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ロスト・イン・トランスレーション Part4

1 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:33 ID:GFU7wf5F
4月17日からシネマライズで公開中。
5月8日から全国拡大ロードショー。東北新社配給。
アカデミー賞1部門受賞(脚本賞)他3部門ノミネート(作品賞、監督賞、主演男優賞)

■監督・脚本
ソフィア・コッポラ
■出演
ビル・マーレー
スカーレット・ヨハンソン
ジョヴァンニ・リビシ
アンナ・フリエル
マシュー南
■その他
原題:Lost In Translation
製作国:アメリカ/日本
上映時間:102分

◎注意事項◎
・反日・国辱などのつまらない煽りは放置して下さい。
・建設的な批判は大歓迎。

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/
アンチスレ(反日国辱などを議論したい人などはここへ)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/

公式
http://www.lit-movie.com/  (日本)
http://www.lost-in-translation.com/ (米国)

サントラはここで
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/present_form.html

2 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:35 ID:GFU7wf5F
※サントラ曲目
01. "INTRO/TOKYO"
02. "CITY GIRL" - KEVIN SHIELDS
03. "FANTINO" - SEBASTIAN TELLIER
04. "TOMMIB" - SQUAREPUSHER
05. "GIRLS" - DEATH IN VEGAS
06. "GOODBYE" - KEVIN SHIELDS
07. "TOO YOUNG" - PHOENIX
08. "風をあつめて" - はっぴいえんど
09. "ON THE SUBWAY" - Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
10. "IKEBANA" - KEVIN SHIELDS
11. "SOMETIMES" - MY BLOODY VALENTINE
12. "ALONE IN KYOTO" - AIR
13. "SHIBUYA" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
14. "ARE YOU AWAKE?" - KEVIN SHIELDS
15. "JUST LIKE HONEY" - THE JESUS & MARY CHAIN
16. "50 FLOORS UP" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell *
  (*BONUS TRACK FOR JAPAN ONLLY)

※IMDb http://www.imdb.com/title/tt0335266/
現在8.0/10(22,758 votes) IMDbでの歴代映画160位

※allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319160
現在投票数:33、合計:232、平均点★7つ

3 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:36 ID:GFU7wf5F
過去スレ
Part1 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
Part2 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
Part3 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/ (前スレ)

関連スレ
[芸スポ速報+]
【映画】『ロスト・イン・トランスレーション』がニューな新記録を達成でございます
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/

4 :名無シネマ@上映中:04/04/26 16:37 ID:GFU7wf5F
>>1のアンナ・フリエルはアンナ・ファリスに訂正です。
スマソ。

5 :名無シネマ@上映中:04/04/26 17:47 ID:OxbMV0tT
日本人が現実的に映されている映画だね

6 :名無シネマ@上映中:04/04/26 17:54 ID:eaFh+wm1
新幹線でてくる?

7 :名無シネマ@上映中:04/04/26 19:03 ID:HjWywEee
出てくるよ

とりあえず>>1

8 :名無シネマ@上映中:04/04/26 20:00 ID:EMdKaCRb
>>1
乙〜!

9 :名無シネマ@上映中:04/04/26 23:55 ID:mRvD0E7t
test

10 :名無シネマ@上映中:04/04/27 05:11 ID:y49sLZUT

CinemaScape-ロスト・イン・トランスレーション(2003-米=日)
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=12969

ロスト・イン・トランスレーション のシネマレビュー(JTNEWS)
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=6374

ロスト・イン・トランスレーション LOST IN TRANSLATION
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319160

11 :名無シネマ@上映中:04/04/27 07:02 ID:UkyBa8Sv
混んでますか?
空席目立つなら行きたい

12 :名無シネマ@上映中:04/04/27 07:24 ID:GPerz5p3
先週の金曜の夜にシネマライズ行ってきましたが、
混んでましたよ。予想通り。

開演60分前に行ってロビーで待てば余裕で先頭だけど。
あと、外人が意外(でもないか)に多いので
座高の高さに自信が無いひとは2階席がよろしいかと。


13 :名無シネマ@上映中:04/04/27 07:30 ID:UkyBa8Sv
>>12貴重な情報ありがとうございます

14 :名無シネマ@上映中:04/04/28 05:52 ID:w2Cju0nu
うーん。高評価する人もいるんだけど、全く何にも感じなかった。
ネタバレになっちゃうのかもしれないけど、あの映画を通して、何を伝えたかったのでしょうか?

15 :名無シネマ@上映中:04/04/28 05:58 ID:mDBu9UVI
>>14
LOST IN TRANSLATION

16 :名無シネマ@上映中:04/04/28 06:24 ID:mPmavXYT
国文化の違いだろ

17 :名無シネマ@上映中:04/04/28 06:51 ID:w2Cju0nu
>>15

日本って、変わってるよねってことが主なテーマということでいいのかな?

18 :名無シネマ@上映中:04/04/28 07:01 ID:mDBu9UVI
>>17
LOST IN TRANSLATION
ってわざわざタイトルがついてるジャン。

19 :名無シネマ@上映中:04/04/28 07:13 ID:szZkJwHZ
どうしてビルはハリウッドの映画スターなのに、
たったひとりで日本に来てたんでしょうか?
日本のCMの仕事なんてアチラからみれば
カスみたいなもんだということ?

20 :名無シネマ@上映中:04/04/28 07:21 ID:E0+iCPiK
>>18
このタイトルには人間の心も通訳(解釈)が必要で、その通訳(解釈)次第でウンヌン・・・
って意味もあると思った

>>19
落ち目のハリウッドスターが
本国のちょっと嫌な事を逃れて遠くに来たって感じだから一人何じゃないの

21 :名無シネマ@上映中:04/04/28 08:57 ID:szZkJwHZ
例え落ち目でもハリウッド俳優が来るとなれば
パークハイアットに連泊させちゃうのが日本てことですかね?

22 :名無シネマ@上映中:04/04/28 08:59 ID:E0+iCPiK
詳しく知らないけどハリウッドスターはホテルのランクや備品とかまで
契約書に盛り込まれていると聞いたことがある

23 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:21 ID:mDBu9UVI
>>20
って、あの朝日新聞の映画評でもご丁寧に言わなくてもいいのにわざわざ書いてありますね。
夫婦間のLOST IN TRANSLATION


24 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:25 ID:kVcnqtNS
アメリカではCMにハリウッドスターを使うことはめったになくて、
イメージが壊れたりライセンス契約(携帯電話、車、飲み物など)
が厳しいから、映画に出たときに障害になる。契約のない
日本などで、お小遣い稼ぎにCMに出ることがあるみたい。
大抵はアメリカで撮ることがあるが、旅行好きの俳優は日本に来て
CM撮りをする事もある。

ディカプリオが片言の日本語で軽自動車のCMとか、ニコラスケイジ
がパチンコのCMに出たりするのは、アメリカでは考えられないこと。

25 :名無シネマ@上映中:04/04/28 13:55 ID:szZkJwHZ
>24
あなたの書かれたことは知っているつもり。
ハリウッド映画の役者を取り巻く環境は日本と米国では全く違いますよね。

でもそれとビルがひとりで来ていることはあまり関係ないような。


26 :名無シネマ@上映中:04/04/28 14:12 ID:kVcnqtNS
>>25
そうですね。

27 :名無シネマ@上映中:04/04/28 18:31 ID:JP6Zlzep
パークハイアットて超一流じゃないし。
あそこ1万/一人で泊れるよ。
施設も超一流じゃない。

28 :名無シネマ@上映中:04/04/28 20:17 ID:8h659S3n
>>27
と、アラブの石油王がおしゃってます

29 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:03 ID:JP6Zlzep
>>28
ほんとだよ。
歴史ないし、高くもないよ。
普通の日ならツイン2万ちょいだよ。
それで俺、親を泊まらせたもん。東京見物で。
いろいろみて安かったのがパークハイアット。
隣のホテルは倍だった。名前忘れたけど。

30 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:16 ID:ZbpsZQLT
おい一泊5万くらいするぞ HPみたら

31 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:30 ID:mDBu9UVI
>>29
スイートで2万なら安いがね。
ツインなんか泊まって、分かったような事いうなよ。

映画館だっていい席は高いだろ。

32 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:38 ID:JP6Zlzep
だからあのカメラマン二人の部屋は高くないし
パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
そういう中途半端なホテルが舞台ってことで。

33 :名無シネマ@上映中:04/04/28 21:52 ID:JP6Zlzep
ヒロミックスと雑誌duneの林ってのとヒステリックグラマーの北村と藤原ヒロシとって
そんな交友関係凄いですね。

34 :名無シネマ@上映中:04/04/28 22:05 ID:ZbpsZQLT
この映画、藤原やらサーファーやらでててきた時点でさめた
そういう部分全部カットしろ

35 :名無シネマ@上映中:04/04/28 23:20 ID:JQsfeo3v
今日電車乗ったら堂々とアダルト雑誌読んでる香具師いた。
やっぱいるんだな・・・。

36 : :04/04/28 23:48 ID:8NxcfYcE
今日行ったら、客席に細野さん発見!ちょっと得した。

37 :名無シネマ@上映中:04/04/29 11:00 ID:ssO1UUyz
マジ!?いいな〜

38 :名無シネマ@上映中:04/04/30 02:03 ID:avICsk+7
細野さんって誰?

39 :名無シネマ@上映中:04/04/30 06:06 ID:yTS+ujsj
YMO?

40 :名無シネマ@上映中:04/04/30 06:12 ID:A4p6WTll
イモ?とか言って。

はぴいえんどのメンバーだしょ。確かにラッキー。
俺が行くときは大滝いたらなあ。うれしくねえか・・・。

41 :名無シネマ@上映中:04/04/30 06:58 ID:8AoTMvaR
近所の細野工務店の社長だったりしたら笑えるな。

42 :名無シネマ@上映中:04/04/30 10:28 ID:ksERPcaQ
>>29
センチュリーハイアットと勘違いしてるんじゃないのか?

43 :名無シネマ@上映中:04/04/30 10:34 ID:ksERPcaQ
やはり>>29は近隣の安ホテルと勘違いしてると見た。
パークハイアットは新宿高層ホテル群の中でも平均単価が一番高いはず。
「色々調べて安かった」「隣のホテルが倍だった」
これはありえない。
ワシントンとかヒルトンとか京王プラザは安いけど。


ルームタイプ 広さ 部屋数 料金(消費税含む)


ゲストルーム \54,600

パークルーム \60,900

パークコーナールーム \66,150

パークスイート \105,000

ガバナーズスイート \220,500

ディプロマットスイート \294,000

プレジデントスイート \525,000





44 :名無シネマ@上映中:04/04/30 11:17 ID:pxWw+1By
>>43
カプセルタイプは無いの?

45 :名無シネマ@上映中:04/04/30 11:32 ID:ksERPcaQ
>>44
あるよ。

ちなみにパークハイアットにほど近い
センチュリーハイアットのお値段(ツインルーム)

\32,000(36,960)〜\34,000(39,270)

これだとちょうど>>29の言ってるのと計算が合うんだよね。


46 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:17 ID:0a92Jmc2
白人サイコ〜〜〜♪トーキョーってださいよね♪
日本なんて未開のサルの国だよね♪猿真似小猿♪猿真似小猿♪
早く白人になりたぁ〜〜〜い♪
なんで日本と日本人ってこんなにださいのかな?むかつく!
お金があればヨーロッパに移住したい!あめりかでグリーンカード取りたい!

47 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:21 ID:rZo/B9aB
あなたがアメリカに移住した場合に、
この映画がいかにムカつくか、あなたは知ることになるでしょう…W

48 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:43 ID:SiOn0Nby
>29は
親が来て一度ツインに泊まっただけなんだろうに、なんで
>パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
>ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
と言い切れるんだろう・・・?

49 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:45 ID:0a92Jmc2
アメリカ人などの白人が面白いって言うんだから絶対でしょ。
全米震撼。全米で大ヒット。全米チャートで・・・。
〜映画祭で大絶賛。
車のCMも雑誌の表紙もアルファベットで白人!。
ヒット曲もアルファベット!サビは勿論美しい英語!
足が長くなりた〜〜い♪小顔になりた〜〜い♪鼻を高くした〜〜い♪
目をパッチリさせた〜〜い♪なんで黄色いサルはこんなに汚いの!
街並みもやっぱりヨーロッパだよね!日本なんてダサいくさいし最悪!
文明レベルや文化レベルや教養のレベルの差は歴然だよね!
偉大なキリスト教の歴史と貧乏臭いへっぽこ仏教と神道。お経ダサイw
他の国も早く未開で不潔で野蛮なアジアなんて辞めればいいのに!
でもサムライはクールかな。やっぱりクールだから白人も少しは興味持ってるし。



50 :名無シネマ@上映中:04/04/30 14:59 ID:0a92Jmc2
やっぱり世界の評価でしょ!
世界こそが正しい!
チョンは見苦しいよね、日本に付きまといやがって!
世界=白人は普遍的な価値!


51 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:01 ID:rZo/B9aB
これほめてる外人は、「絶対に」馬鹿ではありますが、
アメリカ人が絶対なんてないでしょ、むしろアメリカがこの映画のようなことで笑われてた存在だったの。
それ分かってて、日本を使うことでこの女は、その論点をカワシて便乗したのよ。
 でも、分かる人には分かってることだから。そんなに気をつかうことはない。
日本には、アメリカが持とうと願っても、永久にもてるはずの無いものが絶対的にあるのだから、
わざわざ、気をつかってそれをつぶす必要はまったくないのですよ。

 あなたって、相当若いとか、帰国子女とかなのかしら…。

52 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:02 ID:rZo/B9aB
 お言葉ですけど、帰国子女ってチョンがおおそうよねW

53 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:05 ID:0a92Jmc2
>>51
劣等種の黄色いサルが必死だな。未開人め!

54 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:11 ID:rZo/B9aB
なんとかいって?
 いわば、アメリカは「サムライ」だとかに教養を重視した自分を見せたいために、理解をしめす一方。
この映画で見られる、軽蔑的対抗心をもっているわけであり、
 根底の感情では、どこかでアメリカより、笑える存在であってほしいというのがあるのかもしれない。

だから「桜」や「京都」が美しいと言う一方、それをあまり誇りに思ってない日本人を笑いつつ、
その姿勢を都合よく受け入れる。
 このまま、日本人が誇りをうしなえば、アメリカ以上に叩かれる存在にできるかもしれないから…。

 日本は、アメリカのそうした迷走するプライドと、破壊願望にさらされ、今後も供に迷走につきあわされることになるだろう、が
この映画をみて、はっとその危機に気が付けば、間に合うかもしれない。W
 アメリカはどうしてこうも都合が良くいい加減なのか?そこんとこ考えるの世路しこ。

55 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:12 ID:Xu/3hw0l
これが黄金厨か!

56 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:14 ID:rZo/B9aB
 私たぶん、あなたより。お眼眼ぱっちりで、凹凸のある濃い顔。色白で、背も高いわよW
そういう体系の日本人もいるの、しかもじゅんけっしゅ。
食べるものがちがったらそうなってきたのかもねW

57 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:23 ID:d6En/4j2
映画雑誌のプレミアで酷評されてたよ

58 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:24 ID:0a92Jmc2
>>56
はぁーーー!!
やっぱり黄色いサルじゃねえかよおおおお!!笑った笑った!!!
チョンもジャップもチーノもかわんねえってえの。はああーーーー。
おまえは一生俺のチンポしゃぶってな。所詮黄色いサルはメス犬だってえの!
自分でメス犬告白してどうする。笑う笑う!!



59 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:24 ID:rZo/B9aB
あら、しずかになったわね。どこかでみかけてくれたかしら。W

 ※なんかわビョーク好きなとこ、聞くところに絶対にヒロミックスに似てるはず。
あてくしは、葉月や稲森やや大塚ねねににてるといわれる顔。
濃いけど、切れ長な眼のあっさりしょうゆ顔だわよ。
純和風のいいとこ鳥なのよ。
広ミックスのようなチョンガオがなにおやいわんかよ。W

60 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:26 ID:0a92Jmc2
>>56
おまえに言ってやる
「食べるものが違ってきたからね」
ついでに
「おまえはジャップなの!」

61 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:29 ID:rZo/B9aB
かたやワイハ出身の、ちょんがおに。
日本生まれ日本育ちの、バタ顔長身って、この論争を滑稽にするだけの現状だとおもうのよ…、
もはや日本やアメリカやのいうほど、劣勢が決定されてるわけではないという。。

 それに、ソフィアって、ぜったい伊東美咲よしかブス。
アオキレベルノブスだわよ。

 だれか、不機嫌で、眼の下の頬が以上に長広い外人のAAさくせい汁。
それで、反日スレでファンを煽るからW

62 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:34 ID:0a92Jmc2
俺はたぶんおまえらが大好きな白人なんだがな。
好きであるがゆえに憎いっていうか?はああーーーー!
おまえらの言うチョンとおんなじ精神構造してんじゃねえかよ!
日本的な声で言ってやる。
「恥を知れ!この黄色い奴らめ!」

63 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:36 ID:rZo/B9aB
それから、いいわすれたから。
のこさず論破しとかなきゃ。56.

はあとため息つくのはこの場合この映画が嫌い派だわよW

 だって、忍好きは、ニウウエイブ嫌いなんだもの。
ニューウエイブよりの同世代であるマイブラちらつかせたってむだ。

コクトーのべスに瞬殺でにらみたおされるだけW

64 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:40 ID:rZo/B9aB
 あのー、私白人の男は興味ないんですよ。W
ニューうえいぶ好きといって、仲間をさがしても。
電グルおたにいきあたって満足してるようなね。

 非常にその点プライド高い。
ケビンだって、トレントだって今かっこいいといえるの?
まりんのほうがまだましじゃない。すごくましじゃない?
どういいわけするつもりなのよ。

 ぶくぶく太った白豚がW

65 :名無シネマ@上映中:04/04/30 15:51 ID:rZo/B9aB
 若い白豚という、めったにでくわさない人種のようだからゆっとく。
ニューウェイブ世代のあてくしは、
服は、ギャルソンや幼児もどきしか着ないひとだったひとで、
いまは時代に迎合してるにしろ、根っこじゃ糞や労このやろうと思って様々をながめておりまする。W

 人にしても、ましてや男の好みになると、おかしなことに非常に
愛国心をはっきします。極端な話。野村万歳だの森山の息子だのそういう顔がすき。
だって、ヨウジが似合わないからW

 羽他顔で幼児。雨シャツグラン時でいきなり幼児ぶっても、非常にガサツにしか見えん。はなしにならん。
そういうことなんでー。WWWWソフィアにもよくいっとけばーか。

66 :名無シネマ@上映中:04/04/30 16:01 ID:rZo/B9aB
なんとかいえーこのくそ雨こー。
低のうで、無教養で、まいにちくそカロリーのばか食事して、
おばかで、分かりやすいばんぐみみてえつにはいTってんじゃねー。
かねもうけして、にほんぎゅうじってるからって、
なにもかもぎうじるなー。
わたしわーあめりかがだいきらいだー。
はっきりいってどっかいってほしいー。
ちょうどイラク戦争道のにいっしょうけんめいならー。
おまいらも、イスラエル人といっしょにユダヤ人居住区にでも住みやがれば蚊帳労。
インディアンに土地返せば蚊帳労おまえらのすむとこなんてはじめからねえっつのおお

67 :名無シネマ@上映中:04/04/30 16:07 ID:rZo/B9aB


922 名無シネマ@上映中 sage 04/04/30 06:02 ID:FnVStRAy
>915
じゃあ聞くけど、この映画のサウンドトラックになぜアメリカのバンドの曲がない?
自分の国の曲がいかにえげつなくて、日本を指摘できるほどの文化をじつはそれほど持ち合わせていないのを、
よくこの女自身も自覚してるからでしょう?w

この映画で、叩きたいことの論点になることは、全てアメリカを起源に起っているだろう?
商業利益ばかりを求めた文化の低レベル化。極端で派手な演出。。。。
 そんな土壌でそだった自分の発言権を、異国の奇妙さだけに頼った映画でしょ?
奇妙に映る部分が多いほど、その論争の本質は棚上げされその奇妙な部分を原因に標的にされる…。

 CMとりにくるのがいやなら来なきゃいい。わざわざそれにのったのは自分だし、
そんな行動をしてしまった自分を棚上げして、日本を叩けばいいってのはそもそもおかしいよw
 はっきりいえば、「ひきたてやくにした」ってのも上手く言いすぎだな…w
「自分の迷走を、人の所為にして気休めにしたつもりになってる」ひ弱で卑怯な映画なだけ。
----------------------------------
反日スレに書いておいたのこぴぺするわ。わたしはアメリカが好きだった覚えなんて一度も無いいいがかりもいいところで
非常に不愉快だ。

68 :名無シネマ@上映中:04/04/30 18:35 ID:jDhMp+tT
すげえな黄金厨!二人で何やってんだ。

69 :名無シネマ@上映中:04/04/30 19:55 ID:czSRtNsq
今日はいきなりすごいムードだな。
ちょっともちつけよ。

70 :名無シネマ@上映中:04/04/30 20:54 ID:ofq3T63O
なんか1匹キチガイのホモ?がいたみたいだなw
痛い奴らは大好きなんだろうな〜この映画

71 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:08 ID:jWYyXJfK
おちつくまえにみなさーん。
ガーリーでごまかしてる、幼稚な脳みそじゃ気が付かなかったかもだけど。
>62のような外人にえさを与えるだけの下品な映画でもあるわけyo.このくそ映画はW

いまのうちに、こんなえげつない物からは、てえ引いたほうがよくってよW

 不良外人もよおく、聞いとけ馬鹿野郎!
おまいは、きっと日本のデブではないが、顔がチョン系(ルーシー・リュウのようなかおね!)にしか相手にされとらんだろう?
どうだ、図星だろう?それから絶対金持ちのお嬢さまには、相手にされとらんだろう?
されたとしても、遊びだったろう?図星だろう?なぜだかきっといまだにわかっとらんだろうが、
日本人は、日本という国にある程度満足している。
 他国のようなきったないトイレでも平気で営業できるデパートなんか日本じゃいきのこれない。
そのくらい外国ってとこはしょぼいしょぼすぎる。はっきりいってはあ?ってこっちのせりふね?

 そおいう女ほど、買い物だけしたらすぐ帰りたかったとかぬかすほど、実際興味なんてない。
それに、日本のおんなは男を選ぶときは、仕事が出来るか金は安定しているか、
自分が楽に暮らしていけそうか、ってのを結構みてる。
 その点、金正日にさらわれたかのような海外移住をしいられる不良外人なんぞとの結婚は、
よほどのブスであるかぎりのぞまん、そのうえ家柄も厳しい両家のお嬢様は元々考えてもいないのだ。
日本人とでさえ、ドキュンとは友達にもならん、現代とは言えども歴史の古い日本なりのそういう根強い鎖国性質を
今一度確かめなおしてみるといい、もしも外国人をうけいれることが義務になったら、この国民は、
それがたとえ白人だろうと、怒り狂うと私はおもう。
 そして、結果移住が決まっても、物凄い陰湿な村八分を経験するだろう。
日本人ほど、差別意識があり、自国マンセイなくにもないくらいなんだよ、実際は!イエローキャブな馬鹿女をのぞいてはね!!
もっと眼絵闊歩時ってよくみやがればかがいじん!

72 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:08 ID:6q+f8wdU
過去スレなど読むのに利用ください
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082964793/&ls=30

73 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:17 ID:jWYyXJfK
蛇足だけど、>ブスであるかぎりじゃなくて、ブスでもないかぎりだった。

だからね、イラクで人質になった高遠って人なら、OKだわよw
家もテレ倉経営だから。分け隔てなく雑多だからw

74 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:18 ID:ofq3T63O
>>71
キチガイホモキターーーー!!

