ID:CdsY3UMs
成功しようが失敗しようが、すべては帆場の掌の上で踊っていたことになる。
後藤のような男にとっては最大の屈辱。

861 :名無シネマ@上映中:04/03/27 03:58 ID:f3ZSmOgB
>>860

でも、警察という職業についたのならそれは承知の上なのでは?

862 :名無シネマ@上映中:04/03/27 04:19 ID:CdsY3UMs
>>861
マンガ版にあるセリフだね。
そういう意味じゃあない。普通だったら、犯人は犯意を遂げずに終わるか逮捕
されれば失敗したことになる。それゆえ警官は努力する甲斐がある。
帆場は違う。失敗に追い込む余地を最初から警察に与えていない。当の本人は
逃げ切り先行であの世に行っちまったから、逮捕のしようもない。何をした
ところで警察の負けが確定している。これほどいやな相手は他になかろう。

863 :名無シネマ@上映中:04/03/27 04:34 ID:f3ZSmOgB
>>862
確かに、納得です。

警官としての後藤からしてみたら悔しいかもしれないけど、
警官外の後藤としてはあんな犯罪を起こした帆場のことを羨ましく思っている節があるように見受けられたように感じました。

864 :名無シネマ@上映中:04/03/27 04:50 ID:CdsY3UMs
>>863
その通り。劇中でも南雲さんが指摘していた。
命を賭けた完全犯罪。やっと相手を出し抜いたと思っても、それすら相手の
計算のうちだったという衝撃。捜査は単に帆場の仕掛けを後追いで確認して
いくだけだと分かった時の無力感。仮に後藤が犯罪をやらかすとしたら、
ああいうやり口だったんじゃないかな。

865 :名無シネマ@上映中:04/03/27 07:14 ID:7vVzaJku
押井守、完全犯罪(イノセンス)を遂げ自決。

866 :名無シネマ@上映中:04/03/27 10:38 ID:9BuNgXwG
しっかしパトオタって臭いね。

867 :名無シネマ@上映中:04/03/27 11:08 ID:jgVChtkz
後藤の犯罪はアジ開きの販売

868 :名無シネマ@上映中:04/03/27 11:35 ID:lGjQakWN
デヴィッド・フィンチャーの映画、セブンを思い出す。
実に後味の悪い完全犯罪だった。

869 :名無シネマ@上映中:04/03/27 11:47 ID:E7vSZxGB
>>866
自分の臭いを嗅いでみろ。

870 :名無シネマ@上映中:04/03/27 11:48 ID:3yBmrFCj
>>868
あれ気分悪いよなぁ。
公や犯人の意図と個人の感情・復讐心を天秤にかけさせられたらねぇ…

871 :名無シネマ@上映中:04/03/27 22:45 ID:M+XM4Nqc
>>854
>箱舟にまで乗り込んできて、レイバーが暴走して命の危機という時に自分(帆場)を
>助けようとする人間がもしいたなら助けてやろう、っていう気持ち。

自分もそう思いました。
「エホバ」に選ばれた人間の代表=「ノア」ってことか・・・いやまさかな

872 :名無シネマ@上映中:04/03/27 23:15 ID:LdDxYpSv
まさかパト1の最後の「666」IDカードでここまでレスが付くとは。
今晩、DVDでも見返そうか?ただし、古い方の音で。新しい方は後
藤隊長の声に張りがないからな。

873 :名無しシネマ@上映中:04/03/27 23:36 ID:dkziq0t3
>>848
あのスイッチを入れる人間は箱船全壊の中心に身を置くことになる。
物理的危険と重大な責任を負う勇気があるかどうか、
「やれるもんなら、やってみろ」という最後の挑戦(審判?)かも。

874 :名無シネマ@上映中:04/03/27 23:51 ID:8zrxU06M
>>871
ちなみに後藤=GODだからな

875 :名無シネマ@上映中:04/03/27 23:55 ID:LdDxYpSv
>>874
さらに捻って逆読みすればDOG=犬だったりします。

876 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:10 ID:cvHgHuN6
MMRのスレはここですか?

877 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:30 ID:6U+6xWE+
>854
聖書に出てくる「ソドムとゴモラ」の話の一節がそんな内容だったね。
「心正しき人が一人でもいたら、その人のために街は滅ぼさない」というやつ。

878 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:34 ID:ugpTIG3Y
押井ってメモリーズみたいなオムニバス映画作ったらいいんじゃないかな?
「世にも奇妙な物語」っぽいの押井得意そうじゃない?


