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アップルシード-APPLESEED-4粒目

1 :名無シネマ@上映中:04/04/26 00:10 ID:CdAUP/YQ
全国東宝洋画系にて公開中(2004年4月17日〜)
35mm/カラー/ビスタサイズ/ドルビーデジタル・DTS/103分

公式 http://a-seed.jp/index2.html
東宝内公式 http://www.toho.co.jp/lineup/appleseed/welcome-j.html
ソニー内公式 http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/appleseed/index.html

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082300880/

2 :名無シネマ@上映中:04/04/26 00:10 ID:CdAUP/YQ
姉妹スレ@アニメ板
映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896/

原作者及び原作に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/l50

・おまけ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/04/11/635122-000.html
http://www.famitsu.com/entertainment/news/2002/04/11/n05.html
http://www.web-newtype.com/contents/hotnews/news/02_04/15_b.html
実はこれより以前にも「林檎種のフル3DCGアニメ企画」としてこういうもの↑があった

3 : :04/04/26 00:12 ID:I5ByjWpk
予告はここのがキレイ
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/appleseed_large.html


4 :名無シネマ@上映中:04/04/26 00:20 ID:K6mTYFxA
>>1おつ、だがしかし

・過去スレ
アップルシード APPLESEED
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078440682/l50
アップルシード -APPLESEED- 2粒目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081440018/l50
アップルシード - A P P L E S E E D - 3粒目
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082300880/l50

過去スレぐらい貼りなさい

5 :名無シネマ@上映中:04/04/26 00:58 ID:rvX1kstm
パスワード入力の時、「M」入力できたのは何故?
衝撃でキーボード反応しなくなって「何で!?」とか言ってたのに・・・

6 :名無シネマ@上映中:04/04/26 01:16 ID:8KiPIRRJ
"HITO"(人)で一旦止めておいて、最後に"I"(愛)をジジイ達に入れさせるという
状況を作りたかったので、"M"で間を取らさせていただきました。

突っ込みどころは他にもたくさんありますので、そのところは勘弁してやって
ください。



7 :名無シネマ@上映中:04/04/26 02:30 ID:4fDlBEYt
ガーシムとかブリの咳とか、FAQ作ったほうが楽でいいかもね

8 :名無シネマ@上映中:04/04/26 03:20 ID:rKUXtLBX
アップルシード、「普通に」面白かったがなぁ・・・・・







・・・・少なくとも「アヴァロン」よりは面白かった(W

9 :名無シネマ@上映中:04/04/26 03:28 ID:+ZIw/aeQ
上手くごまかしていたけど、モブが寒かったな……
ある意味、映画の狙い通りの人肌を感じない冷たい
未来都市って感じになったのは怪我の功名か。

10 :イサオ:04/04/26 06:34 ID:f2YEiTuJ
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 02
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081904064

11 :名無シネマ@上映中:04/04/26 07:56 ID:bHRM+mzn
映像的にはなかなか面白かったが、脚本と音楽のダメさにがっかりだなあ。
ブリとデュナンの関係を原作から変更した部分が、完全に「余計な事」になってるし、
前半の構成がまずくて、話が盛り上がらない。キャラクターの描写も未熟だし、
原作の複雑なストーリーを消化しきれてない。

それよりもサイアクなのは、ハリウッド調の安いBGMが感動的なシーンでホラ泣けと
言わんばかりに鳴り響き、一気に醒める。全体に音楽と、その使い方のセンスの無さが
目立ちすぎる。

12 :名無シネマ@上映中:04/04/26 08:10 ID:Ja29+QGC
この映画の評価

・原作を読んだことのある人
 →原作と大きく違うのでイマイチ

・原作を知らない人
 →話がわからない部分はあるけど、エンターテイメント映画としてマンセー!

こんな感じだとオモタ。ちなみに自分は後者で、楽しめた。

13 :名無シネマ@上映中:04/04/26 08:10 ID:Br4rW6oS
どなたか 教えて下さい。

・主人公が訓練中(青い液体がかかるやつ)にかかってた曲は誰の曲ですか?
・アトムハーツの曲はどの場面で入ってますか?

よろしくお願いします。


14 :名無シネマ@上映中:04/04/26 08:32 ID:5xcMQA/K
>>13
上は教授のcoroとかいうヤツじゃないかな?
下はワカンネ。

15 :13:04/04/26 09:03 ID:Br4rW6oS
>>14
ありがとう!

16 :名無シネマ@上映中:04/04/26 09:16 ID:+7rer/T3
>>12
・原作を知る人、読んだことのある人
 →原作と大きく違うが、娯楽映画としてはこれで良かった。

・原作を知らない人、読んだことのない人
 →何か脚本とか演出とか寒い、良くも悪くも厨房向けアニメ映画。

こんな人達も少なくないですけど、何か?

17 :名無シネマ@上映中:04/04/26 10:21 ID:RiYacCWD
原作読んだことあるけどストーリーなんてさっぱり覚えてない。
ただ絵が凄かったなぁーって記憶だけ・・・

18 :名無シネマ@上映中:04/04/26 10:41 ID:L45spg3j
>>17
まあいまだ完結してない尻切れトンボ漫画ですからね
ストーリーと言ってもねぇ

19 :名無シネマ@上映中:04/04/26 12:07 ID:eyOOTsd2
単純にわかりやすくされているという感じはあるけれど、
ストーリーに引き込まれる部分がないのが残念。
CGも期待していたほど良くなかった。
街や機械の作り込みに関しては凄いとは思ったけど、
それをより凄く見せるための部分が甘く、
スケール感や現実離れした色彩などにかなり違和感があった。
原作からのセリフなどの引用も唐突すぎて変。

正直、つまんなかった。

20 :名無シネマ@上映中:04/04/26 12:13 ID:R90mBsQS
演出についての自覚がまるでない映画だったよな。
こういうアニメって十年後にはただのバカアニメと見なされることうけあい。

21 :名無シネマ@上映中:04/04/26 12:25 ID:6zMeB9dc
予算もそうだが、まず映画として成立することを求めた
イノセンスと比べてあまりに演出のスタンスがプアーでな。

22 :名無シネマ@上映中:04/04/26 13:01 ID:NxuJJR4H
毛唐どもにはちょうどいいだろう。

23 :名無シネマ@上映中:04/04/26 13:15 ID:b8a/bYrY
結構みんな辛口だねぇ。
頭の中からっぽにして見る分には楽しめたけどな。

24 :名無シネマ@上映中:04/04/26 13:49 ID:y0HBu2Sb
>>20-21
『より多くの人を楽しませる』のが演出の醍醐味だと思うんだが
その観点からいうとイノセンスもアップルシードも失格だよ

25 :名無シネマ@上映中:04/04/26 14:37 ID:bHRM+mzn
>24
「醍醐味」の使い方変だが・・・

イノセンスは「より多くの人を楽しませる」という努力は放棄してると思われるので、まあいいんじゃないかな。
逆にアップルシードは一般層を狙っただけに、構成のまずさが際だつね。ブリちゃんが正規軍に荷担してたとか、
必要ないエピソードが無駄に話をわかりにくくしてるし、デュナンを中心とする人間関係が曖昧で中途半端。
物語の構成の失敗がすべてを台無しにしてしまってる感は否めないな。


26 :名無シネマ@上映中:04/04/26 15:19 ID:LIYZFLgL
先週みてきますた。

眠くならない程度におもしろかった。
それ以上でもそれ以下でも・・・・

27 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:25 ID:u9DdWrPg
>>25
>デュナンを中心とする人間関係が曖昧で中途半端。

ブリの場合は理解できる、、デュナンの安全を保障してもらう代わりに
陰謀に協力してるのは分かる。

しかし、他の人物との関係は確かに半端だね
特にヒトミ、デュナンがあんなに心配してるのがよく分からなかった。

遺伝的に姉妹のようなモノとか言っていたが、いっそ親子のようなモノとかにすれば・・・


28 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:47 ID:7Ji6/J+f
映画というのは一過性のモノであり、またそうあるべきだわ。
魅力で人を惹きつけたまま離さない映画なんて、害にしかならない・・・by草薙素子

29 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:58 ID:GvXTvp0F
絵面の凄さをCG技術的に追求してるのはよいが
見せ方やストーリーまで気が回ってないのがいかんせん‥
もともと日本のアニメはそういう”芝居”の部分でクオリティを相乗してきたんだけど
これに関しては新しい技術に夢中になって仏造って魂入れずで終わってしまった感がある。
まぁ、こういう方面での画面作りの方法論がもっと一般化していけばそれを生かした作品も生まれてくるだろう‥

30 :名無シネマ@上映中:04/04/26 17:02 ID:oeOUXzI1
なんだろう、自称映画評論家が見ると突っ込み入れる事が
楽しくて仕方がなくなるような映画、みたいな。

フツーの人が見ればハリウッドの2時間映画以上には確実に楽しめてると思う。

31 :名無シネマ@上映中:04/04/26 17:22 ID:oJtZGL07
なんつーか可も無く不可も無くっていうか、
つまらなくは無いんだけど、そこ止まりなんだよなあ。


32 :名無シネマ@上映中:04/04/26 18:24 ID:8Aqq1q01
>>28
*

「どうだった?」

「確かにいい映画と言えなくもないわね。
でもどんな娯楽も基本的には一過性のものだしまたそうあるべきだわ。
始まりも終わりもなくただ観客を魅了したまま手放そうとしない映画なんて
それがどんなに素晴らしく思えたとしても害にしかならない。」

「ほう・・・・・手厳しいのう。
我々観客には戻るべき現実があるとでも言いたいのかね?」

「そうよ。」

「ここの観客の中には、現実に戻った途端に不幸が待ち受けている者も居る。
そういう連中の夢を取り上げあんたは責任を負えるのかね?」

「負えないわ。でも夢は現実の中で戦ってこそ意味がある。
他人の夢に自分を投影しているだけでは死んだも同然だ。」

「リアリストだな。」

「現実逃避をロマンチストと呼ぶならね。」

「ふふ・・・・・強い娘よのう。いつかあんたの信じる現実が創れたら呼んでくれ。
そのとき儂らはこの映画館を出て行こう。」

*
どうせ引用するならキチンと引用しよう

33 :名無シネマ@上映中:04/04/26 18:27 ID:6v6dw/LM
これが「星のこえ」みたいな個人製作だったら
神映画だと認定してもいいんだけどな。

34 :名無シネマ@上映中:04/04/26 18:52 ID:GN659L5+
>>32
なんか全てのオタ向け作品を否定する発言ですなw

35 : :04/04/26 19:30 ID:6vrquHGu
偉そうなこと言ってる奴が多いな。
まぁこの作品が海外で凄い結果と評価を得てから
急に手のひら返すなよ。感性の錆付いた糞どもが。

36 :名無シネマ@上映中:04/04/26 19:57 ID:GQ5wl8ra
2004年版メガゾーン23。

37 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:13 ID:UmHKz6Po
作品の内容ではなくて、作品の立ち位置ならメガゾーンよかダロスじゃね?

38 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:40 ID:ufK6RcyA
この映画、開始10分で大いびきかいてたブオタがいたなぁ。
前の席の人に注意されてたっけ(´∀` )

39 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:46 ID:ZezXz0Bj
>>32
これってさ、俺はイノセンスのことに対しての批判に見えるんだよね。
作家性も高く完成度も高い分、絶対評価としてその作品内にひきこもる信者達…。
神山は案外押井の方向性には内心批判的なのかな?
アップルシードは劇場版パトレイバー1作目を観た時のようなカタルシスがあったよ。
内容もシステムが制御不能になりロボット軍団が暴走するというもので案外近いかもね。
押井も一度初心に戻ってエンターテイメントしてくれれば嬉しいんだが…。

40 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:53 ID:bjyQzhPt
イノセンスより話は判り易いと思うけど、もう少し上手な展開もあったような。

なんだか子供向けマンガの雰囲気を感じてしまって、観てて恥ずかしかったYO

ヒロインが全然強そうに見えないので魅力に欠けますた。
アテナが良い人だったところに少しだけカタルシスを得ますた。

41 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:56 ID:IEoYsYaJ
いや、面白いよ、これは。

42 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:05 ID:bjyQzhPt
ガンダムとか見慣れてるニッポン人だと戦闘シーンもどうって事ないけど
外人が見ると新鮮に驚くのかも知れんと、いま思った

43 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:13 ID:s/QPPZXf
悪い意味での御都合展開多い。だから主人公が弱く見える。
脚本・演出はどーにかしてほしい。

ロッカー蹴るときの回し蹴りはサイッコーに気合入ってた。
アクションは良いかも。


44 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:20 ID:2NZ5olap
この作品の制作会社はどこで
今までどんな作品を作ってきましたか?

45 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:43 ID:3RBI14Vy
これほんとに突っ込みどころ多すぎ。
面白かったんだけどさ…

46 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:44 ID:ZYM3OB3h
>>35
これちょっと笑ってしまった。

47 :名無シネマ@上映中:04/04/26 21:44 ID:VrHYJ+S3
多脚砲塔がガイアに迫るシーンが激しくカコイイ


比べるのはアレかも知れないがマトリックスっぽい。

48 :名無シネマ@上映中:04/04/26 22:00 ID:w1zj3vXQ
>>45
それは言うなw
大好きだけど、深く考えると、プゲラしてしまう♪

49 :名無シネマ@上映中:04/04/26 22:51 ID:qQ5ybgoy
>>39
あーあーあー。
なんか引っかかってたんだがようやくわかった。
確かに劇場版パトレイバーを観たときと同じだわ、このワクワク感。


50 :名無シネマ@上映中:04/04/26 23:18 ID:oH+x8201
>>32って何?

51 :名無シネマ@上映中:04/04/26 23:21 ID:Z6rxcd1G
アクションシーンはイイ!と思ったけど、
(アップの時の)口と手の動きがなんとなくうそ臭いっていうか違和感がちょっとあったなぁ。

ストーリーは、・・・って感じだけど、原作知ってたらもうちょっと楽しめたのかな。

52 :名無シネマ@上映中:04/04/26 23:42 ID:+J+X738P
面白かったよ
ただ客がすべてオタクっぽい奴でカップル俺らだけだったから
かなりはずかしかった
原作なんてあるんだねしらんかった
今までアニメなんて映画でなんて見る気になれなかったが
予告見てみてみようと思ってしまった

53 :名無シネマ@上映中:04/04/26 23:45 ID:w1zj3vXQ
>>50
SAC
タチコマの家出、映画監督の夢


54 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:09 ID:KvNm1ns0
>>6
俺だったら、クレ55をシュっとHITO噴き!


55 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:15 ID:ikHRKzBa
ぶっちゃけ、アップルシードってガキ向けだよな。

多脚砲台に小銃で立ち向かうESWATにワラタ
せめて戦闘ヘリでも用意しとけよw
訓練中の手榴弾の爆発は何?すんげえ本物っぽかった
んだけど・・・


女いすぎウザイ、何を狙ってんだか。
七老人がなんで浮遊球体に乗ってんのだよ車イスでいいよ車イスで。


56 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:17 ID:bejP4WA/
次はアルテミスの登場で、
さらにオタ向けになりますよ。

そしてその次は巨大ロボット
敵は中東のテロリスト♪
(蜘蛛は怪獣ね)

これで3部かな?w

57 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:36 ID:KvNm1ns0
>>55
音響閃光手榴弾でしょ?
長崎バスジャックの時にSATが使ったやつ。
って、無知なあんたに答える義理ねーな。


58 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:38 ID:PPckvCvO
>>54
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896/68
御前さん、この投稿した奴と同一人物だろ(w

59 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:40 ID:MdqQmKbS
イノセンス一緒に見た女と見に行ったが
最初の10分で爆睡してた。
とりあえずアニメはもう二度と見たくないとか言ってた。
イノはかなり好評だったんだが。


60 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:41 ID:lvqEO8YN
>>56
双角出てくるのかな?なら楽しみだ(W

61 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:45 ID:vKBT+1KF
>>59
女はメカに嫌悪感があるらしいからな。
この映画なんてもう5分くらいで飽きるでしょ。



62 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:47 ID:ikHRKzBa
>>57あれはどう見ても閃光手榴弾には見えないぞ。


63 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:52 ID:VUXdlkIE
なんか拙すぎて突っ込む気にもなれないウソ報告の嵐だな。


64 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:52 ID:5hcYpfkH
私、女一人で行った。きっかけはサントラのメンツが凄いから。
BoomBoomの曲は合っててよかったと思う。
話の内容は、ちょっとわからないところも多かったけど、楽しめました。
続編あるなら観たいし、コミックのほうも見てみたい。
『イノセンス』は『攻殻』観ないとわからなそうなのでみてないです・・・。
もう一度観に行こうかなと思います。一度観ただけじゃ飲み込みにくい。

65 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:54 ID:0JHiq87L
>>61
俺男でメカに嫌悪感ないけど最初の5分で出て行きたくなったよ。
映像も演出もストーリーも見るべきところはまったくなかった。
金のかかったお子様向けテレビアニメレベルだったよ。

66 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:55 ID:ixLNdZox
 普通に面白かった、僕はどうですか?
ちなみに普段はVシネばっかり見てます。

67 :名無シネマ@上映中:04/04/27 00:58 ID:VUXdlkIE
1人きりでご苦労様だねえ…

68 :14:04/04/27 01:01 ID:c7BhA5pQ
>>13-15
下の曲をサントラで確認したら分かったよ。
ヒトミとデュナン含め、ESWAT連中が酒を飲みに行っている店のシーンでかかってた。

69 :名無シネマ@上映中:04/04/27 01:03 ID:c7BhA5pQ
>>55
あの爺どもが着ている服って…

ビデオショップGOKURAKU?
そのうちに、「あのお方」が出てくるかとオモタよ。

70 :名無シネマ@上映中:04/04/27 01:44 ID:/MBT5RHI
アップルシード見た。面白かった。
頭空っぽにしてぼーっとみてるだけで十分に楽しい
イノセンスみたいにアホみたいに広告うって
一般人みにいってもぜんぜんわかんねーなんていうのはダメだろ
高尚なふりなんてオイラにゃあできねーよ
ヒトミは気持ち悪かったですけどね!!

71 : :04/04/27 01:54 ID:PyjXyo7x
高尚なふりしてる糞はほっとけ。
糞イノセンスみて『わかった面』した
自分に自惚れしてろ。死ぬまでな。キモイやつらだ。
おまえが高尚ぶっても世界の映画界はエンタメ路線まっしぐらなんだよ。
そしてこの作品はその流れのど真ん中に入り込める可能性があるんだよ。
くそヲタクどもが。

72 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:02 ID:zQwizqOo
>>70-71
別に自分がそう思うのは勝手だけど
思考停止を開き直って他人を攻撃するのもみっともないよ。
イノセンスどうこうじゃなくて物事の考え方として。

73 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:04 ID:rGz10pEl
>>36
言い得て妙w

74 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:05 ID:rGz10pEl
>>39
批判的といいながら作り手の名前が不正確。だめじゃん。

75 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:27 ID:jrE0O8Os
どうしてイノセンスオタとアップルオタは仲が悪いのだろうか?
漏れ的には対局の作品だったのでどっちも滅茶苦茶楽しめた。

76 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:29 ID:ZLFfb25H
え!?おもしろくない!?
アップルシードおもしろくない!?
普通におもしろかったよ!?
最初から最後まで退屈しなかったよ!!

77 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:34 ID:vKBT+1KF
イノセンスは世界観で語る映画で
アップルシードはキャラクターで語る映画だと
気づかないお前らが悪い

とマジレス

78 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:34 ID:RhSrmt7R
なんだっけ?電影少女だっけか

79 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:51 ID:7I0kvBc1
これ見た後にキャシャーン見た
見る順番間違えたと思った
むしろ後者は見ない方が幸せだった

80 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:53 ID:0JHiq87L
イノセンス見た後にこれ見た
見る順番間違えたと思った
むしろ後者は見ない方が幸せだった

81 :名無シネマ@上映中:04/04/27 02:58 ID:RDHQFT56
>>75
一部だが、なんとなく同じヤシが書いてる気配がするのう。
文体同じなんだよね。

俺も両方楽しんだよ。
原作も好きだ。

82 :名無シネマ@上映中:04/04/27 03:59 ID:Vat8mYfG
例えばBARのシーン。
ウェイトレスの背中をカメラがフォローしながら
長まわしでヒトミんとこ行くんかとおもいきや
カメラ動かず。
次にダッサイカクテルのアップに変る。
ああいう感覚が信じれん。

83 :名無シネマ@上映中:04/04/27 04:01 ID:bvF2V7aU
>>79
そうか?
俺はアップルの酷さにウンザリしたので
口直しにキャシャーンを見に行ったよ。

映像作品としてはキャシャーンの方が遥かに上を行ってると思ったがな。

84 :予告編に騙されて見てきました。:04/04/27 04:03 ID:bvF2V7aU
脚本・演出・映像・音楽等、全体的に突っ込みどころ満載の映画
つーか突っ込みどころが多すぎて最後まで飽きません。
士郎正宗原作なのになぜあそこまでチープで安直な脚本が作れるのか不思議。

脚本と演出はまるで質の悪い90年代のオタク向けアニメを思わせる超ご都合主義
セリフや人物描写は説明的でわざとらしい物が多く、悪い意味でアニメっぽい。
安易な謎解きのレトリックに加えて、薄っぺらく型にはまった人間関係の描写。
誉められるのは人とバイオロイドの共存というテーマを外さなかった事ぐらい
作者本人が見たら怒り狂うんじゃないかとマジで思った。(って、多分試写か何かで見てるだろうなあ)
士郎正宗の高密度な情報量で構築された世界観と、それらに裏打ちされたある種のリアリティ
或いは細やかな人間関係等が好きなファンにはかなり勧められない映画かと。

劇場出たらびっくりするぐらい人が並んでいて、マジで『見ない方がいいですよ』って
片っ端から言って廻ろうかと思ったけど、そんなことを実行したら隣にいる友人が速攻で
他人のフリをするので(下手をすると友達どころか知り合いにすら戻れなくなるかも知れないので)
チキンな俺はやめときました。

85 :名無シネマ@上映中:04/04/27 04:07 ID:vKBT+1KF
>>83
同意

キャシャーンがとても面白く感じられた。

アップルシードとかイノセンスのようなアニメ映画は捨てるべきだと思う。
つかもう実写で十分かと思われ。
だってつまんないんだもん。アニメって。

86 :名無シネマ@上映中:04/04/27 04:10 ID:RDHQFT56
>>84
ん?俺はかなりの士郎オタだけど、映画も良かったよ。

87 :予告編に騙されて見てきました。:04/04/27 04:13 ID:bvF2V7aU
>>86
この映画、士郎正宗の作品では通常あり得ない矛盾や、安直な演出がてんこ盛りだったけどな。
今回の話の単純化は原作者への冒涜と言ってもいいくらいだと思ったが
気にならなかったのか?

88 :名無シネマ@上映中:04/04/27 05:20 ID:VUXdlkIE
シロマサ自身が熱くこの映画の良さを語ってる(悪い部分はちゃんと遠回しに書いてるのもポイント)のに、
なんで「原作者に対する冒涜」なんだ?

恐るべき頑迷さだな。思考停止してるのはどっちだよ……



89 :イサオ:04/04/27 06:38 ID:Avf3ZmcC
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 02
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081904064

90 :名無シネマ@上映中:04/04/27 07:16 ID:4NNpe/pr
【モーニング娘。】本物のトイレ盗撮がネットで流出した・・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066495358/

91 :名無シネマ@上映中:04/04/27 07:59 ID:rGz10pEl
>>88
頑迷固陋がとりえです。
つうか士郎原理主義者過激派は今の士郎もバッシングしてるぞ。

92 :名無シネマ@上映中:04/04/27 08:53 ID:2zBst57L
>>91
今のシロマサはだめだ!俺たちの力で元に戻してやらなきゃ!

・・うわあ('A`)

93 :13:04/04/27 09:04 ID:i8A2yiP2
>>14
>>68
重ね重ねありがとう!

94 :名無シネマ@上映中:04/04/27 10:02 ID:DORNGYrU
ヲタの独りよがりでしかないアニメに食いつくヲタ。


95 :名無シネマ@上映中:04/04/27 10:18 ID:m/OvLCmo
>>84
試写後の士郎氏のコメントがパンフに載ってるよ、喜んでるようだった

96 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:01 ID:LjwhCFm/
原作者は喜んでるのに…
そういやシロマサって他の作品については何か語ってるの?
イノとかTVの攻殻とかについて。

97 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:05 ID:SssBxCnm
結局、シロマサ、イノセンスだのと罵り合いで終始するだけか。
作品としての熱量はそんなものだったのね。

98 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:12 ID:bvF2V7aU
>>88
そのコメントは読んでないけど、これから公開する映画なのに
原作者がメディアにネガティブなコメントなんか書くかよフツー
それに日本でのテューンシェーダーフル3Dアニメの試金石にはなり得る作品だし
その辺で技術的に誉められるところは多々ある映画さ。

>恐るべき頑迷さだな。思考停止してるのはどっちだよ……
思考停止なんて俺は一言も書いてないけどな
俺のカキコを読んで『思考停止』と言われてると考えるのは君自信に問題があるからだと思うぞ
その一言で済まそうとする君の方がよっぽど止まってる。
反論するつもりならあの作品の誉められる点を自分の言葉できちんと書け。


ただあの脚本はクソ、日本の典型的なクソアニメ。
とても感情移入できねえよ。
なんでアニメファンはああいう単純で薄っぺらな構造が好きなんだろうな。

99 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:15 ID:bvF2V7aU
>>97
>作品としての熱量はそんなものだったのね。
だと思うよ。
あれが海外で評価されたら
結構ショックだ。

100 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:18 ID:0OdNgLHw
なんちゅーか、結局見た後何も残らないんだよね。

101 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:19 ID:Xf2OBDif
結局初動が強かっただけか?オタアニメ特有の。

4/24〜4/25 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 - ホーンテッド・マンション
2 1 名探偵コナン 銀翼の奇術師
3 2 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ! 夕陽のカスカベボーイズ
4 - キル・ビル Vol.2
5 - CASSHERN
6 - コールド マウンテン
7 3 ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
8 4 オーシャン・オブ・ファイヤー
9 5 ピーター・パン
0 6 クイール

102 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:30 ID:RDHQFT56
>>98
どっちにしても、原作者を含めて原作ファンがみんな冒涜だの怒り狂うだのと
勝手に心情を画一化するような書き方はやめておくれ。

原作ファンとして、正直迷惑なんだ。

こちらも「原作は原作、映画は映画として楽しむ」って考え方を、押し付ける気はないからさ。

103 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:31 ID:bvF2V7aU
>>101
あれは一般受けしないよ。
映画としてもB級だし、とても他の人には薦められない
薦められるのはCG勉強してる学生ぐらいかな。

104 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:34 ID:m/OvLCmo
>>98
脚本に欠点を探せばいくつか見つけられるけど
じいさん、アテナ、正規軍らの思惑があらわになって状況が大きく変化する終盤の盛り上げかたは良かったと思う。

メカやアクションは士郎作品の魅力の大きな部分を占めてるから、それらをしっかりやった映画アップルは自分には合格点だったよ。

105 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:34 ID:bvF2V7aU
>>102
悪いけど『映画』としてもどうかと思うよ。
アニオタ受けは良いだろうけどね。

106 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:37 ID:bvF2V7aU
>>104
メカやアクションはかなり頑張ってたと思うよ。
世界に通じる技術とセンスだと思う。

107 :名無シネマ@上映中:04/04/27 11:39 ID:RDHQFT56
>>105
ところで君は本当に原作が好きなのか?
あれこそオタ向け漫画の最高峰だぞ。

そんな煽りがどうして通用すると思うんだ。

108 :名無シネマ@上映中:04/04/27 12:04 ID:gj/L8j1M
>>83>>85
そうか、あれ映像作品だったんだな…

109 :名無シネマ@上映中:04/04/27 12:29 ID:bvF2V7aU
>>107
好きだよ。でなきゃこんなに怒らない。
あの薄っぺらく(悪い意味で)典型的なアニメのレトリックに沿った
脚本と演出が我慢ならんだけさ。あんな話で喜ぶのはアニオタぐらいだよ。
士郎正宗の原作は世界で評価されるレベルのものだけど
今回の映画は国内に小さく納まる程度のモノさ。
映像チームは(人間の描写を除いて)かなり良い仕事してたけどね。

>ところで君は本当に原作が好きなのか?
>>102でこっちに多様な価値観の認識を薦めていた識者の言葉にしては
随分なコメントだな。

110 :名無シネマ@上映中:04/04/27 12:42 ID:35xcicBU
>>98
>そのコメントは読んでないけど、これから公開する映画なのに
>原作者がメディアにネガティブなコメントなんか書くかよフツー
シロマサは気に入らなかったら「てゆーか、3D素材がいつか要らなくなったら僕にくれないだろーか?だめ?」なんて書かないと思う。

111 :名無シネマ@上映中:04/04/27 13:14 ID:CJc+vINe
>>109
いや、価値感の多様性と>>107で言った指摘は関連してないよ。

濃度の高さ故に一般層に受け入れられない類の原作を
分かりやすくした事、つまり、濃いオタを切り捨てて
一般向けにした事に対して怒るなら、同意するかどうかは
ともかく理解はできるが、君の煽りは逆だろう。


112 :名無シネマ@上映中:04/04/27 13:17 ID:wKyK2Fdt
>98
気に食わなければ何も語らない、というのがフツーだな。

113 :名無シネマ@上映中:04/04/27 13:22 ID:LjwhCFm/
bvF2V7aUは余程気に入らなかったんだなあ…

114 :名無シネマ@上映中:04/04/27 13:22 ID:bvF2V7aU
>>110
だから映像は凄かったって(人の描写はクソだが)何度も書いてるじゃんかよ
その点では見るべき部分は幾らでもあるって。
シロマサ本人がCGで漫画描いてるんだから、あの3D素材を欲しがるのは不思議じゃない。
それと話がクソなのは別の問題だろ。

それに君が引用した98でもその事(技術的には評価出来る)には触れてるんだけどな。
>そのコメントは読んでないけど、これから公開する映画なのに
>原作者がメディアにネガティブなコメントなんか書くかよフツー
>それに日本でのテューンシェーダーフル3Dアニメの試金石にはなり得る作品だし
>その辺で技術的に誉められるところは多々ある映画さ。

こういう場合、相手の誉められるところについてコメントするのは基本だろ。
つーかあれだけしっかりとしたモデリング素材があれば映画の出来はさておき
欲しくなるのが人情さ。
まあ、あの脚本についてシロマサがどういう感想を持ったかまではワカランけどね。

115 :名無シネマ@上映中:04/04/27 13:40 ID:bvF2V7aU
>>113
期待したモノが大きかっただけにね。

116 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:03 ID:EHmC/o2e
逆に、何でそんなに期待できたのかが分からない。
監督は無名、CG技術も未知数、過去の映像化での失敗例あり。
普通に判断すれば、むしろ「こりゃヤバいかも」となるだろう。
前情報で期待できたのは、せいぜい音楽くらい。
あとは、正直不安要素満載だったと思うがな。

そんな冷静な判断の結果、俺は十分たのしめた。
ま、楽しんだヤツが勝ちなわけだし。

117 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:16 ID:bvF2V7aU
>>111
あの脚本を君は一般向けと評価してるようだが
密度の高さを薄めること=一般向けと一概には言えないんだがね。

今回のアップルシードの場合、安易に分かり易い構造にした結果
一般向けと言うよりも、アニメファン向けの質の低い物語に成り下がってる。
アニメ専門の脚本家が手持ちの小手先の技術だけで描き直したって感じだよ。
深みも何にもありゃしない。

映画としてもB級、とても一般の集客は望めないし
甲殻やエヴァの時のサブカル系の層も多分ダメ。
一般人をターゲットにするならもっと違った作り込みが必要だよ。

118 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:17 ID:N8m0MbQE
CG一流(それでも人間表現するにはまだまだ)、映画としては五流ぐらい。

119 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:22 ID:bvF2V7aU
>>116
>逆に、何でそんなに期待できたのかが分からない。

偶然見かけた予告編に騙されたのさ
予告編の映像のクオリティは高かったからな。
俺の事前情報はそれだけだったよ。
あとイノセンスの試写を見ていたのも影響してると思う。

>そんな冷静な判断の結果
堂々と自分の事を冷静と評価できるその神経はどうかと思うが。
>ま、楽しんだヤツが勝ちなわけだし。
その辺は人それぞれだ
つーか、君、自分を誉めすぎ。

120 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:24 ID:bvF2V7aU
>>118
まさにその通り。

121 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:45 ID:LjwhCFm/
個人的には予告編見て「こりゃメカにしか期待できんな」と感じたクチだから、
見終わって「おー、意外と奇麗にまとめたな」と思ったんだが…。

122 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:47 ID:XNrrdAwp
制作期間を焦ったのか
レンダーの解像度が荒すぎでジャギーが見えるなんてみっともないよ
全部じゃ無いけど所々手を抜いてるのがバレバレ
ピクサーに見せたら笑われるよ

123 :名無シネマ@上映中:04/04/27 14:58 ID:bvF2V7aU
>>121
なるほどね。

>>122
製作期間は短かったらしい。

メカの描写はかなり良かったけど、CGの全体の統一感や
廃墟、風景等の描写でかなり甘いところがあったね。
テロップ見ても、ソフトごとに別々の制作チームがあったくらいだから
最後の編集でかなり苦労したんじゃないかな。

124 :名無シネマ@上映中:04/04/27 17:14 ID:4yd5WV0+
bvF2V7aU


もうわかったから喋らないんでくれ
同じ内容のレスが散々ループしていていい加減ウザい

125 :名無シネマ@上映中:04/04/27 17:41 ID:IeIDR1wF
俺としちゃかなり面白かったぞ。
ストーリーもバランスが取れてたと思うし。
海外での反響が楽しみだ。

126 :名無シネマ@上映中:04/04/27 17:49 ID:Yj6k3+rF
アポーシードの海外公開っていつから?