75 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:23 ID:ofq3T63O
この映画はホモ、キチガイ、白人崇拝主義者を魅了する映画ですね。

76 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:26 ID:jWYyXJfK
わたしは、ほもじゃないーw高遠なんて男だったとしても勘弁。
今の女であるじてんでもだちにだって、ムリー。

77 :名無シネマ@上映中:04/04/30 21:28 ID:rQc5wcaK
わかったわかった、みんな落ちつけ。

こうしよう。みんなでオフ会やろう。


78 :名無シネマ@上映中:04/04/30 22:40 ID:ksERPcaQ
>>48
よく読めば分かるけど、>>29は行ったことすらないんだよ。
パークハイアットは平日でもツイン2万で泊まるのは絶対無理。
しかも通常のツインでパークハイアットの2倍かかるホテルなんて、
新宿には無い。
センチュリーとパークを完全に取り違えてる。
パークハイアットは腐るほど金持ってる映画スターやゴルチエやスタルクなんかの
スーパーデザイナーも常宿とするホテル。
田舎から東京見物に来た両親なんて泊めたら逆に場違いで可哀想だよ。
ソフィアも3月に泊まった時はジミー・ペイジと鉢合わせしたらしいしね。


79 :名無シネマ@上映中:04/04/30 22:41 ID:qoP3TsjB
質問です。芸スポ+のスレでオリジナルと日本公開版で内容に違いがあるらしいことが
発覚したのですが、他にも気付いた人いますか?
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/280-295


80 :名無シネマ@上映中:04/04/30 22:53 ID:ksERPcaQ
>>79
違う違う。単なる勘違い。
だってそのスレで騒いでる奴が言ってる場面と
その台詞があったシーンは違うもん。

81 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:19 ID:qoP3TsjB
>>80
解決しました。お騒がせスマソ。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/337-338


82 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:26 ID:ksERPcaQ
>>81
反応が早いね。
ちなみにそこで指摘したの俺ですw

83 :名無シネマ@上映中:04/04/30 23:31 ID:qoP3TsjB
>>82
ははは、レスしたのは漏れでつ。ww

84 :名無シネマ@上映中:04/05/01 05:44 ID:GznJ1PHu
タランティーノ&S・コッポラにロマンス発生??? 2004/04/30

ともに最新作で日本を舞台にした作品を手掛けた
クエンティン・タランティーノ監督とソフィア・コッポラ監督のデートが目撃されたらしい。
ここ数日、マンハッタンのおしゃれなレストランで食事しているところや、道端で抱き合ったり、
レンタルビデオ屋で仲良くビデオを借りているところなどが目撃されているという。
しかし、両者の代理人は、あくまでも2人は“グッド・フレンズ”と、ロマンスの噂を一蹴したとのこと。
ちなみに、ソフィアのほうは昨年末に夫のスパイク・ジョーンズと離婚した。




キル・ビルVol.2のエンドクレジットにソフィアの名前があった訳がようやく分かった。

85 :名無シネマ@上映中:04/05/01 16:02 ID:uuM7+sJ7
当方ロサンゼルス在住だけど今テレビで車のLincoln Navigator のCMやっていたけど
東京が舞台だったよ。

LITの出ていたような東京のネオンとスクランブル交差点、街を歩いている人達、
携帯を持った人達、制服姿の学生達等がコラージュのように出て来て
大東京の喧騒と雄大さが出ていた、すごくよいCMだった。

LITの効果じゃあないかなぁ。。。  すごいよ。 ソフィア・コッポラ!

86 :名無シネマ@上映中:04/05/01 16:36 ID:PWbOmEMi
>LITの効果じゃあないかなぁ。。。  すごいよ。 ソフィア・コッポラ!
そういうのは馬鹿っぽいからやめなさい。

87 :名無シネマ@上映中:04/05/01 16:42 ID:EoxToY5z
あの.....この映画は、おもしろいんですか?

88 :名無シネマ@上映中:04/05/01 17:05 ID:nd0jIVM9
>>87
つまらなかったら、こんなにスレは伸びない。

89 :名無シネマ@上映中:04/05/01 17:46 ID:M8aIUF3h
いや、単に大漁ねらった釣りの映画だから、何をいわれてるか気になったひとが
監視してたりもして、釣られてくれてるだえけで、実際みていない。
だって、まだ1館しか放映してないし。マイナー系だから上映する館も大きめではないはずだから…。

 まあ、麦関係でこの映画があてくしが褒めてるからみてみようとおもってたひとたち?
あたてくしは一度も褒めた覚えはございません。
 むしろ見る前に大体内容が、今までの経験で予測できたのでスルー決行するつもりです。
なるべく金は払いたくないと思ってる。ですからね…勧めてもいないのに普段見ないマイナーな映画なんておやめなさい。

 この映画はツマランドラマの映画版の邦画と大差ない出来と予想できる。。。しかもあなたの嫌いなドラマだと思ってくれていい。
そんな邦画、金払ってみます?テレビで放映するまでまちますよね?
たぶん、日本の業界人も、出てるらしいから、テレビでやるかもね、スカパーのパーフェクトチョイスさえ金払わなくても…w

90 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:11 ID:XhQb0HnD
知恵遅れはもう少し文章を書く練習しろ。

91 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:20 ID:XydNxDoG
ははあん、おまい麦で分かった感じだね。
フリッパーズ好きだとかいってたから、小山田がらみでみるんだろ?
しっかし、この映画みて、ファンやめようかとおもわねえのかよ?w
 すっげ、期待うらぎられたじゃん。最悪ムカつく奴だったの証明されたことない?w

 あたしてきには、その辺大いにほくそえんだわけだが…。

 いやー、日本の業界も、年とともに腐ってきたねw昔から私は興味なかったけど…。

麦で、分かったなら、教えといてやる、今年、この世で一番すばらしい映画は、「DOGVILLE」だろう、
見て驚くよ。wそして、私は二度と麦などをツテに人と知り合おうなどと思わないことを決意した。
 あの本に、群ってくる人間はきっと偽善者ばかりになるにきまっているから。
 そんな私の弱気ゆえの失態に一括いれてくれる作品だったと思う。w凄い映画ってのはこういうののことであって、
ロストのような万人に流され流され出来るものではないとずっと思っている。
 私自身の、迷いから人に流されることに妥協したのも事実だが今後一切、馴れ合いで負け組になることはやめにしたから、
冗談につきあって愛想わらいなんてしない。蜂の巣にしてやるw

92 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:33 ID:XydNxDoG
あてしのバンドの友達だったこ、東大出の方嫌ってたよw女だけど。w
見え透いた歌が嫌いだって。
 それに、あの人男のバンドの子には対外嫌われてたなー。

 その所為でカヒミのことさえ、話せば声小さすぎとか悪口ばかりの話になったっけなー。
まあ、あてくしたちは彼らより、洋楽命だったから。つきあってきいてたよ?

 ちなみに、あてくしがゲンズブール知ったのは、そっち関係からじゃない。
そんなのに聞かなくても、親がしってたからね。何々の影響なんかないから、誰が影響受けてるかも特にさぐらないよ。
真似してんのか…そうなの?くらいは思ってもね。w

93 :_:04/05/01 21:36 ID:LsIzFZ9C
ソフィアの言葉をどーぞ 本人は日本には多少詳しいけど
初めて訪れた時の奇妙な感覚を生かしたかったらしい

ttp://www.lit-movie.com/repo040310/index.html

フォトグラファーとしても経験つんだんだ
ゴットファーザーパート3の大根&ラストのアルパチーノの
シーンは今思い出しても最高に泣けるシーン 

94 :名無シネマ@上映中:04/05/01 21:58 ID:XydNxDoG
てゆうか、思い出したw
あてしら、UKニューウエイブ好きは、スタジオヴォイスなんかでゆってた渋沢系と自称せずとも、
そういいう趣味を覗き見るのを好んでいたから、当時やっていた、
オカマの語る音楽番組(テレビ東京深夜)で、シモーヌちゃんだかなんだかが、バルドーのクリップの紹介とともに、
いかにファンかを語っていて、それで興味もって、映画はたいがいチェックしてたのよw
 三輪あきひろのコラムとかね。w

 え?うそ?って思うでしょ。いいや本当だ。私はあの場ではてまえらに合わせていたものの、
ごりごりのアバンギャルド好き女でもあったからwオカマ専用の上映会見に行ったことも有る。
お釜じゃないのにどうしよーそういいながらはいるのが面白くて面白くてこれが!!

 きさまらにはある?そういう若さゆえの過ちだけにとどまらないアフォ差加減。。。
ホの字は18でおとなっぽいなもくそもねえ。あてくしらは、オカマと話したことあるこまでおったよ?
時代が違うし、人種が違う。もともとかおるくん駒沢が利便学生紛争東大なんて、共産教師の鵜財昔語りでうんざりしてて、
大嫌いなはなしだから、そういうのでかおるくんは引くひとおおいかもね。wそれが新人類かもしれない。わたしもあんまりすきじゃない。
それが日本の歴史だとしても・・・まあ意味わかんなくても嫌味でいってるから突っ込むな。
読みにくいとこご苦労さまー

95 :名無シネマ@上映中:04/05/01 22:37 ID:XydNxDoG
 そうかんがえると、あてくしらほど、ガーリーにつらい立場なのはおらんということになるわけよ?
今頃お互い気が付いたようねw
おかしいわよね、かたや、ロリータムネキュン青春物をめざしてるやしらと
ゲイ映画の延長で、ゲンズブールみてんだものw(ジュテーム…のことだわよw)

 というより、あてくしらは素直にいいものは見まくり聞きまくってたから、
ガーリーとか民主主義とかなんとか全く考えたことなかったのよねw
これは、ガーリーには辛い立場の映画だから嫌い!みたいなのは全くなかったw

ゲイにしたって、ゲイほど才能が有るってジンクス?みたいなのちょっと信じてたからだし。
金持ちや外道の映画だからみないなんて思ったことも無い。
 金持ちはあるていど、物凄い才能の土壌になるだろうし、外道であるからこそ非凡な考えができるってのはベタだけど、
やっぱりそうだと思うよwそして隠居にしても、ゲンズブールにしてもそこを良くわかってると思ってる。
 そういうの全部通しでみると、フリパはおいしいとことってるんだろうけど、肝心のとこが抜けてるから好きになるまでいかないのかもね
そして、麦ばかりよんでるのにもうんざりしてくる。
 もっとそういうことの深いところを描いた作品こそ、彼の作品以外に存在してるんだもの実際。。。他の作家をあたったほうが
いいにきまってんだよねえw

96 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:28 ID:FZLN1Nz+

なんか目新しい映像あるかと期待してみたら、

予告編にでてこないようなシーンがひとつもない感じだったので、

おどろいた

ほとんどホテルと、バーと、タクシーで、あと予告編で出たもんだけ

なんか撮り方も画もそんなに印象に残らない映画だよな

日本って煩くて滑稽で孤独を感じるつまらない国だなーって感じ

いやーじつにあっけなかった

なんつうか、お金持ちの茶番に付き合わされただけって感じで、

鼻に付くしかないよね

97 :名無シネマ@上映中:04/05/01 23:33 ID:FZLN1Nz+

日本ってアメリカ文化の奴隷ってテーマでしょこれ

現代日本文化はくだらない、って描写

テレビでやってる日本のテレビは下らなくてしょうもない

字幕つきの洋画のときだけまともに見てるし

カラオケもそう、英語の歌は気取ってお高く楽しむけど、

日本語の歌になりだすと飽きちゃって廊下いくし(w

ほかも、ほとんど日本人を余裕ぶっこいて

滑稽だと笑うようなシーンばっかで・・・

京都なんてなぐさみ程度の嗜みの一風景ってなくらいだし

まーほんと、予告編以上のものは出てこなかった感じ

日本人が見ても、物珍しい画もないし

むしろ平凡でつまらない日本

また、やっちゃったね

98 :名無シネマ@上映中:04/05/02 00:32 ID:UY4gg639
ファ ッ キ   ン。

99 :名無シネマ@上映中:04/05/02 02:10 ID:D694Ikit
今日見てきたけど、みんながそんなに目くじら立てるほどの映画コレ?

単にソフィアの東京ポートレイト集映像版に、オッサンのコメディ要素つけてみましたって感じの
モザイク映画だと思った。
HIROMIXが仲良しさんなのかしらないけど、この映画も彼女の写真に似て、なんらかのイズムに拠って
ロジカルに練って作られたって言うよりは、ソフィアのセンスにかなった東京の情景を羅列してる映像だから、
日本人差別云々とか結構無意味じゃないかしら。

ボブに話しかけるアメリカ人とかサウナのヨーロッパ人とかも、日本人と同じくらい「キュートで
ちょっと間の抜けた」書かれ方してたし。ほかの映画以上に、監督と「センスが合うか」が試される、というか
それがこの映画の評価の絶対的基準になってくる映画かも。

100 :名無シネマ@上映中:04/05/02 03:59 ID:lhNCeyeO
>>99
だから気に入らない人が難癖をつけているだけなんだよ。
やくざのいいがかりと同じ。

101 :名無シネマ@上映中:04/05/02 05:36 ID:Q7om5CiW
まだ観てないけど、なんだかどこを見ても
「勘違いの異国情緒」に腹を立ててる人ばかりなんだけど
それ以外の難癖が見当たらないつーことは、いいのかなって思う。
Sコッポラとかって、裏原系の人だし、そんな昔の日本人差別とかじゃなく
誰でも言葉の通じない国や、自分があまり情報を持ってない国に行ったら感じる
「異」を感じる寂しさの感覚を、描きたかったんじゃないかなーって
まだ観てないけどね。
なんか、東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の
感覚なんじゃないかな。差別って感じるのは。
まだ観てないけど。

102 :名無シネマ@上映中:04/05/02 07:04 ID:SkZoSA7u
>>101
>東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の感覚

まったくその通りだね。ここに描かれているのはまさに現実の東京そのものだから。
デブが自分の写真を見て「俺はこんなに太ってない!」と怒っているようなもの。

103 :_:04/05/02 08:05 ID:h/E4bUig
じゃあすべて現実なんだね

104 :名無シネマ@上映中:04/05/02 08:09 ID:jveEO7zy
>>102
「デブでーす」って笑ってますが何か?

105 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:22 ID:WFNg9gB3
現実ねぇ…
俺にとっては全然現実じゃなかったけどねぇ
君たちあんなにアホな世界に住んでるんだね、可哀想

106 :名無シネマ@上映中:04/05/02 10:37 ID:vmZF0bMD
こんなモヤシキッズご用達作品なんか、もちあげるんじゃないよw
素直に批判して、ふさわしいとこにすっこむまで、叩き潰せ!
それだけー。

 田舎田舎うるせーな、こいつらの映画は東京にすんでても、
東京しかみられない、凄い個展や、ライブにいかねー系統のやしらの出てる映画ジャンよw
大学デビューで上京して、人に勧められるままに好きになった音楽やなんかが。
せいいっぱい努力したにもかかわらず、アメリカサブ駆るのソフィアの服や
広ミックスのピンボケ写真じゃ、
いくら、カメラもってたり、服に興味あっても自称オサレなだけで、
その実なにも知らないドキュソの典型じゃんよwなんとかいってよ。w

 しかし最近、ヘタレな服やや作品ばっかだね。麦に逃亡したあてくしでさえ。
ため息が出る。<どうして世の中こんなにつまらなくなったんだろう…しかもなんでこいつらにいばられなきゃならんのだろう?……

107 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:02 ID:HB6RXZtI
>>106
30日あたりから出没してるみたいだけど、GWの特別外泊なの?
病院戻ったら少し薬増やしてもらったほうがいいと思うよ。マジで。

108 :名無シネマ@上映中:04/05/02 13:21 ID:7Nvny3cW
>>107
放置しろ。
確か、去年辺りからこいついたはず。

109 :名無シネマ@上映中:04/05/02 14:57 ID:t/x+ztPS
94 95 106 を応援します!!
「あてくし」すてきよ!!




110 :名無シネマ@上映中:04/05/02 14:58 ID:t/x+ztPS
濃いひと、だい好き!!

111 :名無シネマ@上映中:04/05/02 21:59 ID:GiVW+hBt
どうして基地外は2本3本と立て続けにレスするのかねぇ。
1本にまとめろ。
>>100
じゃあ、どの映画にも文句つけたらダメなのか?お前従順なんだな。
オウムに一番洗脳されやすいタイプだな(w

112 :名無シネマ@上映中:04/05/02 23:47 ID:AGODH4NP
>>111
本物さんに向かって「基○外」なんて軽々しく言えるような無神経なあんたに
この映画を批判する資格はないと思うよ。

113 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:39 ID:69VBcaGU
本物にはちゃんとキチガイといった方が良い。
それが礼儀。

114 :名無シネマ@上映中:04/05/03 00:54 ID:gPm0mTN1
じゃあ日本人は英語ができないという事実をそのまま映画にするのも礼儀だね

115 :名無シネマ@上映中:04/05/03 01:23 ID:ZiFOWiBL
>>106はキチガイというよりも普通に痛い。
痛い奴らをこき下ろしてるつもりなんだろうが…

116 :名無シネマ@上映中:04/05/03 01:57 ID:wIq/eucX
映画を見終わった後、普通は現実に戻るけど
この映画では、そうだ自分は、あの奇妙で理解しがたい日本人で、
ここは渋谷で作品世界が現実なんだ、という奇妙な感じがした。

夜の渋谷の派手さは映画以上。
しばらく現実じゃないSFの世界にいるようだった。
そこかしこで外国人が日本人と一緒に酔っぱらってるのも映画と同じ。

確かに作為的に、日本に対する古い偏見をわざと作ってるようなものも感じるけど、
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊、のような
お約束のようなものなんだろう。アメリカ人は自己中心的だから仕方ない。

とにかく風景をそのまま撮ってSFになってしまう東京は凄い。
>>101 の言うように、多少揶揄されてもムキになる必要ない。


117 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:28 ID:gPm0mTN1
>>116
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊の例えに匹敵するのは
フジヤマ、ゲイシャ、ウタマロだろう。もうちょっと時代が上ってもメガネ、出っ歯、カメラと
いったところが旧来のステロタイプな日本人のイメージ。

それに比べればLとRの混同なんて偏見のうちにも入らない。
じっさいブロッコリーとブルックリンを正しく区別して発音できる日本人なんて
100人にひとりもいないんだから。


118 :名無シネマ@上映中:04/05/03 02:44 ID:wIq/eucX
>>117
漏れが感じたステレオタイプ
陰気、ひたすらお辞儀、狡猾で嘘つき(手抜き通訳)、
欧米の模倣が好き(妙に繰り返し移るnttdocomo ビルとテレビ洋画。一番目立つ都庁を映せ。マシューもか)、
無表情、貧弱(出てくる日本人の多くが異様に地味顔)...

英語力については過大評価しすぎ。
LRどころか片言でも英語聞き取れてしゃべれる若者や寿司屋のオヤジは現実の日本に1%もいない

119 :名無シネマ@上映中:04/05/03 06:40 ID:WszvyogE
LRどころか英語もロクに話せないアメリカ人はたくさんいます。

120 :名無シネマ@上映中:04/05/03 08:43 ID:oZiZmo/M
>117
ステロタイプって今風な言い方なの?

121 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:48 ID:gPm0mTN1
>>118
陰気さ、地味さについては多少同意。ただそれはわれわれの多くが語学力に自信がないために
外国人との積極的なコミュニケーションを避けているという事実を忘れてはならない。
お辞儀は確かにステロタイプだが現実に日本で行われている習慣であり、それをネガティヴな
イメージとして取り立てて強調しているようには感じなかった。
映画のタイトルでもある通訳の手抜きは、悪意ではなく場を取り繕うためのもので、
そこには日本的な和や建前、恥の思想、予定調和、せっかちさと時間重視、ダウンサイジング、
あるいはモデルとしての外国人に対する軽視などさまざまな要素が含まれているように思う。
ドコモビルはその立地と形からして明らかにシャーロットの心象風景(孤立感)の表現だろう。

英語力についてはあんなものだと思う。むしろ今まで観た映画で一番リアルかも知れない。
一般人にはあまり親しみがないかも知れないが、都内のああいう場所(外国人が来るようなクラブ)で
遊びなれている連中ならばそこそこ適当な英会話のできる奴は多い。
寿司屋の板前は曖昧な笑みで相槌を打つだけで二人の会話の内容をまったく理解していなかった。
これも極めてよく見られる日本人的な対応だと思う。
ただ妙に饒舌なコールガールと、外国人の患者に日本語で一方的に語りかける医者だけは
どう考えても不自然で違和感があったが。

122 :名無シネマ@上映中:04/05/03 09:59 ID:8aDp+/4b
>>120
日本の作家のエッセイとかでは以前(80年代)から、ステロタイプって
言い方のほうを良くみる。だからステレオタイプには違和感が…
映画業界ではステレオタイプって言い方のほうが一般的なの?

123 :名無シネマ@上映中:04/05/03 10:12 ID:8aDp+/4b
いや原語を考えたら、ステレオタイプって表記の方が自然だろうけど。

大阪在住は6月までおあずけで、楽しみにしてるんだけど
日本の描写はともかく肝心のストーリーもいい話あんまり聞かなくて
少し不安。
でも雰囲気が良いのは確かみたいだし、それでいいかな。

124 :名無シネマ@上映中:04/05/03 11:36 ID:4PtQZfpq
ステロタイプなんて変な言い方しないよ
かってに作るなよ
言いがかりつけられて返事に詰まって
ゆっちゃったんだろ
バカでか!!

125 :名無シネマ@上映中:04/05/03 11:57 ID:8aDp+/4b
>>124
なんでそんなに怒ってるんだよ…心配になって辞書で調べちゃったよ。

学研 カタカナ新語辞典 第4版 より:
【ステレオタイプ[stereotype]】
決まりきった形式や方法.紋切り型.決まり文句.◇〜な. *ステロタイプともいう.〔原義は「(印刷の)鉛版」〕

大修館書店 ジーニアス英和辞典 第4版より:
【stereo-type】
1.ステロ版,鉛版
2.固定観念,通念 (idea);決り文


つかどっちでもいいってか('A`)

126 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:16 ID:4PtQZfpq
バカでか!!
じいてんしらべてやんの
辞典はオメーノ権威かい
辞典なんて誰も相手にしないよ
はっきしさしとく
ステロタイプなんて変な言い方しないよ
かってに作るな!!

127 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:27 ID:dGgp7ZZZ
ステロタイプを常用しているよ。
ステレオタイプだと「ステレオ」を連想するバカ多いから。


128 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:32 ID:4PtQZfpq
かってに常用してろ
笑われるだけだ
ついでに”わてくし”とかゆってろ
バカでか!!


129 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:36 ID:dGgp7ZZZ
でも呉智英の言う「スベカラク」人間じゃないからネ、当方。

130 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:36 ID:ZiFOWiBL
頼むからキチガイを演じるのはそれぐらいにしといてくれ。

131 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:42 ID:+AwvZ8ah
ID:4PtQZfpq(・∀・)クスクス

132 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:46 ID:4PtQZfpq
じゃあふつうにもどって
白状すると呉智英よむまでスベカラク
間違ってつかってたんだよね
すべて”という意味で
さすが冷や汗ものだったな
倒錯ってことばをなぜか
ついこのあいだまで「とうさつ」
って憶えてて人前でも使ってた
笑ってください
ハハ、バカ


133 :名無シネマ@上映中:04/05/03 12:50 ID:ZiFOWiBL
既出かもしれんけどDVD(北米版)に入ってるMatthew's Best Hit TV、バカ過ぎてワロタよ…

134 :名無シネマ@上映中:04/05/03 13:30 ID:IKyEiVjR
日経エンターテイメントの松本人志の映画評では、10点満点で3点でした。
内容は、このスレの否定派と似たようなもの。
ようするに、日本及び日本人を笑い者にして、何がオモロイの?っーこと。


135 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:04 ID:lHSrnE65
この映画って、自分たちの尺度でしか物事を測れない
アメリカ人の自国中心主義を遠まわしに皮肉っているのかと思ってたけど、
それって裏読みしすぎ?