879 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:37 ID:ZSYV3Tkj
>>878
キラーズがあるけど

世にも奇妙〜みたいのはきっと得意だろうね

880 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:41 ID:taaAK7eQ
トワイライトQがうまくいけば878の目論見通りになったんだろうけどな。
ロバが奉公に出たところで、ラクダになって帰ってくるわけじゃねえ。

881 :粘着は臭いな:04/03/28 00:50 ID:lii2gxW/
471 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/03/28 00:31 ID:ugpTIG3Y
スカパーでメモリーズみたけど普通におもしろかった。
絵のクオリティも当時の甲殻より上っぽく思った。

882 :名無シネマ@上映中:04/03/28 00:52 ID:pI67w/bH
鳥は常にあそこに住んでいたわけじゃなくて、窓が割れてたから入って来れたんだよね?
あの窓はいつ割れたんだろう。
台風で割れたのかな、とも思ったけど、台風が来てからじゃ鳥が箱舟に近づけないし。
死ぬ前に帆場が割っていったのかな?
でも、それだと箱舟で働いている職員が修復しておくよねぇ。
帆場が死んだ後、誰もあの場所に行ってなかったってこともないだろうし…。
鳥が集団で体当たりして窓割ったのかな?
久しぶりにP1観たくなってきた。

883 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:28 ID:ugpTIG3Y
>>881
大友スレにもコピペ貼ってたけど何の意図があるの?
なんか怖いんですけど?

884 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:35 ID:02ZZp1Id
>>882

 自らの死をもって「どっちに転んでも負けない」勝負をした帆場が
自殺の直前にサブコントロール室の窓を割っておいたと、個人的には
思いたい。

885 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:38 ID:k6HEaZQ0
>>882
鳥好きの帆場が避難所として割っといてあげたってのはだめかな?

886 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:45 ID:IRNt+9Xj
割ってたら修理されるだろう・・たぶん。
ビルの窓割れたらそのままってことありえないし。異常事態って
わかるんじゃないの?

完璧のつもりでも人間だし。

887 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:51 ID:cvHgHuN6
dvdタケーたけー
おまえら押井作品ナニ持ってる?

888 :名無シネマ@上映中:04/03/28 01:54 ID:kSBnNAh2
イノセンスのDVDってどこから出るのかな?
ブエナビスタジャパン?

889 :名無シネマ@上映中:04/03/28 02:54 ID:wSDKZ506
本編前がオルゴールのトトロだったら萎え。

890 :名無シネマ@上映中:04/03/28 03:24 ID:23H8n94h
>>888
>>889
イノセンスの情景と同じだろうから、
制作はProductionIG、発売元はブエナビスタで、
IG CINEMA SELECTIONのブランド?で発売になると思う。
つまり最初にトトロとかは出ないでしょうね。情景にも出ないし。

891 :戦旗押井派:04/03/28 04:26 ID:EzILX+nf
>>887
「天使のたまご」と「PATLABOR 2 THE MOVIE」だけ持ってるよ。
LDの全集持ってるけど、もはやLDプレーヤーがタンスのなかで死んでいる・・・

892 :名無シネマ@上映中:04/03/28 12:22 ID:wSwZ4ZJO
実写BOX買った、こんな値段のもの買うかと思ったが、
中古で一万だったので買った、ガブのえさにはならんぞ。

コメンタリーは面白かったが、インタビューはいまいち、
金も手間もかかってないインタビューでのもったいぶった
編集うざってl感じで。

893 :名無シネマ@上映中:04/03/28 14:32 ID:NWqYd8H+
>892
あれはガンエフェクト回想録に萌えるものであって
インタビューはどうでもよいものなのだ。

894 :名無シネマ@上映中:04/03/28 15:47 ID:wN2UHq6M
>>846
 50womanのカロリー計算とは、スナイパーの人が弾を撃つ
前に色々食べた物を元に計算したものです。暗殺終了後に
その一覧が流れました。コンビニのおにぎり・パン・ドリンク
などのオンパレードでした。

895 :名無シネマ@上映中:04/03/28 15:59 ID:GFB4JMl8
LD全集買ったなぁ
麿子だけ故障で見れなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
GITSのLDと今回のDVD、P2のDVD、AVALONのDVD
でもBS・CSで見る機会が多いw

896 :名無シネマ@上映中:04/03/28 18:03 ID:4mkGTcM6
見た人が自殺したくなるジブリアニメ「耳をすませば」を押井にリメイクして欲しい

897 :名無シネマ@上映中:04/03/28 21:13 ID:mFy9naL7
>>896
雫「責任とってね。」→カントリーロード→スタッフロール


898 :名無シネマ@上映中:04/03/28 21:23 ID:pI67w/bH
うる星TVシリーズで押井守がTV局を困らせたらしいけど、何やったの?

