5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

CASSHERN〜キャシャーンその23

1 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:19 ID:33Vjmc4c
2004年4月24日公開

オフィシャルサイトhttp://www.casshern.com/

製作発表
ttp://www.shochiku.co.jp/casshern/report.html
ttp://www.excite.co.jp/cinema/special/casshern/ (動画)

監督・脚本:紀里谷和明
キャスト:伊勢谷友介、麻生久美子、寺尾聰、樋口可南子、小日向文世、宮迫博之
佐田真由美、要潤、西島秀俊、及川光博、寺島進、大滝秀治、三橋達也、唐沢寿明

>>950ぐらいスレ立てよろ

CASSHERN〜キャシャーンその22
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083573648/

2 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:19 ID:dGTVe9M3


3 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:20 ID:33Vjmc4c
21スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083516506/
20スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083462975/
19スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083382108/
18スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083382108/
17スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083180598/
16スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083086299/
15スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083086299/
14スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082979711/
13スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082914410/
12スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082887382/
11スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082834937/
10スレ:http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082816743/
9スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082744653/
8スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082619125/
7スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082397327/
6スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081870233/
5スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080721219/
4スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079796471/
3スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078931310/
2スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1077470881/
1スレ: http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070454726/

4 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:20 ID:LLBZ6ZUm
=====================終了=====================

5 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:21 ID:33Vjmc4c
紀里谷和明インタビュー
ttp://www.zip-fm.com/casshern/
ttp://asahi.co.jp/casshern/index.html
ttp://new.www.tfm.co.jp/cinema80/special/casshern/

Yahoo!ムービー - CASSHERN(キャシャーン)
ttp://event.movies.yahoo.co.jp/theater/casshern/

『CASSHERN/キャシャーン』 15点
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00306.htm

よくある質問と答え(公式ではないけど共通見解みたいなの)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html

「新造人間キャシャーン」実写化・パート4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082812866/
凸凸凸 新造人間キャシャーン part2 凸凸凸
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081774314/

6 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:22 ID:eciIpkdL

1000get

7 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:22 ID:Jgm56nvY
スタッフ(参加作品等)
監督・撮影監督・編集・脚本:紀里谷和明
脚本:菅正太郎(「夜逃げ屋本舗」「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX」)
脚本:佐藤大(「攻殻機動隊STAND ALONE COMPLEX」「カウボーイビバップ」)
コンセプチュアルデザイン/プロダクションデザイナー:林田裕至
(「爆裂都市」「式日」「ロックンロールミシン」「あずみ」)
コンセプチュアルデザイン/VFXスーパーバイザー:木村俊幸
(「ドラゴンヘッド」「SPAWN」「リング」「金融腐食列島呪縛」)
コンセプチュアルデザイン/CGスーパーバイザー:庄野晴彦(「Alice」※CD-ROM)
VFXスーパーバイザー:野崎 宏二(「traveling」「SAKURAドロップス」)
衣装:北村道子(「幻の光」「殺し屋1」「双生児」「アカルイミライ」)
ヘア&メイクアップデザイン:稲垣亮弐
バトルシーンコンテ:樋口真嗣(「ガメラ」「終戦のローレライ」)

8 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:22 ID:T74W3URL
767 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/05/03 23:48 ID:Se9ZVaCk
>>758
ttp://boid.pobox.ne.jp/journal/noname/noname018.htm

なんか、ぶちきれている、映画監督さん。

9 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:23 ID:LLBZ6ZUm
15分で彼女、こっそり携帯メール始めた。迷惑になるから…と、
注意しようと想い、周囲を見渡したら、周囲のカップル女性ほぼ全員、メールしてたw)

で、1時間。尿意を催した俺は爆沈している彼女を残し、トイレに行った。
トイレ前の喫煙コーナーでは、信じられない数の野郎どもが、タバコをふかしながら、
携帯メールで暇つぶししていた。

こんな映画初めてだ。


10 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:23 ID:aI8ve8MZ
バカバカしいけど、>>2ゲット
>>1


11 ::04/05/04 02:23 ID:33Vjmc4c
●を購入するとスレ立て放題。
まじお勧め。

12 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:24 ID:TQPITdM4
>>1

乙。

13 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:24 ID:R/pYwhck
ウタダのアメリカンスクール時代のヒゲマロ写真
http://ime.nu/ime.nu/www2u.biglobe.ne.jp/~Robin_LS/utada.jpg

14 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:24 ID:aI8ve8MZ
って、>>10じゃねーか!

15 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:26 ID:YdEifWxV
>>1
乙。いつまでのこのペースが持つとは思わんが上映中にどれだけ行くかね。

16 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:26 ID:LLBZ6ZUm
所詮初回5位じゃねえか。
俺は公開日に言ったけど結構みんな席とか立ってどっかいってたぜ。
俺も訳が分からないまま雷が落ちてきた後からもうダサダサで
恥ずかしくて画面を見ていられなかった・・・・・


17 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:32 ID:77HVF0TE
>>16
「この映画に何も感じないようじゃ
感性が古いよな」って
キリヤを妄信している連中に言われるぞ

18 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:33 ID:LLBZ6ZUm
つーか、この映画の顔から火が出るほどベタな映像表現をCOOLだ
スタイリッシュだとか言ってる人って、、
「今一番いかしてる音楽はジャングルだよ」とか思ってんじゃないの?


19 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:33 ID:NujwPVca
>>16
「この映画に何も感じないようじゃ感性が古いよな」

20 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:34 ID:C1YuWmbU
>>17
じゃ、あなたの「何か感じた最近の邦画」をぜひ教えてください。


21 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:35 ID:GfCURzxb
>>18
いや、中島みゆきでしょう

22 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:35 ID:TQPITdM4
>>17

五社英雄「北の蛍」

23 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:37 ID:5KG9tEmw
>宮迫の言語障害ゆえの愛の表現をストップモーションアニメ

結局何なのかわからなかったんだが、あれ宮迫の内面描写だったの?
つーか、内容の意味もわからんかった


24 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:38 ID:TQPITdM4
>>20

五社英雄「北の蛍」

25 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:39 ID:77HVF0TE
>>23
分かんなんでいいって
あれは末代まで語り草になるダサダサシーンだぜ

26 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:39 ID:TQPITdM4
こんばんわ、五社英雄です。

27 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:39 ID:NujwPVca
>>23
そうだね。アレはさすがにわからない…
おそらく、アクボーンの妄想だったんじゃないかと思ってるんだけど。

28 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:40 ID:aI8ve8MZ
>>19
おまいはどうなの?
いや、レスせんでもいいけどな

29 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:40 ID:YdEifWxV
>>23
……ああ、あれか。

あれってアクボーンが人間だった頃に好んで見ていたテレビアニメの記憶が
フラッシュバックしていたとかその程度の認識だったが……
どうなんだろう?

30 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:41 ID:8XFEQuPC
ぶっちゃけ
タケシの座頭市とキャシャーンどっちがいいんだお前ら?

31 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:41 ID:NujwPVca
>>28
とりあえず「キャシャーン」
…と言っては身も蓋もないので。

「地獄甲子園」と「ババアゾーン」かな。

32 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:41 ID:yFaVhuUn
>>30
最強財前の方がいい

33 :28:04/05/04 02:42 ID:aI8ve8MZ
>>20 の間違いな

34 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:42 ID:TQPITdM4
そういやぁ、だいぶまえのスレで、こんなイタイこといって、袋叩きに
あってた中年信者がいたな。

「このキャシャーンって映画はひとつの踏絵だね。
 この映画についてこれるか、ついてこれないかで、
 その人の感性が新しいか古いかばれてしまう。
 たとえるなら、ちょうどヒップホップについてこれ
 ない人種のように、とでも言うかな。」

・・・その直後、嵐のごとく叩かれてたっけ・・・・

35 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:42 ID:NujwPVca
>>30
「座頭市」を見てないから判断しようがない。
…っていうか、アレおもしろい映画なの?

36 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:44 ID:m8ZYqy5E
>>34
それは余りに面白すぎる(完成度が高すぎる)ので
ネタだと思うのだが。

37 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:44 ID:TQPITdM4
>>30

たけしの座頭市は、面白くないよ。ぜんぜんテンションがよくない。
おそらく制作中、まったく楽しくなかったんだろうね。

でも、だからといって、キャシャーン糞と比べたくないね。

38 :28:04/05/04 02:44 ID:aI8ve8MZ
>>31
アンカーミスにマジレス?サンクス

39 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:44 ID:CAZ3xzD9
>>34
で、そいつの言ってるヒップホップって、キック・ザ・カンクルーだったりするんだよね。

40 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:45 ID:NujwPVca
>>38
いえいえ

41 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:45 ID:xfuKmBlK
しょっぱなから、もう20〜30回は見ているアンチレスのコピペ
連発。このスレを夜見るのはやめた。
深夜から早朝にかけて、オタク臭くて耐えられん。
いや、いいオタク人間も大勢いるだろうけど、ダークサイドの
オタクが我慢ならん。文句を言ったり、悪口を言ったりすることに
なんでそんなに情熱を傾けるかな。そんな人生楽しい?

42 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:45 ID:NujwPVca
>>37
そう。じゃあ見なくていいや

43 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:46 ID:TQPITdM4
>>36

本当だって!w
もうー。

「おめえ、無理な茶髪してる系のオッサンだろ?」
「おめえ、カラオケではコメコメクラブがおハコだろ?」
とかさー。

44 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:47 ID:yFaVhuUn
にちゃんねるだもの

45 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:47 ID:lbAaehl9
>>23
ストップモーションアニメ(以下アニメ)の出所は2箇所。直前に宮迫が
新造人間サイドの”なにかが見える(人間の頃の記憶)”というパートでの表現です。

他のメンバーの人間の記憶の映像もそれ自身の意味で使われる他に
全く関係無いシーンでサブミニラル的に使われています。
唐沢の記憶の映像は空中に浮遊する城を見つけた時とあともう一個あったと思います。

編集したキリヤなる人物は少なくともシンボリックな表現を得意にする人物でしょう。

シンボリックな表現とはある不幸なイベントの暗いBGMをちょい前のシーンにかぶせる
という一見たわいもなく、いわゆる技術的にテクニカルではないですが、心理効果は絶大です。

全編見直すという環境(DVD)がないので構造まではわかりませんが、ある種の心理状態を
キリヤに操作されてると思って間違いないでしょう。

つまり少なくとも二つあるうちのひとつは宮迫の内面描写、そしてもうひとつのシンボルが
隠れていると推測されます。


46 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:47 ID:NujwPVca
>>41
今のこの雰囲気も駄目なの?

47 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:49 ID:GfCURzxb
>>30
つーか座頭市はどこが面白いのか、さっぱり分からない
ソナチネは面白かったけど

48 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:49 ID:77HVF0TE
>>45
バーカかお前は。
そんなアメリカの30年前の認知心理学みたいな
つまらない論理しかないのよ。何が「キリヤに操作されてる」だよバカ!
やだね〜キリヤヲタは。
後、サブミニラルって何?

49 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:54 ID:CAZ3xzD9
>>45
>>もうひとつのシンボルが隠れていると推測されます。
すげー低い確率だなおい、、。もーね、無理に深くしなくていいから。

50 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:54 ID:8XFEQuPC
ぶっちゃけ
キリヤ教祖よりタケシ教祖の方が遥かにカリスマ性が高いってことだな。
こんな薄っぺらな新興宗教なんざ崇めてると骨の髄まで
一般人とずれた感性になるってことがキャシャーンスレを見てわかったwww

51 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:55 ID:TQPITdM4
>>47

ひまだから座頭市の話しでもすっか。
あれはねぇ、失敗だって。
あの映画は完全なるキャラ立て映画なわけで、たけしの悪い所が出てしまった
だけだったね。
ようするに勝新に真っ向勝負ができないから、映画の中で役者として試合放棄
しちゃった感じだ。
ただ1、2シーン、居合シーンがカッコイイという理由だけで売れただけだね。

あとさ、話しは変わるけど、ここのアンチがデビッド・リンチスレにくるの
やめてくれる?w

52 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:55 ID:lbAaehl9
>>48
日本語表記ではなんていうのですか?本来の発音から言うと、スヴミーオ、と書きたいところですが

53 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:55 ID:yFaVhuUn
この映画好きだけど、それほど真剣に見る映画でもなければ、
知識をひけらかして喜ぶ映画でもないような。

漏れこんなん語れるんだぜ。って言いたくなる映画なんだろうか。

54 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:57 ID:GfCURzxb
>>50
いや、昔のたけし映画は大好きなんだけど

55 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:58 ID:FdhwkG63
ちなみにタケシの座頭市スレってパートいくつまでいきました?

56 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:58 ID:rOg1qo8y
売れてるのかね
この作品や「踊る」とかのスレが伸びてると悲しくなるな

57 :名無シネマ@上映中:04/05/04 02:59 ID:FsJGWFOA
日記
ttp://www.casshern.com/cgi-bin/diary/author.director/index.php
庵野対談
ttp://www.pia.co.jp/kansai/topics/040419/03-1.html

58 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:00 ID:TQPITdM4
>>55

そない盛りあがらなかったなぁ。
たけし総合スレは馬鹿ばっかりだから、おれがつぶしたしねぇ。

59 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:00 ID:NujwPVca
>>48
難しい事考えるんだね。
とりあえず、アクボーンが見てた映像は「キャシャーン神の像から白い鳥がたくさん飛び立つ」「飛び立っていった白い鳥たちが再び像に集まってくる」で、それぞれをデカイ目をしたキャラクターがそれを眺めている感じだったけど

60 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:00 ID:iWvqujbi
踊るは娯楽としての王道刑事モノがパン食って女性関係洗って、という手法から
パトレイバーばり、近未来(パソコンを近未来とここでは言おうw)モノにした
、と解釈すれば許容範囲内です

キャシャーンまた観に行くか。金がとぶ、、、

61 :59:04/05/04 03:01 ID:NujwPVca
ゴメン>>45だった

62 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:02 ID:NujwPVca
>>56
何で?この映画「踊る大走査線」のようなミーハー映画じゃないよ

63 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:05 ID:lbAaehl9
>>59
障害者のような5巻のバランスが我々と違う人にメッセージ性の強い
像を見せるという事は、味覚で例えるとすしに醤油をべったりつけるようなものです。

どっちかというと宮迫がなにかを作って通常人がオブジェクトに対する美術性を始めて知る
、という順序が逆なような気がします。

生きてる女性から母性の美しさをあんなに過剰に感じる宮迫にあのような像を見せるというのは
すさまじい体験のはず。絶望の淵で首をかしげて像を見上げた宮迫は一体何を感じたのでしょうね

64 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:05 ID:C1YuWmbU
>>56
まぁ、ここは「自分の趣味」で語るスレだからね。
興味あるスレは伸びるって訳。
あなたがどれだけ高尚な趣味なのか知らないけれど、哀しくなることはないんじゃないの?
人それぞれに価値観なり視野があるんだから。
あなたがこの映画をどれだけ駄作と思おうが、面白いと思う人がいるのは「事実」だし、多分あなたが最高の映画だと思う映画二だって「面白くない」という人はいるだろうしね。
自分の価値観を以ってだけこの板を見るとツラいっしょ。

65 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:05 ID:UbQ90aWt
>>56
あんなゴミと一緒にしないで欲しい

66 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:05 ID:TQPITdM4
こないだアメリカのテレビ番組を見る機会があったんだけど、
アメリカ地元のスタートレックヲタ達をドキュメントで追った番組でね。

すげーんだ、これが。日本のガンダムヲタよりすごい。
バルカン人の耳に整形しようとするやつ、職場でみんなにスタートレック
の制服を着させる社長・・・
ヲタ同士でしか通じない、スタンダップコメディーショー。

>>45ってこんな感じ?

67 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:07 ID:8XFEQuPC
キリヤオタじゃないお前らは一体どこのシーンが恥ずかしかった?
思わず顔や耳を覆いたくなるシーンや台詞教えて。

68 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:07 ID:CAZ3xzD9
>>62
じゃ、どんな映画?

69 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:09 ID:C1YuWmbU
>>66
キムタクヲタが工藤静香スレでコピペや煽りを繰り返しているんですが、
なんか、ここにはそういう人もいるみたいですね。
>>66さんってそういう感じですか?
誰かを叩くことでしか、自分の鬱屈とした精神を発散できないネクラな人同士だから、
多分気が合うと思うので、工藤スレへのリンク、プレゼントしましょうか?

70 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:11 ID:lbAaehl9
>>66
ここでいうヲタってなんですか?

>>67
主人公の人の声量もないのに「おまえは戦争を知らない」を連呼するところ。
やっぱり声の通る唐沢の独白と較べるとあまりの安っぽさに赤面

愛との逃避行。おじょうちゃんが戦争なくなったらいいね、みたいな話するところで赤面





71 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:14 ID:NujwPVca
>>68
何かね。古今東西のおもしろ要素を「これでもか!」とばかりにぶち込んで、写真集のような映像でハイスピードにカメラを切り換えながら、
10人以上のキャラクターを動かしつつ、観客としては2時間20分常に頭を働かせながら足りない部分を想像力で補いつつ見ないと意味がわかんない映画。

72 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:15 ID:TQPITdM4
>>69

傷つきました。
あなたのような卑劣なレスは見た事がありません。
さようなら。

73 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:15 ID:GfCURzxb
>>67
どこがというか、やっぱり同じ台詞を何度も重ねて繰り返す手法はさすがにないのでは
全体的には好きな映画なんだけどあれはさすがにつらかった

74 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:15 ID:YYiAAMOw
おとなしくリンチスレに帰れよ、お前の知的欲求はここじゃ満たせないからさ。
お前の事だよ、判るだろ?

75 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:17 ID:C1YuWmbU
>>72
傷つく感受性はもってるんですね。
相手が傷つくことは平気で言うのに。
さようなら。
できれば永遠に、自分で荒らし宣言するようなバカは来ないでください。

76 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:18 ID:CAZ3xzD9
>>71
>>古今東西のおもしろ要素を「これでもか!」とばかりにぶち込んで、、。
すげーミーハー映画みたいですね。

77 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:19 ID:rOg1qo8y
このスレは釣り堀だと思いたい

好き嫌いで語れば、例えば「カスケーダー」は好きだけど
優れた作品ではないですよ

78 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:19 ID:77HVF0TE
>>74
何かヲタが自暴自棄になってきたなヲイ

79 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:19 ID:JFG8ddSR
伊勢谷顔変わりすぎw

キャシャーン初登場でロボットの腕のバルカンでくるくる回りながら掃射するシーンで
叫んでる顔が某音楽グループのボーカルにそっくりだと思った。ばんざ〜いあえてよかった♪って言う歌の

兵士の時はなんか悪人顔。鬼畜上官寺島進と顔が区別つかん。てかキャシャーンが医者の村にいるとき
進行してきた軍の兵士と向き合うシーンがあったが、あれは別人?それとも兵士だった頃の伊勢谷と
対面するっていうシチュエーション?他人だったらそっくりすぎ。

父ちゃんが伊勢谷の死体を液につけるシーン「父さん僕はそっちにいきたくないんだ」
の時はかわいいぼっちゃんみたいだったのに (*^O^*)
あと、麻生と芝生で寝っころがってるシーンの時もカワイー

80 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:19 ID:8XFEQuPC
>>70
そこわかるwおじょうちゃんが戦争なくなったらってイイねって場面は
かなり恥ずかしかった。画面をハレーみたいなので加工してクッセー
BGMにクッセー台詞で彩った場面は思わず顔と耳を覆いたくなったねwwww
コレ本人はギャグとして撮ったのかな? やっぱりキリヤはスッゲーセンスだよwwww



81 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:19 ID:GfCURzxb
>>70
たしかに主人公の台詞はちょっときついかも
ブライはメッセージ調の説明台詞でもいいんだけど
キャラクター的に好きだったからブライがメッセージするとこは好きなんだよね

82 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:21 ID:NujwPVca
>>63
む…難しい…
やっぱりわかんない。ゴメンね

83 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:21 ID:JB2xKqnR
とりあえずさ、アンチもマンセーもどちらでもない奴も
映画の内容で疑問に思ったこととかない?そういう話をしないか?

蝶はどうして生き返ったのか?
内藤(及川)は最後溶液につけば助かったのか?
稲妻とキャシャーンのワープは?

84 :83:04/05/04 03:22 ID:JB2xKqnR

頼むから、教えてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


85 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:24 ID:NujwPVca
>>76
いやいや、ミーハーどころか相当古いネタとかも知らないといけないからどっちかというと古典的かも?いや古典と現代の融合みたいな感じ。
とにかく新しい物も古い物もごちゃ混ぜにしたお好み焼きみたいな映画。

86 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:25 ID:cMkeTqJf
おい、IMDbを見ろ!

キャシャーン9.5/10くらいの高得点、絶賛の嵐!
やっぱ海外の見てるやつは見てるね。



87 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:26 ID:8XFEQuPC
あと素っ裸の奴らが赤い池で産まれてきたときイキナリ訳もわからず
打ち殺されるシーンも唖然としたなw案の定変な音楽が流れてきてさ
ウン国際心理描写で参ったよw

88 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:26 ID:aI8ve8MZ
まだ見てない、今週あたりには見に行くつもり
個人的には、

「戦闘シーンと、キレレのいいSFアクションを、2時間以内で」

ってのが希望だけど、無理なのは充分わかった

で、それでも最大限に楽しむための注意点を、見た人達に教えて欲しい


89 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:27 ID:NujwPVca
>>83
>蝶はどうして生き返ったのか?
培養液に浸かったから。

> 内藤(及川)は最後溶液につけば助かったのか?
上の質問と同じ理由によりイエス!

>稲妻とキャシャーンのワープは?
ここはわからない。
ただ、「移動シーンがカットされているんじゃないか?」という説が有力

90 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:29 ID:m8ZYqy5E
>>83
>蝶はどうして生き返ったのか?
新造細胞液パワー

>内藤(及川)は最後溶液につけば助かったのか?
復活した後、筋肉の内圧に耐え切れずにドカーン

>稲妻とキャシャーンのワープは?
キャシャーンが腰ジェットで自分で飛んでいき、
研究所に降りようとしたらちょうど稲妻が崩れてきて
破片が頭に当たり、墜落した

91 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:29 ID:JB2xKqnR
>>63
文章が難しすぎるからわかりにくんだけど
「希望」なのかな?平和(希望)を全ての人が望んでいたという表現?
プラス心が解放されたというか・・・うむ〜〜〜〜(汗

キャシャンーン像←どう思う???

92 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:29 ID:77HVF0TE
>>88
ちょっと我慢すればキレは少しは感じると思うが
コクはないだろうね
後、他の観客の唖然とした表情を見て楽しむとかさ

93 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:29 ID:GfCURzxb
>>86
外国人は日本語の台詞が分からないからかえって良かったりして
やっぱり台詞でひっかかってる人は多いから


94 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:31 ID:NujwPVca
>>86
「IMDb」ってどこ?

>>88
とにかく登場人物が多い映画だから、公式サイト辺りで人物紹介くらいは予習しておいた方がいい。
それから、基本的に群像劇なので誰か1人に注目するのではなく、登場人物全員を理解するようにみていった方がいい。
何より重要なのは、テンポも画面の切り換えも早いので2時間20分集中して見続けないと意味がわからなくなる。
こんな所かな?

95 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:32 ID:JB2xKqnR
>>89>>90
レスありがとうございます。
しばらくしたら蝶も爆発してたのかな?

つーか、ルナは?ルナが溶液に入れば助かってたの?
結局、アボーン?

96 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:35 ID:CLBGOBAR
>>89
ブライが東博士に言いたいこと言い放って去って行く前にアクボーンを溶液に
浸してやれば、アクボーンは死なずにすんだのでは……。
博士も、そのつもりでアクボーンを溶液の所まで運んできたんだろうし。


97 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:37 ID:NujwPVca
>>95
新造細胞は人によってリスクが異なるから、必ずしも筋肉が膨れて爆発するとは限らない。
だから、蝶が爆発するかもわからない。

ルナは最後生き返ってたでしょ?
ちなみに、アレはブライの新造細胞がルナの中に入ったかららしいよ。

とりあえず、基本的な質問はここにまとめてあるよ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html

98 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:37 ID:4U+/quwQ
ガイシュツならスマソ!
GLAYのHISASHIとTAKUROって兵士役で出てたの??
気付かなかったくさい。。。

99 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:38 ID:NujwPVca
>>98
確か、上条中佐の部下の役じゃなかったっけ?

100 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:39 ID:CLBGOBAR
>>98
第七管区で、医者の世話になってる鉄也に「スパイかもしれない!」と銃を突きつけた
現地民だったはず。

101 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:39 ID:hSK+CpGf
>>88

突っ込めば限りなく突っ込みどころが出てくる映画なので、あまり
辻褄合わせとか深く追求しないで取り合えず見る覚悟が必要。

102 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:40 ID:NujwPVca
>>96
アクボーンは満足して死んでいったから駄目なんじゃないのかな?

103 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:41 ID:NujwPVca
>>99
ああ、ゴメン。これは違ってた。他の役者だ。

104 :98:04/05/04 03:42 ID:4U+/quwQ
>>99
>>100
ありがd!正しくは>>99さんかな??

105 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:42 ID:CLBGOBAR
>>102
そうか、あの時点で人間への憎しみとかなくなってたみたいだもんなぁ。
元々、ルナに恩義を感じたり優しい性格だったし。

106 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:44 ID:aI8ve8MZ
>>92
のめり込みたい方なので、前向きに集中する事にします

>>94
2時間20分..._| ̄|○
パンフ買って予習します
でも、耐えられるかどうか...

107 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:46 ID:TQPITdM4
だめだ、今夜はツマンネェぞ、こりゃ・・・・

108 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:46 ID:CAZ3xzD9
>>85
結局、どうなの?踊る大捜査戦みてないからどこらへんがミーハーかわかんないけど、
それが、ミーハー映画で、キャシャーンはそうじゃないんでしょ?
あなたの文章自体が、(お好み焼きみたいな、、とか)なんかよくわかんないけど、これって
きっとすごいのよねーみたいな典型的なミーハーな観客の感想っぽくてなんだか、、。

109 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:46 ID:lbAaehl9
>>86
すいません、直リンおねがいできますか?
>>83-84
稲妻は最後のシーンから察するになんかのシミュレーションで
新しいバージョンは憎しみに加えて希望が要素に合わさった生命の営みかと
ちっちゃなワープは私も驚きましたが、稲妻発動条件は唐沢の位置と液を必要とする意思でしょうか?

ただ不老不死をネタに物語を見るか、不老不死をSFチックに解釈する遊びを優先するかで
分かれるでしょう。私は前者ですのでSF的に矛盾はいっこうに構わないのですが

同様なSF解釈を優先させた話の例としてブレードランナーを上げておきましょう
アンドロイドと主人公の人間の対比でドラマを優先させた初期バージョンに較べて
主人公も実はアンドロイドだというSF的解釈を優先させた結果、物語としてはつまらなくなりました。

キャシャーンはアメコミヒーロー誕生として小設定としての新造細胞は許容範囲ですが
そこから派生する第2のどんでん返しはパート2以降でやってほしかったです



110 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:47 ID:JB2xKqnR
>>97
ありがとう読んで来ましたよ。

アクボーンは人間として生きているときも生き返ったときも憎しみは
抱いていなかったのですか??

111 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:48 ID:BLy9PYep
>>88
北米バージョンが出るとしたら湿の部分はばっさりカットされそう。たしかドラゴンボールとかの和製
アニメ、特撮はそのへん切り落とされてるから。

112 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:50 ID:JB2xKqnR
坂本はテロで家族を殺されたの?

アクボーンと対照的に残酷人間だった?
殺すのが楽しくてしょうがない???


113 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:51 ID:TQPITdM4
あーぁー、貼りつけ師でもこねーかなぁー

114 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:51 ID:NujwPVca
>>108
ゴメン。ミーハー映画は言い過ぎだったかも
ただ、「踊る大走査線」のような映画とは全然違う。それだけは確か。だけど、この映画の事を一言で説明するのは難しい。
ジャンルとしては“特撮”とか“SF”なんだけど、楽しみ方としてはそれだけでは片付けられない物がある。マンガっぽいとも言えるし、演劇っぽいとも言える。
だから“いろいろごちゃ混ぜ”としか表現できないんだよね…

115 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:51 ID:lbAaehl9
>>94
私はブライvsキャシャーン直後の子供たちの「あっちいけ!」がトイレタイムの合図ですw

116 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:52 ID:hSK+CpGf
>>113

自分は何がしたくてここに居るんだ?