136 :名無シネマ@上映中:04/05/03 14:06 ID:dGgp7ZZZ
日本を馬鹿にしているようで、日本を逆説的に「絶賛」してる映画だよね。

インテリのアメリカ人を食ってしまうほど世界の最先端にまで
進んでしまった日本。かといって京都等古いものとの共存も維持。
こんな優れた日本への米国の敗北宣言。
猿の惑星のリアルバージョン。









バートン版猿の惑星のラストに近い。

137 :名無シネマ@上映中:04/05/03 17:06 ID:UlRSXZHT
>>136
オレも同意見
つまり高い城の男だな、デイックの

138 :137:04/05/03 17:09 ID:UlRSXZHT
いや、違うな
高い城の男はSFだが、それが現実になった、終に

それなのに人質バッシングで叩かれちゃってみっともない
また土人扱い

139 :名無シネマ@上映中:04/05/03 18:00 ID:IKyEiVjR
>>138
捕虜に小便かける方が土人だと思うが。

140 :名無シネマ@上映中:04/05/03 20:22 ID:Pdli3ijO
土人はどう考えてもアメ公
人質自己責任論に至るまでの経緯、世論の動きなんか全然調べもしないで
平気で日本を批判する所なんかまさにアメ公
自己中心視野狭窄無知浅薄

141 :名無シネマ@上映中:04/05/03 21:09 ID:eO3LsZnv
ソフィア・コッポラ監督が日本のファンに向けて、ぴあ誌上で
「東京への愛、東京の魅力を描きたかったの。」とのたもうておりました。
これ、この映画の中の台詞としても使えそう。
来日した映画監督の日本でのリップサービスとして。

142 :名無シネマ@上映中:04/05/03 21:30 ID:G2ySepxI
迷子の迷子のアンチさん
あなたのお家はここですよ

【反日】ロスト・イン・トランスレーション【アンチスレ4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083509954/

143 :名無シネマ@上映中:04/05/03 21:51 ID:IKyEiVjR
日本人は背が低いというのを強調して、何が面白いのかと松本人志が
言うておりました。
2ちゃんと同じだなぁ。
あと、ハリウッドのトップスターが一人にされて、一週間もほったらかし
など有りえんと。入り口で嘘だから、物語に入りこめんと。

俺もあんなCMディレクターがいるか?あんな売春婦がいるか?と思います。
いえ、映画ですから、そりゃ脚色が必要なのは分かりますよ。
でも、それも楽しくなる脚色ならいいですよ。
日本人として、不愉快になるだけですから。

144 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:16 ID:d/pi72En
ようやく観てきた。さすが連休、混んでたなあ。
んで、これってものすごく青臭い映画だよね?
十代の思春期に誰もが感じる疎外感や閉塞感、けだるい絶望感を
大人になってまた感じてる。
今更若者みたく自分だけを特別視して悲劇の主人公ぶることもできないし
かといってその悩みに解決策なんてないことは嫌というほどわかってる。
んで、そういう青臭い悩みを異国の東京に置かれたガイジンが演じることによって
うまく描けてると思った。
出てるのはオッサンだけど、基本的なトーンはバージンスーサイズと同じかと。
大人向けと思いきや、十代の子がみるとすごく共感できるような気がする。

あと、スカーレット・ヨハンソンが意外とボインちゃんだとわかってうれしかったw

145 :名無シネマ@上映中:04/05/03 22:31 ID:rynECgI2
シネマライズに入れなかったので、
となりのゲーセンでリラックマの
でかいぬいぐるみを3つも取って
帰りました。

146 :名無シネマ@上映中:04/05/03 23:11 ID:kau/WOSF
ようするに餓鬼で田舎もんな映画

147 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:03 ID:kSFCjLrq
ここで大変重要なことを書きます。
最後の二人の抱擁シーンで、ビルマーレーは
***字幕にはでませんでしたが****
「ユアドリーム カム(ズ)トゥルー」って
ささやいています。もれきこえる、この言葉をきいて
衝撃をうけました。

ここを聞き取れた人と聞き取れなかった人で
本作を語る資格の有無がはっきりします。

前者のみ語る資格ありです。

148 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:11 ID:yaYjJFOy
どうせ、スクリプトでも見たんだろうな

149 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:19 ID:kSFCjLrq
スクリプトなんて見てませんよ。
「なんで字幕ないんだ」って一瞬思ったが、「親切心だな」って思った。

150 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:23 ID:JLhOzk2F
映画は嫌いじゃないけど、
ソフィア・コッポラを取り巻く日本人ってキモイやつばっか
一昔前の業界人みたいな喋り方するやつばっかでキモイ
何が「新しい監督だよね、ソフィアって」だよ
例:ヒステリックグラマーのデザイナー、クリス・ペプラー

151 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:55 ID:CgQY/Z3F
>>147
DVDで確認してみたが最後の"come true, Okey?"以外は聞き取れなかった。
最初の文節が5〜6音節で、come trueの前が3〜4音節くらいの複文だと思う。
「〜すれば必ず〜もうまくいくさ」みたいな感じだろうけど、なんて言ってるのか気になるね。

152 :名無シネマ@上映中:04/05/04 00:59 ID:CgQY/Z3F
>>149
もちろん英語版DVDの字幕も[Whispering, Indistinct]になってました。


153 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:00 ID:BPUgKlpK
いっしょに行く人がいないから、一人で映画に行こうと思いますが、
一人で映画を見に行ってる人っているかな?
今まで一人で行ったことないから、一人だと浮くんじゃないかとすご
い心配で勇気がない。

154 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:06 ID:9H2FNypV
餓鬼かよアホらしい
映画ぐらい一人で行けよ
レスいらねーから

155 :名無シネマ@上映中:04/05/04 01:23 ID:yaYjJFOy
>>149
でも、これはアメリカ人でも聞き取れなかった香具師多いから。
聞き取れたのは凄いけど>>147の最後の4行は頂けないね。

>>153
>>154みたいな煽り厨は気にせず、見終わったら感想書きにいらっしゃい。
てか、映画を一人で見に行く人がいるって当たり前の事じゃん

156 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:39 ID:HjDWZ8hr
でも>>154みたいな書き込みしたくなるが当然なほど幼稚な質問だよ。
大丈夫、誰もあなたのことなんて気にかけないから勝手に一人で行ってきなー。

157 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:34 ID:kSFCjLrq
最後の抱擁シーンは、「最後のシーン」だからとても重要。
それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
本作理解にとり致命傷。

最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃す=日本人
最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃さない=米国人

いいじゃん、ではすまされない。
字幕のひとも、「親切心」=聞き取る楽しみをスポイル
しないために訳さなかっただけだろうし。
(※字幕訳す人は、フィルムみがなら訳している
わけではない、って聞きますが。)

158 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:43 ID:8A5TDRai
何が言いたいのかわからんとかよく平気でいえるよね。
この映画を見てよくわからなかったら、判った顔をしていればいいの。
一般の人には確かに難しい作品なんだろうなって思うから。

159 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:58 ID:ZKggivqD
>>147
幻聴だ。
耳鼻科に行け。
幻想も入っているから、精神科にも寄って来い。

160 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:00 ID:8uetgUYZ
>>158 
シンプルなのがこの映画の良さだが。
>>157 
外国人にも聞き取れない。
意味のない言葉を話してもらうって案もあったくらい。

161 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:02 ID:kSFCjLrq
「意味のない言葉を話してもらうって案もあったくらい。」
って部分につき詳しく知りたいです。教えてくだされ。
「案」ってなんですか。

162 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:08 ID:p5ya6hee
>>158
>この映画を見てよくわからなかったら、判った顔をしていればいいの

お前の人間性が分かるよ。映画を語る資格無し。

163 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:09 ID:8uetgUYZ
最後のところだよ。
詳しくは覚えてないけど雑誌とかによれば、
あそこは二人の世界を表現する為にあえて聞こえないようにしたとか。
それでいっその事、数字を順番にだったかアルファベットを順番にだったか、
そんな意味ない言葉をってのも一時考えたそうな。

164 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:15 ID:IBbm1s4n
あそこを誰にでも聞き取れるようにすると最後二人が新宿の雑踏の中、
別々の方に去ってくシーンに深みが無くなってしまうと思うよ。

165 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:16 ID:kSFCjLrq
ちゃんと聞こえたんだが。
それはともかく「ビルマーレーがなんか言ってる」って
こと自体**字幕に頼ってたら**気づかないのでは。
そしてあそこで、少なくとも何か言ってるって気づかないと、
「ただの抱擁かよ」で終わってしまって浅い感動になっちゃう。
そして(誤解なのだが)低い評価につながりかねない。

166 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:20 ID:8uetgUYZ
真面目にレスしてそんした。

167 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:24 ID:ZKggivqD
>>165
話してないものが聞こえるのは幻聴だよ。
病院池。
あそこで何かを囁いているということが理解できないのは、映画館で居眠りしていたやつ。

168 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:39 ID:kSFCjLrq
幻聴っていわれてもナア、「何かささやいている」って部分が
意味ある言葉として聞こえたが、字幕がなかった。
「夢」への言及だったから、「ああ当然か」って思った。

169 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:40 ID:CgQY/Z3F
まあ思い込みは強いようだが、come true, Okey?が聴き取れたのは立派だよ。
もっとも聴き取れなくても映画の理解に大きく関係するとは思えないけどね。

170 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:56 ID:IBbm1s4n
俺のあのシーンをわざわざ聞き取れなくした意図の解釈は
この出会いを二人だけのものにすると言う意味合いを強くする事だったと思う。
ボブやシャーロット両者の身内には知らない出会いだしね。

171 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:56 ID:DzgLU9g0
>>157
米国で買ったDVDの字幕には unaudible と書かれてましたが。。。

いろいろな掲示板でもアメリカ人が聞き取れなかった
なんて言っていたんだろうと書き込みをしていたよ。

172 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:57 ID:kSFCjLrq
大事だと思ったから、しつこく書いたのだが、まあ
大事じゃないって人もいるってことわかりました。

今日も朝からたくさんの人が鑑賞してるようだから、
その人たちの感想が読める、今日の夕方からが楽しみ
だなあ。

173 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:08 ID:I9Dr1Zfw
>>157
>最後の抱擁シーンは、「最後のシーン」だからとても重要。
>それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
>本作理解にとり致命傷。


普通に考えて、あそこを何て言ったか想像して貰うために聞き取れなくしたんだと思うが。
何でクイズみたいなことする必要性があるの?
てか、「最後のシーン」だからそこの台詞が重要って決まりはないけど。

174 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:14 ID:kSFCjLrq
GWで仕事休みだから時間あるんで書くけど、
あの台詞でビルマーレーは「励ましの言葉」を
言っている。最後の最後まで不安そうなヒロインに
「頑張れよ、頑張れよ」って励ましている。

直前、ホテルでちょとt気まずい別れ(マイナス要素)をしたから
ホテルでいえなかった「本当の別れの言葉=励まし」
を口にしている(プラス要素)。

最後のところでマイナス要素とプラス要素が相殺し合って
プラスマイナスゼロで、エンディングにつながる。
だから良いラストになる。

ホテルでの中途半端な別れを補完するうえで重要。

175 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:17 ID:CgQY/Z3F
The kiss between Bill Murray and Scarlett Johansson at the end of the movie was not in the script,
but was an "in the moment" ad-lib between the performers.

 Trivia for Lost in Translation
 http://www.imdb.com/title/tt0335266/trivia

台詞は初めからなかったんだよ。以上。

176 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:21 ID:kSFCjLrq
良いねえ。スレのレベルあがってきて嬉しいよ。

アドリブでマーレーが何言ったかは、監督の予定外
だから重要でないってか。


177 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:33 ID:CgQY/Z3F
シナリオになかったから重要じゃないんではなくて、>>174くらいのことは
囁きの内容が聞き取れなくても想像可能だってことよ。
語尾がcome trueでもyou knowでもbelieve itでも同じこと。

178 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:37 ID:lEb5uCLm
The kiss at the end of the movie was an "in the moment" ad-lib .
なんだったんだわなあ、やっぱしい!



179 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:39 ID:kSFCjLrq
海外サイトでも議論盛んなようですね。
In the end, Bob whispered....ってタイトルで。

think he said "I love you, sweetheart" or something like that.

Anyway, I distinctly heard "Tell him you love him...."

"Damn, girl! We gots to hook up again in a week!"


I actually heard him say "You know I love you",

イロイロあって楽しい。

180 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:49 ID:ZKggivqD
良かねぇよ。
最後に何を言ったかなんて、どうでもいいんだよ。
一人で舞い上がるなよ。

181 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:50 ID:hCye5kzL
*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n'∀')η゚・*:.。..。.:*・゚゚・*
この流れ待っていました

あのときのシャーロットの笑い顔 
スカーレットの素だったと思いませんか?

182 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:55 ID:HjDWZ8hr
少なくとも監督の意図として台詞の内容をはっきり聞き取らせないようにしたのは間違いないわけで。
(撮影時じゃなく、フィルムを仕上げる段階での話)
実際に何を話していたかはわからずとも、直後の二人の表情がすべてを物語ってるじゃん。
それでよしと。

183 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:14 ID:CgQY/Z3F
>>175だけど、よく読んでみたらシナリオになかったのは”キス”と書いてあるな…
あの部分の設定や台詞がなかったという根拠にはならんわ。スマソ

184 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:29 ID:HjDWZ8hr
つか、セリフをはっきり聞き取らせたいのなら、バックの雑踏音の音量をもっと下げるでしょ。
あのシーンでは背景に流れる雑音(ビルが車降りた時点から結構大きい)と
セリフの音量がほとんど同じだったもの。
そりゃ聞き取れないってばさ。
多くの人が行きかう路上で二人しかわからないよう言葉を交わしている
というシチュエーションを表現するのがまず第一って感じじゃないかなあ。
>>157が言うみたいに、とにかくセリフ内容を重視する場面だとは思えない。

185 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:36 ID:kSFCjLrq
海外でも↑さんのような意見ありますね。

空港へ向かう途中で、最後にもう一度話す機会(=締めくくりとして)
があり、その抱擁のあと、はじめて、ヒロインが肯定的になった。

<引用>
Re: In the end, Bob whispered....
by - sandu_p (Wed Apr 7 14:59:38)
------------------------------------------------------------------------
It doesn't matter at all what he said, he said it out of love and therefore it cam e out right.
It's a wonderful thing that they met up one last time on his way out, and had the chance for "closure". So many love stories don't have that.
You can see that she walks away happy, relieved, fulfilled. It's a great thing it happened. There is no scar on her soul any more. She's complete, and will not feel guilty about moving on.
<引用終わり>

それ以上を求めるのは高等遊戯か。

186 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:37 ID:CgQY/Z3F
There was a long discussion about this in an earlier thread and it was something like
"Don't worry about things getting easier... <something> right back and tell the truth, ok?"

http://www.imdb.com/title/tt0335266/board/nest/7401180

この説は説得力あるね。つーかこんな事言われたら女の人は嬉しいだろうな、と思う。

187 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:41 ID:I9Dr1Zfw
でも、ホント最後のシーンは好きだなあ。
二人とも完全じゃないが孤独から開放されてる感じだ。

188 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:40 ID:wYzxoeIo
まあオサレ気取りの勘違いが行く事でお馴染みのシネマライズで
公開された映画に面白いもんなんて一つもねえからな

189 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:03 ID:JbuvHZ48
外国人との意思疎通のままならなさを楽しめないなら早く国に帰ればいいのにと思った<主人公たち

190 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:08 ID:2PcepXPl
帰れなかったんだよ。
ボブはまだ仕事があったし、シャーロットには夫の仕事の付き添いがあった。

191 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:14 ID:JbuvHZ48
それはそうなんだけどね
ポジティブシンキングのない外国人にこっちがびっくりした感じ

192 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:26 ID:xpKKP+l8
結局、話が出来ない展開を望む人が多杉
これも人気がある証拠だねヤレヤレ

193 :_:04/05/05 00:41 ID:1IxCgscf
おもしろいの面白くないの?どっちですか〜!

194 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 00:42 ID:PIiUqbo5
今日見てきた。渋谷は超満員で、あやうく座れなくなるところだった。
こりゃ、単館上映はきついわな。はやく拡大ロードショーすべきだね。

195 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 00:48 ID:PIiUqbo5
さて、感想はと言うと。

この映画、きわめてシンプルな恋愛映画。・・ただそれだけ。
これが香港やベルリンが舞台だったら、おそらく話題にもならないだろう。
この映画が日本で評判になっているのは、すなわち東京を舞台にしている
からにほかならない。したがって興味の中心はコッポラがその東京を
どのように描いているか、にかかってくる。
・・・だよな。

さて、その描き方だが、ガイジンが日本の現代文化やサブカルチャーに
ふれて感じるであろう、戸惑いや興味、あるいは嫌悪感なんかを
かなりうまく描けてると思う。
まずは合格点挙げられるんじゃないか。
そして、この困惑はコッポラ自身が、東京に来た当初に感じていた
感覚を、そのまま映画に投影したものと言っていいだろう。

196 :名無シネマ@上映中:04/05/05 00:50 ID:dexA06KK
>>193
おもしろいよ。
ただめまぐるしく話が展開するとか、ハラハラドキドキできるとか
そういう類の話ではない。
映像と役者の演技で人生の孤独や切なさを表現してある。

197 :_:04/05/05 00:53 ID:1IxCgscf
>>196
サンクス もうチケットは持ってるけど混んででやめました
何気ないムードものが好きなのでよかった

198 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 00:55 ID:PIiUqbo5
しかし、この映画を見ながら思いつづけていたのは、
なんでパークハイアットホテルなんだろう。・・・ということ。

この映画の構図を見てみると、主人公とヒロインがパークハイアットと
いう要塞にこもって、時々そこから出撃し、東京のサブカルチャーに
ふれては、またすぐに要塞に帰還する、という形式になっている。
・・・ガイジンにとって、東京とはそれほど恐ろしい場所なのか、
彼らにはパークハイアットという要塞が必要なのだろうか。
それならパークハイアットに泊る金の無いガイジンはどうしてるんだろう。
彼らは、要塞をもたずジャングルに放り出された探検隊員のように
毎日、恐怖におののきながら東京で暮らしているんだろうか。
・・・そんなふうに、映画を見ながら思った。

199 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:00 ID:fMDe2RsA
ちょっとまってよ。
「ガラス越しに東京を眺める」ってのが
結構大事だとおもう。
タクシーの窓越し、高層ホテルの窓越し。
窓=ガラスが、彼らの壁、閉塞感を現してる。

200 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:01 ID:k5/uJzm7
精神的な殻から出ようとしないってことを暗示しているのか

201 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 01:01 ID:PIiUqbo5
もちろん、主人公たちガイジンの気持ちは、わからないでもない。
俺がヨーロッパやアジアを旅行したとき、よく日本人経営のホテル、
しかもホテルによっては日本人しか泊めないホテルを、利用したもんだ。
その時も、やはり当のホテルを日本人要塞のように感じて、
そこから観光に出撃するときは緊張し、帰還した時は安堵した。
だから、主人公たちがパークハイアットに入り浸る気持ちは、
解らないでもない。
しかし、一東京住民としては、この街はガイジンたちにとってそれほど
居づらい場所なのかと思い、複雑な心境にもなる。

202 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:01 ID:NQDShxbZ
日本人はちびでシャワーが低いっていうのは、線を越えた笑いで不愉快極まりない
ルールを知らない監督だ

203 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:06 ID:2PcepXPl
>>202
松本人志の受け売りですか(・∀・)ニヤニヤ

204 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:10 ID:vgQc1E37
自分の生まれ育った環境や文化とまったく異なる世界に触れれば
戸惑うのが当然だと思う。ましてや、この映画のふたりは日本に興
味を持ってやって来た訳ではないし。話としては別に東京でなくても
いいと思う。映像的には東京でよかったけど。

なんか評判ほど面白くないなと思っていたがあのラストシーンで印象
が、ぐぅーと良くなった。もう一回観に行こうかな。

205 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:14 ID:2PcepXPl
あの新宿の雑踏の中での別れは俺の中で名シーンに認定。

206 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:16 ID:fMDe2RsA
単なる外国恐怖症じゃないだろう、端なる外国恐怖症と
とらえると矮小化してしまう、「東京」が大事、
というのが私見。

渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。

「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。
(ロンドンでもパリでもローマでも上記ファクターを
そなえている都市はない。)
これが重要。

207 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 01:17 ID:PIiUqbo5
つまるところこの映画、東京だから面白いわけで、もし東京で無い
ロケーションの映画なら、糞映画とでもいいたくなるワナ。

俺がこれを見たいと思ったのも、ビルなんとかの演技やアカデミー賞の
脚本なんかより、コッポラというガイジンが東京をどう描いているかに
興味をそそられたからだ。
それにしてはコッポラ、東京とそのサブカルチャーにインスパイアされた
と言うわりには、パークハイアット要塞から出て行こうとしないな。

208 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:20 ID:2PcepXPl
ラストシーンの二人の会話の次はパークハイアットにこだわる人か?

とりあえず、そこに泊まってるんだから、夜になったら戻るのは当たり前だろw

209 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:21 ID:A0nkF7FJ
>>202
あほか?ボブが止めた位置より30cm近く上までレールはあっただろ。
あれは可動式のシャワーに慣れていないアメリカ人を笑うシーンだぞ。

210 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:23 ID:dexA06KK
俺らは日本人だから気持はわからなくはないけれど、
あんまそこに引きずられすぎるのもどうかと。
滞在先云々以前に、主役の二人はすでにかなり追い込まれていたわけで。
舞台として選んだだけで、東京を描くために作った映画じゃないんだから。


211 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 01:24 ID:PIiUqbo5
んまあ、映画のどのあたりを面白いと思うか、興味をそそられるかは
人それぞれだろ。特にこの映画のような作家性の強い作品の場合は。

212 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:25 ID:NQDShxbZ
>可動式のシャワー
欧米でも可動式だ、馬鹿

213 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:26 ID:A0nkF7FJ
>>212
知ったかぶりするな。
アメリカはFIXが常識なんだよ。

214 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 01:26 ID:PIiUqbo5
>>210
ほう。俺はまた東京を描くための映画だとばっかり思ってたよ。

215 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:27 ID:fMDe2RsA
むしろレールは、明らかに、上まであるのに、
なんで遠慮して、中途半端なところで固定したのか。

アメリカ人を笑うシーンでもなければ
日本人が笑われているシーンでもなく、

マーレーの目線が、背の高いアメリカ人から
背の低い日本人におりてきている(日本に
なじもうとしている、混乱)ことの象徴だと理解。

松本さんは、映画の著作もある方だがだめだめ。

216 :ロストラ見てきたYO:04/05/05 01:29 ID:PIiUqbo5
コッポラに注文つけるとすれば、パークハイアットに泊れるような
金のあるガイジンの話ではなく、安いガイジンハウスに住んでる奴とか
一人で留学しにきてる奴とか、もっと日本人と肌の触れ合ってる人物として
主人公を設定して欲しかった、ということかな。

まあ、映画の興行を考えると、貧乏ガイジンの話なんかじゃヒットしない
だろうけど。

217 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:29 ID:dexA06KK
>>214
それはないと思うよ。
どう観るかは人それぞれだって言うなら別にこれ以上何も言わないけど。

218 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:31 ID:A0nkF7FJ
漏れは>>214に同意だな。
東京と言う場所を特別な街として描いているように感じられるから。


219 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:31 ID:2PcepXPl
>>210>>214
描きたかったのはソフィアが東京で感じたことや周りが外国人ばっかだったら感じる孤独感でしょ。
(だからこそ、二人は出会ってお互いに心が癒されたわけで。)
だから、舞台は必然的にソフィアが滞在してた東京になる。
そして、その感じたこと=東京での体験だから、
これも必然的に外国人が見た素直(すぎるのが反感買っちまったのだがw)な東京を描くことになる。

220 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:32 ID:NQDShxbZ
>なんで遠慮して、中途半端なところで固定したのか
だから前に使った日本人の背丈か、メイドが設置する高さが日本人の平均身長位置=日本人はちびってことだ

221 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:33 ID:fMDe2RsA
東京でないと、とくにヒロインは困るのでは?