127 :名無シネマ@上映中:04/04/27 19:04 ID:L/Dxkw6L
なんか酷評が目立ちますね。でも先週一週間のパンフの売上は凄かったですよ。あ、作品の評価とはあんまり関係ないかな。

128 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:06 ID:pES7+Kgr
>>84
>チキンな俺はやめときました

それが賢明だな。もし実行してたら君キモヲタ認定確実だって(w
つーか、自分の価値観や感性こそが絶対正しいものと確信しきってて、
それを他人に無理矢理押し付けたがる奴って絶対に煙たがられるぞ。

>>127
酷評目立つというより気に食わなかった原作原理主義者が暴れてるだけ。
たまたまコレ見た一般人はリアリティだの情報量なんて気にしない。
観て適当に楽しんだらすぐ忘れて普通の生活に戻るだけで
個人的な不満を延々と愚痴ったりなんかしないってば(w


129 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:13 ID:UG1QQxrG
マジレスの多さがこの映画の濃さを物語っていると思った。
2chやってる層と、80年代以降アニメのいわゆるアニオタが見事に
重なってるんだろうな。



130 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:25 ID:wSqs+DkB
まあ、これはアニメファン向けの作品ですね。
”ヒトミ”の描き方は特にそうだろう。

原作は知らないけど”ヒトミ”はいらないな〜。(原作上、主要な登場人物であっても)
その上で、脚本を練り直したら良かったのに。映画のオリジナル作品のように。
そしたら、もっとシリアスなストーリーになってたかも。
”ヒトミ”のおかげでストーリー上「?」の部分があったし。

それと、あの老人達のセリフはどうにかならんものかと・・・。
それに、主人公にやられちゃう若い軍人の兄ちゃんもいらない。
こいつのおかげで、話が薄っぺらいものになってしまっている。
これ、個人的な感想ね。

誰かも書いてたけど、メカとアクションはよかったからちと残念。

まぁ、「メガゾーン23」part3 を途中で思い起こしてにやっとしてたが・・・。

キモヲタ認定ですか?


131 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:48 ID:NgZ621My
アクションだけ考えるなら、イクサーシリーズの方がピンとくるけどな
源流を辿れば庵野か金田に行き着くんだろ?

132 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:54 ID:bGycRlhq
今日観たけどおもろないじゃん

133 :名無シネマ@上映中:04/04/27 20:59 ID:bGycRlhq
しかし、どうしようもないキモオタ馬鹿がいたよな。
普通に林檎の種をイノセンスより国内外で評価されるとか言ってた馬鹿がよ。
ほんと、よくこんなのをいいって言うぜ。頭でもマジで打ったwwww



134 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:01 ID:VUXdlkIE
もういいから、アンチスレでも作ってそっちでやってくれよ、若干一名君(´A`)

135 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:01 ID:WnNjmOpD
>>110
自分の方がよっぽどいい物作れると思ったんだろw

136 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:04 ID:2Kqp8/6B
いいからシロマサはマンガ描いてくれー^−−00−^000^^^−−−−−−

137 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:07 ID:YMhS3hQe
ブリがロボットの腹を貫くシーンが激しく格好良い、その後の回し蹴りも。

138 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:08 ID:zbb7nqlj
>>132-133(´∀`;)

139 :名無シネマ@上映中:04/04/27 21:45 ID:A3a8sYUt
HITO

N<N<JK ???

JKJKJKN<N<JKKN<LJKLN<ふじこ,n,j,nkj,nkj,kn,

140 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:03 ID:zprWPNiN
>>139
「ふじこ」だけ読みとれるのは仕様ですか?

141 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:05 ID:nI1me+RH
細かい事気にせず見ればいいんじゃね?
俺はWIRE気分で楽しめたけどね 
皆さんもWIRE行ってみ
http://www.wire04.com/

142 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:24 ID:DtbUjN1V
オタが原作の改変を許せなくて煽ってるようだなw
「一応」、オタ以外もターゲットにしてるから、しょうがないだろ。
それでも十分オタ向けだがなw

原作狂信者は、てめえで募金でもして、
原作どおりの作ってもらえや。

全然、映画化のいみねえけどなw

143 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:38 ID:ufLQZFMs
改変を許せないというより、林檎種及びシロマサ作品が持ってる物と
正反対のベクトルで作品を作ったから、元々のファンが林檎種を原作にする意味って何よ?
って意思表示してるだけだろうに。(そこにシロマサ本人の意向は無関係)
それに原作物でやってるんだからそういう批判はあって当然だろう。

それともこのスレが面白かったワーイで埋まれば満足?

144 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:53 ID:532VfFsk
>正反対のベクトルで作品を作ったから、元々のファンが林檎種を原作にする意味って何よ?
>って意思表示してるだけだろうに。

はあ?俺は原作ファンだけど正反対のベクトルの作品だとは思わんかったぞ?
原作ファンを全てお前と同じにするな。
それに原作の1,2巻だってツッコミどころやご都合主義はあるだろう?
とくに1巻なんて設定もマインドセットも固まってないからツッコミどころ満載だ。
原作原理主義に凝り固まらないで少しは視野を広げてみろ。
俺は映画のブリとデュナンの描き方は結構納得してる。というか原作では
どういう過程を踏んでそういう関係に辿り着いたか一切描かれてないんだよね。
シロマサは人間ドラマは描けないタイプなので仕方ないとは思ってるんだけど。

145 :名無シネマ@上映中:04/04/27 22:55 ID:OEPYzejf
マインドセット・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


146 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:09 ID:CE+BDBNn
>>142
改変した結果、一般向けどころか
さらに悪い意味でのアニオタ向け作品に
なったから文句が出てるんだよ。

一般向けのしっかりした【映画】になってれば
これほど文句も出ない。

147 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:10 ID:DtbUjN1V
ま、不満だって言っても元にはもどらんからなあw
突っ込みどころ満載、くさい台詞とか言い出すときりないというのは同感。

士郎キャラってあんまり「葛藤」に向かいないんだよねw
アップルだと、蜘蛛止めるとこで
「デュナンがガイアは間違ってるの?」ってシーンくらいかな〜。

でも蜘蛛とランドメイトが動けば、あとはどうでもいいのさ、わたしはw
それ「だけ」を見に行きました。

148 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:10 ID:yaMKlD8/
原作2巻はマジで神掛かってると思うが・・・

149 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:12 ID:CE+BDBNn
>>130
>まあ、これはアニメファン向けの作品ですね。
>”ヒトミ”の描き方は特にそうだろう。

>それと、あの老人達のセリフはどうにかならんものかと・・・。
>それに、主人公にやられちゃう若い軍人の兄ちゃんもいらない。
>こいつのおかげで、話が薄っぺらいものになってしまっている。

はげどー、超アニオタ向け作品。
とても一般には薦められない。

150 :147:04/04/27 23:13 ID:DtbUjN1V
む、鍵括弧の位置が変だ・・・。

原作ファンが、この映画が一般向けか、オタ向けか、
判断することなど不可能だと思うがどうだろか?

151 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:15 ID:CE+BDBNn
>>134
誰かと俺をごっちゃにしてないか?



152 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:17 ID:yaMKlD8/
シロマサキャラは、自分の為すべきことを知り、達観してるな。
性根の部分が暴力を憎んでる。
だからこそ、テロリストをブチ殺してもOKである・・・とシロマサは考えている。
暴力主義者に対しては結構残酷。

・・・とか思ったら、スサノオなんかは、女子供を『ウザイ』という理由だけでブチ殺してたっけ。

153 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:17 ID:ufLQZFMs
>>144
もちろん俺が原作ファン代表とも思ってないし
>原作原理主義に凝り固まらないで少しは視野を広げてみろ。
別に全てを否定してるわけでもないし、一つの見方として言ってみただけのつもり。

ただ正反対って言葉はふさわしくなかったと思う。
シロマサファンだって極論すればエロ絵師としてのファンだっているだろうし
理屈ウンチク好きの真性オタファンもいるだろう。
だから俺がこの映画が正反対のベクトルって思っても万人に共感されるわけは無いしね。スマン。

154 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:17 ID:CE+BDBNn
>>150
原作が好きなこととその判断は
また別の話。

155 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:20 ID:eAebwKx4
>>144
原作に突っ込みどころがあることと、映画と原作のベクトルが逆に
感じられるから憤るのは違う問題だと思うが。

昔でたアニメ版アップルシードもそうだったけど、オリュンポスの
ネガティブな側面だけクローズアップしてドラマを構成しているところが
最大の不満点だな。
そこで始まるドラマも、陳腐な悪役と陳腐な黒幕と陳腐な正義の味方が
頭悪く争っているだけという感じで、原作で誰もが最善を尽くした結果
事件が起こり収束したという展開と比べれば劣っていると感じる。

要は原作のストーリー的な良さをほとんど使用していないのが
もったいなくて仕方ないんだよな。

156 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:21 ID:DtbUjN1V
とまあ、
オリジナルストーリーでやりたきゃ、
オリジナルキャラでやれというのも、ごもっとも。
悲しいかな商売になるとそうは行かなかったというわけね。


157 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:21 ID:K5BLOJs5
>>144
>正反対のベクトルで作品を作ったから、元々のファンが林檎種を原作にする意味って何よ?
>って意思表示してるだけだろうに。

そうそう、俺はそのスタンス。
メカの描写以外にアップルシードである意味があったのかと。
つーかあの軽薄な脚本はないだろうと。

158 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:24 ID:K5BLOJs5
>>150
>そこで始まるドラマも、陳腐な悪役と陳腐な黒幕と陳腐な正義の味方が
>頭悪く争っているだけという感じで、原作で誰もが最善を尽くした結果
>事件が起こり収束したという展開と比べれば劣っていると感じる。

>要は原作のストーリー的な良さをほとんど使用していないのが
>もったいなくて仕方ないんだよな。

まったくだよ。今回ブリアレオスまで頭悪くなってるし。
「何かがおかしい!」ってなんだよそれ。
どこからあんな軽薄な科白を引っ張り出せるのか不思議でならない。

159 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:26 ID:K5BLOJs5
>>150
少なくとも、いわゆる【アニメが大好き】な層には
違和感の無い作品になってる。

160 :158:04/04/27 23:28 ID:K5BLOJs5
引用まちがえました。

161 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:29 ID:DtbUjN1V
アニメも原作もスキだが、
違和感はありまくりだった、正直w


162 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:37 ID:pa0sK8A4
目は光らせないでくれ〜〜
んなの、ヤクト・ミラージュだけで十分じゃ〜

163 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:38 ID:bu+iZPhr
>>141
去年はエレグラ言ったけどWIREはまだ行ったことない無いな。


164 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:44 ID:CJc+vINe
なんつーか、批判側の意見がどうもダブルスタンダードで
統一されてるように見えて困る。

今回の映画化はアニメ大好きで濃い設定に萌えるタイプほど
不満が大きくなる作りでしょ。

一般化する事でその薄さを批判するのはまぁアリだとは思うけど。

165 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:51 ID:eAebwKx4
>>164
どのへんが二律背反なのかもう少し詳しくいってみてくれ。

まぁ批判する人も一人じゃないんで、勝手に統一されても困るんだけど。

166 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:55 ID:DtbUjN1V
いいじゃ、ないか。
アニオタで原作厨だから、映画に我慢ならんと
正直にみんな言えばいいのだ。

わたしもアニオタで原作厨だが、この映画は好きだ。
批判されてるところはもっともだとおもてるけどねんw

167 :名無シネマ@上映中:04/04/27 23:59 ID:AAQ7WYmf
>今回の映画化はアニメ大好きで濃い設定に萌えるタイプほど
>不満が大きくなる作りでしょ。

つまり君のロジックはこういうことだよね?

アニオタ=濃い情報が好き

情報量が薄くなること=一般向け

だから今回の映画はアニオタ向けではなく一般向けである。

よってアニオタから不満が出てくるのは当然。


あと俺もどの辺がダブルスタンダードなのか聞きたいな。

168 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:01 ID:8XDDUjC6
>>166
>アニオタで原作厨だから、映画に我慢ならんと
>正直にみんな言えばいいのだ。

君がアニオタなのはいままでのカキコを読んでてよく判った。
だからといって他の人までアニオタでひとまとめにするのはやめてくれ。

169 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:07 ID:MxVOajSW
むりするなw

170 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:09 ID:YCsLnwEQ
>>164
アニメを許容出来ないと評価出来ない映画だが、かといってアニオタであればあるほど許容
出来ない映像でもあるだけの話。

171 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:12 ID:Xq9L803D
『作り手が原作ファン』と聞いたので、一瞬、ものすごく期待した。

原作ファンが監督だったら、脚本はSACの佐藤大氏や櫻井圭記氏みたいな重度の士郎オタによる、
原作準拠ディティール再現の芸の細かい超コダワリ脚本になると想像してしまうし、
ESWATの戦闘シーンもT2みたいに本物のSWATを使ったり、毛利元貞だかのプロを監修に付ける
超リアル志向だろうと思ってしまうし、
原作が完結していないのを、映画で完全補完するのでは?・・・とかも思った。

その後、予算をあまり掛けてないらしい・・・とか、製作期間が短いとか、
キャッチフレーズやトレーラーを見たりだとかしてるうちに違うベクトルだと分かった。
結局、思った通りの映画だったし、納得したし、深い失望はなかった。

ライト化して消化不良気味で陳腐でも、定められた方向性から外れてはいないようだし、
原作のテーマ性を損なってないベクトルなのでまあよしとできると思った。
ファンにとっては原作への理解も愛情も足りないが、一応、シロマサ模倣子の増殖であり、決して淘汰ではない。
『一人でも多くの観客の皆様がこの映画を何らかの形で楽しんで下さりますように。』と
シロマサに言わしめたのだから。

172 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:15 ID:uGOCivoi
>アニメを許容出来ないと評価出来ない映画だが、かといってアニオタであれば
>あるほど許容出来ない映像でもあるだけの話。

170が良いこと言った。

このスレに今回の映画がオタ以外(一般人)をターゲットにしてると
ずーっと勘違いしてるアニオタが二人程いる訳だが、なんとかならんのかね。

173 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:25 ID:MxVOajSW
やっと、オタ向けだと認知してくれたか。
よかった♪

174 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:28 ID:C0xV1UIj
>>173
最初からアニオタ向けのクソ映画だって言ってるじゃん。

175 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:30 ID:C0xV1UIj
世界レベルで評価される作品にもできるのに
もったいない話だよ。

176 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:30 ID:MxVOajSW
くそじゃないよ、いい映画だ♪

177 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:32 ID:C0xV1UIj
あれを【映画】として喜べるのはアニオタぐらいだからな。

178 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:33 ID:MxVOajSW
「スターウォーズ」があれだけ売れるんだからな。
薄さと売れるかどうかは全く無関係♪

179 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:37 ID:C0xV1UIj
SWに失礼だろ。

180 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:38 ID:vPMp24XE
んでも実際見に来てる層は、いかにもなアニオタって少ないんだよね。
むしろ逆っていうかなんであんなに女性客多いんだろみたいなもんで。



181 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:39 ID:MxVOajSW
んじゃ、飯食って寝るね、おやすみなさい。

182 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:47 ID:xKg2UsYD
むしろ、氏ね。

183 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:47 ID:vasi7iYL
>>180
そーか?
新宿行ったけど、十分アニオタ系だったぞ。
そりゃ秋葉界隈よりはマシだったけど
直後に見たキャシャーンと比べたら
客層は言わずもがな。

184 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:50 ID:1ssZimae
なーに、アニオタとかほざいてる奴はマトリックスとかロード・オブ・ザ・リングとか
観てないの?あれらは、まさしくアニオタが作った映画だよーーーーー。
そういった映画を嬉々として観ている時点で君たちは十分アニオタなのだ。


185 :名無シネマ@上映中:04/04/28 00:55 ID:MxVOajSW

おまえが死ねよ(寝言)

186 :名無シネマ@上映中:04/04/28 01:11 ID:JBhHOhZS
鼻糞に匹敵する論争だな

187 :名無シネマ@上映中:04/04/28 01:21 ID:SulJesYK
 客層がいかにもアニオタ!って感じばっかりの映画なんて今時あるか?


188 :183:04/04/28 01:23 ID:OyJbxilt
>>187
アニメは殆ど見ないから知らない。

189 :183:04/04/28 01:24 ID:OyJbxilt
>>187
最近のアニオタは昔と違ってパッと見判りづらくはなってる。
けど、全体的な雰囲気というか、何というか
やっぱりキャシャーンに来てた客層とは
根本的に違うと思ったよ。

190 :名無シネマ@上映中:04/04/28 01:33 ID:YK98uSh8
アニメの中でもあの「HENTAI」って言うの?
海外に出すなってくらい恥ずかしくて嫌いなんだけど、
この絵で作ってくれるなら、おもいっきりセンズリこくよ?

191 :名無シネマ@上映中:04/04/28 01:39 ID:vPMp24XE
>>186
全くだ。
「お前はアニオタ」「お前こそアニオタ」って、子供じゃないんだから・・・

192 :名無シネマ@上映中:04/04/28 02:20 ID:ZdkyPWg0
実際、アニオタ向けだからしょうがない。

193 :名無シネマ@上映中:04/04/28 02:29 ID:MK9CC/8c
僕はアニオタだけど、この映画は普通に気持ち悪い。
結局この映画で喜んでるのはどんな人たちなの?

194 : :04/04/28 02:35 ID:BCaSK37o
興行ランク見たらもう圏外だった。まぁこけたってことだな。
現実は。たしかに一般人はアニヲタ向けと思ってまずみない。
ヲタはヲタで「原作が〜」と自己崇拝に陥って周りに宣伝すらしない。
そりゃこけるわ。
ただ間違いなく歴史に名を残す作品である。
新しいものを作ると世間はまず叩く。とくに保守的な日本では顕著。
海外に出て初めて真っ当な評価を得るそういう作品かも。
勿論、ここにも感性の鈍ったぱんぴーじゃぽねーぜと一線を劃した
鋭い感性の持ち主も沢山いた。勝ち組だ。

195 :名無シネマ@上映中:04/04/28 02:49 ID:ZdkyPWg0
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    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


196 :名無シネマ@上映中:04/04/28 03:15 ID:tidxv26U
194のひと、ありがとう。

197 :名無シネマ@上映中:04/04/28 07:40 ID:0iU9eV/y
また、理解できた俺は勝ち組主義者か。


198 :イサオ:04/04/28 08:14 ID:t/OMSwPu
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

199 :名無シネマ@上映中:04/04/28 09:51 ID:w7BAzoZl
これ続きもおんなじスタッフが作るの?
総入れ替えしてくれ。

200 :名無シネマ@上映中:04/04/28 09:52 ID:OMLNs6th
>>172
今回の林檎種の宣伝戦略の様式や手法がモロ「一般ウケを念頭に制作された
娯楽アクション映画」のそれだったことは火を見るよりも明らかだと思うが・・・・・
どうせ釣るならもっと上手くやれ。

マジレスしたら負けなのか・・・・・

>>180&>>183
そんなの客層の客観的な評価・考察・分析にはならないだろう。
「たまたまこの日この小屋この回の上映を見に逝ったら客層がこうだった」
以上のことは言えないのでは?
それこそ統計学的に厳密にデータを採っているのならともかく。

(´-`).。oO(それにしてもどうしてこのスレの住人には近親憎悪や同属嫌悪意識剥き出しな連中が多いのだろう・・・・・)

201 :名無シネマ@上映中:04/04/28 10:07 ID:xKg2UsYD
>>199
何を期待してる?
技術や表現なんて、蓄積から洗練されていくものだ。


202 :名無シネマ@上映中:04/04/28 10:09 ID:xKg2UsYD
途中で書き込みしてしまったので続き

まったく新しいスタッフで、今回の作品を「超える」ことが出来ると思うか?
今回のレベルに到達するので精一杯だろ。


203 :名無シネマ@上映中:04/04/28 10:42 ID:rcY1VwxM
>>202
技術的には(世界基準で)低レベルだから脚本次第でどうにでも化けそうな気はする

そこそこ楽しめたし
このちょーしで低予算アニメをガシガシ作って欲しいね。

204 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:01 ID:JC6iPPYL
xs

205 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:10 ID:ZdkyPWg0
>>202
>今回の作品を「超える」ことが出来ると思うか?

楽勝、スタッフ次第。
それよりアニメアニメした脚本と演出をなんとかしろ。
でないといくら絵を頑張っても映画としては3流のまま、
アニメファン以外は見にこねえよ。

206 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:30 ID:+y+vMjFW
>>171
> ファンにとっては原作への理解も愛情も足りないが、一応、シロマサ模倣子の増殖であり、

バブルガムクライシスの直系なんで
模倣子のなかでもあまり出来はよろしくない方かと。


207 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:36 ID:ZdkyPWg0
>>200 釣りじゃねえよ、マジレスだよ。
>宣伝戦略の様式や手法がモロ「一般ウケを念頭に制作された娯楽アクション映画」の
>それだったことは火を見るよりも明らかだと思うが

だから?
宣伝戦略のそれと映画の内容が↓であることは別の問題だろ。

>アニメを許容出来ないと評価出来ない映画だが、かといってアニオタであれば
>あるほど許容出来ない映像でもあるだけの話。

実際俺も質の高い娯楽を期待して行ったんだけどな。
調べてみないと判らないけど、多分監督、脚本、演出を担当した人間はアニメ以外作った事
ないんじゃないかな。メカ描写はそんなに悪くなかっただけに、プロデューサーの人選ミスが悔やまれる。

あの映画を見て『アニメファン向けの内容』『一般の集客は望めない』と理解できない時点で終わってる。
悪いけど今回の映画がオタ以外(一般人)をターゲットにした一般向けの作りだと
勘違いしつづけられる人に映画を見る目はないよ。アニメを見る目はあるのだろうけど。


208 :知ろう正宗:04/04/28 14:03 ID:M+SDeruV
俺はこの作品におおいに納得したぞ!! やはり人間にいちばん必要なのは『生殖機能』だ!!

209 :名無シネマ@上映中:04/04/28 14:17 ID:uRRGGNVO
大筋の骨格部分は悪くなかったと思うベ。
映画枠に入れるためにはバッサバッサと切り落とす部分が大量に必要だったのは
想像に固くないし。
でもまあ、あまりにクサイ台詞に鳥肌にはなった。
もうちっとマシな脚本家に書かせればもっと良くなったのは確かかもしれん。

210 :名無シネマ@上映中:04/04/28 14:18 ID:CSZOJcgW
このスレにいるやつはカール・クレイグとか知らないんだろうな。

211 :名無シネマ@上映中:04/04/28 14:20 ID:U8r0g/jS
CGがやっぱねええって感じだよね

CMサイズで見るなら飽きないだろうけど、あの長さで
あのうっとうしいゲームみたいなCGばっか見せられたらウンザリ

絵がアニメアニメしすぎなのは笑えるからいいけどw
なんでこんな安っぽいんだろうね。
無駄に金かかってま〜すって感じはするのに。

212 :知ろう正宗:04/04/28 14:52 ID:M+SDeruV
アップルシードを注入されたHITOMIはさっそくヨシツネ君と『増殖活動』に及んだのであろうか。

213 :名無シネマ@上映中:04/04/28 15:36 ID:met3Lr9A
戦車がちゃんとシロマサメカしてた。そのへんリスペクトは感じたぞ。

214 :名無シネマ@上映中:04/04/28 16:22 ID:/VBiLXS6
アニメ絵を張ったポリゴンゲームみたいな映像が面白かった。
ところどころ安っぽい感じの背景もそそられた。

215 :名無シネマ@上映中:04/04/28 16:54 ID:7h5zh6Vr
PS2でやってたらもっと華麗で緻密な映像になったんだろうな〜

216 :名無シネマ@上映中:04/04/28 17:09 ID:Z9e5zk1K
PS2持ってないから分からんが…、そうなのか?


217 :名無シネマ@上映中:04/04/28 17:14 ID:eCfLjA+N
>>215
そうだね、観客席にコントローラー付いてて
みんな○!△!□!×!って連打連打!!


ってヲイ!

218 :名無シネマ@上映中:04/04/28 17:25 ID:v6HdkQmD
>>215
ワラタ
釣りですか〜

219 :名無シネマ@上映中:04/04/28 17:27 ID:9lkW27DS
>>208
この映画世界において、「生殖機能」が何を意味してるのか不明なんだよね。
最重要なキーワードのはずなのに。
クローン技術や、遺伝子シャッフルが実用化され、人口の半分以上であるバイオ
ロイドは、全員工場で生まれてる世界なわけでしょ?
明らかに、<遺伝子的な子孫を残す機能>じゃないよな。(体細胞から遺伝子を
取り出せばいい)とすると、女性の<妊娠機能>?まさか、<セックス機能>?
いずれにせよ、注射1本で数時間でポコッと出来て、ウィルスの空気感染でボロッ
となくなるような機能なんだよな。いったい何なんだ?

>>212
アテナは、ヒトミにアップルシード使った時は、ガイアの指示に従った、と思ってた
けど、後から、既にガイアは機能停止してたと判断したので、他のバイオロイドに
アップルシードを適用しないはずだぞ。(論理的には…この映画に、論理なんか
ないけどな)

220 :名無シネマ@上映中:04/04/28 18:42 ID:U8r0g/jS
しかし安っぽいアニヲタ映画だわ
ディティールだけで満足しちゃって、中身がどうしようもないゴミ作品ばっかだよなぁ。

221 :名無シネマ@上映中:04/04/28 18:58 ID:Fawpui28
>>219
Dタンクのウィルスはヒトの生殖機能を失わせるもので、バイオロイドの生殖機能には関係ないよ。

ハデスの破壊工作でバイオロイドに延命処理を施すことが出来なくなってしまったから、
他のバイオロイドにアップルシードを適用しなかったら、全員死亡してしまうけど?

222 :名無シネマ@上映中:04/04/28 19:02 ID:nqQQLXtX
>>207
いや、だからさ、
>林檎種の宣伝戦略の様式や手法がモロ「一般ウケを念頭に制作された娯楽アクション映画」のそれだった
ってことは即ち
>今回の映画がオタ以外(一般人)をターゲットにしている
ってことじゃないの?

ただ単に俺の読解力が足りないだけですかそうですか

223 :名無シネマ@上映中:04/04/28 19:23 ID:suBkw8zA
他のジャンルと一緒で、アニメ映画を楽しむにも流儀があって
観る人はそれを予め体得しておくことを要求されるもんだと思う。
不親切だと感じる人もいるかも知れないけど、こんだけ趣向が
多様化してきてる時代に万人受けする作品なんか無いと思う。
しかしこれだけたくさんのアニメ作品が供給されてきてもいるんだし、
いつまでも鑑賞の仕方が分からないだけで文句言ってるのは
単に自分の視野を狭めてるだけなんじゃないだろうか。

宣伝は、裾野を広げて新規顧客を開拓するためにやるものだから
観たことない人も呼べないと意味がない。初めて観た人の中で、
やっぱり受け付けないという人ばかりじゃなく面白かったと感じる人も
いないとは限らない。

224 :名無シネマ@上映中:04/04/28 19:43 ID:suBkw8zA
つーか他人の映画みる目をうんぬん言えるくらいの映画通なら
普通あらすじとか関わってる人間なんかを聞いた時点で
だいたいどういう映画かくらいピンとくるもので、宣伝に騙されたりは
しないものじゃないんだろうか。

225 :名無シネマ@上映中:04/04/28 19:57 ID:y5taf2yC
俺は痛く気に入ったぞ。
DVD出たら速攻で買う。
久々に面白いと思うSFを観た。
勿論マンガだし、少々子供っぽかったりヲタっぽかったりはする。
だが全然構わん。
日本のSF映画でなかなか”面白い”と思うものに出会わなかったこの10年、
漸くちょっと楽しめるものが出てきた。
実写系だとハリウッドと比較されるとどうしても日本のSF映画は見劣りする。
これはしょうが無い。何しろ予算が10倍以上違うのだから。
しかし、ジャパニメーションにCGとモーションキャプチャーという手法で
実写的な表現を持ち込んだアップルシードは同様の手法が世界に通じるかどうか
非常に面白い実験だと思う。
続編製作も決定しているというし、俺は全編見て全部応援するよ。

226 :名無シネマ@上映中:04/04/28 20:52 ID:xv/Sl9o4
>>225
ハゲドウ。
久々に見てて痛快な邦画だった。

その後にキャシャーン観ちゃったから余計にそう思うのかもしれんが。

227 :名無シネマ@上映中:04/04/28 20:59 ID:h27xi+IL
やたらアニオタ専用映画だと思ってる奴いるみたいだがそうか?
コアなアニオタほどこの作品は毛嫌いするだろう。だって”絵”じゃないから。
二次元フェチな奴ほど三次元なCGを毛嫌いする保守派層だからナ。

それにSF映画としては悪くない出来だと思う。
ぶっちゃけ「映画」としてはマトリロ、マトレボの方がよっぽど酷い。
無印マトリクッスは評価するけど続編はSFとしても最低の出来だよアレは。

228 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:13 ID:1ssZimae
まあ、日本の優れた映画をけなすのはチョンが多いからな。
黒澤明だって、海外で評価されて、国内はケチョンケチョンだったもんなぁ。


229 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:21 ID:JF9ehKL1
つまんねーですた。
音楽は良かったかも。しかしエンドロールが糞。
CG丸出しな質感に萎え。もっとマットな感じにしてくれ。髪とか。

230 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:46 ID:vyLk7lsv
>>227
人が人を貶す時、自分が言われて腹が立つ言葉を無意識に使うそうだ。
特にある趣向の人達は、同属嫌悪の傾向がとても強い。
そういう事でそ。

231 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:14 ID:NuFAx5fe
>>229
うん。漏れはアンチじゃないけど、
エンドロールはもうちょっと考えた方が良かったかもね。

232 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:15 ID:i1+Nrk//
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?pr=13&p=APPLESEED+%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%EB%A5%B7%A1%BC%A5%C9&pro=theater
六本木の上映が5/7で終わるのでつね

233 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:17 ID:gW9edfGz

       (觀)



234 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:20 ID:cmBUx/ml
>二次元フェチな奴ほど三次元なCGを毛嫌いする保守派層だからナ。

まだまだ人形だといってるんだ罠。

235 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:21 ID:wCAdYOVc
実写とアニメの間には、壁があることは事実。
そこで足が遠のいちゃう人が出るのはしょうがないだろね。

日本発の映画で、海外のアーチストも注目し楽曲を提供!
前宣伝では大騒ぎ。
これって、「ゴジラ」にパターン似てるな〜。
興行的にはどう?

236 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:23 ID:y5taf2yC
音楽も良かった。
気に入ったのは”Good Luck”だな。景気が良くていい。
用いられたシーンはちょっと予想外だったが。
なんとなく絶望から力強く立ち上がる感じのシーンで使われるのかなぁ
なんて勝手に想像していたから。

オリュンポスに降り立つシーンはちょっと鳥肌立った。ただ、もう一山
アッといわせる映像的な盛り上がりが欲しかったがそれでも満足。

237 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:26 ID:mA4h81o0
:冒頭のデュナンの格闘戦
:ブリVS糸使い
:終盤のデュナンの変身シーン

辺りのアクションは王道っぽくて良いと思った。
特にブリが糸使いの腹をパンチで貫く所は、
パンチに至るまでの描写が映像的に凄く綺麗な流れになってて格好良い。

238 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:28 ID:1ssZimae
冒頭の6分間だけでもこの映画を観る価値あるのに・・・。
それでもけなす人は、きっといつも遅刻してくる人たちなのでしょう。


239 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:30 ID:wCAdYOVc
う〜ん、スキだったけど冒頭は正直いまいち。
格闘シーンはよかったんだけど、
戦車の火戦が単調で長かったから。

わたしはランドメイトと蜘蛛に萌え♪
興奮して声だしそうになりました。
変身シーンではわらいそになったけど♪

240 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:31 ID:eCfLjA+N
>>237
ブリのトコは漫画のコマ割を忠実に再現しただけだよ(by原作厨)

241 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:32 ID:gyTkPsW+
公開2日の興収イノセンスの半分弱か、
あとはどれだけ上映続けられるかだが
2週目でランク外とは…

242 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:34 ID:1ssZimae
>>239
あれは、戦車というより装甲車でしょ。
それにしても50mm(?)機関砲の破壊力が出ていてよかったと思うな。


243 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:36 ID:y5taf2yC
>>238
冒頭も良かったですよね。
ストーリーも練れていると思うし。
原作と映画ってのはどれも多少違いはあるもので、それも面白さの一つだし。
「アキラ」の原作と映画は全然異なるエンディングだったし。

多脚砲台は勿論ハイライトシーンだったなぁ。
あと、多くの人は「あれで泣く馬鹿がいるかよ?」という扱いだが、
原作読んで10余年経過した俺は殆ど忘れていたので、不意を打たれて
不覚にも目頭が熱くなりかけたシーンが幾つか有った。年を取って
涙脆くなったのか。自分の前が空席のみで良かった。
というわけで、アクションで爽快な興奮を覚え、スリリングな展開と映像美に
酔い、ドラマにちょっと泣けそうになり、爽やかな感動を後に映画館を
出た。

 いや〜、映画ってほんっとにいいもんですね。
 と、久しぶりに思った。マジで。

244 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:39 ID:JF9ehKL1
女性ボーカルの歌が入ったときは鳥肌が立った。カコ(・∀・)イイ!!
むしろ冒頭6分間だけが魅力的だったよ。

245 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:42 ID:wCAdYOVc
tell me, tell me!

は良かった、確かに!


246 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:46 ID:L+h36ohz
>>242
装甲車の動き凄過ぎ。
あんなのに追撃されたら俺絶対死ぬ。

247 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:48 ID:wCAdYOVc
あれは殺す気なかったんだよねえ、たぶんw

248 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:51 ID:13ak2yRl
>>247
あれは殺す気満々でしょ、元からのデュナンの敵なんだし。
殺す気が無いのは後から来たヒトミ達の方であって

249 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:51 ID:L+h36ohz
>>244-255
現在tell me, tell meがヘッドホンからヘビーローテーション中です。
一日中暇があれば聞いてます。
これ聞いてると日ごろの2倍、懸垂と腕立て伏せをしてしまう。
なんか盛り上がるんだよなぁ。

250 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:52 ID:L+h36ohz
>>247-248
デュナン以外は殺して、デュナンは捕獲で・・ってネタバレ有り?