899 :名無シネマ@上映中:04/03/28 21:28 ID:T92eB+8F
>>898
や、それはもう色々と・・・

900 :名無シネマ@上映中:04/03/28 21:55 ID:OgMcQg0G
ユリイカ4月号 特集「押井守 映像のイノセンス」購入。
押井×上野俊哉対談をはじめ、
各界お歴々がここぞとばかり語る語る。
サブカルゲンダイシソーがお好きな方も嫌いな方もご一読を。

901 :名無シネマ@上映中:04/03/28 22:06 ID:PbWDa3L4
じゃあ、漏れも買う。
多分2%くらいしか理解できないと思うが。

902 :名無シネマ@上映中:04/03/28 22:54 ID:zCdznyoc
押井守初心者です。
DVDプレーヤー購入後、たまたまGISを観て面白いと感じ、そのまま
BD(VHS)、人狼、パト1、パト2、アヴァロンを観ました。イノセンスも
映画館で観てきました。パト2が個人的にとても好きです。
虚構と現実感の交錯というより、何が現実で何が虚構なのか…
とても面白いと思いました。人狼は単純に脚本が素直で単純に
楽しめました。
今後どのように進めば良いでしょうか。

ちなみに、天使のたまごも観ましたが玉砕しました  _| ̄|○
修行がたりんでしょうか… 正直よくわからんです…

903 :名無シネマ@上映中:04/03/28 22:57 ID:bWTw/fpv
「御先祖様万々歳!」が最高傑作というのがこのスレ住民の総意。

904 :名無シネマ@上映中:04/03/28 23:33 ID:cvHgHuN6
>>902
とりあえず犬Tシャツは毎日着てる?

905 :名無シネマ@上映中:04/03/28 23:46 ID:02ZZp1Id
>>902
「理解とは願望に過ぎないと」監督も常々言ってます。個人的意見を言えば
「押井守」に閉じるのでは無く、「押井守」から始まるようでありたいです。
見るモノが無くなったら、監督が読んできた書物、映画を味わうのも一興。
山田正紀、光瀬龍、ハインライン、クラークの諸作、映画ならタルコフスキー
だが眠いのが多いな。「僕の村は戦場だった」が適当?「ストーカー」は本
当に長くて、眠い(苦笑。

906 :名無しシネマ@上映中:04/03/29 00:05 ID:Jnz5Zaso
「ソラリス」を押井が撮ったら面白そうだな。
“願望”についての蘊蓄をたっぷり聞けそう。

「ストーカー」の黒い犬はやっぱりバセットになるんだろうか…

907 :名無シネマ@上映中:04/03/29 00:22 ID:OuWawpBl
>>906
登場人物全員がソラリスに関する言説を百万遍語るけれども、主人公は
決してソラリス・ステーションにたどり着けない「虚構のソラリス」に
終わるであろう。

908 :名無シネマ@上映中:04/03/29 00:28 ID:tJze1VUK
オチ〜「今はこれが精一杯」

909 :名無シネマ@上映中:04/03/29 00:39 ID:h4m+x883
カリ城ですかぃ

910 :名無しシネマ@上映中:04/03/29 01:31 ID:Jnz5Zaso
>>907
どこまで行っても中継ステーション。訝しがる主人公に連絡船の船長が一言

 「まあ、明日はソラリス到着の日ですから…」


911 :名無シネマ@上映中:04/03/29 01:36 ID:tGle3re+
押井は次はクレヨンしんちゃんで勝負しろ

912 :名無シネマ@上映中:04/03/29 01:41 ID:q1Jqrn9N
いや、「ドラえもん のび太と押井映画」撮ってほしいな。

913 :名無シネマ@上映中:04/03/29 01:43 ID:Jfxcs58x
>>902
>>903
そうだ!御先祖見れ!
レンタル屋にはなかなか置いてないから難しいかもしれんが・・

ちなみにLD-BOXに憑いてきた川井憲次のサントラCDは俺の宝物だ。
当然だがDVD-BOXも買った・・CD付けてやれよとオモタ・・

914 :名無シネマ@上映中:04/03/29 01:44 ID:0ti6t2mP
そういや、オトナ帝国を押井がどう見たか聞いてみたい。
きっとボロクソに言うんだろうけど。

915 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:01 ID:tGle3re+
>>914
あれをボロクソに言った人見たことないぞ


916 :名無シネマ@上映中:04/03/29 02:12 ID:gfHUmd7W
クレしんは知らんそうだよ、ほんとかどうかは知らんけど。

917 :名無シネマ@上映中:04/03/29 03:04 ID:26+DnCw+
大人天国は押井が好きそうな内容だと思う
特に中年にうけてる作品だし

918 :名無シネマ@上映中:04/03/29 05:27 ID:VYh5D0gt
>>917
押井はフツーの中年じゃないってことを忘れるな。
オトナ帝国に感銘を受けるほど単純な人間ではないんだよ。

>>908
そいつぁソラリスじゃあない、クラリスだ。
って突っ込んでほしいんだな?