ニューヨーク→結婚でロスと3大都市で過ごしても
やりたいことが見つからなかった彼女。
海外にでてみたら、ニューヨーク同等かそれより
進んだ東京という大都市に放置され大ショック。

その大ショックをマーレーとの交流で癒す、ってながれ。
他の都市だと、都会育ちのヒロインはショックは
うけないだろうし(遅れた田舎だなって思うだけ)
そうすると物語自体なりたたなくなる。

222 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:35 ID:NQDShxbZ
日本人はちびでシャワーが低いっていうのは、線を越えた笑いで不愉快極まりない
ルールを知らない監督だ



223 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:36 ID:A0nkF7FJ
>>220
ボブは自分で動かしてわざわざ中途半端な位置に固定したんだけどね。

先入観を捨ててもう一度観なおしてみれば?
きっと自分の発言が恥ずかしくなると思うよ。

224 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:37 ID:A0nkF7FJ
あ、ファビョったのか。ww

225 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:40 ID:vgQc1E37
話としては北京でも上海でもシンガポールでもいいと思うんだよね。
ただ、ソフィアの経験が反映されているから当然、東京なんだろう。

226 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:42 ID:fMDe2RsA
220さんは見てなかったみたいだね。
はじめはずっと下の方にあり、水(湯)が下の方から吹き出た。
あわてて上の方に口をもってきた。
レールはもっと上まで「明らかに」あるのに、
なぜだか中途半端なところで固定し、
なぜだか、かかりにくい姿勢でシャワーを浴びた。

(以下私見)
日本人の目線で考えようという努力、葛藤だろう。

227 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:44 ID:dexA06KK
>>219
東京の街や日本ならではの風俗を、めちゃくちゃうまく物語の展開に使ってるとは思うよ。
そういう意味では東京でなくてはいけないのだろうけど、
何よりもまず第一に描きたかったのは
主役二人の内面の揺らぎだと思うけどなあ。
東京はそれを表現するための手段として選らんだと感じた。
もちろん監督が実際に訪れた都市になるのは当然だと思う。

228 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:45 ID:fMDe2RsA
北京上海に以下のものに類似するものの
「一部」はあるでしょうが、足りないものも多し。
藤井隆のテレビのような強烈なものを含め、東京には力負けしてます。
あとストリップみたいなのも。

渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。

229 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:49 ID:fMDe2RsA
もともとぐらぐらしていた二人が「東京」という強烈パンチで
もっとぐらぐらしだした、ってのが物語の発端。

しかし「東京」巡り「富士山」「京都」詣でや
二人の交流により、なんとか立ち直った。でおしまい。

「東京」という強烈パンチが重要なのですから、東京という
舞台は代替不可。

230 :名無シネマ@上映中:04/05/05 01:50 ID:A0nkF7FJ
>>226
あの位置でわざわざ止めた理由はよくわからないね。
以下漏れの想像

1.横のねじを動かすことがわからなかったので適当に止まった位置で諦めた (たぶんこれ)
2.レールが曲がっていてあれ以上は動かなかった (パークハイアットに失礼だが)
3.五十肩であれ以上は腕が上がらなかった (だったら面白いかも)

231 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:05 ID:FChteLY/
>>228-229
横槍すまんが、舞台として最大限に東京を生かした作品を見てるのだかららそう思うのは当然。
キョーレツな町並みは、他のアジア諸国にも沢山あるし、テレビ番組にいたっては、実際に放送
されてる番組である必要すらない。勝手にでっちあげればいいだけ。

232 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:12 ID:ch3ShgV0
>>230
1番が正解。あれは明らかに見たことのないタイプのシャワーに対する戸惑いだよ。
本来なら左手でねじをゆるめながら上げなくてはならない構造なのに、ボブは
両手でヘッドを握って力ずくで持ち上げようとしていた。
あのシーンに何か意味があるとすれば、シャワーのような日常的なものでさえ
日本では自分たちの知っている常識が通用しないんだということの表現だと思う。

233 :名無シネマ@上映中:04/05/05 02:13 ID:fMDe2RsA
ディベートしてるわけじゃないから無理に反論しなくていいよ。
「素のままの東京が、素のままなのに、すごい」ってこと。

上海の高層ビル化とかは知ってます。


234 :_:04/05/05 02:22 ID:1IxCgscf
きのう新宿、渋谷をはしごして思うのは街並みはぐちゃくちゃ
しかも変なにおいがする でも人が異常に集まり流れ流されて
凄い勢いで何かが生まれては消えて行ってる刺激的な場所だと思った

ちなみにヨーロッパに行った時は街並み見てホッとした

235 :名無シネマ@上映中:04/05/05 05:01 ID:HUm24WJo
結局のところ松本人志にしてもけなしてる連中はロクに映画を見てないって事だな。
初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ。
長身のアメリカ人が日本人の中に入れば頭ひとつ飛び出すのは当たり前で
彼らにとってもそれは奇妙な体験のはず。そのことをありのままに表現しただけで
差別だとか騒ぐメンタリティは同じ日本人として恥ずかしく思うよ。

236 :名無シネマ@上映中:04/05/05 05:29 ID:EMGdcv4n
平均身長171cmの日本人がそんなに奇妙ですか?
もっと低い東南アジアやインドに行ったら大爆笑ですか?w

237 :名無シネマ@上映中:04/05/05 06:28 ID:48eG1HW4
>>236は171cm以下だからそんなに必死なの?


238 :名無シネマ@上映中:04/05/05 06:45 ID:A0UfoKdh
>>209
米国でも英国でも可動式が多いですよ。


239 :名無シネマ@上映中:04/05/05 06:51 ID:oFNsoT+3
―――日本人ビジネスマンが、商談のためソウルを訪れる。
夜、ホテルにいると、商談相手が誂えた売春婦が登場。
日本語の濁音を上手く発音出来ない事を、茶化してコミカルに演出―――
こんな邦画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、有り得るだろうか。
この映画に好感を持っている日本人が多い事に、奇妙な感じがする。

240 :名無シネマ@上映中:04/05/05 07:43 ID:8UdTMnBt
それができないのが、韓国人の人間の狭いところ。

日本人は、たとえ、自分がおもしろおかしく、バカにされて描かれても、
それを楽しむ余裕がある、映画としておもしろかったらね。

241 :名無シネマ@上映中:04/05/05 07:48 ID:EMGdcv4n
日本人は自虐癖が染み付いてますからね
馬鹿にされてもヘラヘラしてるプライドない奴多いですよね

242 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:00 ID:48eG1HW4
>>241
韓国人

243 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:15 ID:EMGdcv4n
↑思考停止ですか?

244 :名無シネマ@上映中:04/05/05 08:39 ID:oFNsoT+3
シャワーねたの解釈は、まだ確定してないよ。
ロクに映画を見てないは言い過ぎ。
前に使った人が背が低い(あるいはメイドが日本人向けに調節した)のはいえる訳で、
あのシーンを見たアメリカ人は、日本人は背が低いという印象を持つのは自然。
実際の演出意図は、監督に聞いてみなければ、分からないだろう(シラを切るかもしれないけど)。

245 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:31 ID:NQDShxbZ
>244
同意

>235 :名無シネマ@上映中 :04/05/05 05:01 ID:HUm24WJo
>結局のところ松本人志にしてもけなしてる連中はロクに映画を見てないって事だな。
>初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ

観ていない時点で先入観はないだろ。少なくとも日本人を小ばかにした映画だろうという先入観では観ていないと思う。
舞台が日本らしい、ということで見て、結果、日本人を小ばかにしてると感じたと思う。
理屈よりも、そこにただようムードで、小ばかっていうのを人は読み取るんだ。
「キルビル」にしても「「ラストサムライ」にしても誤った日本人観や、ギャグはあるにせよ、日本人を
小ばかにしたムードはなかった。だが「ロスト〜」には小ばかにしたムードが漂うよ。
それは舞台装置っていうこと以外にも、漂っているということ。

246 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:36 ID:NQDShxbZ
209は、超恥ずかしい奴だな

247 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:42 ID:70/pofgl
>>239
以前もそういう例えを持ち出してくる香具師がいたが、
何で「韓国を訪れる日本人」という設定なのか?
そんな映画、(日韓の関係から言って)韓国人が褒めるわけがない。
ていうか、「褒めるわけがない」と言わせるために
わざわざそういう設定を持ち出してるんちゃうんかと。

韓国を訪れるアメリカ人、でいいだろ。
こんな映画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、ありえると思うよ。
まあ、「国辱だ」とか言う輩は日本より大量発生すると思うが。

248 :名無シネマ@上映中:04/05/05 10:56 ID:NQDShxbZ
「国辱だ」とかは大げさで、そこまでは思わないけど、小ばか感はあるのは事実だと思う。
海外旅行ビギナーの視点でしょ。まあ多くの欧米人日本初級者が感じてることはよく描いているとは思う。
だから、逆に日本人が始めて欧米に行って「椅子が高くて足がつかないなあ」とか「便器の位置が高くて、ちんぽが便器に入らないなあ」など等
感じることと同じだろ、でも日本人は、それが、欧米を馬鹿にした視点ではない。
この映画の監督の視点には、明らかに日本を小ばかにした視点が繰り込まれている。
「日本って素敵」なんて視点はみじんもないよ。でもそれは、まさしく西洋人の日本ビギナー旅行者の多くの視点でもある。

249 :名無シネマ@上映中:04/05/05 11:03 ID:p66+Cl0b
うちの会社に来てた彼を思い出した。
彼の場合、仕事じゃなくて文化交流ということで、
自分の意思で来たはずなんだけど、全く日本語を話さない。
俺が、英語で困っていると「学校で習わなかったのか?」と言う。
こっちから、「日本語の勉強してるか?」と聞くと、
「う〜ん、自分達の言語と日本語は、だいぶ構造が違うから、ムニャムニャ・・・」
って、お互い様じゃコラ。

250 :名無シネマ@上映中:04/05/05 11:12 ID:70/pofgl
LとRの区別の話もそうだが、まあ「小ばかにした視点」があるってのはその通りだろう。
それがどうにも耐えられない人と、そうでない人がいるってだけの話だ。
大体、非日本人でも「この映画はracistだ」と言ってる奴がいるんだからさ。

にしても、この話題ループしすぎ。

251 :名無シネマ@上映中:04/05/05 11:22 ID:NQDShxbZ
これ観て、ダイヤモンドユカイが若かりし頃出た「トウキョウポップ」(そうゆうような題名だった)に
すごく似てるなあと思った

252 :名無シネマ@上映中:04/05/05 11:25 ID:NQDShxbZ
ソフィアは自分の役=ヨハンセンと思ってるふしあるが、それって橋田すがこが自分の役に黒木瞳使うようなものだ。

253 :名無シネマ@上映中:04/05/05 11:29 ID:oFNsoT+3
アメリカ人の体格に対する価値観は、日本人より重いものがある。

アメリカ人にとって、体が大きい事は、美徳ですらある。
だから、この映画の身長ネタは、日本人の想像よりもはるかに、アメリカ人にとって、
意味のあるシーンかもしれない。

254 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:28 ID:HUm24WJo
>>238
日本人向けのホテルではそうなのかも知れないね。w
ただアメリカのバスルームは配管上ハンドシャワーにしても必ず頭の上の壁から出るようになっているはずだし、
ああいう特殊なタイプは非常に珍しいものだということは知っておいたほうがいいと思う。

http://www.us.kohler.com/onlinecatalog/faucet_landingsummary.jsp?module=Bath+%26+Shower+Faucets
http://www.americanstandard-us.com/ProductThumb.asp?prodCatID=11&kw=&brandID=&style_id=&options1=81&options2=&x=27&y=12

255 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:34 ID:b6A2hqq1
>>252
ノー!橋田すがこと一緒にするアナタのセンス最悪。
ソフィアは美しくて聡明な女性だよ。雑誌「CUT」の特集見た?
ソフィアのポートレートを見てこの人は本当に美しい人だと思ったよ。

256 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:48 ID:NQDShxbZ
狂った美的感覚>255

257 :名無シネマ@上映中:04/05/05 12:55 ID:NQDShxbZ
254=名誉白人(バナナ)

258 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:10 ID:QElLATtF

なんで白人がいいやついるのか
足が短いだの小顔だの、かんがえてみれば
白人のイメージ頭に入っちゃって
それで自分を見るからじゃねーの
自分が基準なんだ 白人は手足長すぎるんだ
クモとか昆虫に近い
色が白すぎるのは色素が足りない黒人は多すぎる
俺らエージャンはちょうどいい
頭小さいのは体でかすぎるから

だれだおまえ、バカでか!
そんなに白人がいいんならヨーロッパでもアメリカでもいけ!
醜いアジア人ってバカにされるだけだ
やっぱしい、いままでは白人の天下だったんだから
これからはアジア人が天下取る番だわなあ
どうしたってそうなる
オレはそうみとる



259 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:25 ID:xkGZOBI/
アジア人が天下とるか否かはわかんないけど、
日本人ではないと思う…
でも自分は日本が好きだよ、

260 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:41 ID:J4YLt6z8
>206
>「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。

これを見た日本人がそう思うのは勝手だけど、
多くのアメリカ人はこの映画からそんな感想持たないと思う。
日本人が思ってるほど、日本は欧米一般人から高く評価されてるわけじゃないもの。
日本にいたら、日本のファッションやカルチャーは海外でこんなにクールに取り上げられている、
なんて情報ばっかりだけどね。
冷静に客観的に捉えると、ただとにかく遠〜くにある国、くらいにしか思われてないよ。
あとはチビとか痩せてるとかね。髪が黒いとか。
そんな印象しかない人がこれ観たら、そりゃあプププッってなり得るのもわかる。

元々ある程度日本や諸外国に興味や理解がある欧米人じゃないと
ソフィアが言うような楽しみ方や味わい方は多分難しい。

日本を知る人にも知らない人にもウケルように作ってるんだから
抜け目のない監督だなって思う。

261 :名無シネマ@上映中:04/05/05 13:55 ID:p66+Cl0b
病院に行ったら、普通に日本語をペラペラ言われて、
「コイツ、何言ってんだ?」みたいなシーンがあったけど、
あれが一番正しいと思うんだけど。
じゃあ、どうしろってんだ?って感じ。

262 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:01 ID:ir+zUKfg
>>216
アメリカ人観客から、自虐的だという抗議がきて騒ぎになると思う。
プライドの高い中産階級白人による中産階級白人のための映画だもん。

路上で、通行人の迷惑そうな視線を受けながらアクセサリを売っている白人
東京駅で、まわりに不釣り合いにデカくて垢抜けない服を着ておろおろしてるアメリカ人観光客
ぺこぺこして客引きしている白人英会話教師、白人風俗嬢の大看板
気づくと、華奢で可憐で半裸の高校生のふとももを凝視している自分

現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。

せめて最初の場面が、パークハイアットの価格表ならおもしろかったかも。

263 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:03 ID:k1DMnCbb
>>216
安い外人ハウスにしたら映画のストーリーがまた違ってくるでしょ。

それとパークハイアットにこだわったのはソフィア・コッポラが
パークハイアットを非常に気に入っていて好きだったから。
それはどこかのインタビューに書いていた。

特に仕事をしていない若い人妻が高級ホテルに滞在できるのも
彼女が裕福な家庭のお嬢さんだから設定できる映画でもあると思う。

しかし物語の設定をどうしようと作る人の感性と考え方を
美しくセンス良く表すことができれば映画として主張が一貫しているわけで、
例えば在日監督が在日三世のタクシー運転手とフィリピン人を主人公に描いたり、
スパイク・リーがニューヨークのハーレムの黒人を描いてよい映画を作ることができるのは
それが製作者にとって身近な話題であり、よく知っているからである。

例えばサラリーマン家庭育ちの日本人がテキサスの金持ちの映画を作ろうとしても良い
ものを創るのは難しい。なぜなら製作者のとって現実感が無いからである。

264 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:07 ID:NQDShxbZ
っていうか「トウキョウポップ」のぱくり

265 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:09 ID:fMDe2RsA
間接的には、映画のjなかでも表現されてたね。

米国の曲のはいった(進んだ)カラオケ、金髪カツラの藤井
隆、007はショーンコネリーでなくロジャームーアだと主張
する監督。

白人にこびうってるわけでなし。


現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。

266 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:11 ID:fMDe2RsA
エイリアンの詠顔をとるひとは、エイリアンと親しいのか。
レクター博士の映画をとるひとは、カニバリズム経験あるのか。

267 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:18 ID:NQDShxbZ
ロリコンビデオ買う人はロリコンだ。

268 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:22 ID:ir+zUKfg
>>261
世界中どこでも英語が通じると思っているアメリカ人に対して
英語抜きで、現代文明社会が成り立っている、というカルチャーショックと
異世界にいる登場人物の疎外感を表したかったのでは

主人公達の夫婦間の疎外感を、日本という異世界の疎外感を肯定することで克服していくというのが
この映画のテーマだから
英語で説明しない日本は不親切だ、という意味ではないと思う。


269 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:24 ID:NQDShxbZ
この映画にデイブスペクターとかケントデリカットとか武富士の宇宙人とか出せばよかったに。

270 :_:04/05/05 14:29 ID:maGmzETT
でも日本映画の掲示板で『なぜここは英語での説明がないんだ!』って
くってかかってるアメリカ人がいたけど

271 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:33 ID:ir+zUKfg
>>268
マシューは藤井隆のネタ
ということを論理的に外国人に説明するのは難しいだろう。

「白人コメディアンをバカにしてるのか?彼は白人になりたがっているのか?どっちなんだ?」
漏れにも分からない。多分面白ければどっちでもいいんだろう。


272 :名無シネマ@上映中:04/05/05 14:56 ID:tKu71KXY
スカーレットヨハンソンは映画『GOSTWORLD』でも
いい味出してましたよね。この映画も好きでした。
この映画は土曜日に見に行くつもりだけど、ハリウッドの
数少ないサブカルチャー的役が似合う女優だと思います。

273 :名無シネマ@上映中:04/05/05 18:15 ID:5SJowqH1
映画の中で京都が出てくるそうですが、場所は具体的には
どこら辺ですか?清水寺とか駅ビルとかですかね‥

274 :名無シネマ@上映中:04/05/05 19:50 ID:8UdTMnBt
渋谷以外でもやらないかな?
休みがなくて渋谷まで行けないよ。

275 :名無シネマ@上映中:04/05/05 20:08 ID:Rx/JNGo9
都内なら新宿か錦糸町か町田

http://www.lit-movie.com/images/btn_theater2.gif

276 :名無シネマ@上映中:04/05/05 20:13 ID:h6PgEebU
この映画、仕事が押して最初の30分を見れずに
ビルとスカーレットがホテルのバーで出会うあたりから見て
結構よかったけど、この映画の見方として変?
もう一度、見たほうがイイかな?

277 :名無シネマ@上映中:04/05/05 20:39 ID:T0TxGCqH
>>273
確か、南禅寺と平安神宮だったと思う。

278 :名無シネマ@上映中:04/05/05 20:48 ID:HUm24WJo
>>276
シャワーとかCM撮影とかコールガールのシーン見てないんだ。
ストーリーの本筋とは関係ないけど、話の種になるポイントだからもったいないな。
個人的には1800円払ってもう一度見るくらいならDVDを買ったほうがいいと思う。
特典映像とかでも結構笑えるしね。


279 :名無シネマ@上映中:04/05/05 20:50 ID:oHRpP5wn
俺が見た時、コールガールのシーンでめっちゃ笑い声おきてたなあ。
そんなに悪かったかね、アレ。

280 :名無シネマ@上映中:04/05/05 21:44 ID:4UnTY2M1
全く個人的な意見だけど、この映画は「ローマの休日in Tokyo」って感じだと思った。
ローマの休日よりはブラックだけど。
別に、言われてるような人種差別とかは感じなかった。
多少(かなりか?)TVのコメディアンのくだらなさとか若者達のDQNっぷりは
誇張(捏造?)されてたけど、外国人の人が異文化(日本)の中で感じることは理解できた。
それに、自分も東京が生まれ故郷じゃないから、大都市特有の孤独感・疎外感みたいな
ものも、リアルにわかった。なかなかいい映画だと思ったよ。


281 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:24 ID:noplTLFX
テレビ番組もクラブではじける若者たちも誇張なしの100%リアルなんだけど、
現実を知らなければ日本人でも誤解する人がいるのは仕方ないのかも。
要するに日本一のウイスキー会社に招かれて超高級なホテルに泊り、日本屈指の
馬鹿馬鹿しい番組に出て、東京でもかなり先端のとんがった連中と夜遊びをしたということ。
東京のサブカルチャーに詳しいソフィアだからこそ描けた世界には違いないが、
確かにあれが日本の標準だと思われたら困るよね。w

282 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:32 ID:4UnTY2M1
>>281
あんな「トトンがトン」とか言っちゃうようなTV番組、実際にあるんだ?
(全然深夜番組とか見ないもんで、すごく妙に感じたから)

283 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:35 ID:oHRpP5wn
>>280
まあ、ローマの休日がキャッチコピーに使われてたから、

284 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:39 ID:0bTmg2Ls
>>279
自分的には、
「なんかこの女、脚が利くなあ、柔術使いかあ?」って感じでおかしかった。
なんか、下から寝技に引きずり込もう、としてるし。

病院での知的障害者みたいな人のシーンで、けっこう笑ってた人が多かったんだけど、
あまり意味が分からなかった。
しゃぶしゃぶの喋らない店員なんかと対比すると、
日本では知恵遅れくらいしか話し掛けて来ない、
ということだろうか?と思った。

285 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:48 ID:noplTLFX
>>282
ほい。http://www.tv-asahi.co.jp/besthittv/

286 :名無シネマ@上映中:04/05/05 22:53 ID:oHRpP5wn
>>284
>病院での知的障害者みたいな人
あれは知的障害者と言うより、ちょっとボケてきてるお婆ちゃんだと思われ
日本人の今時の人はあんま喋らないし、人と目を合わせないけど、
老人には愛嬌のある楽しいお婆ちゃんがいるって事じゃない?