251 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:57 ID:wCAdYOVc
あの砲塔の回転速度で、デュナンに追いつかないことはありえないから、
たぶん、デュナンは生きたまま捕獲♪
超振動ワイヤーサイボーグも注射打とうとしてたしねん。

252 :名無シネマ@上映中:04/04/28 23:48 ID:NOWO1h5d
>>223至言だ。

253 :知ろう正宗:04/04/29 00:11 ID:JI+CyYiE
>>219 >>221 あんがと ちょっと俺もあまりストーリー把握できてなかったかもしれない。結論としてはもう延命措置は当分できないから急いでセックスに励まないとバイオロイドたちは滅んでしまうのだな。
あるいは工場で作るとか・・・いや工場は壊されてたのかな?

254 :名無シネマ@上映中:04/04/29 00:36 ID:9F43kpU2
延命措置は、速攻でヒトミに適用されてたようですが・・
あり?延命措置じゃなかったのかな?生殖機能の復元?
冒頭の6分間とオリュンポス遠景と、対ワイヤーサイボーグ戦と多脚砲台はいい!

255 :名無シネマ@上映中:04/04/29 00:38 ID:kvUbrRUl
キャシャーンとリンゴ種をハシゴしてきた。

映像作品としてあり得ない位美術的で綺麗なのはキャシャーンで、
映画だな、と感じたのはリンゴ種だった

256 :名無シネマ@上映中:04/04/29 00:40 ID:pK5ar3Dy
>>254
俺はバイオロイドを精神はそのままで体を人間そのものにする技術…と解釈した。
延齢処置もいらず、生殖機能も復活するが、長寿ではなくなるんだろう。


257 :名無シネマ@上映中:04/04/29 01:00 ID:9F43kpU2
精神がそのままだと、ヒトミ曰く恋できないわけで。
生産活動もしないのではないか・・と。
でも、人と同じ感慨を持てるようになると、戦争を始めそうだなぁ

258 :名無シネマ@上映中:04/04/29 01:28 ID:IDa7eID7
わかったぞ!
映画よりなにより退屈なのは
『クソヲタ共の映画批評』だってこと!!

259 :名無シネマ@上映中:04/04/29 01:31 ID:tzcdwqLY
>>257
精神が人間と違うのは
「抑圧されてる」
ってだけで、生まれた時から人間と別物だったり加工してるワケじゃないから
枷を無くすって感じだと思われ。

260 :名無シネマ@上映中:04/04/29 01:57 ID:xqy2qr6W
ESWATって特殊部隊なんだよな?なんで検問なんかに駆り出されてんの?


261 :名無シネマ@上映中:04/04/29 02:05 ID:TSA5FoGf
>>232
六本木、3週間で終了???
早すぎる
漏れが観に行ったときはそこそこ人が来ていたけどねぇ

262 :名無シネマ@上映中:04/04/29 02:12 ID:ORZQtG98
二週にしてランク外かよwカスすぎwwww

263 :名無シネマ@上映中:04/04/29 02:22 ID:TSA5FoGf
>>262
宇多田の主題歌でも入れればそこそこ客が入ったかも(w

オタくさいから客が来ないのかな?
そうだとすると、日本人ってアホばっかりだよね

264 :名無シネマ@上映中:04/04/29 02:28 ID:D28v2J9X
大衆を舐めてるという意味で最強だった。予告・CMが。

265 :名無シネマ@上映中:04/04/29 03:51 ID:ENl8/ht0
観たんだが、、、、、、

もう内容忘れた。
いかにもアニオタ受けしそうなキャラばっかのヤツだっけか?
あ、捜し物は最初からココにありましたってやつだ。
笑った笑った。

もうちょっと脚本考えようね。

266 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:13 ID:WUwXpBQZ
毎日ご苦労さん

267 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:19 ID:hyM62NIV
いくらなんでも映像面以外での志が低すぎる。

268 :名無シネマ@上映中 :04/04/29 04:19 ID:nmDNMD+Y
見事なおバカアニメだったね〜
おれもほとんど印象に残っていない
まあ、映像は凄いからお気楽に観るにはちょうどいいんじゃない

あとキャシャーン・イノセンスと比べないでね
志からいって全くレベル違うから。

269 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:24 ID:iA39S5nX
>>263
何でもかんでも、日本人のせいにするなよwww
現実こんなもんだろう。日本のヲタの間だって
別に大絶賛って出来じゃないのに。
悪くないね、くらいだしょ。

270 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:25 ID:TSA5FoGf
>>268
キャシャーンみたいなカスを引き合いに出す時点で厨決定

271 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:32 ID:9hgywPXE
>>266
誰かと間違えてないか?

272 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:34 ID:9hgywPXE
>>270
広報サイドが目指した『娯楽映画』としてなら
キャシャーンの方が数段上。
普通の映画としてもキャシャーンの方が上。

273 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:40 ID:TSA5FoGf
>>272
気のふれた方(9hgywPXE)が降臨されております


274 :名無シネマ@上映中:04/04/29 04:58 ID:Yxc8VoIO
昨日、見てきたけど1つだけ言わせてくれ
落下するブリちゃんを、生身の片手で止めようとするのはやめておけ

 肩 が 抜 け る ぞ !

(´-`).。oO(まぁ、既出なんだろうけどなぁ・・・)

275 :名無シネマ@上映中:04/04/29 05:00 ID:9hgywPXE
>>273
キャシャーンの方が優れてると書いただけでキチガイ扱いかよ。

お気楽だな。

276 :名無シネマ@上映中 :04/04/29 05:18 ID:nmDNMD+Y
>>275
まあ、TSA5FoGfはただのバカだから気にしない方向で

>>274
あのシーンクをライマックスに持ってくるあたりが
おバカアニメNo.1たる所以

277 :名無シネマ@上映中:04/04/29 05:23 ID:9hgywPXE
じゃあ、とりあえず劇場で気になったところ。

・イントロの対戦車戦でデュナンに弾があたらない。
・違和感ばりばりの3人組戦闘サイボーグ。
・その戦闘サイボーグに生身で格闘を挑むデュナン(原作では必ず銃を使う、素手では絶対勝てないから)
・最後に残った頭部のダイイングメッセージ(白けた、演出安っぽすぎ)
・コードネームがアップルシード(意味的には外れてないけど安易でないかい?)
・訓練の後のデュナンらしからぬ科白
(つか、彼女の心情を説明するため無理矢理入れた感が否めない。ここに限らず不自然な科白は多い)
・人の動きがキモイ(これは純粋に技術的な問題なので時間が解決するだろう)
・ヒトミの描き方が典型的なアニメ向けキャラクター
(彼女の言動に一般の人はもの凄い違和感を感じると思う)
・実は捜し物は自分の近くにありました。
・研究所屋上での「何かが動いている」発言
(ブリアレオス頭悪すぎ、つーかこんな科白を平気で使うのは脚本家の力不足故)
・研究所屋上での超アニメチックで薄っぺらなお約束敵キャラ。
・ブリアレオスが海に沈まない。(でないと砂浜までたどり着けない)
・砂浜でデュナンがブリアレオスに肩をかしている。(潰れます)
・ブリアレオスが自分の目的を最後の方まで喋らない。(演出上の都合以外の理由がない為不自然)
・組織閉鎖することを伝えない、そして首ががくりと落ちる。(上に同じ)
・P3機密を整備士が持ち出せる。
・七賢老の手元に大きなボタンがある。(マジで笑った)
・デュナン、ギュゲスと空中合体。(これも笑った)
・ブリアレオスを生身の片手で支えるデュナン。

278 :名無シネマ@上映中:04/04/29 05:26 ID:9hgywPXE
原作ではこの手↑の矛盾や安直な演出はあり得ない。
話を盛り上げるための演出とはいえ、全体を通して安易な方法論に頼りすぎ。
これがアップルシードでなければ別に気にもならないけど(つか、アニメ見ないけど)
アップルシードの名を冠していながらこの原作への理解も愛情も足りない脚本はどうかと。

じゃあ、一般向けの娯楽作品に仕上がってるかというと全然そんな事はなく
アニメを抵抗なく見られる人でないと見るのがつらい非一般向け映画になりさがってる。
まだエンタメを切り捨てて映像作品と割り切ったイノセンスの方がマシ。

次回作は監督・脚本・演出を総入れ替えして
一般受けを狙ったエンターティメントを目指してほしい。

279 :知ろう正宗:04/04/29 06:56 ID:BrUDW6hs
この映画の実写版を作ることになったら、デュナンの役は水野裕子にやってもらいたいね。

ブリアレオスは坂口憲二ヒトミは真鍋かをりヨシツネくんは妻夫木聡・・・うーん俺はキャスティングの天才だな

280 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:20 ID:Xm4mCKOH
>>277
ま、原作でも読んで訳を知るんだな。
知らないなら中途半端な事書かない方がいいぜ。

281 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:23 ID:Xm4mCKOH
>>279
実写版なんぞイラね。
なんの為のCGか分かってんのかね。
それに実写版では予算が欠乏していてハリウッド映画に見劣りするもの
しか作れない。しかし今回の実験的手法ではそれを克服し、原作っぽさと
実写っぽさを上手く出していたと思う。
この方法なら低予算でハリウッドに対抗できる作品が出来る。

実写にするメリットが無いと思う。原作のイメージから離れていく事と
引き換えに何が手に入るのかが不明。

282 :知ろう正宗:04/04/29 07:31 ID:BrUDW6hs
>>281 水野裕子のコスプレが見たいなーっと思って

283 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:34 ID:RSDxzvnW
実はサイボーグめっちゃ軽い設定なんじゃないの?
超新素材かなんかで。
あらゆるものが軽量化されてるんだよ。未来だし。
だから細腕のデュナンでも楽々持ち上げられて、
今日の疲れを明日に残しません。

284 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:55 ID:SRL1FlJX
デュナンが装着してるK2ガーシムについて説明がないのは脚本のミスかな
生身でブリを持ってると勘違いしてる人大杉

285 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:59 ID:nmDNMD+Y
>>277>>278
この映画にあんまり真面目な突っ込みは可愛そうだよw
ちらっと見てきただけど、アニメ板のスレの住人の方が冷静っていうか
おバカ・お気軽はデフォってことで適当に楽しんでる
そういうノリで観ればいいじゃない

286 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:59 ID:Xm4mCKOH
>>283
訳は>>284って事です。
2chでは”原作厨ウザイ”と邪魔者扱いですが、原作読んでると
細かい設定が分かってるので下らない疑問に引っ掛かる事が無い
というメリットもあります。まぁ、好き好きでいい訳ですが。

287 :名無シネマ@上映中:04/04/29 07:59 ID:eJC+zZIL
そういや、ガーシムなんてのもあったなぁ
すっかり忘れてたよ・・・
ただ、ガーシム装着してても落下中のブリちゃんを引き止めるのは無謀だと思う

(´-`).。oO(今日は原作でも読むかな・・・)

288 :名無シネマ@上映中:04/04/29 08:02 ID:Xm4mCKOH
>>285
真面目な突込みって言うより「空想科学読本」のノリだな。
娯楽作にリアリティを求めてる時点で勘違いだな。

289 :名無シネマ@上映中:04/04/29 08:05 ID:eJC+zZIL
空想科学読本のノリで色々検証するのも面白そうだな・・・

290 :イサオ:04/04/29 08:08 ID:qdQVPT1H
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

291 :名無シネマ@上映中:04/04/29 08:22 ID:nmDNMD+Y
>>288
>>277>>278の人が言いたいのは、
これだけリアルに手間隙かけて作ったCG映画なのに
大昔のTVアニメみたいなご都合主義な点が多くみられることが
納得いかないんだと思う
自分はあのアニメ顔見た時点で期待しなかったから肩の力抜いて観れたよ
まあ277も288もオレなんかよりずっとこの映画を愛してるんだと思う
オレはそこまで熱く語れない

292 :名無シネマ@上映中:04/04/29 08:34 ID:1OpHeITw
予定調和は娯楽の基本♪
宣伝の段階で、原作とは全然ちがうのはわかってたので、
お馬鹿アクション映画だと思って見に行ったので、あまり不満はない。
2作目はぶりちゃん、もっとしっかりしてくれるよう希望。

293 :名無シネマ@上映中:04/04/29 08:43 ID:Xm4mCKOH
>>291
”リアルさ”なんて演出の一つでしかないからねぇ。
他の映画でリアリティーなんて言い出したら話にならないくらいリアリティー
に欠けてるものばかりで。
適当にリアリティーを醸し出してそれを楽しみ、あとはご機嫌なアクション
を楽しみ、序に適当なドラマにグッと来ればそれでOK。
CGだからリアルじゃないといけないとか硬過ぎ。
スターウォーズとかのSF超大作でさえ突っ込みどころ満載でしょ。
でもそんな瑣末な事どうだっていいし。ちょっとばかり実在感が有りさえ
すればいいわけで。元々が架空の話なんだから。

294 :名無シネマ@上映中:04/04/29 09:12 ID:ZyCUKqRJ
製作期間が短かった割には、よく出来ていた。
料金返せとかいう奴は、他の糞映画で言いな!


295 :名無シネマ@上映中:04/04/29 09:40 ID:nmDNMD+Y
>>293
そうだね、キャシャーン・イノセンスより志が低いって書いたけど
志が低いからって糞映画って訳じゃない
反対に、気楽に映画を楽しもうって人にはキャシャーンは拷問に近いしw
まあ、おバカなテーマをさも凄そうに描いたイノセンスは相当な曲者なんだけど
その辺をある程度割り切って観ないと、創作物である映画は楽しめないと思う

296 :名無シネマ@上映中:04/04/29 10:32 ID:Bv9C58fi
>>293
世界観のリアルさって、実写ならもっと詳しい説明を求められるけど
アニメだとある程度自明にされてるとこがある。
絵づらからしてもう現実とは違うっていうのも一因だろうけど。
>>295
これだって映像的に新技術のお披露目って意味では志高いんじゃないかと。
てかそれが主目的の映画であって、話は型があればいい、程度のもんかと。
あんまり複雑すぎると子供がついて来れないし。

297 :名無シネマ@上映中:04/04/29 10:40 ID:lujcQnCb
ぶりちゃんを支えられていたのは
デュナンが義体化していたからだ

間違いない

298 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:01 ID:eJC+zZIL
それなら、サイボーグ相手に武器無しで戦おうとしたことも納得できるな(藁

299 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:15 ID:nmDNMD+Y
>>296
そう言う意味では評価しているよ
GWに子供連れで見に行くにはちょうどいいかも

300 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:16 ID:D28v2J9X
>>296
>これだって映像的に新技術のお披露目って意味では志高いんじゃないかと。

俺の場合、だからといって>>267なわけだが。結局首を絞めてるわけだろう。

301 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:18 ID:1OpHeITw
リンゴはスターウォーズで
イノは2001

言いすぎかなw

302 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:35 ID:jfEYdTm2
未知との遭遇(無印)じゃ?

303 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:39 ID:Bv9C58fi
>>300
首を絞めてるってのはストーリーのことかな。
じゃあ一体どのレベルなら満足するんだろうか。
これだって結構哲学的だぞ。最後なんか漫画のナウシカのラストを彷彿させるし。

それとも片手で巨漢ぶら下げたりするディディール的なところ?
アニメだし、極論で言えばドラエモンポケットとかラムちゃん空飛んでるのを
誰も「リアルじゃない」って怒らないのと似たようなことじゃないかと。
そのためにもあの顔にしたんじゃないのかな。別にアニメだけじゃなくて
実写のアクション映画でもああいうの山ほどあるけど。

304 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:45 ID:D28v2J9X
>>303
違うって。別に高等なもんは求めて無い。
エンタメとして機能してりゃ文句つけるつもりは無いよ。

問題なのは、必要以上にベタで結果寒いところ。評判でも実際首絞めてるだろ。楽しめねえよコレじゃ。
見せ方だけでももっとドライにしときゃよかったのに。

305 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:46 ID:1OpHeITw
ぶりに肩貸したり、
海飛び込んじゃったり、
片手で支えたり、
ぶり、咳き込んだり、

問題なのは普通にみてても、
え?
って思わせちゃう演出(?)の悪さなのかと思ったり。
流れの中で素直に受け取れないのが問題かな〜と、
わたしは思ったりする。

でもメカメカが良かったから、わたし的には大満足でした。

306 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:00 ID:E4T74NnP
エンタメでも三流エンタメじゃねー。

307 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:03 ID:Bv9C58fi
ベタなのは子供もハラハラして楽しめるように
したからじゃないかと。
オムライスとかナポリタンみたいな味わいなんだよ。
そこに日本酒辛口とか山菜みたいな大人の味を要求すんのは筋違い。

308 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:06 ID:D28v2J9X
大人も子供も気にならず楽しめるような演出もできたはず。
少なくともアレが最良だとは到底思えない。エンタメとしての志が低いと感じる理由。

309 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:13 ID:1OpHeITw
「セックスしないの」
とか生殖機能がどうのこうの言ってる時点で、
子供に見せようと思わない。

310 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:47 ID:cCZCd6Ef
>>309はPTAのお偉いさんか田嶋よう子でしょうか。

311 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:49 ID:lVFmlkYV
ロッカールームのシーン、あの蹴りは美しかった。
あと多脚砲台。

312 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:53 ID:ZyCUKqRJ
>>304
ただ喰って、寝て、オナニーするだけのバカ発見。


313 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:55 ID:lvfWMYOT
見に行った。結構楽しめたな。つかおもろい。
DVDでたら予約しようと思う。
漏れは女ウケはなさそうに思ってたが女性が結構いたぞ。
そいつらは腐女子なだけ、といわれたらそれまでだが。
でも、原作や作者の事全く知らない人にとっては楽しめると思う。
それにデュナンは結構女に支持されやすいと思うんだが。
こんなこと言ったら叩かれるか?まあしかしアンチは他でやってくれ。
キャシーンのほうがイイ!とか言ってるアンチはアンチスレ作ればいいこと。
本スレで他の映画と比べるな。

314 :名無シネマ@上映中:04/04/29 12:58 ID:hyM62NIV


312 :名無シネマ@上映中 :04/04/29 12:53 ID:ZyCUKqRJ
>>304
ただ喰って、寝て、オナニーするだけのバカ発見。



315 :名無シネマ@上映中:04/04/29 13:05 ID:A4Fz1Smw
>>313
映画の林檎種は腐女子萌え的要素は皆無かと。
女から見てもデュナンには感情移入できなかったなぁ。
ロッカーの廻し蹴りはカコ(・∀・)イイ!!かったけど。

316 :名無シネマ@上映中:04/04/29 13:38 ID:9hgywPXE
お前らこのアニメファン向けB級映画を一般向けのエンタメ作品なんて勘違いしてる時点で
人として終わってるって気が付けよ。

317 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:04 ID:fC9HcPP4
ラスト付近の「この星の未来のために〜」っていう台詞は原作にあるの?

318 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:09 ID:1OpHeITw
そんな大げさなこと、言ってません。
たしかw

319 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:19 ID:lSUyrKJX
街を救ったデュナンが、『世界が小さく見える』とか何とか抜かしてなかったか?

320 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:20 ID:GqRZtN0R
もう少ししたら見に行こうと思うけど、これ原作読んで無くても大丈夫かね?

321 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:21 ID:1OpHeITw
あれは、世界がどうのこうのより、
大切なことがある(二人のことかな?)
だと思ったが、原作が手許にないので、すまん、わからん。

322 :知ろう正宗:04/04/29 14:25 ID:7K4gFN9r
>>317 そんな言葉は士郎正宗の漫画には絶対でてこない言葉だ



323 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:25 ID:A4Fz1Smw
>>320
むしろ読んでないほうがいいよ。
上映終了なる前に、早めにドゾー

324 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:27 ID:GqRZtN0R
おちんちんカッチカチになるかね?

325 :知ろう正宗:04/04/29 14:30 ID:7K4gFN9r
>>320 読まなくても全然大丈夫

むしろよんだら見に行かなくなる可能性がある

326 :知ろう正宗:04/04/29 14:33 ID:7K4gFN9r
>>324 たぶんなる

327 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:33 ID:GqRZtN0R
漫画つまんないから、映画見に行く気なくなるのかな

328 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:37 ID:fC9HcPP4
>>318
ブリが言ってた気がするんだが…。
んでデュナンが「あなたのいない未来なんて…」って返す。
この流れ原作にありました?

329 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:38 ID:1OpHeITw
あおるなよw

330 :名無シネマ@上映中:04/04/29 14:39 ID:lSUyrKJX
『あなたがいる街だもの・・・』
『お前と・・・な』

・・・だったっけ?

331 :知ろう正宗:04/04/29 14:41 ID:7K4gFN9r
>>327 そうともいえる いや「つまらない」ということではなく『俺にはついていけない』と感じるかもしれない

原作者はひねくれものだから、なかなかすんなりとはストーリーを進めてくれないんだよね 好きな人にはそこがたまらないわけだが・・・

332 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:08 ID:GqRZtN0R
>>331
ありがとぅ。とにかく行ってきますね。
てか、レイトショーで逝って来ます。これなら、仮につまんなくても精神的ダメージ軽減されるので。

333 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:18 ID:dYa/CX8G
原作も1、2巻は結構恥ずかしいベタさがあったりするんだよね。
そのまま声あてて動きつけると厳しい感じの。

物語をメタ視して、突き放した感じのシロマサ節が出てくるのは三巻から。
でもそのまま映画化するのは不可能な罠

334 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:39 ID:v0lVbtUs
>>277
オレはもっと根本的なとこが疑問だった。
爺さんたちは、なんで軍を陰謀に巻き込んだのか?

1)ガイアの指示を装い、アテナにデュナンを確保させ、アップルシードを入手。
2)アップルシードで、バイオロイドの<生殖機能>を復活させる。
3)しかる後、多脚砲台でDタンクを破壊して、人類の<生殖機能>を奪う。
こういうストーリーの陰謀でしょ。軍の出番ないじゃん?
多脚砲台が本来は軍の管轄で、コントロールを奪うために内通者を作った、という
可能性も考えてみたけど、軍はDタンクの中身はバイオロイド殲滅ウィルスだと
信じてるんだから、多脚砲台が使えるならとっくに使ってたはず。

あと、ブリちゃんの気持ちもよーわからん。そのために仲間を売るほどデュナンが
心配なら、最初のデュナン救出作戦の現場にいないのは変だ。

335 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:48 ID:1OpHeITw
蜘蛛は、本来の計画ではなくて、オプションだと思う。
まあ、たいした違いはないが。
多脚が軍の管轄だとヒトミがPWしってるわけないから、
たぶん、ガイアのコントロール化にあるはず>蜘蛛

軍を巻き込んだのは、
「人間とはかくも愚かだ」
とガイアに判断をくださせるためだと思うが、ちがったか?

336 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:50 ID:1OpHeITw
ん?まて、ガイアはどの段階で
機能停止してたんだっけ?
わすれちゃったよ

337 :名無シネマ@上映中:04/04/29 15:57 ID:Xwhc1J9T
>>334
なんだ、そんな事か?

要するにガイアが問題なんだよ、あれはデュナンの母親の意思も継いでいるので
じいさん達の考えには賛同していない、しかも、じいさん達とガイアは共生状態らしく
ガイアが機能停止するとじいさん達も長く生きられないらしい、(反乱防止の為か?)

つまり、ガイアを説得しなければ計画事態を実行に移す事が出来ない、
だからガイアが人間との共存が不可能と判断するように軍を暴走するように仕向けたんだよ。



338 :名無シネマ@上映中:04/04/29 16:03 ID:1OpHeITw
なんか、デュナンの母ちゃんが一番の悪者だってきがするなw

339 :名無シネマ@上映中:04/04/29 16:05 ID:8LhdFzJZ
同意。 プエルトリコで人種差別主義者に惨殺されてた方がよかった。

340 :名無シネマ@上映中:04/04/29 16:14 ID:9hgywPXE
>>339
そうじゃん、忘れてたよ。
ヘイ!カフィル!

341 :名無シネマ@上映中:04/04/29 16:58 ID:uCRjHPaT
>>328
原作のデュナンの台詞でそういうのはあるが、そう言う流れはない。

342 :名無シネマ@上映中:04/04/29 17:40 ID:a+e+tcQn
続編、いつ出るのかなぁ。
続編も映画観に行くしサントラ買うしDVD買う。
やれやれ、今頃気が付いたが俺は相当にシロマサ作品が好きらしい。

343 :名無シネマ@上映中:04/04/29 18:51 ID:WsXvc5YH
ウサギ耳のブリちゃんがとってもキュートでした
(本来あれは何なの?)。

344 :名無シネマ@上映中:04/04/29 18:58 ID:mr+9AVyS
>>277
>・実は捜し物は自分の近くにありました。
>・ブリアレオスが海に沈まない。(でないと砂浜までたどり着けない)
>・ブリアレオスを生身の片手で支えるデュナン。
私が気になったのはこの三つですね。
最初の点は仕方ないとして。
ブリアレオスは、実は普通の人間並みの体重なのかな。

345 :名無シネマ@上映中:04/04/29 19:41 ID:lvfWMYOT
まって。続編でるのか?
ソースとかある?
自分も激しく続編みたい。

346 :名無シネマ@上映中:04/04/29 19:45 ID:mr+9AVyS
ソース

「アップルシード」公開前に続編決定
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040406-0010.html

347 :名無シネマ@上映中:04/04/29 19:45 ID:z3Bqcktb
>>343ギュゲスと同じに、目が仕込んである。
ブリの目は、顔に四つ、後ろに二つ、耳に二つ、計八個。
ちなみに顔の中央の大きな丸いのは鼻(ホント)。

348 :名無シネマ@上映中:04/04/29 19:49 ID:lvfWMYOT
>>346 GJ!
ヤ、ヤ、ヤター!!いやもうなんていうかうれしい。
来年って早いなw
ところで、あの終わり方で続編ってできるの?
それは原作嫁ってことか?

349 :名無シネマ@上映中:04/04/29 19:55 ID:AMj+mjKt
原作準拠だと、ネコ科の遺伝子を少量組み込んだ戦闘用バイオロイド、要するにクローン兵士が出てくると思われます。

350 :名無シネマ@上映中:04/04/29 20:01 ID:/iPyOGzN
ネコ耳&ムンマ関係が2かな?

三部作構想だって聞いたけど、ポセイドン〜宇宙話が3なのか?
原作でもまだ描いて無いのに、どうオチつけるんだろな。

351 :名無シネマ@上映中:04/04/29 20:09 ID:iIa1BGVF
原作2巻のラストの締め方に比べれば映画の方が良かったと思う俺は原作ファン失格ですか?
2巻はSFパニックアクション物としては出色の出来だと思うけど、
オチのつけ方は納得できなかったんだよなあ。
「あなたのいる都市だから」という理由でガイアを停止させちゃうデュナン。そんな理由で
人類の未来を決する選択していいの?その後のブリとデュナンのやりとりも映画以上に寒いし。
そもそもあんなパニックになって、その後議会でエルビス計画が承認された理由がわからん。

352 :名無シネマ@上映中:04/04/29 20:31 ID:PJfaM9vt
こりゃあ長くアップルシードを楽しめそうだな。
すっかり忘れ去られたと思っていたが「攻殻」が当たったんで過去の作品にも
光が当たり始めたな。
はっきり言えばコアなヲタ好みのマイナーな作品だが、時代はヲタを必要
としてるって感じだな。ヲタ呼ばわりされるくらいに掘り下げて無いと
ありきたりのものしか出て来ないしなぁ。

肝心の原作が進まなくなってしまっているが、ヲタ漫画をベースに洗練させて
映画化ってのは一つのパターンになりつつあるな。
こうして懐かしいマンガがフルCGで堪能できる時代になったっつーのは
有り難い事だなぁ。それもこれも日本が平和で繁栄してるからで。
いろんなものに感謝だぜ。

353 :名無シネマ@上映中:04/04/29 20:46 ID:AMj+mjKt
シロマサが原作の執筆を中断したのは、
主人公を物語の核心となる最高機密に突入させるにあたっての説得力のある状況作りに腐心したり、
その状況を描いた後で、どうやって自然に元のSF路線に戻すか?
・・・とかで良い方法が思い付かなかったらしいが、
例え少々不自然で陳腐になってでも、この映画のように、『主人公の親が最高機密の関係者でした。』とか
やってしまえば良かったんだな・・・と思った。

354 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:07 ID:kArSl0XO
板違いかもしれないけど、ベースメントジャックス(GOODLUCK)って
女だったの?テレビで見たら男二人が映ってたんだけど。

355 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:15 ID:XexyGYEr
TVでみて男だったのに「女だったの?」と聞く意味がわからん

356 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:15 ID:1f2sDnQa
>>354
フィーチャリングした方が女性と思われます。

357 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:19 ID:PJfaM9vt
>>354
男二人ってのはメンバーのサイモンとフィリックスなんでしょ。
ヴォーカルはLisa Kekaula。
曲毎にヴォーカルは色々みたい。

358 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:30 ID:SRL1FlJX
>>343
「眼」です
物陰に隠れてアレを出して様子を窺うための

359 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:35 ID:kArSl0XO
>356>357
ありがと、調べたら357の言うようにリサ・カケウラっていう人みたい
>355
>>244−245の人が女性ボーカルって言ってたから気になっただけ。


360 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:36 ID:SRL1FlJX
>>344
あの巨体で水に沈む比重だったら
普通の人間用の家屋とかに入ると床が抜けるかも
ちなみに普通の人間の比重が水よりもちょっとだけ大きい
んで息を吐いて肺をからっぽにすると普通の人間は沈んでいきます
肺にそこそこ空気が入ってればかろうじて浮くんですけどね
ブリもかろうじて水に浮くくらいの比重なのでは?
それでもあの巨体だから体重は200kgになりそうだけど
K2ガーシム装着で反対側の腕で何処かを掴んでれば片腕で支えられるかも

361 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:42 ID:qQcLCzv0
サイボーグの体重について。
身長が違うだろうけど、原作攻殻で人間の彼氏が素子に肩を貸してる描写があった。
ブラックマジックのあとがきで、66の体重は百数十kgか?と作者が書いてた。
サイボーグではないけど攻殻2で素子のデコットが泳いでる。

362 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:50 ID:qQcLCzv0
そういえばガーシムって浮き袋が付いてんだよね。

363 :名無シネマ@上映中:04/04/29 21:58 ID:N+b6sisK
>>361
原作アップルで鰤が載った車が傾いている描写があったぞ。
サスが沈むぐらい重いのは間違いない。

きっと大気圏突入するガンダムみたいに
股間から浮き袋を取り出したんだろ。

364 :名無シネマ@上映中:04/04/29 22:15 ID:8gs0BeQL
アニメは単館上映で十分イノもアップルも一般客取り込んでも
楽しめなくてお金の無駄使い ヲタクが楽しめたらOKなのよ実際

365 :名無シネマ@上映中:04/04/29 22:22 ID:TSnQAg8N
ちゅーか、脚本あり得ないだろ
ハリウッドのC級恋愛映画のほうがまだ観れるぞ。

ダメな点
1:デュナンが「ブリアレオス」って言い過ぎ。キモギャルゲーアニメみたいで好きになれない。
  デュナンの野性味が削がれて、ただのヤタラ強いというアーキタイプのギャルゲーギャルみたいだった。
2:設定に無茶ありすぎ。
  破壊されたらヤバイバイオロイドのプラントを一箇所に集中するな。
  この映画の都市企画班はリスクヘッジもまともにできんのか。
3:ヘカトンケイレスとかいきなり使っても意味わからんだろ。
  わかりにくい原作を溶かしてグダグダにしてるのに、変なトコで原作用語使っている。
  クリエイターの姿勢が支離滅裂。やる気あんのか?
4:実写との合成がヘボすぎ。なんじゃ、あの海は。やる気あんのか?


366 :名無シネマ@上映中:04/04/29 22:40 ID:f5fY2Ihh
六本木で二回目観ますた。
18時40分の回でスクリーン6定員180人
最前列を除いてかなり埋まっていました。
場所柄カップルとかが多かったのですが、「甘く見ていた凄い・・・」と感想を漏らしている人もいました。
外人も結構多くて「楽しめた」と話している人もいました。
このまま上映が終わるのかと思うともったいないですね・・・

367 :名無シネマ@上映中:04/04/29 22:50 ID:SRL1FlJX
>>363
体重200kgもあればクルマが傾くような気が

368 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:07 ID:VLprtOYR
news23
でたー

369 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:17 ID:3XtE5wUH
NEWS23でたー。


370 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:20 ID:f5fY2Ihh
>>368
見たよん
韓国に下請けに出しているどころか動画に関しては丸投げになっているようですね・・・
確かに日本みたいな先進国で単純作業の繰り返しは辛いと思うけど

371 :知ろう正宗:04/04/29 23:20 ID:a5ewADbS
そうか今日本のアニメ界は危機に瀕しているのか

372 :知ろう正宗:04/04/29 23:23 ID:a5ewADbS
でも この作品のように全編CGだったら動画は不要なんじゃないの?

はやく誰か無能な私に助言を

373 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:25 ID:CW7JLpVr
http://www.tbs.co.jp/news23/23today.html
また韓国が日本をパクるのに必死になってやがる。

日本政府は、アニメーターの支援を行うべきだよ。
このままじゃ、日本のアニメは朝鮮人にパクられちゃうぞ!

374 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:26 ID:AX2fkZvB
>>372
この映画では動画は一枚も使ってないよ


375 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:28 ID:0iBTs5WI
アップルはほとんど純国産だと思ったけど
CG分野での追い上げはどうなんだろ?