919 :902:04/03/29 11:28 ID:5ZSGC8WY
>「理解とは願望に過ぎないと」監督も常々言ってます。個人的意見を言えば
>「押井守」に閉じるのでは無く、「押井守」から始まるようでありたいです。

なるほど、確かに始まりである方がこれからより楽しめそうです。押井氏に
関連する書物、映画とまだまだ広がりそうですね。

今まで映画自体とあまり縁がなく、たまたまGISを始まりに押井氏の世界に
はいり興味を持ちました。このスレを見るにスレ住人の方々は作品それ自体
と共に、押井氏本人に興味を持っておられる印象を受けました。あの人自身
が一番面白いと…

>御先祖様万々歳!
近所のレンタルをまわったのですが、置いてませんでした…
アマゾン・ドットコイのお世話になるか、↑にあるように新宿のTSUTAYA
でしょうか…

920 :名無シネマ@上映中:04/03/29 14:20 ID:2AttzWXs
ドットコイ...ワロタw

いや〜今ね、オンリーユー見てたのよ、ヒマにかまけて
オスイの趣味というかオスイの為の娯楽作品って感じだなあ
まあTVシリーズも他の作品もそうなんだけどさ


921 :名無シネマ@上映中:04/03/29 17:21 ID:2pp+ptp/
大人帝国
ケン「生きてればもう一回くらいやれるさ(ニヤリ)」

922 :名無シネマ@上映中:04/03/29 17:42 ID:gfHUmd7W
わかったよ、なぜバトーが少女に怒るのか。
薀蓄台詞を喋らないからだよ。

トグサでさえ「仕事の話しよう」なんて寝ぼけたこといってやがったのを
おれの教育でいっぱしの薀蓄喋るように仕込んで
この薀蓄だらけの映画を完成させ終わらせるために最後に
ドンパチやらかしてオレの薀蓄で決めて素子の前で
かっこいとこみせようと思った時に、横からしゃしゃりでてきて
あろうことか、面白くもなんともない極普通の説明台詞をだらだら
喋りやがってこの野郎、おれの今までの薀蓄をすべて無駄にするつもりかぁ!!

と思わず一喝、続いて素子に薀蓄決められさらにしょぼーん。

923 :名無シネマ@上映中:04/03/29 17:48 ID:L7HWJ2DL
地下にこもってオトナ帝国の建国を目論む一部勢力(通称:セクト)と
それに対抗する重武装の警察部隊との凄絶な抗争を描く、血と硝煙の
匂いが漂う暗黒アニメ映画になります。

「子供には、子供の物語があるのさ」

「お前だって……オトナじゃねえか〜〜〜! 伏〜〜〜〜〜!!」

924 :名無しシネマ@上映中:04/03/29 21:46 ID:Jnz5Zaso

  全部みさえの夢でしたとさ。


925 :名無シネマ@上映中:04/03/29 21:47 ID:iIVGIGu9
中盤の中国人形劇を見て、イノセンスはちょっとケルベロスの
アニメ版みたいだと思った。
どうせなら10分くらいかけてエトロフの裏町を
古謡にのってぶらぶらするシーンがあっても…
(アコギBGMの台湾田舎の実写よりは退屈しないと思う)

926 :名無シネマ@上映中:04/03/29 22:11 ID:1B0JgSuU
>>925
然り。祭りのシーンに限らず、後半が少し短かすぎるように最初は感じた。
もっともドールハウスのシーンで結構時間は経過してるんだろうな・・・

それにしてもケルベロスとは懐かしい。
あれ観た当時は、実写はもう勘弁してくれと泣いたもんだが。

927 :名無シネマ@上映中:04/03/29 22:31 ID:iIVGIGu9
>>926
>あれ観た当時は、実写はもう勘弁してくれと泣いたもんだが。
同じくw (その割にサントラは気に入っています)

928 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:08 ID:DWwQTKJY
ttp://www.fukkan.com/images/item/20875753-1.jpg
コンテにつくフィギュアの見本?だけど、顔恐いです。

929 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:10 ID:KJTPTRCy
>>926
漏れにとって「ケルベロス」のサントラは川井作品のベストだ。

930 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:31 ID:DGgxWjwm
>>928
おや、球体関節人形じゃないのね…
あんなポーズや、こんな体位をさせたりして
遊びたかったのに…