287 :282:04/05/05 22:58 ID:4UnTY2M1
>>285
リンク先行ってきた・・・  マジでありがとう。
実在するんだ_| ̄|○ 知らなかったマジで知らなかった。

288 :名無シネマ@上映中:04/05/05 23:11 ID:noplTLFX
>>286
あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。

>>287
DVDに入ってるフルバージョン見たらもっと脱力するよ。w


289 :名無シネマ@上映中:04/05/05 23:13 ID:oHRpP5wn
>>288
>あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
>クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
>よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
そうなのか。情報thx

290 :名無シネマ@上映中:04/05/05 23:27 ID:LOkXcfxD
まだ上映前で、今日見た映画で予告編をやってた。
予告編は大変いい出来なんじゃないだろうか。
本編はどうか知らないが。

291 :名無シネマ@上映中:04/05/05 23:28 ID:eYoFQAZ1
>>287
つーか今この時間やってるだろ!
テレビつけてみて

292 :名無シネマ@上映中:04/05/06 00:05 ID:9DrWgl/T
>>287じゃないけどつい見入っちゃったよ。
なんだか腹減ってきた…

293 :名無シネマ@上映中:04/05/06 01:22 ID:AQzvoMu6
たけちゃんが監督、堺正章主演でイギリスを舞台にした逆バージョンやってくれないかな

294 :名無シネマ@上映中:04/05/06 01:29 ID:QBt1iK9/
それをやれば、正直元ネタ。。。

295 :名無シネマ@上映中:04/05/06 01:42 ID:9DrWgl/T
>>293
シャワーのないバスルームでコップにくんだ上がり湯で身体の泡を落とし、
パブのぬるいビールに氷を入れて飲む。一階で待ち合わせをしたはずなのに
相手は二階で待っていて、ポテトチップスを頼んだらなぜかフレンチフライが
出てきて困惑する。

以上全て漏れの経験でつ。

296 :名無シネマ@上映中:04/05/06 07:15 ID:UXzEaXq7
>>295
体についた泡はバスローブを着て落とすんですよ。
バスローブというのはそのためにある。
イギリスでは洗剤は綺麗(汚いものを洗うものであるから綺麗というロジック)
という考え方で、食器なども濯ぐということをしないのです。

297 :名無シネマ@上映中:04/05/06 12:55 ID:maGFPgeb
うえー、そんなのきちゃなく思える…。
イギリスでもできそうだね<LIT

298 :名無シネマ@上映中:04/05/06 14:27 ID:wXR9L14+
【米国】イラク人捕虜虐待は組織的、米軍が内部報告書★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083792096/


299 :名無シネマ@上映中:04/05/06 14:36 ID:uYPFfUuZ
アントニオ・タグバ少将がまとめた報告書によると、バグダッド郊外のアルグレイブ刑務所では特に昨年10月から12月にかけ、
多数の「サディスト的な犯罪的虐待」があった。
具体例として、裸にして冷水を浴びせる、ほうきの柄などで性的暴行を加える、
性的行為を強要する、軍用犬をけしかけるなどをあげた。

 虐待にかかわった兵士らは中央情報局(CIA)や軍情報機関から収監者が尋問に協力するよう虐待を奨励されたと証言した。
ある兵士は1月、家族への手紙で「(拘束者を)独房に入れ、裸にし、3日間、トイレへ行かせず換気もするな、
と軍情報機関から指示された」と書いていた。


300 :名無シネマ@上映中:04/05/06 14:39 ID:uYPFfUuZ
↑ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000014-yom-int

301 :名無シネマ@上映中:04/05/06 19:34 ID:F3TPxYKD
この映画のいいところはなんたって、あの二人が本国に帰ってから
会う約束したり、エチーしたりしなかったところにあるでしょう。
もし、会う約束して別れたりビデオ一緒に見てる時にそのまま
エチーしてたらクソつまんない映画だ。

302 :名無シネマ@上映中:04/05/06 20:19 ID:Te39crbb
どうでもいいけど、
正直、宇多田の「誰かの願いがかなうころ」の歌詞のほうが、まだ洞察力があると思った。

 知識もあいまいなのに、いっちょまえに語ろうとするのは、そろそろいい加減やめてもらいたいし、
馴れ合いで、みんな仲良くなんて偽善じゃなくて、アイデンティティとは何かの話題に移行してる最中だって結うのに、
麦嵐の喧騒さめやらぬなかに、こんなくそ映画つくって満足しきってるってのは、
はっきり言って冗談ですむわけない。

 怒って、絶縁するのが人間、だからそもそもアメ公が偉そうにかたれるわだいじゃないのだよ。<しかも日本人に・・・。

303 :名無シネマ@上映中:04/05/06 21:23 ID:UB9HfDSr
沖縄・米兵による女性への性犯罪
ttp://www.jtu-net.or.jp/library/heiwa/01.htm

女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道

 ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083645828/


304 :名無シネマ@上映中:04/05/06 21:52 ID:UB9HfDSr
1995年
5.10
24歳の保険外交員の女性、米兵にハンマーで顔面をなぐられ死亡(宜野湾市) 懲役6年 (3)

9.4
米兵3人による小学生拉致、強姦事件発生 主犯7年  共犯6年6月 (3)

12.
14歳の少女、父親と同じ部隊所属の兵士に強姦される 容疑者不明 (13)

12.
スナックで2人の女性従業員が米兵に強姦される(宜野湾市) 提訴取り下げ (3) ・・・・・・・・・・・・・



305 :名無シネマ@上映中:04/05/06 22:06 ID:/+P77q+q
>>302みたいな怒りに駆られて意味不明な文章を
書いちゃうほどの国辱映画なのか・・・
(ウタダの歌はなんか関係あんの?)
週末見に行こう。

306 :名無シネマ@上映中:04/05/06 22:28 ID:UB9HfDSr
てゆうか、じじい相手のガーリー・ロリコン・ヴァージョンだから、
そんなで、一線越えたらグロイだけだから、あのまま終わった。
 現実は、爺なんかである必要もないし、第一近親相姦的だし、
離婚して、えらそうに元夫や、キャメロンディアスの悪口いいながら作ったのが、
こーんな自画自賛フィルムじゃ夢は必ずかなうもくそもねえよつーの。
アカデミー賞もオヤジの力でとらしてもらったんかって思うよねw

 そんなのと、一緒にされたらいい迷惑。
この誤解が、こっちの現実を蝕むから怒ってるの!!
私の方じゃ、私が成功することを骨身を削る思い出向こうは見守ってるんだよ。
あまりに不謹慎すぎる。
 それを、だんながいい加減だから、竹と浮気したあげくに、竹だけが心の支えなんておもわれたら、
竹はいい気になるは、私に親身になってくれてたあいてに申し訳ないんだよ。
むこうは、自分の夢を確実にすてて来てるんだよ。竹なんかと比較になんかなるもんか・・・
 だから、私はjこんなくそ映画なんか徹底的にスルーしてやる。

307 :名無シネマ@上映中:04/05/06 22:39 ID:kagy+GES
ワレ
さっきから聞いとったら、なにショーもないこと
ガタガタぬかしとんのじゃ。

ガキは、さっさと寝んかい。

どうして2003年に日本で公開されなかった
のかな。ちょっと古い感じがした。街の風景とかも。

308 :名無シネマ@上映中:04/05/06 22:51 ID:mSlawA8s
国辱だとか差別的だとか公開前にさんざん騒いだから
引っ込みがつかないんだろうね。>荒らし

309 :名無シネマ@上映中:04/05/06 22:56 ID:kagy+GES
なんヤ、
そんなつまらんリユウで荒らしとんのんか。

でもビル・マーレーの「おつむてんてんクリニック」
ってい作品も大好き。Baby Stepとかいうやつ。
WOWOWで昔、見たんだけどね。

310 :名無シネマ@上映中:04/05/06 23:12 ID:UB9HfDSr
米軍のイラク人虐待
ttp://www.antiwar.com/news/?articleid=2444

311 : ◆GacHaPR1Us :04/05/07 00:06 ID:zCTtONkW
まだ観てないんだけど、予告だけ観た感じでは
KILL・BILLでも使われたフィルム・コミッション
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja%7Clang_en
の利用促進で可能になった映画なのかなーって思った。

この映画でもそーだけど東京のイメージが悪いのは、これまでも
この手の映画などで用いらなかったからだと思う。
 もっともっと違う東京(東京アンダーグラウンドみたいなの)を
どんどん発信していって欲しいけど、自分は東京は嫌い。

312 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:21 ID:vyMdxTTE
劇中に出てくる人気女優ってキャメロン・ディアスがモデルなの?
どんなときでも自分が会話の中心でなきゃ我慢できない女を
ものすごくうまく描いてるなあと思ったよ。
でも時にそのわがままな振る舞いが魅力にも写るんだよねえ。

313 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:28 ID:pU3ndnmm
>だから、私はjこんなくそ映画なんか徹底的にスルーしてやる。
( ´,_ゝ`) ププッ

314 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:34 ID:O1CL6688
なんか被害妄想がひとりいますが
「竹」ってなんですか?

315 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:38 ID:4z6e0qdB
>>314
このスレに粘着してるマジ患者さんなのでスルーしてください

316 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:40 ID:rTYcrIpg
>>312
> どんなときでも自分が会話の中心でなきゃ我慢できない女を
> ものすごくうまく描いてるなあと思ったよ。

そこまで観察が及びませんでした。
もう一度そういう目でDVDを見てみます。


317 :名無シネマ@上映中:04/05/07 00:46 ID:pU3ndnmm
映画評論でもなく愛国観からくる批判でもなく単なる怪電波による私怨w

318 :名無シネマ@上映中:04/05/07 02:04 ID:GDkuBrDh
反日国辱と批判してるやつなんてもうどうでもいいよ。見かけてもほっとこう。
映画の内容中心に、いい感じにスレが流れてたんだから。

319 :名無シネマ@上映中:04/05/07 05:33 ID:12zMfsxy
国辱映画などと吠えている日本人が国辱、劣等国民

320 :名無シネマ@上映中:04/05/07 06:49 ID:5lL8Jzid
スタッフの九割が日本人なんでしょ?
通訳以外日本人スタッフなしでやってほしかった
お金の問題とかあるから大変だろうけどさ
全然違った作品になってたんじゃないかな?

321 :名無シネマ@上映中:04/05/07 08:06 ID:12zMfsxy
>>320
そうそう。
結局、背の低い日本人とかって、日本人スタッフが
日本人は外国人にこう見られてるはずだって考えて、
撮らせただけでしょう。
それをアメリカ人はこう見ているから国辱だって、バカかよ。

322 :名無シネマ@上映中:04/05/07 09:17 ID:hnEqqjRT
スカーレットタソもかなり小さいみたいだけど。

ビルがでかいだけか?

323 :名無シネマ@上映中:04/05/07 09:19 ID:VD1CPrj+
この映画について松本人志はシネマ坊主で何ていってた?

324 :名無シネマ@上映中:04/05/07 09:58 ID:FPdPEU7H
>>321
そんなわけないだろ。
監督がいるんだからさ。

325 :名無シネマ@上映中:04/05/07 10:01 ID:s1oqjHO7
日本人が背が低いのは事実だし

326 :名無シネマ@上映中:04/05/07 10:19 ID:12zMfsxy
>>324
監督が何でも決めるとでも思ってるのか。
映画の作り方知らないな。

327 :名無シネマ@上映中:04/05/07 10:27 ID:FPdPEU7H
松本人志曰く、自分はミュージシャンをいじくって笑いを取る仕事をしているが、
これはやらないというものがある。
例えば、その人の曲をおちょくって笑いを取るとかだ。
日本人は背が低いというのを強調して、何が面白いのかと。
こういうのはやっちゃいかんだろうと。


俺も事実だからやっていいとは思わない。
まあ、どんな映画を作るかなんて監督の勝手だけどさ。
だが、日本人の多くが寛大に理解を示す必要も無いと思うんだが。

328 :名無シネマ@上映中:04/05/07 10:43 ID:s1oqjHO7
映画板って松本の影響力強いの?
「松本がこう言ってるから○○だ」っていう書き込みよく見るね。
松っちゃん好きだけど映画の批評は一個人の感想文の域を出てないと思うけどな。
結構ピントはずれだったり、見落としも多いし。

329 :mame :04/05/07 11:17 ID:RQOvPJIk
日本人がお洒落するのを馬鹿にしてる感がありました。白人て自意識過剰なんじゃない?って位見た目に自信持ってるんだろね。ハリウッドスター意外はブサの方が圧倒的に多いんだけどね実際は。

330 :名無シネマ@上映中:04/05/07 12:22 ID:+acwN0c1
見に行こうかなと思ってたけど、なんだ、気分わるくさせる映画か。

331 :mame:04/05/07 12:24 ID:arXBdJWf
「そんな事はないんじゃない?」って文が目立ちますけど,はっきりいって差別意識が盛りだくさんの映画です。白人のアジア人に対する優越感は無理してやってるわけでなくて自然な感情です。キリスト教自体白人マンセーの宗教になってるじゃん。

332 :名無シネマ@上映中:04/05/07 12:32 ID:32DC0Ff4
そこを楽しむ映画でもあるよ。

333 :mame:04/05/07 12:43 ID:arXBdJWf
ナルホド。・・


334 :名無シネマ@上映中:04/05/07 13:20 ID:ZnF7+luT
あの映画最大の国辱シーンは
「エンパイアビルもどきのドコモはりぼてビル」を
空虚で変わってる東京の象徴として撮ってるところ。
悪いのはもちろんあんなビル建てたほう。国辱ビル。
あと、冒頭のCM撮影シーンは笑えるなあ。
よくサントリー協力したよ。
まんまボスのシニカル「仕事はつらいよ」CMじゃない。

335 :名無シネマ@上映中:04/05/07 13:25 ID:s1oqjHO7
みんな被害妄想強すぎじゃないの…?

336 :名無シネマ@上映中:04/05/07 13:27 ID:5lL8Jzid
コンプレックス丸出しダメ日本人だけに作品作ったわけじゃないし
自分に自信のないやつはみないほうがいいかもね
もう少し心にゆとりをもてよ

337 :名無シネマ@上映中:04/05/07 14:05 ID:IKsp0MBH
クラブでバカ騒ぎシーンははっきり言ってかったるいわ
内輪ウケ長すぎ



338 :名無シネマ@上映中:04/05/07 14:39 ID:bDiHZCAz
>337
そう思う。

カラオケもちょっと長すぎと思ったけど、歌詞が結構
ストーリー的に大切だから仕方ないね。

339 :名無シネマ@上映中:04/05/07 14:56 ID:12zMfsxy
バカにされたと感じる=コンプレックス

340 :名無シネマ@上映中:04/05/07 19:44 ID:4z6e0qdB
>>334
あれは東京の象徴ではなく、異国に放り出されたアメリカ人の象徴と思われ。

341 :名無シネマ@上映中:04/05/07 19:49 ID:LXG5wsJy
何だ、ここは。劣等感の塊の人のための憂さ晴らしのスレか。

中身にないカキコ、お疲れ様です。

342 :名無シネマ@上映中:04/05/07 20:24 ID:pU3ndnmm
>「そんな事はないんじゃない?」って文が目立ちますけど,はっきりいって差別意識が盛りだくさんの 映画です。白人のアジア人に対する優越感は無理してやってるわけでなくて自然な感情です。キリス ト教自体白人マンセーの宗教になってるじゃん。

ハゲどーい
何か行動起こしてる?>mame

343 :名無シネマ@上映中:04/05/07 21:03 ID:FPdPEU7H
この映画は日本人を馬鹿にしてる訳ではないと、必死になってるやつの方が、
劣等感を持っている気がする。
撤退を転進、敗戦を終戦、占領軍を進駐軍と言い換えたように、
現実を直視したくないという意識が働いている。
それって、コンプレックスの裏返しでは?
馬鹿にされる筋合いではない!と憤ってる人の方が、プライドのある人なのでは。

344 :名無シネマ@上映中:04/05/07 21:16 ID:oiwkQI7n
>>341
だから、ほっとけよ。
>>343みたいなのが出てくるだろ。


サントラ買った。
風をあつめては勿論、15曲目が好き。
最後のトラックに隠しトラックとして入ってる(ブックレットに書いてあるけどw)、
ビル・マーレーがカラオケで歌ってた、More Than Thisが好き。
ちなみにビル・マーレー本人が歌ってる。

345 :名無シネマ@上映中:04/05/07 21:21 ID:LXG5wsJy
映画をどう解釈しよと自由ではある。しかし、この映画は日本を舞台に
してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。

でオレなりの結論。
この映画が日本を馬鹿にしてようが、してなかろうが 作品の評価とまったく関係ない。

346 :名無シネマ@上映中:04/05/07 21:39 ID:LXG5wsJy
しまった、「う」が抜けた。推敲したのに。

347 :名無シネマ@上映中:04/05/07 21:58 ID:NUhZXwyG
気に入ってる人がどんなに「日本は馬鹿にされてない」「気にならない」「関係ない」
っつっても、舞台の日本や作った側のアメリカで賛否両論起こって
差別だと感じる人が少なからずいるってのは事実なんだから
それをただのアンチと決めて排除するのはおかしいと思う。
ヒートアップしちゃってる人は別として。
アンチスレはヒートアップしすぎた人の隔離スレだろ。
公開後のこのスレ見てると、冷静な意見まで隔離しようとする人結構多いと感じる。
それで結局どっちも話がズレて、罵倒合戦になるじゃない。

348 :名無シネマ@上映中:04/05/07 22:15 ID:oiwkQI7n
ヒートアップしてる人以外なら、別にいいよ。
後、その冷静な意見を隔離しようとしてるレスの流れって何処らへんか教えてくれ。

349 :名無シネマ@上映中:04/05/07 22:23 ID:lpn368Tx
でさあ、
最後の抱擁シーンで、マーレーがささやいた言葉、
みんなはどう聞こえたのよ。

「なんにも聞こえなかった」じゃあ、見た意味ないし。

もちろんはっきり聞こえる訳じゃなし、マーレーの
アドリブみたいだけど。

アドリブみたいだけど「ルパン三世」のアドリブ
「寅さん」のアドリブには価値があるのと同様
本作のマーレーのアドリブには価値があるし。

350 :名無シネマ@上映中:04/05/07 22:26 ID:oiwkQI7n
あれで何にも聞こえなかったって思うやつはいないだろ。
誰でも「何か聞こえた」ってのは分かる。
それを新宿の雑踏や音声加工で聞こえ難くしてる。
そこに意味があるんじゃないかな。

351 :名無シネマ@上映中:04/05/07 22:29 ID:oiwkQI7n
過去スレのミラーが出来たようです。

Part1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1065793684.html
Part2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1075551422.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1079271989.html

352 :名無シネマ@上映中:04/05/07 22:51 ID:LXG5wsJy
>>349
何と言ったかは、人それぞれの想像でいいと思う。正解はないんじゃないかな。
別れた後のふたりの表情を見れば、何か吹っ切れたような幸せな感情が伝わる。

とても幸福なラストシーンだ。

353 :名無シネマ@上映中:04/05/07 23:32 ID:4z6e0qdB
病院のシーンで老人との会話の後にボブが持っていたぬいぐるみは
どういう意味なんだろう。心温まるやりとりの余韻なのか?
それともまったく言葉の通じない存在としての日本人の象徴??

354 :名無シネマ@上映中:04/05/07 23:37 ID:oiwkQI7n
>>353
あれの後、みんな笑ってたってことは、前者で解釈したんじゃない?
ソフィアの意図はどうか知らないが。

355 :名無シネマ@上映中:04/05/08 02:18 ID:tWdtob7B
どう考えても理解できないこと

1.あえて低い位置で止めたシャワー
2.左前に着物を着た女性
3.英語を話さない医者

これらは明らかに何かしらの作為があると思う。

356 :名無シネマ@上映中:04/05/08 02:18 ID:jYoKX8rD
映画版シューゲイザーだな

357 :名無シネマ@上映中:04/05/08 10:38 ID:yxcoLeey
>>355
ぜんぶ めんどくさかったから ってだけでいいんじゃねーの
意味だの理解だのなんなんですかw

358 :名無シネマ@上映中:04/05/08 11:28 ID:5P2Ak0j2
>>312 遅レスですが、私はブリトニーかと思いました。顔似てないか。

359 :名無シネマ@上映中:04/05/08 11:32 ID:74k+Jzo4
俺も思った>ブリトニー
てか、一瞬そうだと思ったもんw
それにしても、最終絶叫計画とは、金髪にしただけであんなに感じが変わるんだな、アンナ・ファリス

360 :名無シネマ@上映中:04/05/08 11:35 ID:OF9bS29Q
俺もブリトニーだと思った!
「お、すげー。大物出してんじゃん」と思ったら違ったw
メイクとか服装とか似せてるのかもな。

361 :名無シネマ@上映中:04/05/08 11:44 ID:5P2Ak0j2
ラストいいと思うけど、ここでは評判悪いね。ちょっと寂しい。

362 :名無シネマ@上映中:04/05/08 11:45 ID:snL8mqi8
ログ読むと、英語を話さない医者にさえもリアリティ感じてるからなぁ
ここのマンセーちゃんたちは

363 :名無シネマ@上映中:04/05/08 12:04 ID:XYsPGTNM
まあ、お医者さん、もし自分の英語に自信がなかったら
しゃべれる人を探してきてくれるよね、普通は。
特にあんなにでっかい(表示まで英語で書いてある)病院だし。

個人の爺さんがやっているへぼ病院だったら
ありえるが。(ってソフィアがそういう経験したんでしょ、どうせ)

364 :名無シネマ@上映中:04/05/08 12:12 ID:74k+Jzo4
>>362は学会君か?

365 :名無シネマ@上映中:04/05/08 12:17 ID:vXK9faZn
これからは外人相手に英語が話せず接しなければならない時は
全部日本語で話すというのが粋(クール)なやりかたと言われるだろう。

これをLIT流という。

366 :名無シネマ@上映中:04/05/08 12:25 ID:XYsPGTNM
まあ、普通病院の受付やらお医者さんにわからない言葉で
ずーっと話されたら、もう少し慌てたり、どうにか解ろうと努力すると
思うんだけど、そういうシーンはないからねー。

あの不思議なお爺さんとボブの会話の後ろで
クスクス笑っているお見舞いのオバチャン達は
リアルだったけど。

バーで話しかけてくるアメリカ人とか最後の方のシーンで
話しかけてくる空気の読めないブロンド姉ちゃんとかは
あり得ると納得した。

367 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:00 ID:c3iwCpO3
>>355
左前に関しては公式サイトに説明がある(ネガ反転)

368 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:04 ID:74k+Jzo4
ごめん、左前に着物を着た女性ってどこの事言ってるのか分からない。
教えてエロい人。

369 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:05 ID:ZLonDie8
で結局何がうけたの?アメリカで。
可もなし不可もなしの普通の映画だった。上にも出てたけど
サントリーのCM撮影シーンが一番面白かった。
アカデミー候補になるほどの映画とは思えんが。
ただし来日キャンペーンなんかやってるハリウッドスターたちには
大受けだったかもしれない。

370 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:07 ID:zx1UxxOq
>>368
最初のほうのエレベータのシーン

371 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:10 ID:snL8mqi8
病院ネタの元になった、寿司屋のカウンターで
ケガした足の膝を抱えあげるようにしてボブに見せるシーン。
アメリカのレストランでも食事の場で足を上げるなんて普通ありえないのに、
なんでわざわざ日本の寿司屋でシャーロットにあんなことさせたんだろう?

372 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:29 ID:Q4/jCYG5
レストランにもよるけどな。
そんなきちんとした店ばかりじゃないし。

373 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:35 ID:74k+Jzo4
>>371
そこ、二人のアドリブだよ

374 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:39 ID:nzBMWjX5
日本人には楽しめないであろう。海外通で外国人の友人が多い国際通で趣味の良い国際人の
私は楽しみました。友人のエディといっしょに観て、二人で大笑いした。
典型的な田舎者日本人は楽しめないだろうね、ださいよね、そういうのって。

375 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:47 ID:YOFmU6NM
>>363
うちの病院ではきちんと外国人を英語で診察できるのは半分強くらいかな。
それでもまったく英語が話せない医者はいないし、相手に理解させなくては
診療にならないので、もし自信がなければ他の病院に行ってくれと断るほうが自然。
整形の外来がひとりしかいないのならともかく、あれだけの規模の病院で
あの設定はやっぱり無理があるよね。

>>371
あれはやっぱりアメリカ人ならではの傍若無人だと思うよ。
すし屋というのが日本ではある程度あらたまった場所だという認識がなく、
バーやファストフードの感覚でやったんだろう。
板前が英語がわからないことを承知の上でからかったようにも取れるしね。

376 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:50 ID:snL8mqi8
>372
でも常識で考えてそういうことしないでしょ
ましてや本場のスシバーで・・・・

>371
アドリブだとしたら、役者になんらかの意図があったってこと?
板前を困らせるための演出って、何の意味があったんだろう?