117 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:54 ID:CAZ3xzD9
>>94

とりたてて登場人物が多いわけでもないだろ?
群像劇だろうがなんだろうが、登場人物全員を理解するようにみるのは(努力するのは)
小説、マンガ、映画、舞台、、これあたりまえ。

118 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:55 ID:QhmIGLIr
いろいろごちゃごちゃ混ぜられて、あっさり脳みその処理能力がおっつかなくなる、
スペックの低い方になら、なにか凄いものを見せてくれたような気にさせてくれる映画です
頭が悪いと思う人は是非劇場に足を運んでください
きっと楽しめますよ

119 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:56 ID:NujwPVca
>>110
空くボーンは、生き返った時にはやっぱり憎しみは抱いていたんじゃないのかな?人間の手によって殺されたわけだし。

>>112
坂本はただの兵士で、命令に従ってただけだったような…
それよりも、別のキャラが“娘の仇!”みたいな事を言ってたから、テロで娘を殺されたとしたらそっちでしょう。



120 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:59 ID:CLBGOBAR
>>110
アクボーンも虐殺の被害者で、生き返って早々に仲間が目の前でどんどん殺された
わけだから、怒りは感じていたと思う。
城に辿り着けた四人は、理不尽な暴力に対する怒り、生きたいという意志が強かった
から新造細胞がパワーを出したのでは?(気力を失ったものからどんどん脱落)

ブライは「城までの道のりでミドリ以外の人間は誰も助けてくれなかった!」という
怒りで強力な力を発揮した。
アクボーンは、最初にルナに救われているので、憎悪の力が薄く、四人の中で一番
戦闘能力が低そうに見えるのもそのためかと。

121 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:59 ID:NujwPVca
>>117
いやいや、この映画に関しては特にそう!
普通のマンガとかだったら、ある程度主要キャラだけ目をつけてれば大体大丈夫なんだけど、この映画に関してはそれではつまらなくなってしまう。非常に群像劇の要素の強い映画だと思うよ。

122 :110.112:04/05/04 03:59 ID:JB2xKqnR
>>119
レスありがとうございます。
そうですか、アクボーンと坂本は天然だと思っていたのですが・・
うむ〜そうなのかもしれませんね。
>>118
流暢なことをいってないで、教えてくださいな。だんなぁー
どう思います?

123 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:59 ID:TQPITdM4
>>119

ツマラン!お前の話しはツマラン!

124 :名無シネマ@上映中:04/05/04 03:59 ID:4U+/quwQ
実は今日、レイトショウを見てきたんだけど信じられんくらい人入ってたよ!
途中で席立つ香具師は誰もおらんかったけどなぁ。
ここ見てから行ったから、期待はしてなかったけど、
あの重苦しさ漏れはかなり好きだw実は気に入ってます。

125 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:00 ID:pmAr9BiH
今週のぴあの庵のとの対談で、自分で何つくってるのかわかんなく
なっちゃった、と白状しているから、とりあえずは許してやることに
した。
あとは俺のところに土下座して金を返しにくれば完全に許してやる。

126 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:00 ID:np+h54a/
>>107
混乱の中で自分の生を実感するタイプか、、ここ行ってこい。偽善者どもを抹殺して来い
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083515575/

127 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:01 ID:TQPITdM4
なんか関係者が増員されてるような気がするなぁ・・・
わかってる?関係者がいるとこのスレ寿命縮むんだぜ?

なんだよこの率直にキモいマンセーの荒らしはよ・・・・

128 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:02 ID:NujwPVca
>>120
そうだね。生き残った4人は特に憎しみのパワーが強かったんだろうね。だから生き残れた。
ただ、アクボーンは戦闘能力より頭脳に長けたタイプだったんじゃないのかな?

129 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:03 ID:JB2xKqnR
>>120
レスありがとうございます。
ほほうー、それで憎悪の力が薄くて弱いってことね。なるほど。
悲しさは伝わってきたのだが・・・憎しみもね・・・

130 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:05 ID:hSK+CpGf
>>127

GWの真っ只中だというのに、ネガティブな事にしか人生掛けられない自分の
生き方に疑問を感じませんか?

131 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:05 ID:j1ngj4bD
いやいや、真夜中に壁紙を実写版セーラームーンからCASSHERNに変えてみたよん。
それだけ俺には大いに気にいったって事さ。
今日2度目を見に行く予定。この1週間、関連スレ読みまくったから一段と面白く見れそーだよ。

132 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:05 ID:TQPITdM4
1個1個反応してくるんじゃねーよ、この関係者!

133 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:06 ID:x/KTZz9l
これ美術は針ウッッドに通用するね

134 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:06 ID:NujwPVca
>>131
オレは壁紙が大滝総帥

135 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:08 ID:EPAfPuVx
坂本さんはブライの侵略で娘さんを失ったのでしょう。悪ボーンと対面シーンでは激しい復讐心
をうかがわせるセリフ「娘のかたき」が印象的でした。

それが最後のネタバレシーンで相手の○○を坂本がXXするシーンで同じセリフを被せるのは
味な事してくれますね。因果応報でしょうか

一番精神ダメージ受けてたのは鉄也君でしたが

136 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:09 ID:hSK+CpGf
>>132

質問には答えてくれないんだね。
それから私は関係者じゃ無い。
この作品突っ込みどころ満載で、他人に奨められる作品じゃ無いと思ってる
し。ただ個人的には好きだけどね。

137 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:09 ID:j1ngj4bD
>>134
俺はモノクロで6人が写ってるやつだよ。
夜更かししすぎた。もう寝るべ。

138 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:10 ID:JB2xKqnR
>>131
私も壁紙はCASSHERNです。#004です。はい。。

139 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:10 ID:lbAaehl9
>>127
いやだからちゃんとチャチャも入れたじゃないかw



140 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:12 ID:NujwPVca
>>135
アレ?そうだっけ?
「娘の仇」って言ったのが坂本だったっけ?じゃあ、勘違いだ…
列車の中で、アクボーンに襲い掛かったのは他のキャラだったと思ってたんだけど。

141 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:12 ID:XoMgv4Ai
最初レディースデー、次に映画サービスデーと1000円で見ましたが、
ハマってしまったので今日は1800円出しました。惜しく無かったです。

でも日を追っても、客足は全く減る気配無いね。
GW過ぎてからが勝負かな?

142 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:13 ID:NujwPVca
確かに夜更かしし過ぎた。もう寝よう
みんな、おやすみ。今夜は楽しかったよ

143 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:16 ID:CAZ3xzD9
>>130
ま、確かに荒らしとしかいいようがないのもあるが、批判にしろ、肯定にしろ
作品に対して批評を行うというのは生産的なことだとおもうよ。言い方の程度はあるにせよ
糞映画だとおもったら、糞だと言う、どこが糞なのか言う。ま、自分が気に入った映画けな
されるのは気分悪いだろうけど、否定的な意見言う相手のこと、「ネガティブな事にしか人生
かけられない生き方」とかって括っちゃう生き方がとてもネガティブでは?

144 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:17 ID:TQPITdM4
>>139
>いやだからちゃんとチャチャも入れたじゃないかw

なんか関係者が、
「いやだからやるべきことはやった上でマンセーしてるよ」

言うてるだけじゃねーかYO!

145 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:18 ID:3J87kdf1
>>135
アクボーン襲ったのちょび髭の人じゃなかったっけ?うる覚えだけど

146 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:22 ID:hSK+CpGf
>>143

>否定的な意見言う相手のこと、「ネガティブな事にしか人生
>かけられない生き方」とかって括っちゃう生き方がとてもネガティブでは?

否定的な意見なら、私もこの作品には否定的な意見を結構持っているから、
それなりに同感するところはあります。
私はこの人にだけ言ってるんです。この人が言ってる事に何か内容ありますか?

113 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 03:51 ID:TQPITdM4
あーぁー、貼りつけ師でもこねーかなぁー

123 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 03:59 ID:TQPITdM4
>>119

ツマラン!お前の話しはツマラン!

127 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 04:01 ID:TQPITdM4
なんか関係者が増員されてるような気がするなぁ・・・
わかってる?関係者がいるとこのスレ寿命縮むんだぜ?

なんだよこの率直にキモいマンセーの荒らしはよ・・・・



147 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:27 ID:GfCURzxb
>>86
本当だ。評価、高い。でもまだ投票してるの、5人じゃん。
http://us.imdb.com/title/tt0405821/

148 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:32 ID:hSK+CpGf
>>147

海外の評価はかなり偏った評価だと思う。
今の時点で日本映画を見る事が出来る人と言うのは相当の日本ヲタクだろう
し。それをもって海外の評価が高いとするのは早計かと。
恐らく海外では日本国内以上に後半の部分が受けないと思う。
日本は割とグダグダの悲劇を好む人もたくさん居るけど、海外の場合そう
いうのはあんまり受けない気がする。

149 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:33 ID:ufzwUXJU
>>143

おっしゃる通り。私もアンチの一人だが、あの映画の全てが大嫌いだとも言っていないし、
どこが糞なのかを具体的に言ってきたつもり。

ただ、「アンチ(or信者)ってこんなヤツに決まってる」
「いやな映画は忘れれば良くない?」
「ヒマだね」
などを始めとして、130のようなコメントをする人が多いということをオラはここで学んだね。
これら全てが釣りや煽りでもあるまい。

それにしてもスレが落ち着いてヨカッタ 【´-`】ノ


で、この映画のテーマは「全てに対する絶望、無力感」ということでよかですか?

150 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:36 ID:GfCURzxb
>>148
たしかに。今時点でキャシャーン見てる外人なんておたくか関係者か。

151 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:36 ID:uLdyRji/
でさ、公式サイトのキーワードって晒されてんの?

152 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:40 ID:wMMZBXA7
>>86
ホンマや。まだ5人の評価みたいだけど。ドイツ人の人も日本語わからず観たっぽい。
This movie ROCKS
http://www.imdb.com/title/tt0405821/


153 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:41 ID:wMMZBXA7
かぶった

154 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:42 ID:gOFtlNXH
米在住の日本人かもなー

ブライの吹き替えはぜひあの人で。トイストーリーのガンマンの人形の人。
日本語吹き替え版が唐沢だから、というしょうもない理由で

155 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:43 ID:K7ZFEyxH
観てきました。
不満もありますが、アニメを知らなくても普通に楽しめました。
帰ってからヤフーで2本見たけどアニメを先に見てれば映画で
ニヤニヤできたなぁと、ちょっと残念。

観に行った理由
・ミッチーが出てるから。ハニーも観る予定w

良かったところ
・役者ががんばった。ミッチーよかった。
・主人公カポ以外のキャラがたってた。
・ん?と思うシーンばかりなので観ていて退屈しない。

悪かったところ
・伊勢谷ヘタすぎ。他の役者に完全に喰われてる。
・主人公まるでだめ。甘ちゃん。アンチヒーローとかいう以前。
・キラキラしてたり粗かったり目が疲れる。第七管区では伊勢谷と
 玉鉄の区別すらつきにくい。殴られるはずみにメットはずすとか
 してくれるといいのに。
・フィクションを観に行ってるのでリアル戦争だされると萎えます。
・物語がやすっぽい。ラストなんですかアレ?

総評
・六億なのに、よくごんぼりました。DVDも出たら買います。
・おもしろいと思ったのに不満ばかりなのは何でなんだろう?
・これがガッチャマンだったら怒ってたよ、キリキリW

156 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:46 ID:hSK+CpGf
>>149

>>146でも言っているけれど、全てのアンチに向かって言ってる訳では無い。
ただスレが荒れればどうでも良いという人にしかそう言う事は言っていない。
あなたのようにまともに話をする積りがあるなら、何の異論も無い。

それとあなたは>>130の私のコメントをアンチ全体に言ってると拡大解釈して
、多少でも肯定しているものは

>などを始めとして、130のようなコメントをする人が多いということをオラはここで学んだね。
>これら全てが釣りや煽りでもあるまい。

と決め付けてるね。一般化した決め付けをしているのは(敢えて「アンチの
方では?」とは言いませんよ。)「あなた」の方では?

>で、この映画のテーマは「全てに対する絶望、無力感」ということでよかですか?

私は、「許しあえる事だけが希望」だと取りました。

157 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:52 ID:TQPITdM4
>>156

こういうレス読むと、
ああ、なんかダメな方、ダメな方に行ってるってわかるねぇ、こりゃ。

おれは中学校時代の生徒会長やってたメガネの女の子を思い出したよ・・・

158 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:53 ID:TQPITdM4
もう!
つまらん!今日はツマラン!!
あほしかいねえ!

159 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:55 ID:jDdlmPkP
>>155
マジ戦争路線のおかげで要 潤(バラシン)の「この村の連中を皆殺しに」ってセリフが
せっかく悪者っぽいセリフなのに生生しくて笑えなかった。

でも要くんのセリフからはどうしても「俺の名はブラッシー」としか聞こえない(´・ω・`)

160 :名無シネマ@上映中:04/05/04 04:57 ID:TQPITdM4
>>156
>と決め付けてるね。一般化した決め付けをしているのは(敢えて「アンチの
>方では?」とは言いませんよ。)「あなた」の方では?

あのさぁ、ここでそういう↑レスしてさ、なんかスレがまとまるとでも思って
んの?
ヴァカじゃないですか。

161 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:01 ID:4pmelEVC
>>>159
「ツメロボのエネルギーにしてくれるわ!」
「キャンディーにしてやる!!!」

とか別のセリフに差し変えたほうがよいでしょう

162 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:02 ID:hSK+CpGf
>>160

そりゃあこんな時間までNetやってる時点で、みんなヴァカに決まってるでしょ。
自分でも言ってるじゃない。

163 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:04 ID:TQPITdM4
>>162

いや、おれはおまえが1番のヴァカに認定したい気持ちでいっぱいだね。

164 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:05 ID:QhmIGLIr
ところで明日って休日だよね?オレ、会社休みだよね?
大丈夫だよね?

165 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:06 ID:ufzwUXJU
>>156

ず〜っとレス読んでると、あなたのああいうような発言がちょくちょく出てくるからね。
ああいうレスを書くとアンチに対する一般的発言と取られかねないことは知っておくべきだろうね。

個人を限定したコメントなら、せめて始めからIDを挙げて書くべきだね。

>私は、「許しあえる事だけが希望」だと取りました。

そりゃラストのセリフそのまんま…
許しあえる事だけが希望ということがテーマなら、
許し合うことで少しでもまともな世界になること もしくは
その可能性だけでも映画の中で示すべきだと思うね。

あの映画で見せられたのは、
みんな事情や自分なりの必然性があって(あるいは見つけて)
殺し合っているということだけだったからね。

だからあの映画のテーマは「絶望」と思ったわけですよ。

許し合うも何も、二人とも一回死んどるやんけ。
死んでから気づいたことがテーマだとは思えないね。
だってさ、裏を返せば「真理は死ぬまでわからない」ということなんだから、
やっぱりテーマは「許し合いたいのならみんな死ね!」になると思うね。

166 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:11 ID:TQPITdM4
>>156
なんていうか彼女はさぁ、心のゆとりがないね。
ゆとりをもってくれよ。

>GWの真っ只中だというのに、ネガティブな事にしか人生掛けられない自分の
>生き方に疑問を感じませんか?

人生掛けてる人間がいると思うのか・・・・
まったく話しが通じないんだな、センスがなくて。ゆとりがなくて。

お笑い芸人に例えるならボケの説明させられるような気分だね。
興ざめです。

167 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:12 ID:cy57OB+6
お前のコメントなど誰も求めてないから。


168 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:13 ID:K7ZFEyxH
>>159
名前が聞き取れないのはパンフを買わせる作戦ですw

リアル戦争と書いたのは最後の方で実際の写真があったから。
キャナメたんの第七管区撲滅作戦は笑うというより、人間とし
て生きていた頃の三橋パパとの写真でカタルシスを感じる為では?

169 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:14 ID:bRlG25hF
何が悲しいって

上映時間が長いことや
アクションが少ないことや
キャシャーンあんまり関係ないことや
難解なこと(というのは嘘で実際はストーリーテリングが下手なだけだが)や
予告と印象違うことが

この映画の根本的なダメさからのシンパの隠れ蓑になってることだ

言うなればガンダムシードの回想シーン
「回想シーンの多さ”だけ”はどうかと思うよね」by信者

170 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:16 ID:77HVF0TE
俺はとにかくケッサクだと思うね。
映画界の21世紀旗手はキリヤしかいねえよ。
こんな斬新な映像、誰も真似できねえって。

171 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:24 ID:bRlG25hF
 | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :名無シネマ@上映中:04/05/04 05:50 ID:TQPITdM4
キャシャーンスレ記録23まで。

174 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:06 ID:zlI5r34f

23までか。 キリヤよく頑張った。

175 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:19 ID:hKrJ6IYF
キャシャーンって面白いでしょうか
今日は天気があまりよくないので映画でも行こうと思っています

176 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:21 ID:1v/TuJHd
フォーチュンクッキー>キャシャーン>キルビル>コナン


177 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:23 ID:xnZXFJZD
キャシャーンも飽きたな
早くハニーとデビルマン観たいよ

178 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:26 ID:bRlG25hF
ハニーはどうだろう・・・
いくら馬鹿っぽい絵作りをがんばっても
映画人としての含蓄ゼロの無能が作り上げたトンでもさにはかなわんから
ここまでスレが伸びることは無いと思う

179 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:33 ID:TQPITdM4
実はおれキャシャーン見てないんだよね。

180 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:36 ID:PYGHzP+/
告白します
2ちゃ@およびヤフ@にマンせーレスするバイトは確かにあります。
私は伽担当でした、公開3日前と公開後2日参加しました。
証拠としましては、スレタイに「キャシャー@がやらねば誰がやる」
という、サブタイトルがついているものは、ほぼ私たちが立てたものでした。
サブタイトルが、なくなる前のスレなどを読んでいただければわかると思いますが、
回線つなげぱなしのidとつなげなおしのid

がありまして、私はつなげなおして1行レスなどをしてました。
上のものが言うには
テレビで一本cm出すのと同じくらい効果があるそうです。
2ちゃんに企業は確かに入っておりますし、
それがばれたところで違法なわけはないのだから、
ちゃんとした仕事だといわれました。

確かにそのとおりだと思いますが、
もうすこし皆さん2ちゃんを疑ってほしいと思いましたので告白させていただきました。
レス内容読ませていただきましたが、今も間違いなくバイトの方がいると思います。
みなさんもあまり2ちゃんのレスを鵜呑みにしないほうがよいと思いますよ。



181 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:37 ID:PYGHzP+/
あまりレスしすぎて
うそだと思われるのはいやなので、これで最後にさせていただきます。
 私は某専門学校の学生なのですが、専門学校には就職などを紹介してくれる
部屋がありまして、そこには臨時のバイト募集や就職先がファイリングされてる
ファイルがありまして自由に閲覧または募集してかまいないのですが、
今回はそこでプログラミングのバイト募集ということで応募しました、
電話でバイト希望の旨を伝えると明日からでもこれるかなといわれましたので
1日だけ学校を休んで翌朝9時に某ビル(マンション?)に伺いました、
3ldkぐらいの部屋でしたが私がバイトしていた部屋は8帖くらいで
pcは6台ありました。
自給は1500円と言うことで応募したのですが
最初の1ヶ月は950円といわれました。
1500円はもらえるとは思いませんでしたが
950円にはかなりがっかりしました、
pcは6台ありましたが
バイトの人は私を含めて4人でした
一番上の人で27歳だそうです。
このときはまだプログラミングの仕事だと思ってました。
27歳のひとが一番の古株らしく私に仕事内容の説明をしてくれたのですが
意外とおどろきはしませんでした。
逆にじゃあ映画見れるのかな?と思いましたが映画のあらすじ登場人物などが
レポートにまともてありそれを参考にレスしろということだそうです。
ちなみに私はまだ伽は見ていませんのでレポートでしかこの映画の内容を知りません。




182 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:37 ID:zlI5r34f
>180

了解。とりあえず君の発言も鵜呑みにしない。

183 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:41 ID:2fQ61TWc
まあこんな感じ?
えびボクサー>>キャシャーン>>北京原人

184 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:47 ID:PYGHzP+/
>>180
こぴぺだ馬鹿

185 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:48 ID:PYGHzP+/
まちがえた>>182

186 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:48 ID:BNV+2w71
おはようキャシャスレ

187 :名無シネマ@上映中:04/05/04 06:49 ID:K40RabDE
>>152

このドイツ人の評価を見てわかった。
この映画、台詞を全部外国語にして
ただ想像させるだけにしたら、
世紀の傑作だ。

海外でも、是非吹き替えサブタイトル無し
で上映してください。



188 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:02 ID:BNV+2w71
ドイツ人が絶賛してるのか。
ヨーロッパの感覚とあうのかな。ああ日本でも大ヒットしてるね。

189 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:12 ID:bRlG25hF
その辺のレス読み返してみると分かると思うが
あまり参考になりませんよ

190 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:13 ID:PYGHzP+/
さー
朝8時から9時くらいが楽しみです。
関係者さんは1発目になんと発言するのでしょうかw
ID変えるからわかりにくいんだよなー

191 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:14 ID:PYGHzP+/
>>189
ま、まさか早朝組みでつか?

192 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:19 ID:TQPITdM4
ゆうべは最終的に関係者同士で会話しているという
物凄い状況になって、沈滞しました。

193 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:19 ID:MdLwnjfu
>>189 いまID変え中につきしばらくおまちください

194 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:21 ID:bRlG25hF
>>191 >>193
すまん、話の流れが純粋によくわからんのだが

195 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:23 ID:TQPITdM4
>>190
関係者の第一声は以下の通りでした。

「すまん、話の流れが純粋によくわからんのだが」

196 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:24 ID:PYGHzP+/
やっぱり終電が12時くらいだからそれまではがんばるよなー
それにゴールデンウィークだし
打ち合わせとかするのかな?
だいたいID変えるって簡単にできるの?
俺はめんどくせーからよほど 気まずくならないとつなげなおしたりは
しないけどなー


197 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:24 ID:naCADZIY
ツメロボと戦うシーンで、物凄い跳躍力とか腰からワイヤー出して
あっという間にロボット粉砕してたのに、バラシンと刀で戦うシーンで
は、それをまったく使わなかったのは何故?キャシャーン頭悪いの
かと思ってしまった、、チャンバラシーンは樋口氏がコンテを提供
しなかったとしか思えない。

198 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:24 ID:PYGHzP+/
>>195
そうきたか〜w

199 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:25 ID:bRlG25hF
俺が擁護側に見えるのか??
ホントに意味ワカランぞ

200 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:26 ID:PYGHzP+/
>>197
みたいないきなり話をひろげるやつって馬鹿だよなー

201 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:27 ID:TQPITdM4
>>199
bRlG25hF

ああ!おまえちがうw
関係者じゃないわw

202 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:28 ID:BNV+2w71
興行収入は今日発表されるのかな。
前回五位だっけか。

203 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:28 ID:PYGHzP+/
>>199
過去すれ読んだあんた朝4時ころからいるじゃないかw
すまんすまん
おやすみ

204 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:29 ID:TQPITdM4
>>190
関係者の第一声は以下の通りでした。
(「ツ」からはいりました)

「ツメロボと戦うシーンで、物凄い跳躍力とか腰からワイヤー出して・・」


205 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:31 ID:P3zNpeoU
みんなが疑心暗鬼に駆られています。
「こいつも関係者か!?」


206 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:31 ID:PYGHzP+/
どっちかっていうとBNV+2w71

きさま 何者だ

207 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:32 ID:PYGHzP+/
>>205
ほんとだな犯人探しみたいでおもしろいけど
むづかしいし 今いるかもわからんw
もうすこしあとかなー?

208 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:33 ID:VaKLvC+B
樋口可南子さんがきれいでした

209 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:34 ID:TQPITdM4
ああ、そうだな。
BNV+2w71
があやしい。

ようするにさ、関係者がいるおかげで信者側は迷惑するってことよ。
いい気味だがw

210 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:34 ID:cMuYEJiO
なんつうか、このスレって異常に雰囲気悪いな。ちょっと褒めれば関係者
扱いだし、自分は見てないからなにもいえんが。中には面白かった
人もいるだろうて・・。

予想外にヒットしてるのが原因かな?

211 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:35 ID:BNV+2w71
信じる事でこのスレは成り立っている、疑ってはいけない。

212 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:36 ID:TQPITdM4
cMuYEJiO
BNV+2w71

ますますあやしい。
BNV+2w71は完全に確定だし。

213 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:37 ID:PYGHzP+/
>>210
それ関係者に言えよw
あらしてんのは、バイトくんたちですよw

214 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:37 ID:NuDQ2e9T
ヒットして一番悔しいのは酷評書いた評論家連中
ヒットしたということは自分の評論が世間で認められなかったということ

215 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:37 ID:BNV+2w71
BNV+2w71は違うんじゃないかな

216 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:38 ID:TQPITdM4
>>211 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 07:35 ID:BNV+2w71
>信じる事でこのスレは成り立っている、疑ってはいけない。

別に信じることで成り立ってるわけでもなんでもないんですがw
まるでスレ所有者みたいな口ブリですよね?
スレを運営してるっていう自負がある証拠だな。

217 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:39 ID:naCADZIY
ヒットしてんの?

218 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:39 ID:wMMZBXA7
ドイツ人の感想、翻訳むちゃくちゃだがかろうじてわかるな。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt0405821%2Fboard%2Fnest%2F8043436&wb_submit=%96%7C%96%f3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

219 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:40 ID:NuDQ2e9T
制作費6億程度で興収10億ってヒットだろ

220 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:40 ID:PYGHzP+/
>>211
は準備運動中だな
そのidで1日じゅうがんばれるのかなw
>>214
評論は評論で宣伝ではありませんよ
お客さんが入ることと評論を結びつけるなんて頭がお悪いようですね

221 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:41 ID:PYGHzP+/
>>215
そのid

の内はあそんでられるだろw


222 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:42 ID:NuDQ2e9T
評論家が大衆に受け入れられているのを見て苛立っているな

223 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:42 ID:5NcXFNCw
「みんなの願いは叶わない」ってのを日々の生活で実感してほしいね。
戦争とかおとぎ話じゃなくてさ。
仕事でも学校でも、どこかで誰かが泥をかぶっているんだぜ。
そんなつもりは無くても。

224 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:43 ID:PYGHzP+/
っていうか、217にたいして219
レス 早すぎまだ朝7時40分ですよw

225 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:46 ID:2JHIQiZm
寺島進とグレイの中の人たち(ひさしとじろう)がよかった。
麻生たん萌え

226 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:47 ID:TQPITdM4
まず、ID:BNV+2w71は二度とここには現れないと読むね。
もう回線切ったはずだから。

227 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:48 ID:naCADZIY
10億でヒットかぁ。海外で公開されたら、
どう評価されるのか興味津々だな

228 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:49 ID:PYGHzP+/
>>226
フェイントかもよw
そういわれるの待ってるかもw

229 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:50 ID:BNV+2w71
サントラいいね 買いだね

230 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:50 ID:TQPITdM4
>>227
ID:naCADZIY

興味しんしんなの?
海外っていってもいろいろあるけど、どこの国でヒットしそうかな?

231 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:50 ID:PYGHzP+/
>>227
外人がすきなとことがきりやさんに似てますねー
あっ あと宇多田さんにもね

232 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:50 ID:8uetgUYZ
>>218 全然わかんねえ…原文読んだ方が良いわ。

233 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:51 ID:PYGHzP+/
>>229
フェイントキターーーーーーーーーーー

234 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:51 ID:BNV+2w71
>>225
グレイでてた?気づかなかったけど。

235 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:52 ID:TQPITdM4
あ、いたw
:BNV+2w71

↑こいつさぁ、なんかキャシャーンに好印象ありありのようだし、
レス読んでると、いろいろ言いたいこともあるようだから、
ちょっとここに定住しててよ。
ね、関係者。

236 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:53 ID:naCADZIY
>>230
俺は否定派なんで、受け入れられる国があるのか
どうか興味があるだけ。

237 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:57 ID:BNV+2w71
>>235
別にいいけど、関係者じゃないよ

238 :名無シネマ@上映中:04/05/04 07:58 ID:PYGHzP+/
>>234
uwa-2ちゃんの華奢板に朝7時からいる信者のくせに知らないふりしてるよ
さぶいやつだなー
しかも
釣られた癖に馬鹿だなーこいつ
どこまでがんばれるかある意味見ものw

239 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:00 ID:PYGHzP+/
>>235
関係者じゃないとしてもだ
あんた相当のばかだよ
あんたみたいな馬鹿レスするやつに自給は払ってもらえないだろw

240 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:00 ID:BNV+2w71
もう一回観にいって、グレイを見つけてこようっと

241 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:01 ID:TQPITdM4
>>237
ID:BNV+2w71

もう信者側の言い分、信憑性ゼロだな。

まあそれはいいとして、最近の映画サントラって2バージョン出すのが
流行りみたいだね?
キャシャーンで2バージョンでたら、2つとも買う?