376 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:28 ID:IpUyM/B4
<ヽ`∀´> <スチームボーイは韓日合作ニダw

377 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:29 ID:fmoBYryx
そんな簡単にぱくれるものなら、おまえもぱくって一山当てろよ
2chで暇してる場合じゃねーぞ

378 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:30 ID:3XtE5wUH
>NEWS23
海外の映画会社も悲しくなるぐらい見る目がないね〜
実写版の権利をとかさぁ。
なんてったって今いちばんイキオイのあるアニメで
実写版にして最も出来がよさそうなのは、鋼の錬金術師でしょ。
やりようによっては、ローリング女史なみの権利で売れると思うけどねぇ。
ブリアレオスに感情移入できないけど
アルフォンスがかわいそうでいとしくて大泣きしちゃうもん。
あれほどハリポタでいらなかった賢者の石が超ほしいもん。
ある意味、アップルシードでみんな満足してるんでしょ?
あの程度でいいんだから、日本のアニメ界って当分は安泰だよねえ。


379 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:36 ID:IV0ELpGI
ヒトとバイオロイドの共生というテーマを描くには、刹那的な展開はちょっとつらいすね。
破滅的なテロルが未然に抑止されるのが原作の世界の持つ緊張感であり、
キャラクターの日常生活に垣間見える、アイデンティティの軽い軋轢が、原作のドラマの味、
だとおれは思っている。

メカニックと都市景観はかなり良くできてるので、製作現場を維持して続編も頑張って欲しいな。
脚本家と音楽は交代したほうがいいかもしれない。









380 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:40 ID:0iBTs5WI
えー、音楽良かったじゃん。

381 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:46 ID:PJfaM9vt
>>365
へー、海、あれを実写だと思ってるんだ。へぇ〜。

382 :名無シネマ@上映中:04/04/29 23:50 ID:IV0ELpGI
>>380
音は嫌いじゃないけども、ちょっと安直な気がするもので。

383 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:01 ID:6WmO/AE4
音と言えばデュナンがギュゲスに乗って海岸からオリュンポスに帰還するときにかかっていたオーケストラの曲って
サントラに乗ってた?一通り聞いたけど分からなかったんだけど。

384 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:02 ID:NNKjZxcM
>>378
>実写版にして最も出来がよさそうなのは、鋼の錬金術師でしょ。



釣れますかね?(´,_ゝ`)

385 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:13 ID:xDXBvMks
>>382
俺、あの軽いノリが好き。
「トップガン」のヒット曲だって当初相当酷評されてたし。バブルガム・ロック
だかなんだかと。
しかし、ノリ第一ってのも一つの道。
あんまり考え過ぎてノリってものが皆無のイノセンスも良し悪しだし。
あれはあれでいいんですけどね。

>>383
ちょっと曲確認して無いけど、CD2 Original Scoreの10曲目、「帰還」
てのは違うのかな?タイトルしか見てないけど。

386 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:33 ID:DZrRg10r
俺、見終わった後の第一声が「海スゲェー」だったよ。

387 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:39 ID:lj2KmW9A
音楽の選曲は悪くなかったと思う。
個人的にはオープニングのGOOD LUCKが白眉かな。
エンディングで延々TELL ME FOR YOU と言われ続けたのはウザかった。
ただ全体的に軽いというかテクノ系ばっかりなのはどうかと思った。
個人的にはもっと落ち着いた曲を入れても良かったと思う。クラシックとかね。
未来都市が舞台だから逆にもっと重厚な曲を入れてもミスマッチ感が面白いかも。 

388 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:42 ID:OAbUiwPV
今レイトショー見終わったので感想をば。
「思ってたより良かった」
ですね。前半、オパイがでかくて目がでっかいキャラ(女キャラ全員)が出てきたので、正直恥ずかしかったが、段々
慣れてきました。つーか、グラフィック凄すぎ。
後半はバイオロイドと人間は共存出切るかといった、倫理を問う濃い話だった。
詳しい事書くとアレだから伏せるけど、別に薄い映画じゃなかったってのが感想です。
過去レスにもあったけど、ロッカー蹴るシーン良かったなぁ。ストレートに今の感情が伝わってきた。

389 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:47 ID:sc6MRwG5
原作しらないけど、
FFもしくはエロゲーみたいだと思った。

390 :名無シネマ@上映中:04/04/30 00:48 ID:FJsUcCKl
>>366
上映館も増えないしね〜
口コミで増えても増加する数に追いつかないかと

391 :名無シネマ@上映中:04/04/30 01:18 ID:a/pKCu6+
オレも今観てきたよ。
映像は凄まじいね。驚いた。多脚砲台萌え。
しかし>>388も書いてるけど、キャラがあまりにもアニメアニメしててあれだなー。
序盤のヒトミはなんか観てるこっちが恥ずかしかった。
もーちっとキャラのヲタ臭さを消せば結構一般にもウケルんじゃないかね。
みんながみんな乳を強調せんでもええやろ。
て思うのは俺が普段アニメ見ないからでしょうか。
でもまーレイトショーで1200円分の価値はあったかな。

392 :名無シネマ@上映中:04/04/30 01:24 ID:FJsUcCKl
>>391
CGで女性らしさを出すのは難しいので、そうなってしまうことが多いそうです。
ゲームも一緒

393 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:10 ID:IcbzjJ4X
>>381
どさくさに紛れて一カット実写をつかってなかったか?
その時は空も実写のような気がしたんだが。

394 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:17 ID:IcbzjJ4X
>>391
見た目だけではなくキャラクター描写そのものがアニメアニメしてるんで
普段アニメを見ない人にはかなりつらい映画だと思う。

恋愛ゲームやアニメを見慣れていて、アニメ独特の非現実的なセリフまわしや
行動様式に慣れてる人達には違和感ないんだろうけど。

395 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:25 ID:DdZqy4Ag
>>393
LightWave3D辺りだとスカイトレーサーっていうプラグインが有るし、アップルシード
用には独自にプラグインを開発したかも知れないし良く分からないけど、
雲はパラメーターを入力するとリアルに生成できる。実写かと見紛うよ。

数学のフラクタルが自然の描写に応用されて威力を発揮している。
地形の生成にはフラクタルが極めて有効。海岸線とか山肌とかね。
実写さながらですよ。
あんなのを一々手入力なんかしていたら手間だけ掛かってしょうがない。
3DCGってのはレンダリング一つとっても光学に高度な数学が用いられているし、
モデリングでも自然の光景を造るのにはフラクタルが応用されている。
”漫画みたいな絵だな〜”とか言ってる裏には高度な数学が応用されているんですよ。
それをプログラムしようとすると結構大変。てな舞台裏は考えなくていいけどね。

396 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:30 ID:xGY8+BzK
>>395
制作コストからするとピクサーやらILMやらみたいにプログラム作成までは
やってないでしょうね。

397 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:31 ID:IcbzjJ4X
>>379,380
脚本とあと演出もね、できれば監督も変えてほしい。
音楽は、個々の楽曲は良かったんだけど使い方がまずかった。
劇場でもなんとなく下手だな〜って思ってたんだけど、直後にキャシャーンを見て
アップシードの音楽の使い方の下手さ加減を確信したよ。
あれは誰の責任になるんだ?やっぱり音楽監督なのかな。

次回作は一般層を狙えるまっとうなエンタメ映画にしてほしいよ。

398 :名無シネマ@上映中:04/04/30 03:56 ID:fpK5mDrv
前スレでスパイダーマンもこんな映像だと言ってたんでテレビのスパイダーマンを見てみたけどなにげに面白いな。
アップルシードの映画みたいにセリフも臭くないっていうか洗練されてるし、ストーリーも面白い。ハマリそう。

399 :名無シネマ@上映中:04/04/30 05:12 ID:BhdehAIf
キャシャ-ンも大概だったけどなぁ
あれは音響演出というよりシークエンスごとに映像コンセプトも音響演出もばらばらで
みててブツ切れ過ぎでぜんぜんのめりこめなかった。
椎名林檎の挿入歌もはずしていたし・・・。
そのあと店でキャシャ-ンのさんとら聴いたらめっちゃ良かった!
もっとうまく使えたのになぁ・・。


400 :名無シネマ@上映中:04/04/30 05:14 ID:BhdehAIf
>>396
395の言ってるのは物理制御やスクリプトのことじゃないか?
書いてることが専門知識にうとそうだし

401 :名無シネマ@上映中:04/04/30 05:19 ID:6WmO/AE4
>>400
ではあなたの専門知識あふるる頭脳で正しい言葉に直してやってください。

402 :名無シネマ@上映中:04/04/30 05:33 ID:BhdehAIf
>>401
すぐ煽るのはカルシウム足らんのでは?
それに400で正しく訂正したのをちゃんと読めよw


403 :名無シネマ@上映中:04/04/30 06:48 ID:4+wMIGhd
日本だと下手したらmaxスクリプトやmelをちょこっと書いて
インハウスでございとか言いかねないからね。
とにもかくにも予算が無い。
海の向こうじゃガラスの割れるエフェクトだけで飯食ってる
職人もいるってのに。

技術職だよ、技術職。
信じられないよ全く。

404 :イサオ:04/04/30 07:09 ID:G7nnPCik
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

405 :名無シネマ@上映中:04/04/30 07:14 ID:BhdehAIf
>>403
そこらへんの製作環境の格差が日本の映画業界の低迷に繋がっているね。
産業として発展させたハリウッドとノウハウの格差が開きすぎている。
SEとかは最近だとハリウッドに外注するのもよくある話だけど
地場産業として底上げするには専門職を養っていかないとね。

406 :名無シネマ@上映中:04/04/30 08:42 ID:cQOos1Cp
シュレック2の予告見て、やっぱ予算だなとおもた

407 :名無シネマ@上映中:04/04/30 09:58 ID:BfF6pvvN
日本マンガは色がついてないからアメコミよりつまらない?
日本アニメはリミテッドアニメだからディズニーのフルアニメよりつまらないの?

408 :名無シネマ@上映中:04/04/30 10:53 ID:IcbzjJ4X
>>407
SWやマトリックスに
555やゴジラで対抗しろと?

409 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:43 ID:zUDQtRTk
なんでもいいけど
もっと頑張れよCG屋
馬鹿にされすぎよ?

410 :名無シネマ@上映中:04/04/30 16:13 ID:nTwEXUpw
sd

411 :名無シネマ@上映中:04/04/30 16:26 ID:msv+d93E
>>388
>後半はバイオロイドと人間は共存出切るかといった、倫理を問う濃い話だった。
そういう話しにすれば濃く見えるんじゃ無いかという薄い発想に思えたが・・・

愛って何だろうって(プ

お前は岡崎京子の『愛の生活』でも読んでおけ。

412 :名無シネマ@上映中:04/04/30 16:51 ID:/DWVsC39
>>411
岡崎京子の『愛の生活』、なんて知らないが、しかし流れからして薄い話なんだろうか?

だとすると、そんなモノが例えとしてスルスルっと出てくる貴方は、墓穴を掘ってるのでは? 

413 :388:04/04/30 17:03 ID:QrCyt8Ax
>>411
はいはい。
>>412
薄くないと俺は思いました。
まあ、楽しんだ者勝ちですよね。

414 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:13 ID:NIP6JHdc
そういえばアップルシードってスーファミでゲーム化してたんだね。
横スクロールアクションだったと思う。
PS2、GC、XBOXのどれかでリメイク版だしてくれ。

ところで、映画って放映してから何ヶ月くらいでDVDでるの?
速くメイキング映像やらカットされたとこやらみたいぞー。

415 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:16 ID:HrNePWj+
士郎正宗ってだれよ?

スタッフロールの最後の曲よかった。

イノセントも面白かった。

アップで話す時の顔の違和感をなくして欲しい。

顔の質感も変。

でも、全体的には良かった。絵がきれいだ。


416 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:20 ID:CBBiGU3w
>>415
>士郎正宗ってだれよ?

おまい本気で言ってるのか?
ネタだと思うが?

417 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:25 ID:6WmO/AE4
まあシロマサもイパーン人にとっちゃこの程度ってことじゃないかな、煽り抜きで。
この映画やイノセンスがきっかけになってシロマサ世界に興味をもってくれると嬉しい。

418 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:26 ID:HrNePWj+
>>416
> >>415
> >士郎正宗ってだれよ?
>
> おまい本気で言ってるのか?

いや、実は、
CMに惹かれて昨日アップルシードを見てきた。
ポスターに惹かれて先月イノセントを見た。
イノセントのせいで甲殻のDVDを買ってしまったのだが、

原作者の名前を今日知った。

どれも、監督がでばりすぎではないのか?
士郎正宗へのポインタを知りたい。


419 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:28 ID:HrNePWj+
>>418

ま、注意力無さ杉といわれるかもしれないが、
もれの映画の見方は正直こんなもん。。。
監督の名前もあまり気にしない。


420 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:01 ID:gn2KMW7Y
ゴールデンウィーク中にこれを見に行こうか行くまいか迷っている
のですが、アップルシードの他に面白いものがあれば教えて下さい・・・。

421 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:04 ID:EYba4X99
スクール・オブ・ロック

422 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:07 ID:xEBi27Ev
>418
イノセントじゃなくてイノセンスな

423 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:35 ID:3tIXL/2J
観てない奴は負け。


424 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:41 ID:pMnTPgO7
なんか一般向けにとか無粋な事を言う香具師が後を絶たないなぁ…
そもそも見た目からして明らかにヲタ臭い、アニメくさい作品なんだから
その方向でいいじゃんか。 恥かしいとか思う奴はヘンに気にし過ぎだろ。
真っ当なエンタメとかスタッフ替えれば良くなるとかの寝言は寝床で言っててくれ。
これは「一般人でもそこそこ観れる罠付きの、馬鹿ヲタク向け駄目映画」なの。
メカと美少女最高!ヲタクで万歳!ってのに申し訳程度の理屈を付けただけ。
世間体が気になるから色々なキャッチコピーで必死に誤魔化してるんだよ。

大体、騙された一般人客はそんなに粘着して愚痴たれたりはしてないだろが。
彼等はこんなのがエンタメでなきゃならんなどとはハナから思ってないからだよ。
趣味に合わんならばツマラン、キモいの一言だけで足りる話だし。
延々といつまでも同じような拘りで文句ばっか垂れてるのは
ない物ねだりな自称一般人の一部マニアさんだけだって(w

425 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:52 ID:McJOQfqa
大衆を敵にして自分の世界に引き篭もってるお前等がキモいね。


426 :名無シネマ@上映中:04/04/30 20:15 ID:cxnv2v/0
今までアニメって見なかったけど、アップルシードもイノセンスもおもしろかった!
今日、原作の1巻と2巻がいっしょになってるやつ買っちゃいました。


427 :名無シネマ@上映中:04/04/30 20:16 ID:t/tuWquD
木曜日、見てきました。原作はみたことないっす。
感想は、絵綺麗、話は映画だしね…(シロマサのだから、原作は絶対面白いていうのは
わかる。)みたいな。曲はサントラ買ったくらい好き。
演出、明らかに力不足。でもこういうの好きなんで結構気に入りました
今度又見に行きたいです

428 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:01 ID:QzPWLC1T
曲を提供したアーティストはみんなアニメ好きなの?

429 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:15 ID:5ayeSX44
お金が好きなの

430 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:27 ID:6q+f8wdU
過去スレ読んだりとかに使ってください
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082905829/&ls=30

431 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:30 ID:Qam2QX5G
とりあえず

ギュゲスDは続編で出して欲しかった

ブリィの四本腕には萌えたがね

432 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:40 ID:2uu/Qm6w
>>415
公式サイト
http://www.kikumasamune.co.jp/release/index.html

433 :名無シネマ@上映中:04/04/30 22:04 ID:p/I2qNN6
>>393
こういうCG見て実写と勘違いする香具師多いんだろうな。

http://www.h2.dion.ne.jp/~f_road/gallery/no_3/s12_19a.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~f_road/gallery/no_3/s12_06.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~f_road/gallery/no_3/s11_11.jpg


434 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:00 ID:sy9NECej
さすがにそれは無いだろ。


いや…いるか。海のシーンに実写を使ってるとか言ってるんだからな…

435 :知ろう正宗:04/04/30 23:31 ID:y5qbK87L
>>433 CGってすごいな

436 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:35 ID:ASqDpBqf
>>433はもろCGだけど、アップルシードの二人が流れついた朝の海は
全然CGっぽくなかったよ!

437 :知ろう正宗:04/04/30 23:40 ID:y5qbK87L
もしかしてオープニングの廃墟のシーンもCGだったのか・・・てっきりミニチュアのセットだと思ってましたよ

438 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:54 ID:dS9qIMMA
どこまでネタで言ってるんだかw

439 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:00 ID:pVPgPS9S
>>437
オープニングなんかモロCGだったじゃないか。
海もCGだったし。
CGとしてはとっくに枯れた技術なんだよ。あの辺は。
でもCGを見慣れて無い香具師には新鮮かもな。
・・という俺も、静止画や短編ならいくらでも見てるがアップルシード
のように全編フルCGの日本映画ってのは数少ないんで大興奮だった。
今後のジャパニメーションに俺は大いに期待したよ。

440 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:06 ID:tbI/FSfm
ジャパニメーションとか言うのやめろって・・・

441 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:12 ID:HyDiipK6
煙のCGがすげーかっこよかった。あのセルアニメっぽさをのこしたCGはたまらん。

442 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:17 ID:pVPgPS9S
単にフォトリアリスティックさ(実写っぽさ)を追求すれば、風景ならフラクタルで
http://aa4a.com/gardensky/no.title-2.html
http://aa4a.com/gardensky/no.title-8.html
この程度のものはあっという間に出来てしまうのだが、逆にセルアニメっぽさ
を上手く出すのは結構難しいね。だんだん上手くなっていくだろうけど。
色々キャラの目がどうだとか批判が有るみたいだけど、俺はなかなか上手く
やってるなぁと思った。

443 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:40 ID:pVPgPS9S
「豪腕武神 バサミンガー」
http://www.bekkoame.ne.jp/~otenomae/
http://www.bekkoame.ne.jp/~otenomae/basa.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~otenomae/B1.html

第一話から第25話まである。洗濯バサミフィクション(SF)だそうだ。
まさかアップルシードの続編を洗濯バサミで作るわけには行かないが、
CG造るのが面倒な香具師はこんな風に手近なものでジオラマ作って写真と
合成して話作るってのもアリだな。
・・ここまで行けばヲタも超一流。マニアック度も最高級。
そしてこの洗濯バサミフィクションファンも存在するのだ。
漏れも隠れファンか・・・

444 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:40 ID:a67AzmIS
キャラに関しては、一般の方々は、旧来の意味での
ひとみの「キャラクター造形」に引いてるだけです。

445 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:46 ID:zlftAvJu
娯楽作品を目指すのであれば売れなきゃいかん。でも売れてない。
ではアニメなのに映画足り得るほどの出来かというとそうでもない。

446 :名無シネマ@上映中:04/05/01 00:46 ID:QUMKYbMD
>>432
・・・・・君、幾ら相手が何も知らないからと言ってあんまりいい加減なことを教えないように。

http://shirowmasamune.com/

ココが公式だろ?

447 :名無シネマ@上映中:04/05/01 02:12 ID:222fIjoe
>>443
韓国のアニメ映画でジオラマとアニメキャラを合成して作ったやつがあるな。

448 :名無シネマ@上映中:04/05/01 02:21 ID:S7I/4L1o
>>437
俺もだよ。
CGってスゴイな。

449 :名無シネマ@上映中:04/05/01 02:46 ID:6DTRzzYz
まあその程度の連中が絶賛するアニメということですか?

450 :名無シネマ@上映中:04/05/01 02:52 ID:dah+FYEy
小学校高学年から中学校にかけて、物をひどく批判することで
注目を集め、高ぶろうとする傾向にある。
人間は自分の持っているものを過大評価し、排他的になりがちである。

だからてめーら厨房的思想のカスはだまってROMればーーーーーか

451 :イサオ:04/05/01 07:30 ID:PIJVAh0P
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

452 :名無シネマ@上映中:04/05/01 07:58 ID:dmLD3Mv3
予告編みてすげー立体感だ。なんなんだ、すごい!と思って観に行った。
最初の戦闘シーンはすごい。
最後の方は慣れてしまったのかすごいって感覚は薄れていた。
>>47
最初の戦闘で女とロボットが戦うとことか、マシンガン撮影っぽいところがあった。
あとビルの間をロボットが飛ぶとこ。水しぶきが分かれてはねる上がるとこ。

453 :名無シネマ@上映中:04/05/01 08:04 ID:BWoSzxLl
>>439
フラクタルによる自然描画は映画だとスタートレック・カーンの逆襲あたりからだな。
もう枯れ枯れ。

454 :名無シネマ@上映中:04/05/01 08:06 ID:BWoSzxLl
>>446
公式なのか?
ただの外国人がよくやるドメイン占拠商売に見えるが。

455 :名無シネマ@上映中:04/05/01 08:32 ID:BWoSzxLl
>>415 >>418
ファンサイトだが、仕事の全容はここが分かりやすい。
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/

456 :名無シネマ@上映中:04/05/01 08:56 ID:Q74rylcu
>>454
マジレスすると、士郎正宗の公式サイトというシロモノは存在しない。

・関連サイト
sTwo - 士郎正宗の温故知新! [sTwo - Shirowledge!]
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
しろまさコレクション
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/6048/index.html
HYPER HOLONICS ARCHIVES(*)
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
*期間限定復活しました。キャッシュの一部はhttp://archive.org/にURL
(ttp://www24.freeweb.ne.jp/play/holon/index.html)を入力すると見られます。

などと士郎正宗スレのテンプレからのコピペを貼っている暇で先に答えられてやんの。・゚・(⊃Д⊂)・゚・。
オマケに直リンまでして・゚・(ノД`)・゚・:y=-( ゚д゚)・∵;;←>>455

457 :名無シネマ@上映中:04/05/01 09:56 ID:kkk7Zb8+
正式な発表だと「APPLESEED」は先週10位だったんだね

http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/2004/17.htm

458 :名無シネマ@上映中:04/05/01 10:26 ID:8tSoBB3r
低下率が・・・

459 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:00 ID:PuTJnpm2
>>457
アップルシードや攻殻など、シロマサファンってのは少数だからなぁ。
寧ろ海外が本番だろうねぇ。
それとDVD。
原作知ってる香具師って少数だし、その中で映画観に行こうって香具師は
更に少ないだろうし。
逆に、世界でそこそこ売れるであろう林檎種に比較して、海外でヒット出せる
日本映画って先ず無いから(「踊る大走査線 国際戦略版」がヒットした話は聞かない。)、
林檎種やイノセンス、スチームボーイ、ハウル辺りは特別だな。
・・キャシャーンはちょっと無理っぽいかなぁ。

460 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:12 ID:/6TfK3XM
実際海外でヒットしたアニメ映画なんて無いけどね

461 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:13 ID:/6TfK3XM
×実際海外でヒットしたアニメ映画なんて無いけどね
○実際海外でヒットした日本のアニメ映画なんて無いけどね


462 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:41 ID:VaMFEc0S
千とch(ry

463 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:44 ID:0iZ21sld
千と千尋なんてヒットしてませんよ

464 :名無シネマ@上映中:04/05/01 11:57 ID:FLloOMvO
ポケットモンスター

465 :名無シネマ@上映中:04/05/01 12:24 ID:GpdqaJJm
それがあったか!!

466 :名無シネマ@上映中:04/05/01 12:36 ID:xwfHPQWL
エデンの禁断りんごを食べたアダムとイブはエデンを出て子作りを開始し、普通の人間になちゃったわけだが、、、関係あるのかな?

467 :名無シネマ@上映中:04/05/01 13:23 ID:QSmpkx7L
>>433確か題名の由来は、ジョニー・アップルシードだったよーな違ったよーな。

468 :名無シネマ@上映中:04/05/01 14:00 ID:xaJR3uGZ
>>467
Johnney Appleseed
(本名 John Chapman 1774-1847; 開拓時代にリンゴの種を配り歩いたといわれる)

ジーニアス英和辞典より

469 :名無シネマ@上映中:04/05/01 14:12 ID:QSmpkx7L
>>468あー、思い出した、ありがと。
確か『模範的開拓民』だとか書いてあったのをどこぞで読んだんだった。

470 :名無シネマ@上映中:04/05/01 18:05 ID:c6TSn//e
高校生のころ、「日本にアニメよりメカ描写のすごい漫画があるよ」
って友人から渡されたのがアップルシードの第一巻。
いまから約18年前。18年間まってやっと映画化。
いま37歳。
そんな昔から本作に注目していた(させられていた)者としては、
多少の欠点を批判されようが何しようが、本作を映画という形で見れて
とにかく嬉しい。



471 :名無シネマ@上映中:04/05/01 18:35 ID:BCNT89z3
>>470
オレは19歳の頃、1991年くらいに攻殻の単行本を
本屋で見かけて読んでみたらハマッた。
あれから士郎の本を買い漁った。
原画サイズ版アップルは高くて断念したが、買っておけばよかったな。

劇場版アップルの3Dでオリオンを作ったら、世界観的に
アップル以上にピッタリじゃないかと思った。
オリオンはアップルより脚本を考えるの大変そうだが。


472 :名無シネマ@上映中:04/05/01 18:36 ID:lcih0/0G
イノセンス:読売グループ+電通
アップルシード:TBS

なんかそのまんまだな。

473 :名無シネマ@上映中:04/05/01 18:50 ID:ImYtzvwe
http://www.a-seed.jp/gadgets/book/index.html

このページにある「コンプリートBOX」のなかに、
その上の「コンプリートガイド」がはいっているんじゃないよね?
映画館でみた映像をいつでも見れるようにしたいならコンプリートガイド
買ったほうがいいかな?つってもBOXもすてがたい。助言くらはい

474 :名無シネマ@上映中:04/05/01 18:59 ID:c6TSn//e
攻殻のファンの人はもちろんだが攻殻より古いアップルシードは
うまくいくと、もっと古い士郎正宗ファンまで掘り起こしが可能。
なんとか成功してほしい。30台の一部は、金もってますよ。


475 :名無シネマ@上映中:04/05/01 19:02 ID:JLX3nYhD
士郎正宗って顔出さないね
やはり漫画書いていないと引きこもりみたいな人なのだろうか・・・

476 :名無シネマ@上映中:04/05/01 19:05 ID:T8rq4HxO
なーんで多脚砲台のフィギュアが無いんだろう

477 :名無シネマ@上映中:04/05/01 19:15 ID:c6TSn//e
この映画がなかったら、「昔原作、好きでした」って
カミングアウトする機会など、一生なかったろう。

多脚砲台もよかった。
輪切りパイナップル型ビルもよかった。
討ち死にした隊員(クドーでしたっけ)もよかった。

478 :名無シネマ@上映中:04/05/01 19:23 ID:uLA6uoKq
本日、観てきました。
ブースター移動よかったです。
ACネクサスして寝ます。

479 :名無シネマ@上映中:04/05/01 19:45 ID:QSmpkx7L
>>475昔、定時制高校の教師をやってたそうな。

480 :名無シネマ@上映中:04/05/01 20:20 ID:7UagCrGO
>>475
大阪芸術大学美術学部油絵学科を卒業後に教員採用試験に合格し、神戸市内は六甲山の奥にある
某夜間高校の美術教師の職を得て阪神大震災の前後までその教職とマンガ家の二足のわらじを
履いていたんじゃなかったっけか?

ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/shirow.html
如何にも関西の田舎の学校の美術の先生といった風情だけど、なかなかどうして、
これらは極度にメディアへの露出を嫌うシロマサにあって過去に雑誌に掲載されることが
赦された貴重な写真だったりする。
俺は寡聞にしてこの2枚以外のシロマサの写真を見たことがない。

左のはサブカル誌「STUDIO VOICE」(INFAS刊)1992年3月号のp30-31、
特集「カルトの王」中の「コミック対談 士郎正宗の漫画ムカデ説を拝聴」
なるタイトルの見開き対談記事中に掲載された写真。対談相手は村上隆。
ちなみにバックナンバーを閲覧したことがある人は分かると思うけど、
オリジナルには目線は入っていない。

右のは漫画技巧誌「Comickers」(美術出版社刊)1995年秋号のp17-18、
特集「SFのチカラ。」中の「完全密着インタビュー&スーパーテクニック誌上公開」
なるタイトルの記事中に掲載された写真。インタビュアーは上野俊哉。
こっちのほうの近影はオリジナルも同様に妙なエフェクトが少々かかってる。

481 :名無シネマ@上映中:04/05/01 20:45 ID:xSCMS2m2
今日見てきた。
ものすごい久々にエンドロールの途中で席を立った。
なんだこのクソ映画。

キャシャーンですらアリだと思った俺は心の広い人間だと思ってたが、
どうやらまだまだのようです。

482 :名無シネマ@上映中:04/05/01 20:53 ID:aDKPDrt5
>>481
どの辺りがクソだったのか、詳細を書いてもらわないとなあ。
訳が分からんよ。


483 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:01 ID:xSCMS2m2
>>482
脚本とCGと音楽がクソです。

あのご都合主義でアホ丸出しの脚本はまだいいとして、
CG目当てで見たのに、そのCGがショボイってどうよ。
あんなゲームのデモCGに毛の生えたようなのに
金払う気にはとてもなれねえ。
音も、音楽自体はいいのに、使い方が悪くて台無し。


俺の中で今年度クソ映画選手権のブッチギリTOPに
選出されました。


キャシャーン>2BAD>>>>>>林檎種

484 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:06 ID:g9d/13Hl
『アップルシード』70点

ただ、訴えるテーマが少々子供っぽいため、普通の大人の方には
やはりすすめにくい。独特の設定や用語も、慣れないとわかりにくい。
だからこの映画は、第一のお客さんである原作ファンを除けば、
大人向きのアニメ作品にもともと抵抗のない人や、CGで描かれたメカや
キャラのバトルシーンを純粋に楽しめる性格の人に向いている。

それにしても、この作品のスタッフの方たちは、実にいい仕事をした。
『アップルシード』を見ていると、彼らの新しいものへの挑戦の意思が
伝わってきてとても気持ちがよい。私は『アップルシード』に、日本の
アニメーション作品が将来進むべき道のひとつを見た気がした。

http://movie.maeda-y.com/movie/00301.htm

485 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:07 ID:g9d/13Hl
「キャシャーン」 15点 

普段、あまり映画など見ないこうした客層が、たまに入った映画館で
こう言うものを見せられたら、「もう二度と日本映画を見るのはやめよう」と
なっても不思議ではない。これでは、アンチ邦画の人々を生産するようなものだ。

話題性があるため、これでもそこそこお客さんは入るのだろうが、
長期的に見たら邦画界のためにならないと私は思う。『CASSHERN/キャシャーン』は、
その出来からみれば、とても商業ラインにのるようなレベルではない。本来こういう作品は
世に出すべきではないのではないか。誰かが途中で止める勇気を持つべきだ。

背景の音楽はとにかくうるさいし、体感上の上映時間は果てしなく長い。いつもニコニコ、
笑顔を絶やさぬ温厚なこの私が、本気で途中で出ようかと思ったほどだ。『BR2』に匹敵する
トンデモ映画だが、あちらは(別の意味で)笑えるだけまだマシだ。

http://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm

486 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:10 ID:9cbxcRT3
>>466
関係あるっつーか、まんまやね

487 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:16 ID:doI6nt5r
キャシャーンは本物の地雷っぽいんで回避しました。

488 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:29 ID:BW8kEHFL
見てきた
オモロなかった
原作と較べても問題ありだし
単体作品としても微妙だった
キモイCGに安い演出
かなりがっかりきました
まあ1000円だったからいいか

489 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:41 ID:bXZSF+lF
>>477
そうそう、クドーが俺個人としては渋さでMVPかな。

スレ違いだが今TVでやってる「梟の城」、忍者物なんで特殊部隊っぽい黒装束
がESWAT江戸時代版って感じに思えたりして。映画は見たんだがTVでもちょっと
見てみるかな。歩きながら瞬時に服を着替えて追跡を振り切る下りは
「光学迷彩忍者版」ってとこかな。

490 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:50 ID:Pui+8/Aj
今日見てきました。

誰か、バブルガムクライシスを作ってくださいよ

491 :ヒトミ:04/05/01 21:53 ID:PFaFdC7y
セックスしないの。

492 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:09 ID:vkk+uaCt
こんなすごい映画にこれだけケチつけられるってすごいね。


すごい。



すごい必死( ´,,_ゝ`)ブプッ

493 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:13 ID:ImYtzvwe
この原作はMF文庫ともうひとつの会社から出版されてるけど、
どうちがうの?定価も400円近く違うし。

494 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:31 ID:ffKIORFi
今日見てきますた
あんま期待してなかった分、楽しめましたよー
ニケ様 (;´Д`)ハァハァ

495 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:42 ID:W73Ko+D7
不自然に髪の毛が揺れるニケ様(*´Д`)ハァハァ

496 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:52 ID:bXZSF+lF
正直、フルCGでリメイクされるまで忘却の彼方に在ったよ。
大して期待もしてなかったが、少々懐かしくもあったしCGは好きだし、
日本の映像産業頑張れという気持ちもあって観に行った。

そして予想を上回る出来に驚いた。
久々に少年になったよ。もう漫画に心躍らされる事も無いだろう、なんて
思っていたが、リメイクされたアップルシードは十分に面白かった。
リアリティだなんだ、下らないと思う。所詮全部架空の漫画なんだから。
面白ければそれでいい。そして十分に面白かった。
続編も期待している。
海外のHPにはtrilogyと紹介しているものもあるが、パート3まで有るの
だろうか。

497 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:02 ID:mt0C2mWB
今日見てきた。アクションがよかったから、そこそこ楽しめた。
一つ疑問なんだけど主人公の女がヒトミに、会ったことない?って
聞くけどあれは結局、伏線でも何でもなかったの?