931 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:45 ID:1B0JgSuU
>>930
あんたは鬼だよぉ!
でもハンス・ベルメールの正嫡って、やっぱりそういうものですかね。

932 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:48 ID:G/0y0Vw9
>>928
いろんな意味で難しいフィギュアだな

933 :名無シネマ@上映中:04/03/29 23:50 ID:gfHUmd7W
正座や組体操かもよ。

>>あんなポーズや体位

934 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:03 ID:WhTSQRTk
ハンス・ベルメールって、球体関節人形の緊縛写真撮ったりしてたんだっけ?
天才と変態は紙一重っていうしね。(違ったっけ?)
きっと>>930は、そういう恐ろしいことを考えてたんだよ。ああ、やっぱり鬼だよぉ!

そのベルメールの人形に押井も萌え萌えなんだよね。
自宅に決して人形を置かないという彼のポリシーは、
紙一重を越えないための自制なのかな?

935 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:16 ID:THAPAcJ0
夜中に人形が動き出してガブを抹殺されないか心配なのさ。

936 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:23 ID:Qb0BZ3Lr
しかし押井関連本多いな、全部買ってたら5万近く行くんじゃないか

937 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:31 ID:KN4CA3j5
約一割がガブのエサになります。

938 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:32 ID:W65FzFPP
漏れ今日本屋で「未来のイブ」「全ての映画はアニメになる」「ユリイカ」
「これが僕の回答である」を買ってきた。「ダロス」のDVDが楽に買える
な(泣。山梨の某書店の「押井守コーナー」、最小に比べると半分くらいが
ジャニタレのムック本に侵略されてるな。


939 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:32 ID:MRBqAbbB
コンテオマケの人形厳しいねぇ。
フィギュアにしてくれてて良かったのに。

940 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:35 ID:MRBqAbbB
Mr.バカBBB記念カキコ
ギノごっこしようぜ?

941 :名無シネマ@上映中:04/03/30 00:40 ID:WhTSQRTk
>>938
「未來のイヴ」まで買ったんですか。関心。
私は代わりにイノセンスのアニメージュコミックを買ったのでした。

>>940
ギノごっこってどういう遊びなの?
まさか「大切なもの」を失った上で、
狂気の淵に落ちる遊び?
だったら遠慮しまぁす。

942 :930:04/03/30 00:58 ID:88vBXT1v
同意を得られてなくて、おまけに変態扱いされててビックリしたw
というか、書き方が悪かったかw
いや、普通にクネクネ動かして遊びたいやん。
劇中のハダリのアクションとか再現したいやん。
ガンプラとかリカちゃんとか、動かして遊んだっしょ?

ま、オマケ人形に球体関節を組み込んだような
パーツの多いものを期待するのも無謀だったかな。
でも、多分そのうちハダリのアクションフィギュアみたいなモノも
商品化されるとは思うけど。高そうだけど。

943 :名無シネマ@上映中:04/03/30 01:00 ID:Qb0BZ3Lr
たしかに球体関節人形って脚180度開きそうで面白そう

944 :名無シネマ@上映中:04/03/30 01:02 ID:WhTSQRTk
>>930
あああ、鬼じゃなかったんだ。ごめんよ。
でも私は、ちょっと鬼になってみたかったりもしなくもない・・・
まあ、変態はオレということで。

945 :930:04/03/30 01:13 ID:88vBXT1v
いや、そりゃま、勿論そんなフィギュアを手に入れたら、
あんな格好やこんな格好もさせるけどね。とりあえず。

946 :名無シネマ@上映中:04/03/30 01:21 ID:WhTSQRTk
>>945
あああ、やっぱり鬼だぁ。
そして私はイノセンス(謎

947 : :04/03/30 01:23 ID:xMmUfHdL
澁澤龍彦の部屋には、いまだに四谷シモンの作った
裸の少女人形が佇んでいるんですよ。氏の著作
「少女コレクション序説」に、その経緯が載って
います。

948 :名無シネマ@上映中:04/03/30 01:26 ID:1/vzKHWj
中日新聞プロデュース共同館の総合演出を担当するそうです。

http://expo2005.chunichi.co.jp/theme.html

タイトル: 「めざめの方舟(仮題)/Open Your Mind(仮題)」

概 要 : 世界最大級の床面積(約600u)などを駆使する体感型映像空間。


949 :名無シネマ@上映中:04/03/30 01:27 ID:1/vzKHWj
 サイボーグ化した人間の物語であるアニメ映画
「GHOST IN THE SHELL―攻殻機動隊―」は1995年、
日本をはじめ米英で公開され、翌96年8月には米国の
総合エンターテインメント雑誌「ビルボード」の
ホームビデオ部門で売り上げ第1位に。