377 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:52 ID:nzBMWjX5
ソフィアのウィット

378 :名無シネマ@上映中:04/05/08 13:53 ID:snL8mqi8
あら、書き込んだらレスついてる

>375
傍若無人といってもね、
大学で哲学専攻したお嬢さんやハリウッドスターは
食事中足なんて上げないでしょう
だからわけわかんなかった

やっぱり、板前をからかったってことなのかなぁ

379 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:03 ID:74k+Jzo4
寿司屋のシーンはWOWOW曰く、
ソフィアがビル・マーレーにスカーレット・ヨハンソンを笑わせてくれと注文したそうです。
それで、あんなシーンが出来上がったわけ。

やっぱ、ビル・マーレーに主演男優賞あげて欲しかったなあ・・・。

380 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:07 ID:ZLonDie8
>>374
何それ?映画って人それぞれ感じ方があってそれで良いんじゃないの。
「趣味の良い国際人」とか「典型的田舎者日本人」って
あなたが決めつけることではないと思うけど。
だいたい真の国際人だったらそういうことにすら
こだわらないと思うけど。

381 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:11 ID:MKQWdB71
>>380

 ┐(゚〜゚)┌

こーゆーときの正しい反応は



         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ―!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


    これだよ、 こ れ!

382 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:18 ID:dVD6UdX/
なんすかねーその友人のエディって?w
みんな知ってる有名人なんすか?
国際痛で趣味のよい国際人は知らないとなんかマズイの?
おしえてエロイ人w

 なーんか、わざわざエディって名前だしてんのって一体・・・wなんのつもりか物凄い嬉しそう。w
そいつをつてに、あんたも名誉白人になれて相当うれしいみたいねー!!!www

383 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:19 ID:snL8mqi8
>379
ごめん
自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
どういう関係なのか?

しつこくなっててホントごめん
でももう少しわかりやすく説明していただけるとありがたいのだが

384 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:21 ID:dVD6UdX/
あー馬鹿馬鹿しい此処にもはっとくか、くそめんどくせー映画!!
早く死ねよ。ソフィアコッポラ!!聞こえてんのか?バカ女!!

こんな映画で、恥ずかしいとか、自分をバカとか思うことはないでしょ?w
見なくても、見ないことで文句なんていわれないよ。
自称オサレの中でも、ソフィアやソフィア周辺なんて、所詮サブカル
アートきどりのブスか、バンドかぶれのブスかのちがいくらいよ。所詮ファンは素人的立場にあたるようなひとばかり。
 ファッションとは所詮べつの領域のはなしにされる。
知らないなら知らないですむことだもん。知らないからヤバイと言いたくても、言うわけにはいかない微妙な映画でしょ。
だから、みていませんが、何か?といわれても、それ以上つっこめない立場は変わらない。
 アカデミー賞とろうが、とるまいが、へたれはへたれ。
注目をあつめようが、あつめまいが、この映画をたてにどうこうほざけるほどの発言力なんてでないよ。w
きたいしてたんだろうけどw 日本という国と、あなたたちのもともとの立場。
 映画を放映しようが、かわりっこない。



385 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:27 ID:zx1UxxOq
このスレずっとそうなんだけど、異常に「サブカル」だの「オサレ」だのに執着してる奴がいるよな。約一名。
なんかよく分からんけど、よっぽど腹に据えかねるんだろうね。まああえてコンプレックスとは言わんでおくが。
NGワードにしとくか。

386 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:34 ID:zx1UxxOq
>>383
すし屋で足を上げてたのがそこまで気になるか?
>>375の言うように、単に「アメリカ人の傍若無人」を描いただけだと思う。
それ以上でもそれ以下でもない

それよりむしろ、「常識で考えて」とか「大学出たお嬢さんがそんなことするわけない」とかいう
あなたの凝り固まった感覚のほうが俺は気になるね。

387 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:37 ID:74k+Jzo4
>>383
>自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
>ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
>どういう関係なのか?

何で足をあげたかは、スカーレットに聞かないとw
まあ、彼女は相当DQNだから(ry
とりあえず、あのシーンはソフィアがビル・マーレーに即興でスカーレットを笑わせてくれ、
って頼んだのは確かなはず。とりあえず、アドリブです。

388 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:42 ID:XkRXgyUt
木を見て森を見ず、という言葉通りのレスの何と多いことか。

389 :名無シネマ@上映中:04/05/08 14:44 ID:dVD6UdX/
>この映画は日本を舞台に
>してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
>ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
>がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。

ていう人もいるから、そういうことで足を上げてやる気にでもなったとしか言いようが無い。
ぬっころされてもこれで文句はいえまいよ?w

 意味が無いというように、明らかに対抗的に足をあげてるんでしょ?w
合理性の非を指摘された、ヤンキーが合理的でないことの象徴である日本にマジで対抗してるのがミエミエで見苦しくも有る。w

 しかも、嗜み程度にいった京都(!)で申し訳程度に、日本に理解しめしたふりでもしてんだろ?w
なんでこいつらは、伝統をみるといって伊勢神宮は見ない?wちゃんちゃらベタなミーハー外人めw
 そーいうところがまーったくダメダメダメだこりゃだわなw。

 禅と和をあらわすことで、筆舌尽くしがたいだののたまいてーなら、てめえ。
俳句縁の地でも、巡り歩いてみやがれバカ女!そんな気もないくせに、ばかみてーに京都みてんじゃねー
ミーハーバカ外人!日本に来るなw

390 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:00 ID:dVD6UdX/
だいたいソフィアさんw
あなたのルーツであるイタリアは、第二次世界大戦中、わが国と三国協定を組んだ、
屈指のファシスト国家なのよ、アメリカいったって、あんたはヤクザ映画監督の娘なのよ。

 考えてみれば、とてもおかしいわよ。ポストモダンやガーリでアイデンティティ構築するにしても、
物凄い屈強な、ルーツかまえてんのってw、そりゃあアメリカ移住で脱構築はかったといえば、
ポストモダン的なのかもしれないけど、w

 すんごく、古典的ルーツだわよね。   古典意識で煮えくり返ってるわたしとどうしてこうたいこうしてしまうのかがなぞ・・・
かえって、イタリアに住みなおして、地道に活動したほうが、勉強になったりしないの?w
 こんな糞映画つくってポストモダンぶってるのなんだかもったいないわよw

 今風コンプがかえってあったりしてねwそれかそれだけ商魂があるんじゃないの?本当は・・w

391 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:03 ID:dVD6UdX/
はいここで、サブリミナル効果、あなたはだんだんソフィアが首輪つけて大笑いしてるようにみえてくる〜ほ〜らみえてくる〜

米軍のイラク人虐待
ttp://www.antiwar.com/news/?articleid=2444



392 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:06 ID:MKQWdB71
ソフィア・コッポラに嫉妬してる女がいるの?ここって?
なんで?

393 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:13 ID:dVD6UdX/
なんでも、嫉妬っていうのもーうんざりw
冗談じゃないわよ。

 このおんながちょっかい先に出してんでしょ?w

 私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はw
っていっても、それはみんなやってることよね?私が心外にも「優しく気がいい性格」っておもわれたみたいだけど、
わたしは、もともと前にも話したとうり、
 頑固で、堅物、尊大で興味のないことには一切耳を貸せない人間。
それで、もちこたえてるし、負い目も覚悟してんのよw  つまり、気のいいと言われることとは間逆の体質ってわけなのよw

 勘違いされやすいけれど、簡単に言えば、いい映画みて大泣きする傍ら、興味の無い人間にはすごくいい加減につきあう。
最近はそれをみとめるわよw     だからここで文句書いてるのもね、嫉妬どうこうよりも、なめてんじゃねえよ。
ということよw   もう二度とかかわらないって思わせるまでやるwそれであてくしは※もだまらしたw

394 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:13 ID:zx1UxxOq
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 怪電波を受信中      .|
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |:::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |:::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;|
 |        |:::::::::::::::::|

一度じっくり読んでみたが真剣にわけわからん。真性だ。

395 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:15 ID:MKQWdB71
うわぁ、すげー。本物のキチガイだあー
初めて見たー

396 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:17 ID:XkRXgyUt
かわいそう、としか言いようのない解釈力。でもネタならもっと読みたくなるように書けよ。

397 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:21 ID:dVD6UdX/
わかりやすくいえばねw
 アートへの愛好心と、人格のよさは一致しないものだということよw

 麦なんかよんでもアメリカ大嫌いは変わらないし、野球だって興味ないw
麦よんで、人一倍意味がわかったとしても、おもしろくないとおもったら、ハイ次。

  他にもいい本いくらでもあるのに、こんなくそドキュソな本なんてもう読んでらんないw

わたしは、人との繋がりで何がいちばん不満かといえば、自分の考えを妥協しなきゃならんことが一番がまんならない。
そんなことを考えなきゃならん、麦ほどつまらん本はないので、もう読まない。

 これで、アメリカを考慮する義務も無くなったし、最高に自由w

398 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:32 ID:dVD6UdX/
麦よんで、感動しても。ドキュソなんかにビタ一文くれてやんない!!
そいつが、あてくしのやりかたなのよw
 スカパーで放映まで、ドキュンのズルさを真似して無料で文句は言うけどねwww


 




  そういえば、アンタッチャブルにでてた、デニーロってそんなかんじだったわよねw

399 :名無シネマ@上映中:04/05/08 15:52 ID:eHdbUXXb
映画界なんて薬も離婚も乱交も差別も当たり前。才能があっても節義がない連中の塊だ。ソフィアだけでなく映画人は性格悪い。これも偏見かもしれんが

400 :名無シネマ@上映中:04/05/08 18:00 ID:hdmbSHaO
ラッキー池田が見られるとは思いませんでした。

401 :名無シネマ@上映中:04/05/08 18:25 ID:k2DICwk5
アメリカ人以外の人も二度と東京は行きたくないって言ってたから
最初の方はビルの立場に立って一緒に笑ってたけど
最後の方になって根底にあるテーマがわかってからは・・・

つまりこうでしょう?

東京=つまらなすぎ=バカばっかり=この国に媚を売って生きてる外人=皆DQN

スカーレット&ビル=私たちは孤独だけど”まとも”

二人が手を取り合うのは愛だけじゃなくて同士であり
これからお互い現実と向き合って生きて行こうね!
ってことでしょう?

変な格好した日本人を笑いのネタにするより悪質じゃん
だって少なくとも撮影に協力してくれた友人を嘲笑のネタに利用してる
シネマライズで上映したのもオサレ気取りの人にキモインだよ!
って言いたかったんじゃ?


402 :名無シネマ@上映中:04/05/08 19:28 ID:k2DICwk5
そしてそんな日本に媚を売らないとやって行けないハリウッド
映画業界への自嘲を含めてるんでしょ 

しかし現実は英語もアメリカも通さずに日本の文化は進んでいて
スターなんて正直日本人にはどうでもいい存在なこと
あと、たしかにうるさくて気分が悪くなるのがトーキョーってこと


403 :名無シネマ@上映中:04/05/08 19:34 ID:FBt00gw3
1時間考えてそれかよ┐(´ー`)┌

404 :名無シネマ@上映中:04/05/08 19:57 ID:MKQWdB71
ここはつまらないインターネットですね

405 :名無しのエリー:04/05/08 19:59 ID:FRb9qpRY
見ようかどうか、迷っているのですが
ここがへんだよ、日本人みたいな映画ですか?

406 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:03 ID:Yk/48dFQ
ぜったいキルビルみたほうがまし。
トロイのほうがネタ的にも100倍まし!!

 芸術=美を争って、世界大戦が起こる第二章を明確にあらわすネタ映画!

ついさいきんまでロリぶってたけど、マジオススメ!

407 :名無しのエリー:04/05/08 20:08 ID:FRb9qpRY
ありがとうございます。
じゃ、レンタルにしときます。

408 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:10 ID:pzqXrkoz
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はw

( ´,_ゝ`) ププッ
本人には微塵にも届いてない(w


409 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:12 ID:Yk/48dFQ
すぐ反応してるとこみると、影響下にはモロとどいてんじゃん( ´,_ゝ`)つ〃∩ プッ プッ プッ

410 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:17 ID:pzqXrkoz
影響下・・・
( ´,_ゝ`) ププッ

411 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:22 ID:Yk/48dFQ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの?バカのくせにw
2章でも結局ロリふっかつで幕締めなんだわよw

 でも、性格わるいとクビだから・・・・( ´,_ゝ`)

412 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:22 ID:Yk/48dFQ
わらってね、つっこむなよばかw

413 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:25 ID:k2DICwk5
↑の人は業界の人?今日TV局来てたよね

>>405
そんなことはないと思う むしろ自然に変な日本 ナチュラルに現実に
アンチ的な書き込みした人はソフィアが入れた臭さに気づいたからだと

日本の景色は本当に丁寧で綺麗だった 監督としては好きになりそう


414 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:25 ID:pzqXrkoz
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの?バカのくせにw
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの?バカのくせにw
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの?バカのくせにw
( ´,_ゝ`) プッ

415 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:26 ID:Yk/48dFQ
つまりこういうことみたいね、w


人格の優れたロリ>>>>>>>>絶世の美女>>>>>>ただのガキ

416 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:31 ID:Yk/48dFQ
まーね、おまいら盛り上がってるような?とこ非常にスマンが、
もしも最先端の芸術であっても、
 
 コネかもしれないけど)アカデミー賞とっても、

 ドキュソでアフォじゃ相手にされませんと、昔から濃い話にものってたという事実なんだわよw

 しかも、若いだけじゃだめ美少女かどうか、そこがもんだいだ!頬がやたらと長広いふけ顔じゃ時期ものがす・・・w

417 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:33 ID:pzqXrkoz
(´-`).。oO(つまり×××みたいね、w)

418 :名無シネマ@上映中:04/05/08 20:39 ID:Yk/48dFQ
おまいオサレ気取りのアートかぶれブスだろ、ソフィアか広ミックスべったりのw
 専門学校生だろw おまいにとって、あてくしがやたらとムカつく点ばかりあって、
どうにも文句みつけてやらないと気がすまないからって、やたらと噛み付くんじゃない。

 そういうやしらは、べつにオサレでも、頭よくもなんでもなくって、今のいい加減な風潮をいいことに
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの( ´,_ゝ`)

 そういうはなしで、やたらと噛み付いてきて文句いってることで、やたらとうらやましがってるの
いい加減叩かれまくると、良くわかってくるんだよ。ミエミエだからやめなさいw

 ぶりっこだけが、能のブス川まるだしだからあんたw

419 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:00 ID:a8Gjf60D
東京と京都と富士山>ニューヨークとロス
ってことが証明された映画。
最先端の東京と伝統の京都と国家の象徴としての富士山。
良いねえ。

420 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:07 ID:pzqXrkoz
オサレ気取り
アートかぶれブス
ソフィアか広ミックスべったり
専門学校生
ミエミエ
( ´,_ゝ`)


421 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:22 ID:k2DICwk5
『東京には二度と来ない 楽しすぎて』は皮肉でしょ?
映画の中でムカつくのは 哲学専攻スカレーット(何て役だっけ?)はわたしソフィア
わたしはバカじゃないから〜って言うのが透けて見える
はしゃいでるバカ女優はキャメロンディアス?

でも正直日本のおしゃれと言われる地はどこへ行ってもどこが?ってまず思う

422 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:29 ID:pzqXrkoz
あてくしは、べつにオサレでも、頭よくもなんでもなくって、今のいい加減な風潮をいいことに
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの( ´,_ゝ`)

423 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:33 ID:H2jupuxO
>420
なにがいいたいのか、はっきりいってみたら?w
( ´,_ゝ`) だけでごまかして、突っ込みいれられるの防いでるのミエミエよねえw

 はっきりと、わたしが一番いわれて傷つくこと書いてみたらどうよw
まあパクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
あんたらには、ムリだわねwすべてが言いつくろいに代わる状況なんだものw
だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよw嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよw
インチキ人生まっしぐらだわね。w日本がメインじゃないとかまでぬかして!w

 ソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない?

 あてくしは、きにかけてても、らくがきくらいしかするきになれないw馬鹿馬鹿しすぎてw麦でさえw・・・・( ´,_ゝ`) プッ

424 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:36 ID:pzqXrkoz
はっきりと、わたしが一番いわれて傷つくこと書いてみたらどうよw


( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )・・・(だって

425 :名無シネマ@上映中:04/05/08 21:42 ID:H2jupuxO
残念でした、私はそんなつもりはないわよ。
 みんながいい加減だから、私も理解しめさなきゃと麦読んで必死に理解しようと思って。
全ての経験を業かなんかかとへりくだって思ってまで、悔い改めるような思いまでさせられたけど、
善良そうな、へたれのいる領域に方向転換してみたら、

 更に最悪で、今まで言ってた場所が以下に恵まれていたか、理解するきっかけになって、
もう事態は、次章なのよw

 糞映画を海外先行上映で、クソ情報もらしてくれてありがとう。w
おかげで、うっかり見て血迷う前に前進できそうだw
 そして、もうへたれに同情するような、甘い考えは起こさないことにしとくよw

426 :名無シネマ@上映中:04/05/08 22:13 ID:E81osaeQ
アンチスレ落ちたねw

427 :名無シネマ@上映中:04/05/08 22:26 ID:pzqXrkoz
へりくだって
必死に理解
へたれ
同情
甘い考え
┐('〜`;)┌

428 :名無シネマ@上映中:04/05/08 22:42 ID:bBCT5u3B
>>421
この映画の日本人描写をスルーできないのは
キャメロン・ディアスのことも引っかかるからなんだよなぁ…。
旦那の件で私怨のあるキャメロン・ディアスを映画の中で故意におちょくってるわけで
結局、日本のことも、なんらかの見下しがあるからそういう撮り方になってしまったと思える。
どうしてもソフィア自身以外のものへの悪意と見下しを感じちゃうんだよ。
それは無自覚のものかもしれないけどね。
彼女の日本の友人達のことも、扱いに違和感。
そりゃ、有名人や他国人のおちょくりは映画作品ではよくあることだけど、
この映画はなんとなく、そういう嫌な感じがたくさん重なって見えちゃう。

429 :名無シネマ@上映中:04/05/08 22:49 ID:u9X8HFRD
スカーレットたんのぱんつ(;´Д`)ハァハァ

430 :名無シネマ@上映中:04/05/08 23:22 ID:tWdtob7B
>>421
皮肉は皮肉だがボブの皮肉に対する皮肉。
「日本人はどうしてRとLを間違えるのかしら」という素朴な疑問に対して
「笑いを取るためのネタだろ。漏れたちゃ釣られねーよw」と茶化したボブに対して
「じゃあ東京に来るのもこれっきりにしましょうね。次はがっかりだったら嫌だからw」と
同じ文型で皮肉を返したんだよ。

Charlot: Why they switch the "R"s and the "L"s here?

Bob: Oh, for yuks. You know, just to mix it up.
They have to amuse themseives. Because we're not making them laugh.

Charlot: Let's never come here again. Because it would never be as much fun.

431 :名無シネマ@上映中:04/05/08 23:30 ID:ZVHVvf5o
>428

 そうそうw そのとうりなのよ。
わたしは、まだ全然みてないんだけど、ここの住人の感想で、どういう思考回路してんのか大体予想つきそうにおもう。
自分が良く見えるように映画で格好つけて、非難する立場があるように設定も最善をつくしてるんだけど。

 みんながいうように、キャメロンを自分が話の中心で無きゃ気がすまない女に描きながら、
この映画でやっていることは、キャメロン以上に自画自賛な内容のようなのよね。

 しかも、こうやって工作員まで使って自分を褒め称えさしてるだなんてw相当なタマだわよw
アカデミー賞とれるように計らってもらってまでいそうじゃないw
 そんなことまでしてるのに、キャメロンのことどうこう言えないじゃないかしらw
キャメロンのほうは、計らいがなくても目立ってしまうキャラだから、ソフィアが思うようなことを
誰でもが思うから叩きやすいぶんだけ卑怯だと思う。(わたしもそういうことをされやすいからその笑いは引いてしまうw)
でも、ソフィアは自然にしてちゃそんなにパッとしないんだけどw計らってこんなにめだってるでしょう?w

 ホントに自分が話題の中心じゃなきゃ、気がすまないのは誰なのかしら?コッポラのおじょうさんw

432 :名無シネマ@上映中:04/05/08 23:46 ID:bBCT5u3B
>>431
あなたに同意されたくなかった…orz

433 :名無シネマ@上映中:04/05/08 23:48 ID:pzqXrkoz
>>428
全く同じことを感じてました。
ソフィア>オサレなトモダチ>>>>>>越えられない壁>>>>>>その他の人々
他人(日本人含)への無自覚な見下しと日本文化へのあまりの無理解ぶり
が際立つ良く出来た映画です。今後もワンパターンのシナリオで類似作品
を作りつづけ、そのうち飽きられて終わりでしょう。

あれでナイーヴでセンスあるテーマを描いたと悦に入ってるソフィアに乾杯w

434 :名無シネマ@上映中:04/05/08 23:53 ID:tWdtob7B
>>430
あああ事故レス。「漏れたちゃ釣られねーよw」じゃなくて
「漏れたちじゃネタにならないから自作自演で面白がってるんだよ」の間違いですた。orz

435 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:01 ID:aaPc5Diw
東京京都等一部のエリアを絶賛する映画だとおもう。
その他の日本のエリアなんか眼中にないはず。

すくなくとも藤井隆の深夜番組を見たことない
観客(放送されない地域の住人)は、本作品見る資格ない(見ても
良いけど本質を見誤るよな、明らかに)。

日本がどうのという言い方は不適切。

436 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:03 ID:WNLgfixG
なんですかこのスレは?