242 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:02 ID:TQPITdM4
>>240
ID:BNV+2w71

あ、それ逃げる(回線いったん切る)ってこと?
なんか言いたいこといっぱいありそうやったやんー。
もっと話そうや。

243 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:03 ID:PYGHzP+/
>>240
頭わるそうだなーおまえ ほんとにw
すまんすまん
おまえには仕事はできない できない
関係者あつかいして悪かったよ
っていうか関係者さんに対してもあやまるわ
こんな馬鹿とは仕事したくないですよね

244 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:04 ID:AnO0k5ya
ホーンテッド、コナンについで、ただ今3位。まあ、上映館数がこれから増えてきそうだ。

245 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:05 ID:bRlG25hF
5/1〜5/2 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 1 ホーンテッドマンション
2 2 名探偵コナン 銀翼の奇術師
3 3 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 5 CASSHERN
5 - パッション
6 4 キル・ビル Vol.2
7 6 コールドマウンテン
8 7 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還
9 8 オーシャン・オブ・ファイヤー
0 - スクール・オブ・ロック


246 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:06 ID:TQPITdM4
>>245

ソースきぼんぬ。

247 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:07 ID:naCADZIY
>>245
順位上がってんじゃないの。
スクールオブロック下かよ。

248 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:08 ID:BNV+2w71
スクールオブロック面白いのになぁ
ホーンテッドマンションつまらんのに

249 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:09 ID:bRlG25hF
>>246
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1082984268/

>>247
>スクールオブロック
特に話題の無い中規模公開の映画なんてそんなもんです

250 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:12 ID:naCADZIY
アメリカでは1億ドル突破したのになぁ
確かに話題性もスター性も皆無だが。

251 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:13 ID:XT/gH2dv
キャシャーンって外国で流れてんの?

252 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:14 ID:naCADZIY
>>251
流れてない。

俺が云ってるのは、スクールオブロックのことね。

253 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:15 ID:XT/gH2dv
ごめん、ごめんw
そう言うことだったのね

てっきり外国で放映されてるのかと思ってビビったよ
こんなの立てた後だし
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1083625999/


254 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:16 ID:TQPITdM4
>>248

クぃールはもうみた?
面白い?面白いとおもう?

255 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:17 ID:ZtrYsx6G
>>249
>>250
とりあえず
カシャーンはスゲ-よ
クレヨンしんちゃんはいつも感動を与えてくれる

こういう香具師らが今の日本国内のお客さん
しょーもない香具師らです

256 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:18 ID:XT/gH2dv
>>255
そうだよな、そいつらいらねーし
リーダー伝たけしで感動してる漏れと同レベルじゃんな

257 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:19 ID:BNV+2w71
>>254
クイールは観てないよ

面白さ

スクールオブロック>>>>>>>>>>>キャシャーン>>ホーンテッド


258 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:52 ID:0dOQdUTY
見てきたーー

テロップ最後にわざわざ編集 紀里谷和明と書いてあるのは
誰かの嫌味なのかと思ったw

259 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:54 ID:V2ehFtHo
荒れてきたので放置してROMってたが、荒らしや釣り師が暴走しすぎ…
感性が粗暴すぎるっての。

個人的には前レスの>>5-16あたりに大体同意で
これからキリヤの映画はもっとよくなるはずだと思った。
ただ前々レスの(キリヤ=ラッセン)ネタは考えてみると8割は当たってるかも?
ナルシズムが強すぎると周囲が見えなくなるんじゃないか、と言う意味で。

かっこいい要素と腹の立つ要素がごちゃごちゃになってるから、
あの映画もう少しアレンジは必要でしょ。

260 :名無シネマ@上映中:04/05/04 08:59 ID:TQPITdM4
>>259
>感性が粗暴すぎるっての。

おれはこの「・・・っての」の言葉づかいでピンときたが、この人、
北野武マンセースレから来やがった。
すぐわかるのよ。
こんなところに書くひまがあったら、たけしスレのおれの質問に堂々と
答えやがーれw


261 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:03 ID:TQPITdM4
>>>>259
>感性が粗暴すぎるっての。

「感性」「っての」

>かっこいい要素と腹の立つ要素がごちゃごちゃになってるから、

「○○と○○がごちゃごちゃになってるから」

・・・やんなるほど、たけし師匠の言葉に洗脳されてんだよねぇ・・・。

262 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:05 ID:V2ehFtHo
>>260
たけしは嫌いなので見とらん
いやマジで

263 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:08 ID:V2ehFtHo
>>261
やべえな。もしかして「だから私は嫌われる」の電波の影響か?
欝だ、逝ってくる。

264 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:44 ID:xjmRLUjq


        暇なんだったらスクールオブロックに逝っとけ。



キャシャーンはトラウマが残るほど気持ち悪いぞ


                   画像の7割は切断された死体

265 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:44 ID:t8I77vsF
映画としての評価は「もっとがんばりましょう」だな。
編集しなおして台詞を練れば海外でも結構いけるんじゃないかな。
吹き替えだからぜんぜん別の台詞にもできるし。

ここまで動員が伸びたのはやっぱ嫁のチカラなんかな。
もしそうならDVDに嫁コメンタリー入れればバカ売れしそう。

266 :名無シネマ@上映中:04/05/04 09:55 ID:A0OKfrRX
おまいら、ロボ犬のことをカキコする奴はいねーのか?まさかロボ犬は、出ねーのか?映画みてねーのでわからん。

267 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:04 ID:SrAUeQTk
昨日新宿で見てきた。客はGWだからだろうか、かなり入ってた。
感想を列挙すると、
・絵の作りこみはなかなかなもの。2時間のPVを撮るのはそれなりに大変な作業。
・戦闘シーンは少なかったが一番よかった。もっと活劇にすればよかったのに。
ただし日本の監督が陥りやすい短いカットのつなぎ合わせの戦闘シーンであり
このへんもうちょっと作りこんで欲しかった。
・メッセージは十分に伝わったがくどすぎ。俺が出資してたら激怒もんだなw
とにかく無駄に長い。
・麻生久美子樋口可南子唐沢寿明のキャスティングは見事。これだけでこの映画は救われた。
逆に西島秀俊及川光博はダメダメだったね。
・でてきた客の反応見てると????な表情の人が多かった。まあ話の筋はめちゃくちゃだったw
なんか絵に描いたような秋葉厨みたいな集団が、映画館から出るや否や、でかい声で稚拙な
映画批判をやってたのはワロタ。

268 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:04 ID:t8I77vsF
>>266
出ねーよ。

269 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:04 ID:xjmRLUjq
>>266 おまいら、ロボ犬のことをカキコする奴はいねーのか?まさかロボ犬は、出ねーのか?映画みてねーのでわからん。

出てこない。30秒ほど同名の生犬の場違いな映像はある。

270 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:05 ID:yN2c6Ctq
感性がどうの、以前の話だろ。

つながりが不明なビデオクリップの
切り貼りにすぎないじゃん。

271 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:09 ID:MdLwnjfu
連絡簿
今日のバイトは中止になりました。
場合により緊急召集する場合が
ありますので連絡とれる状態にしておいてください。



272 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:10 ID:Mcjlw01w
この映画を叩いてる奴は秋葉系ってことか
道理でネットで評判悪いはずだ
普通に楽しめた俺はまだネットに染まってないって事だな
安心した

273 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:12 ID:xjmRLUjq
>>272
そうだよ。よかったね。







ちなみにマンセーはエヴァ教信者たち

274 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:15 ID:A0OKfrRX
>>268
>>269
ありがと。キリヤの奴ロボ犬ださねーなんて、ヒデー奴だな

275 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:17 ID:Mcjlw01w
>>273
エヴァは後半意味不明

276 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:17 ID:eciIpkdL

フレンダーを作るとしたら、
CG絡みで再現しないとダメだろうから、金がかかる。

で、ボツなんだろうなぁ・・・

277 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:18 ID:MdLwnjfu
>>273
そうだよよかったね
ちなみにマンセー信者は尾崎ラッセン Xジャパン グレイ キックザカンクル 信者なんだけどね

278 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:19 ID:4o63VM6+
説教に過剰反応しない年代は普通に娯楽として楽しめると思うけど。
話も分かり易いと言われてたよ。
むしろ逆にこんなに判り易すぎていいの?って言われてた。

演劇好きなら普通に受け入れられる表現が多いし
台詞が多いって反発は映画ファンならではかもね。。

279 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:20 ID:SrAUeQTk
>>276
十分金はかかってるよ。今回の映画にフレンダーという小道具は必要なかったってことだろ。
個人的にはプロジェクター白鳥が出てこないのが一番悲しかった。
キャシャーンで一番印象的なシーンなのに。

280 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:20 ID:t8I77vsF
たまにグレイがどこに出てたのかわかんなかったって人いるけど、
思いっきりどアップで出てなかったか?俺のほうが勘違いなのかもだが。

281 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:21 ID:5KG9tEmw
>>155
あと、泥かぶってた唐沢と伊勢谷の見分けもつきにくかった。
オレは泥取れるまで、新造細胞から出てきたの伊勢谷かと思ってた。死体別にあるのに謎だなーと。
意味ありげに父ちゃんに目を合わせたり、自分の霊と目を合わせたりしてたから。
もうちょっと映像表現を勉強してもらわんとね

282 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:22 ID:sJIyVsdW
ある有名情報誌に掲載された某有名人の鼻くそであるPV監督の図に乗った言葉に朝から怒髪天を衝き、
普段死のうが生きようがどうでもいいと思っている「日本映画」が、
そのような鼻くそによって嘲笑されていることに
なぜこんなに怒っているのかもうひとつ納得しきれないまま、
てめえがどういうつもりで言っているのかしらないが
「日本映画道」の保守正道の方がてめえなんかよりよっぽど気が利いてんだよ、
チョイスが広がる、だの、自由になればいいのに、だの、大きなお世話だ、
別名でお仕着せ企画の予算五千万でその「自由」とやらに当てはまるもんをできるもんなら作ってみろ、
それができてからモノを言いやがれ、鼻くそ!と、
とにかく徹底的に罵倒してやると決めたのだが、
煙草を吸ってクソをしてためいきをつくと、どうせいまさら何言ったってムダだし、
こんな鼻くそにかまっている時間がもったいない、
すみやかに忘れてしまおう、と気持ちを切り替えつつ、考えてみれば、
この鼻くそに大枚はたいて映画を作らせ、
他の映画の公開をだらだら先延ばしにしながら
小屋を牛耳っているのは他ならぬその「日本映画」であり、



283 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:23 ID:sJIyVsdW
つまりいまやこの鼻くそこそが、あるいは先日WOWOWで見た、
美少女テロリストが主人公の時代劇を撮った救いようのないバカこそが「日本映画」それじたいなのであって、
つまりこいつらは自分の居場所にさえ気づかないまま、
自分を嘲笑っているのだから、これは鼻くその頭の空洞ぶりしか証明しないのだ、
とむりくり納得したのだが、そもそも問題は以前からくだらねえデマゴギーばかり載せやがるこの有名情報誌にまたぞろ、
たかが鼻くその寝言をさも外部からの正当な御意見であるかのように
「日本映画」批判めいた小見出しにする暢気なライターが右から左にまとめた言説が掲載されることであって、
アニメ業界および「日本映画」から多額の融資でも受けてやがるのか、
たんなる「趣味」にすぎないのか、そんなことには興味はないが、
いくら宣伝が大事とはいえ、てめえの無知蒙昧にも気づかずに国籍であげつらって
何か言えた気分に浸ってる非=映画的なライターだの社会学者だのにつきあうのはいいかげんうんざりだなあ、
と思い、金輪際ここの取材は御免蒙る、と決めたのだが、
またふと、自分が映画を作っている会社にこの情報誌が関係していることを思い出し、
なんだよ、予め負けてるんじゃねえか、どんなにがたがた言ったって所詮は掌の上かよ、
と腰が砕け、いやしかし、だからこそ、この怒りを鎮めたところでなんにもならないのだ、
妥協せずバカにはバカ、とはっきり罵倒して歩く必要があるのだ、
……と、ここまで書いたらどっと疲れて、今日という日がやっぱりムダに終わっていく。

http://boid.pobox.ne.jp/journal/noname/noname018.htm
火病起こしてる邦画の監督さん


284 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:25 ID:K18arOa2
TQPITdM4はいつまで貼りついてたんだろう

285 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:25 ID:miNGpvxY
キリヤって誰?なライト層は普通に見てるんじゃ。

普通の層が多いと思われるGWの昨日の地方上映に行ったけど
満杯で、終わった後泣いている人も多く、逆にそれに引いたくらい。
内容は面白かったけどな。

白鳥はミドリの寝てるベットの形がそれだとかパンフにあったような。

286 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:27 ID:SrAUeQTk
>>278
>>説教に過剰反応しない年代は普通に娯楽として楽しめると思うけど。
うーん...そうなかあ?戦争批判の部分はもっとコンパクトにまとめて欲しかった。
なんか石井聰亙映画と同じような歯がゆさを覚えた。


287 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:27 ID:ij7UqQGp
青山さんらしいな。ブラボー!

288 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:28 ID:Mcjlw01w
アンチキリヤと原作マンセー野郎どもがウダウダと騒いでるわけだな

289 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:33 ID:K18arOa2
>>288
単なるスレ荒らしもおったぞ
自称高尚な映画マニアみたいな

290 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:35 ID:6OKI5eXn
>286
反戦映画ではなく、娯楽コミックや演劇を見るようなものだ
と思って見てる層との違いって事じゃ無いかな
漫画でも「闘いムナスィ」なんてテーマはくどいほど良くあるが
それに対して本気で「それはおかしい!」と怒る大人は、まあ居ない。

娯楽映画としてのソースでありテーマだと思って見てれば
そもそも説教だと思わない気がする。他スレでもあったけど。

286みたいな映画論として、コンパクトでないってのは判る。

291 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:36 ID:FotHg3Bg
>泥をかぶった唐沢 誰がどう見ても唐沢

292 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:36 ID:Z59Bkm1d
麻生と伊勢谷の絡みシーンは
劇中全体を通して台詞がくさくて萎える。
これがなければもう一回ぐらい見てもいい。

293 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:38 ID:efLWwb4P
確かに台詞でのネタ回しに慣れている演劇好きから見ると
台詞の多さという部分では全然気にならないかも。

294 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:44 ID:yN2c6Ctq
「キャシャーン」、「ウタダ」と
いう他人のフンドシを使って、
ビデオクリップ集+陳腐な演説集
を作り、
見る方は騙されて、2時間20分
それを見せられてきたんだから、頭に
来る奴が多いのは当然だと思う。

295 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:46 ID:K18arOa2
>>293
あー、演劇か・・・。そうか、PVっぽい演劇なんだこれ。
ものすごい今更納得。

296 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:49 ID:7SYgKRVR
スレの流れを見ると雇われマンセー員の休息時間がわかるな。
しかしこんな駄作マジで語ってて恥ずかしくないか?
仕事だから仕方ないか。付き合ってる少数の連中もよく飽きないな。

297 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:50 ID:56xgc922
>>290
それは自分も少し思っていた。
映画の構成や映像についてでなく、単にテーマがどうのというのは
リアル厨坊がジャンプ読んで、作中の平和描写について
「浅薄だ!説教すんな!」と本気で反発して日記とかで語ってしまうイメージ。

298 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:51 ID:1kASf15J
今更納得
更科納豆

299 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:55 ID:Mcjlw01w
叩く奴の感性を疑うぜ
そういう奴は最近の映画で何が面白かったんだ?

300 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:56 ID:P243k23b
1::単純型アンチ
明快なエンターテイメント期待して見に行ったが、期待はずれでつまらなかった。

2:古アニヲタ型アンチ
原作のファンなので、原作と別物になってしまっていることが気に入らない。

3:映画ヲタ型火病アンチ
映画監督としては何の実績も下積みもない奴が、女房のおかげ等でこれだけ話題になっちゃってる事が我慢できない

アンチを大きく分類すればこんな感じか?
1や2はまぁワカル。
でも物凄い負のエネルギイを持ったネンチャクの3タイプはキモ杉

301 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:57 ID:56xgc922
いや、感性を疑うとまで言うのは、また違うけどな。釣りだろうけど。

キャシャーンは劇団新○線とか見に行く人は好きだと思う。根拠無いが。

302 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:58 ID:Jgm56nvY
サマランチ

303 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:59 ID:pBUWBGLt
うわ、すげー。もう23だ!

304 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:59 ID:71/Ynbit
このスレがこれだけ伸びてるのがギモン???

305 :名無シネマ@上映中:04/05/04 10:59 ID:SrAUeQTk
>>288
キリヤ氏ってこれほど熱心なアンチがぞろぞろ沸いてくるほど過去に何か仕事したのかな?
そこの部分に叩いてるやつの屈折ぶりが垣間見えるねw

>>295
それだけに表現力のない俳優(西島某氏や及川某氏他)が目立っちゃった。

306 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:00 ID:rGYFlm/X
アンチも信者も、ここまでくるときもいな

307 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:00 ID:MlVEgypO
>304 アンチコピペ厨がいるから…

308 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:00 ID:KfDpMQLA
似非アートっぽい雰囲気がイヤだね。
「俺は単純な勧善懲悪映画なんか撮らない。」とでも
言いたげな、「トラウマ=深い」と勘違いしてそうな
映画でした。

309 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:01 ID:SrAUeQTk
>>308
処女作ってのは誰でも気合が空回りするもんだよw

310 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:02 ID:AY9i6rlm
コピペアンチはいるようだが、
今のこの流れで信者がいると本気で言うなら
306は叩きバイト君だろうな

311 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 11:04 ID:wMMZBXA7
>>295
ルナの待ち合い用イスのシーンや、ミドリの庭園のシーンや、ブライの演説からツメロボにひくシーンなど、
誰かがどの背景も同じぐらいの空間ボリュームに見えると言ってたが、シンメトリ(左右対称)な構図で
真正面からとらえるアングルも、舞台美術を意識してのことだと観ながら思ってたよ。
どうせ空間にリアリティが出せないのならいっそ舞台劇として観てもらおうってことじゃないかな?

312 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:06 ID:AY9i6rlm
311が正解じゃないかな?
狭いスタジオしか借りられないので、それを逆に活かして
空間を生み出す事に専念したような事がパンフにあったし。

313 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:09 ID:K18arOa2
>>311
財前一味が廃城を見出すシーンなんて大げさ過ぎてひいたけど、
演劇としてみれば、まぁあんな表現が妥当なんだろうな。
漏れは慣れないが。

314 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:09 ID:8eKyRqq1
>>305
西島某氏はともかく、
及川某氏は各所で絶賛されてるようだがね。

315 :ある映画製作者のことば:04/05/04 11:09 ID:aV4K/8zz
もしもあなたが一般の人々に特定の映画を見に行かせたくなかったら
やるべきことは、その映画を静かに隅に追いやり無視することなんだ。
(略)
皮肉なことに、映画に反対した人々は私をリッチにしてくれたんだ。
私はシャンパンか何かを彼らに送らなきゃと感じているくらいだよ。

316 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:10 ID:SrAUeQTk
ロボットとの戦闘シーンやサグレーとの格闘シーンは絵も綺麗で、
すごくテンポもよくってワクワクして見れた。
逆に演劇的なセット下でのバラシンとの格闘シーンはだめだったな。

317 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:11 ID:vkFlRVgR
追加で 
4:コヴァ厨の狂アンチ
  まあ艶麗なほどの旧軍・戦前ぽいビジュアルを誤解してマンセーしてるアフォもいるようなんで、
  全部がアンチに回ってるかどうかは微妙だがw

5:映画シロウトアンチ 
  実際映画とは何かについて考えさせる映画ではあったがw 商業ベースであんな実験的手法の
  乱用や、死体ゴロゴロサブリミもあんまりだし。かといって、なんでも寅さんやハリウッドになっちゃ
  面白くないんだが、そこんとこわからねえで不安だから人の評価が知りたくて煽ってる厨房。
  こんなとこでくだまく時間あったらそれこそしんちゃんでもスクール・オブ・ロックでも見てくればい 
  いのに。

318 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:11 ID:SrAUeQTk
>>314
>>及川某氏は各所で絶賛されてるようだがね。

そう。そこが俺には理解できんのだよな〜

319 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:17 ID:GB5uhdA+
>劇団新○線とか
ソレダ!ブライはもろに古田の役どころ。映像も内容も方向性同じ?

320 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:23 ID:1kASf15J
>>318
イソップ物語のコウモリみたいなこズルイ役を
よく演じていたと思うよ。

321 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:31 ID:FtYxuuIY
>>313
俺には財前による、オペラ劇に見えた

322 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:42 ID:8iOvTn/E
ミッチーはインテリ・有能な仕事人・冷徹な役にはよく合うね
俺あんまり知らないけど

323 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:49 ID:bK+fK6qd
「信者」と「アンチ」で分けているようだけど、
実際は「自分と意見の違う人は感性がおかしい」
っていう根拠のない自信がある人の集会。

324 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:50 ID:ToZhwxXv
伊勢谷は批判が多いが、
あの頭の小さくて足の長い体型じゃないと
キャシャーンスーツが駄作なるんだよね。
そういう意味では拍手したいな。

325 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:51 ID:xeGRbKjr
>>317
ちょっと質問なんだが
フラッシュバックや細かいカット割りの「何が写ってるか認識できる程度の映像」を
サブリミナルとか言ってるのは、あんたの用語?
それとも映像業界で使われてる用語?

326 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:51 ID:FtYxuuIY
おれは純粋に楽しめた、もう一度見たい


327 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:55 ID:SrAUeQTk
>>324
同感。かっこよかったよ。

>>326
俺もDVDは買うと思う。

328 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:55 ID:8iOvTn/E
>>324
拍手するほどでもないとは思うがまあ体形の要素は重要だろうね
ところでボディダブルってどういう場面で使われてるんだろう
アクションシーンとか以外にあるのかね

329 :名無シネマ@上映中:04/05/04 11:56 ID:13o5mFrp
結局、秀爺の総帥も血の池研究所も
研究所員も残っている見たいやから
人が大勢死んだだけで何一つ解決してないのでは?

(死んだ香具師らでは解決してるのかもしれないけど
生きている香具師らはその気になれば人さらって
研究続行もできるわけやし)

330 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:01 ID:P243k23b
>>324
確かにあの手の格好はスタイルが良くないと様にならないね

戦隊物の中の人なんかと同じ。ゴレンジャーの頃と今時のを比べると良くわかる
日本人もカッコ良くなったもんだ。

331 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:01 ID:U6tKCQ8K
>>326
おれもおれも 潔癖に楽しめた あと5回は見たい

332 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:07 ID:Jgm56nvY
>>328
モーションキャプチャーの人はボディダブルいわんの?

333 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:09 ID:tKVv/6WG
>>324
おいおい、褒められるのが体型だけの俳優って、俳優と呼べないよなw
「〜なんだ」みたいな、最後の方のセリフの棒読みで一気に萎えた。
伊勢谷はどう考えてもミスキャスト。つーか、所詮モデルだろw

334 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:14 ID:Jgm56nvY
いいともにバラシン

335 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:15 ID:Km17V7Em
>>332
ああ、そういうことか。

更にちょっと疑問なんだがエンディングクレジットの役割名で「ボディダブル」って普通なの?
「アクション」とか「スタント」という表記と同じ意味だろう?
それともモーションキャプチャーとか色々含めて「ボディダブル」という役名にしたんだろうか。

336 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:15 ID:NvQjRSeW
きりや&うただから花輪

337 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:15 ID:33Vjmc4c
アゴ

338 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 12:19 ID:wMMZBXA7
>>335
自分の死体を観るシーンか、液体につけられて叫ぶシーンか、
戦場で自分に対面するシーンのどれかで吹き替えを使ったカットがあるんじゃないか?

339 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:22 ID:lqhRdljl
広背筋が発達して逆三角形でないからただのガリ
スタイル良いって行ってる香具師はただのデブ

340 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:29 ID:Y7guARPu
鳥肌シーン、
ミッチー
・「ご病気だとお聞きしましたが・・・」
・クーデターで突然笑い出すところ
・最後、死ぬところ
唐沢
・宣戦布告
・「貴様は誰だ」
イセヤ
・「お前は戦争がどんなものかを知らない」
・脳天唐竹割り


341 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:31 ID:JzMjl0L4
監督アシスタントが3人もいることに誰もつっこまないんだな。
それだけ無能でワガママってことなのに。

342 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:31 ID:8iOvTn/E
>>335
いや、それとは別に裸とかの吹き替えも差すと思う

343 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:32 ID:g8Km2YaM
動員数4位だってさ!スゲー!!!
これってウタダのお陰だってよく言われてるけど
唐沢&ミッチーの巨塔コンビの影響も大きいと思われ。
プレミア試写会で腕組んで登場して印象つけたし。

344 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:35 ID:xcQZua/B
>>341
途中で2人逃げ出したからでしょ

345 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:35 ID:JzMjl0L4
>>343
5位だよ
http://www.eiga.com/index.shtml
<1> ホーンテッド・マンション(初)
<2> 名探偵コナン/銀翼の奇術師<マジシャン>(初)
<3> クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
<4> キル・ビルVol.2(初)
<5> CASSHERN(初)

346 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:36 ID:Y7guARPu
>>343
俺もそれは大きいと思う。
俺のかあちゃんも、「唐沢がこんなに演技うまいとは思わなかった。」
っていってたし、最終回ではボロボロないてた。
唐沢ファンはもの凄い増えたはず。

ミッチーは凄い、思った以上に凄い。
もしかしたら、暗い照明の中では日本一雰囲気のある役者かもしれない。

347 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:36 ID:JzMjl0L4
>>344
逃げ出すんだから、ワガママ&無能ってことだろ

348 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:38 ID:Y7guARPu
で、ぴあ見たんだけど、庵野、キリヤ対談で
「昨日ミッチーと飲みに言った」
ってキリヤが言ってた、
本当に仲が良いみたい。
ウタダのPVでもミッチーが凄い存在感。
大好きになってしまった。

349 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:39 ID:t8I77vsF
>>324
同意。ポリマーなんて目も当てられないくらいひどっかった。

350 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:39 ID:eOusSLf8
>345
上映館が他より100以上少ないので、健闘してるかな。そのうちキルビルは
抜きそうだ。くれしんとコナンは絶対抜けないが・・しかしアニメの
興行収入すごいな・・

351 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:42 ID:KezRivCm
>>348
じゃあ、キューティーハニーも行きましょう。

352 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:42 ID:JzMjl0L4
>>350
2週以降に下がっていくバトロワ2パターンになるっしょ

353 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:43 ID:JzMjl0L4
2週以降に極端に下がっていくバトロワ2パターンになるっしょ
だった

354 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:44 ID:g8Km2YaM
>>345
4位だって!
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html

355 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:44 ID:/nqo9Gnl
>328
それ、俺も読んだ。
庵野が、「ミッチーって出てきただけでドキドキする」とか言ってたけど
それってもしか、

噛むんじゃないかとハラハラするって意味だったりして。

356 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:46 ID:JzMjl0L4
ミッチーがいいと思うなら「漂流街」観ろよ
三池が見出したようなもんだ

357 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:46 ID:/nqo9Gnl
>348
の間違いだった。スマン

358 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:48 ID:O1wjBoaX
>>349
それどういう意味。ポリマーも実写化されたん?

359 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:51 ID:vkFlRVgR
みんな子ども連れていけねえ話だってどうやってわかったんだろ・・・。
家族連れの分が上乗せあったら一位取っててもおかしくなかったかも。

360 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:53 ID:P243k23b
5/1〜5/2 全国動員ランキング
今 先 タイトル
1 1 ホーンテッドマンション
2 2 名探偵コナン 銀翼の奇術師
3 3 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 5 CASSHERN
5 - パッション
6 4 キル・ビル Vol.2
7 6 コールドマウンテン
8 7 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還
9 8 オーシャン・オブ・ファイヤー
0 - スクール・オブ・ロック

コレが最新っぽいね。4位は予想外の健闘かと

361 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:58 ID:rAtgT6dX
>>282、283
そういう青山監督も日本映画にほかならないわけだけど・・
つーかこういうこと、書くと自分にかえって来るよ・・
覚悟してやってるんだろうけど

362 :名無シネマ@上映中:04/05/04 12:59 ID:UrG+9rFq
ブライが、カプコンのゲーム「デビルメイクライ」のダンテに見える・・・

363 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:01 ID:MdLwnjfu
キリヤは嫌いだが嫉妬ではないな、バカ信者を釣るのが一番おもろい
わけだが

364 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:02 ID:66q5PM41
この映画あざとすぎ。原作はどうだったの?

365 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:02 ID:NvQjRSeW
>>361
井筒ってキャシャーンに対してなんて言ってるのか気になるw

366 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:03 ID:Jgm56nvY
ニュータイプ編集者の知り合いからの情報

・TV版と映画版では、ストーリーが違います。
・新MSが登場します。
・富野監督曰く「元Zファンに一喝ということで概念を壊した作品にしました」



ニュータイプ編集者の知り合いからの情報  その2

・ZZを考えたストーリーではない。
・そもそもZZのストーリーは富野ではなく遠藤氏だから。
・Zは3部作

367 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:04 ID:P243k23b
>>363
そういうのをワザワザ言わなきゃいられないのが・・・ねぇ・・・

368 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:05 ID:GOyWSBjz
これだけいろんな人がいろんなことをいいたくなる映画。
人に“考える”機会を与えてくれる映画。






      これを名作と呼ばずになんと呼ぶ!?