日本人の「ビルボード」第1位は、故・坂本九さんの歌
「上を向いて歩こう(スキヤキ)」が1963年に同誌の
ヒットチャートで第1位になったのに次いで2度目で、
日本のアニメーションを名実ともに世界一にした。

 日本のアニメは「ジャパニメーション」という造語を
生むほど世界的に評価が高く、その旗手として脚光を浴び、
斬新な演出を駆使する押井作品は、米ハリウッド映画
「タイタニック」のジェームズ・キャメロン監督や
「マトリックス」のウォシャウスキー兄弟、日本のテレビ
番組や映画になった「踊る大捜査線」の本広克行監督ら
国内外の著名な映像作家に強い影響を与えている。

http://expo2005.chunichi.co.jp/oshii.html


950 :悪意の第三者:04/03/30 04:50 ID:Lk35OCh8
次スレ
■ 押井守総合スレ・その12 ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080589660/l50

951 :名無シネマ@上映中:04/03/30 10:18 ID:oVKwPlvi
公式サイトのトップ絵
ガブに食われてるのモシイか?
困ってるような和んでいるような喜んでいるような
飼主の気持ちを良く表した表情だな、イイ!

952 :名無シネマ@上映中:04/03/30 11:33 ID:utdK6APZ
SEVEN DOGSのパケ画。確か黄瀬デザイン。
しかし完全に放棄されとるな・・・・。

953 :名無シネマ@上映中:04/03/30 11:50 ID:t/jHZzux

ガブのペーパークラフト

http://webprint.i-love-epson.co.jp/mypage/pickup/innocence/innocence.jsp

954 :名無シネマ@上映中:04/03/30 11:52 ID:zoXPFMtb
【ジブリの挑戦】「イノセンス」骨格と筋肉も描く

 黄瀬和哉(きせ・かずちか)(38)は、筋肉と骨格で
表現できるアニメーターと言われる。
人の動きを観察するのが習い性になってしまった。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_challenge_20040217.htm

955 :名無シネマ@上映中:04/03/30 11:52 ID:zoXPFMtb
黄瀬: 最初からレイアウトの話に終始しましたね。
   押井さんの考え方としては、レイアウトを決めてしまえば、
   ほぼ50%画面が決まってくるということなので、
   作画よりは背景に対してうるさいですね。

   それまではレイアウトは考えないで作画していましたので、
   押井さんと知り合えて良かったなと思っています。

956 :名無シネマ@上映中:04/03/30 15:48 ID:EYJlHGYO
埋め立て作業

>>934
>ハンス・ベルメールって、球体関節人形の緊縛写真撮ったりしてたんだっけ?

緊縛写真は生身の彼女を縛って撮ってます。
これが原因じゃなかろうが、後年この女性は自殺してる。
人形は、上半身のない腰と腰がつながったもの等があって、
神の造形に逆らうかのような奇形的なものを残しています。

957 :名無シネマ@上映中:04/03/30 16:02 ID:KN4CA3j5
文化村でやってたベルメールの展示で緊縛写真より関節人形の
写真の方が値段高かったですな。ベルメールの緊縛ってSMっていうより
細いロープに食い込んでる肉にそのものにたいするフェチみたい
感じなんでいわゆるSとMみたいなのとちょっと違うのかいなと。

958 :934:04/03/30 18:12 ID:JS5MDIck
埋め立てましょう

>>956
やっと突込みが入った。ありがとう。
自殺しちゃったんだ・・・

前世紀のことだが、渋谷のロフトの本屋に
ベルメールのデッサンが飾ってあったのをみた。
女性器から男根を生やし、恍惚の笑みを浮かべる少女の絵など。
正直、魅力的だった。
どうみても猥褻物陳列に該当するとは思ったが。

959 :名無シネマ@上映中:04/03/30 22:14 ID:I0GBkT28
ベルメールの写真欲しいんだけど、文化村の高かったなぁ、、

960 :名無シネマ@上映中:04/03/30 22:27 ID:EyjHQ3Xd
映画監督・・だよねたしか。<はんす・ベルメール

961 :名無シネマ@上映中:04/03/30 22:33 ID:J8MrVTc9
誰か教えて。
エヴァのアダムはベルメールの影響ですか?