498 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:04 ID:rFmf7rvP
CGは本当にすごかったよ

499 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:05 ID:xxJoIqqW
見てきた。
漏れは>>484に書いてあるような性格なんで
全然楽しめたがちょっとセリフが臭いね・・・
あと機械のブリアレオスが咳き込むのはどうかと思うが。

500 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:05 ID:zeanwNKt
クノーが漢過ぎます。
アームスーツ(?)のデザインもカッコ良かったし
個人的には面白かったな。



501 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:11 ID:rvdNwHK6
>>497
その複線は、バイオロイドが全てデュナンのお父さん(?)の遺伝子を利用して作ってるから
兄弟みたいな物だって爺さん達が言ってたでしょ。
それだけw

デュナンにバイオロイドたちと親近感みたいなのを持たせる為の台詞だと思われ。

502 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:17 ID:Ag/MW/Ow
台詞がクサイってのも分かるな。
しかし、原作の単行本副題からして「プロメテウスの大天秤」
なんていう、ちょっとクサイ感じだったから、特に違和感なかった。

503 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:18 ID:rvdNwHK6
ボクは大変面白かったです。(単行本未読)
専門用語が難しいのとデュナンが黒幕に気づく所が未だに判らないのと
パスワードが理解できませんでした。

個人的にはもっとアクションシーンをアニメ臭く無茶苦茶にしても良かったかなーなんて思ってます。

ブリアレオスが咳き込むところはボクもどうかと思ったw

504 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:20 ID:zeanwNKt
>>503
俺も黒幕に気づく所は解らないままなんだけど、
パスの所は老人達が直接入力したんでしょう。「そこまでやるなら任せちゃおっかな」みたいな感じで。
ハデスとデュナンの過去の怨恨も解らなかったなぁ

505 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:24 ID:W73Ko+D7
まだ言うか。
ちゃんと作中でもフォローしてるのに。>咳
あと人間が演ってるんだから無茶苦茶な動きは無理だろw

506 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:25 ID:FLloOMvO
>>499
だーからサイボーグは「パーツが機械に置き換えられた人間」であってロボットじゃないっつーの
身体は機械でも機械の身体の中に入ってるのは人間の脳なんだってばさ
機械の身体には不要な神経刺激であっても疑似生成して生身の身体と同様に脳に入力しないと脳が変になる
そして脳が刺激に反応して送り出す反射に機械の身体が反応しないと脳はパニックになる
換気が低下したときは「気道に異物が混入した」という神経刺激を脳に送り込まないといけないし
気道異物に脳が「咳反射」を返したら換気システムは瞬間的に呼気を行わないといけない
そうしないと脳つーか機械の身体の中の人がパニックになる
自分が機械の身体の中に入ったときのことを想像しろ
換気が途絶して「ノドが詰まったような感じ」がしたときに反射的に「咳き込んだ」のに
機械の身体がうんともすんとも言わずに無反応だったらあんたどうするよ

507 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:29 ID:eDQrSZ1K
1000円の日ということで見てきた。CGは頑張ってる。

ただ、>481じゃないが、俺もエンドロールの途中で出た。
映画としては引っかかる所が全くないんで481の様な非難を
する気にもならない。

CGの格好良さやアクションと映画の見栄は別物だとつくづく思ったよ。


508 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:33 ID:eDQrSZ1K
>504

パスワードのシーン。
キーボードの故障で叩きまくってたから、ショックでキーボードバッファに貯まってた
”I”が入力されたのかと思った俺はプログラマです。

509 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:35 ID:mt0C2mWB
>>501
なるほど。前情報なしで行ったから疑問が多くて・・・
質問ついでにちょいと
 ハデスとデュナン(またはカール?)の関係はなに?
 ハデスの「バイオくせぇ」はデュナンがカールの遺伝子を持っているから?
 最後に「戦いが〜」とか言ってたけど何と戦うの?戦争終わっているのでは

あ〜、ちょっと頭でいったん整理してみよう

510 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:36 ID:rvdNwHK6
>>506
それも理解したうえで素直な感想なんだけどね。
ヒトミがデュナンに見た目でウンタラカンタラ言う台詞があるけど、
やっぱ何も考えないで見ると違和感を感じちゃうんだよw
先入観みたいなのは判ってくださいw

逆に呼吸をしていない人型アンドロイドが咳き込まないのも、
やっぱ違和感を感じちゃう。(演出上咳き込ますだろうケドね今のアニメは・・・)

511 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:41 ID:rvdNwHK6
>>509
ボクも原作見てないので想像ですが
ハデスとブリアレオスは同じ部隊に居て意見が対立してたと思われ
バイオくせーってのはハデスにとって
バイオロイドもサイボーグも自分が忌み嫌う「ヒトじゃないモノ」って事なんでしょうね。
深読みするとサイボーグを作る技術とバイオロイドを作る技術ってのは同じ生体工学なのでねw

戦いがーってのはわかんないwスマソ

512 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:44 ID:FLloOMvO
>>510
ま、映画がそこらへん説明不足なのは認める
原作ではブリがデュナンの手料理を食って味に文句つけたり
ストローでワイン飲んだりしてるけど確かに最初は違和感あった
けどそれはサイボーグはそーゆーものという演出なんだよね
ロボットじゃないよ機械の身体の人間なんだよとゆーね
だからこそ生殖能力があるとゆー設定が出てきて
デュナンがブリにベタぼれなのが理解できる
それがないとデュナンがロボットとセックスする性的倒錯者になっちゃうしねw

513 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:45 ID:8djH93qF
>>508
そんなこといったら入力した内容が
HITOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMI
とかになっちまうw

514 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:48 ID:W73Ko+D7
HITOくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」MI

515 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:49 ID:rvdNwHK6
>>512
なるほど、原作読んでみようかなw
そーいうシーンあるとキャラクターに深みが出て面白いよね
時間の決まってる映画じゃ無理だけどw


516 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:50 ID:FLloOMvO
つーかあんなヤバい結果に繋がるパスワードが5文字って勘弁してくれ
原作では「ヒトミの網膜パターンとDNAサンプル」が解除コードなのになー
ま、空中都市を崩壊させて数千人の住民もろとも自滅するパスワードが
3音節という宮崎某のアニメよりかは少しだけマシだが

517 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:50 ID:pa6//K1G
パスワード、実はなんでもよかったんじゃないかと思った。
つか、パスワード設定無し。
もうHITOMIでもSATOMIでもTOMOMIでもGONZAEMONでも可。
鯖管のうっかりミスなんだよ。
そう考えると、全ての辻褄があう。


518 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:54 ID:rvdNwHK6
>>516
そっちの方が説得力あるしドラマに出来そう

パスワードの為にヒトミを多脚に連れて行かないといけないとかw
ソレくらい重要なキャラだからこそ爺さん達にとってただのバイオロイドじゃないってのが
理解できる。

519 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:58 ID:S/bg7sUr
>>483
>>488
あー、ここでそいうふうに怒っても無駄よ。
あの映画の脚本、演出、音楽の
クソさが判らないマンセー(例えば>>492)多いから。


520 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:12 ID:i/YHPxsi
>>512
映画だと「俺は怪物になってしまった……ゴホゴホ」みたいな台詞があったし、
目が光ったりしてロボットっぽい部分を強調してたから、勘違いするのも
仕方ないんだけどね。

原作の世界は、ああいう人っぽくないサイボーグが当たり前に町にいる
世界なので、そもそもサイボーグ体にコンプレックスなんか持ってない
んだけど、オリジナル演出のために、その辺の雰囲気が変えられたのは
残念だった。

>>515
ぜひ読んでみてください。
とりあえず映画の元となっている2巻までを一気にどうぞ。

521 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:25 ID:eplLBqf8
続編が出るに当たって不安な設定
・おじいちゃん達が死んでしまった
・デュナンとブリの関係

522 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:34 ID:N2HzWxzg
CGに関しては凄いのと同時に勿体無いってのがあった。
ヒトによっちゃ、トゥーンレンダーが気に食わないだろうね。
実際フルCGのFFの細かさのが凄いと思う人も多いだろうし。(実際CGだけならそっちのほうが凄い)
トゥーン化によって2極化された影に無駄な線があったのは気になった。(ソレだと普通の2Dアニメのほうが綺麗な線になる)

FFクラスのCGキャラだとCGの意味が無くなるし
2Dクラスだと動きがもっとアニメ的になってしまう
その為の3Dのトゥーン化は2極化時の線の荒さに問題が出る。
難しいよね。

ちなみにモーションキャプチャに関しては表情とか動きは前評判どおり
良かったと思いますが、若干指先にまでは行き届いてなかった感じがしました。
銃の手入れとかグラスを持つシーンとか・・・。

でもコレらがこれからのCG映画の礎になるとボクは思います。


523 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:36 ID:O46/Yfq0
>>508
> >504
>
> パスワードのシーン。
> キーボードの故障で叩きまくってたから、ショックでキーボードバッファに貯まってた
> ”I”が入力されたのかと思った俺はプログラマです。

>>513
> >>508
> そんなこといったら入力した内容が
> HITOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMI
> とかになっちまうw

いや、最初はだだだっと一気に HITOMI を打ち込んでいるはずだから
バッファから最初にでてくるのも MI と思った漏れもプログラマ。

524 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:39 ID:AHrrdurr
たかだかキーボードバッファが滞留しちゃうような
コンピューターが管理してるオリュンポスって嫌だ・・・

525 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:40 ID:+7jwXQWm
>>493
http://a-seed.jp/gadgets/book/index.html
公式を見て貰えれば分かると思うが、文庫版では著者本人による
書き下ろし解説が拝める。
そもそも版型が違うのだから定価も400円近く違うのは当然だと思うが。

俺はシロマサヲタだけど、原作とその二次創作物は別物だと考えているので
今回の映画に関して設定やストーリーの改変を一々論うつもりはない。
それを置いといても脚本と演出がヘボなのは否定出来ないと思った。

例えば劇中のデュナンは内心機械のブリに不信感や嫌悪感を持っているんだよね。
そしてブリの方も烈しくフランケンシュタイン・コンプレックスに悩んでいたりする。
で、すべてが明らかになった浜辺のシーンはデュナンがブリに感謝と後悔の涙に
暮れる名場面の筈なんだけど、例の臭い台詞回しと寒い演出と手抜きCGのせいで
思いっ切り空回りしてる。感動エピソードになり得たかもしれないのに残念。

要はもう少し作りこんでくれってこった。

>>521
劇場版林檎種2は、

「デュナンの娘(ヒト:格闘好きで男免疫無し)」と
「ヒトミの娘(バイオロイド:眼鏡でメカマニア)」と
「アルテミスの娘(自家製クローン:猫耳で両刀使い)」

のトリオによる恋愛ドタバタ学園カウンターテロ物語になります。
間違い無い!

526 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:42 ID:Y9csdh0F
>>520
原作で普通にいちゃいちゃしている
デュナンとブリアレオスになれてると、お前等何やってるのって感じだった( ´∀`)

しかし、日常シーンが少なかったせいで、デュナンとヒトミの関係が気薄な様なきがした
知り合って間もない奴に、なんでそんなに頑張れるんだろうと。

527 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:50 ID:/dep++A4
今回でブリとデュナンの関係は修復されたわけだし、
続編では明るくなったブリとデュナンのいちゃいちゃを是非見たいな。
ああいう画はインパクトがあるし、一般人にも好意的に受け入れてもらえると思う。

528 :名無シネマ@上映中:04/05/02 01:12 ID:/QIhLHXK
1回目…映像すげー! おもしろかった!
2回目…見慣れるとなんてことないな。こころが動かなかった。
     顔の感情表現ががロボットみたいでまだまだ。


529 :名無シネマ@上映中:04/05/02 01:47 ID:KTb8AhvW
ブリを見た瞬間、アルフォンスと叫びたくなった(w

530 :デュナン:04/05/02 01:55 ID:xgm+2lk0
あなたのいない未来なんて。。。

531 :名無シネマ@上映中:04/05/02 01:58 ID:ygqBtXoM
プッw何が世界最高峰のCGアニメだよ。とんでもねえカスじゃねーかw
いったいどこの馬鹿がいいだしたんだかw秋葉に浮遊してる奴らかw
こんなの全然通じねーよww
名前忘れちまったんだがアメ公が作ってる最新CGアニメの方が遥かにスゲーって。
自分の精神世界にこもってハーハーやってるからそんな幻想見ちまうんだよ。
ちゃんと前見て歩けよwwww

532 :名無シネマ@上映中:04/05/02 02:01 ID:JL5aRjUO
秋葉に浮遊ワロタ

533 :名無シネマ@上映中:04/05/02 03:22 ID:DHhyEgtM
>>531
六本木で観たけど、外人が滅茶苦茶喜んでいたぞ
この映像は日本人にしか作れない

534 :名無シネマ@上映中:04/05/02 03:24 ID:QDKBKp74
うーん・・・
俺の周りの原作知らない一般人(?)はみんな評価高いんだけどな〜
俺は原作好きだから多少抵抗ある。けど十分楽しめた。
人物がアニメチックなのは原作を活かす為と言うか、原作が漫画だからなんじゃないのかな?と思うんだけど・・・
これでもしデュナンたちが実写並みだったら、それはそれでアンチが増えると思うし。
終盤の合体シーンと最後の停止コードはさすがに「なんだそりゃ〜(泣」って感じだったけど(w

まぁ、いろいろ注文はあるけど十分楽しめた。



535 :534:04/05/02 03:28 ID:QDKBKp74
あ、そう言えばESWATをずっとイースワットって読んでたから、エスワットだったなんて・・・てショックもあった

536 :名無シネマ@上映中:04/05/02 03:47 ID:0fDNtO0K
>>534
人物がアニメ調なのは、フルCGってのはまだキワモノ扱いされる事も多く
CGってだけで嫌悪してしまう人もいるんです。
(FFなどもCGとしての表現の可能性は広げましたが絵としてはどうかというのもありましたし。)
なので今回トゥーンシェーダーを使って日本のアニメの良さとCGを合体するという
新たな表現にチャレンジしたのです。
表情の硬さなどはまだこれから進歩していくそうです。


537 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:02 ID:tHJ9NYMo
スパイダーマンに比べりゃ大傑作。

538 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:10 ID:NDabhLXk
六本木で深夜回観終わって帰ってきた。
8割の入りだった。まー一見の価値はある。
実写と違う脳内処理をしてるのか、頭の変な所に疲労感残る。

539 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:16 ID:jJX3x2Bj
クソ映画と感じてしまった漏れみたいのは
人と同じようにオタを引退すべきなんだろうな
バイオロイドのみんな、がんばってな

540 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:22 ID:DHhyEgtM
>>539
むしろオタが嫌っていると思うが・・・

541 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:31 ID:/rNQa21U
ですなぁ。

542 :名無シネマ@上映中:04/05/02 04:43 ID:PqEyX1GQ
とりあえずトゥーンでも金が出ることが証明されただけでも大きいな。
3DCGでアニメ風なんてオタクの端っこの端っこのような技術だったからな

543 :知ろう正宗:04/05/02 06:03 ID:j6rnPPSZ
原作どうりに作られたら、しんどくてみてられないぞ

説明の為の字幕が必要になる 立法院での議員たちの討議なんて耳で聞いただけでは理解できないぞ

544 :名無シネマ@上映中:04/05/02 06:10 ID:g5xDWil1
面白かったけどなぁ。
もうちっと戦闘シーンが多ければよかったかなと。
すごく良く出来てたのでもっと見たかったって事です。

ストーリー展開はまぁまぁ。
ひねりの加え方がアレなんで観終わっての爽快感がないのですが筋は通ってました。

最期の「I」は合理的な原因が思いつかなかったですw
それこそ偶然に直ってキーボドのバッファが流れて入力されたんでしょうね。
んで、結果的に人間が救われた奇跡的?な出来事を
世界の運命を(神が)人間に信託したのだとブリアレオスは解釈したから
最期のセリフになったのでしょう。

絵はゲーム画面が異常に豪華になったって感じで一見の価値はあるでしょう。
総評としては飽きることなく一気に観れたのでなかなかの出来だと思います。

>>508さん。考えをまとめるいい材料になりました。ありがとう。

545 :名無シネマ@上映中:04/05/02 06:18 ID:+/CZNPR2
女性キャラ、びっくりする程巨乳でした。

546 :名無シネマ@上映中:04/05/02 06:47 ID:hATHJ8dx
脚本云々を批判している人はちょっと、頭わるいのでは?
(脚本というより脚色か?)
長い、未完的原作があるものを2時間以内にまとめる
のに今回みたいなまとめ方はベストでしょう。
まとめかたが自分の思っていたのと違う云々を
基準に話(批判)されても困る。
だれない戦闘シーン、多すぎない登場人物。
ヒトミに、一見よけいなオしゃべりさせてる
ようで、わかりにくい作品の背景をうまく
説明させている。
数少ない本格的3DCG映画としても成功している。
しかも続編も期待できお得。
本作は、100点満点だね。

547 :名無シネマ@上映中:04/05/02 06:49 ID:DWDstKWr
2回見に行った人挙手

548 :名無シネマ@上映中:04/05/02 07:06 ID:GjNFcVFL
>>538
ただ、劇場数の少なさも手伝ってか
全体としての売上はかなり低いね
週末の売上は先週から50%ダウンだし
最終的には4億前後で終わりそう。
イノセンスが9億プラスアルファだから
半分もいかないかも。


549 :イサオ:04/05/02 07:34 ID:4tJ6ThDW
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

550 :名無シネマ@上映中:04/05/02 08:28 ID:16bmKnS0
イノセンスは約300館で興収8億プラスアルファでしょ。
制作費15〜20億と宣伝費6〜7億使って配収4億程度の記録的な大赤字。

林檎種は約100館で興収4億〜5億
制作費は2〜3億(噂では。ホントはもっと?)
宣伝費は1億程度だろうから、まあ合格点

551 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:09 ID:JL5aRjUO
なんか物足りなかったよ。内容が薄い。
デュナンがお使い行って終わり。
キャラクターも薄いし。
ダレはしなかったけど満足は出来ない映画だった。
尺のせいもあるかもしれないけど。

552 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:17 ID:GjNFcVFL
>>550
でも劇場数が3分の1と少ないのに、2週目の週末の劇場1館あたりの売上が
Appleseed  1館あたりの平均Average  $2,809 (-47%)  2週目週末
Innocence  1館あたりの平均Average  $3,009 (-34%)  2週目週末
でイノセンスより少ないというのはちょっとさびしいかも。なんかものすごい
ガクって下がってるし。もう少し粘るかと思ってた。

553 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:27 ID:YjJtVzHn
アニヲタが最初見に行ったけど
長続きしなかったってだけで


554 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:34 ID:16bmKnS0
>>552
まあ、そこはイノセンスと比べて小規模上映のつらいところだね。
GWの大作に押されて、きっとシネコンでの上映回数が減ったせいだね

555 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:40 ID:SnxxeKda
>>546
>ヒトミに、一見よけいなオしゃべりさせてるようで、わかりにくい作品の背景をうまく説明させている。

どこが?
このスレや姉妹スレの過去スレ過去ログを見る限り、「設定やストーリーが理解出来ない」
という感想を漏らす御方も少なからずいらっしゃるようだが。
そういう人達が存在しているという事実はどう説明する?

煽りや釣りでなければ答えて欲しい。

556 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:41 ID:1jj2CUCE
まあ、何にしても宣伝し過ぎない、後某実写邦画みたく釣りなんて卑劣なマネも
しない、良作だったよ。

557 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:52 ID:JL5aRjUO
>>555
ヒトミの説明臭い台詞すらなかったら難民がもっと増えてただろ。
原作読んでない俺にとっては助け舟になったが?

558 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:53 ID:Kb9MdlAt
どんなに簡単な話でも理解できない層というのは
必ず一定量いるやね・・

559 :名無シネマ@上映中:04/05/02 11:30 ID:VyHrPGN4
ブレ公の身体構造が気になるぜ。すたーぴんちーみたく股間だけ生身のままなのか

560 :名無シネマ@上映中:04/05/02 11:35 ID:Kb9MdlAt
>>559
咳してるから肺もかな

561 :名無シネマ@上映中:04/05/02 12:05 ID:RJNcvacI
単行本にブリアレオスの特別解剖図みたいなオマケ絵が
なかったっけ?


562 :名無シネマ@上映中:04/05/02 12:26 ID:EKwvP4n3
東京近郊で見るならどこがベストですか?
六本木か新宿東亜興行チェーンか新百合のワーナーマイカルで見ようかと思うんですが。
六本木は音が良いんだろうけど、字幕は邪魔じゃないですか?

563 :知ろう正宗:04/05/02 12:29 ID:Esxf+1qU
おそらくアソコもスーパーマシンになっている>>559

564 :知ろう正宗:04/05/02 12:32 ID:Esxf+1qU
>>562 字幕はないだろ

565 :名無シネマ@上映中:04/05/02 12:41 ID:GjNFcVFL
>>556
いや、TBSの宣伝は数ヶ月前からやっててそれなりの露出だったし、
2回やったTBSの特番は結構露骨な内容だったよ。
外人がいっぱいでてきて「こんな作品は診たことない」
「海外で大絶賛」あと、「アップルシードは何故か女性に大人気」
「見た女性が皆泣いた」「感動しますた」とか。
だから、ひょっとしたら釣られた人も含めて、もう少し一般層に
みられているかもしれないって思っていた。

566 :名無シネマ@上映中:04/05/02 12:46 ID:vuI2Roep
「女性が女性が」ってのがウザいよね
そんなにヲタに来てほしくないのかね
最近「進藤晶子」?が出てるバージョンのCMをやってるけど
「女性が女性が」ほんとウザい

567 :名無シネマ@上映中:04/05/02 12:48 ID:Q2nsmHXx
見てきた。
うんこ映画。
フォトリアルなCG背景美術と、トゥーンシェードなキャラのギャップがありすぎ。
キャラの動きが硬いし。
ストーリー無いし。設定のみ。
登場する固有名詞が多すぎ。
主人公の体験を通してちょっとずつオリュンポスのしくみを紹介していく
のならまだしも、ヒトミにどばーっと一気に説明させるあたりがヘタレ。
あと、「戦いが終わったら母になりたい」というキャッチコピー、あれは嘘やな。
「これからもセックスしたいから戦う」こっちが正解。
デュナンのオッパイは揺れないわ、ヒトミのチクビは見えんわ、最悪。うんこ。

568 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:07 ID:N4OVSoki
>>567
乳首みえますたよ?

この眼で確認しますた

569 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:12 ID:C2CA0xm/
567は劇場へダッシュだな。

570 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:20 ID:VbOyXVG9
>>564
例:5/2(日)のスケジュール
https://rsv.tohocinemas.co.jp/servlet/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0009&date=20040502

六本木では英語字幕版を上映しているんだよ
コテの割にはロクに物も知らんようだな

571 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:21 ID:N4OVSoki
>>570
>英語字幕版

川崎のシネマでやってくれ・・・・
六本木までいく気力がないわ

572 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:27 ID:+cAcITvU
>>546
君みたいな勘違いしてる人多いんだよね。

この作品を否定的に見る連中の多くは脚本と演出の稚拙さを指摘してるんだぜ。
それも原作からの改編はさておきと前置きが入ってる。
あとアニメファン向けの作品って評価する人も多い、
その意味が分かってるのかい?

ま、俺と俺の周辺の個人的な意見にすぎないがね。


573 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:04 ID:tHJ9NYMo
多いからといって多数派とは限らない。

574 :知ろう正宗:04/05/02 15:10 ID:0lM93c5v
>>570 お恥ずかしい限りです・・・

575 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:17 ID:3chhYImk
今サントラ聞いているのだが、Good Luckかっこいいなぁ。

576 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:21 ID:unb0KtaX
>>575
だろ、だろ〜。
もうね、サントラCDで毎日ヘビーローテーションで聞きまくってる
今日この頃ですよ。
サントラで聞いてるのはGood luckこの一曲だけ。
Dive for youもいいけどそんなに繰り返して聞こうってほどじゃない。
Good luckいいよ〜!

577 :575:04/05/02 15:28 ID:3chhYImk
>>576
そうっすね〜。
しかし、俺もこの曲しか聞いていないな・・・MDに録音して聞いてるのこれだけ。
他も悪くは無いけど、「う〜ん・・・」って感じ。

578 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:35 ID:unb0KtaX
オリュンポスに初めて降り立つシーンでGood luckが使われていたが、
この曲が盛り上げてくれたお陰で未来都市に降り立つのが凄く感動的に
思えて少々鳥肌がだった。
冒頭の戦闘シーンから未来都市へ移行し、作品世界に入り込むのに良かった。

イメージ的には苦境から力強く立ち上がるような感じがするのだが、
後から考えるとあのシーンでGood luckが使うのは正解だったのかな。

CDだけ聞くと坂本龍一氏のcoroって何なんだよ、ただのノイズじゃないか
と思ったが、戦闘訓練シーンでってことならアリだなぁと納得。

579 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:43 ID:Jd+Oggjy
>>466
> エデンの禁断りんごを食べたアダムとイブはエデンを出て
>子作りを開始し、普通の人間になちゃったわけだが、、、関
>係あるのかな?

>>486
> >>466
> 関係あるっつーか、まんまやね

づると、生殖機能をもったバイオロイドは楽園を出て普通の人間になっちゃうわけだな。肉氏身あったり頃氏会ったり、、、

逆にDとサイボーグの子供はどうなる?


580 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:48 ID:OvadWv49
>>572
そうだろうか? 良くまとまってると言う点は賛成だが?

例えば、>>555が言うように「設定やストーリーが理解出来ない」と言うのは分かる。
中にはストーリーが無いとまで言う人もいるからな、しかし基本的にはよく出来てると思うよ、脚本は。

それが理解されないのは演出の問題だと思うけど、
理解できる人もいるから100点満点は言い過ぎでも、及第点は上げて良いのでは?

581 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:53 ID:Jd+Oggjy
>>559
> ブレ公の身体構造が気になるぜ。
> すたーぴんちーみたく股間だけ生身のままなのか

そこは、気になる。R指定版のための伏線か?


582 :名無シネマ@上映中:04/05/02 15:57 ID:Jd+Oggjy
>>576
> >>575
> だろ、だろ〜。
> もうね、サントラCDで毎日ヘビーローテーションで聞きまくってる

スタッフロールの最後に流れていた曲はなんていうの?


583 :名無シネマ@上映中:04/05/02 16:10 ID:iNCi4sNq
見てきたんだが...  コメントに困っちゃう映画だったなぁ。
ストーリーや台詞が酷過ぎる。
ただでさえ、CGって事でハンディキャップ背負ってるんだから、もうちょっと頑張って欲しかった。
キャラの表情やら動き、カメラ(3DCGにおいては超重要)が視聴に耐えうるレベルだっただけに、もったいない。

あ、見るなら、スクリーンに近すぎず遠すぎずの距離にしたほうがええよ。
近いと映像のアラが目立ち、遠いと暗いシーンで何起きてるかわからんから。
#なぜか混んでるだよな...林檎種

>>524
多脚砲台が漏電(放電か?)したときにキーボードが物理的に壊れたんだろ。
バッファではなさそう。
キーボードから火花散らせて、「壊れたの?」言わせればいいのにナー。

584 :名無シネマ@上映中:04/05/02 16:34 ID:XTaeN4T1
見てきた。
とりあえず表面的なこととして
主人公サイドに
アフリカ系のDNAが微塵も見えないのが
原作ヲタとしては不満。
母親白杉。
当たって砕けろ主義のESWATもちょっと。

戦闘は好き。
続編作るんならとっとと作って
ムンマサイボーグの土手っ腹に風穴を空けてくれ
ハァハァ

585 :名無シネマ@上映中:04/05/02 16:44 ID:Q2nsmHXx
デュナンのオッパイ揺らせ
ヒトミのチクビ見せろ

586 :名無シネマ@上映中:04/05/02 16:52 ID:QDKBKp74
デュナンはオッパイも筋肉だから揺れません


587 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:08 ID:JL5aRjUO
「おっぱいもモーションキャプチャーさせてくれない?」

言えない。俺は言えない。

588 :知ろう正宗:04/05/02 17:14 ID:m2suFDyh
>>587 そうかそういう理由があったのか

589 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:20 ID:unb0KtaX
>>587
おっぱいもキャプる予定だったがモデルが貧(略

590 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:28 ID:wZUGu1GV
>>583
そしたらその後急にキーボードが復活したのは何故?って事になるわな。
俺は「衝撃で一時的にイカレた」と解釈してるけど。

591 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:36 ID:jTQzzhIx
CMで「戦いが終ったら母になりたい」?っていうセリフを聞いて、
行く気が失せました。いかにもオタクを刺激しそうなベタなセリフだ。
こうちょっと良いアピ−ルの仕方があるんじゃないか?
あれじゃあ、ちょっと興味を持っている程度の人は確実に足を運ばなく
なるよ。レンタルで済まそうと思う。

592 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:37 ID:jTQzzhIx
こうちょっと良いアピ−ル → もうちょっと良いアピ−ル
の間違いスマソ

593 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:38 ID:hATHJ8dx
あんなに簡単にヒトミがネタばらししてるのに
筋書き理解できないなんてどこか足りない証拠。

脚本と脚色の違いも理解できないのかね。
ナウシカがよい例だろう。
原作の連載途中で、ダイジェストどころか
全く別の映画つくったってやつ。

アップルシードの脚本は悪くない。一部観客が
ひどすぎる。自己責任だよ。


594 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:39 ID:JL5aRjUO
( ´_ゝ`)フーン

595 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:43 ID:JL5aRjUO
>>593
なんか引っかかるんだが、
原作を脚色したものが脚本なんじゃないのか?
そういう意味では脚本も脚色も同列に語れると思うんだが。
見当違いなこと言ってたらスマソ

596 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:51 ID:Jd+Oggjy
多脚し放題

597 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:51 ID:Q2nsmHXx
>>591
× 「戦いが終ったら母になりたい」
○ 「後でセックスするために戦う」

これマジレス。

598 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:57 ID:/X95Tt7j
ニケ様にハァハァできればそれでいい

599 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:58 ID:fdoq/GVi
>>593
手堅くまとめたのはいいが、
その結果タイクツ極まりない
厨房脚本になってしまったから
ケチがついてるんだよ。

分かりやすい=いい脚本
じゃないってこった

600 :名無シネマ@上映中:04/05/02 17:59 ID:hATHJ8dx
あなたさんの定義で語っても、
原作付き脚本として全然普通の脚本ですが。
ナウシカ殺すナウシカ映画と比べ、全然、普通です。

オリュンポス以前の戦い→オリュンポス到着→オリュンポスでの
多脚砲台との戦闘。シンプルかつベストでしょう。

601 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:01 ID:hATHJ8dx
退屈する場面がどにあったの??
一体どこで退屈するかわからん。


602 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:02 ID:p+FEf0eN
>>595

まあ、一般には脚色と脚本は同じでよいと思う。
でも、映画の場合、アカデミー賞でも脚本賞と脚色賞は分かれているように
原作がある作品の場合は脚色、原作がない場合は脚本と分けていう場合がある。


603 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:04 ID:fdoq/GVi
>>600
普通ねえ( ´_ゝ`)

良質の脚本じゃなく、
せいぜい普通ってことを言いたいわけね

うん、そうだね、普通普通
せいぜい45点くらい
落第をギリギリ免れる程度

604 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:07 ID:JL5aRjUO
>>602
おお、良いことを聞き得たり。
脚色の定義もいろいろあるんですねえ。

605 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:08 ID:hATHJ8dx
良質な脚本の骨子を、200字程度で書いてみな。

606 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:09 ID:/X95Tt7j
チチ揺れがあったら合格点やるよってヤツ
素直に右手をあげろ

607 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:13 ID:hATHJ8dx
「メカはあったがエロさがたりない」
「エロい要素がたりなかった」ってのを
「脚本(脚色)が悪い」とか
「タイクツした」とか、格好つけて言ってるんじゃないだろうな。
どうもそう思えてきた。
「ストーリーがわからん」ってのも「エロいシーンの
息抜きがないからわからん」って風に。

あなたちのいうよい脚本とは、「本作の脚本+エロ」なのかい。

608 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:16 ID:Jd+Oggjy
中学生の息子と行ったが評価は
漏れは○
息子は×
だった。
CGに感動した漏れは古い人間なのだろうか?
テーマも良いとおもたよ。

609 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:18 ID:FkRpcpq7
>>607
まぁ、エロを加えればシロマサ風味が増すだろうけどねぇ。
一般客が引くよなぁ。

俺はアップルシード100点。
気に入った。
続編も観に行く。DVDも買う。

610 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:20 ID:JL5aRjUO
>>602
追記:
日本アカデミー賞は「脚本賞」で統一してるみたいです。
和訳の都合で「脚本賞」と「脚色賞」になったのでしょうが、
なんだか普段の「脚色」の使い方から考えると不思議に感じます。

611 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:21 ID:hATHJ8dx
(翻訳)
映像的にはなかなか面白かったが、エロさの足りなさにがっかりだなあ。
ブリとデュナンの関係を原作あら変更したってのは誰でもわかる挨拶程度の
変更だが、
前半も期待していたエロさはなくて、股間が盛り上がらない。
キャラクターのエロ表現も未熟だし。
この不満は「原作の複雑なストーリーを消化してない」みたいな点にぶつけないと
溜まってしかたない。

(原文)
映像的にはなかなか面白かったが、脚本と音楽のダメさにがっかりだなあ。
ブリとデュナンの関係を原作から変更した部分が、完全に「余計な事」になってるし、
前半の構成がまずくて、話が盛り上がらない。キャラクターの描写も未熟だし、
原作の複雑なストーリーを消化しきれてない。

612 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:23 ID:JL5aRjUO
強引にエロを挿入するのは萎えるが、
物語の都合上仕方なく挿入されたエロならOK。
だって仕方なくだもんな。こっちも仕方なく楽しむよ、エロを。

613 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:28 ID:TCOkk++h
>>609ナカーマ
本当に良作だと思った。この映画にすごくはまった。
原作も買います。今日コンプリートBOX買ってきた。
これいいよー。シロマサさんのインタビューや、
ラストのでかいクモみたいな機械の事がちょっとだがのってた。
ディナンも最初の設定はかなり大人っぽい印象だった。
しっかしシロマサさんのインタビューの答え方はすごい単純だなw
1行回答みたいなんが多かったよ。もうちょっと熱く語ってほしかった。
Q今アップルシードを再会できない最大の要因は?
A商業的要因です。
…もうちょっと詳しく言ってくださいよw

614 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:33 ID:iNCi4sNq
アップルシードのDVD買うくらいなら、ほしのこえ5枚くらい買って友人に配るよ。


615 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:37 ID:hATHJ8dx
「友人」って言葉から、思考方法
もっとわかってきたよ。本作「メカ良し」「エロ無し」
だけどもしも「メカ良し」「エロ有り」だったら
もっともっと「友人」に吹聴できたのになあ。
それができなくて悔しいなあって。

616 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:41 ID:AgPac/LU
なにより、設定を自然に語らせるような
上手い脚本を次回は期待。
ま、絵で見せることは原作でも放棄してるわけですがなw

617 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:42 ID:2dsh63N8
批判的な意見を述べる相手に対して、勝手に、エロが足りないから
ケチつけているとか、原作そのままじゃないから批判しているとか、
脳内設定を付け加えて非難しても議論にならないよ。

原作云々を抜きにしても稚拙な部分が目立つ脚本だったと思うがね。
ハリウッドのB級映画みたいな強引な展開じゃん。
無意味な説明台詞が多いし、アクションさせるために強引に
主人公を戦わせたりしている。謎解きや黒幕も頭が悪そうな
感じだし、追いつめられてべらべら喋るあたりはうんざりする。

ちなみにこれに対して複雑な原作をまとめるには説明台詞も
しかたがない、とかいうのはおかしいと思うよ。
なぜなら脚本的には原作をほとんど使用していないオリジナル
ストーリーなんだから。単にキャラデザや設定を流用した
だけだし。

618 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:46 ID:JL5aRjUO
さっきから電波飛ばしてる人が居るのは大型連休だからですか?