369 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:05 ID:eWEKLPB2
週間ランキングがえらいことになっている。

《4/24 〜 4/30》 (全国9大都市 日刊興行通信掲載館集計)
今 先 タイトル
1 NEW ホーンテッドマンション
2 NEW キル・ビル Vol.2
3 NEW CASSHERN
4 1 名探偵コナン 銀翼の奇術師<マジシャン
5 NEW コールドマウンテン
6 3 オーシャン・オブ・ファイヤー
7 4 ピーター・パン
8 6 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
9 2 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還
10 5 クイール


370 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:06 ID:t8I77vsF
>>358
実写化の企画があったがポシャったらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/hariken.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/polymer_sp01.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/polymer_sp03.jpgl

371 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:08 ID:XT/gH2dv
このスレ開くたびにJaneが警告として
赤い色を出すんだけど
なんでだろ・・・

372 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:08 ID:Jgm56nvY
Janeにそんな機能はない

373 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:09 ID:66q5PM41
ラストのくだらなさがケイゾクとタメはっとる

374 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:09 ID:GOyWSBjz
>>369

かっこわる〜

375 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:10 ID:MdLwnjfu
>>367

早速釣られてるわけだがW
あなたはバカですね

376 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:11 ID:t8I77vsF
間違えた。スマソ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/hariken.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/polymer_sp01.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6113/polymer_sp03.jpg

377 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:13 ID:odFfrIO/
結局、これってクソ映画?
今夜、観に行こうと思ったんだが
明日は仕事だからクソなら早寝するw

378 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:15 ID:nLZombLV
カンヌにでれなくて残念だったねwwwwww

379 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:15 ID:XT/gH2dv
>>372さん
こういう状態です
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2666.jpg

380 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:16 ID:UrG+9rFq
>>371
あ〜俺もなってる 狂っぷーjaneだけど

>>372
スレの上のとこが赤くなる

381 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:16 ID:UrG+9rFq
>>379
Janeスレで聞くかペルプ見たほうがいいかもよ

382 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:17 ID:HiT2DYyM
別にえらい事にはなってないよ、多分、こうなると思ってたし、1位になったら
マジで凄いけど。とりあえずコケる事はなくなっただろうね。

383 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:17 ID:HiT2DYyM
>>369
別にえらい事にはなってないよ、多分、こうなると思ってたし、1位になったら
マジで凄いけど。とりあえずコケる事はなくなっただろうね。

384 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:17 ID:FqHLQhEn
昨日、友達2人と見に行きました。ちなみに俺は2回目。
罠に嵌められたと散々言われたが、そんなに酷いかな、俺は3回目も考えているんだが。

385 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:17 ID:V2ehFtHo
>>377
正直に言います。キャシャーンとは2ちゃんねるであります

386 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:18 ID:HiT2DYyM
スマン、382はアンカー付け忘れてたんだ。

387 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:18 ID:XT/gH2dv
>>381
そう思ってJaneViewスレで質問してみました

388 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 13:19 ID:Km17V7Em
>>376
ひゃあ。どこまで作っていたんだろう。

このポリマーはアクションやらす気で選んだ中の人なんじゃないか?
見栄え重視の実写キャシャ−ンとは最初からコンセプトが違うような。
ウルトラマン(中モデル)とウルトラセブン(中殺陣師)の違いみたいな。

>>377
翌日仕事が控えている夜に見に行くには色々と重い。
昼の内に見に行くか今晩は早寝して別の機会に行くを薦める。

389 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:20 ID:iqqsi7Vy
唐沢が城を見つけたあたりは、偶然ではなく必然で彼らはそこに導かれてるべきだったとか
雷にしても何か他の見えない力によってすべてが変わってしまう的な発想なのかなぁとも考えた。
でも単に原作に近づけて、キャシャーンにする事と細かい設定を吹っ飛ばしてしまったのかとも思う。
最後のほうは全く話に共感できなくなって退屈だったけど、なんか思い出してしまう映画だった。


390 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:21 ID:KezRivCm
>>385
観客の何%が2チャンネラーですか?

391 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:21 ID:eYjY6i8I
きたよ

392 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:22 ID:rAtgT6dX
>>384
自分は1回めはダメだったんだけど
2回めは楽しめてこれはこれでいいのかもと思い
だけど3回めでやっぱりダメだろうか
と思った。


393 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:22 ID:V2ehFtHo
>>384
3度見る必要はないと思う。

ただあの映画実際は映像を編集の段階でかなりカットしたので
実際は4時間位の長さだったとか。完全版ですべての映像が出たら俺はそれを買う。

394 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:22 ID:3ykJAePU
>>377
人間性善説支持=糞映画
人間性悪説支持=マンセー映画
です。
途中で寝てしまった、途中で席を立った、金返せ気分の場合は「上」
最後まで見てしまった、ある程度納得できた場合は「下」です

あなたが試される映画ともいえる。

395 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:24 ID:HiT2DYyM
>>394
そのレスに禿同はしないけど俺は性悪説支持派。
ちなみにこの映画は楽しめた。

396 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:25 ID:V2ehFtHo
>>390
映画館見た上では2ちゃんねる率はかなり高かった
洗脳された虚脱状態の客の反応がオモロかった

397 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:25 ID:eOusSLf8
なんだかんだいって、みんな見に行ってるんだな・・
むちゃくちゃ叩かれてると、かえって見に行きたくもなるもんだよ。
逆に、中途半端だと興味なくしそ〜。

398 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:26 ID:XT/gH2dv
キャシャーンのHPってIEじゃなくちゃ重くて見れないや・・・
OSをとっても理解してるシマンテック社がネスケに協力するか
もしくは独自でブラウザ造ってほしいなぁとか云ってみるテスト

399 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:26 ID:iqqsi7Vy
中学生くらいの頃真剣に悩んでいて、今はどうでもよくなった事を、台詞にして何度も繰り返し言い切られる。
そして議論の余地はない。

400 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:26 ID:rAtgT6dX
>>397
たしかに。
アンチの方がバイトなんじゃないかとさえ思う。

401 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:27 ID:t8I77vsF
>>388
訂正。
ポシャったんじゃなくて完成したみたいです。
ただ一般の目に触れることはなかったってことらしいですが。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/1753/

402 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:27 ID:A0OKfrRX
ロボ犬とロボ鳥、キャシャーンのメットが無けりゃ、世間が認めても俺は認めねー。

403 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:29 ID:3ykJAePU
>>395
簡単にステレオタイプで書いただけだよ。
でも人間性善説支持派=糞映画は当たってると思うよ

404 :モノリス雷:04/05/04 13:29 ID:oD+7b/No
                | |
                | |
                | |
                | |  ,..._
          ,.r-、 ,ry | |  ヒ;;;::}
      ィt:、 ,:'::::// '''´ | |  ,、.、  ,..,..._
      {:::}::}/::::r'ノィー::、 | |  ヾ、゙、//::::jr;::、
     ,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !  ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
     ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ  ,.,´  {{::::::::ヽ.
    ,;'"'" ̄ヾ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_ ヾ'〃) `ヾ::::::/
   〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
    ヾ:::::゙、゙、 {{) {:::jj' ",,,,、 c;、ヽ='  ゙、::゙;ヾヾ/_
    ヾ::::/:ノ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:、 ,:'''7  ``' ゙/〃
     ゙ー' /:::::;}}`",.,rt:、゙´ //::::/ ゙ー',.r::::、  _`'’
     r:::、、ヾ-''n.く:::;:::゙、゙、 ヾー' { ̄:::::ノ!,ィ'r':::|
     |::::::| |''ヽ`_,,.`'ヘ;r'ノ,..-:、_ _ `='-'" | |:::::|
  ___.   |::::::| |_`__|`ii'"''" /7 i'i::l´______|_|:::::|
___|:::「____|:::::::`::::::::::::::::::::}}f´ヽ、`,..,゙、}:::::::::::::::::::::::::::|
 ̄ ̄ ̄| ̄|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ノ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ユ;;::「   ,...., ,f;ノ「 ̄ ̄ ̄「|::::||ヾ ̄ ̄ ̄
、,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|_____」」;;;;||_ `ヽ、_
,I、ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'゙、 ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|、`ヽ、 |lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}}||::::::::::::,rr---:|ヽ. \ヽ、.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「 ̄ ̄ ̄ ̄:|` ̄ ̄_|_\. ヽ、、l !lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、  `、!::::::


405 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:29 ID:KezRivCm
>>402
同意。
ついでにあんなシレーヌも認めん。

406 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:30 ID:odFfrIO/
>>377>>388>>394
ありがd
ワロタ
やめときますw

407 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:30 ID:tvASW/Wx
>>402
メットしてないのはそれなりの意味あるんだよ。

408 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:31 ID:bi+DmAi7
普段、映画をあんまりみない人にはいいんじゃないの?この程度でも。
絵は綺麗だった。それだけだったけど。

409 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:32 ID:KezRivCm
間違いないのは、この監督、「キャシャーン」が好きなわけじゃないってことだ・・


410 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:34 ID:UrG+9rFq
映像凄かったね、色々な情報が詰めこめられていて一回見たくらいじゃ理解もできないのは当然だと思う。
2回目を見ようとする気力が起きないのは残念だが。

411 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:36 ID:T26qjWsm
>>400
ただ、資金を提供してまでアンチを出そうとする会社なり団体なりは
存在しなさそうだよな。(少なくとも、マンセーに比べると)

412 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:36 ID:A0OKfrRX
>>405
ありがと。しかし今だに映画見に行ってねーのは俺だけか?

413 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:38 ID:NvQjRSeW
見たいと思うなら見ればいいし、迷ってるなら見ればいい。
2chに書きこみしてる時点で暇なんでしょ?
映画代も払えない貧乏ひきこもりなら仕方ないけど。

414 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:39 ID:PSxw1zqC
結局得をしたのは唐沢かw

415 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:40 ID:FqHLQhEn
これだけレスが進むという事は、暇なヲタが見に行く映画という事か。

416 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:40 ID:UrG+9rFq
俺も初め、見るまではアンチと同じ心情だったが、想像したほど思ったより悪くなかったんでな

417 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:41 ID:fOchgU9I
ガシャーン

418 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:43 ID:MdLwnjfu
416
安置が全員みてないような言い方はやめろ
言ってる意味わかるよな

419 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:45 ID:xjmRLUjq
見たいと思うなら「スクール・オブ・ロック」を見ればいいし、
迷ってるなら「スクール・オブ・ロック」を見ればいい。

キャシャーンはビデオになってからで十分だよ。
映画館で見るほどの価値のある映像じゃない。
映画版ファイナルファンタジーと同じたぐいの映像だよ。


420 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:46 ID:qsXJhMe2
悪くないって何が悪くないんだよ?
良くもないんだよな?

どっちだよ?
はっきりしろよ。ヒキか?

421 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:47 ID:VbSzJePj
ファイナルファンタジーを映画館で見た人は不幸者

422 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:47 ID:xjmRLUjq

   つーか、ほとんどの安置は劇場から出てくるときに深いストレスを持っていたはず。

この映画を見てスッキリ出来るのは死体愛好者だけ。


423 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:47 ID:nEpoRS4D
>>356
「漂流街」で中国系マフィアのボスやってたミッチーは凄かった、フィギュアを
亀甲縛り(だったよね?)してるシーン見て鳥肌立ったよ。あの映画って
主役は影薄いしはっきり言ってミッチーと日本人893役の吉川晃司の作品だ・・・

424 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:48 ID:apAALJ9S
映像がすごいという意見が多く、ちょっと見に行こうかとおもうのだが、
実際にCGの仕事している人間から見てキャシャーンはどう?
自分は映画系の映像とは微妙に違う仕事なので違うかもしれないけど、
得てして、派手なエフェクト(キラキラ・閃光・爆発・逆行等)はそれほど難しくないんだよな・・
逆に「空気感」や「物理シュミレーション」「自然光」みたいな地味で
自然にCG以外と馴染む部分のが難しい(そういう意味でピクサーのCGとかはすごいと思う)
そういう視点からキャシャーンの映像はすごい?

425 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:50 ID:VbSzJePj
>>424
そういうのはない。写実性つーの?そういうのはない。

426 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:50 ID:8yOCM6i7
>>292
トイレタイムw

てのはさておき、抱き合って両サイドからのアングルが交互に映るんだが
同じ場所とは思えない。麻生側からは青っぽくて伊勢谷側からは緑っぽいやつ。
声の通りも外とスタジオの中ぐらい声とおりが違う。

でも直後の伊勢谷の戦争を知らないの声をいろんな被せ方から察するに
あーやって幾度もなく抱き合ってはぶつくさ言ってたのをひとつにまとめたんだろうか。(意味伝わった?)

427 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:52 ID:apAALJ9S
>>425
派手派手系ですか?
素材にエフェクト10枚かけましたみたいな感じ?

428 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:55 ID:UrG+9rFq
>>424 深く聞きたいならこのスレなんかどう
★★★キャシャーンのCG★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082904998/

429 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:56 ID:apAALJ9S
>>428
おお、thx

430 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:57 ID:CAZ3xzD9
なんかマンセーの人って、くくり方が単純だな、、。
画面構成が演劇的だ、台詞の多さが演劇的だ、だから演劇が好きな人には
抵抗ないんじゃない?って浅すぎ、、。
別に画面構成やセットが演劇的な映画は珍しくもないし、そんなの見始めて5分
もすればわかること、分からない奴の方が不思議。それがとくに効果的でもない
からダメなの。
演劇はどうしても非現実的に台詞が多くなるので、逆に台詞に気を遣うもの、
この映画、会話のなかででてくる台詞が少ない、いきなり長ゼリ合戦ばっかりなの、
ようするに演劇の脚本としても全然ダメ、(言葉の選び方とか、台詞自体も全然練れ
てない)
この映画を見て抵抗ない演劇好きって、「ミュージカルテニスの王子様」とかみてる
人なんじゃない?

431 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:57 ID:t8I77vsF
CGの映されたスクリーンの前で俳優たちが演技してるような感じ

432 :名無シネマ@上映中:04/05/04 13:58 ID:VbSzJePj
>>427
すまん、おれCGの仕事してない。

433 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:01 ID:UbQ90aWt
他人の好みに口出しするな!

434 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:02 ID:UkjvbU14
サンザンガイシュツとは思うのだが、23スレまでくると探す(ry

で、何故メット壊しちゃったの?


435 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:03 ID:C2J7SD3z
面白かった。

宇多田の曲が霞むくらい強烈。


キャシャーン安置な人は
どういう映画がマンセーなの?

nyったキルビル2は
そこそこだったけど、
この映画と比べる土俵にも上れない。
というのが、私の感想。

436 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:03 ID:CAZ3xzD9
>>440
あなたの好みの話しなんかしてないだろ?
キャシャーンって映画の話ししてんでしょ

437 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:04 ID:A0OKfrRX
映画が、どれだけのもんか見に行きてーが仕事中なんだなー。ロボ軍団vsキャシャーンの戦いだけが楽しみだな!GWすぎたら見に行く。ん?釣られたかな?

438 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:04 ID:8iOvTn/E
>>434
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html
ここの問6

439 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:06 ID:8tj14FzY
この映画によって新たな憎しみの連鎖が始まるのです。
あなた方がこの映画を見たことは運命なのです。
これも神の思し召しです。あなた方に試練を与えたのです。
祈りなさい。そして戦いなさい。キャシャーンのように。
胸のすくような戦いを思う存分楽しんだ後に、許しなさい。
キリスト教的博愛主義の真似事で許しなさい。
そして絶望しながらも根拠のない希望を持ちなさい。

440 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:06 ID:D3wPi+fI
>>437
良いんじゃない?自分で見て判断するしかないしね。

441 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:07 ID:C2J7SD3z
>>434
主人公の姿に稚拙な子供向けアニメ的な表現を
強調したくなかったんでしょうね。

財前他、新造人間たちにしても。同様。


敵ザコロボには、逆にそういうデザインをつけておいて
それを、利用して残虐さを強調する表現につかっているね。

マトの、イカロボにも同じ風な表現を感じられるんだけど
あっちより、日本人好みの遊びを感じて面白い。

442 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:10 ID:xjmRLUjq
>>437
トレーラー以上の戦闘シーンはないよ。

あとはひたすら2時間死体を映しながら
正義とは何かってうんちくが続くだけ。
見終わって「きれいだった」とか言えないな。
つーかブタ丼も食えない。


443 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:10 ID:LLBZ6ZUm
薄っぺらなCGの映されたスクリーンの前で俳優たちが演技してるような感じ
エキストラも皆無だし、小さな劇場で学生演劇を観てる気がした。こんなの映画じゃないから。

444 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:10 ID:3s3gHVR+
なんか本当に稀に見るめちゃくちゃな映画だったけど、
最後、何で時計の針をあわせたら大爆発するの?
一応最後まで寝ずに見たはずなんだけど、この前振りはなかったと思う。
あと大爆発した(クレーターみたいなのが出来てた)はずなのに、
次のシーンでは城がほぼ無傷で、誰が死んでも無かったのはなぜ?
釣りとかじゃなく純粋に。誰かわかる人いる?


445 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:13 ID:LLBZ6ZUm
>映像がすごいという意見が多く、ちょっと見に行こうかとおもうのだが、
>実際にCGの仕事している人間から見てキャシャーンはどう?

議論される前にスルーされています。

446 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:14 ID:IlU7JTl8
誰も知らない、考えちゃいけないキリヤさんがキティなのかぁ♪

447 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:15 ID:C2J7SD3z
>>444
距離がちょっと遠かったんじゃないのかな?(w

時計の大爆発は疑問だけど、
そういう疑問はこの映画には山ほどあるから
つっこみきれないよね。

漏れはそのめちゃくちゃさをスピード感でごまかす
手法も好きになっちゃったな。


448 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:16 ID:lbAaehl9
西島秀俊のオーラの無さは演技かと思うほどオーラ無いな

特にイタイのはここぞという演技(どなったり、いっきに恨み節を吐く時)肩を上下にさせることか。
子供ですか?あなたw

449 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:16 ID:C2J7SD3z
漏れの同僚が

「ウタダのダンナだから映画とらせてもらえるんだろう」
「ウタダの」

450 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:16 ID:xjmRLUjq
>>444
「なぜ」と考えるってことは
「正当な理由がある」と思っているってことだね。

あるとすれば、「脚本家が何も考えてないから」が答えだよ。


451 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:17 ID:IlU7JTl8
もっとシンプルにして、アクションシーンを増やせば面白かった。
詰め込みすぎ。

452 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:18 ID:rAtgT6dX
>>424
CGはMacのパソコンレベルのものですから。
それでメジャーな映画がつくれちゃったという意味ではすごい。
でもハリウッドとかのレベルとは違います。

453 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:18 ID:xjmRLUjq

             火炎放射を浴びても
        クレーターが開くほどの爆発の中にいても
            脳みそを吹き飛ばされても


             ルナは不死身の体です


454 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:18 ID:LLBZ6ZUm
漏れは、役者全員が手抜きで演技してるとしか思えなかった。
もしくは、せっかくの役者の演技を演出で殺しているか。

キャシャーンに出たことを後悔してる役者も少ないないと思う。

455 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 14:21 ID:wMMZBXA7
>>424
技術的にはそれほど特筆するような斬新な技術は使ってないからあまり期待しない方がいいよ。
ただ邦画で背景に全編に渡ってこれだけの量のCGを使った例はあまり知らないし、何より
日本人が演じていて恥ずかしく感じないレベルに保ってるところが特筆すべきと言えばそうかな。
ただおれもビデオで十分だと思う。というかデジタル素材をキネコするとやっぱり汚く見える。
この映画はビデオサイズの方が映えるんじゃないかなって気がした。

456 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:21 ID:UrG+9rFq
>>424
あのメットはダサくても一回くらいはカブってほしかったよな、日本刀怪人戦辺りで切断されて壊れるとかさ

457 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:21 ID:LLBZ6ZUm
>CGはMacのパソコンレベルのものですから。
>それでメジャーな映画がつくれちゃったという意味ではすごい。

でもこんなのをロードショーで垂れ流すのはやめて欲しかった。
こんなのをメジャー映画と同じように公開させる宇多田ブランドはすごいと思ったけど。

458 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:21 ID:C2J7SD3z
あ、途中送信しちまった。
漏れの同僚が言っていたのだが
>「ウタダのダンナだから映画とらせてもらえるんだろう」
確かに、それはあるかも。って思うんだが。

>「ウタダの曲があるからヒットするんじゃない」
いや、それは2chのクソスレの議論にもならない…
ウタダの曲なんてあってもなくても
それ以外のところが強烈すぎて


それだけでキリヤの才能がすごいとオモタ。

CGだけじゃなくてキャストの使い方も抜群だな。



459 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:23 ID:C2J7SD3z
CG技術的には
FF

460 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:23 ID:3s3gHVR+
>447、450
ありがとう。まあそうだよね。わけわからんところが多すぎる。
もうちょっと、カメラなり美術なりCGなり、技術と気合が入ってたら、
見れるものになったかも知れないのに。
何でキリヤは金があるのに、
その辺にもっと優秀なスタッフを使わなかったのかね。

そういやこの映画、脚本はキリヤ含め三人になってたけど
誰が主にこのはちゃめちゃストーリーを作ったの?
キリヤが変に口出しして、こんな恥ずかしい映画になったのなら、
せめて脚本くらいはプロに任せて、話しに齟齬の無いようにすればよかったのに。

461 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:24 ID:XT/gH2dv
>>459
ほぉ
FFと同じぐらいかちょっと見定めてくる

462 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:26 ID:LLBZ6ZUm
>キリヤが変に口出しして、こんな恥ずかしい映画になったのなら、
>せめて脚本くらいはプロに任せて、話しに齟齬の無いようにすればよかったのに。

いや、脚本は基本的に「ぼっちゃん」が書いて、
ほかの二人は「すごいねすごいね!」「おもしろいねおもしろいね!」って言う役回りだったと思われ。

463 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:26 ID:UbQ90aWt
日本映画でFFと同じレベルに追いつけたの?

464 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:27 ID:LLBZ6ZUm
FF以下です。

465 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:29 ID:FtYxuuIY
>>462
でもって、当初の制作費オーバーしちゃったんだよね
でもいい映画だったと思う、これまでの映画監督では
撮れないだろ、大森とか森田とか

466 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:30 ID:rAtgT6dX
>>457
自分はCGは素人だけどFCPの編集ぐらいならやったことあるので
ここで使っちゃうのかと思った。
役者の方をCGに近付けた手法の発想は面白いと言われているみたい
ですね。
でも手法的には発想は面白いのかも知れないけど技術がアイデアに
追い付いていないのだろうか。
CGだけでなく、ハレーションとか、演劇的なことしたり、
何度も台詞を繰り返すとか。
発想はともかく、出来はつらい。

467 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:31 ID:C2J7SD3z
うーん、癖で途中送信してしまう。よくないな...
すまそ、語弊があった。

CG技術的にはFFやアップルシード(見てないが)とかの緻密さに比べたら
たぶん、貧弱なんだろうけど、
映画としての見せ方は、こっちのほうが断然上。

というか、FFは単純に映画としてあまり面白くないでしょ…
CGは映画を面白くする1手段でしかありえないわけで、
独特の世界観を表現する手法としてのCGなんだし。
見せ方でいったらニモとかも上手。

>>460
たしか、その脚本、3人について、ちょっとだけ
ネットで聞けるzipfmのラジオで言ってた。


468 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:31 ID:/4vm8kju
佐藤大の脚本は基本的に好きだな。キャシャーンを除いて。
カウボーイビバップでも攻殻でも佐藤の話がいちばん安心して楽しめた。
SF好きのツボを刺激しつつ、きちんとエンタメに仕上げてくれるのがいい。

そんな佐藤が関わってるんだから、
どう間違ってもひどいことにはならないだろうと
たかをくくっていたのがいけなかったw


469 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:32 ID:3s3gHVR+
>461
その二人を小1時間問い詰めたい…止めろよ。

なんていうか、それ自体がこの映画の「人の欲望は止められない」ってテーマ
(と呼べるようなものがあるとは思わないけど、伊勢谷がずっとそんなことを喚いてた気がする)
を如実に現してるね。

470 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:32 ID:C2J7SD3z
zipfmのリンクは>>5にあるね。

471 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:33 ID:FtYxuuIY
アニメキャシャーンの悲哀をあそこまで実写に盛り込めたのだから
大成功だと思うおじさんなのです。

472 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:33 ID:LLBZ6ZUm
>たしか、その脚本、3人について、ちょっとだけ
>ネットで聞けるzipfmのラジオで言ってた。

そんなタイアップ番組聞いても.... ただの宣伝だろ。

473 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:34 ID:Km17V7Em
>>>460
あの自爆ロボットは城を含めて全てを吹き飛ばす程の力はなくて
敵軍に突っ込ませてその中で爆発して敵軍に大被害を与えれられれば良かったんだろう。
城もルナも爆発の圏外。
誰も死んでいないって大東亜軍には被害与えて苦しんでうめいている兵士の画はあったろうが。
クレーターの範囲内にいた兵士はうめくこともできんかっただろうけど。

少しは考えて見れ。

474 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:34 ID:CAZ3xzD9
>>469
これまでの映画監督に撮れないからなんなの?
これまでも、これからも、撮らなくていいダメ映画は撮らなくていいよ。

475 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:35 ID:Cl164ohd
MACって秋葉でパーツ買って自作できるの?

476 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:35 ID:jNpI2m19
でも邦画ではめずらしくエロはなかったね。グロはあったがw

477 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:35 ID:NaiNULkz
さっき観た。となりの兄ちゃんは寝てた。つまらんとは言わないが「長い」よ、これ。
重苦しい話を延々とやられるのは疲れる。

478 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:36 ID:UrG+9rFq
【ニュー速】宇多田ヒカルの(・人・)オッパイ効果でキャシャーンがヒット
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083398838/
【マターリ&考察】casshernキャシャーン最高
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082978554/
【特撮&考察】「新造人間キャシャーン」実写化・パート4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1082812866/
【アニメ】「人造人間キャシャーン」実写化 宇多田ヒカルが音楽担当?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1063005863/
アニメファンから観て、映画キャシャーンってどうよ?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1082780867/
【CG】★★★キャシャーンのCG★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082904998/
【ホモ】華奢ソで801
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1083168551/
キャシャーンのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081674159/
【原作】凸凸凸 新造人間キャシャーン part2 凸凸凸
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1081774314/

スレタイ検索で「キャシャーン」で調べれば他にもスレあり

479 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:36 ID:XT/gH2dv
FF程度も抜けないとか思ってる人がいるのか
ちょっと目がおかしいのかなって思ってる
盲目の人や色盲の人はしょうがないか

480 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:36 ID:FtYxuuIY
>>475
ジャンクパーツ集めればね、DOS/Vみたいに
最新最速PCは出来ないよ

481 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:36 ID:LLBZ6ZUm
マスコミの宣伝や宇多田効果で、観に行った人は多いのだろうが、
「つまんない」と思った人が圧倒的だと思う。

482 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:37 ID:t8I77vsF
FFってゲームのほうでしょ。ほんとに640×480くらいの解像度かと思ったよ。
「この映画、VHSで見てもDVDで見ても同じ絵に見えるんじゃないか?」と
思いながら見てた。

483 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:38 ID:C2J7SD3z
考えてみてたら、キリがないじゃん。
この映画。(∀

脳内処理を行わずにすっとばしてみないとなあ。

映画サイトの批評をみていると
自分の脳内処理が追いつかなくなってパンクする奴は
かなりいるらしいが。

そういうのは、なんかかわいそう。
今まで、どんな映像作品を見てきたんだろうかと思う。


484 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:39 ID:FtYxuuIY
キャシャーンスレは憎しみに満ちている

485 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:39 ID:rAtgT6dX
>>468
紀里谷監督が脚本家の意見を聞かずにつっぱしちゃったんでしょうか。
まあ、作り手としての意欲は買えるんだけれども、
次は構成は脚本家にしっかりまかせた方がいいのではないでしょうか。


486 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:39 ID:NaiNULkz
キャシャーンがやらねば誰がやる、という台詞はなかったな。

487 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:41 ID:NvQjRSeW
>>478
ここのコピペ厨がリンク先に行くから、他板のリンクしないほうがいい鴨

488 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:41 ID:FtYxuuIY
>>486
そのセリフは今回のストーリーに合わないな
何で新造人間になったのか、アニメと根本的に違う

489 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:42 ID:LLBZ6ZUm
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:10 ID:YWQXqnbx
あんな端正な顔立ちの監督から、面白く、斬新、複雑で深みのある創作物が生まれるわけ無い。
と思って見に行かないつもりでいたんだけど、正解だったみたいですね。

パチンコ関連会社社長の息子。
日本のカリスマ歌手のPVを手がけた、めとったという実績。
さらに、その嫁さんの歌を主題歌にし、有名俳優、芸能人の起用を確約。
ストーリーは愛だの恋だのを絡め、主張は当たり障り無く、解りやすく。

ここまで保険を掛ければ大金を貸してくれ、だれでも映画を作ることが出来るというわけですか。。
いいすぎでしょうか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:12 ID:s1lsT0rx
ワークショップで直接言ってみろよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:22 ID:U+E2BPwM
ヌッころされんぞw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:31 ID:YWQXqnbx
>ワークショップで直接言ってみろよ。
まあ酷評とはいえ、作り上げた結果な訳ですから。うらやましいです。
多くの人はスタートラインに立つことすら出来ない訳で。。

490 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:43 ID:NaiNULkz
アニメの方ってこんなに悲しい話じゃないよな?。映画の方、重過ぎ。

491 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:45 ID:CAZ3xzD9
マンセー系の人に多いんだけどさ、結局どうなの?って意見が多いよな、、
今までにない、斬新だ、テーマが深い、、、。
個人的には、斬新な映像だとも、テーマが深いとも思わないけどさ、
「斬新」だったら良いのか?テーマが深けりゃ良いの?
ココアで作ったお茶漬けは、「斬新」な料理かもしれないけど、まずいだろ。
「斬新」ってのは別に誉め言葉じゃないんだよ、できあがったものがまずかったら
「斬新さ」なんて何の価値もないでしょ。

492 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:46 ID:LG8AYPQS
勘違いされてるようだが、もともとこの手の

  ・畑違いのオサレさん
  ・アニメ原作の実写化

で、もうトホホ路線確定だったのが以外に健闘してるのでそれが話題なわけです。
簡単に言うと捨てるには惜しいシーンがいくつかあると、自分ではそう解釈してます。
ただ、中盤、後半の画の力の無さ、脚本の弱さは心配材料。

前半は活劇に目が奪われがちだがちゃんと映画ならではの表現があって
ブライが伊勢谷と出会うシーン。
セットで寝てた麻生に宮迫が絡み、そこにヘリの光が漏れて、ナルの乗物へ。
ナルの視線の先に唐沢ブライ。ブライが怒りに満ち月バックにマントを這おい、
地上に降りると伊勢谷、というありえない超脚本は映画ならでは、BGMの山を
伊勢谷と唐沢の対峙にもってくるのもグッド。その後、母が連れ去れられ
ヒーローとヒール、そして目的と、映画30分で舞台をそろえた当たりは
映画畑の奴でもなかなかこうはいかない。つまり映画手法と見ても新人とは
思えない脚本のでき。

493 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:46 ID:UrG+9rFq
キル・ビルみたいに前・後編に分けたほうが良かったのかな、詰め込みすぎの2:30は辛かった

494 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:46 ID:LLBZ6ZUm
映画界の小室みたいなもんだろ。

495 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:47 ID:UbQ90aWt
>>491
斬新でかつ面白いんだよ

496 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:48 ID:XT/gH2dv
何気に映画板で一番勢いのあるスレじゃないか?