437 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:05 ID:JcZnZlp8
あてくしすんでるところ、結構いなかだけど藤井の番組放送されてるわよw
どこでも放送されてるんじゃないかしらw
 あんな誰でも聞いてるような音楽紹介するような番組w

 なにあんなんでコアぶってのあんたw( ´,_ゝ`) プッ

438 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:12 ID:jgo/Skeu
>東京京都
本人の個人的思い入れと勘違いしか感じなかった
カメラまわしたおっさんが巧い。ただそれだけw

439 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:16 ID:Rs/mZUeo
昨日から上映館が増えた効果かな

440 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:19 ID:WNLgfixG
見に行きたいけど男一人じゃ嫌だからDVD待ちですよ

441 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:22 ID:cMGC35Kk
糞映画上げ

442 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:23 ID:JcZnZlp8
えーちょっとおw
なになに?この人カメラ自分で回さないの?w

 ( ´_ゝ`) フーン なるほどおwwじゃあキャメロンより能無しじゃんww

443 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:39 ID:jgo/Skeu
>なになに?この人カメラ自分で回さないの?w

たしかバファロー66の撮影やらやってるカメラのマン>撮影
その他スタッフは優秀・・・
いつまでソフィアについててくれるかは謎w

444 :名無シネマ@上映中:04/05/09 00:54 ID:EydkS3by
>>440
お前、馬鹿な事言うなよ。男一人でもおかしくない映画だよ。

445 :名無シネマ@上映中:04/05/09 01:29 ID:PXxKdBy5
さきほど観てきましたが、病院のボブとおばあちゃんが最高に笑えました。
最後はとても切なくなってしまって、ほろにがい失恋気分の良作でした。


446 :名無シネマ@上映中:04/05/09 01:50 ID:4EcmA5Gu
なんか四面楚歌になりそうな予感して、あんまりかわいそうなんだけど・・・
わたしって、派手ーに見られやすい外見してるんだけど、
中身じゃ麦よんでウジウジしてるようなやつなもんでねw
ジミーなものの考え方してんのよw
実際わたしにあったら80%くらいの人が、なんでまたそんなに麦に個室するようになったんだろうと
変に勘ぐるだろうと思う。
 なんでかは分かってるけど言うとみんなが虚言癖があると思うだけだと思うから最近は全く話せなくて諦めてるが、
「なんで?」と思われるなりに本当にいろいろあったのよ。wそれでも私は生きている。
見た目が派手だからって、性格が我侭だと思われるせいで未だに余計に叩かれるのは、なんかの宿命なのかと思うくらい。
私の業になってるみたいだけどw…その点外見の偏見には敏感だっていつも言いたいつもりなのよw

 世の中はお芝居が多い、いい年になってれば分かると思うんだけど。
芝居で悪役になるような人は時折、一般大衆に憎まれやすい「ステレオタイプ」に完璧で嫌味なやつになるもんよ、
だからといって、そういう人が、まったくもって悩みが無くて無神経かというと、そうでもないはずなのに、
無神経扱いしたってことは、相手を人間扱いしなかったのは誰なのかってことなのよ。w
 そうなってくると、芝居なんてもう見てらんないんだけどw そういう感じのことを思って、話を鵜呑みにするんじゃなくて
批判しようと思う気持ちこそが、いい映画を見極める指針でもあるんでわないかと私はおもってるわw
 好き嫌いなんてそういうことで決まるもんだからw
だからね、キャメロンがどんなひとかは知らないんだけれど、不当に人格攻撃するほうが何だかいやらしいなーっておもう。
 みんなも良識あるつもりなんだったらwこんなことで卑屈にわらっちゃいけない。
普通の真心ある人間ならば、その場でなぜ嫌だ!ってやりかえせない?おかしいじゃない?
 そのばじゃ、綺麗にとりつくろっても、こうやってウジウジ映画で文句いうようなやり方!私は見っとも無いとさえおもうんだけどw
(いかにもオタオンナってかんじでw正直カッコ悪過ぎ…)

447 :名無シネマ@上映中:04/05/09 01:58 ID:QxOElQWh
好きなこと書いてもいいけどもっと短くね。
あとここは映画板の作品スレなんだから、作品関わる内容でね。
個人の人生観をとうとうと語られても困るよ。酔っ払いのオッサンじゃないねんから。

448 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:01 ID:4EcmA5Gu
だって、あんたら卑怯なのよw
世の中の風潮りようして、人の嫉妬にのっかって大勢で独りを潰して大笑い。。。。
見ていて我慢ならないもんでねw

 そのくせ、繊細ないい人気取りだなんてヘドがでるから黙ってられないw

449 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:07 ID:4EcmA5Gu
まあ、長くて分かりにくいんだけど、ソフィアのトリックに私は騙されないよ?っていうことw

 ブス地味だからって性格いいなんて、ステレオタイプに大衆感情煽って一儲けしようって映画には、
凄く敏感だから、キャメロン叩いたことで「やってくれるよね」っておもうよりは、
ははーん嫉妬してるもんだから、槍玉にあげたんだなーとしかおもわないのよね。

 とくにソフィアの映画みるやつは、嫌いそうなやつなの知っててやってるのズルーイよ。
だけど、キャメロンがなにしたの?日本を世界にひきずりだして恥じ欠かしたりはしてないはず。w

 実際、そういうイヤミなことしたのは誰なのかってこと、みなさん見失わないようにねw外見への嫉妬で眼をくらませたりなんかしてw

450 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:09 ID:VVc7MlJs
ビル・マーレ―連れて来たセンスはいいけど、それ以外はうーーーん・・・。
いや悪くはないけど、なんか青いお嬢さんの自分探し的な所はちょっと退屈。
音楽や映像が綺麗だからそれでいいのかな?

あとここで放し飼いにされている変な生き物って何なの?麦って?
サリンジャーのあれの事?

451 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:33 ID:1ilFLrvR
アンチスレ落ちたせいで、ヒートアップしてる人が流れ込んできたなハァ

452 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:34 ID:CK+PebrR
http://www.lit-movie.com/trailer/trailer_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tvspot_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tokuho_l.mov

453 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:39 ID:4EcmA5Gu
ハアじゃないでしょ?ハアじゃw
なんでもハアですませちゃハアの元ネタだって迷惑だわよw
ハアの元ネタは相当毛蟹のわりにはいいオトコだったでそ?w

 そんなウツの入った煽りようのやり口にされたんじゃどうかとおもわない?w

454 :名無シネマ@上映中:04/05/09 02:42 ID:4EcmA5Gu
てか、男だと正直に認めるくせして、女の才色兼備はテコでもみとめないのは、
かえってこの映画の偏屈さを明瞭にするだけだとおもうのよw

まあ、良識あるひとなら最初から見ないと思うんだけどね。バージンなんたらもチェック済みで正体しってて…w

455 :名無シネマ@上映中:04/05/09 03:09 ID:qS+rAWM6
フジが協力してるのになんでテレ朝の番組がでてるのよ?

456 :名無シネマ@上映中:04/05/09 03:14 ID:1ilFLrvR
フジは宣伝の面だけでの協力だよ。

457 :名無シネマ@上映中:04/05/09 03:50 ID:qqxwZOi9
はあーーーーーー、何も分かっていない典型的田舎者日本人がこのスレにきたね・・
日本は舞台装置に過ぎないわけ。。。
やはり国際通の人にしか分からない映画だね。。。
むろん、僕はよく分かったけど。

458 :名無シネマ@上映中:04/05/09 04:04 ID:IB2KEBt+
全世界の映画ファンがマシュー南のダンスを拝んだだけでも最高じゃないか

459 :名無シネマ@上映中:04/05/09 04:10 ID:KYIf4TFC
ダンスなんてしてたっけ?

まさかホット!ホット!をやったのか!?映像特典か何かで

460 :名無シネマ@上映中:04/05/09 04:11 ID:VVc7MlJs
「ボブボブボブボブよう来たなボブ」ってやってたじゃん。



461 :名無シネマ@上映中:04/05/09 07:11 ID:Fqzyed5b
お〜 この映画、グッときたぞ 東京にまたいきたくなったよ・・・
5,6年前、東京に3ヶ月くらいいったとき、パークハイアット泊まってた
あそこ居心地良かったよ。 思い出したよ。
グリルもBARも良かったけど、コズエも良く行ってたよ

きっとこの映画作ったひとも俺と同じ気持ちだったんじゃないかな。
東京はすごくいいところ。英語はみんな下手だけどいっしょうけんめい
話しかけてくれるし、とても親切。Funnyなところもいっぱいあるけど

それと、映画と関係ないけど日本の女の子はすっごくCute!
みんなやせてるし、短いスカートはいててかわいい

462 :名無シネマ@上映中:04/05/09 07:22 ID:rvpbqsQ4
名誉白人現る

463 :名無シネマ@上映中:04/05/09 11:24 ID:Qqp3qlCR
昨日の夜、新宿を歩いてたら、数人の外人が記念写真撮ってた。
ちょうど、撮影用にビルの屋外広告が設置された場所。
脱毛(だったっけ)の文字の上。

サントリーは全くこの映画にノータッチだね。
海外のHPにでも大きく出しとけば、響の宣伝になったのに。。

464 :名無シネマ@上映中:04/05/09 11:59 ID:YW+gKSw4
IMDb、公開されて随分経つのに微妙にランクアップしてる。
現在157位。この前見たときは159位だったな。

465 :同感:04/05/09 12:10 ID:FNmiJ+tG
“やはり国際通の人にしか分からない映画だね。。。”

同感、同感

466 :名無シネマ@上映中:04/05/09 12:30 ID:WzNc9nv5
>464
みなさんDVD借りたり、買ったりしているからではないの?
家でだらだらしてみたら、思ったよりずっと良かったと
思うのかもしれない(おまけも結構おもしろいし)

私は劇場で見たけど、DVDも買ってしまった _| ̄|○




467 :名無シネマ@上映中:04/05/09 12:35 ID:jgo/Skeu
>>446
( ´,_ゝ`) ププッ

468 :名無シネマ@上映中:04/05/09 13:11 ID:XX9G0dWT
DVD、もうでてるの?
まだ、上映中なのに?

469 :名無シネマ@上映中:04/05/09 13:16 ID:YW+gKSw4
>>468
米盤のことだと思われ。
リージョンフリーのDVDプレイヤーなら再生できるし。

470 :名無シネマ@上映中:04/05/09 13:45 ID:imVt7C8s
>457
なにいきがって(;´Д`)ハアハアしてんのかしんないけどw
よかったわねーwあんたのような、国際痛のアメリカかぶれがw心のよりどころにできるクソ映画を
ガーリーにとってもらえてw。

 なんども言うけどねえwこんな映画どうどうと、分かる必要なんてないじゃんよ?と何故いえない??
そういうとこどーしよーもねえ頭の悪さだわなw

 パクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
こんな映画、どんな言い分だって言いつくろいに代わる状況じゃないの?
 大体対抗心丸出しなのよw元ネタになってるもののことを思えば、それをダシにしてるくせに
それを元に相対的にもちあがろうだなんて、意地汚さを被害妄想でごまかしてるのはそっちのくせに、w
パンクかなんかのつもりなの?wそんなのでヘタレごまかそうったてそうわいかないわよw
わたしはパンク大嫌いなのよw

だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよw嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよw

わたしはねー、麦なんかいっそのこと焼却してしまって、ウダツだけそびえたたせてりゃあいいと思ってる人間なのよw
つまり、あんたたちのようなパンクは洋梨ってことだわよw
主題になってる精神を把握できもしないくせに、
それにあずかって、人格擁護だけしてもらおうだなんて甘ったれるのもいいかげんにしろw
 そして、そうこう行き着いたさきは、ウダツだってビミョウだから読む必要なくなるからアメリカなんて舞台装置にすぎないのよw
(元ネタの状況はそうだからw故郷以外はねw)

psソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない?
  ンコクサイひとかなんかわからんが、人が寝た頃見計らってw反撃ない状況になってから、
  くそ卑怯でフェアじゃないものいいに逃げるのは、あなたの場かさ加減を露骨にあらわすだけなんですけどw

471 :名無シネマ@上映中:04/05/09 13:46 ID:Fqzyed5b
DVDハワイで買ったよ。
店員禿藁だったよ。これおもろかったよーって。

リージョン1のプレーや(アメ製の安物)もあるけど、
PCだったら間単に見れるよ。

472 :名無シネマ@上映中:04/05/09 13:59 ID:Cz7+dwP2
JRのCMって・・・

473 :名無シネマ@上映中:04/05/09 14:00 ID:Dbe9RKTG
 ほんとに麦何かなーんてよけいなものかと思うわよ。
だいたい、じいさんだって麦がいちばんウザイほんなんじゃないかなあ。

 自分は、あんな坊主のように「へたれ」でもなんでもないのに、
よのなかにうじゃうじゃいるその他大勢の「へたれ」のよりどころになるものを何とか書いてやろうとしたのが麦なのであって。
麦何か、何者でも何でもない物の象徴にしたっていいくらい、どうでもいい話に意味つけたとしか思えないでしょう?

 本人をホントに知りたいんだったら、ウダツの方を見なきゃいけないでしょう?w
こんなヘタレ同士のくそ世の中と、本人の才能を結びつけた根源の精神はどこにある?
ウダツの方にしかないんだよ!そっちのほうは適当にみんなに合わせて、妥協する人間なんて描いていないよ?
 勘違いやめてもらいたいんだよねえ。だいたいわたしは麦もウダツもそんなにすきじゃないんだから。w
ウダツあげるにしても、商業的に言って、一般市民にどう受けるかで、その高さが決まるような国のウダツの高さなんて
信用できたもんじゃないんだものw

474 :名無シネマ@上映中:04/05/09 14:40 ID:EydkS3by
とりあえず「w」をやめないとまともに相手にされませんよ。

475 :名無シネマ@上映中:04/05/09 14:49 ID:Dbe9RKTG
 元ネタにさえ、本当は相手にされてもいないっての気が付いてないのってイタイんじゃない?
だから、麦なんかの説明なんてさせられたくなかったのよね。w
 説明して、分かってるとこ見せれば見せるほど、なんだか私がそういう人間かと思われるんだろうけど、
私は、ホの字のように、欲しいものをゆずったり、黙って引き下がったり、人の気持ちを考えて自分を押し殺したりなんて、
このとうりしないのよ?
 なんで、ここに書き込み続けているのかだって、喧嘩上等だから、上映中関係者やなんかがウロウロして、
えらそうなこと言ってるのみ付けたら、速攻食ってかかってやるつもりでいるからなのよ?

 ふざけんなってね。 わたしは、こんな映画に夢なんかかなえてもらおうなんて思わない。恩をきせるな。
私にこうも、食って掛かってる内容をつくってるってことは、あんたたち麦嵐にも加担してたクチなんでしょ?
 そういう卑怯さも、あけすけにしてみたらどうなのよ?そういうことバレバレだったりしたらよけい。
麦をねたに、相対的にもちあがって新しいでごまかそうとしてるクソパンクのくせに上品ぶってる、妙なやりかたしてんの、
 日本の田舎者にもわかるんじゃない?(本当に分からないだろうところってそこじゃあないの?だいたい…)

476 :名無シネマ@上映中:04/05/09 14:54 ID:7ox/Lk65
ていうか放置してください。真性のキチガイには何を言っても無駄です。
コミュニケーションが成立しません。

477 :名無シネマ@上映中:04/05/09 14:58 ID:Dbe9RKTG
麦厨のくせしやがって、ハイソサエティーぶってるのって。
その根拠は、大勢の人間の中で妥協するのが都会的だって言いたいからなんですか?w
 相当な屁理屈ですね。じじいの目の前で言ってみて欲しい。

 あの人意外と、怒りんぼらしいからゴムボールくらい当てられるかもよ。
探しにくるなキチガイ!って。w

478 :名無シネマ@上映中:04/05/09 15:09 ID:YW+gKSw4
>>476
まさしく、ロスト・イン・トランスレーションしてますなw

479 :名無シネマ@上映中:04/05/09 15:09 ID:Dbe9RKTG
 それから、なんか勘違いしてるんだろうけど、
あんたたちのいう、世の中で生きることってのは(どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね?)
妥協だけじゃ、本人とってもやってられなくってもたないの!自分だってそうでしょう?
 そういうひどい扱いうけて、我慢できる人間がいるって思って疑わないだなんて。
どうかしてるのはそっちのほうなんじゃない?

 自分が、我慢できる範囲ないの妥協なんて全くするひつようないし、
それだからってコミュニケーションどうのいわれることなんてないし、
都会的かってのもそもそも主題のすり替えをしたインチキ行為でしょう?
 妥協できない、範囲をどう守ってアイデンティティを固めあげたうえで、自分なりのやり方をみつけていくってのが、
本当の生き方でしょう?わからないふりをして逃げていれば、迫害を受けている人間だけに及ぶ迫害だと思わないほうがいい。
 それに気が付かないあいだはあなたも、妥協の中で奴隷になっているにすぎないのだよ。
自分の幸せが、守られて初めて人にやさしくできる。それは生活レベルできまるのではなくてあくまで自己の満足ではかるものであり、
恵まれていようがいまいが、満たされていなけりゃ与えられないのは現実なのだよ。
 だからって、人格が悪いなんていわれることなんてない。みんなに範囲こそあれそうやって生きてるものを
それがふさわしくない相手かどうかを見極めて叩くだなんて本当に卑怯なことだ。

 本人が妥協したくないし、それが不幸だと思っているうちは孤立する自由も認められないのか?
あなたの言う都会って、すごくムラ社会的なんですねえw

480 :名無シネマ@上映中:04/05/09 15:14 ID:Dbe9RKTG
>それから、なんか勘違いしてるんだろうけど、
>あんたたちのいう、世の中で生きることってのは(どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね?)

 あんたたちのいうよのなかってのは、大勢の人間の中で妥協するってことをあらわしてるようなんだけど、
それって何かをごまかしていない? 妥協してる自分かもしれないし。

 妥協という行為の、内容の粗悪さかもしれない。 それを生きることといい。都会的でごまかす。
狡猾過ぎるよ。(褒めてないですよあたりまえだけど・・・)

481 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:06 ID:IB2KEBt+
アンチはこの作品にまったく良いところはなかったの?

482 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:39 ID:jgo/Skeu
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はw

( ´,_ゝ`) ププッ

483 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:44 ID:oij3amXA
なに、掘り起こしてんの?なにかあったの?w

484 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:49 ID:jgo/Skeu
誰に
どこで
いつやり返してくれるの?w

485 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:54 ID:oij3amXA
だいたい、これはネットであった嫌がらせにヒントを受けて作った映画でしょ。
それだけネットでの出来事でいかにされるか、みんなもわたしも分かっている。

 私の、行動ひとつで、ソフィアやあんたらに常にやり返していることになる。

 そう思わない?   やり返せないのだとすれば、そもそも私も「やられる」だけの影響がないことになる。

 すべては、ここで起こったことが元でも有るんだから、「架空の損傷」は架空のこの場所でしかやらないよ?
わたしもフェアなこと以外はしないつもりだからwそうでないと私自身だって必要以上に厄介だからw

 まあ、それだけ大して気にしてないってことw例えば映画を取り返したりだとかなんかして、やり返したいほどきにしていないってことw

486 :名無シネマ@上映中:04/05/09 16:59 ID:oij3amXA
頭を使って考えなさい。w

 そもそも、一番効率のいいあしらいは、ネットでの嵐反撃以外必要のないことだw

 それに効果がないとしたら、その映画での私に対する批判だって効果がないということであり。
そういう状況なら、わたしも叩く必要も無いからできれば無視したい(現実に行動なんてする必要も無い)

 効果があるとしたら、わたしも相当損害をこうむったことが伝わっている状況であり、
みんなが公平な判断を下すのみである。w

 よのなか、私が思うに、そんなにバカじゃない。麦厨なんて本当は一握りにすぎないと思っているからね。
(そもそも私は、麦厨なんて、話のできる人間の数にはいれていないつもりだし)

487 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:08 ID:jgo/Skeu
(´-`).。oO(いつになく弱気だね・・・w)

488 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:16 ID:SJ74HLgJ
弱気じゃないのw
私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよw

 黙ってても十分ね。だからよけいなことに足をひっぱられるのに付き合わないほうが。

 最も効果がある。   例えば、いやだってことを最大限にあらわすために上映をスルーしてやるとか、
その代わりに別の映画を絶賛したりだとか、wそういうことだけで、ダメージはおそらく十分なんじゃない?w

 だから、あんたたちもこうやってわたしの、行動に一喜一憂する。
(なんで反応したのかしらw私は次々回公開の映画のサイトを
ちょうど見ていたのよ?なんか感づいたみたいだったわね?気になる?この映画あるいみこんな映画より相当すごいわよね?
それも当然じゃあないかしら? あおりなんて必要なくじっとしてるだけで凄い作品。)

 わたしは、そんなことどうでもいい性格だから、やりかえしたりなんてとくにしたくないw
でもあなたたちは、醜くも自分の立場を凄くきにしてるから、ダシにしておこうと常にあおりつづけようとする。

 でもそれがきっと逆効果になってるわよ?あの時と同じように。 ま、それに気が付かないからこんな映画つくったのかしら?w

489 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:20 ID:aaPc5Diw
蟷螂の斧だね。

490 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:36 ID:EydkS3by
ガーリィには縁遠いババァなんだろうな。

491 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:42 ID:AEgeSr3N
よくこれだけ書く気力とネタがあるなぁ。
なんか呆れるやら感心するやら

492 :名無シネマ@上映中:04/05/09 17:58 ID:IB2KEBt+
それだけ愛してるんだろ
この作品を

493 :名無シネマ@上映中:04/05/09 18:03 ID:SJ74HLgJ
( ´,_ゝ`) プッ

>492

>>487(´-`).。oO(いつになく弱気だね・・・w)


494 :名無シネマ@上映中:04/05/09 18:22 ID:If6DdNCY
tougouなんとか?

495 :名無シネマ@上映中:04/05/09 19:07 ID:jgo/Skeu
>弱気じゃないのw
>私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよw

( ´,_ゝ`) ププッ
ソフィアのバカはあてくしのことなんかこれっぽっちも知らないww

496 :名無シネマ@上映中:04/05/09 19:59 ID:qqxwZOi9
長い上にわけ分からない駄文よせい>特に470、473,475

497 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:04 ID:QxOElQWh
しゃぶしゃぶを食べに行ったあと、ビル・マーレーが
「なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ」みたいなこというじゃん。
そう言われてみればそうとも受け取れるよなーと思ってなんかおかしかった。

498 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:08 ID:aaPc5Diw
バーベキューとか知らないのかな。



499 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:45 ID:qqxwZOi9
やはり田舎者には分からない映画なんだな。国際人の私はよく分かった。友人のエディと二人で
観て大笑いした。周りのダサい日本人はポカーンだった。田舎者ってつくずく嫌だねえ。。。

500 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:53 ID:jgo/Skeu
ここスレてるから他の釣堀逝った方が良い
あくまでアレwを狙うのなら別に止めないけど
リリースせずにちゃんと料理して食べてねw

501 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:55 ID:i2WKpYUe
>>499
アンチか?

502 :名無シネマ@上映中:04/05/09 20:57 ID:urkPdc5+
くり返し観たい映画。
早くDVD出ないかな。東北新社だと4800くらいかな。

503 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:01 ID:qqxwZOi9
wは気違いだから放置


>なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ
日本でもそういうギャグ言うだろ、特に日米の違いを表したものではないと思う。
バーベキューは、野外で自分らでやるから、店が金とって、出す料理ではない。





504 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:02 ID:QxOElQWh
いや、だから単純に洒落として楽しかったというだけっスよ。

505 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:36 ID:ZcLe0zAv
>>499
釣りをするにはエサ不足。

506 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:36 ID:3cEpCrBl
麦って何?
キチガイは次々ID変わってるけど今時常時接続じゃないの??

507 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:45 ID:XX9G0dWT
国内版じゃないと英語理解できないから、やっぱし見に行くか、dvd
でるまで待とう。
1回、英語だけので見たけど、半分くらいしか理解できなかったから。

508 ::04/05/09 21:47 ID:ODhy6pmB
麦ってなんだべな!
まえに同僚にオカマがいたんだけど
自分のことを丁寧に女っぽいつもりで「わたくし」
って気取ってゆうんだけど わ・た・く・し の
「た」がニュアンス的に「て」に近い「た」だったんだよね
なんかオネーことばにもこういう共通の文化あんのかね?










509 :名無シネマ@上映中:04/05/09 21:51 ID:M4plcb5J
>>502
DVD買ったら英語字幕で原文をよく吟味したほうがいいよ。
日本語字幕版は観てないからどう訳されていたかは知らないけど、
北米版DVDで確認したらかなり陰湿なダブルミーニングの台詞もある。
漏れはアンチじゃないが、この映画はやはり差別的な部分を含んでいると思う。
ただそれが日本にやってくるアメリカ人の本音であり、その事実を隠蔽せずに
リアルに描いたという点でこの映画は評価されるべき作品だと考えている。

510 :名無シネマ@上映中:04/05/09 22:22 ID:BGubPvZL
日本人をバカにしましょうという映画ですか?