619 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:49 ID:hATHJ8dx
以下の書き込みおかしいね。

なぜなら脚本的には原作をほとんど使用していないオリジナル
ストーリーなんだから。単にキャラデザや設定を流用した
だけだし。

620 :知ろう正宗:04/05/02 18:52 ID:DQ3js0MJ
>>617 この文章は読み方によってはすごく誉めているようにも思える

621 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:54 ID:2dsh63N8
>>619
わかった、訂正する。

ストーリーは原作の流れをほとんど無視したオリジナルストーリーなんだから。
キャラデザや世界設定、メカデザを部分的に流用しているので勘違いしやすいけど。

これで言わんとすることが伝わるかな?

622 :名無シネマ@上映中:04/05/02 18:59 ID:/JZl75sg
友達からサントラかりた
ちょっとしたメイキング映像もあったんでみたけど
うちのモニターで見たほうが綺麗に見れていいなぁ
ほよDVD化してくれぇ〜

623 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:01 ID:2SV9GYk0
>>617
>ハリウッドのB級映画みたいな強引な展開じゃん。

・・まさか、アップルシードがB級ではないなんて思ってるんじゃ・・
B級もB級、B級の王道でしょ。
しか〜し、B級で在るが故に高尚さなんて2の次でいいし、面白けりゃいい
路線を突っ走れる。別に芸術性とか哲学とか追求してる作品じゃなし。
脚本?いいんじゃないの、あれで。子供向けならあれでも出来過ぎの部類だろ。
別にカンヌでグランプリ獲ろうってんじゃないんだから。
ドラえもん映画の脚本がどうとかこだわっている奴なんかいるのかよ?
アップルシードは上出来だよ。
十分に面白かったし、俺はちょっとばかり感動までしたよ。
映像もCGの良さ(実写より鮮明な事とか)が出ていたと思う。

624 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:05 ID:lKz+Drtg
正直どらエモンのほうが上だとおもいます。

625 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:11 ID:JL5aRjUO
>623
貴様の論理によると
B級=子供向け=ドラえもん
となり、三段論法により
ドラえもん=B級
となるが、それでいいんだな?

626 :知ろう正宗:04/05/02 19:11 ID:DQ3js0MJ
>>624 ドラえもんなんて最低だよ だって机の引出しがタイムマシンの入り口であることに『必然性』なんかぜんぜんないじゃん

627 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:16 ID:/rNQa21U
>>625
っていうか、B級=程度の低いものという認識が君の誤解の源では。

628 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:20 ID:fdoq/GVi
B級好きの俺としては、
これをB級とは言いたくないなあ。

単なる出来の悪いアニメとしか。

629 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:22 ID:/X95Tt7j
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

630 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:28 ID:QDKBKp74
どんないい映画でも嫌いな奴ははいるし、糞映画でもファンはいるだろ?
そしていい映画と糞映画の基準になるのが社会全体の評価なんでしょ?(もしくは脳内基準)
2chのなかで出来が悪いとかB級とか・・・馬鹿じゃねーの?好きか嫌いかでいいだろうが。
ただの娯楽なんだからよ、こんな所でうんちく垂れてどうするんだか

って思いました。



631 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:30 ID:/X95Tt7j
>>糞映画でもファンはいるだろ?

クソビルのことですか?

632 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:30 ID:OvadWv49
しかし、不思議だ。

分かりやすい、退屈でダメと、理解出来ない、わけ分からんからダメの
二つの批判があるが、…どういう事なんだ?


633 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:34 ID:fdoq/GVi
>>632
わけわからんて言ってるやつって
釣りか煽りじゃね?

634 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:34 ID:JL5aRjUO
いま630が良いこと言った。

…何言おうが自由だと思いますが、
意見を押し付けようとしてる人は少数ですよん。多分。

635 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:36 ID:HnpfiQOC
>>591
>CMで「戦いが終ったら母になりたい」?っていうセリフを聞いて、行く気が失せました。
>いかにもオタクを刺激しそうなベタなセリフだ。

どこが?
このスレや姉妹スレの過去スレ過去ログを見る限り、そういう惹句(キャッチ)こそが林檎種の
宣伝戦略の様式や手法がモロ「一般ウケを念頭に制作された娯楽アクション映画」のそれ
だったこと、即ち今回の映画がオタ以外(一般人)をターゲットにしていることの証左として
挙げられている訳だが・・・・・

煽りや釣りでなければ答えて欲しい。

>>630
全く貴方の仰る通りだと思うな。面白い・面白くないというのはあくまでも主観的な評価だから、
理屈で説明・説得されれば面白く感じるってもんじゃないんだよな。
何故面白くないんだと訊かれても、それは貴方の趣味嗜好属性がそう感じさせているんですよ、
としか答えようがない。
それでも不満なら制作陣にでも文句を逝ってくれての(w

>>632
ただ単に

分かりやすい、退屈でダメ→分かり難いのが好きな奴
理解出来ない、わけ分からんからダメ→分かり易いのが好きな奴

ってだけのことじゃないの?

636 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:40 ID:/rNQa21U
>>632
>しかし、不思議だ。
>分かりやすい、退屈でダメと、理解出来ない、わけ分からんからダメの
>二つの批判があるが、…どういう事なんだ?

あと、「意外に一般人ぽい人とか女性の観客が多くて吃驚した」と、
「俺と彼女以外はキモオタしかいなかったuzee」とかね(w

不思議不足儀。

637 :名無シネマ@上映中:04/05/02 19:42 ID:JL5aRjUO
>636
もうこれは「何かが動いてる」としか考えられない。

638 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:00 ID:fmqSlKZ5
>>636
>あと、「意外に一般人ぽい人とか女性の観客が多くて吃驚した」と、
>「俺と彼女以外はキモオタしかいなかったuzee」とかね(w

これはどうも地域性もある気がする。
自分が観たのはワーナーマイカルつきみ野だったけど
まさに前者だった。
むしろヲタな自分は肩身が狭かったよ・・。

639 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:06 ID:PqEyX1GQ
つか館が少ないせいで無駄に混んでる

640 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:11 ID:AgPac/LU
いや、無駄にすいてるより興行的には成功だろ♪

641 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:16 ID:+eivJcYt
あれだけ(アップルシードの意味など)、暴露しちゃうってことは
原作はもう続かないってことでいいですか?

642 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:22 ID:AgPac/LU
原作とは設定がちがうから、
映画とはちがうだろね。
続くかどうかは、なぞ

643 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:26 ID:+eivJcYt
映画作ったついでに、次巻描いてるとかはありませんか?

644 :名無シネマ@上映中:04/05/02 20:49 ID:SF/9HcLX
シネリーブルでビールもろうた(゚Д゚ )ウマー

645 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:00 ID:ptDb7EQ8
今日みてきたよ。原作しらないんだけどすごくおもしろかった。
音楽もよかったしテンポもよかった。人物の動きが
ちょっとカクカクしてんなーってときがあったけどそれほど気にならなかった。
母親のシーンとかちょっとうるうるきたし。
なんか評判悪いみたいだけど、キャシャーンもよかった自分は変なのか

646 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:09 ID:A+hKvCmc
>>645

評判わるいのは一部だと思う。 オレも原作知らんが、脚本は分かりやすかったし
アクションに燃えた! 

戦いが終わったら母になりたい、って本編では使われてなかったのが意外。
テーマが母親の愛情だからそれでもよかったけどね。

647 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:14 ID:nlQkAHCf
>>643
シロマサ師、燃え尽きたのかな?
そう言えば江口寿史もかかねーなぁ。
「エイジ」とか面白かったのにな。

648 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:17 ID:IhgcCgYP
今日見てきた。
テロシーンとか多脚砲台で
アーマードコアが思い浮かんだ

649 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:22 ID:+eivJcYt
>>643
テクノだしね。

650 :649:04/05/02 21:22 ID:+eivJcYt
×>>643→○>>648

651 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:28 ID:IKvZ7uIv
この映画もうやってたんだ。
観にいくチャンスないな。

652 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:51 ID:g1WuWCJz
人の生殖機能を無くすってウィルスに感染したらヤル気が
なくなっちゃうのか?w

653 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:56 ID:IhgcCgYP
種無ししか居ない世界なんて!!

654 :名無シネマ@上映中:04/05/02 22:13 ID:A+hKvCmc
そこでりんご種ですよ!

655 :名無シネマ@上映中:04/05/02 22:23 ID:SF/9HcLX
>>654
ビールじゃなくて林檎酒プレゼントしてたら
神になれたかもな(違

656 :名無シネマ@上映中:04/05/02 22:29 ID:RnPywh7D
ガシャポンのアップルシードActiveMotionModelってのをやった。
20箇所の関節可動で自由なポージングが可能…楽しそうだー。
よりによってデュナンの半裸が出た…可動しねえよクソッ。

657 :名無シネマ@上映中:04/05/02 22:55 ID:nBpq9zYC
大塚娘なひとみのキャラデザインがな。。。
まったく感情移入できん。つうかむかついてあの娘が死のうがどうなろうが
知ったこっちゃないって気分にまでさせられた。

デュナンの目頭の襞はなんであんなに不自然な処理にしたのだろうか。
人間の目じゃない、あれは。もっとシンプルなマンガキャラで良かったのに。

658 :名無シネマ@上映中:04/05/02 22:58 ID:/rNQa21U
>>646
もうネタバレも普通に出てきてるから言うと、「闘いが終わったら母になりたい」って
いうのは、単純に原作でもあるようなイチャイチャ状態のブリ&デュナンを指しているほかに、
映画で示された母への憧憬と、クライマックスで「ヒトの生殖機能を無くすウィルス」が出てきた事との
関連でトリプルミーニングになってるんだね。

あと、バイドロイドであるヒトミの願望にも関わってるかも。

659 :名無シネマ@上映中:04/05/02 23:13 ID:+xWAtjAr
自分原作ファンで今日見に行ったんだけど、ハデスのあまりにベタな悪役ぶりにびっくりした。
後設定の違いに違和感感じたりしちゃったんで、全く知らない方が気楽に見れたんだろなと思ったり。

660 :名無シネマ@上映中:04/05/02 23:26 ID:sEWXA52j
見てきますた、原作ファンなのでストーリーは期待しずに行った。
さすがにあの世界観を一本の映画でできるわけ無いと思ってるので。

ポリスのランドメイト腰が高くてカッコいくなってる・・・ゴリラスーツがいいのに。

モーションキャプの動きはいいけどキャプって無い動き(派手に転がる所なんか)
重量感が無くってイマイチ。重いはずのサイボーグがコロコロと転がるのはどうも。

ブリちゃん台詞少ないな、ランスも。


とりあえずこれで各ランドメイトやブリちゃんのアクションフィギアなんか出ないかな。

音楽はさっぱり覚えてない(w 
もっかい観に行こう。

661 :名無シネマ@上映中:04/05/02 23:56 ID:AAVKQOcT
見てきた。

なんかこう…「オペ中 ケンカ バカ」。
分りやすいのはいいんだけど説明多過ぎてなんか萎えた。
んでポリゴン顔のアップが恐い(しかも多用するし)。
せっかくポリゴンなんだからもうちょこっとヘンなアングルとか
期待してたのに。
んでブリがデュナンの足引っ張るってどうなのソレ。

でもメカはひたすら格好良いね。

662 :名無シネマ@上映中:04/05/02 23:57 ID:aRX6/0Pt
>>659
悪役の名前がハデス、ウラノスという時点でベッタベタだもんなあ。
そういうセンスはちょっと。

これも既出だと思うけど、クドー≒スドー?
もしそうなら勿体なさすぎ…。

663 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:30 ID:/sQR2u2p
スドーさんはもっとかっこいい!

664 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:33 ID:iAyTE4rN
クドーも正直カコイイ。デュナンとブリをかばって玉砕…。
思い出すと泣けてきた。

665 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:46 ID:KIDcNpvA
今日姉の子供連れて見に行ってきました。
思ってたより楽しめましたが、説明的なシーンが長すぎる気がしないでもなかった。
もっとアクションシーンを純粋に楽しめる方が個人的には好き。
あと、臭いラブシーンも不必要な気が。
個人的に説明的なラブシーンは、受け狙いというか万人受けなんかなあ?
でも、映画館で見てよかったと思います。カコイイ!!!
漫画の方はこれから読んでみようかなと。
ちなみにイノセンスは見てないです。どうしようかな、ビデオでいいかな、こっちは。

666 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:46 ID:m6pFX+ze
>>660
http://a-seed.jp/gadgets/toy/index.html
公式ぐらい見ましょう

667 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:54 ID:LZ8/bcih
>>666
4本腕ブリィは無いのか。残念。

668 :名無シネマ@上映中:04/05/03 01:08 ID:fvEe2ZXh
気持ちはわかるが、原作漫画と比べても
映画の価値とは無関係なんだよね。

669 :名無シネマ@上映中:04/05/03 01:15 ID:1NbhfNvf
キャシャーン見た後アップル見たらすっげー面白かった
家に帰ってテレビで梟の城見たらすっげーつまんねーの
いちご食って最後の一個が酸っぱかったみたいな感じ
イノセンスは上映してなかった

670 :名無シネマ@上映中:04/05/03 01:22 ID:xIz3sRTo
梟の城の原作は面白かったよ。
エンターテインメント炸裂で。
難しい漢字とかも辞書を引き引き読んで、勉強になつた。


671 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:05 ID:w0tZKolw
個人的には
イノセンス ☆☆ ちょっとハードボイルド過ぎかなぁ。アクション多目にして欲しかった。
アップルシード ☆☆☆ 原作もCGも好きでGood Luckも気に入ったので当然。
キャシャーン 見てない。アップルシードでお腹いっぱいで暫く他の映画見たくない。
梟の城 ☆ 忍者もの好きだし。予算足りない日本映画としては中々よく作ったなと。
てなとこかな。

672 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:13 ID:N5cIXW5F
>>671
個人的以外の何を書こうとしてるのかね

673 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:31 ID:+YVeukhH
今日レイトで見てきたのですが、主人公の相棒(サイボーグ)が
イングラムに見えて仕方が無かった。
原作もあんな感じなの?

674 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:34 ID:/sQR2u2p
ゆうきまさみがぱくったのか、
前後関係どうなっとんのだろな。

675 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:50 ID:KIDcNpvA
665ですけど。つけたし。
最近の下らない米CG映画にくらべると映画館で見てよかった映画どす。
原作読んでないので昔からのファン内では賛否両論でしょうし、
ブンブン&その他のサントラとかもなあ…

は、置いといて、韓国のアニメに本腰状態のNHK特集?だっけで、
甲殻機動隊好きとか言ってる、韓国アニメ専門学校?高校?の生徒が、
「あと5年もすれば日本アニメを追い抜ける」とか言ってたのを見てたんですが、
ハァ???と思ったのを裏付ける結果ではあったと思います(※煽りじゃないよ)

日本アニメ?映画のクオリティー維持のためにこういう映画ってもうちょっと評価されて欲しいです。







676 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:57 ID:4Mf2DM/T
よかったけどもう少しCGはセルアニメ調でいいんじゃないか?
髪の毛とかゲームのポリゴンムービーみたいで中途半端。

677 :名無シネマ@上映中:04/05/03 03:19 ID:1NbhfNvf
>>673-674
パトはドミニオン(白泉社・1986初版)のパクリっす。
て言うと荒れるのかな?
でも事実だし。

678 :名無シネマ@上映中:04/05/03 03:23 ID:KIDcNpvA
>>676
ああ、全てにおいて中途半端な気はしました。
絵に統一感がないというか、なんというか。
でも2Dと3Dの融合にチャレンジしたかったんだろうなーと素人目で判断。
ストーリーも原作読んでないですけど、原作もっと濃いんだろうなあと予想。
音楽は話題性だけで、教授とかブンブンとか起用したかもしれないとは思うし。
でも、面白かったどす。連れて行った姉の子供は説明的なシーンで退屈そうにしてましたけど。


679 :名無シネマ@上映中:04/05/03 03:46 ID:3qyqY23f
>>678
e?
2D?
R2D2?
C3PO?



680 :名無シネマ@上映中:04/05/03 03:58 ID:vlfZfLx2
ゲームとアニメの制作を、将来的に完全に
統一しちゃおうって狙いなんじゃないかな?

681 :名無シネマ@上映中:04/05/03 04:29 ID:MkCubh+E
見てきました。
いや〜面白いじゃないですか。
もっとこう激しい違和感を感じると思っていましたが、
終盤の海をバックにしたシーン以外は特に問題ありませんでした。
で、あとで原作の1巻読んだけど、面白くありませんでした。
ごちゃごちゃしてて良くわからない・・・

で、サイボーグが咳き込むシーンと最後ファイトーイッパーツするシーンと
目の前で戦車爆発してるのにシャツ一枚でたいした怪我がないのには違和感を覚えました。

とりあえず、多脚砲台が迫ってくるシーンは迫力あって非常に良かったです。

どうなんですかね〜ディズニーとか海外のアニメも、お子様むけじゃなくて
こーゆーの作ろうと思ったらつくれるんですかね〜


682 :名無シネマ@上映中:04/05/03 04:46 ID:cvpqGSm6
>>673
原作はパトレイバーよりかなり前の作品だよ。
士郎正宗のメカ描写はあちこちに影響を与えてる。

エヴァンゲリオンの零〜弐号機もブリアレオスとギュゲスのデザインを
組み合わせてると思う。



683 :今日のワンコ:04/05/03 05:56 ID:75CT+3TT
士郎正宗の色彩感覚に慣れてしまったアテクシにとって、
映画の色設定がおとなしく感じられてしまったのでした。


684 :名無シネマ@上映中:04/05/03 08:50 ID:qOkH1YQj
何の予備知識も無く中三の娘と見ました。
キャシャーンが満席で仕方なく。

結果は正解だったかな。

とにかく目から鱗がおちました。

アニメの新しい可能性を見せてくれた展示会と言う感じ。
構成とか、脚本に難があろうと無かろうと、満腹感が
ありました。

こういうの見せられると、今までのアニメは下書きの価値
しかなくなっちゃうんじゃないかなどと、娘としばし議論しました。

685 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:02 ID:zNNg9/5F
 アクションの早い動きはいいんだけど、日常のゆっくりした動き
が人形劇みたいで無気味だった。
 後はキャラと背景の違和感が、初期の士郎正宗のCGイラストと
同じような感じだ。

 実験的な試みも多分にあるんだろうなこの映画、ヒットが
続けば改善も早まるかも。

686 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:05 ID:LEubHTzF
もうヒットして無いでしょ
来週はランク外だろうし

687 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:09 ID:+UCprVLI
元から低予算だからもう十分らしい

688 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:57 ID:83rTtgMZ
そうか?
制作費2億という噂があるけど本当にそんなかな?
CM結構やってるし宣伝費は別じゃ無いか?
TBSで流す分には金かかんないの?

興収が先週末で約1億5千万にも満たないし
制作費の2.5倍は稼がないと元取れないらしいから
少なくとも興行では全然元取れて無いだろ
現時点では

689 :名無シネマ@上映中:04/05/03 10:00 ID:kaD601om
>>626
> >>624 ドラえもんなんて最低だよ だっ
> 机の引出しがタイムマシンの入り口であ
> ことに『必然性』なんかぜんぜんないじゃん

それじゃ、>>626は、必然性があれば「引出しがタイムマシンの入り口」で良いというのか?



690 :名無シネマ@上映中:04/05/03 11:16 ID:eTqoU0Mz
しょーもないツッコミだが…
あのサイボーグ、体の表面は金属っぽいのに痛点あるのですかね?
せき込むよりも痛いってセリフの方が、気になりましたさ。

あと、がんばったリアルな雨の中、まるで濡れていないキャラクターたち。



691 :名無シネマ@上映中:04/05/03 11:31 ID:3Wwos/al
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/04/11/imageview/images681856.jpg.html
なんかこの頃のほうが質感が上じゃ無いですか?
今のほうが安っぽい。


692 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:08 ID:JXf6LrEy
ブラックマジックM66を観たとき
破壊力抜群の人型ロボットの動きとはこういうものかと
妙に納得した記憶があるけど、
攻殻やアップルでも基本線は同じような気がした。

どうせここまでシロマサ風が吹いてるんだったら
ブラックマジックもリメイクしたらいいのに。
M66じゃなくて大佐編の方。


あとどうでもいいけど
草薙素子にしろデュナンにしろ
クライマックスで力任せにハッチを開こうとするのが好きなのね。

693 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:10 ID:7T9pLNWs
ブリィの肌は人肌程度に温かくて触覚等もあるそうな。
体内の生体部品(生身の部分)は痛点残ってるだろうし。

…雨に濡れなかったのは惜しかったよね。

694 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:30 ID:dGgp7ZZZ
脚本云々のうち、原作にあるハーフの話題を回避したのは得策だとおもう。
サイボーグ009での民族的特徴希薄化問題(造語)と類似の問題
生じるの避けたいし。

695 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:53 ID:3Jj43kSP
とりあえずHITOMIでヌケたんならそれでいいだろ。

696 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:05 ID:qOkH1YQj
たぶんがいしゅつとは思うが
ロッカールームかどこかで、太陽の光に
ほこりが舞っているシーン、
最高の見せ場でした。

697 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:09 ID:aPXvzOL3
>>674
パトレイバーのメカデザインはゆうきまさみじゃなくて出渕裕ではなかろうか?

698 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:16 ID:WLVLOmCp
>>691
それ、色ムラとかかなり手描きタッチだな。
そこまで旧来のアニメ絵に逆戻りしなくていいと思うが、
問題は光線の反射具合が過剰というか、もっと控えめでいいと思った。
肌と髪は今後、改善して欲しい。

699 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:36 ID:+b3X1UFW
ひとみの顔がキモいんだよな。目を見開く演技をするときなんか鳥肌立ったよ。
なのにめちゃくちゃ顔で演技させてるのはヤバイ。演出家はアホですか?
あのポリゴン顔の造形に自身満万だとしたら
作り手の感性がずれてるとしかいいようがない。

700 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:37 ID:NAHegtIz
アニメ絵というよりマンガ絵でしょ
アニメのキャラはベタ塗りしか無いんだから
色ムラなんて無い
今のトゥーンシェードのほうが余程アニメ絵だよ

701 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:48 ID:kaD601om
なんだかんだ言っても
このすれもレスが、
700超えたわけだが。。。

702 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:15 ID:VvA6Ltrc
>>699
まあそういいなさんな。冒険したんだから。
技術はこれからも進歩していくさ。


703 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:35 ID:VncCCfln
早くDVD出ないかな。速攻で買う。
続編も早くでないかなぁ。来年まで待たないといけないのか。

704 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:52 ID:j62oDwMB
今日観てきました。オレは面白かった!
お客は八割以上入ってたよ。カップルも多かったな。
創り手の苦労と知性を十分に感じたね。
若きシロマサが言いかけたことを大人が料理した感じ。

「戦いが終わったら、母になりたい。」
これは素晴らしいコピー。映画を見終わってからグッとくる感じ。
残念なのは子供にはこの感覚が理解できないこと。
エンタしながら随所にこういう大人の感覚を忍ばせていることが秀逸。
難解さ剥き出しのインテリ気取りより、こちらの方が素直に納得できる。

まあ、ひとそれぞれということで。

705 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:57 ID:KIDcNpvA
>>692
うろ覚えですいませんが、「ブラックマジックM-66」って昔ちょっとだけ宣伝か何かで
見た記憶があって、作品名忘れてたので見てみたいのに探すことできなかったんですよ。
確か、人型兵器がターミネーターみたいにある人物を追い掛け回す話ですよね?
当時志郎正宗さんの作品って知らんかったし。

おかげで作品名わかったので、ビデオ借りてみます。サンクスです。


706 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:07 ID:U+MLv95f
>>704
釣り…?

707 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:23 ID:QfBe5zw6
なんか急にマンセー意見が増えたね。
前半の方はだいぶ叩かれてたのに。

708 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:24 ID:6BBrgXdj
>> 706

704に激しく同意。普通の意見を釣りとしか認識できない706が馬鹿決定。


709 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:29 ID:9ZufN7JD
>>708が釣りですね

710 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:32 ID:LcC9Jwl9
さすが大型連休ですね

711 :名無シネマ@上映中:04/05/03 15:52 ID:70QVF7fj
昨日見てきた。30分で飽きた。普通につまんなかった。
映像も、まあ、今時にしては、並レベルだと思うけど。
これ、おもしろいって人ほんとにいるのかなー。

712 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:03 ID:7Whp+4rc
>>711おまいは過去レスのマンセー意見すべて釣りと思ったのか?
人それぞれだよ。自分は房だけど、すごく楽しめた。

713 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:03 ID:X5suJwut
上の方を見ると一杯いるんだよこれが
俺も最初の戦闘シーンでもう駄目だって思ったけどな

714 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:09 ID:i2idRTQS
このスレは、あんまり自発的に複数回見に行きました!
ってものが極小もしくは、ないね。
そういう、きちんとターゲット捕らえた映画だったんだな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:21 ID:B63JWh8Q
内容はイマイチよくわからんかったがサウンドがよかった。

716 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:23 ID:O4GHFn3R
華奢スレに貼り付いてたアンチが
飽きて拡散し始めているな

717 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:38 ID:2DwinNZ0
>>705
さいです。
あれは映像化された多くのシロマサ作品の中で
作者本人が最も深く関わって作られたもので、
本人はいつものようにゴニョゴニョ弁解してますが
コンパクトにまとまった良作だと思いました。
自分も初見当時はシロマサのシの字も知らなかったわけですが。

ただ、今の技術で作るとホントにまんまターミネータになってしまうので
それなら「兵器vsプロの軍人」という原作バージョンの渋い構図を活かして欲しいなと。

718 :名無シネマ@上映中:04/05/03 16:46 ID:kaD601om

  批判は誰でもできるが

  他人を認めるのは案外難しい。

  これは、H I T O の宿命。

  あわれなもんだ。


MI g a n a i dake nann da ga n a ....


719 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:14 ID:Kg6cTW+R
脚本は最近のドラえもんの映画レベルかな。
子供向けだね。

720 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:17 ID:kaD601om
>>719
> 脚本は最近のドラえもんの映画レベルかな。
> 子供向けだね。


最近のドラえもんをいくつも見てるのかよっ!

721 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:18 ID:6BBrgXdj
>>719
ドラえもん=子供向け=水準低い

と思ってる時点で719のおつむの程度が知れる。
そんなんで脚本批判なんかできないぞ。

りんご種の脚本良かった。分かりやすくてね。


722 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:30 ID:VncCCfln
>>721
同意。良かった。
原作の猥雑な感じは非常に好きだが、映画化に当たっては洗練させた
方がいいと思うし、実際そのように出来ていたと思う。

映画と原作の間のメディアってないものかな。
ゲームがそういう存在なのかな。
下絵とか製作過程、ヒストリー、アナザー・ストーリー、イラストの数々
が満載のDVDって出ないかなぁ。原作以上の猥雑さを楽しめるような。

723 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:31 ID:Kg6cTW+R
藤子先生の生きてた頃のドラえもんはよかったよ。
しずかちゃんのお風呂シーンもあったし。
今は脚本家に才能がないのかねえ・・・

724 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:32 ID:/sQR2u2p
気に入った映画ではあるが、
脚本ほめた奴は、721がはじめでではないだろうか・・・。

脚本は人かえろよ、次からな

725 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:34 ID:Kg6cTW+R
俺はいいものはいいと思うし
つまらないものはつまらないとはっきり言う。
子供向き映画でもいいものはあるし
金をかけた映画でも駄作はある。
はっきり言うと今回のアップルシードは駄作。

726 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:37 ID:3sBPsC+n
さっき親と一緒に見てきたけど、このスレ見たらめちゃくちゃ評判悪くてびっくりしたよ。

私は、原作は小学生のときに一通り読んだきりで特に思い入れは無いけど
原作好きな人が叩く理由はなんとなく分かる。
特に音楽・演出についてサムいな・・・と思うところが多々あった。
でも二時間の映画としては非常に上手くまとめていると思うし
何より映像が楽しめたからそれでよかったよ。
ホントこの形でないと作れない世界を見せてくれた。
アニメ映画初体験の両親にもめちゃくちゃ好評だったし。

思うに、
・一般向けの宣伝が足りない
・アニメ映画ということで敬遠される
・しかし話の作りがとことん非オタ仕様に改変されている
の三重苦。

しかし観れば引き込まれる人は多いと思う。
アメリカで評判になれば、日本でも再注目されるんじゃない?

727 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:45 ID:KIDcNpvA
>>717
705です。追加情報サンクスです。
確か、長い髪のついた人型兵器で、割りと外見は人間っぽいのに、
表情が全くなくて、体内から?鬼のようにミサイル?かなんか発射するシーンだけ、
凄く印象に残っていたんですよ。あと首がかくかく動くシーンかな?
原作も読んでみたいと思います。



728 :イサオ:04/05/03 17:47 ID:0nVNGIAc
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

729 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:47 ID:3G5f1yAA
原作スキーなので、前情報や批評を一切遮断して観て来た。
戦闘シーン等の動き、映像美は圧巻。
脚本は大味だけどストレートな表現には概ね好感を持った。ハデスとか取って付けた様なキャラの設定の曖昧さがひっかかったが。
人には奨めないけど楽しめました。
ブンブン好きだから音楽はかなりよかった。サントラは買い。




原作はオマージュ程度に匂わして別作品として発表してもいいんじゃね?とは思った。

730 :726:04/05/03 18:00 ID:3sBPsC+n
ああ、ハデスは映画オリジナルキャラだったのか・・・
ガイシュツだろうが声といい見た目といい、プラネテスのユーリにしか見え(ry

731 :名無シネマ@上映中:04/05/03 18:03 ID:/sQR2u2p
ハデス、名前はあったと思うよ。
どんな役回りだったか、手許に原作ないんでわすれたけど、
あんな悪役っぽいのではなかったとおもう。

732 :名無シネマ@上映中:04/05/03 19:26 ID:qKZ8mL30
キャシャーン見て胸むかついたからアップル見たのは俺だけか?
キャシャーンすごいゴミだった。
アレだ。公園で雨ざらしになってる奇怪なオブジェ。
アップルシード良かったよ。
ブリアレオスと、ギュウゲスと、多脚砲台のガワ(CG)が。
ストーリーとかは、別に普通。
子供向け。

733 :名無シネマ@上映中:04/05/03 19:33 ID:pgFiZC7k
むちゃんこ面白かった。”もう一つの美女と野獣”とかってコピーは、
今となるとなんかよ〜分からんが。いい映画を見ました。

734 :名無シネマ@上映中:04/05/03 20:14 ID:5jOIoLNR
池袋で4時の回に2回目の鑑賞。
座席数は少ないけどほぼ満席ですたよ(9割入り)。
そのうち半分くらいがカプールだったのは意外ですた。

735 :名無シネマ@上映中:04/05/03 20:49 ID:gshB6IpK
映像は良かったと思うんですよね
綺麗でしたし...
ただやっぱり脚本が
すべてにおいて唐突とゆうか
次回作ではぜひもうちょっと
がんばってもらいたい。
作品としては
合格点をつけられると思うのですが...


736 :名無シネマ@上映中:04/05/03 21:28 ID:U+MLv95f
相変わらず狂信的映画信者の叩きがすごいな。
そんなに否定的意見を受け容れられないものなのかね。

とりあえず映画と原作が別物というのはいいとしても
あの幼稚な脚本と演出はなんとかしてほしいよ。
正直、ドラえもんの映画の方が映画の脚本としては全然マシ
最初の3-4作しか見てないけど。

737 :名無シネマ@上映中:04/05/03 21:42 ID:6BBrgXdj
>>736

なんかドラえもんを比較に持ち出す意味が不明。比較厨かよ。

脚本は分かりやすかったので問題なし。演出として多脚砲台をはじめに
見せておいたほうが、とか、細かい瑕は感じたけど、致命傷は無かった。

ホログラムでデュナン母の死を体験させるシークエンスはいい演出だった。
続編もおなじ演出・脚本でいってもらいたい。ただトゥーンシェーディングは
まだまだ不自然なところを改良する余地アリなのは間違いない。

738 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:00 ID:6m6+iVrS
俺、脚本に特に問題を感じない。
娯楽映画だぜ。面白けりゃいいんだよ。
大体、脚本が悪いって言ってる香具師はどういう脚本なら満足なのか提示して
貰いたいもんだ。
2時間で詰め込めるってのも重要だし、テンポも良くなくちゃ駄目だし、
普通にいいと思ったよ。あれくらいで十分。別に芸術性だの哲学性だの
要らない映画なんだから。

739 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:06 ID:uWzK63A2
ヒトミの容姿を少しでも設定画に近づけてほしい
あんなに可愛いのに今のままじゃいろいろ可哀相杉

740 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:08 ID:A3VAGxbD
>>737
>演出として多脚砲台をはじめに見せておいたほうが、

演出の使い方を間違えてますよ。

741 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:13 ID:1HW9BJVs
観てきたよ・・・


俺個人的に

最悪 イノセンス以下

742 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:17 ID:J1ruCcJr
>>739
確かにヒトミだけはアレだったな・・・
他にキャラは割りとすんなり受け入れられたけど
ヒトミだけは最後まで違和感が抜けなかった

743 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:23 ID:0SJySggz
今日アップルシードを観てきたんだけど一瞬頭に・・・・・・・・

             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
            が浮かんだよwww

744 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:29 ID:EJWmPG23
次作は毛利氏をミリタリーアクションのアドバイザーにしたらどうだろう。

あの脚本は酷いっしょ。観てて恥ずかしかった。
B級アクション映画として合格だとは思うけど、脚本が映像(大迫力!!)の
脚引っ張っちゃだめだと思たよ。

745 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:30 ID:Nu2tANVe
だからあの映画はアニメ慣れしてる人じゃないとダメなんだって。
戦隊モノマンセーな人が戦隊モノ映画を絶賛するのと同じ構造で
普通の映画を見慣れてる人にはかなりしんどい脚本。
でもあれが大丈夫な人はあれのどこが悪いのか判らない。



そこには絶望的な断絶がある。

746 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:38 ID:1a4YEdMU
なんだかんだいって2回目見てきた。
はじめから「そういうもんだ」と思って見てるし
ポリゴン顔にもヘンな演出にも慣れてきたからか
結構楽しめた。
次回作はちゃんとブリィの知覚とか活かした
彼らのプロフェッショナルらしい活躍が見たいな。

747 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:38 ID:1HW9BJVs
>アニメ慣れしてる人じゃないとダメなんだって

え?逆なんじゃないの?