497 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:48 ID:NaiNULkz
同じ映画を井筒監督に撮らせたい。

498 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:49 ID:8iOvTn/E
>>492
ナルってミッチーかよ。わかりにくいよ

499 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:49 ID:nEpoRS4D
>>490
結局「キャシャーン」という名前を使う必要があったのかと思う・・・

500 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:49 ID:XT/gH2dv
>>497
よし、土下座して頼んで来い

501 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:49 ID:Cl164ohd
>>494
小室じゃないだろ
電機グルーブぐらいじゃねぇの

502 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:51 ID:LLBZ6ZUm
>>501
電機に失礼。小室の方が音楽性を評価されていない。

503 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:51 ID:YYiAAMOw
くるくる回ってみんなバターになっちゃえば良いのにね。

504 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:51 ID:C2J7SD3z
んーと、

日本映画にはない斬新さなだけで
ハリウッド的な面白さが点子守り。って
感じなんだけど。。。

出来上がったものがまずくて
食べる機にもならなかった日本映画よりかは、うまいかと。

あと、すぐに思い出すのはエバーのノリかな。

505 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:53 ID:GOyWSBjz
>>480

ご陽気な映画でも見に行ったほうが良かったんじゃない?
単に君の選択ミス。

506 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:53 ID:NaiNULkz
よし!キューティーハニーも観に行くぞ!。及川ミッチーも出てるしな!

507 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:54 ID:7s3iVi3d
>>416
俺漏れも。

期待してなかったら悪い所ばかりじゃないっていうポジションの映画に
アンチは最高の宣伝だよな。俺も期待値が低かったから楽しめた

508 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:54 ID:RM0wTlX3
この映画って、そんなにグロいシーンあるの?
ログに人体切断とか死体の山とかあったから、少し観に行きたくなってきた。

509 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:54 ID:LLBZ6ZUm
>>505
はぁ?信者の間ではもう名作になってるわけ?

510 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:55 ID:XT/gH2dv
今日16時45分から上映だー
みにいくぞー
でも自転車兄貴にパクられたから歩きだぁ・・・つдT

511 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:56 ID:Cl164ohd
>>505
MACは選択ミスだったとは思ってる

512 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:56 ID:GOyWSBjz
>>502

キャシャーンって言うタイトルでなかったら見に行ってない。
という人は多いだろう。

513 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:56 ID:60jsxvtq
マンセー派だけど、斬新とは思わない。
イデオンとかこんな感じだったらしいし。

>>492
全く同意。本当に序盤は凄い。天才だと思った。
キャラも伊勢谷と麻生以外は登場シーンですでにキャラが立ってるんだよな。
後半はテーマに頷けるか、テーマを容認できないかで評価が分かれるんだろう。
アンチもマンセーも全くだと同時に頷いてしまう批判は「漫画原作映画でコレはアリなのか?」って部分かなぁ。
ホント、なんでキャシャーンなんだろ。

514 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:57 ID:t8I77vsF
>>510
帰りがすごく辛そう・・・

515 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:57 ID:rAtgT6dX
>>491
でも、それは料理としてはココアで作ったお茶漬けはまずいですが、
すでにココアを作る名人もお茶漬けを作る名人もいるわけで
新人なんだからただ下手なココアを作ったり御飯にお茶をかけるだけの料理を
つくったりしても仕方がないわけで、
まずココアでお茶漬けをつくろうという発想をするところから
初めてしかないし、そういう意味ではいいのでは?
ただ技術が追い付いていない。
ココアでお茶漬けを作って、それが食べたらおいしい料理だという
ところまで行けばそれは革命的な料理だと思うんです。
そこまでいっていない。

516 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:57 ID:ATOiOfwv
伊勢谷の目の色ってポスター(?)みたいに青だった?

517 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:58 ID:8iOvTn/E
>>508
そんなにグロいわけではない
グロを期待しても無駄

518 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:58 ID:XT/gH2dv
>>514
マジっすか!!
多分大丈夫、FF見たことあるし
あれ以下はどうやっても見れないね、うん
だから平気

519 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:58 ID:NaiNULkz
そういやキャシャーンと名乗る場面は一回しかなかったような.....

520 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:59 ID:GOQF6Ycx
昨日観に行ったよ。
この叩かれようは何打?
前スレとこのスレだけをてきとうながし見したんだが・・・
監督の信者だとか雷だとか宮迫だとかレベルの低い意見にビックリダわ。
語句検索かけても前人類でひっかからねーし・・・
深く考えてない奴が多すぎる気がしちゃったよ。
人それぞれ意見は違うってのわわかるが。


521 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:59 ID:60jsxvtq
>>518
FFよりは確実に上だ。安心しる。

522 :名無シネマ@上映中:04/05/04 14:59 ID:C2J7SD3z
漏れは、前評判をほとんど無しに
見に行ったんだけど

当日、渋谷で映画館を探すのを苦労したよ。
1店しかやってねーんだもん。

見て、面白くて激しく驚いた。

あの手の、CGとかアクションとか嫌いな人が
アンチになるのはわかるけど

映画にあの手の面白さを望む人がアンチになる理由がわからないなあ。
ロードオブザリングとか
マトレボとかよりはるかによいと思った。

ま、2chでここまでスレが伸びているってことは
見る価値のある(面白くてね)作品だってことですよ。(w


523 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:00 ID:LLBZ6ZUm
脚本はFFより上。映像はFF以下。

524 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:00 ID:z/Mpphp7
>>424
言いたい事は分かるが日本のCGはもうアニメを滑らかに動かす方に傾いてる希ガス

ピクサーのCGはディフォルメされた表情から見ても分かる通り、アメリカ向け。
日本のフィギアに目のシールを張ってそれが泣きの表情になったりする表現方法はCGにはむかない。
向こうはえくぼはできるし、笑うとしわもよる。だからCGの意味がある。

もう日本はCG技術で10年は遅れてるよ。CG”機材”じゃないよ。なんつーーか
カメラには興味ないのにデジカメになると触りたくなるヲタっつーの?

CG機材使っても、飛行機とかロケットとか水着?来た髪の毛が緑の女しか描かなかったら
育つものも育たない。 またPV屋とかに拾われるまでだ

525 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:00 ID:IlU7JTl8
最初から中盤あたりまではかっこいいのよ
でも後半がドーッカーン

526 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:01 ID:60jsxvtq
>>522
マトレボや指輪以上はさすがに言い過ぎかと・・・
面白かったけど、邦画の面白さなんだよね。
やっぱ邦画=説教っしょ。

527 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:01 ID:C2J7SD3z
FFはCGしかないんだもの・・・・

いまいちど、winnyダウソするかなあ。
HDDの容量すら無駄な気がしなくもないけど


528 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:03 ID:XT/gH2dv
>>527
まだエロ動画みた方が時間を有効につかえそう

529 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:04 ID:C2J7SD3z
だって、マトは、リロは面白かったけど
レボは相当つまんないよ?

3作通してみると、キャシャよりは上かな。

指輪は1見て、続きを見る気もうせたんだけどな...



530 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:05 ID:CAZ3xzD9
>>519
じゃあなたは、キャシャーンはダメ映画だと思ってるということですよね。
革命的な料理をつくるための習作だということですよね(商品としての料理になってない)

531 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:06 ID:NaiNULkz
おれも指輪よりは面白いと思ったな。どっちも長過ぎだが。

532 :520:04/05/04 15:06 ID:GOQF6Ycx
追記
あれ観て重いと感じる奴はまともなんじゃないの。
その重さがいやとか言ってる奴は真剣に人生考えてはね−な。
サバイバルなんだよ人生は。偉そうにすまそ


533 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:07 ID:LLBZ6ZUm
>>519
実際ダメ映画だと思う。いわゆる映画ファンはハナから観ないし、仮に観ても(ry

534 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:08 ID:Km17V7Em
>>526
指輪以上は言いすぎだがマトレボとなら人によっては張り合えるかもしれない。

>邦画=説教っしょ
結局大した予算が無いのを、限定的に使ったCGとか、
セットのしょぼさを誤魔化す演劇的演出とか
それでもチープな画面を重そうなテーマを匂わすことで大作感を匂わすとか
小細工を弄してなんとか纏め上げているのは邦画っぽくもあると思た。

535 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:10 ID:LLBZ6ZUm
>あれ観て重いと感じる奴はまともなんじゃないの。
>その重さがいやとか言ってる奴は真剣に人生考えてはね−な。
>サバイバルなんだよ人生は。偉そうにすまそ

だから、そういうの観たくもなかったのに、そういうの観せられて、怒ってるわけでしょ。
宇多田とかで話題になってるから、結構、子ども(小学生〜大学生)以外も観に行ってるんだよ。

536 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:10 ID:60jsxvtq
>>532
憎しみの連鎖を断ち切るのは無理。
生きてること自体が憎悪の連鎖と言われて「ハァ?」って思う人がいるのは仕方ないと思うが・・・

漏れは好きだけどな。どうしようもねぇから氏んじまおうって映画。

537 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:11 ID:UbQ90aWt
ファイトクラブとそっくり

538 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:12 ID:U1OvSifA
人が死んだりとか、争いや戦争の残酷さなんてCGメインで表現できるわけない。
キャシャーンを原作に選んだ時点で糞映画ケッテーイだったね。

539 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:12 ID:C2J7SD3z
>>532
弱弱しく同意(∀

今の時期に、”戦争”というテーマとともに
考えさせられる映画を作ってきたのはお見事。
なにせ、実写交じりだりな。
日本人ならではの感性も映画に灰ってる。

有名映画サイトで、
"スクールオブロック"とか賞賛しているのみると
プゲラ!って感じです。

最近みた作品で、世界情勢
まで意識させられる作品はなかったな。

540 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:12 ID:5jObmZza
はいはい、見てから発言してね

541 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:12 ID:60jsxvtq
>>534
そうそう。漏れもそう思う。ハゲドウってやつかな。

あと6億の予算っていうのを誇られても困るよな・・・
客にしてみりゃ同じ金払ってるわけで、そんな出資者側が嬉しいだけの話を受け手にされたってな・・・

542 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:12 ID:rAtgT6dX
>>530
515ですが、だから自分は392で書いたようにすでに3回、見ちゃったんだけど
1回め、部分的には面白いところはあるけど全体の映画としはダメかなあと思い、
2回め、でもこうした映画を作ったこと自体は日本映画として大いに評価すべきでは
と思い返し、
3回め、でもやっぱり技術が追い付いていない。映画としての出来としては
ダメなのだろう。
という結論に今、達している。

543 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:13 ID:NaiNULkz
こんどはタイムボカン実写版でどうぞ

544 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:13 ID:gJTObUBy
>>538
見てない人

545 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:14 ID:RMZFHUWv
むぅ。この大風の中でも、すっげぇ並んでた。
2回目見に行くのはもう少し先にするか…。

GWもなんか天気悪いしな。映画でも見に行くかーってカンジかね。
ようし、パパ、キャシャーン見ちゃうぞー。
もはや天候すらキャシャーンの味方かw
すげぇ、宇多田の乳パワーw(ゲンダイ命名)

今は4位ってことは、GW中の大型館移行を受けてもっと上にいくんじゃね?
ただ家族連れはホーンテッドマンションに行ってるっぽいし、上映館数が
相手にならないから、いけて2位までって感じでしょうね。

546 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:14 ID:60jsxvtq
>>542
熱さは認めてるわけですな。
キリヤの情熱が伝わってくるのは映画の出来とは別にイイ(・∀・)!!って思うよね。

暑苦しくて最高。

547 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:15 ID:FwPEM1yC
どちらかというと、
フィールド・オブ・ドリームスをDVDで再見した
ほうが有意義な時間でした。

548 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:16 ID:C2J7SD3z
>>535

あの映画見て拒絶感を出す奴は
真剣に人生考えてない奴ばっかりだと(w
いうわけですな。

有る意味あたってるな。

549 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:16 ID:Km17V7Em
>>533
そうだね、娯楽映画嫌い純文学的な映画を愛する俺こそが映画の守護者気取りの
映画事業者からは最初から相手にもされていないごく一部のいわゆる「映画ファン」には
嫌われているかもしれない。

550 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:19 ID:C2J7SD3z
いわゆる映画ファン。には
何が良映画なの?

551 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:19 ID:rAtgT6dX
>>546
3回、見ちゃったんだから乗せられてることは認めるしかないですが。

552 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:19 ID:XT/gH2dv
>>548
これで拒絶反応出したらどうしよう・・
やっぱ見に行くのやめようかな(´д`;)

553 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:21 ID:60jsxvtq
>>552
ぜんっぜん気にする必要ないと思うぞ。
色んな考えがあっていいのだ。

554 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:23 ID:wClcJBhL
さあねえ、個人的には戦争を題材にした特撮なら、
スターシップ・トゥルーパーズは最高に面白かったな

キャシャーンは青臭すぎて、10代しゃべり場見てる気分だったよ

555 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:24 ID:rAtgT6dX
>>550
今、やってる映画で、映画としてすごくて世界情勢も考えさせるのなら
「永遠の語らい」とか

556 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:25 ID:CAZ3xzD9
>>535
逆だろ?真剣に人生考えて無い奴が、たまに問題意識持った気になりたいための映画だろ。
24時間TVと同じだよ。
あれ見て重いなんて感じるなんてありえないよ。「重いテーマをライトタッチのコメディー
にしました。笑ってください。」って映画だぞあれ。

557 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:25 ID:xeGRbKjr
>>549
お前日本語が下手。
キャシャーンは娯楽映画としては出来が良くない。
この動員の勢いが続けば、何とかペイできそうなのだけが救い。

558 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:26 ID:UFu7ec8y
この映画はドラマのロッキー1に対してのロッキー4
そしてレオンなんだよ。

映画の手法以外では見向きもされない脚本を画(ここでいうPVっぽい強い画)と音楽と編集で
魅せる、と。

559 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:26 ID:Km17V7Em
>>554
あの陰湿映画を面白いと思えるならキャシャ−ンの青臭さの奥にある悪意を見抜けそうなものだが。

ひょっとしてスターシップ・トゥルーパーズは戦争万歳戦意高揚映画だと思っているクチですか?

560 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:27 ID:60jsxvtq
>>556
性悪説は普遍的なテーマだと個人的には思うんだが・・・

561 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:27 ID:i5SQdgGS
ホーンテッドマンションとキャシャーンどっち見たらいい


562 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:28 ID:NaiNULkz
人生など真剣に考えてもどうなるものでもなし。

563 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:28 ID:60jsxvtq
>>561
一人で観るならキャシャーン。セックス前の余興としてならホーンテッドマンション。

564 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:28 ID:wClcJBhL
>>559
あれはプロパガンダ映画のパロディだよ
しかもバーホーベン的悪趣味全開

565 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:29 ID:aAa2b7vK
>>554
ポール・バーホーベン監督は別格だよ。
なんせマジもんの戦争紛争を潜り抜けてきたツワモノだからね。
ボンボンと較べちゃいけない。

566 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:30 ID:C2J7SD3z
たしかに>>553
基本的に戦争映画だし。
世界を中心で、
とか
氏に花
とかとは、対極に位置する映画やねえ。

>>554
虫戦争のあれは、確かに面白かったね。
あっちは、あっちで、勧善懲悪な所は青臭いですよ。
しゃべり場も感情移入しちゃえば
そこそこ楽しめるんだけど、
お茶の間で客観的に見ると引くんだよね。

>>556
ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、
その通りだね。
有名映画サイトのキャシャーン批判みてみなよ。
それすら拒絶反応を出す、ぬるぬるな人ばっかりだからさ。

567 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:30 ID:QLg4CVYP
映画はフレンチのコースみたいなもんで
個々の料理の盛りつけどんなに斬新だろうと、味が美味かろうと
コースとしてバランスが悪けりゃ全体を美味いとは感じられない。

「あの前菜は見た目もよく美味かったが、メインディッシュは不味かった・・・」じゃ
「今夜の食事は最悪だった」と言われてもシェフは文句は言えんよ。

客だって出来ることなら「今夜は最高の時間を過ごさせてもらいました」って言いたいでしょ?
そのために金払って行くわけだし。

568 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:30 ID:xeGRbKjr
>>554
「10代しゃべり場」
ワロタ

569 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:30 ID:bKMDinRT
>>539 写真が挿入されれば良い映画?考えさせる映画?バカじゃねーの
あんなに安易に戦争写真を挿入してるところからすると、キリヤは戦争について
ほとんど考えた事も議論した事も無いとしか思えない。浅はか。

570 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:31 ID:ATOiOfwv
今日のテーマ『ウンコはなぜ臭いのか?』
哲学的に踏み込んで議論してください。
こんなテーマでも思い込みでそれらしく議論できるよ。


571 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:31 ID:i5SQdgGS
ホーンテッドマンションのスレ無いけどなんで?
面白そうだけど

572 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:31 ID:60jsxvtq
>>565
そうだったのか。
インビジブルで透明になった主人公が女の生乳モミモミしたのを見て天才だというのは察知してたんだが
マジモンの戦争経験者だったのか。

573 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:32 ID:XT/gH2dv
ってことはこの映画を見る前にバカの壁を読んでおけってことか

574 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:33 ID:C2J7SD3z
>>567

もろ、FFのことですか?

575 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:33 ID:wClcJBhL
>>572
ラズベリー賞貰って大喜びする監督は一味違う、とってもステキ

576 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 15:33 ID:wMMZBXA7
この映画観てほぼ全員の人が失敗作だとは感じてるんだと思うんだ。
ただそれで駄作と切り捨ててしまうか、それではあまりに惜しすぎると感じてるかだけの差だと思う。
制作者たちもダメなところは重々気付いてるだろう。公開の1月前まで編集してるんだから
もう予算も時間も体力も限界でのアップアップ公開だったんだと思う。
プロとしては言い訳にはならないけどね。せっかく予想外にヒットしたのだから
儲けた分を還元するつもりで、DVD発売時には雑な部分のクオリティアップと
再編集は絶対やってもらいたい。今ある素材でも編集し直すだけで相当よくなるはず。


577 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:34 ID:60jsxvtq
>>576
逆にあのむちゃくちゃな編集がいいのかもしれない。
電波出てていいんだよね。

578 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:34 ID:NaiNULkz
漂流教室よか面白いじゃん。

579 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:35 ID:C2J7SD3z
失敗作であのレベル、これだけの話題作なんだったら

人の記憶にものこらない他の作品って、どうするんだ?

580 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:36 ID:XT/gH2dv
>>579
つまりパンツの穴の方がよほどマシだったといいたいんだな

581 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:37 ID:xLakznU9
俺たち戦争を知らない世代には、
「争いはむなしい」ってテーマ自体がただの題材に過ぎないのでは、
上っ面のかっこいい部分だけを先人から受け継いで中身がないから
うそ臭く感じるんではないだろうか?


582 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:37 ID:CAZ3xzD9
>>558
>>キャシャーンの青臭さの奥にある悪意
言葉の意味はわからんが、とにかくすごい自信だ、、。
この文別にキャシャーンのところアンパンマンに変えたって成り立つよ。


583 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:37 ID:bCMV5bZX
今日観てきた。 もちろん狙ってると思うが、脚本も映像も バカっぽくてイイ!昔に観たレンズマンみたいだった。 嫁の知名度を利用して劇場公開までこぎつけた浅ましさに拍手。

584 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:38 ID:zNFB7w6R
おそらく邦画にはここ20年くらい成功作などないんだろう。
いや、失敗作さえないのかもしれない。

585 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:38 ID:C2J7SD3z
アンパンマンには成り立たないだろう。

バイキンマンなら成り立つかもしれんgな

586 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:39 ID:xLakznU9
日本の若手監督や、卵たちをイラクに送って地獄見てもらえば、
いい映画を数年後には見れるのではないだろうか?

587 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:39 ID:60jsxvtq
>>582
いや、実際にアンパンマンはすごいだろ。
頭をあげるシーンとか狂気を感じる。
子供は狂気のない題材には見向きもしないから、掘り下げて語れそう。
アンパンマンが人気あるのも深い考察できると思うぞ。

CASSHERNは全部役者が語ってるからテーマについて議論の余地は好きか嫌いかでしか語れないと思ふ。

588 :名無しより愛をこめて:04/05/04 15:40 ID:Km17V7Em
>>571
あるよ。

【世界一】ホーンテッド・マンション【有名な館】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1078547814/l50

「ホーンテッドマンション」で検索しても見つからなかったか?
タイトルに中点やハイフンがある映画を探す時は注意しろ。

>>580
何と比べてマシと言っているのか文脈が読めんが「パンツの穴」はそれなりの作品だろ。

589 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:40 ID:aAa2b7vK
>>572
映画監督で、あんなに苦労してる出自の人は、他にはいないな。
マジで飢餓で人肉食って生き延びた家族だったとか。

彼が戦争について語るときは、それは正座して聞く価値がある。
しかも激ブラックで二重三重にヒネッた表現だから、
逆に嫌味が無い境地に達してるのが特徴。

590 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:40 ID:NaiNULkz
壁紙ダウンロードが大滝秀治ってはどうかな?

591 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:41 ID:0mZXfY9A
>>455
>>日本人が演じていて恥ずかしく感じないレベルに保ってる
和製SFのひとつのお手本になってほしいね。
・堀の浅い日本人でもライティングであんなに象徴的な表情を作れる。
また劇か、と言われるが、ライトひとつでもお約束がいろいろあって真上から当てて
人の表情を消してかえって感情を強調する方法は古典であり映像表現では裂けて通れないよ。

いくらCGが進んで崩壊した町全体を描けても、崩れた柱を(美術的に正しい位置に)置いて
名優が傍らで悲しみの演技した方が画としてはずっとつよい



592 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:41 ID:77HVF0TE
ストックホルム映画祭に持ってけば
奨励賞ぐらいなら取れるだろ
もちろんジャパンマネーで

593 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:41 ID:xeGRbKjr
>>560
性悪説なw
ある人が性善説、性悪説についてこんな事書いてたよ。
性善説や性悪説を説くことは当時の流行のようなもので
○性善説
人間は生まれつき良い物である、しかし世の中には悪い誘惑があるので
それに惑わされないよう勉強しなければならない。
○性悪説
人間は生まれつき悪なので、善になるよう勉強しなければならない。

とどっちも「勉強しろ」と主張するための方便でしかない、と。まあそんなもんだ。

しかし大昔の中国の人間がそんな事いうのはしょうがないとして、
善だの悪だのの基準なんかないよ、と価値観がゆらいで百年以上立ってる現代の人間が
性善説、性悪説なんて言ってもしょうがない。
キリヤはちゃんとその辺りの事を「ヒーローが犯罪者だった」って話で描いてるわけだが。
じゃあそれをふまえてどう生きるかって所で「生まれ変わって他の星で」か?
すごいギャグだと思ったよ。

594 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:42 ID:fgM8XEIn
宇宙の戦士達の協賛団体って
全米ライフル協会
全米ボーイスカウト連名
全米退役軍人協会

奴らに一泡吹かせたバーホー便の毒気に乾杯

595 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:43 ID:UbQ90aWt
>>590
同意w

596 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:45 ID:60jsxvtq
>>593
人=憎しみの連鎖ってテーマを提示した以上は連鎖を断ち切るために死ぬしかなかった。
これは青臭さとかじゃなくてテーマと真面目に向かい合った結論と漏れは思うんだよね。

無理だ。もうダメぽ。ドッカーン。
これが納得できるか出来ないか。それだけやね。

597 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:46 ID:RMZFHUWv
>>590
それも三種類もあるのはどうなのかw<大滝壁紙

アクションっぽい壁紙も欲しいんだが。

598 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:47 ID:W8zoQgv0
最近のヲタ映画、指輪とSW穴菌編がつまらなかったので久々のヒットだったよ。所々だけどw
指輪長すぎ。

599 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:47 ID:C2J7SD3z
大滝萌えぇーー

600 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:49 ID:aAa2b7vK
>>594
あいつは見たこともないほど骨のある豪気な天才悪党だ。
マジ尊敬できる。

601 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:49 ID:xeGRbKjr
>>596
じゃあキリヤも自殺するの?
彼の生きる指針にすらなってないラストが彼にとって真剣だったの?
ギャグじゃなくて?

602 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:49 ID:IRoQiodj
海外でももう一度リメイクしてくれないかな〜・・・と

603 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:49 ID:NaiNULkz
役者としての大滝秀治にケチをつける気など全くないのだが「壁紙」にする人かな?と。
今回の役、人情デカじゃないし。

604 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:50 ID:60jsxvtq
>>601
創作にそこまで入れ込むのを求めるのは酷かと・・・
上記のレスも俺の解釈でしかないし。

605 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:52 ID:C2J7SD3z
大亜細亜連邦だっけ?なんかそういう世界観を表すのは

606 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:52 ID:MMLTHy8g
>>602
監督:デビット・フィンチャー希望

607 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:52 ID:ATOiOfwv
>>596
最後の「希望」ってなんなの?

608 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:53 ID:C2J7SD3z
大滝だったってことでしょうね。

漏れ的には、顔面はりつき飛行機を壁紙にしてほしいなあ


609 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:53 ID:60jsxvtq
>>607
許しあうことが出来た時に生まれる可能性かな?

610 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:53 ID:VbSzJePj
>>607
人の心の光

611 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:55 ID:8MH0+J1v
(゚∀゚)<しゃべり場ッ!!

612 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:56 ID:1UQgia4E
今見てきた。
満席だったよ。

613 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:56 ID:60jsxvtq
>>611
違うぞ!
「真剣20代しゃべり場」だ!!

614 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:57 ID:NvQjRSeW
>>608
本当にダウンロードして使いたいのかと小一時間w

615 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:57 ID:rAtgT6dX
>>577
この電波でてる編集がいいというところまで行くと信者だな、もう。
そこまでは行かないけど、気持ちは分かるんだけどさーという擁護派と
気持ちも分からん、大人がこんな映画つくってアホですかという人とで
分かれると思うけど。

616 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:58 ID:jEph4IyV
>>613
番組の途中のアイキャッチじゃないか?w

617 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:58 ID:ATOiOfwv
>>609
許し合うことって可能なの?
不可能だから死んだんじゃなくて?