511 :名無シネマ@上映中:04/05/09 22:32 ID:It1nFQxA

サントラ買ったけど「ikebana」最高です!!



512 :名無シネマ@上映中:04/05/09 22:36 ID:1Zg2wyy2
初回版にフォトカードが付いてるみたいですけど、
どんなのが付いてましたか?

513 :名無シネマ@上映中:04/05/09 22:47 ID:It1nFQxA
>>512

輸入版、買っちゃったので付いてませんでした。




514 :名無シネマ@上映中:04/05/09 22:50 ID:Fmz15jWO
あてくし=アテクシは、漏れやおまいと同じ、2ch用語でしょ?
べつに、おネエ語なんかにしてない特に意味なんて無い。
ホントはアテクシって書くのがおおいのよ?2chとアテクシでググれば、私以外でも言ってる人引っかかるんだけど?w

 それを、そう感じ取ったということは、あんたたちがいかに、直感だけで洞察力に欠けるいい加減なとこがあるかってことの
いい証拠なんじゃないの?w

 最初から、目的の連中を釣るツモリでやってるから、多少つっこみどころがあるようにいってるだけよw
真剣な文章書いて、誤字脱字も気をつけながら書き込むにはあまりに、馬鹿馬鹿しく腹立たしいものでねw

515 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:01 ID:jgo/Skeu
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はw

☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< やり返しまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/

516 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:05 ID:EydkS3by
劇場とDVDじゃ字幕が微妙に違うから劇場でも見といた方が良いね。
自分はもういっかい観たい映画でした。

517 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:06 ID:rqkaGzgX
>>509
こういう考えの人がいると少し安心できるな

>>514
>あてくし=アテクシは、漏れやおまいと同じ、2ch用語でしょ?

分かったから。
そろそろネカマ演じるのも疲れただろう。
とっとと寝ろ。

518 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:08 ID:a0pIhrfv
あてくしは真珠夫人用語だな。

519 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:10 ID:g1b+ILXQ
http://www.innoce.com/baka/r_movie/14/index.htm

520 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:14 ID:idb7jabr
このクソ映画唯一の見どころは
ここぞとばかりに出てくる

 藤 原 ピ ロ シ 

もうねアフォかと。

521 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:17 ID:rqkaGzgX
>>518
そういや、昼ドラの実況やってるキモコテが使ってたw
何か雰囲気も似てるし同一人物かもw

522 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:24 ID:M4plcb5J
>>520
藤原ってどこに出てた?あのボブ相手に英会話の練習してた香具師?
10年以上前のイメージしかないので全然わかんなかった。教えてくらさい。

523 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:40 ID:XX9G0dWT
ラウンジみたいなところで日本人がたくさん登場してたところ。

524 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:40 ID:9+eaGBj7
音楽いまいちだったなぁ・・・
お金持ちの日本とイギリスかぶれの娘が知り合い集めて
撮ってみました的感じだったな。
日本人キャストのイケテル人達とイケテナイ人達の違いは、
外人さんには、分かるんだろうか?
ゲーセンでギター弾いてたアホとチャーリーの違いが。
すし屋のオヤジとサーフィンの話してた変な顔の人の違いが。
どう見てもまとめて同じで変だったぜ。
もうちょっとどうにかなったんじゃないか?


525 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:40 ID:GWZjV+9c
東京で交流するのがいかにもといった日本のサブカル・セレブ達だったのは
正直萎えた。
ラストの曲"Just Like Honey"は元々好きな曲だったけど、
別れからエンドロールにかけて流れた時は良かった。

526 :名無シネマ@上映中:04/05/09 23:59 ID:rqkaGzgX
別れた後のシャーロットの顔が好き。

527 :名無シネマ@上映中:04/05/10 00:01 ID:55GoyqLr
今日見てきた。
just like honey使ったエンディングはえかった。
ちょこちょこ笑えるが別に「面白い」映画だとは思わなかった
後の腐女子達が己への防腐剤のように本棚にDVDを飾るのだろう

528 :名無シネマ@上映中:04/05/10 00:07 ID:GPyMQzll
あんま、この映画の評見たことないなあ。松本人志のなら見たけど。
多分、評論家は向こうでの高評価+日本描写に関することで、
大部分が否定的だろうな。

529 :名無シネマ@上映中:04/05/10 00:58 ID:PwUoXQF7
>>524
個々の違いなんてこの映画にとってはどうでもいいんだと思うよ。
主人公の二人が意味のある会話を交わすのはアメリカ人とだけだし、
日本人の登場人物には新宿や京都の風景ほどの意味もないでしょ?

もっともアメリカ人だけに限らず、それが言葉の通じない国における
短期滞在者のリアルな姿なんだけどね。

530 :名無シネマ@上映中:04/05/10 01:33 ID:Cbszkk3x
「防腐剤のように本棚にDVDを飾るのだろう」
この台詞は自分もそういう人でなければ出ない言葉ですよね。

531 :名無シネマ@上映中:04/05/10 02:45 ID:R0WgOlJy
>>525
>東京で交流するのがいかにもといった日本のサブカル・セレブ達だったのは
>正直萎えた。

ハゲドウ。それさえなきゃお気に入りの一本になったのに。
マイブラ新譜だしてくんないかね。

532 :名無シネマ@上映中:04/05/10 03:06 ID:PwUoXQF7
>>531
あのシーンは主人公(や観客)に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
もしチャーリーがリーマンか何かで、新橋の焼き鳥屋から場末のスナックに
流れるような展開だったら、彼らの日本人に対するクエスチョンマークをさらに
大きくするだけだったのではないかと思うよ。

533 :名無シネマ@上映中:04/05/10 03:07 ID:zlYZYlH9
ソフィアコッポラが感じた東京のみで押し通すなら良かったけど、
東京を描くほとんどが、おされ東京人を自認するスタッフ連中のアイデア満載だろう。

はっぴぃえんどの曲とか、細かなところとかさあ、
なんかいろんな提案やアイデア満載で
それいいねとか言いながらおっさん業界人のサークルノリで作ったような部分が多く見られて
面白くなかったなあ。 

業界人映画にする必要なかったのに。

534 :名無シネマ@上映中:04/05/10 03:17 ID:YQCXRVvH
>>532
それならクエスチョンマークを大きくするほうがいいな
そっちのほうが面白そうだし

535 :名無シネマ@上映中:04/05/10 03:41 ID:DFmIfi8k
CMディレクターのモデルは高橋氏?
グラフィックカメラマンのモデルは上田氏?

536 :名無シネマ@上映中:04/05/10 03:54 ID:PwUoXQF7
ところで冒頭の名刺交換シーンの"Short and sweet. Very Japanese."って台詞、
字幕ではどう訳されてたの?映画館で観た人教えて。

537 :名無シネマ@上映中:04/05/10 09:59 ID:GPyMQzll
>>536
自分の目で確かめて来い

538 :名無シネマ@上映中:04/05/10 10:02 ID:rqMLNMYU
はやく
DUNE 出してください。買ったことないけど。

よく歩いてるのを見かけますよ。はやしさま>ちゃーりー

539 :名無シネマ@上映中:04/05/10 11:45 ID:jd7ZBPHK
未開な蛮族日本人の皆さんこんにちは

540 :名無シネマ@上映中:04/05/10 12:58 ID:pbyOtZ92
>532
>あのシーンは主人公(や観客)に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
>感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
うん、そういう意味ではちゃんと効果あったよ。
でもだったら何で俳優じゃなくて藤原なんたらとかを使ったんだろうっていう話。
別に彼らに思い入れも恨みもないんだけど、あのシーンは名もない人々の方が
より「大差ない連中」としてふさわしいと俺は思うんだなー。
それとも落ちぶれてもハリウッド・スターだから
サブカルでも有名人じゃないと釣り合わないのだろうか。
ま、いずれにしても引っ張る話題ではないね。もうこの話はよそう。

541 :名無シネマ@上映中:04/05/10 13:13 ID:IKTBjvBL
ピロシがハリウッドデビューか.....

どんどん遠くなる、僕らのピロシ。

542 :名無シネマ@上映中:04/05/10 17:07 ID:luHxLJkt
流石に今日の朝イチのシネマライズは空いてました。
地下で観てきたけど定員の半分以下の入りでラクチンだったが
期待が大きすぎてイマイチ・・・

543 :名無シネマ@上映中:04/05/10 17:23 ID:re1+d0eo
>>530
良いことゆうた!!




544 :名無シネマ@上映中:04/05/10 18:23 ID:wCSBp/r/
赤日が沢木使って叩かせてますね。
違うだろ。

545 :名無シネマ@上映中:04/05/10 19:00 ID:hQg0MpCq
今日のNHKの英語でしゃべらナイトに
▽ティム・バートンがコッポラが日本を語る
ってあるけど、これってソフィアなのかな?

546 :知ろう正宗:04/05/10 20:01 ID:Khbk+eur
マシューがTVで観るあのまんま出ているのがすごい マシューは本当にスターなのかもしれない

マシューのあの服のデザインからすると収録されたのは2年位前か・・・

547 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:02 ID:x7FbAJWa
なんつーか、日本人に対する偏見とか蔑視とかそんなこと以前に
単純につまんねぇよこの映画
アカデミー賞にノミネートされてなかったら誰も見向きもしなかった映画じゃねえか?


548 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:02 ID:55GoyqLr
なんかなぁ。
ファンタズマがリリースされた頃観てたら
騒げたかもなぁ。
もう藤原ヒロシ〜カラオケ辺りから痛くて・・・
お前らアダプテーション観た方が100倍良いよ


549 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:03 ID:55GoyqLr
>>530
なんか気に障ったか?
親父のDVDなら飾ってるよ、敬意を込めて。

550 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:13 ID:Bh0cQXfh
>>547
アカデミー賞にノミネートされたのは必然的なことだよ。
あんなに、各賞総なめにしてるのをオスカーが見逃すはずないだろ。

551 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:29 ID:u5gFtSes
>>525
>東京で交流するのがいかにもといった日本のサブカル・セレブ達だったのは
>正直萎えた。

むしろ、あえてダサイ人たちを意図的に出したと思った。

552 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:42 ID:m37ZmyJ7
お前らチョンみたいだなw
そこまで日本を美化したいですか?w

553 :名無シネマ@上映中:04/05/10 21:57 ID:etJ1B43+
美化はしたくないけどさ、
劇中のアホ共が踊っているのをみたら、
やりきれなくなって・・・
と、釣られてみる。

554 :名無シネマ@上映中:04/05/10 23:47 ID:Bh0cQXfh
NHKでも、マシュー流すのかw
これはもしかしたら、BSでいつか放送してくれるかも知れん。

555 :知ろう正宗:04/05/11 00:03 ID:8CPPK1CE
こういった孤独感はたしかにあるよね 西新宿みたいなビジネスビル街ではとくに

556 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:35 ID:e8WSkoUq
皆好きなんだね

557 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:38 ID:XgA/cCYl
ヤラレタ。
こんなにも恵まれた景色の中にいながら、
ニホンの監督は見逃してたんだな。

558 :名無シネマ@上映中:04/05/11 00:57 ID:Sv/yf8u2
ゲーセンの音ゲーでノリまくるオタクちゃんも
コ洒落たクラブで遊ぶ業界人も等しくダサイ(あるいはカッコイイ)ということがよくわかる映画だ。


559 :名無シネマ@上映中:04/05/11 01:21 ID:mydHzfgi
>>536
「アー、アシタアサ、ダイジョブ?」
「ああ、いいけど」
「ジャ、アシタネ」
「もう終わりかい?さすが日本人は短くて早いねw 結構結構」
「ドモアリガートゴザイマツタ!」

560 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:32 ID:OTmnMKod
オープニングの「尻」の画像(壁紙)どっかにないかい?
探してんだけど無いんだよ。


561 :名無シネマ@上映中:04/05/11 04:55 ID:KljzDyvv
>>560
これじゃあ駄目か?

ttp://www.archivodefamosas.com/fichas/scarlett_johansson/jw-johansson-lit1.jpg

562 :名無シネマ@上映中:04/05/11 12:13 ID:40KbXCKa
>>558
なるほど。

563 :名無シネマ@上映中:04/05/11 14:34 ID:3xAhjiMS
>>561
ネ申

564 :名無シネマ@上映中:04/05/11 17:46 ID:y1Oa6evC
>>561
うほっ 
いいヨハンソン

565 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:03 ID:sE0lAngb
>>561
いい尻してるなあ。
微妙に透けてるからさらに色気が(;´Д`)ハァハァ

566 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:37 ID:rXg0JH8Y
『ヴァージン・スーサイズ』のようなフワフワした感じの作品なんで
しょうか。
何にしても見に行くが。

567 :名無シネマ@上映中:04/05/11 18:59 ID:ubGJ+Bds
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1074265478/


568 :名無シネマ@上映中 :04/05/11 19:22 ID:+6qVGQZW
うどんばっかり食べてたから「パンツはイヤだ」と監督に言ったらしい

569 :名無シネマ@上映中:04/05/11 19:49 ID:ubGJ+Bds
ど〜ゆーことですか?

570 :名無シネマ@上映中:04/05/11 20:12 ID:+6qVGQZW
太ってきたからって事。
確かにガリガリじゃあないけど。
で、ソフィアがこうやるのよってパンツはいて同じカッコで寝転んだらしい
「彼女は痩せてるからいいけど・・・」ってヨハンソンはぼやいてた

571 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:32 ID:qnQHZ/yB
杵旬に書いてあることをコピペしてもな

572 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:43 ID:v6rNzwh6
海外掲示板ではスカーレットのマタニティブルー説も出てたもんな。

573 :名無シネマ@上映中:04/05/11 22:49 ID:cGs3dYHe
>>561
> ttp://www.archivodefamosas.com/fichas/scarlett_johansson/jw-johansson-lit1.jpg

この下着、映画上で明らかに別の日の設定の時も同じものを着用していた。
多分同じ日にまとめて撮影したのだと思うけど、別の物を着用させて
細かい演出をすべきだったのではないかなと思いました。

他にちょっと無理そうなところは午前中富士の裾野でゴルフ、
昼食をすし屋でしてその日午後病院というのも時間的に難しそうな
スケジュールだと思った。



574 :名無シネマ@上映中:04/05/11 23:25 ID:SzomlP3K
裏っかえしのTシャツって笑うところ?
深い意味があるの?

575 :知ろう正宗:04/05/12 00:11 ID:9eSc/Egz
今日『真珠の耳飾りの少女』を観たが、まさかヨハンさんがでてるとは思わなかった。

最初みたとき「似てるひともいるもんだなぁ」などと思ってしまった。

576 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:31 ID:td0ZsCNO
なんでいちばん最後にヒロミックスが写るのかがよくわからない。

577 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:33 ID:KkPBQusV
>>575
むこうの役も結構はまってたと思う。

578 :名無シネマ@上映中:04/05/12 00:43 ID:UIx9UBNL
>>576
日本へのフォロー入れてるんじゃなかろうか

579 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:30 ID:jmODAm6X
>>576
日本人のナイーブさとイノセントの表現。
別に幼い子供でもよかった。

580 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:38 ID:KkPBQusV
だとしてもヒロミックスはねえだろw

581 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:55 ID:z1z3nvnU
ヒロミックスを出すことで
スカーレットのカワイさ強調されたりしたんじゃないの???
まぁ、いいじゃないか、ヒロミックスでても
まだ、見てないから、早く見たい
あ、やっぱり最後にヒロミックスっていうのは嫌かも
山田麻衣子とか出たら
ソフィアやるなぁ〜と思ったりして

582 :名無シネマ@上映中:04/05/12 01:56 ID:S8B2MPrJ
アンナ・ファリス(DQN女優)が出ててビックリ!
まともな映画なのにワキが臭いとか言わされてて・・・・
絶叫計画じゃあないんだから


583 :名無シネマ@上映中:04/05/12 02:34 ID:GFOxi39R
ヒロミックスって何者?

584 :名無シネマ@上映中:04/05/12 05:20 ID:KsG/KJQX
>>583
そんなことも知らないようじゃ、映画を語る四角がない。三角だ。

585 :名無シネマ@上映中:04/05/12 06:40 ID:lJT02/vm
ttp://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084310238/
変。

586 :名無シネマ@上映中:04/05/12 07:01 ID:/kXwgzdR
なんでヒロッミックスが最後に出てるかはCUTのインタビューでソフィアが語ってるよ。ヒロミックスにもインタビューしてる。この雑誌読めば、なんで藤原ピロシが出てるかもわかると思う。

ソフィアがどういう意図で各シーンをとりたかったかは、写真集の文章である程度知る事ができるよん。

587 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:06 ID:9pSdZ6Nc
東京・日本の現状そのまんまだと思うけどな。

コミュニケーションが下手な、心が冷たい日本人・東京人って感じで、別段
それほど違和感は感じなかった。

なぜそれほど美化したいのか理解できん。

588 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:17 ID:bKlja9wM
地方の映画館で見てしまったのですが。
デリバリーのおばさんとか、CMの撮影シーンとか、一人で笑ってたら(声は出してないけど)
周りは「シーン……」
笑わないどころか、むしろ引いてたみたい……
渋谷で見たらちがったのかな。

589 :名無シネマ@上映中:04/05/12 15:21 ID:U7J3B6Bb
>>588
自分も地方で見たけど、周りのオバチャソが率先して笑いまくってました。
それはそれでどうかと思ったw

満足感のある作品だったなー。見てヨカッタ。

590 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:16 ID:KkPBQusV
東京の現状っていうけど、パークアハイアットにしろクラブにしろ
日常生活の場ではないからなあ。
この映画に出てくる東京の遊び人や業界人だって、仕事はしてるのだろうけど生活臭さを全く感じない、
というか生活臭を感じさせないような遊び方、生き方をするのがおしゃれだと思ってる類の人たちだよね。
そういう遊び方とか生活スタイルって、はっきり言ってもう少し古くてかなりダサい。
自分には時代の半歩後ろを撮ってる映画に見えて仕方がなかった。
バージンスーサイズにもあったノルタルジックな
雰囲気がこの作品にもあるのはそのためかなと思ったよ。

あと、劇中に出てきたストリップクラブみたいなのって実際にあるの?
俺は知らなかったのだけど、実在するなら一度行ってみたいので教えてくれw


591 :名無シネマ@上映中:04/05/12 16:27 ID:907k6P5f
ボブ役のおっさん、どっかでみたと思ったらもしかして恋はデジャビュの人?
サントリーの撮影んとことニュースのリポーターのシーンがダブった。すまない、既出かな。

592 :名無シネマ@上映中:04/05/12 17:50 ID:zUCT2wNe
日本人的な脚本映画で好き。
ただ女があの男に惚れるきっかけが映画俳優だからとしか思えなかった。
もう少し「アムロがガンダムに乗る理由」的なものがあったら最高だけど。

593 :名無シネマ@上映中:04/05/12 18:17 ID:s874zOls
今日観たけど、ソフィアは日本関係で何か嫌な事があって、
さり気なくイヤミを混ぜてこの映画を作ったのかな〜?と思ってしまった。
キャメロン風の登場人物も出てくるし、ソフィアの鬱憤晴らし映画?

594 :名無シネマ@上映中:04/05/12 19:42 ID:bPt87QlW
>593
劇中に出てくるお仲間連中と、普段ネタにしてる事を、そのまま映画化したかった
んでしょ。
「だから日本ってだめなんだよね」的な。

肯定派の人の共通意見として、二人の疎外感がメインテーマであって、東京の
揶揄はオマケ、ってのが目立つけど、俺は逆だと思う。
まず日本、東京を小ばかにした映画を作りたくて、それだけじゃまずいので、
恋愛の要素を含ませてごまかした、としか思えなかった。


595 :名無シネマ@上映中:04/05/12 19:47 ID:m6qVzc3r
日本人だってアメ人馬鹿にしてるくせに

596 :名無シネマ@上映中:04/05/12 19:51 ID:9pSdZ6Nc
国と国の関係なんて、バカにして笑いながら文化の擦り合せをしていくもん
だと思うから、そんなに嫌な感じはしなかったな。

ドイツ人の堅物。フランス人の個人主義と中華思想。アメリカ人のヒーロー気
取りなんか、ステレオタイプの文化としてお互いにバカにしあって笑いあって
親近感を持ってる。

オランダなんて悲惨だよ。性処理人形を「ダッチワイフ」(オランダ妻)なんて
名づけられて、ケチなオランダ人にぴったりだって名づけられた言葉が世界中
に広まって日本人でも使ってるんだから。

俺は「日本もここまで認知されるようになってきたのかな」って感慨深かったけ
どね。ソフィア・コッポラの愛情表現の一つだと思うよ。



597 :名無シネマ@上映中:04/05/12 19:53 ID:gLqOywqV
ボガードが捨てたシケモクに群がる日本人・・・
という国辱的場面がある「東京ジョー」
なんて映画もありました。

598 :名無シネマ@上映中:04/05/12 20:08 ID:bPt87QlW
京都に行く必然性が、全く感じられなかった。
あそこから、異文化への理解、共感ってな流れになるのかと思った。
(それはそれで、マズい展開だな)

日本を揶揄しすぎたんで、申し訳ない程度に入れたのか?

それにしても二人の心の機微の描き方も、中途半端過ぎ!




599 :名無シネマ@上映中:04/05/12 20:24 ID:87Tzcc6u
http://abcdane.net/archives/001068.html

600 :名無シネマ@上映中:04/05/12 21:40 ID:rZBnBW3U
>>594
そういわれるとそんなよーな気もするな。
恋愛の部分もじれったくて良かったけど
そっちよりも東京の細部の表現のほうがメインだったかも。
でもうまい具合に色んな要素が重なってて見てて楽しかった。
スパイク・ジョーンズやヘルムート・ラングと並んで
マシュー南の名前があってワロタ

601 :名無シネマ@上映中:04/05/12 22:20 ID:GFOxi39R
スカーレット・ヨハンソンは撮影中、ビル・マーレーにぞっこんだったらしいな。

602 :名無シネマ@上映中:04/05/12 22:24 ID:G49T8teW
>>590

ソフィアが初めて日本に来た時の頃とかの事を描きたかったんでしょ。
だからその当時に知り合った人達をスクリーンに出したかったわけで、
彼女は最先端の東京というよりは10年前の東京を描きたかったのだと
思うのだが。。

603 :名無シネマ@上映中:04/05/12 22:32 ID:KsG/KJQX
>>590
映画に出てくるものは全部作り物だよ。
しっかりしろ。

604 :名無シネマ@上映中:04/05/12 22:35 ID:GFOxi39R
あの、ストリップクラブは正直、いらないな。
テレ東のドラマかよ、って思ったもんw

605 :名無シネマ@上映中:04/05/12 22:54 ID:bPt87QlW
>604
京都とゴルフとパンストもいらんね。

二人が日本に来る前の状況を、5分でいいから描いて欲しかった。
(ビルが奥さんとうまくいってないところ等)

606 :知ろう正宗:04/05/12 22:56 ID:yof1ILQj
日本人の俳優も出てほしかった。

607 :名無シネマ@上映中:04/05/12 23:01 ID:rZBnBW3U
>>605
ビルが奥さんとうまくいってないとこを
直接的に描いてないからいいんじゃないかという気もする

608 :名無シネマ@上映中:04/05/12 23:05 ID:GFOxi39R
>>605
>二人が日本に来る前の状況を、5分でいいから描いて欲しかった。
>(ビルが奥さんとうまくいってないところ等)

それ合っちゃ駄目でしょ。
わざわざ、日本語に英語字幕付けなかったんだぞ?

609 :名無シネマ@上映中:04/05/12 23:18 ID:jmODAm6X
>>604
そのせいでアメリカではR指定になったんだよね。

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