748 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:42 ID:L7Y2e+m2
観てきたけど、一番の見せ場はタキャクの移動シーンで、一瞬映る暗闇の横からのカット。
あの不気味さがよかった。でかいな〜という感じが伝わってきた。
あのキャラクターは苦手だな〜。目でかすぎ。きもちわるい。
ストーリーももっと練っていればな〜。CGは手が込んでたけど。

749 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:50 ID:1a4YEdMU
>>748
>一瞬映る暗闇の横からのカット
送電鉄塔と一緒に映ってたとこ?

750 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:55 ID:xETD+J+R
>>741
マジ?まだイノセンス見てないんだけど・・・見たほうがいいかな

751 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:59 ID:UqkTC9re
公開直後だというのに、イマイチ伸び悩んでる林檎スレが
何を物語るのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?

752 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:01 ID:i5uw7yqU
林檎は海外で受けるでしょう。
国内では攻殻とかイノセンスと同様、マニア受けで終わりでしょう。

753 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:02 ID:L7Y2e+m2
>749
そうです。エヴァっぽいとも思いましたが・・・


754 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:08 ID:xETD+J+R
>>751
かといって、キャシャーンスレのような流れもかなり嫌だけどね

755 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:09 ID:/sQR2u2p
せっかくいい雰囲気だな〜ってところで、
臭いってか、わざとらしいセリフで台無しってとこがいっぱい。
もちょっと練ってくれ。

ハデスくらいぶちきれててくれれば、それでもいいんだけどね。

756 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:12 ID:Bh3AtEi8
そもそもイノセンスと同列に語ること自体間違い。
いや、どちらの作品にも悪い意味ではなくね。

757 :739:04/05/03 23:18 ID:uWzK63A2
>>742
設定画のヒトミはマジカワイイ。つーか別人w
コンプリートブック立ち読みしる。

758 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:20 ID:2XWWoPgz
いつのまにか2chの人多い所は狂信者狂アンチの不毛なやりあいの場になったな。

759 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:23 ID:J1ruCcJr
>>757
ビニールかかって立ち読みなんできねーyo

760 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:33 ID:Y2pLV0Ld
>>759
設定画ならちっとだけ公式にあり。
鰤の身長、203cmって設定佳代。

761 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:05 ID:kSFCjLrq
先駆的な作品に否定的になるのは古いタイプ。
過去に魂を引かれている。
今後は本作品がよかれあしかれ、「規範」となるのだから。

762 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:10 ID:Egd4DbWg
どうせ海外市場狙ってるなら最初から英語音声・日本語字幕で
いけばよかったのにね。
声優さんのアニメ演技でやられるから、ただでさえクサい
演出に更に磨きがかかってしまった気がする。

763 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:11 ID:WnvHs0Tu
つうか、古典的なエピソードの固まりを、
新しい技術で表現しただけの気がするがな。

いや、それはそれでいいんだ、この映画好きだから。
先駆的かどうかは疑問。
ゲームに取り入れられてる技術を長尺にしただけな気がするから。

でもメカメカかっこいいいいいいい!!!

764 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:19 ID:RH7/tia1
>>761
先駆的なのは映像だけでしょ。
ストーリーはありがちな陳腐もいいとこだよ。

765 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:26 ID:wZd3I7qo
映像も今後のテューンレンダーフル3Dの礎となる作品にはなったものの
手放しで先駆的とは言えない訳だが。

ストーリーに至っては救いようがない。

766 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:31 ID:Ke2mjn8h
良かったのは背景だけ
しかも引きの絵だけ
車走ってるしーんとかもう最悪


767 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:32 ID:kSFCjLrq
未完の原作を2時間にまとめるにあたって、「多脚砲台が暴れる」
ってのがラスト、多脚砲台が攻込む動機としてのアップルシード。
といっても原作そのままだとまとめきれないから、独自の具体化
としてんの例の秘密情報=アップルシード。他方多脚砲台停止の
触媒として「ヒトミ」の存在が重要。だから冒頭からしゃしゃり
出てきてうざいようにみえる。

キャラ造形も海外仕様なのだろうね。

768 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:34 ID:kSFCjLrq
本作を手放しで誉められないひとは、
自分たちがここ一年でどんな作品を「誉めているか」
具体的に例示してほしいものだ。


769 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:37 ID:WnvHs0Tu
手放しで誉めなきゃならない理由がわからんよw
何回か見てれば、不満も出るだろ。
それもこの映画が好きだからこそだ。

好きなものを批判することができないタイプのやつが
新興宗教に走るんだよ。


770 :知ろう正宗:04/05/04 00:38 ID:tSd1tSIw
この手のCGアニメが今後の世界のアニメの主流になるんだろうね

『アップルシード』をご覧になったみなさんは、映画の歴史の目撃者になったわけだ

771 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:39 ID:kSFCjLrq
ほらやっぱり、誉めてる作品の例示もできやしない。


772 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:39 ID:WnvHs0Tu
する必要もないw

773 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:39 ID:Ke2mjn8h
はぁ?
関係ねーじゃん
あくまで単一作品としての評価下してだから
信者必死杉

774 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:40 ID:ix2ktCl4
ヒトミの設定がかわいいっていうから公式覗いてみたんだけどさ
対比図がやたら面白くてワロタ。この絵の4本腕ブリはフェイスガード
付けてんのね。

775 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:41 ID:WnvHs0Tu
どうせ提示した作品をけなしたくてしょうがないんでしょ。
みえみえだw

776 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:42 ID:DSIgpfLW
>>773

脚本がストーリーが、というアンチのほうが必死すぎて痛いぞ。
りんご種、分かりやすくてよかったな。

777 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:49 ID:RH7/tia1
じゃあ今年いいと思った映画1つ上げとくね。
マスターアンドコマンダー良かったよ。

778 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:50 ID:WnvHs0Tu
おれは、ファイナルファンタジーだなw

779 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:51 ID:wXsWS947
>>分かりやすくてよかったな。
言いたいことはそれだけなのか…。

「必死だな」って何も言えなくなった奴が使う言葉なんだけど。

780 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:54 ID:hWkIZXPM
>>770
俺もそうだと思う。
久々に満足した。
日本国内ではファン層が薄いが、海外での興収は期待できそうだ。
その後のDVDとか。
続編も早く見たい。来年まで我慢か。

781 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:01 ID:TUcV4UMY
>>765
時々テューンレンダって書く奴がいるけど、
カートゥーンの「トゥーン」だかんな。

782 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:07 ID:BOOwhXY0
>>771

具体的に挙げてみるよ

クレヨンしんちゃん オトナ帝國
千と千尋
ナデシコ劇場版


さあ、君の意見を聞こうか?

783 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:10 ID:WvLJdGWN
>>779
そいつは信者の中でも取り分け語彙力のない
煽るだけの馬鹿だからマジレスするだけ無駄。

784 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:12 ID:oMU/RPGJ
ワタクシは設定は複雑で、しかしわかりやすく、大変良いと思いました。
しかし胡散臭いラブコメはダサいと思いました。
総評は元ネタがいいんだけど、きっと監督がダサいのかなーと感じました。
ちなみに原作は読んでません。

785 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:15 ID:yiT1zkwm
知り合いの女子に、面白いか?と聞かれて
「原作知ってても知らなくても楽しめない」と答えた。
・原作知ってる…原作と関係ないストーリーだし、劣化パラレルワールドだから楽しめない。
・知らない…「ドキドキしないゲームみたいなムービー」見せられるだけだから
        楽しめない。クオリティとしてもまだまだ過渡期。(映画として未完成)

娯楽作品として、他人に勧められない。泣きもなし笑いも無し、
ゾクッとせず、感動もしない。
(もし次回があるならば)、も少し偏り・ケレン味を出して欲しい。

>kSFCjLrq
手放しで誉めているのはキミ?
あまり映画を観ないのだが、俺が手放しで誉めるならキルビルVol1。
素敵過ぎて笑い涙が出る。エンターテイメント、かくあるべしと思った。

で、お前は何に心を動かされたのか?
キャラ造形が海外仕様だから?

786 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:21 ID:86hjeZC5
昼メロ的で萎える部分もあったけど、期待しないで見たから、予想以上に面白かった。
直前に見た映画がキャシャーンだったってせいもあるかなw

787 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:52 ID:2HILM8H4
今日予備知識なしで見に行った。
普通に面白かった。
イノセンスよりは意味がわかったし。

でも見た映画館が寂れてるトコだったせいか、
音が割れて聞こえにくかった。
とくに甲高い大声はなに言ってるのかわからない。
状況で推測したが、固有名詞なんか入るとサッパリ。

公開3日目のGW、しかもメンズデーだったのに
俺入れて4人くらいしか客いなかった。
映画館のせいなのか、映画のせいなのか。
そもそもこんな映画館でしかやってないのを考えると
映画のせいかな。
おもろかったんだがなあ。

788 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:57 ID:ZQUshbqb
4人!


789 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:05 ID:wZd3I7qo
>>768
あんまり映画を見るわけでもないんで、ここ1年ってのは難しいから
とりあえず思いついたのを挙げてみるよ。

『トレインスポッティング』『メメント』『恋する惑星』
『ニューシネマパラダイス』『明日を夢見て』
『友だちのうちはどこ?』『そして人生はつづく』
『レオン』『ニキータ』『グランブルー』
『カミーユクローデル』 『生意気シャルロット』
『ポンヌフの橋』『髪結いの亭主』『バクダットカフェ』『シェルタリングスカイ』
『サラームボンペイ』『夢のバスに乗って』『コルチャック先生』
『タイタニック』『スピード』
『SEXと嘘とビデオテープ』『ダウンバイロー』『カメレオンマン』
『ストリート オブ クロコダイル』
『マトリックス』『イノセンス』『天使の卵』
『となりのトトロ』『魔女の宅急便』『紅の豚』
『生きる』『7人の侍』『ガープの世界』『風と共に去りぬ』『明日に向かって撃て』
『機械仕掛けのオレンジ』『2001年宇宙の旅』
『ブルースブラザーズ』『ウエストサイドストーリー』
『バック テュー ザ フューチャー』

>kSFCjLrq
せっかくだから君が手放しで誉める映画を教えてくれないかな?
まさか釣れたとか言って逃げるような恥ずかしい真似はしないよねw

790 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:10 ID:gGniMHRY
4人ってそれ映画館のせいだろ。
音もマトモに聞こえないようじゃあ…

791 :787:04/05/04 02:16 ID:2HILM8H4
スタッフロール見終わって振り返ったらすでに俺だけだった。


ついでに気になったことを。
命名が露骨だったので、
バイオロイド側=オリンポス=新しい種族
人間側=ティタン=古い種族
っていうメタファーなのかと思って見てたけど
ウラヌス(ティタン12柱神の主神)将軍の配下の
兄ちゃんはハデスって言うんだな。
なんか変な感じ。
つーか、スタッフロール見るまで「ハデス」が聞き取れて
なかった方が衝撃!!
ほんとに何言ってるのかわからなかった。
主人公の名前も実は聞き取れてなった。
ラッツっていうんだなあ。

792 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:21 ID:CBSa2OVF
見たけどビジュアル的に楽しめたよ。絵も異国情緒が漂っていていい雰囲気。
ESWAT軍団が輸送車でテロ現場に到着する時の各自の揺れ方がリアル。
手書きだとあの揺れは出せないじゃない?あとデュナンの唇の色がイイ!
これゃ外人受けするなーと内心ニヤニヤして見てました。


793 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:23 ID:WnvHs0Tu
ナッツだよ〜〜〜〜〜〜〜;;


794 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:30 ID:2HILM8H4
ナッツたんゴメンね!!

795 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:32 ID:xBTcKSyN
画期的に面白い訳では無いが、決してクソではない

それはそうとヒトミたんのモデリングデータが欲しい
棒で隠すなよ

796 :789:04/05/04 02:52 ID:wZd3I7qo
機械仕掛けのオレンジ
 ↓
時計仕掛けのオレンジ

797 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:34 ID:DSIgpfLW
>>796

バック テューザ というのもちょっと恥ずかしいな(w

イノセンスが大丈夫ならりんご種もいけそうなもんだ。少なくとも脚本はわかりやすいし
イノセンスが実は一本道の単純なストーリーに対して(ロクスソルスなど
外観が出てきただけで人物描写すらスルー)、リンゴのほうは一応ハデス、
バイオロイド、主人公、と視点が三点はあり、それなりに複雑な背景、設定が
あってそれをうまく料理していたし。

アップルシードの正体がすぐ推測できるのは
まあいいでしょう。テーマが母親の愛情とか、異質なもの同士の共生とかそういう
古典的で普遍的なものに収斂するのも分かりやすい原因ではあり、おかげで
謎解きに気を使うことも少なく、アクションやメカを十分堪能できたし。

まあ脚本が駄目とかアニメ馴れしたもの向けとかどらえもんとかとの比較で
しか考えられないアンチは基本的に映画を評価する批評の軸が確立できてない
未熟者ということでよろしいでしょう。APPLESEED傑作。

ただ髪の毛の処理はどうにかなんなかったのか。塊が動いてるだけだし、、
ああいう細かいニュアンスまで表わすのはまだ大変ということかなあ。

798 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:38 ID:uerr7HP2
結局アニオタのマスターベーションスレかい!!

799 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:11 ID:ROs0U8l8
>>789

「ポンヌフの橋」
 ↓
「ポンヌフの恋人」

 これじゃ橋だらけ?

800 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:19 ID:nlkr6LOJ
>>799
「ポンヌフの橋」という作品もあるのかと思ったよ。間違いか。

801 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:56 ID:gFZ8YGrN
>>797
イノセンスが人物描写スルーって悪い冗談ですか?(笑

802 :イサオ:04/05/04 07:29 ID:klH9iV4m
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

803 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:33 ID:BNV+2w71
>>789
豪快な釣りですね

804 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:41 ID:bRlG25hF
>797みたいなのは、映画が商業に目を付けられて以降の、
感情移入を基本としたストーリー主義のアトラクション型ムービーに慣れすぎた世代の典型。
別に頭が悪いとか言う話ではなく、評価基準が(映画の歴史全体から観ると)実は偏向している。
イノセンスとアップルシードは全くベクトルが違うと同時に、どちらも良くできている

805 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:00 ID:+wPUxnjS
シネスケの連中なんかは古典映画というか映画史自体の含蓄あるから
結構褒めてんだよね>イノセンス

しかし今更しかもあの公開規模で作った映画としては疑問は出てるねえ

806 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:26 ID:3r9HMg3U
観てないやつのレスってなんと分かりやすいのだろう・・

807 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:32 ID:+wPUxnjS
>>806
一瞬何のことかわからんかったが「797がイノセンスを」って意味か

808 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:37 ID:8HuLW5g4
アップルシードってサザエさん並みの脚本ですね!!
とても藤子先生が生きてこられた頃の
大長編どらえもんにはかないません
のび太の宇宙開拓史でも見た方が100倍良いですね!!

809 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:46 ID:kSFCjLrq
先駆的な作品に否定的になるのは古いタイプ。
過去に魂を引かれている。
今後は本作品がよかれあしかれ、「規範」となるのだから。

810 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:50 ID:8HuLW5g4
えぇ〜
いったいこれのどこが先駆的なんですか?


811 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:00 ID:ToZhwxXv
>>806
観てないかどうかは知らないけど、「最初から言う事は決めてある」感の
あるレスを結構繰り返し書いてる人は居るね。
あと、騙り信者とか。

もう少し冷静にいい所と悪い所を話し合えるスレになったら良いんだがなぁ。

812 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:00 ID:RllvLfdp
>>810
時代の波をまったく読めないらしいな

813 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:08 ID:YDVUhOO8
>768
「ガールファイト」
「ディナーラッシュ」
「ロードオブザリング三部作」SEEバージョンだと尚良し。
「アヴァロン」
「劇場版パトレイバー2」
「レクイエムフォードリーム」
が最近面白いと思いましたよ。

個人的に声のミスマッチが多いと思った。演技がうまければなんとかなるけど、デュナン、アテナはちょっと駄目かな。
前レスでもあったけど最初から英語吹き替えの方が映画には合っている。
日本が舞台じゃないのにどう見ても外国人が日本語喋るのは違和感がある。

814 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:13 ID:8HuLW5g4
日本アニメ界にとっての革新ってことですか?

映画にとっての革新ではないですよね

アニメ板にでもいったらどうですか?

815 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:19 ID:RllvLfdp
>>814
本当に時代の波を読めないらしいな

816 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:29 ID:kSFCjLrq
同感。時代の波読めてないに一票。

817 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:44 ID:VOFwHmrz
時代って・・・
内容と技術的には「新しい」って事は
ない訳で・・・
今後の「産業」的には新しいとは言えるけど。

818 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:44 ID:2KqQVsYj
言いたい事を一方的に繰り返すだけのアニオタ痛すぎ。
一人で時代の革新を実感していてくれ。


809 名前:名無シネマ@上映中 メール:sage 投稿日:04/05/04 09:46 ID:kSFCjLrq
先駆的な作品に否定的になるのは古いタイプ。
過去に魂を引かれている。
今後は本作品がよかれあしかれ、「規範」となるのだから。

816 名前:名無シネマ@上映中 メール:sage 投稿日:04/05/04 10:29 ID:kSFCjLrq
同感。時代の波読めてないに一票。

819 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:49 ID:kSFCjLrq
政治家達が今後の日本、何を売りにしようとしてるか、
新聞読めばわかるじゃない。

820 :811:04/05/04 10:52 ID:ToZhwxXv
話を振る意味で、具体的に言ってみようかな。

技術そのものは前からあったけど、それをどう利用するか、また、質感表現の
細かい設定などにはかなり試行錯誤の後が伺えるね。

どのレベルまで動きをトレースするか、どこから手付けにするかとか、
グラデーションの具合、影のつき方なんかは普通にトゥーンレンダリング
するだけでは絶対ああいう風にはならないし。

個人的には、人物の肌のグラデーションはブリィの顔ぐらいあっても
良かったと思う。
どれだけ工夫しても、決して従来のアニメの線は出せないのはハッキリしてるし、
そこは思い切りよく。

モーションは、スパイダーマンがかなりがんばってるね。
あのレベルまで持っていけたら万万歳。
(あれはモデリングと質感がダメダメだけど)
とはいえ、あれって一話に4000万円とか使ってるらしいね。
日本の平均の四倍ぐらいか。

821 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:54 ID:wZd3I7qo
>>819
君、学校で馬鹿にされてないか。

822 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:00 ID:RllvLfdp
>>817
そだよ。
実験室的な新技術が実用レベルに達したってことだよ。
ひとたび実用化されれば、派生的な技術も急激に進歩するだろね。
あとはその技術を使って、映画なりなんなりを作る人のアイデアや
センス次第。
そういう意味で、アップルは映像表現の転換点となる作品だと思うよ。

>内容と技術的には「新しい」って事は

↑の「内容」の意味がよく分からない。
話の筋のパターンという意味だとすると、
古今東西、「内容」が新しい作品ってあるの?
「話の筋のパターン」を過去に遡っていったら、
古代神話や伝説なんかに行き着くだけじゃん?
大昔に遡ることができるだろう「話の筋のパターン」を
うまく調理して、その人なりの物語を作り上げるのが
作家の仕事じゃないの?
っていう前提で、作品の内容を吟味するような会話が
できたら建設的だと思う。



823 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:02 ID:kSFCjLrq
例えば、

コンテンツ専門調査会報告書(「コンテンツビジネス振興政策」)について
平成16年4月9日
内  閣  官  房
知的財産戦略推進事務局

 内閣に設置された知的財産戦略本部のコンテンツ専門調査会では昨年10月より
コンテンツビジネスの振興の在り方について検討が進められてきたところですが、
このたび報告書(「コンテンツビジネス振興政策」)がとりまとまりました。

824 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:03 ID:8HuLW5g4
>>822
無知すぎますよ

825 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:04 ID:RllvLfdp
>>824
ええと、それじゃどこらへんが無知なのか教えて下さい。

826 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:05 ID:kSFCjLrq
アップルシードのような3D映画の振興は、日本の国家戦略に合致するの。
原作のポセイドンみたいでかっこいいな、日本。

827 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:06 ID:h1bAGuq+
>>809 >ID:kSFCjLrq
あれだけ違う意見が出てきたのにまたオウム返しですか、ご苦労様です。
何人かがあなたのリクエストに答えてお薦め映画を挙げてるんですけど
それはスルーですか?そうですか。
せめてあなた自身のお薦め映画を教えてくれませんか?
アップルシードが先駆的というあなたが過去どのような映像に触れていたか
実に興味があるのですが。

>>761
>>763
>>764
>>765
>>766

828 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:15 ID:6Aty3N2I
この作品ではまだまだ作り込みが甘いから
重量感が無いとか顔がキモイとか言われても仕方ない。
ヒトミなんか最後まで テライ ユキ を見ている気分だったもんな。

けど今後この形式でいくつか作品が創られていけば
もっと細かいところまで神経が行き届くようになって、
本当に生きてるような3Dアニメキャラもできるかもしれないじゃん。
実写にもセルアニメにも、PIIXERにも作れないキャラが作れるって
すごいことだと思うよ。
そういう意味で非常に大きな可能性を秘めているし、革新的。

829 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:15 ID:RH7/tia1
ストーリー代替案
アップルシードを開放することによってヒトミたちはガイアによって操られる
忠実なロボットと変わる!
絶望的な人間と人造人間との内戦に突入、人間側の将校(名前忘れた)
は最初は人間のために人造人間殺しまくるが、実は恋人が人造人間で
それが暴徒に虐殺されることによりデビルマン化。
主人公のデュラン達は一ヶ所に追い詰められ、最後の緊急連絡先に連絡する。
「わかった。なんとかしよう」と謎の返事。そしてユートピアは核ミサイルで
灰燼と化すのであった。(バタリアン・・・)

830 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:21 ID:wZd3I7qo
> 原作のポセイドンみたいでかっこいいな、日本。

誰かこのアニオタ厨房をなんとかしてくれ。
釣りじゃなくてマジレスっぽい。
ちょっと痛すぎ。
つーかお願いですからアニメ板に帰って下さい。
>ID:kSFCjLrq

831 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:24 ID:mBy+d7Jg
>>829
0点。

832 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:32 ID:RllvLfdp
つか、フル3DCGにトゥーンシェイダー噛ませた作品って過去にあんの?
2Dと3Dのミックスに、一部トゥーンシェイダー処理したアニメとかゲーム
は知ってるけど。
で、林檎は全編フル3DCGにトゥーンシェイダー処理してあるから先駆的
って言うと、どういうわけかアニオタはアニメ板に帰れと言われる。
何故?



833 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:36 ID:8mIYHBxS
続編があっても、この御時世
カイニス編とかちょっと無理なんだろうなー。
クライマックスのナイフアクションに通じる動きを
既に見せちまったしなー。
ファング出したら「ハデスじゃん!」とか言われそうだしなー。
ESWATトップチームの活躍を観たいんだけどなー。


まあとりあえずマグス出せや。

834 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:37 ID:ToZhwxXv
>>832
っていうか反応するから喜んでいつまでも常駐するんだよ。

835 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:42 ID:0tsPREjo
>>832
ゲームでトゥーンシェード使ってて2Dなんて無いと思うけど
そっちの方がむしろ複雑
ゲームならフル3Dでトゥーンシェードなんていくらでもあるでしょ
しかもリアルタイムで

836 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:44 ID:0tsPREjo
アニメなら何度も出てるけど
スパイダーマン(洋物)
あとアップルシードのスタッフが以前関わった
ゾイドとかはゾイドの戦闘シーンは全部トゥーンシェード
(キャラは2Dセルアニメ)

837 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:45 ID:a22GlB+d
フジの11:30のニュースで紹介キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!

838 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:54 ID:NvQjRSeW
見たよー。
監督、顔ゆがんでね?

映像とか技術を前面に出してる感じ?
もっと客が入るといいなあ。

839 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:58 ID:RllvLfdp
>>835
>>836

はぁ、それぐらいは知ってます。。。。。



840 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:00 ID:CV79BvAV
スタッフロールの銃器資料協力に「大日本技研」とあったような?

841 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:07 ID:kel4ugVK
>>833
カウンターテロは公安九課に任せておくが吉。

842 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:08 ID:AeZw6fSh
>>832
>で、林檎は全編フル3DCGにトゥーンシェイダー処理してあるから先駆的
>って言うと、どういうわけかアニオタはアニメ板に帰れと言われる。

違うよ、映画の話も技術の話も出来ずに『先駆的』しか言わない盲目的な信者がウザがられてるだけだよ。
流れ見てりゃわかるだろ。
それとも君がそのアニオタなのかい?

あと『全編フル3DCGにトゥーンシェイダー処理してあるから先駆的』
ってのはいささか安直にすぎるぜ。まあ間違ってはないけど
それを葵の御紋みたいに考えてる馬鹿がいる。
確かに技術的にはエポックメイキングな作品ではあるしCG班の努力も買うけど
まだまだ課題が山積み、手放しじゃ喜べない。

843 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:08 ID:AeZw6fSh
>>833
カイニス編は巨人があるからできるっしょ。

844 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:13 ID:axiSh7Z0
>>767&>>785
>キャラ造形が海外仕様

これ、本気で逝っているのかなあ・・・・・。
「山田正樹」で検索してみれば、このキャラ造形の様式や手法がモロ従来の
日本の2Dアニメのそれを踏襲していることは火を見るよりも明らかだと思うがなあ。

845 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:16 ID:WnvHs0Tu
日本のアニメ

として売り出すんだから、
でかい目は譲れないんだよ!!!!

846 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:17 ID:wZd3I7qo
>>844

>>785は皮肉

847 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:19 ID:aSJrsD1K
>>842
>確かに技術的にはエポックメイキングな作品ではあるし

自分で言ってりゃ世話ないな。
マトリックス信者がマトリックスは日本のマンガやアニメなんかに
影響を受けてないって必死になってるのと同じだな。

848 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:23 ID:3fCqKYdc
>>828
>実写にもセルアニメにも、PIIXERにも作れないキャラが作れるって
>すごいことだと思うよ。
>そういう意味で非常に大きな可能性を秘めているし、革新的。

俺もこの作品と手法に凄い可能性を感じた。
俺、動かない紙芝居アニメが一番嫌いだから
トゥーンシェイダーだろうとなんだろうと、
これくらい動き回ってくれるアニメがもっと増えたら嬉しい。
俺は別にこのアニメの動きに違和感感じなかったし。


849 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:24 ID:WnvHs0Tu
んで、反応おそくて何だけど、
「先駆的」なんて技術論でしか語れないんだったら、
それこそ、「映画」としてなりたってないことの裏返しだって、わかって書いてんのか?

わたしは好きなんだけどね、この映画。
ランドメイトとか蜘蛛とかよく動いてるし、
怪獣もの見てる感じでよかった。

原作からかえられたストーリーも、これはこれでいいと思った。
しかし、脚本がなあ・・・。
おれはアニオタだからよくわからんのだが、
ああいうベタなセリフはアニオタ向けなのか?
それとも一般映画鑑賞者向けなのか?

おしえてくんろ。

850 :842:04/05/04 12:29 ID:if6mZGIb
>>847
意味不明。
どちらかというと俺はこの映画の出来にウンザリしていて
誉めるとしたら、3D映像の試みぐらいしかないと考えてるんだが
842をどう読んだらそんなコメントが?

851 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:30 ID:kSFCjLrq
政府のコンテンツビジネス振興政策についても語ってますが。
あなたは語ってないね。

これから海外に売り出そう、っていう時代に日本のアニメヲタ
の評価に全面的に依拠してたら失敗(FFの失敗など)するから
キャラ作りも、一部アニメヲタが拒絶するようなデザイン
にした。

852 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:31 ID:7RtJFq66
>>847は喧嘩したくてしょうがない人ってことで。
喧嘩と議論は違うのにねぇ。

853 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:38 ID:wZd3I7qo
>>849
>「先駆的」なんて技術論でしか語れないんだったら、
>それこそ、「映画」としてなりたってないことの裏返しだって、わかって書いてんのか?
判ってないところが信者の信者たるゆえん。

>ああいうベタなセリフはアニオタ向けなのか?
>それとも一般映画鑑賞者向けなのか?
あれは脚本・演出家の力量不足でよろしいかと
ヒトミの芝居はアニオタ向け(つーかスタッフ自身がアニオタ?)かと思ったけど、その辺どう?

854 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:40 ID:Hqe6OFO6
観てきました。
普通に面白かったけど、別段目新しいとは思わなかった。
折角、フルCGにしているのにキャラの動きは、人の動き
の枠を越えていない。演出もアニメ映画の枠を越えていない。

アクションは同じフルCG作品のウルダの方が、それっぽく見える。

で、この作品でストーリー云々に言及するのは野暮でしょう。
映画自体が、こういう画の映像を作りたいって目的であって
ストーリーなんて意味がない。

まぁでも普通に面白かったです。1500円分ぐらいは充分に楽しめた。


855 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:42 ID:wZd3I7qo
>>851
>政府のコンテンツビジネス振興政策についても語ってますが。

>アップルシードのような3D映画の振興は、日本の国家戦略に合致するの。
>原作のポセイドンみたいでかっこいいな、日本。
これのこと?
851の内容といい、恥かくだけだから君はもう書かない方がいいよ。
国が支援する文化事業なんて幾らでもあるんだよ。

856 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:42 ID:1lCMinu3
>>854
続編の製作が決まってるそうですから、どれくらい進化してるか楽しみです。
まさか使いまわしって事は無いと思うんですが。

857 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:43 ID:PyQOOGyc
>>850が議論するような姿勢で書き込みしてるとは思えないけどねぇ。
いきなりアニオタ&馬鹿呼ばわりだしなあ。

858 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:46 ID:WnvHs0Tu
ひとみはねえ、
あのキャラであの演技されると、さすがに気持ち悪いのおw
原作のキャラでやられれば、アニオタとしては満足じゃがの。

859 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:47 ID:kSFCjLrq
平成16年4月と最新のものですが。類似の文化事業、「幾らでもある」
そうですから紹介してね。

コンテンツ専門調査会報告書(「コンテンツビジネス振興政策」)について
平成16年4月9日
内  閣  官  房
知的財産戦略推進事務局

860 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:49 ID:veZMmpgK
だからアンチはアンチスレ立てろとあれほど(ry

861 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:50 ID:L4Xf5CxS
問題は多いが『叩き台』としては凄くイイ作品だ。

862 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:51 ID:WnvHs0Tu
あれだ、仲間に入りたいと素直に言えず、
わざわざ嫌がらせに来る幼児とかわらないと思われ・・・。

暖かく迎えてやるから、照れずに仲間に入りたいと言えなw

863 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:54 ID:Hqe6OFO6
つか、最初トレイラーをみたとき
ウルダのパクリかと思ったのは内緒。


864 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:56 ID:xcQZua/B
というかこれはCGであってアニメではないでしょ

865 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:57 ID:PyQOOGyc
>>853
世の中、実験的な作品なんて呼ばれてる奇天烈な映画もあるのをどう思います?
脚本が及第点に達していなければ即クズ扱いという姿勢に疑問を持つよ。
オレは、悪評高いFFも映画として評価してるけどね。
よくもまー、あんな手の込んだフルCGを作り上げたもんだと。
なにか一つでも輝く部分があれば、素直に評価したいですね。

866 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:01 ID:WnvHs0Tu
いいじゃないか、
この点は評価できるが、この点は不満だと言うのが楽しいんだろ。

「この映画はクソ映画」ってだけのやつは、頭からスルーしとけ。

867 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:02 ID:Hqe6OFO6
>>864
パンフには「3Dライブアニメ」って書いてある。


868 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:08 ID:BR74y15m
先駆的であることは間違ってないでしょう。
人物もCGにした日本のアニメのお家芸の未来メカ戦闘アクション映画は初めてなんだから。

映画としての出来も、脚本の悪さを差し引いても良かったというひとが多いんだし、娯楽映画として合格でわ。

869 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:11 ID:4omu9GtV
>>865
FF映画は確かに可能性と言う点では評価できるが、作品としてはB級以下
しかし、アップルシードは不満は多々あるが作品としては及第点は上げたいな。


870 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:14 ID:wZd3I7qo
>>859
http://www.bunka.go.jp/
ここで調べりゃ文化事業の支援システムが幾らでも出てくる。

>>865
もちろん世の中には売れないけれど評価すべき作品は数多く存在する。
映画に限らず演劇や舞踏を含め、先達が様々な試みを行ってる。
アニメ映画ではチェコのクエイ兄弟が作った『ストリートオブクロコダイル』とか大好きだけどね。
あとフレデリックバックの『木を植える人』とか
比較的メジャーサイドに寄った映画ではメメントなんかも実験的と呼んでいいんじゃないかな
イメージフォーラムで優秀賞を取る学生の作品も面白いモノが多い
そういう実験的な試みは大切だと思うし、そうしたモノが無くなったら映像業界の未来は暗い。

けど、アップルシードは商業映画、しかもイノセンスのように作家性を前面に押し出したタイプではなく
エンターティメントを目指して作られた作品な訳だろ。
にもかかわらず、脚本がクソで技術的なところしか評価できないってのはかなり厳しいと思うけどね。
まああくまで個人的意見ってことで。

>なにか一つでも輝く部分があれば、素直に評価したいですね。
学生ならともかく、それで食ってるプロにその手の評価はどうかと。


871 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:24 ID:0lmYfEiv
「キャシャーン」で
キャシャーンがルナを抱えてジャンプしたシーンを見て

ルナたん黒視症だな

と思った

872 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:48 ID:TffR7aYE
何このスレ・・・

873 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:59 ID:WrTbqn7t
そうだよなぁ
なんで原作どおりにヒトミのDNA情報を端末から食わせて停止にしなかったんだろう
多脚砲台の絵がちょっとは増えるかもしれないが、
結局ベタなパスワード打ちと、クリフハンガーが増えただけ。
10分も上映時間増やせばできただろーに

874 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:59 ID:kSFCjLrq
脚本が糞って、連呼されると、なんか、原作が糞って思えてきた。
糞な原作を忠実に2時間にまとめた脚本が糞に思えてるだけ?
で原作読めっていいたいところだが、他方で「原作、知りません。」
じゃあ、良くないなあ。



875 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:02 ID:kSFCjLrq
ヒトミの「延命」ってのが戦いの「動機」になってるうえに
多脚砲台の停止までヒトミのDNA情報を使ったら、
ヒトミヒトミしてつまらない。原作と変更して良し。

876 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:03 ID:WnvHs0Tu
>糞な原作を忠実に2時間にまとめた脚本が糞に思えてるだけ?