618 :sage:04/05/04 15:59 ID:zajrAI1D
映画の体裁を成してないんじゃないの?
ミドリかルナをなにかしらの象徴として描いておけば「希望」みたいな話として映画として構築されただろうけど。
出るキャラがことごとくグダグダなんだもん。なにひとつ本当に救われない。
雷オブジェは都合よすぎ。あそこまで「語る映画」作っておいて最後は制作者が答えを逃げてるとしか思えない。
思ったよりも後からじわ〜っとくるけど、良作とは思えないな〜。
プロパーで観てソンしたとまでは思わなかったけど。

619 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:59 ID:60jsxvtq
>>615
信者かもしれん・・・
でもアホですか?って言ってる人の気持ちも分かる。

>>616
なるほど!俺が馬鹿だったw

620 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:59 ID:xeGRbKjr
>>604
うん、だからあの結論はぬるいんだよ。
我々も憎しみの連鎖に荷担してる。でもキャシャーンのラストは
憎しみを背負ってどう生きるかじゃなく、しょせんどっか外から見てる考えでしかない。
真剣に考えられた物としては間抜けだし、じゃあ娯楽に徹してるかといえばそうでもない。

621 :名無シネマ@上映中:04/05/04 15:59 ID:aOhMJ0o4
>>554
演奏がうまい10代のバンドってところか。どっかで聞いたような歌詞を聞いて
あーこいつらガキだったんだ。っていう
すげー声量の持ち主のガキもいいな。トークするとあほ。でも歌歌うとすげーオーラ

写真撮るシーンの上月博士(小日向文世)の細かい芝居が好きだぜ。
親子喧嘩か、と目線を東博士(寺尾聰)にチラッとさせるところ見てこいつは安心して見られると思ったよ

サグレー(佐田真由美)との絡みもよかった。


622 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:00 ID:1XFhFT8g
>>617
考えるのが面倒臭くなったんだよ。

623 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:02 ID:rAtgT6dX
>>587
アンパンマンは大人が子供向きに作っているんだが
キャシャーンはアダルトチルドレンの大人が作っている

624 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:02 ID:GOyWSBjz
聞き飽きたようなこと、解ってるようなことをなんども「言葉で」語られるから
ウザイとか言ってるヤツいるけど、それはウソだろ?いいわけだろ?

人が生きていることで誰かの迷惑になっている、憎しみが生まれ、連鎖する、
それを断ち切るためには許すことが大事である。

そんなことを考えたこともないヤツが、痛いとこ突かれて騒いでるんだと思うよ。
それに対して「いやだ!そんなはずはない!」っていうのを映画に対する批判や
細かい設定やCGやキリヤに対する妬みや、そういうものに絡めて「ひどい映画だ!」って
断罪するならいくらでも書き込みできそうだからね。

映画そのものも面白かったけど、ここで批判をし続けるヤツも相当興味深いな。

625 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:03 ID:xeGRbKjr
>>622
所詮しゃべり場だしな。

626 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:06 ID:+XPg70uV
我々は生きている

我々を天秤の上に乗せた。
まるで
まるで有するかのごとく。

しかし逆もまた真なり

我々は人間どもを抹殺する


---------
補完してくれよ

627 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:07 ID:CAZ3xzD9
なんつーか、別にこの映画好きならすきでいいんだよ、
旨い料理は数あれど、そのうまさもわかってはいるけど、おれはどうしてもマックが好きだ。
とか、ちゃんとした焼きそばよりも、カップ焼きそばのあのがさつな味がすきだ。って風に
いってくれればね、それは趣味だし、おれにもそういうものはあるし、、。
ダメ映画だけどなんか好き!とか、ミッチーかっこいい!それだけでおなかいっぱい!とかね。

それをさ、斬新だ、いままでの日本映画にはない、テーマが深い、重い、天才とかなんとか
言われちゃうとね、、。

なんか、スパ王食ったやつがさ、「いや、これまじうまいっすよ、蕎麦でもうどんでもない
なんていうか全く新しい麺料理?これ作ったやつ天才!!」とか言ってたら普通に
「こいついままでパスタ食ったこと無いのかな?ろくなもんくったことないんだろうな」って
思うでしょ。

628 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:08 ID:XT/gH2dv
さーて
そろそろ出かけてきます
って思ったら>>627みたいなの・・・
やっぱ見るのやめるかな

629 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:08 ID:C2J7SD3z
うわっつらのCGや娯楽的要素、あきさせない展開などは
充分に及第点をとっていて、それでいて
この作品の、奥で語りたいものが、かなり重いテーマなので
それを引き合いに出して批判したいんでしょうね。

こういうテーマを扱うって事は
いろんな面からみると、
どうやっても"青臭い"と称されるものだよ。
ドキュメンタリーじゃないわけで
監督が戦争を知っているわけでもないのだから。

ただ、キリヤがやらねば、誰がやる?

誰か他の人が、この青臭いテーマをやれるの?

いや、やらずに逃げてももちろんいいんだけどさ。

正面からやったにしては、いい出来だよ。これは。

630 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:09 ID:rAtgT6dX
>>601
ラストはギャグではないがちょっと自虐的な発想という気がする
大体、この映画、東博士とかブライとかの方がキャラクターが魅力的で
主人公はダメダメですから
この作り手は自虐的なのでは

631 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:09 ID:aAa2b7vK
>>628
いまからスパ王食うつもりで行けば、問題なし。

632 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:09 ID:TQPITdM4
ひとつ言わせてくれ。
おれのIDで過去ログ見てもらえばわかると思うが、おれは長年ここに定住して
いる超アンチだ。おれは関係者ではない。

で、実はいま観て帰ってきたところだ。
ひとつ言わせてくれ。


今 ま で す ま な か っ た !

オ レ が ま ち が っ て い た !


・・・おれは最後泣いた。
何に泣いたかというとこれを作った監督の男気に泣いた。
こいつは男だ。きりやは分ってる。あいつは骨がある。

この映画のテーマは「人はなぜ戦うのか」「すべてを許す」ではない。
この映画のテーマは「怒りはどこからくるのか」だ。
きりやがこれほどまでの作家だとは思ってもみなかった。あやまる!

おれは、「あのシーンは何を意味してるの?」とかアホレスしている
屁タレ信者も嫌いだし、もちろん偽善マンセーの関係者も大嫌いだが、
キャシャーンは最高だと言わせてもらいたい!
きりや、おめでとう!

CGが粗いとか間延びしてるとかそんなのどうでもいい!
きりやの男を感じた!
こういう映画を評するのに1番お似合いの言葉は「徹底美」とでも言おうか。
やりまくってやりまくってやりまくってるきりやはかっこいい!
おれは感動した!

633 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:09 ID:xeGRbKjr
>>624
>人が生きていることで誰かの迷惑になっている、憎しみが生まれ、連鎖する、
>それを断ち切るためには許すことが大事である。
ちがうよキャシャーンのセリフは「僕らは最初に許し合うべきだったんだ」

つまり「最初に憎しみ合わなきゃ連鎖しないじゃん、すっげー俺って天才」
で既に犯罪者のなって連鎖の中に居る人は「難しくて考えてられないから
とりあえず死んどいて。まあ来世で頑張ってちょ」

634 :名無しより愛をこめて:04/05/04 16:09 ID:Km17V7Em
>>620
憎しみを背負ってどう生きるかこそ映画の中で表現されても困るんじゃないか?
メッセージを伝える媒体としては映画では「しょせんどっか外から見てる考えでしかない」
になるのは仕方ない。
生き方に関して他人の意見を聞くのは良いとして、どう生きるかの方法まで
映画の中で語られるのを期待するのはそれこそ人生舐めた考えだと思うが。

あと充分娯楽映画だったと思う。

635 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:09 ID:XT/gH2dv
>>631
スパ王って何ですか?
ごめんなさい、よく解らないです

636 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:10 ID:l80M8cSB
なんで度金ちゃんはバイキンマンに付き合ってるんだろ、、

637 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:10 ID:60jsxvtq
>>626
人間は俺達を所有物のようにヌッコロスと言っている
俺達は人間の所有物ではない。
アイツらが俺達を下位存在だからヌッコロスというなら
俺達が人間を下位存在と見なしてヌッコロスのもアリだ!

人間ヌッコロス!!

こんな感じ?

>>627
手放しで誉め殺してる香具師ってそんなにいるかなぁ・・・
映画としての出来は良くないがって信者も認めてると思うけど。

638 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:11 ID:LLBZ6ZUm
マスコミに釣られて満席になるのはいいけど、観たことを後悔するという意味では
マトリックスレボリューションズと同じだな。

配給元にとっては、糞映画でも客入り良ければいいんだろうが。

639 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:11 ID:YGf/6UYf
映像なんだから、セリフでテーマを語らせちゃいかんよ。


640 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:12 ID:aAa2b7vK
>>635
ちょっと高級路線のカップラーメンだよ。
うまいけど、しょせんインスタント。

641 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:12 ID:dRPtf0A9
(゚∀゚)<しゃべり場ッ!!


642 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:12 ID:+I3456g6
ラーメンじゃねぇし

643 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:12 ID:XT/gH2dv
>>640
シャンタンメンとはどっちが美味いですか?
俺はあれ好きです

644 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:13 ID:+I3456g6
だからラーメンじゃねぇっての

645 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:13 ID:C2J7SD3z
パスタ食う人が少ない国の人なら
スパ王作者のことを、天才と呼ぶのは普通のことですよ。

いままで食ったおいしいパスタを
たくさんあげて、それと比べて
スパ王はどうなのかを、評してくださいな。

虫戦争....が最高に美味しいパスタというなら
その味覚もどうかと思うのだが。

646 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:13 ID:60jsxvtq
>>636
美形キャラ(ツッコミどころですよ!)の食パンマンが好きなんじゃなかった?
まぁ現実社会でもDQN好き多いし・・・

647 :名無しより愛をこめて:04/05/04 16:13 ID:Km17V7Em
>>627
コピペなんだろうが
>斬新だ、いままでの日本映画にはない、
>テーマが深い、重い、天才とかなんとか
残念だがこんなこと言っている信者はアンチの脳内と公式BBS位にしかいないんだが。

648 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:13 ID:QLg4CVYP
>>634
だから前から言ってるでしょう?
彼は映画作家としては糞ですが思想家としては最高ですよ。
教祖としての資質も十二分に持ち合わせています。


649 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:14 ID:xeGRbKjr
>>629
そんで娯楽的要素について批判があると
テーマの素晴らしさをカキコするんだろw

650 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:14 ID:CAZ3xzD9
>>そんなことを考えたこともないやつが、痛いとこ突かれて騒いでるんだと思うよ。
だから、逆だって、そんなことを考えた事もない奴が、痛いとこ突かれて「深いテーマだ!」
とかうなってんの、、。
のほほんと生きてきて、ある日24時間TVみて感動して、募金しにいっちゃう人と同じ。

651 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:15 ID:+I3456g6
>>645
その考えが間違ってるって

日本人がラーメンよく食うからって

インスタントラーメンがラーメン以下だと思ってないって

インスタントはインスタントとして食ってるよ


652 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:15 ID:LLBZ6ZUm
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:10 ID:YWQXqnbx
あんな端正な顔立ちの監督から、面白く、斬新、複雑で深みのある創作物が生まれるわけ無い。
と思って見に行かないつもりでいたんだけど、正解だったみたいですね。

パチンコ関連会社社長の息子。
日本のカリスマ歌手のPVを手がけた、めとったという実績。
さらに、その嫁さんの歌を主題歌にし、有名俳優、芸能人の起用を確約。
ストーリーは愛だの恋だのを絡め、主張は当たり障り無く、解りやすく。

ここまで保険を掛ければ大金を貸してくれ、だれでも映画を作ることが出来るというわけですか。。
いいすぎでしょうか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:12 ID:s1lsT0rx
ワークショップで直接言ってみろよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:22 ID:U+E2BPwM
ヌッころされんぞw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:31 ID:YWQXqnbx
>ワークショップで直接言ってみろよ。
まあ酷評とはいえ、作り上げた結果な訳ですから。うらやましいです。
多くの人はスタートラインに立つことすら出来ない訳で。。

653 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:15 ID:60jsxvtq
このスレ面白い。ついついリロードしてしまう。
おまえら最高。

>>639
それやると逃げ場になっちゃうからやらなかったと思う。
それが映画評論家の逆鱗に触れるポイントの一つ。

654 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:15 ID:C2J7SD3z
おまえ、バイキンマンの男気がわかんねーのかよ!>>636


655 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:jTn3URX4
キリヤの次作は戦争映画で決まりだな。
真珠湾攻撃で始まって、原爆投下で終わる太平洋戦争映画
を作ってくれ。

656 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:NaiNULkz
おれはのほほんと生きている。だから映画など観に行くのだ。

657 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:xeGRbKjr
>>634
じゃあみんな死んでキャシャーン自殺ぎみのラストならいいの?
しょせん真剣に考えてるポーズでしかないんだよ。

658 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:dw8FxKDE
>>632
見てもないのに人の意見を否定してたのか?
ただの荒しじゃねえか・・・

男気、云々言う前に自分をおかしいと思え。

659 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:aAa2b7vK
>>651
そうそう。そういうこと。
トンデモB級映画だ、という心がまえで観にいくなら、問題なし。
それなりに美味しい。

660 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:16 ID:2IKz3FRb
>>519
バラシン「俺の名は、バラシン!!」
鉄也「(「俺の名は鉄也!!」って絵になんねーな、何か格好いい名前ねぇかな)俺の名は・・・キャシャーン」

661 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:17 ID:XT/gH2dv
おし!
普段着じゃまずいと某所で指摘されたんで
海パンで行くことにします

662 :648:04/05/04 16:17 ID:QLg4CVYP
またアンカー間違えた・・・
>>647>>631

663 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:17 ID:60jsxvtq
>>659
デッドオオアアライブ〜犯罪者〜みたいなものか。

664 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:18 ID:77HVF0TE
憎しみの連鎖なんて土手たかこも言ってたな。
まあそんなもんだ。

665 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:18 ID:GB5uhdA+
>430
自分は皆より演劇を深くしってます!な決め付け意見自体浅い。
長台詞駄目とかいう意見がそれを物語ってる。本当に演劇好きか?
何を見てるか挙げてみな?偏ってないか?

666 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:18 ID:xeGRbKjr
>>645
パスタを喩えに出した人は
「パスタ食う人が少ない国の人」の話なんかしてなかったよ。

667 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:18 ID:60jsxvtq
>>664
土手さんの存在そのものが憎しみを生むってのも・・・

まあそんなもんだね。

668 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:19 ID:3ykJAePU
>>632
おめでとう!              でもほんと?

それなら「しろはた」の内容をほぼ同意できるはず。

669 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:19 ID:i0508hZU
「我々は生きている」の宣戦布告脚本を誰が書いたのか?
もしキリヤだったら結構尊敬する。

あれに納得できるかできないかで、この映画の評価がずいぶん変わる気がする。

670 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:20 ID:t8I77vsF
>>617
少なくとも主人公はそれを否定したね。あのまま生きてれば何かが
出来たかもしれないがそうせずに爆ぜた。

671 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:20 ID:R+L/2HRW
>>637
大意でなく、映画のセリフを補完してほしいのですが

>>626はかなり穴だらけなので

672 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:20 ID:xeGRbKjr
>>655
期間長すぎて間延びするよ。

673 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:21 ID:aAa2b7vK
なあみんな、ちょっと聞いてくれ!(パンパン)
今日から俺のことはキャシャーンって呼べよな!
鉄也って呼んでも返事しねえからな!
いいな!

っていうシーンをカットしたのは残念だった。

674 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:21 ID:VEtZnaRD
最後はブライと戦えよ。あんな焼死みたいなのって逆にみじめ。
後半が面白ければDVD買う気になったのに。

675 :名無しより愛をこめて:04/05/04 16:22 ID:Km17V7Em
>>661
おいおい510で自転車無いって言っていた人じゃないか。
この風の強い日に海パンで歩いて行くのか? 風邪引かないように気をつけてな。

676 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:22 ID:xeGRbKjr
>>661
寒いから大きめのバスタオルとかも持っていった方がいいよ。

677 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:22 ID:TQPITdM4
>>668

本当!
おれは気骨のある監督の映画なら、細かい欠点は気にせず見るの。
個人的な趣向で言ったら気に入らないところはあるで、でもどうでもいいんだ。
まあ語るのにもってこいのネタもあるしね。それはおいおい。

さすがきりやだ。
映画ってのはこうでなきゃいかん。
まぁ、芸術的に最先端行ってるとかいう作品ではないが、そんなこと
よりもっと大事なものをきりやはよくわかってる。

678 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:23 ID:LLBZ6ZUm
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:10 ID:YWQXqnbx
あんな端正な顔立ちの監督から、面白く、斬新、複雑で深みのある創作物が生まれるわけ無い。
と思って見に行かないつもりでいたんだけど、正解だったみたいですね。

パチンコ関連会社社長の息子。
日本のカリスマ歌手のPVを手がけた、めとったという実績。
さらに、その嫁さんの歌を主題歌にし、有名俳優、芸能人の起用を確約。
ストーリーは愛だの恋だのを絡め、主張は当たり障り無く、解りやすく。

ここまで保険を掛ければ大金を貸してくれ、だれでも映画を作ることが出来るというわけですか。。
いいすぎでしょうか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:12 ID:s1lsT0rx
ワークショップで直接言ってみろよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:22 ID:U+E2BPwM
ヌッころされんぞw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:31 ID:YWQXqnbx
>ワークショップで直接言ってみろよ。
まあ酷評とはいえ、作り上げた結果な訳ですから。うらやましいです。
多くの人はスタートラインに立つことすら出来ない訳で。。

679 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:23 ID:Wq+ovQzC
ここでキリヤの名前を初めて知った俺のような人間からすりゃ
嫉妬だのマンセーだのハァ?だ。別に監督の名前で見に行かないし。
普通に楽しめたがなあ。
細かいところはいろいろあるが、それは普通の映画を見てもそうだし。
アンチになったり、それは良いがそれを他人に押し付けたり荒らす気がしれん

680 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:25 ID:xeGRbKjr
>>677
続きを楽しみにしてるぜ。

681 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:27 ID:E0SLly2Q
>>646
バイキンマン≒DQNってのは納得できないな。 
バイキンマン=アラン・リックマンな俺にとっては。

ドキンちゃん=熊田曜子、国仲涼子
な俺にはまじ深い問題なんだよ。

女の心理。成功してる男に惚れる。しかし失敗してる男にも惚れる。
あの殺人鬼の宅間にも女がいる。なぜ女は惚れる?
ドキンチャン教えてくれ、バイキンマンのどこに彫れたのかを


682 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:29 ID:VbSzJePj
我々は生きている
我々はまぎれもなくここに生きている
しかし、人間はそれを認めようとはしなかった。
そればかりか、目にもあまる残虐な手段を尽くして、われら同胞の命を排除した。
あたかも裁きを下す者のごとく、あたかも彼らがその権利を有するかのごとくだ!
命に優劣があろうか。
生きるという切実なる思いに優劣などあろうか。
ただひとつの生を謳歌する命の重みに優劣などあろうか。
あるはずがない!
しかし、人類は目に見えぬ天秤の上に我々を載せた。
それが仮に彼らの権利であるというのならその逆もしかり!
我々がその権利を有することも可能なのだ!


この先は見つからん。みなごろしまでが。

683 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:29 ID:73CU8f2R
質問があるのですが、最後なんでみんな生き返ってたんですか?
それとももしみんな仲良く暮らしていたらのifなんですか?
バカですみません。もう一度観る金もないので、教えてください。

684 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:29 ID:E0SLly2Q
>>654
バットマンにおけるペンギンとでも?ペンギンは女にもてなかったぞ

685 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:29 ID:LLBZ6ZUm
125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:10 ID:YWQXqnbx
あんな端正な顔立ちの監督から、面白く、斬新、複雑で深みのある創作物が生まれるわけ無い。
と思って見に行かないつもりでいたんだけど、正解だったみたいですね。

パチンコ関連会社社長の息子。
日本のカリスマ歌手のPVを手がけた、めとったという実績。
さらに、その嫁さんの歌を主題歌にし、有名俳優、芸能人の起用を確約。
ストーリーは愛だの恋だのを絡め、主張は当たり障り無く、解りやすく。

ここまで保険を掛ければ大金を貸してくれ、だれでも映画を作ることが出来るというわけですか。。
いいすぎでしょうか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:12 ID:s1lsT0rx
ワークショップで直接言ってみろよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:22 ID:U+E2BPwM
ヌッころされんぞw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 04:31 ID:YWQXqnbx
>ワークショップで直接言ってみろよ。
まあ酷評とはいえ、作り上げた結果な訳ですから。うらやましいです。
多くの人はスタートラインに立つことすら出来ない訳で。。

686 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:30 ID:t8I77vsF
DQNちゃんだから・・・とか

687 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:30 ID:+YXCzU+S
逆に細かいところでギャンギャン騒いでるアンチって
マイナー映画祭だの単館上映だの見てないのだろうなと思う。
B級映画として作られた作品としては、かなり質がいいのだけどな。

688 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:30 ID:C2J7SD3z
パスタ話をしてきたのは
>>627だよね。

で、ここでたとえられているのは
スパ王=キャシャ

たとえはたとえでしかないわけで
627には、本物のパスタってのは、どういう
ものをさすのかを、教えてもらいたいんですが。
もしかして映画自体がインスタント食品として
たとえられているのかなあ。

漏れは少なくとも、本物のパスタを食べてきた人種じゃないので
スパ王には感動したよ。絶賛する人の気持ちはわかる。
正確にはあまり覚えていないが
過去1年間みた中で、心を動かされた映画のbest3には入る。



689 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:30 ID:2rSbG++b
>>685
このコピペには何の意味があるんだ?


690 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:30 ID:+YXCzU+S
>683 ifです。

691 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:31 ID:TQPITdM4
おれは映画見た後思ったねえ。

きりやは高校中退してアメリカいってクリエイターになって日本に戻ってきて
宇多田ヒカルとめぐり会ったわけだ。
その間、彼を突き動かしていたのは「怒り」だったんだろうなぁとね。

しみじみ思ったね。
ほんと、しみじみ思ったよ。
それをキャシャーンにぶつけたんだよね。

692 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:31 ID:WskU6n8O
この作品もろDVDM向きだろ。
内容2の次。映像でみるという。
DVDなったらみるわ。
きのうホーテッドマンションみたけどまあたのしめたよ。

693 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:32 ID:VbSzJePj
>>682
死を治むる新たな新造人間と称し、人間を皆殺しにする。

これはtrailerに入ってた。
間がわからん。王国がどうのこうのが。

694 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:33 ID:8iOvTn/E
>>682
我々は生きている
我々はまぎれもなくここに生きている
しかし、人間はそれを認めようとはしなかった。
そればかりか、目にもあまる残虐な手段を尽くして、われら同胞の命を排除した。
あたかも裁きを下す者のごとく、あたかも彼らがその権利を有するかのごとくだ!
命に優劣があろうか。
生きるという切実なる思いに優劣などあろうか。
ただひとつの生を謳歌する命の重みに優劣などあろうか。
ない。あるはずがないのだ!
しかし、人類は目に見えぬ天秤の上に我々を載せた。
それが仮に彼らの権利であるというのならその逆もしかり!
我々がその権利を有することも可能なのだ!

我々はここに王国を築く
ここに我らを、地を治むる新たな新造人間と称し

人間を皆殺しにする

--------------------------------

違うかもしれん

695 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:33 ID:BkCFs3e9
>>669
あれは文学臭いからDQNのキリヤには無理だろ。
かといってヲタ臭くもないし。できすぎ。

証拠と言っては何んだが後半のブライのセリフ
「我々に手を貸してくれたのはミドリ(おかん)だけだ!」

っていうセリフが安っぽいのでよけいそう思う。後半のブライのセリフのせいで
やっぱり私恨じゃん、って思っちゃった

696 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:34 ID:KfDpMQLA
一言文句を書かにゃ気がスマンのは何故だ?
こんな気持ちは「ダンサー・イン・ザ・ダーク」以来じゃ。

監督が「戦争」「贖罪」等をテーマに深く掘り下げた
つもりなのは分かるが、これ救いが無さ過ぎ!
こんな内容とは知らずに観た小学生や中学生は
GWにこんな燦燦たる気分にさせられて、さぞかし
嘆かわしい事でしょう。

697 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:34 ID:t8I77vsF
>>693

地を治むる新たな新造人間と称し、人間を…皆殺しにする

だーよ。

698 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:35 ID:73CU8f2R
つまり、みんな最後は死んじゃったってことですか?

699 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 16:35 ID:wMMZBXA7
>>683
Ifはむしろこの物語の世界の方だと思う。戦後あのまま終戦をむかえなかったらという
世にも奇妙な物語のような仮定の世界でのおとぎ話。
もちろん終戦を向かえて60年たっている現在、普通に暮らしている彼らの姿から何かを
感じてとって欲しかったんだろう。

700 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:35 ID:9lLXDhb8
唐沢も最後は塩になって欲しかったね

701 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:36 ID:Kyqdtpba
>696
>297

702 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:36 ID:C2J7SD3z
>>632
のカキコが本当だったとして(藁

は げ ど う

こういう評価する人もいるってことが
わかるとなんかすっきりする。


歌田ダンナという呼称から脱皮して
この手の作品をどんどん作っていって欲しい。


703 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:36 ID:73CU8f2R
>>699
なるほど。

まぁ、まあまあな映画でした。期待してなかった割には面白かったです。

704 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:37 ID:D5IOYt46
お前らいつまでやってんの?

705 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:38 ID:zNFB7w6R
>>691
やっと理解できたようだな。あほ。


706 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:38 ID:owEbhHW1
>>682
おお!いきなり半分以上補完できたね。>>671よかったな

やっぱ文そのものもいいが唐沢のアレンジがあってこそだな。
>>命に優劣があろうか。
>>生きるという切実なる思いに優劣などあろうか。

このへんは臭いしよく料理したよ

707 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:38 ID:sJIyVsdW
バイキンマンといえば、悪役である。
言わずと知れた、悪役であるが、不幸な存在でもある。

何が不幸かというと、カバごときが教育を受けてまっとうな人生を送ることが許される世界において、
ヤツはバイキンであるというだけで迫害され、そして落ちぶれていった。

元からあんな性格であったとも考えづらいので、
恐らく人格形成の過程でなんらかの悪因があったと考えるのが妥当である。

バイキンであるというだけで、多数の子分を意のままに操るという、
あの世界においては稀な、非常に高いリーダーシップと統率力を持っていながら、
いわれの無い迫害をうけ、社会からはじき出されたと考えるのが妥当である。

ヤツの子分であるカビルンルンだって、正しく使えば
抗生物質として非常に高い効果を発揮すると考えられるし、
バイキンマンの科学力はあの世界を輝かしい未来へと導くものである。


708 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:39 ID:TQPITdM4
きりやは人間的に、宮崎はやお、庵野に無いものを持ってるね。
それが武器だね。

それは「きりやは大人の視点で作品を作れるCG監督」ってことだ。

宮崎、庵野とかは甘えん坊のガキの視点だからね。

709 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:39 ID:sJIyVsdW
それだのに!

ヤツははじき出された。

バイキンマンの行動原理にあるのは、バイキンの王国を作ることでも、
アンパンマンへの挑戦でもなく、タダひたすらに、
全ての生きとし生けるものへの復讐であると考えられる。

それゆえにヤツは不死身なのだ。

世界を、全ての命を憎しみながらヤツは生きている。

生物として生まれながら、アンパンなどという生命体ですらありえぬ怪異によってどん底に叩き落され、
じべたを這いつくばって生きている。



710 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:39 ID:sJIyVsdW
この不条理がダレにわかろうか。

 ヤツの苦労は絶対に報われない。
 カミュの不条理小説の如く、努力して努力して、水泡に帰し・・・
 それでもヤツは不屈の魂で・・・いや、復讐のために世界の不条理すらも受け入れる覚悟で、
 幾度となく不死鳥のように立ち上がる戦士である。

 人間は見た目ではないといいつつも、我々は視覚に支配されて生きている。
 見えるものが我々の認識の限界範囲であると言っても過言ではない。

 だから、我々とてバイキン=悪として受け止めてしまう


711 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:40 ID:sJIyVsdW
たとえ、全世界ツブアン化計画という恐ろしい計画をたくらむアンパンマン一味に立ち向かう正義のヒーロー、
バイキンマンという設定であったとしても、我々に刷り込まれた偏見は、バイキン=悪・・・悪が正義

 つまり、アンチテーゼ的な作品であると受け止めるであろう。

 バイキンマンは生まれついて不幸の星の元に生まれたのである。
 迫害され殺されかけて、いつまでも負け組み。

 それでもヤツは屈服しない。

 誰にも負けないと信じる絶対正義を、ヤツは心の中に持ち合わせているのである。

 アンパンマンは一見すれば正義の味方である。

 だが、アンパンマンとはバイキンマンの不屈の闘志を見て、己を勇気付ける物語なのである。



712 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:40 ID:C2J7SD3z
>>696
あー、ダンサーインザダークか、、、、

アレは痛々しかったね。
にわかビヲークファンだった漏れとしては
あれは痛い。
救いなさすぎ…

ミュージカルなんて糞だな、
と思っていた考えを変えさせてくれた
面白い映画だったけどね。

さてさて、嘆かわしいとの事だけど。
・小中学生が見る映画ではない!
そういうことかと思う。

ところで、ビオークのPVもCGを多用してて
歌田並に興味をそそられるよね.