962 :名無シネマ@上映中:04/03/30 23:20 ID:W65FzFPP
>>961
エヴァ厨の人居ないのか?今日「これが僕の回答である」を読むと、庵野自身が
押井守のもとに「聖書はどの本を読んだらいいか?」と尋ねたそうな。答えは
本を読んでのお楽しみという事で。

963 :名無シネマ@上映中:04/03/31 00:12 ID:j0Kp6Ubq
。・゚・(ノ△`)・゚・。押井の裸体を見てしまった…

964 :名無シネマ@上映中:04/03/31 00:15 ID:D2kz7JcB
>>952
同じ絵(だと思う)が日テレの押井展会場の入り口に掲げてあった。
すげえ巨大で笑った。よりによって、あんな絵を使わんでも……

965 :名無シネマ@上映中:04/03/31 01:22 ID:K3k/Jfpd
>>962
押井と庵野って特に接点無いけど、どっかで繋がってるのかな?

966 :名無シネマ@上映中:04/03/31 01:25 ID:qmp0pMo6
アニメ監督同士じゃないか。アニメは横のつながり強いぞ。

967 :名無シネマ@上映中:04/03/31 01:28 ID:1KBEQAv6
押井ルパンに庵野が原画で参加するはずだった。

968 :名無シネマ@上映中:04/03/31 01:35 ID:D2kz7JcB
>>965
お前は世の中の出来事すべてを把握しているのか?

969 :名無しシネマ@上映中:04/03/31 02:07 ID:DTDOFlof
>>965
均一なるマトリックスの裂け目の向こうで

970 :名無シネマ@上映中:04/03/31 02:20 ID:82uq5vgL
パヤヲの愚弟≒押井
愚息≒アソノ

叔父と甥ってとこか?

971 :名無シネマ@上映中:04/03/31 03:22 ID:ef7Ll4Fx
IGがTVエヴァの製作に入ろうかとした時に
勝手にガイナックスに断りにいくくらい深い中だよ。

972 :名無シネマ@上映中:04/03/31 04:58 ID:1Nc5AH3T
庵野は監督してパヤオと特別な付き合いがあるわけじゃないだろ

973 :名無シネマ@上映中:04/03/31 05:37 ID:3BMfXAr8
なかなか埋まらないねぇ・・・

ナウシカのDVDのオーディオコメンタリーで
相方が押井の名前出した途端に黙っちゃってたよ、庵野。
そのあと相方がきまずそうに話題を変えてた。

庵野は押井が嫌いなのかな?

974 :名無シネマ@上映中:04/03/31 05:38 ID:3BMfXAr8
>>972
次スレ進行中なんだから、
ageちゃだめじゃん。

975 :名無シネマ@上映中:04/03/31 07:11 ID:OJvr5pSA
たぶん押井にものごっつダメだしされたんだよ<庵野

976 :名無シネマ@上映中:04/03/31 07:12 ID:iDXHXUgG
>>973
自分のやってることが押井に見通されてるとは思ってるだろうな

977 :名無シネマ@上映中:04/03/31 09:28 ID:L+cb2JD6
          .∧_∧
          ( `Д´)
           宮 崎
       _           _
   .   /| /      .\ |\
 卑屈 /. /憐れみ   理解\. \ネタにする
   ./ |/         不能  \| \
      ̄    屈辱        ̄
.∧_∧  ────────→  .∧_∧
( `Д´) ←───────―  (`Д´ )
 庵 野     軽蔑         押 井

978 :名無シネマ@上映中:04/03/31 11:39 ID:1V2mgoA6
>>977
ワロタ!

979 :名無シネマ@上映中:04/03/31 12:59 ID:AJ+yd04i
引用についてはエヴァンゲリオンが有名っぽいが、
押井としては本家の意地というか、「正しい使い方」を
示しておく必要があったということじゃないかなと。
パト2が終わって前作、エヴァブームと来て9年ぶりの
攻殻だから。「正しい引用」は是が非でもやりたかったと。

980 :名無シネマ@上映中:04/03/31 13:12 ID:Kd6HDuBJ
>>979
正しい引用ってなんですか?

981 :名無シネマ@上映中:04/03/31 14:12 ID:deO06yvw
>>972
アンノはジブリ美術館のショートフィルム作ったりまでしとるやんけ。
もうズブズブですよ。

982 :名無シネマ@上映中:04/03/31 19:21 ID:YDPno6Fr
IMAX見てきたけど、縦横比率ヘンだったような

983 :名無シネマ@上映中:04/03/31 20:17 ID:1Nc5AH3T
>>981
それはまた別の話だろ
何かと話題の監督に企画を通す手を貸してあげたってことじゃないの
お互いの作品を横目でチラチラってわけじゃないと思いまふ