???????????????
こいつが何言ってるか、誰か説明しておくれ。

877 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:04 ID:+dzAhczg
>>694
ピュンマのことかーーーっ!

878 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:06 ID:7RtJFq66
>>kSFCjLrq
お前もう書き込むな。頼むから。


879 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:06 ID:+dzAhczg
>>721
脚本、分かりやすいのは良かった。
しかし浅いのは悪かった。

880 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:12 ID:Cl164ohd
FFと同じくらい先駆的ということですね。
後に続く人が出てくればいいですね。


881 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:12 ID:Hqe6OFO6
>>873
それはアニメ版でやっちゃったからでわ

882 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:14 ID:WrTbqn7t
>>875
んじゃぁ、ヨシツネとか、ニケのDNA情報でここはひとつ。
あれ、誰でもいいんだよね。
書き込んだ後に気づいたけど、あの改変で元老院(だっけ?)
の意思の表現も増えてたな。
まぁ、これは別の描写もありだと思うが。

883 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:16 ID:WnvHs0Tu
原作では、鍵となるヒトミをハントする蜘蛛からいかに逃げて端末にたどりつくか?
って感じだったよね〜。
あれは、映画と同じ感じで映像化するとそれはそれで面白そ〜

アニメ版では、テロリストに「頼まれて(脅されて?)」ヒトミが自分から端末に入って、
んで、ガイアのコントロールを離れた蜘蛛がテロリストにのっとられると。
今ひとつ後半の迫力が不足してた気がします。



884 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:21 ID:4omu9GtV
>>879
理解できないって奴も居るんだが?

個人的には、リアルな人の動きを取り入れた事を自慢するなら
銃器と格闘の使い所を考えて欲しいと思った。

そこで格闘は無謀だとか、銃を使えよとか、思う場面が何度かあるのが気になる。

885 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:25 ID:mgFoNU+g
見て思ったけど2年早かったような気がした。
CGの進歩を思うと2年先は想像もつかないけれど

886 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:26 ID:LWlRePmv
「愛情も抑制されてるの」
「恋すると、どうなるの・・・?」
「バイオロイドにも、少しは愛情がある。ヒトミを、頼む」

なんだかなー。まあ、原作に魂をひっぱられてるんだけど・・

887 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:32 ID:ToZhwxXv

          ¶ ¶
        ⊂( :◎:)つ━・~~~ よぅみんな。
      ///   /_/:::::/    俺の活躍見てくれたかな?
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |


888 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:34 ID:WxnCtbXM
>>868
ん〜でもね〜、娯楽映画を騙るんだったらそれなりに興行に於いて
初回公開でしっかりと利益を出してナンボでしょう。

こう言うと語弊があるかもしれんが、従来のマニア向け馴れ合いアニメ映画なら
電波媒体での放映やヴィデオグラム化等の二次利用で損益分岐点を
越えれば御の字だと思われていたし事実今迄そうだった訳だけど、林檎種は
曽利P自身のノリも彼が手掛けた資金集めや宣伝戦略のスタイルもモロ
「一般ウケを念頭に制作された娯楽大作」のそれだったからねえ。

残念ながら今回の林檎種、初回興行収入を見る限り娯楽映画としてすらも失敗作では?

889 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:35 ID:CP0c6vfg
中途半端なゲームムービーみたいだったなァ
アクションだって革新的な動きしてる訳じゃないし
ドラマパートなんてCG演技で見れたものじゃないし
何をそんなに誉めているのかわからない

890 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:35 ID:RllvLfdp
>>887
ああ見たよ

ageてやるよ
ありがたく思え

891 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:36 ID:rvaTkSj9
ヒトミの違和感はモデリングとアニメ風演技がマッチしてないからだな。
もっとアニメ調の絵柄にするか、演技を逆にリアル風にすれば
こんなに文句は出なかった。

原作厨な自分としてもストーリーはまぁあきらめるとしても
演出というか台詞回しをもうすこし何とかして欲しかったよ。

洋画とかでカッコイイ台詞回しってあるじゃん。
アニメで言えばガンダムでも犬センスでもいいけど。
見せかけでもいいからああいうスタイリッシュさを出してくれれば
もっと良かったのにね。

892 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:38 ID:wZd3I7qo
>>884
理解できないのは物語のバックボーンだろ。
人間ドラマはそのものはかなり陳腐で単純化されてたから
その辺がごっちゃになってそういう2面的な評価につながる。

>そこで格闘は無謀だとか、銃を使えよとか、思う場面が何度かあるのが気になる。
そうね、原作がその辺の矛盾にかなり神経を使ってるだけに
映画でのいいかげんさは凄い気になったな。
ちょこっと気を遣うだけでいいのにそれが出来てない。
その辺に脚本家や演出家の作品に対する愛の無さ
つーか、ルーチンワークで仕事してるなって感じをひしひしと感じたよ。

893 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:38 ID:Cl164ohd
興業だけでは制作費の改修は無理そうだね
あとはヲタクの皆さんがDVDどれだけ買ってくれるかにかかってるけど
ヲタク的にはあんまり評判良くないんだっけ?


894 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:39 ID:Cl164ohd
>>889
FF MOVIE的な先駆的作品だからです

895 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:40 ID:wZd3I7qo
>>891
まったくだ。

896 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:47 ID:LWlRePmv
>>893
DVDて\7,000くらいかな?コミックのが100万倍くらいいいからなあ・・・

897 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:52 ID:+dzAhczg
>>893
> ヲタク的にはあんまり評判良くないんだっけ?

ヲタク的に「も」だろ?
それとも言外に一般に受けたと言いたいのかな。


898 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:55 ID:wZd3I7qo
>>897
それはさすがに考えすぎ。

899 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:58 ID:Cl164ohd
>>897
ちょっと卑屈ですよ
一般に受ける=興業で性交でしょ?

900 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:00 ID:UuJqpaT8
( ´,_ゝ`)ププッ スレ住人が揃いも揃って必死過ぎ(w

ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
御前等のレスを読むよりもココに書いてあることを読んだ方が遙かに有益だぜ!

901 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:17 ID:N4MixCYp
>>840
確かに書いてあったな。

902 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:34 ID:GcR6faRr
ヲタ臭い会話してんなよ

903 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:38 ID:DerhxUdB
大日本技研
『攻殻機動隊』や『アップルシード』、『デビルメイクライ』、『ガングレイブ』、
『ヘルシング』などに登場する愛用銃、銃火器を本物そっくり実体化!する。それが大日本技研。
大日本技研は、限定生産で、漫画・アニメ・ゲームの銃火器 を(改造パーツ等を)
製造販売してるマニア垂涎のメーカーです。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=338417



904 :知ろう正宗:04/05/04 15:41 ID:dlsv+8y7
続編ができたら、おそらくこのスレに書き込みした信者もアンチもみんな観にいくんだろうね

その時にはまた皆さんご一緒に語りあいましょう 

905 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:41 ID:B+4xB40q
映画みてから、面白かったので気になって原作買って読んでみた。

これは、まあ、自由に作ったんだね。キャストとか舞台設定は同じだけど、7賢人がHITOだったり、デュナンやひとみのサービスカットがなかったり、いちゃついてなかったり。。。

これは、もうひとつのアップルシード

パラレルワールドだな。

という意味では脚色ではなくて脚本的?

ま、なんにしても漏れには面白かった。

906 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:45 ID:5txYMmUI
なんか先駆的って事でこんがらがってるなー
要はこの作品で「ゲームとアニメの制作の一本化」
が可能になる目処が立ったという事にしかならん
と思うけど?
それを主題に議論するなら、もはやこの板の話題
ではなかろうと思うが?

907 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:54 ID:N4MixCYp
>>903
欲しい銃みんな絶版じゃねえかコンチクショウ

908 :知ろう正宗:04/05/04 15:59 ID:dlsv+8y7
>>905 キミの言ってることが正解だな ウンウンナットク

909 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:11 ID:wZd3I7qo
>>906
この後の映像表現の可能性の一つを切り開いたという意味では
ある意味先駆的とも言えるけど
ここの信者はそれが唯一絶対みたいな感じで
なんか勘違いしてるからなー

910 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:+I3456g6
ファイナルファンタジーは確かに先駆的だよ
アップルシードは果たしてどうかな?


911 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:27 ID:J05WKK8s
『JP』のティラノ見たとき以来の衝撃だった俺は何組みですか?


912 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:28 ID:JPQao/2d
>>911
さくら組

913 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:33 ID:2rSbG++b
>>910
どういう点で衝撃を受けたの?
マジでそれを知りたい。

914 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:59 ID:WnvHs0Tu
恐竜が走ってるとこかな・・・(うそ)

915 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:31 ID:DSIgpfLW
>>911
喜び組


916 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:02 ID:J0jHdN0J
画的には桜対潜3のOPムービーの方がえがった。キャラがぽりごんぽりごんすぎる。

917 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:20 ID:WnvHs0Tu
止め絵がおおい某スタジオのアニメとか嫌いだから、
動きまくってくれるのはいいんだけどね、
アニメーション(CG?)ならではの動きを期待。
モーションキャプチャーの限界を超えて欲しい。

918 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:56 ID:Fr+HZXEt
格闘シーンがハリウッドっぽいというかなんと言うか
思いっきり振り被って殴る→食らった相手が何mも吹き飛ばされる
ってパターンばっかりなのにはちと萎えたよ。

劇場版ビバップみたいなカンフーアクションが見たい。
3Dであれをやるとあっという間に予算が尽きそうな気がするけど。

919 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:58 ID:8mIYHBxS
>>918
あーそれはオモタ。
マトリクス風味がどうしてもちらつくね。

920 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:00 ID:KmFmACwQ
もっかい見たい

921 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:04 ID:rvaTkSj9
思ったんだけど、バイオロイドが恋をするしない云々って部分は
よけいだったんじゃないかな。
アレなくても普通に話は通じたでしょ。
問題は生殖能力だったわけだから。

なんかバーのシーンとか義経がデュナンに言う台詞とか
すごく萎えたんだけど。
別に無理にバイオロイドを、人とは違う精神構造を持っているって
感じにしなくても、驚異となる新人類という風に描けたと思うんだがな。

「恋するってどういう気持ち」とかって聞くより、「子供を産むってどういう気持ち」
にしたほうがコピーともテーマともあってたんじゃないだろうか。

922 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:UFF5R92Y
>>921
>「恋するってどういう気持ち」とかって聞くより、「子供を産むってどういう気持ち」
>にしたほうがコピーともテーマともあってたんじゃないだろうか。

おまいセリフ作りうまいな。正直その道いけるんじゃないかとオモタヨ。


923 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:27 ID:l4m82GiS
>>921
そうだね、でも「恋する」ってしたほうが老若男女に対して
わかりやすいんじゃないかとオモタ

924 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:47 ID:6yJc5g/M
>>918
「ハリウッド(マトリックス)式」でもそれなりに見ごたえはあった。
何て言うか、流行のモノを「これでもか!」と十二分に見せてくれた感じ。
特に序盤のデュナンの対多数戦闘、囲まれた状態で敵の攻撃をアクロバティックに
避けながら至近距離で銃弾&蹴りを叩き込んでいく様はかっこよかった。
あと中盤のサイボーグ3姉妹との格闘時に使った連続回し蹴りも綺麗に決まっててかっこよかった。

功夫アクションならモーション俳優にジャッキー呼んで欲しいな、マジで。
「速い、上手い、面白い」の三拍子揃ってるし。

925 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:28 ID:LWlRePmv
>>921
素晴らしい!同意まくり。子供を産むって〜にはデュナンは答えられないけどw

926 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:35 ID:P4oU20MH
結局興行としてどれだけかせいだの

927 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:51 ID:dhWoBMg7
今観てきますた。記念かきこ。

ひとみたん萌え〜。恋が知りたい?おぢさんが教えて上げるからこっち来なさい(;´Д`)ハァハァ・・・





で、それ以外の些細な点について。海面のCGがすごいね。ロボットのギミックも好き。
モーションキャプチャ、手の表情がおざなりなのはわざと?正直気になる。
作品自体は「絵がもの凄く綺麗な従来のアニメ」の枠を出るものじゃないね。まあそれ
も狙ったものかもしれないが、ハートに響いてくる部分がない分、イノセンスには及ばず。

2がどれくらい進歩しているかが、今から楽しみでつね。

928 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:13 ID:QrbqwBpM
>>893
 制作費二億位だから劇場で取り返せる範囲でしょう。
2はデーター使いまわせるからもっと安くなるし、脚本が良けりゃ
次のTVシリーズまで引っぱれて大儲けだと思う。

929 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:35 ID:9by9Yb4W
アメリカの映画会社が既に配給権を買っているから、
興行が到達しなくても問題なし。

930 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:40 ID:+XwamYfM
>>922&>>925
別に>>921を貶すつもりは毛頭ないけど、2ちゃんの名無しが思い付きで投稿した
レスよりも劣るシナリオってどうなのよ?
もし>>921が本職のシナリオライターだったら話は別だけど。

>>928
だからその「制作費2億位」のソースは何処よ?
あと「次のTVシリーズ」って何の話よ?

931 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:40 ID:r0V21G6w
>>927
手の表情がないのはそこまでキャプってないから。

932 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:57 ID:zbHyX4ml
イノセンスよりわかりやすい?

933 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:09 ID:o+Z8xTOV
3Dライブアニメて…

どこが「3D」なのかと
おまえそれレンダリングした時点で2Dなんじゃないのかと
只の手抜きを「ライブ」などとさも新しい事のように宣伝するのはやめろと

壮大に爆沈したFFムービーに失礼だ


934 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:19 ID:GMi2R2WY
出来云々よりキモオタのキモレスのほうが気になるな。

935 :知ろう正宗:04/05/04 22:21 ID:LVpuKAiI
>>933 なんだかその「FF」とやらを観たくなってきたよ

936 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:48 ID:rCk+HOut
>>933
3DCGの意味を根本から勘違いしてるヤシハケーン

937 :921:04/05/04 22:58 ID:rvaTkSj9
>>921のつづき

「恋」ではなく子供=親子関係を軸にしたら、
七人の老人が考える人から次の新人類に未来を託すという思想や、
自分たちの子供たちに未来を取り戻すためにバイオロイドを排除しようとする
将軍の思想、ギリアム博士が自分の娘に未来を託すエピソードや
子孫をもてないがゆえに人類に奉仕するバイオロイドの精神性等々、
いっぽん筋が通せるんじゃないかなーと思った。

最後にデュナンが老人たちにきる啖呵も、過保護な親の諦念に対する
子供の青臭い正論――しかし希望ある意志という形になるのではなかろうか。

唯一、生きないのはデュナンと鰤の関係だけなんだけど、そこは
原作通り始めからラブラブにしてしまうというのではどうかな。

938 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:05 ID:67yVwwHc
>>930
バイオロイドは欲望を抑制されているということがバイオロイドをヒトの後継として選んだ理由なのだから
欲望のひとつである恋愛感情を抱くことが無いという設定は無意味ではないでしょう。

939 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:10 ID:o+Z8xTOV
>>936
じゃ説明してみてくれ
出来るならw

940 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:13 ID:9VyZ0dKC
>>939>>933
>どこが「3D」なのかと
>おまえそれレンダリングした時点で2Dなんじゃないのかと
>只の手抜きを「ライブ」などとさも新しい事のように宣伝するのはやめろと

↑バカ丸出し。こういう香具師は一生分からない事がいっぱいなんだろうな。
哀悼。

941 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:20 ID:o+Z8xTOV
>>940
お前もわかってなさそうだw

942 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:21 ID:ToZhwxXv
GWが開けたら子供が消えて、もう少しまともな話ができるようになるのか・・・?

943 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:26 ID:o+Z8xTOV
>>942
悪い。映画の内容にケチつけてるわけじゃないんで勘弁。

今日見た監督のインタビューでやたらと自画自賛してたのを見たので
ちょっと皮肉言ってみたかっただけ。


944 :名無シネマ@上映中:04/05/04 23:48 ID:Jl4wGmHE
>>939
頭の悪い君にも簡単に理解できるように説明しよう。

2Dと3Dの差とは、簡単に言って、奥行きのデータがあるかないかに尽きる。

で、君は3Dデータをレンダリングした瞬間に、その3Dモデリングが2Dデータに
変換されてしまうと主張してるわけだ。

実際のところ、3Dデータをどのように加工しても、奥行きのデータを意図的に
削除するような小細工を加えない限り、縦、横、奥行きのモデリングデータが
失われることはないし、トゥーンシェイダーは奥行きデータを消去したりしない。
そもそも、トゥーンシェイダーは、3Dデータを2Dのような縦と横で表される
ような質感を演出するための技法であって、3Dの奥行きデータを消し去る
わけじゃないんだが。

じゃ、君の文句を聞こうか。
まさか書き逃げするような、自ら頭の悪さを認めるような愚かなことはしないよね?

945 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:22 ID:kFFwPEXy
ん?
どのような技法で作成しようが、最終的に網膜に映る2次元の映像でしかない。
奥行きがデータとして存在しようがしまいが、それが演出にいかされてなければ意味ないだろ?


946 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:26 ID:tXuRcBO/
どっちの方がお利口さんかは興味ないから
映画の話しようよ


947 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:27 ID:bD77AFHn
         ∩______∩
         | |    ノ(  ヽ |
         | ノ     ⌒   |  | 
         || ━━ゝv━━ く | 
         || ●     ●  ||´ヽ 
         |          |´) | 
          |  ( _●_)     ´/    なんだと!?
          |   |∪|    ノ|~  
          ヽ ヽノ´   ノ |  私は世界一のクマだぞ!!
           ヽ____/ /|、
          /   ヽノ    ヽ、
         / __    /´>  )
         (___)   / (_/
          |      /
          |  /\ \
          | /    )  )
          ∪    (  \
                \_)

948 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:29 ID:tXuRcBO/
ナイス2D♪

949 :922:04/05/05 00:29 ID:suZcQ1Gh
921氏は正直すげえぞ。
ネタじゃねえぞ。あんたなかなか観察力あるわ。

いや、べつにアップルシードを批判してるんじゃないよ。
アップルシードのストーリーはいいとオモタ。結構批判されてるけど。
自分は満足だった。


950 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:31 ID:vC7tPtkg
>>945
おいおい、技術的な話から、いきなり演出論に飛ぶのかい?
こりゃー話にならんわ。


951 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:32 ID:/6MuR3zV
>>944
お前馬鹿だろ?
モデリングデータが残ってるのはスタジオにあるPCのHDDの中だけだw
映画館にあるソースにはプリレンダされた2Dに過ぎない



952 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:34 ID:ns8F9erU
そんな事言ったら実写フィルムも2Dや・・・

953 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:35 ID:tXuRcBO/
二人ともお利口さん!
言葉の定義のすりあわせから、はじめてくださいね。

954 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:37 ID:cv53Q3rj
>>945
>どのような技法で作成しようが、最終的に網膜に映る2次元の映像でしかない。

そんなこと言い出したら全ての映像は二次元だぞ?何言ってるんだ?
実写もCGもアニメも網膜に映るのは二次元映像だろーが。

>奥行きがデータとして存在しようがしまいが、それが演出にいかされてなければ意味ないだろ?

ちゃんと2Dアニメに不可能な三次元的なアクション及び回り込みやってたよ。
結局見た目がアニメ調だからって二次元なわけじゃない。三次元的物体をアニメ的
な色で塗っても三次元物体であることに変わりは無いのさ。わかった?

955 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:46 ID:cv53Q3rj
>>951
>モデリングデータが残ってるのはスタジオにあるPCのHDDの中だけだw
>映画館にあるソースにはプリレンダされた2Dに過ぎない

当然だろ?映画のフィルムにする時点で2D化するのは当たり前。
そんなこと言ったらFFムービーにしろトイストーリーにしろ
CG映画は全て2Dになるじゃないか。お前マジで馬鹿なのか?

956 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:49 ID:tXuRcBO/
といいつつ、2Dの人は旗色わるいねw

957 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:52 ID:l05PV0FN
映画館の端の席で見ると、スクリーンは3Dな感じだが…

958 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:59 ID:Q1r+LsZH
さて、アホが自沈してる間に次スレの季節

959 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:00 ID:Q1D3HcCd
>>933が「ライブ」じゃなくて「3D」に批判の力点を置いたことが
そもそものつまずきなんじゃないかと思う今宵

960 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:17 ID:/6MuR3zV
うは、本物だったんだね

>そんなこと言ったらFFムービーにしろトイストーリーにしろ
>CG映画は全て2Dになるじゃないか

言うまでもなくそうだよw
俺は他の映画が3Dだなんて一言もいってませんがなにか?



961 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:20 ID:cztcLd6C
>>960
あれだな、オマエは二次元世界の人だな。
としあきだろ?

962 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:20 ID:KfG6xObW
自沈する香具師のいるスレはここで塚?

963 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:12 ID:tXuRcBO/
もちっとがんばれw
屁理屈大王


964 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:35 ID:/6MuR3zV
>>963
お前は944より知識が無いので冷やかしにまわっているのか?
盛り上げたいならもうちょっと気の利いたこと言えよ。

あのな、俺は別にお前みたいな奴が
「この映画は3Dライブ映画だ」って受け売り言うのは構わないのよ。

ただ監督がそんなわけわかんない言葉作り出して
さも新しい技法を生み出したかのように誤魔化すのがちょっぴりムカついただけなのw

んじゃ寝る。

965 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:54 ID:BuzA2qTz
東京の上映館が5/14で一斉に終了するYO!
http://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%EB%A5%B7%A1%BC%A5%C9&pr=13&pro=theater

そんなに客が入らないのか・・・

966 :名無シネマ@上映中:04/05/05 03:03 ID:kyZdG57+
今日見てきたが、なかなか面白かった。
そら、指輪物語やマトリックス1のように面白かったわけじゃないが、
スターウォーズのEP1とかハリーボッターより全然、面白い。
ふつーに楽しめる。

967 :名無シネマ@上映中:04/05/05 03:30 ID:bwDarhVa
日テレで深夜放送しているTVシリーズの攻殻機動隊を観た。
イノセンス観る時、凄い映像で当たり前と思っていたからこんなもんかと思って帰った。
そしてTVシリーズ観る時、同じくらいのクォリティーを当然の様に期待していた。

・・イノセンスの凄さが今頃実感できた。押井監督〜、凄いですよイノセンス。
DVDイラねぇと思っていたがやっぱ凄いんで買って永久保存します。
アップルシードは流石にイノセンスには負けるが、キャラも3Dである点が
技術的には進んでいると思った。製作開始時期が数年違う事がこういう差を
生んだのか。どっちもDVD買って永久保存。
いい時代だ。

968 :名無シネマ@上映中:04/05/05 03:52 ID:gyB/FJtN
よくわかんないけど、ここで3Dとか言ってた人は、ジョーズ3とかスパイキッズ3とか
を念頭に置いていたんじゃないかな?

('A`)

969 :名無シネマ@上映中:04/05/05 03:55 ID:WFBaD7k5
>>968
('A`)

970 :名無シネマ@上映中:04/05/05 04:00 ID:ABXV2ofk
普通に楽しんだ。映像も中々気に入ったし話も纏まってるのでこれはこれでよしと。
神戸の5/2夜と5/4昼だと40-50人ほど入っていた。神戸で一館のみというのもあるのじゃろうけど。

971 :名無シネマ@上映中:04/05/05 04:28 ID:Yq93eUXn
技術
幾つかのCGは素晴らしいと思ったが、ドライブのシーンなんかは少し落ちる
アニメとCGの融合もそんなに悪くなかったけど、ヒトミは気持ち悪かった。
モーション・キャプチャーもドラマ部分でツメが甘い気がする。

演出・脚本
世界観や大まかなストーリーは、まぁこんなものかな?と感じたが
「バイオロイドはバイオロイドを殺さない」だとかのセリフ回しが陳腐。

972 :名無シネマ@上映中:04/05/05 04:35 ID:xhIxtlkH
あれだけ動くギュゲスDが拝めたんだから
ひとまず良しとしておこうや。な?

973 :名無シネマ@上映中:04/05/05 05:15 ID:tXuRcBO/
ランドメイトと蜘蛛の動きで、
もう満足だあね♪

2Dでも3Dでも、既存の技術でも新技術でもどうでもいいよ♪
そんなことで頭でっかちになって映画楽しめないんだったら、
しらねえ方がましだな♪

974 :名無シネマ@上映中:04/05/05 06:19 ID:ec9kRp/E
普通に面白い。気楽に構えれば満足できた。
これをつまらなく感じる人は入れ込みすぎか心が壊れてるか。

原作があるのは難しいよね。観る人に既に作品に対する思い入れがあるからね。
映画で漫画の原作を越えるのはなかなか難しい。てか越えた映画はあるのか?

それはさておき、俺なんぞは冒頭の戦闘シーンだけで
「いいものみせて頂きました」てな感じ。
たかだか2000円弱であんな映像を大画面でありがとう。


975 :名無シネマ@上映中:04/05/05 07:58 ID:RzWMUvrO
一昨日の夜観て随分と釈然としない思いが多々募ってるので、
ここで勝手ながら吐き出させてもらいます。

ご都合主義な展開、陳腐な台詞の数々はともかく、一番の問題は
いったいどのキャラに感情移入していいかが分からない事だと思う。
主人公のデュナンも含め、 キャラの掘り下げは甘いくせにやたらいっぱい出てくるし、
そのくせ感情移入なしではとても のめりこめない話の展開に
(特にお前だよ、ヒトミ!。そしてそもそも”あんた誰?”って感じだったギリアム博士。)
すっかり辟易。キャラの気持ち悪い質感が、さらにその印象を強める。
設定が分かりづらいと言ってる人も多いけど、むしろ余計なディテールの
説明に割いてる時間があるんだったら、キャラクターの描写に時間かけたら?と思った。
例えばデュナンがみる、ブリが鉄男みたいになる夢もイメージ先行で実際何の意味もないし。

アクションもなー・・・正直CGでどんなスゴいアクション見せられても、所詮
技術云々は関係のない素人目には「だってCGでしょ?」って印象は否めない。
CGでブレットタイムみたいな事や、アングル違いのリプレイ見せられても、
ああいうのはあくまでも”実写(っぽい)”っていう前提ですごいと感じるものなのでは?
アクションシーンに例えば宮崎アニメの持つ高揚感みたいなものは皆無だった。
本来CG/アニメの利点であるべき自由さ、荒唐無稽さが感じられないのは、
モーションキャプチャーという束縛のせいなのだろうか?
ただ単に演出がマズいせいなのだろうか?

976 :イサオ:04/05/05 08:00 ID:pgzGHtu7
こちらのスレで語り合って下さい。

映画「アップルシード」-APPLESEED- 03
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082868896

977 :975:04/05/05 08:01 ID:RzWMUvrO
音楽もイマイチ。特にここでは評判のいい、タイトルロールの“Good Luck”も
元々知っいて、そこそこ好きな曲だっただけに、一番違和感感じた。
だってあそこでもったいぶって登場するオリュンポス、曲の高揚感/かっこよさに
全然合ってない。中途半端な、未来都市計画図って感じで。
映画観てから、あの曲聞くと、あの画がリンクするので、嫌いになっちゃったよ。

全然関係ないけど、デュナンとギリアム博士のくだり、古いが「さよなら銀河鉄道999」
思い出したw。そして、あっちの方が全然上質だったと思った。考えてみれば、
アンドロメダに999が着く時の東海林修の音楽も、“Good Luck"の使い方より
全然格好良かったな・・・。

あくまでも個人的見解ですが。特にアニメ好きではなく、普通の映画好きとしての感想。
あー、すっきりしたw 

978 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:09 ID:r45ybWaq
「普通の映画好き」の範疇を超えたアニメ・原作への造詣の深さを感じさせる
良いコメントでつね(w

979 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:20 ID:ngq3GyuZ
>>928
だからさぁ劇場では現時点で1.5億も稼げてないんだが
単純計算でも劇場側が半分取るから
映画会社には7500万程度しか入らない
そこから宣伝費なり引くと制作費2億だとしても
興業だけでは赤字

980 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:59 ID:6GfpIE8u
>>979
制作費20億なのに興収は6億ぐらいのイノセンスに比べれば余裕じゃん。
世界配給も決まってる。DVD売上も高いだろうしね。

しかし制作費2億なのこれ?イノセンスの10分の1とは、、、、
それでこれだけ面白い映画を作ってくれるんだからスタッフに感謝だな。

981 :名無シネマ@上映中:04/05/05 09:22 ID:Zv7+s8/K
まじ2億で作ってるんですか、これ?
そんな低予算でこのレベルの作品が作れるなら、
そりゃ3Dライブアニメは革命だよなぁ。

個人的にはモーションキャプチャーって止めて欲しいな。
動きがダサイと映画の登場人物もダサくなる。
アニメーターが3Dモデルを好き勝手に動かせるようになれば
良いんだけど。
あと、士郎正宗作品の魅力の一つ、群衆シーンが無いのが寂しかった。
ラストの蜘蛛は期待してたのに、街にはだーれも居ないでやんの。

982 :名無シネマ@上映中:04/05/05 09:47 ID:thY5zf5+
比較対照に「さよなら銀河鉄道999」が素で思い出せる977ってすごいね
やはりこの映画見た人って、こういう人ばかり?

983 :名無シネマ@上映中:04/05/05 09:54 ID:suZcQ1Gh
まってくれ。
TVシリーズってどういうことだ?アップルシードがTVシリーズ化するのか?

984 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:04 ID:XcR0OQne
あの〜大変恐縮なんですが、誰も次スレ立てようとしないようなので
勝手に立ててしまいました。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083718854/l50

リンク抜け・リンクミス等あれば指摘しておいて下さい。
このスレ完走次第、順次移動の程宜しくお願いします。

985 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:17 ID:02NtTS06
イノセンスは見た後、何度もあたまの中でいろいろな解釈したりして、家路を急いでたけど、
これ見終わった後、なんにも印象に残らなかったなあ。
観てるときは、おおーかっこいいとか思ったんだけど、ただそれだけ。
カップルがいたけど、終了後、彼女のご機嫌とる彼氏のほうが印象にのこったよ。

986 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:37 ID:Rvj9Ripp
ここに書きに来るくらいの印象はあったんだね。
本当に何も残らない映画も(漏れには)あったりするので、
それなりに見た価値はあったんじゃない。
内容がイイかどうかは別としてね。

987 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:52 ID:7035T8RM
>>975
ブレットタイムみたいな効果は、アニメがかっこよくドラマチックに見せるために使っていて、
アニメ好きのウォシャウスキー兄弟がそういうのをマトリックスで初めてやったんでしょ。
実写で本当やってしまったから凄かったけど、
この映画で使ったのは凄いからじゃなくて、アニメでよくやる盛り上げるためだと思う。
3Dはカメラワークの自由度は実写やアニメを超えたし、
破綻なく自由に使えるのは3Dの利点だ。強みは生かしてなんぼだと思った。
ただ、簡単に使えるだけに使いどころ押さえないと鬱陶しいし飽きるね。そこが演出の腕?

988 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:33 ID:4Go+hKiU
>>983
来年の劇場版第2段(こちらは決定済み)の後に評判に応じてやるかも知れない、とのこと。
まぁ、TVって言っても攻殻SAC2みたいな放送させかただろうけど。

989 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:40 ID:u4xdCGgQ
有料放送前提で実質OVAみたいなのな

990 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:47 ID:MoS+5uO+
>>983
ああ、製作はGAINAXでなw

991 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:53 ID:sayeTz1D
>>973
あの映画で楽しめる君は幸せ者。

>>974
普通につまらない。気楽に入っても不満が残る。
これを面白く感じる人は入れ込みすぎか心が壊れてるか。

992 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:55 ID:e3xvZEk7
大変だな

993 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:00 ID:fMDe2RsA
むかついたのは「スプリガン」くらいだなあ。

994 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:00 ID:6GfpIE8u
>>991

おまえのこころは壊れている。

995 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:06 ID:ukMM9Vc1
>>987
3Dの欠点は歪みが無い事かも知れない、
例えば旅行で美しい風景に感動して写真にとっても、その写真から同じ感動は伝わらない
あるいは、月を絵に描くと実物より大きく描いてしまうように、

人の心に浮かぶ映像はリアルではない、だからアニメの動きの方が不自然なはずなのに
そちらは気にならず、3Dの動きの方が不満に感じたりしてしまうのかも。

996 :945:04/05/05 13:06 ID:kFFwPEXy
>>954
遅レスだが、俺の言いたいことはそうじゃなくて。

>すべての映像は2次元
君の言うように当たり前の事実です。
>どんなレンダリングをしようが3次元として
君の言うように当たり前の事実です。そんなことくり返し主張されてもなあ。
もしかして俺、釣られてます?

>3Dにしかできない廻りこみとか
やってましたね。っていうか居眠りしてんじゃないんだから。
実写なら物理的なカメラワークや役者、背景のレイアウト。
2次元のアニメーションなら、それに対応するような、なんかいろいろあるだろ?くわしくないけどさ。
これらの遠近法的な技術はそれぞれの手法によって異なるというだけではないかなあ?

でさ、その3D的な良さがどこまで活かされているかが、作品評価のキモになるはずなんだよな。
フル3Dを謳った「映画」なわけだしね。マニアックな、浅い技術論だけでは全体が見えてこないよ。

この手法だからこそ低予算、短期間でここまでまとめきった、ということは評価するべきなんだろうけど、
いろいろな面でまだまだ鑑賞に耐えない、というのが俺の感想。

997 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:30 ID:9B/S/hXX
埋め

998 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:33 ID:mP2LNwE2


これは、

もうひとつのアップルシード 。

そして、次のパラレルワールドで

ひとみは、

「子供を産むってどういう気持ち?」

と、子犬に問いかける。

1000

999 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:42 ID:9B/S/hXX
じゃ、ラストドゾー↓

1000 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:42 ID:MhAYIBN6
埋め立てなんて冗談じゃねえ。1000ゲットなんて糞食らえだ。
ただ、このスレにも愛想が尽きた。
それだけのことだ・・・・・。

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