713 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:41 ID:zt7LnnsX
CM見ると面白そうなんだけど、、、
引きちぎったり真っ二つに切り裂いたり、、、


714 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:41 ID:Kyqdtpba
とりあえず興行的に成功したってことは
クリエイターとしてはさておき、監督として成功なんじゃないのかな。
話題にもなってるようだし(極一部で)

715 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:42 ID:0TYOO+i8
>>TQPITdM4
ワロタw
お前が気合の入った関係者だったとしても本物だったとしても、
アレだ、面白すぎ。

716 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:44 ID:3ykJAePU
>>691
と、いうことで「アンチ」といえど必ず観るべし、でよろしいのん?

717 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:44 ID:C2J7SD3z
全世界、つぶあん化計画。。。。ワロタ・・・

718 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:44 ID:t8I77vsF
>>714
次回作もあるかもね。俺はキリヤの評価はそれまで保留する。

719 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:44 ID:2taVxfpf
>>653
しろはた理論だね。
面白いとは思うが、そもそもしろはたでさえ、
「結果としてそういう効果がある」と考えているだけで
「監督が意図的に」とまでは考えてないんじゃないかなあ。

映像で語らせるだけじゃ気持ち的に物足りなかったんじゃないの?
必殺技を口に出すのと同じ感覚。
一般のオタクとはずれてはいるが、そういう、「非映画人」的な
感覚があるんじゃないかな。

監督に演出力がないだけという一番確率の高い仮説に
気付かない振りすると次善はこれだと思う。

720 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:46 ID:zt7LnnsX
三流映画を暇つぶしに観に行くぞ!
って思って行けば大丈夫かな〜

ってアニメだと「キャシャーンがやらねば・・・」の前の台詞って何だっけ?
なんたらかんたら不死身の体とかって言ってなかったっけ?

721 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:46 ID:zNFB7w6R
>>691
ま、キリヤはイケメンで、親が超金持ちだから、その分救いがあるけどね。


722 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:46 ID:QBHkDJqo
今見てきたよー。最初はよくないと思ってたけど、今は良いのか悪いのか
わからないようになってきた。ただ、ひとつだけ言える事は友達にはお勧め
できない。です。
主演は伊勢谷って感じしないな〜。麻生久美子は本気で美人だ。あんな人が
いたとは・・・・

723 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:48 ID:2taVxfpf
>>718
俺が投資家なら絶対次回作にも投資するね。
これは個人的に映画として優れていると思うかとは別の話。

しかし、キリヤにどれくらい監督への欲望があるのかは疑問。
一応、機会があれば程度の気持ちはあるみたいだが。

724 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:48 ID:Kyqdtpba
見てないのにアンチも何もないと思うが。

見た上で作品を批判するのは自由だが、
見もしないのにけなすのは単なる荒らし

>720
てゆか、これを一流映画として見に行こうと思ってた人はいないだろ…
最初から「それなりの、そういう路線の」作品だと思ってると思う

725 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:49 ID:dw8FxKDE
>>708
むしろ逆じゃないか?
ガキだから感情で作れるんだろ。

726 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:49 ID:lLJ5V29t
>>708
そうだよね。それが重要かもしれない。戦争映画作っても
スピルバーグっつうーとバカにしちゃうのと似てる。
奴の場合は序盤について、戦争をリアルに再現したかった、と
言ってるがこれがノンケから見てもろヲタク行為なんだよな。

戦車の模型じゃなくてほんとに戦車走らせてる、と。
テーマはともかくプロセスがスターウォーズのCG屋とどうレベル。

キリヤの余りのノンケさは逆になぜキャシャーン?という疑問にいきつく。

727 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:49 ID:rAtgT6dX
>>719
この監督、アニメ、音楽、演劇とか他の分野が好きで
実写の映画はそれほど好きじゃないのかも。
普通の映画とは違う発想でやってる気がする。

728 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:50 ID:D5IOYt46
ヒカル夫・紀里谷キャシャーン、米メジャーと交渉

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_04/g2004041511.html

729 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:50 ID:OQlvMzwf
FF7も出たときは相当叩かれたんだよな。

これに懲りず己の道を突き進んでくれ。

継続こそ力。

今までウタダに興味がなかったけど、初めてCD買ってしまった。OTL

730 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:52 ID:zNFB7w6R
>>723
映画か何かはともかく、また何かやらかしてくれるんじゃなかろうか。
それとも、キャシャーンで全て昇華されたんだろうか。


731 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:53 ID:TQPITdM4
実はおれは見ている間、出てくる登場人物が片っ端から、

男はきりやに、女は宇多田に見えてしょうがなかった。

きりやはイケメンだが、やっぱり作家の容姿は作品に表れるもんだね。
「なんだこのキレイキレイな役者のオンパレードは」と思いもしたが、
でもきりやがいい男なんだから、ある意味しょうがねえだろう。

逆説的に言えば押井守の映画だって、押井本人の容姿と無関係ではない。
ただ、おれは個人的にはブ男が、美男美女を描く映画は好きじゃない。
きりやは美男美女をバンバン出した上でちゃんと熱を入れて撮ってる
と思ったな。

732 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:53 ID:QBHkDJqo
あ、声が聞こえにくかった。もしかして俺だけかな?あと、麻生が生き返った
のは意味不明。あの雷形した物体のせいか・・・

733 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:54 ID:t8I77vsF
リメイクしたらヨーロッパ連合が戦勝国になるんだろうな

734 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:55 ID:gk3jWi4P
この映画をみて戦争反対テーマが浅いとか言っちゃうのって、
ゾンビ映画だの特撮映画だのを見て
「テーマが命なんてありふれてる!説教臭!」
とか文句いうようなもんだよな。

ちょっと文句の付け所が斜め上というか子供視点というか。
そこまでハマちゃった位置から見なくてもいいだろうというか。
297と同意見ってことだけど。

735 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:55 ID:JISRFKBI
>>707
>>709
>>710
>>711

ワロタ。やはりハリボテだろうがセットだろがつまらないテーマだろうが
テクニックでどうにでもなるのだな。

演出至上主義の私には”アリ”だ。単なるコピペかもしれないが

736 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:57 ID:dw8FxKDE
>>726
リメイクブームに乗ったんじゃないか?
キャシャーンという題材は後付けじゃないかとさえ思える。

737 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:57 ID:3ykJAePU
>>719
場面を思い返していくと、「しろはた理論」そのままなんだが。
むしろ、折れはそれも計算して演出してるんではないか?と思ってる。

関係ないけど、IDの最後がPU   ワロタ

738 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:57 ID:TQPITdM4
>>725

いや、映画制作上のテクを云々言うまえに、テーマの持っていきどころは
大人だよ。
おれは「怒りはどこからくるのか」がテーマだと思ったわけだが。
キャシャーンの中で描いてる「怒り」は大人の視点、大人の悩みからきて
る類のものだと感じたね。
人間は産まれ落ちた瞬間は物凄い怒りを持って産まれてくると言うらしい
がきりやはそこらへんを客観的に見れてる。

739 :名無シネマ@上映中:04/05/04 16:59 ID:lYeqnoa8
>>725
いいかげん、子供の頃から映画が好きで、という人が映画撮るという
古いフォーマットは捨てなさい。

みかん箱を机にベレー帽被って漫画書くと思ってないでしょうね?w

740 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:00 ID:2taVxfpf
>>728
いやー少し前の情報らしいけど俺は知らなかった。サンクス。
しかし、動員数が分かる前に
よくもこんな話が持ち上がったものだなあ。

>激しい音楽と目がくらむような映像の連続
…なんか特にアンチでも人のいいおじさん記者が、
汗拭きで額を拭いながら「いやー最近の映画はわからん」と
いいながら試写会を見た後で記事を書く様子を想像してしまった…

741 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:01 ID:3ka6v1tS
ゴジラ2000に比べるとイマイチだね

742 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:04 ID:EN9iSzSD
これで激しいとかいってたら鉄男は見れないが
確かに戦闘シーンの一部は早すぎて追いきれない。
でも音楽は激しいというほどでもない。

743 :740:04/05/04 17:04 ID:2taVxfpf
>>740は「とくにアンチでもない」の間違い…

744 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:05 ID:2taVxfpf
>>742
確かに。激しいというよりは絶え間ないという感じだった。

745 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:05 ID:dw8FxKDE
>>738
なるほど、キリヤ氏が大人と感じる理由についてはわかった。
宮崎・庵野、両氏が甘ったれに感じるのはなぜか教えてくれるか?
正直、庵野氏の作品はエバの劇場版しか知らないのでなんともいえないのだが、
宮崎氏の作品のテーマが甘ったれた性質のものとは思えんのだが、
世の中への視点や、重要だと思ってることがキリヤ氏と違うのは感じるが。

746 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:06 ID:wzwfhXLw
なんか変な「間」があいてるが各人こぞって長文書いてないだろうな?w

747 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:08 ID:nddpV1cF
とある家庭、TVでCMを見て...
子「パパ、キャシャーンってかっこいいね!」
父「これはパパが子供のころにやってたアニメだよ。
  『キャシャーンがやらねば誰がやる!!』
  なんつってな!ハハハ」
子「悪いロボットをやっつけちゃうの?」
父「そうさ、キーック!アターック!電光パンチ!!で
  悪いことするロボットさんたちをやっつけちゃうお話なんだ。
  よーし、お父さん、映画に見に連れていっちゃうぞ〜!」
子「やったー!パパありがとう!」

映画の内容:
お父さん...お母さんが病気でつらい
お母さん...父子がいがみあっててつらい
恋人......鉄也がいなくてつらい
将軍......命が短くてつらい
ミッチー....貧民あがりでつらい
ブライたち...人間扱いされなくてつらい
鉄也......人々が憎しみあっててつらい
         人間じゃなくなってもっとつらい
つらいつらいつらいつらいつらいつらい........


父・子「な ん じ ゃ こ り ゃ ぁ 〜」



748 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:09 ID:EN9iSzSD
いや、今一瞬、鯖負荷で書き込めなかったからだと思う>746

749 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:10 ID:3OK7vOOq
単なるヲタクかノンケか調べる方法。

渋谷のCD屋さんで聞き込み調査で一番名前が挙がったのがノンケ
秋葉のジョナサンで聞き込み調査で一番名前が挙がったのがヲタク


庵野なんて秋葉以外じゃ聞いたことがない。俺も知らん。エヴァを作ったのは庵野だよね?

750 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:10 ID:EN9iSzSD
>747
そんな親御さんは、そのあとコナンでもホ−ンテッドも見せてフォローすれ

751 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:11 ID:LLBZ6ZUm
>ゴジラ2000に比べるとイマイチだね

金子監督に失礼です。
SFに思想的なものを盛り込むのも既に平成ガメラで成功してる。

映画としても佳作だった平成ガメラはキャシャーンほど話題にならなかった。
キャシャーンは話題になった。それはやっぱり宇多田効果以外のなんでもないわけで。

752 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:12 ID:xD8BfJ6Z
映画板が負荷で書けないなんて初めて(´Д`;)

753 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:13 ID:dw8FxKDE
>>752
連休だしね〜、2ch専用ブラウザ使えば問題なし。

754 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:13 ID:C2J7SD3z
ゴジラ(ガメラも)は、
シリーズそのものの、駄作っぷりで
2000だろうが平成だろうが
見に行く気がしない。

ウタダ効果以前の問題。

755 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:14 ID:TQPITdM4
>>745

宮崎なんてさ、作品自体が甘ったれてるよ、まずなによりも。
ナウシカでは確実に大人客を意識してるわけ、作品中のいたるところで。
だから「ぼくは子供のためのアニメを作ってるんです」とは言えない立場
のはずなのよ、しかし実際それを言っちゃってるしね←ガキだろこれw

それに映画少年という本質から抜け切れてないのよね。
黒沢リスペクトはわかるけども消化しきれてないまま(映画少年のまま)
自分の作品にしちゃってる。

きりやの場合、確かにキャシャーンでは作風のオリジナリティってとこまで
は確立されてないかもしれないが、パクってきたものを「きりやが利用」し
てる。自分の言いたい事に利用できてるのよ。要するにいろんな映画をリス
ペクトはしているが、宮崎みたいに異常に執着もしていない、利用するだ
け。これができるのは大人だからだね。

756 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:15 ID:t8I77vsF
>>754
ゴジラとガメラをいっしょくたにするのはいただけないな

757 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:16 ID:LLBZ6ZUm
>>754
マジレスだが、平成ガメラ3部作観てないなら、マジで観たほうがいいぞ。
キャシャーンは宇多田がからんでなかったら、ここまでの動員にはなってない。なぜ気付かないんだ???

758 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:17 ID:2taVxfpf
>>708
どちらかというと大人の「感性」じゃないかな。
そして映画における「視点」は「持っている」じゃなくて「選ぶ」もの。

大人の視点を持っているかどうかでは庵野・宮崎の方が
キリヤと比べると広い視点を持っていそうだね。対談とかで判断すると。
ただ、宮崎は大人の感性が嫌いだし、庵野はオタクな感性しか
選べないから(自覚しているが)、
「選べる」ことを才能と呼ぶならそうだと思う。

759 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:18 ID:NOMsWj3c
何で怪獣映画が出てくるの?w
ドサクサ紛れにヲタ映画もキャシャーンみたく深く理解してくれってか?

それは無理だ。友達は選ぶ。ヲタがなにを言っても見向きも去れない。
ヲタ同士で語ればいいじゃない。

マトリックスの時だってうんたらって漫画が何年も前にやってるって事だから
ヲタ歴史ではもっと前だったんだろ?一般人はマトリックスをもってあのネタを
初体験。ただそれだけ。

一般人を見下してヒキコモッタんだから表出てこないで。
キャシャーンは言いか悪いかはおいておいて一般人のデート映画。OK?

760 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:18 ID:EN9iSzSD
ウタダだけでなく、出演者の関係もあると思う

761 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:20 ID:CAZ3xzD9
別にテーマが浅いから云々、、言ってるんじゃなくて、
テーマの描き方が「浅い」からダメだって言ってるの。
○○というテーマが浅いか深いかなんてどーでもいいの、というかテーマに
「深い」も「浅い」もないの、設定するだけならどんなテーマだって設定できるでしょ。
あるのは「○○というテーマを深く描けているかどうか」じゃないの?表現なんだから。
で、この映画、折角のテーマ?を幼稚な演出と脚本で、ダメにしてるからダメだって、
伝わるものも伝わんないじゃん、て、、。
立派なテーマがあればいいんだったら、教会いきなよ、ただで神父さんが説教してくれるから。


762 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:20 ID:2taVxfpf
>>757
ウタダだけに絞るのは絞りすぎじゃないか?
一番は「論議されている=話題作」ってことじゃないかと思う。

763 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:21 ID:C2J7SD3z
>>759

そうだねえ。

いまさらガメラ観る気しないなあ。
nyってみたけど、レギオンとかイリス言っても
ちょと萎える。

まあ、ハニーくらいは観るとしようかな。

764 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:21 ID:rAtgT6dX
>>755
宮崎の場合は子供に見せるのはこういうものという枠をつくっちゃってる気がする。
でもそう言いながら枠をはみだすテーマをやってるんだからもっとどんどん
やればいいのにどこかで枠をつくってその範囲でやってる。
そういう限界はあるのかもしれない。


765 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:21 ID:EN9iSzSD
確かにOL友達は、キャシャーンは付き合ってくれたが
ガメラは話を持っていきにくいな。一緒に来てくれなさそう。

でもそれは作品の良し悪しとか関係なく
イメージ戦略などのプロモーターの部分だとは思うけどな。

766 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:22 ID:3+yowpo8
>>735
ジャムおじさんの医療寡占にはまった未来観なのかも。あんぱん生命維持。
それに異を唱えたのがバイキンマンとジャムサイドで言われてる一派かもね〜

バイキンマンはマスクを脱ぐとジャムと同じヒューマンタイプかも

767 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:22 ID:LLBZ6ZUm
>>759
それを言うならキャシャーンもマンガ原作だろ。
宇多田の旦那という「記号」がなければ、デートで観るわけがない。

カップルが観たあとのリアクション知って言ってるのか?
もう一回観てこい。

768 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:22 ID:Bm3Du3xR
>>755
> 宮崎みたいに異常に執着もしていない、利用するだけ。
> これができるのは大人だからだね。

宮崎アニメは確実に客を呼べ、元が取れる。
作る作品作る作品ほとんど全てが大ヒット、これ最強。
そして売り上げ第一主義、これ大人のみのなせる業なり。w


769 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:23 ID:OQlvMzwf
そういえば、キャシャーンって、
TVCMいまでもやってる?「大ヒット上映中!」とか。

映画館の前で出てくる客にインタビューして
「泣きました」「もうサイコー!」とかのCMやらないの?

広報宣伝費用少ないらしいけど、
奥さんとのCDタイアップで同時宣伝できるからイイよね。

ゴッドディーバ観たけど、キャシャーンの方がマシだったわ。
キルビル2やホーンテッドマンションよりもキャシャーン。

クイールが一番なんだけどな。<犬好き

770 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:24 ID:vkFlRVgR
むしろあれだけのキャストそろえた割に宣伝なかったかと。CMみてもわからんし。
ただ、CMみて行こうと思った人の割合は高いはず。短い戦闘シーンをまとめると
たしかにかっこよかった。

実際それがほとんどだったのが悲しかったが・・・・・。

771 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:24 ID:LLBZ6ZUm
宮崎が作っているのは間違いなく映画だが、
キリヤのは映画でもなんでもない。
作品以前に知名度を利用して劇場で公開オナニーしてるだけ。

772 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:24 ID:GOyWSBjz
> カップルが観たあとのリアクション知って言ってるのか?

むしろそれがこの作品が落とした強烈な爆弾だと思うけどね。

773 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:24 ID:TQPITdM4
しかし、おれほどのマンセーレス書くと、さすがの関係者も
アンチに回りたくなるだろうかw

おれはもうきりやに惚れてしまったんだが。

774 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:25 ID:KiCDFTwO
>761
教会の説話のテーマが浅いと論議するのと
B級としての娯楽映画見てテーマが浅いと論じる違い。
あくまであれは見栄えの良いB級ジャンク映画として制作されたもの。
それを念頭にしてない人多いな。

775 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:26 ID:rAtgT6dX
>>759
>一般人を見下してヒキコモッタんだから表出てこないで。

表って、ここは2chなんですけど。

776 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:26 ID:C2J7SD3z
ゴッドディーバ、だめなんか。。

777 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:26 ID:bhl8PFPx
>>774
> あくまであれは見栄えの良いB級ジャンク映画として制作されたもの。
そんな悲しい前提で作品作る人っているの?w

778 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:27 ID:GOyWSBjz
> 作品以前に知名度を利用して劇場で公開オナニーしてるだけ。

金払って見たいと思うレベルのオナニーなら、評論家だけが絶賛するような“映画”以下でも
いっこうにかまわないと思うよ。

779 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:27 ID:CAZ3xzD9
>>779
だって監督がそれを念頭にして作ってないんだもん。おれらにゃどうもできねーよ。

780 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:28 ID:KiCDFTwO
悲しい前提とかではなく、映画の興行スタンスとして。
規模も考えれば判るだろう >777

スリーセブンだ。いいな。

781 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:29 ID:GhdfQETF
まあ、この監督は大人か子供かといろいろ意見あるけど、
一つのものづくりにのめり込む人は基本的に子供っぽい部分が多いよな、

だから、職人には男が多いという話しもあるし。

782 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:30 ID:LLBZ6ZUm
>>781
同意。だからせめてあんな脚本なら書かないで欲しかった。

783 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:30 ID:lYpD2D1D
>>767
キャシャーンは彼女に話すが怪獣映画は話さない。別に語る事ないし。それだけ

784 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:30 ID:2taVxfpf
>>751
>SFに思想的なものを盛り込むのも既に平成ガメラで成功してる。
いや、その評価は微妙だなあ。
思想は添え物で、むしろ後になるとちょっと困惑を呼ぶ。

少なくとも平成ガメラの第一作は思想などほとどんどなく、
アクションやカット繋ぎ等の演出の技巧の素晴らしさ、職人芸で
オタクに評価されたような。映像とかの素材ではなく調理法。
これが完全にダメダメな好対照がキャシャーン。
素材(これは局所的な映像演出の巧みさも含む)は素晴らしいが、
調理法がなんか変(単に稚拙とまでは言い切れないが)。
思想という調味料も風変わり。
しかし、キャシャーンがガメラみたいな「巧みな作品」なら
オタクや>>747は幸せでも客は入らなかったろうね。

785 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:32 ID:TQPITdM4
まあ、映画なんてものにルールはないからねぇ。
何やってもいいんだよ。
あとはその監督が本気かどうか嗅ぎ取るだけだな。

そういえば、宮崎のアニメなんかはどんなテーマを題材にしても
宮崎のトラウマのニオイがしておれは嫌いだ。
映画少年の黒沢コンプレックスのようなのがウザい。

きりやにはそれがねえんだな。

786 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:33 ID:BkCFs3e9
ま、とりあえず臭いヲタは巣に帰れ、な?

787 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:34 ID:t8I77vsF
>>784
客は入っただろう。今だって別に口コミで入ってるわけじゃないんだから。

788 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:34 ID:wzwfhXLw
おまいら、それよりネプチューンホリケンが片玉取ったぞ。

789 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:34 ID:OQlvMzwf
なんというか、みんな好きなラーメンってあるよね?

純和風な邦画みたいな醤油ラーメンもいいけど、
たまにはドギツイ背油豚骨ラーメンも食べたいのよ。
もう、店主の我侭ですべての素材を煮込みまくったというか。
あのクドイ味。

うわ!ゲロまず!って言う人もいるだろうけど、
それは好きな人の前で言っちゃダメなのよ。それはマナー。

常食するにはキツいけど、たまに食いたくなるキャシャーン。

790 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:35 ID:XT/gH2dv
キャシャーンさ
チケットが売り切れてたからみれなかったんだけど
むかつく

791 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:35 ID:2taVxfpf
>>765
作品の「良し悪し」ではないが、戦略ではなく中味の問題だと思うぞw。
イノセンスなんか相当一般向けの振りして広告頑張ったんだが…
でも誰も騙されてくれず、文句も皆無w。
なぜか映画経験の多いはずのオタクの方がキャシャーンの予告に
ころころ騙され悲惨な目にあって大激怒。
…ひどい話もあったもんだ。

792 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:35 ID:jr4LEg1f
>>788
爆笑の田中と同じか

793 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:36 ID:doPSE6Dj
ハルクに似ている
キャシャーンもハルクも超人細胞・エディプスコンプレックスを扱ってたが。
原作がマンガやアニメで現代のテイストで作るとこうなってしまうのだろう
でもキャシャーンはハルクよりは深くてずっと面白かった

794 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:36 ID:A0OKfrRX
映画キャシャーンをマンセーする奴は、鈴木亜美を応援するぐらいはづかしいでつか?

795 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:37 ID:5jObmZza
>>769
犬好きなら、チロリとタムラ見なさいよ

796 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:37 ID:GhdfQETF
>>785
> きりやにはそれがねえんだな。
現時点では・・じゃないか?
一作目で全て使い果たした監督なんて死ぬほどみてきたでしょ、

また、その作品からなにを嗅ぎ取るかは、
多分に気づいてなかった自分の匂いってことあるからな〜、

監督が込めた以上に深読みはした部分は「自己」の部分だしね。

797 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:37 ID:1rKs6V3T
見てきた。
センスは凄く感じた。
6億でこれを作ったのは素直に尊敬できる。


でもつまらなかった。

798 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:38 ID:LLBZ6ZUm
>>784
>しかし、キャシャーンがガメラみたいな「巧みな作品」なら
>オタクや>>747は幸せでも客は入らなかったろうね。

内容は観るまで分からないから、客を呼んで動員できるかどうかは
やっぱりマーケティング。その為の予告とかマスコミの露出。
キャシャーンは、作品の出来不出来を問わず、客入りは良かったと思う。
やはり宇多田の夫という知名度は大きい。
キャシャーンを観て始めて宇多田のCDを買ったという人が少なからず存在するし。

残念ながら、作品の内容自体がそれに負けてしまっている。
もちろん自分も、あらかじめ内容を知っていれば観ることはなかったと思う。

799 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:38 ID:XT/gH2dv
5/5の5時5分に555を取るスレが削除されてるw

800 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:39 ID:KiCDFTwO
そういやイノセンスはコンビニでもがんばってたよなあ…
一般向けにはキャシャーンの内容のが判り易いのかも
昔SMAPでガッチャマンCM作った時に割と受けてたのと同じで。

801 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:40 ID:GhdfQETF
>>798
たしかにテレビでみたCM、関係取材の量は圧倒的だったな・・
この宣伝費もいれて6億?

802 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:40 ID:UK4ph1JA
>>155
同じく観てきました。 感想もほぼ同じ。ミッチーよかった!
しかしなんだな、上映時間よりこのスレ読んでる時間の方が長いよ。

観に行った理由
・ミッチーとキャナメをみる為。予告が良かったから。

良かったところ
・役者ががんばった。 伊勢谷をカバーしてありあまる脇役陣は立派。
・主人公カポ以外のキャラがたってた。
 数秒のシーンまたはセリフでその人物のドラマを感じさせるから、脇の役者だけを
 見に行った人もそれなりに満足するんじゃないだろうか。
・とにかく脳内補完に忙しいのでボーッとしてられない。後で誰かと語りたくなる。

悪かったところ
・主人公まるでだめ。鉄也にもキャシャーンにも魅力が感じられない。
・新造細胞やオリジナルヒューマンについての説明が少なくて分かり難い。
 小説で分かってもダメなんじゃ?しかも同人ポエムかと思うほどに文章が下手。
・キラキラしてたり粗かったり目が疲れる。
・ツメロボ戦以外の戦闘シーンにも不満あり。サグレー戦の早さは好意的な見方も
 できるが、バラシン戦の早送り?、ブライ戦の止めはどうかと思う。
・フィクションを観に行ってるので、現実の戦争の写真を出されると萎え。
・物語がやすっぽい。ラストなんですかアレ?
 FF7のラストムービーと同じ脱力感。ケツの痛さを思い出させるのは長い証拠。

総評
・48点。なんとなく。公式でミッチーとキャナメのデスクトップピクチャくださいw
・DVDも出たら買います。
 金を出すのはこの映画が好きな奴なんだろうし、4時間+メイキング+NG集
 で。長くて高くてもいいよ。でもミニフギュアとかオマケはいらんぞ。
・おもしろいと思ったのに不満ばかりなのは何でなんだろうなw


803 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:40 ID:cG19Jd4F
デートでいくのはやめたほうがいいよね。
昨日、女の子と映画見に行ったけど、素直にスクールオブロックにしといてよかった。
今日、ヲタ友達と見に行って、キャシャーンにしなくて良かったと心から思った。
デートなら笑えて、楽しかったねと話し合える、そんな映画のほうがいい。


804 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:43 ID:wYwFJtRT
キャシャーンを評価してる文章ってやっぱり無理があるなーって感じる
テーマだけ取り上げて論じてみたり元の作品と比較してどーとか
紀里谷の経歴や過去の作品(PVとか)がどうとかね
誤解するじゃねーか この映画がまるですごくおもしろいみたいで
どこがどう面白かったのか、テーマをどううまく料理したのか(できなかったのか)じゃなくて
この映画を好きになることができた人たちによる肯定的感想があるだけ。別にいーけど
どんな映画でも、あたえられた映像や周辺情報を肯定的に受け取って、
観客の自発的な頭の作業で楽しめるものなんだな、とつくづく思った。

805 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:44 ID:nEpoRS4D
肯定派の人たちはこの映画を今後何回も繰り返し見るようなことはあるのだろうか・・・

806 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:45 ID:LLBZ6ZUm
>>801
テレビ出演や雑誌のインタビューでは、逆にギャランティが発生すると思う。
しかしたいがいは制作側からアプローチするだろうし、売り込みに力を入れたのは間違いない。
それに引っかかったノンケカップルが劇場に行く。

807 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:45 ID:KiCDFTwO
デートにスクールオブロックかい…………

まあ、そういう目的なら感動物か無難な超大作でいいんじゃね?
でもそういうのはもう女の子同士で見てるからなあ。

いろいろ語りツッコミ出来る内容好きの女の子も多いので、
それは人それぞれじゃね?