押井監督はダメ出しきつそうだなぁ
監督のダメ出し発言集を出版希望

984 :名無シネマ@上映中:04/03/31 20:19 ID:qmp0pMo6
ダルメシアン

985 :名無シネマ@上映中:04/03/31 21:09 ID:iudYWPXw
1回目は仕事の疲れで睡魔に落ち、よく解らなかった。
今日2回目見てきた。
感想として、
台詞が引用多すぎ。衒学的で浅い。脚本もう少しなんとかならないか。
映像は凄い。択捉が黄泉の国のようで異次元の世界を見事に作っていた。
しかし、その映像と物語が一致してはいない。監督は物語よりも別世界の造型に
関心があるのだろう。
音楽は素晴らしい。でも主題歌(アラフェンス)はミスマッチ。
主題歌はいらない。蛇足と思った。



986 :名無シネマ@上映中:04/03/31 21:34 ID:Toe1giSE

押井ルパンでは、ルパン三世なる人物は、そもそも存在せず、
変装の上手い何者かが、ルパンを演じているだけだった・・・

と言う結末になるはずだったという。

「んなことしたら、ルパン・シリーズが終わっちゃうだろ(怒)」
と、上層部が怒ってボツったそうだ。

もう続編作られなさそうだし、そろそろ押井ルパン、いいんでない?

原作の設定の枠内で、自分好みにイジリ倒して、原作者とそのファンを
怒らせる位の方が、あの人の持ち味が出ると思う。

987 :名無シネマ@上映中:04/03/31 21:44 ID:AiKNGHlN
>>983
どこで読んだか忘れたけど
エバンゲリオンが終わったとき、労いの電話したらしいよ。
宮崎監督。
どういう付き合いかしらんけど、テレビの特番で外国で対談みたいの
してたし。
ナウシカのDVDのおまけで解説?をしてる。
演出の人?と二人で、色々喋ってて面白かった

988 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:00 ID:vP8o+9Sd
押井はアニメスタイル2号で、庵野のことをバカだと思っていたが、
1号でのインタビューを読んで結構分かっててアニメ作ってるんだな、
バカじゃなかったんだなと見直した、と堂々と言っていた。
庵野はもしかしてそれにむかついていたんじゃないかな、
折角誉めるんだったら喜ぶように誉めてやれよ押井、と思ったな(w

989 :934:04/03/31 22:15 ID:RLDOGp9x
>>986
いや、押井の次作は「水戸黄門」だ。
心ひそかに俺が断言する!

>>960
ハンス・ベルメール
G・バタイユの著作の挿絵が殺人級だ!
そう、神は死んだ。

990 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:17 ID:qmp0pMo6
庵野は昔バカだったけど、一時期を境に急に賢くなった印象がある。

放校処分になって、就活よろしくナウシカやってる宮崎のところに
作品もって訪ねていった。
作品の見せ場であり、同時に誰が一体こんなもの動かすんだ、
と全員戦々恐々としていた、巨神兵のシークエンス。
そこにノコノコと現れたのが庵野。

991 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:26 ID:ef7Ll4Fx
>>988 あれはレイアウトシステムのころから押井が
いっていたこととそっくりなんで、すげぇ皮肉だったりして。

992 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:27 ID:sq8H9rSV
かなりはっきりオスイはアンコを批評してる
多分面識があるから言えるんだろうと

「アンコ監督のエヴァは見ましたか?」
「いえ、見てません
 見ても想像どおりだと
 あんこがつくる物は見る前から想像がついてます
 設定もガンダムと一緒でしょ
 モラトリアムな少年が突然ロボットパイロットになって云々」

こんな事をなんかで読んだ
オスイは正しかった

993 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:29 ID:E5rAbhf+
もっと気になるのは押井・今敏不仲説
セラフィム(ノД`)ヨヨヨ

994 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:32 ID:AiKNGHlN
演出家は二人も要らなかった、ってことか。

995 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:34 ID:qmp0pMo6
オレの記憶にある押井のエヴァ評は

1、2話だけ見た。それで庵ののやりたい事は全てわかった。
ラストでゴタゴタしたらしいけど、それも彼のやりたい事からすると
たいしたことではなかったのかも。

って感じだった希ガス

996 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:35 ID:ef7Ll4Fx
セラフィムアニメ化しないかなぁ。
IG−押井監督版
マッド−今監督版
の二本立て同時上映、鈴Pならできる!!と煽っとこう。

997 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:37 ID:qmp0pMo6
宮崎庵のはアニメーターあがりの監督
押井は演出あがりの監督
ついでにハゲも演出あがり

998 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:38 ID:TslwJgmn
>>996
今→是非やらせてくれ、これを期に押井を潰す!
押井→今更いいよ、もう(熱海にて)

企画倒れ。

999 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:43 ID:YDPno6Fr
でわ、1000どぞー

1000 :名無シネマ@上映中:04/03/31 22:45 ID:TslwJgmn


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