808 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:45 ID:TQPITdM4
>>796

きりやは映画のトラウマに悩むようなタイプの作家じゃないよ。
ハナからそういうのに興味のないやつなんだってのがキャシャーン観て
よくわかった。まあ2作目があればの話しだが。
というか「怒り」というテーマは作家によっては永遠のテーマにもな
りうるからね。
名前は忘れたけど「アメリカンヒストリーX」の脚本家とかはそういうの
ばっかり書いてるらしい。
きりやに2作目以降があるとすればこのテーマは絶対また持ってくるんじゃ
ないのか、ぐらいの勢いを1作目のキャシャーンで感じたしね。

809 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:46 ID:GhdfQETF
>>807
今度、家族で「ドーンオブザデッド」見ようと思うのだが・・

810 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:46 ID:K18arOa2
デートでパッション見にいくよかいいだろう

811 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:47 ID:KiCDFTwO
>809 そゆ家族すきだな。

812 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:47 ID:OQlvMzwf
>>776
ダメじゃないけど・・・。キャシャーンの方がまだ日本人向け。
ゴッドディーバは外人なので芸術作品っぽいんだけど、
話がわけわからん。

>>795
チロリ?タムラ?邦画ですか?

個人的にフレンダーは1カットしか出てなくて悲しい。
しかもカリオストロだし。


813 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:47 ID:2taVxfpf
>>789
その例えならキャシャーンってパスタで作ったラーメンかも。
映画評論家みたいな外枠で判断する常識家からも、
ラーメンオタクのオヤジからも総スカンだけど、
普段パスタを食べてるようなちょっと
おしゃれ…というかありふれたカタギに、
あくまで主食ではなく気まぐれの冒険としてなぜか淡く好評。
しかし数は馬鹿に出来ない層なので傍目に見ると大好評。
カタギでも保守的な奴は素直にポカーン。
ラーメンオタクの中でもしろはたみたいな極めすぎのオタクには、
半分ネタ混じりで大好評。
オタクどうしの大激論とカタギ同士の穏やかだが終わらない討論で
店は繁盛、行列を見て思わず並んで見る奴増加中。

814 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:49 ID:GhdfQETF
>>808
> >>796
> きりやは映画のトラウマに悩むようなタイプの作家じゃないよ。
> ハナからそういうのに興味のないやつなんだってのがキャシャーン観て
> よくわかった。まあ2作目があればの話しだが。
悪いけど、「自分はこの人を理解している」系の発言には正直付いていけない、
作品からそのひとの全てが正しく分かるって、根拠ないでしょ?

815 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:50 ID:LLBZ6ZUm
結果として漏れには

稚拙で痛い作品だが、まぁ有名人だから宣伝に金かけて、
いかにも大作のように見せかけて、庶民から制作費を回収しよう。

ぐらいにしか見えなかった。

816 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:50 ID:cy37ROZf
今日見に行ったら劇場に人イパーイでびっくりした。
こういう映画はうちのような田舎では客一桁は珍しくないのに…
落ち着かないじゃあないか。
イノセンスでは俺一人しか客がいなかった映画館なのに嘘のようだ。
内容はアレだったが、宣伝がうまかったのかね、キャシャーン。

817 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:52 ID:UDfufPos
>813
それは当たってるかも。
美食目的で行ってるわけじゃないのに、
正統派料理人が真剣に「美味くも料理でもねえ」と
パスタの基礎に付いて語り出したのに対し

「いや、そんなの分かった上で食ってるんですけど、案外イケルよ」
「それはそれで、この味好きだから」
ってだけだと思う。なのに真面目につっこまれてもポカーンというか。

818 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:52 ID:hz7sC9iM
よく見ると佐田真由美の乳首がたっているシーンがあるので
この映画はいい。

819 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:53 ID:jV6Dee5P
>>801
ホモ仲間ハケソw

820 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:54 ID:UDfufPos
>818 
あの映像の渦で良く見つけたな。
しかし、撮ったそのままの画像を使ってる場面は1シーンもないらしいので
そのように見せた特殊効果かもしれん。

821 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:56 ID:jatgMtBe

http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/
http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/
http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/
http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/
http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/


822 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:57 ID:TQPITdM4
ようするにキャシャーンを作る上では、客から見てちょっと過剰じゃないか
というぐらいエフェクトかけてた。
これはきりや本人から見れば、だいぶ楽しんで作ってたんだろう。
やりすぎかもしらん。

で、ここまでやっておいて、テーマが(要するに唐沢に言わせた長いセリフ
が)もし取って付けたようなものだったら、これはクソ映画と言うしかない
わな。そんなだったらすぐ見破るわ。途中で映画館出るわな。

でもエフェクトよりテーマの方が強いんだもんw
まあオレの見解だが。

823 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:57 ID:jatgMtBe
http://eveningstar.way-nifty.com/turedure/

824 :名無シネマ@上映中:04/05/04 17:58 ID:2taVxfpf
>>802
あ、NG集見たいなあ。基本的に鬱過ぎる映画なので、
ちょっとほのぼの成分が欲しい…

825 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:00 ID:UK4ph1JA
>>819
ヲナゴなんですけどw
なんでホモ?

826 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:01 ID:VbSzJePj
米子はハッテン場が多いから

827 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:01 ID:wzwfhXLw
( ・ω・)ノ――――――――――@)`Д)、;'.・ ガッ >>
( ・ω・)ノ@ パシッ


よかったらこれ使ってね

828 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:04 ID:K18arOa2
>>827
桜の代紋キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!

829 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:04 ID:UbQ90aWt
GW終わったら少しは静かになるかな
暇人ばかり集まりやがって

830 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:06 ID:nEpoRS4D
>>829
DVD化した時に物凄い勢いで増えそう・・・

831 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:07 ID:A0OKfrRX
>>827
癒されますなー。

832 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:07 ID:5jObmZza
東映なら間違いなく、公開前にボッタクリメイキングDVD出しただろうな
代わりに、2万以上するボッタクリフィギュア出したが・・・誰が買うんだろう?

833 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 18:08 ID:wMMZBXA7
>>824
おれもこの映画に一瞬でも笑いを誘うシーンのひとつでもあれば、ずいぶん
印象も変わった気がするんだよね。それが可能なのは鼻持ちならない王子キャラの
ミッチーあたりの役割だったのかもしれないけど、まぁ、それすら許さないぐらいの
キリヤのクソ真面目な本気ぐあいが結果、佳作に押し上げてるとも言えるんだけどね。

きっともう二度と映画は撮れないぐらいの気持ちで挑んだんじゃないかな。
手堅くまとめようなんてさらさら思ってない感じ。ヒットを一番驚いてるのはキリヤ自身な気がする。

834 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:09 ID:2taVxfpf
>>798
ああ、確かに、ガメラ並みに入らなかったろうってことはない。
キャシャーンはウタダ力で収支が合うように、
製作規模も広告料も計算されて作られたと思う。
ただ、もし旧ファンが喜ぶ作りだったら、その範囲内で終わってたと思う。
今の人入りは、カタギの間で「なんかオタク向けだけじゃないらしい」
という噂が広まってるからではと思う。
多分、どんなに「アクションと演出が最高」とオタクがべた褒めしても、
こうはならなかったと思う。

うーん、しかし、確かに噂がどの程度影響するかはよくわからないな。
カタギがネットをどれくらい使うのか…。
どの辺りまでカタギと呼んでいいのか微妙だが。
ただ、2ちゃんの中でさえも、アニメオタクがそう多いわけじゃないよな。


835 :520:04/05/04 18:09 ID:GOQF6Ycx
734のいう 文句の付け所が違うという所は同意
お前らこの映画が反戦だとか平和がメインのテーマだと思ってんのか? ひとそれぞれだからそれもいいだろう・・・
でも俺は違うと思うぞ この映画は地球という世界をそのとき支配する遺伝子(この場合われわれ人間)が初めて自然をコントロールするまでにいたりその結果 命を創造する力を得たとき
神(われわれ人間この世界を創造したもの)は、旧人類、新人類 いえば次世界の頂点に立つ者を決する局面においてすべての勢力に等しく関与するようプログラムを構築したのだ
この神という存在は誰の敵でも見方でもない ただ世界の均衡を保つためのプログラムともいえよう
もういいや

836 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:09 ID:UK4ph1JA
なんかレス番ずれるので。IDでごめん。
>2taVxfpf
見たいねー。
あと小説が糞だったので、写真集っぽく映画のシーンやセリフ、
細かい設定が書いてある豪華本とかも出たら買いそうです。
正直、監督とか宇多田とかどーでもよい。


837 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:09 ID:UDfufPos
映画は面白く見せてもらったのだが、
あのフィギュアのチラシはなんじゃこりゃと…
あれはどういうターゲット層なんだろう。

838 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:11 ID:VtYtyyAq
>>785
宮崎のコンプレックスてなに?
ロリコンぐらいしか思いつかんが。


839 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:11 ID:jV6Dee5P
>>825さん
>>801ではなく>>806へのレスでした。
ごめんなさい。


840 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:11 ID:2taVxfpf
>>825
レス番が「ヤオイ」だったというだけでは。

841 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:13 ID:8iOvTn/E
>>836
それは買うな、俺も。てか出せ

842 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:13 ID:UDfufPos
806が言いたかったノンケカップルってのは
多分意味合いとして「おたくでないカップル」てことかと…

843 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:13 ID:kYtKQgwf
何でレス番ズレるんだろう?

844 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:15 ID:5jObmZza
>>837
洋画だと、高額のスタチューは珍しくないが、みんな高いだけに出来もそれなりだ。
あの造形で2万オーバーってのは・・・アリエネェ

845 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:16 ID:2taVxfpf
>>836
そう言えばやっぱあのパンフは寂しかったなあ。
まあなんとなくおしゃれっぽくはあったけど。
大きい写真で決めゼリフが書いてあるのが欲しい。

レス番がずれるのって何でだっけ…。
取り敢えずこちらはOpenJaneで閲覧中。問題はないよう。


846 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:16 ID:SSgFoqJL
>>838
785じゃないけど、なんとなくわかるな。
宮崎作品には「私は健全でござーい」「まともでござーい」という臭いがある。
自分がそうでない自覚が心の底にあるんじぉないかな?
憧れが彼の創作の原動力かもね。

スレ違いスマソ


847 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:17 ID:GOyWSBjz
>>826

> でもエフェクトよりテーマの方が強いんだもんw

普通それは褒められるべき点じゃないの?

848 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:17 ID:vkFlRVgR
こういうときはコピペ奨励。

昨日より大分落ち着いてきたね。狂アンチが改心?したこともあるけど、一通り
言いたいこと言えたのかな。

849 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:17 ID:K18arOa2
>>844
lotrのバルログはかこよかったなぁ。日本円で六万だけど。

850 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:18 ID:UDfufPos
>844
素人の俺から見ても、あのフィギュアはちょっと
出来が悪そうに見える…
フィギュアなんて買わない層に売りたいのなら
もっと顔とか丁寧にミーハーにと思うんだよな。

コンビニのお菓子のオマケのほうが立派に見える。

851 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:18 ID:qsnQTQic
最後キャシャーンって死んだの?

852 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:19 ID:rAtgT6dX
>>825
801でヤオイということらしい。
どさくさまぎれにわけわからんレスしないでよ。

853 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:19 ID:f5LKqINK
食事のシーンってなかった様な気がする。
あの劣悪な環境での食事ってなにを食べて
いたのがすごく興味があったのだが...

財前教授とその一味達ってなにを食っていたのだろうか?

854 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:20 ID:UDfufPos
>852
>839

855 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:22 ID:VbSzJePj
>>851
しんでいません

856 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:23 ID:xkZApzkg
ヤフーのレビューでも自演っぽいベタ褒めはあったけど
8割方星1つ?と思えるぐらい酷評だった。
そりゃ幾つでもアカウント取得できるとはいえ、
わざわざアカウント取ってまで自演ベタ褒めをするぐらいなら
ちょっとIPが変わればID変えられる2chの方が楽だわな。
ということで2chでは評価高めなのね。配給会社、乙。

857 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:23 ID:bCMV5bZX
所詮、大学生くらいまでのオコチャマ向けの内容だったネ。 観て損したよー

858 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:24 ID:5jObmZza
>>849
6万でもすげー出来がよいなら、あれよりは売れると思うよ。
つーか、キャラからしてブライ出した方が売れそうな気がする・・・。
唐沢の肖像権の問題もあるのかしらんが。

この映画は、劇場以外の関連商品が、少ないね。

859 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:24 ID:UDfufPos
>856
そこまでして自演という事にしたい君の言動の方がわからん

860 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:24 ID:2taVxfpf
>>844
一応オタク向けなんだと思うが、出来が悪いのか…。
ある意味オタクを舐めてるのかもなあ…。
ウタダで惹かれた客には来てくれりゃはいそれまでよで、
パンフも一般向けっぽい無難なのは作らなかったが、
オタクには金を落として欲しいと。

どうもオタク向け戦略意識しながらことごとく外してるのに、
どうしてこんなにうまく行ってるんだろうw
これが無党派票パワーという奴なのか。

>>854>>852
あ、俺の方も>>840>>839確認せずにの遅レスだった。
すまん。

861 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:25 ID:J0jHdN0J
海外のフィギュアみたに出来悪いな。。。

862 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:25 ID:LLBZ6ZUm
>>856
Comin'Soonでも概ね酷評だよ。

863 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:25 ID:rAtgT6dX
>>854
ああ、806へのレスだったのか
801だからヤオイというのは偶然?
勘違いしてすみません

864 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:26 ID:2taVxfpf
>>858
ほんとだ! どう考えてもブライの方が欲しいぞ。

865 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:26 ID:J0jHdN0J
今は200円のがちゃがちゃフィギュアでも凄い出来いいのになんだこれは。
一体も売れないんじゃないか?

866 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:27 ID:8iOvTn/E
>>855
死んだんじゃないの?
内圧で爆発して(画としてはキレイにはじけてたけど)

867 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:27 ID:2fQ61TWc
今ツタヤで借りたゲロッパ見終わったところ
ゲロッパ>>>>>>>>>>>>>>キャシャーン
でした

868 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:28 ID:GOQF6Ycx
転生だろ

869 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:29 ID:5jObmZza
ところが、ファミマコムでは、定数に達して第一次予約を打ち切ったらしい



870 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:30 ID:UDfufPos
うそっ!定数って5体位!?

871 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:31 ID:xkZApzkg
>>859
より自演の難しいヤフーで目を疑うほど叩かれてて
その中に、自演らしきベタ褒めの連続が単発的にあるのを見たら
自演の簡単な2chで五分五分になっているのは
「大人の事情」があるのかなぁ?と思うっしょw

洋画だけど「チェンジング・レーン」なんかも
糞以外の何者でもなかったのに上映中やレンタル開始からしばらくは
どう見ても自演な意味わからんベタ褒め(というか叩きに反論)が続いてたっけ・・・

風評がそのまま収益に繋がる、となれば
そりゃネット対策要員として狩り出される可能性もあるわなw

872 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 18:31 ID:wMMZBXA7
>>866
うん死んだんだろうな。ていうか○ナも絵づら上生き返ったように見せてるけど
実際はあのままなんだと思うよ。ていうかお○じを殺した時点で物語は完結してると思う。
キリヤのぎりぎりのお客さんへの配慮だろうな、あの妙な希望っぽいラスト。

873 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:32 ID:UgSGxFkD
ブライ「もう味ぽんで食べる鍋は飽きたぞ。今晩はカレーが食いたいな」
サグレー「私もカレーが食べたいな。ねぇ、アクボーン、カレー作ってよ」
アクボーン「アウ、アウ」
ブライ「そうか。作ってくれるのか。楽しみだな」

 アクボーン、皿にご飯を盛り付け、トイレに入っていく。

874 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:33 ID:GOQF6Ycx
あほばっかや

875 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:33 ID:vkFlRVgR
しかしなあ・・・・・。
あれだけ見てないのに☆ひとつとか連発されると、物差しにもならないだろ?>ヤフーレビュー

876 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:33 ID:2taVxfpf
>>870
そこまではいかなくても多くはなかったんだろうな…
しかし、はまっちゃったカタギが買ったなら気の毒。
オタクならその価値があるとわかって買うか、
暴利を諦めて買うかなんだけど、カタギの人相手に
そんな商売しちゃいけないよなー。

877 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:34 ID:5jObmZza
ノベライズでは、二人の屍は何故か放置されて、そこからやがて植物が生えてくる・・・という
ラストだったな。

878 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:35 ID:UDfufPos
>871
ヤフーで意見を述べる層が普通かどうかは疑問があるけどな。
捨てIDの取れるヤフーと2chでどちらが自演が簡単かは何とも言えない。

そもそもライト層というのは、別にどっちでもいいか状態で書き込まずスルー。
議論は叩くほど熱くなった者か良かったと思った者が主で
批判はわかるが叩きになると、逆になにかあるのかなと思う。

879 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:36 ID:5jObmZza
すごいデキのいいブライなら欲しいけどな〜

アマチュアがそのうちガレキで作るかもしれんな。

880 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:36 ID:xkZApzkg
>>875
俺が見たレビューは殆ど内容を指して「最低だ」って書いてあったぞ?
さすがネット対策要員w  乙!

881 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:37 ID:rAtgT6dX
>>871
ヤフーのレビューは星1つも星5つもどっちも二重投稿があるみたいだから
どっちにも自演みたいのが含まれているようだけど
星5つのがみんな、自演というのは考え過ぎだと思う。
つーかこの映画は好き嫌いがはっきり分かれるような作品なのだと思う。

882 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:37 ID:8iOvTn/E
>>877
映画ではブライが栽培してたな。仲間の霊安室みたいな部屋で。

883 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:38 ID:VtYtyyAq
つーか、いくらなんでも星ひとつはないだろうと思うんだけど。
なんで、そうなるかな。
とにかく、絶対否定したい映画なんだろうけど。なんだだろう。
最後の説教部分がうざいことをのぞけば、面白かったんだが。
特に前半はけっこうはまったな。
前半ではまって、後半は前半の貯金もあって、乗り切れたという感じだ。


884 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:38 ID:2taVxfpf
>>871
あり得ない話とは言わないが、
素朴に評価が極端に別れてるとも解釈可能だぞ。

885 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:38 ID:FjnEF57u
じゃあ最終的にはみんな死んだのですね。
自分的にはそのラストの方が好きです。性悪説とゆうか、所詮争いはなくならいとゆうか。
みんな自分のことしか考えないし。

886 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:39 ID:TQPITdM4
>>847
>>847

だからほめてるんやんけ!w

887 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:39 ID:Ks43BQ/x
キャシャーンは、死んで光になって過去へ行って、
新造細胞を活性化させたんだろ?

888 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:40 ID:VtYtyyAq
アンチの情熱の源が知りたい。
そういえば、映画見て改心したアンチが来ていたが、何で奴は映画も見ずに叩いていたんだ。


889 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:41 ID:VtYtyyAq
>>886
おまえだ、何で見てもないのに、安置やってたんだ?

890 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:41 ID:UDfufPos
てゆか、今ヤフーを確認してきたが880の意見は偏りすぎ。
普通のレビューも多かった。
逆に何故か批判ではなく、煽りと叩きのレビューが混ざるのが気になる。

891 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:41 ID:xkZApzkg
>>878
>ヤフーで意見を述べる層が普通かどうかは疑問があるけどな。
>捨てIDの取れるヤフーと2chでどちらが自演が簡単かは何とも言えない。

なんとも言えなくないよ。w   確実にヤフーの方が面倒。
で、俺は評判悪すぎでレンタルまで見るつもりないけど、
ヤフと2chでの評判に開きがありすぎなんで、チェンジングレーン等の時に感じた
「超駄作なのに賛否が対等になる違和感」をこの作品の評価にも感じつつ
成り行きを見守ってるだけw


あ な た は 面 白 い と 思 い ま し た か ?

ど ん な と こ が 面 白 か っ た で す か ?(面白かったと答えた場合のみw)

892 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:41 ID:2taVxfpf
>>887
過去へ行ったという説も見かけたが、
他の惑星に行ったという説の方が多く見かけたかな。
SF的には前者に惹かれるが、
後者の方が素直な想像かな?

893 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:42 ID:wClcJBhL
>>813
俺は違うと思うな。何でもかんでもマヨネーズかけて
食って喜んでる奴って感じだな

894 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:42 ID:rAtgT6dX
>>883
いや、星1つの人がいるのも当然だと思うけど、そりゃ
話、破綻してるじゃない

895 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:43 ID:CoXINho9
まだ観てないのでつが
みんな死んじゃったの?
んで脳内補完でオメデトウおめでとうで
おしまいになったの?
???な終わり方なの?

896 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:44 ID:VbSzJePj
>>895
みんな死んじゃって
おめでたくなくおしまい

897 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:45 ID:VtYtyyAq
>>893
何でもかんでもということはないだろう。
もしそうだったら、邦画はこんなにも没落してないよ。
他の邦画もキャシャーンと同じくらい見て話題にしてもらえるようになるといいね。


898 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:45 ID:CoXINho9
>>896
え〜〜〜!
めでたくなく終わっちゃったの?
キャシャーンは何で死んじゃったの?


899 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:45 ID:xkZApzkg
>>890
見てないニュートラルの立場でヤフーのレビューを見て
「こりゃオモロイw 2chではどうなってるかな? ・・・あれ?おかしいぞ」
ってことで書き込みをしてるだけですがw  キリヤ氏にはなんの恨みもない。
ただ、「劇場公開時&レンタル時にだけ賛辞が贈られる現象」ってのが存在するか否か、
存在したとして、それは「工作員」ってやつなのか?という素朴な疑問を持っているのでw

基本的には映画大好きだし見ずに批判をする事は無いよ。
ただ、レビューが面白かった。だから乗ってみた、ということ。

900 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:46 ID:FjnEF57u
自殺

901 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:46 ID:TQPITdM4
>>888
>>889

まあ、そうオレを責めないでくれ。
ここはそれが許される2chなんだ。
これは映画がオレという客に対して今まで破壊し続けてきた信頼の問題なんだ。
「どうせまた・・・」
「こうなったら見もせずに叩いてやる」
みたなことよ、まあ落ちつけ。

902 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:46 ID:1rKs6V3T
父にさようならして母にありがとうしておめでとうで終わり

903 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:47 ID:UDfufPos
話題になってる時点で、その部分は成功だな。

>891
つまらないと思ってみればどんな作品でも駄作。
それを受け入れる受け皿があるかどうか
趣味に合っているかどうかによっても変わる。
作品の良し悪しと面白さの感じ方は別。

君がつまらないと思っても、
そこをこそ面白いと思う人もいて、逆もまたしかり。

しかし、どちらにせよ君が暇なのだねと思うだけ。

904 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:47 ID:8iOvTn/E
>>898
そこまで知りたいなら渋らずに見に行け水曜日にでも

905 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:47 ID:SSgFoqJL
>まあ落ち着け。

・・・バカ?

906 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:48 ID:vf8Hujyh
>>898
ルナに服脱がされて裸になって抱き合ったら昇天しちまったハァハァ

907 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:48 ID:o4xSI6pi
>>835
マトリックスみたいですね


908 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:48 ID:2taVxfpf
>>895
観てないのに聞いていいの?w
まあ、ハリウッドものみたいにはネタバレでがっかりな映画でもないが。
アンハッピーだが、どうもどこかに希望を繋げたように
思えないこともない、って感じかな。
エヴァみたいに意図的な破綻の「???」はなし。
なんか素直に表現したいみたいががわかりにくい、って感じ。

909 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:48 ID:VtYtyyAq
>>893
他の邦画にマヨネーズかけてもおいしくならないのが問題だな。
せめて、マヨネーズかけたら何とか食えるくらいになれよ、ほかの邦画ども。
あるいは、まずかったときの味をごまかすために、マヨネーズくらい用意しとけよ。
この映画の映像美やCGもマヨネーズがわりにはなるな。

910 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:50 ID:vkFlRVgR
まあ普通に考えればキャシャーンの爆死により広がった何かが戦場の死にかけの兵士達に
広がり、魂の浄化が新たないかづちとなって他の惑星に種をまくという感じか。

しかしどちらにせよ相当の脳内妄想がないとわかりにくいし、どうやってもハッピーエンドには
ならない。例えば魂を集めたがあれって死にかけの人間沢山無いとできないのか?とか。

911 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:50 ID:VtYtyyAq
>>899
今は別に操作されてないだろう。
ただ、時々スレッドの最初の方で怪しい発言がたしかにある。
大体よく読まれるのは最初の100発言ぐらいだから、情報操作するならそこになる。
あと、最後の方ね。


912 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:51 ID:8iOvTn/E
いつだかのインタビューでキリヤは
「音を消して何かをしながらでも見られるような映画にしたい」
って言ってなかったっけ

913 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:51 ID:FjnEF57u
>>903
そのとうり。人それぞれ好みや感性が違うわけだから自分の意見を他人に
あつがましく押し付けるのは良くない。まあこれは両者に言えるが。
とにかくここは喧嘩の場ではない。

914 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:51 ID:xkZApzkg
CGってさ、安易に使ってほしくないよね。
マトリックスみたいにできるならいいんだけどさ。
アカルイミライのラストあたりのシンプルなクラゲですら
壮観と見るか、なんだこりゃwと取るか、悩んだw

CGがなくては成り立たない世界にはしてほしくない。

歯止めが効かない状態にはなってほしくないので
度が過ぎるようならTSUTAYAとかは実写・アニメ・CGのように分類してほしい。

CGが嫌いってことじゃなく、フィルムが下火になってしまうのは寂しい。

915 :名無シネマ@上映中 :04/05/04 18:51 ID:wMMZBXA7
>>892
おれはあのラストはとってつけたものだと思ってるんだけど、別の解釈をするなら
最初に降りてきた稲妻オブジェ、あれが神によるものだとしたら、どんな意志によるもの
だったのかの回答がラストの他惑星に降り注いだ稲妻なんだと思った。
つまり神は万能ではなく争いも許容するし時には人に試練さえ与える。そういう人間の
グチャングチャンな争いの耐えない醜悪な業の部分をひっくるめて、降り注いできたのが
最初のモノリスの意味だということかと。
いやわからんけど。


916 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:52 ID:wtYz414r
マヨネーズうんぬんというより、「お好み焼き」か「もんじゃ焼き」だろう、この映画は。

917 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:53 ID:rAtgT6dX
基本的な質疑応答はここにまとまっています
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/5501/casshern1.html

でも正解かどうかは分からないが。
ラストはテレポート説とかも出てるがやはり死んだんじゃないかな?

918 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:56 ID:VtYtyyAq
>>914
おいらはこういう感じのCGと実写の融合した映画をもっと見たい。
すくなくとも、今までの邦画では不可能だった風景と世界を見せてほしい。
そのなかで、実写の俳優たちにがんばって演技して見せてほしい。
この技術が進歩すれば今まで出来なかった原作の映像化ができるようになる。
実写で出来る表現まで、CGでする必要はないだろうけどね。


919 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:56 ID:t8I77vsF
>>916
片面が焼けたとこでひっくり返すのに失敗したお好み焼きってとこかな

920 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:56 ID:2taVxfpf
ヤフーと2ちゃんでの評判のずれのメカニズムは
分析してみると面白いかもな。
結構人間心理で説明つきそうな気もする。

921 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:56 ID:xkZApzkg
>>903
>>913
それは最大の正論であるけど、同時に最大の言い訳だよ。
確かに人それぞれ感性は違うけど、サンプル数が増えれば増えるほど偏りは出るし
「相対的な価値」というのは生まれるもんだよ。

例えば俺がさっき例に出した「チェンジング・レーン」なんかは
恐らく7、8割は「こんなもんなの?」「なにこれ」と感じた、と予想する。
10人に聞けば6人面白いと言うかもしれないけど、10万人に聞けば相対価値は測れる。
そこにメディアや時代の力が介入しなければ、ね。

922 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:57 ID:UDfufPos
>915
自分もそう感じた。
ラストに、貴方は間違っている的な神への台詞もあったし
歴史が繰り返される暗喩や再生への希望、なんにでも取れる回答かと

923 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:59 ID:sx6Rn2ox
金がもったいないなと思いました。

924 :名無シネマ@上映中:04/05/04 18:59 ID:XSNdyCd4
大風呂敷広げすぎてまとまりがつかなくなった映画に
ありがちなエンディングだと思った。
あと、実写の戦争シーン入ってたのに、萎えまくり。
本物の戦争が悲惨なのは、当然なんだからさ。
一つの現実としての虚構を作りたいなら、
あくまで虚構の中で、戦争とは何かを語るべきじゃないの。
もう、一気に冷めた。

925 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:00 ID:UDfufPos
>921
「そのへんは単に評価の分かれる映画」ってだけじゃないか?
メディアの介入はある程度はどのジャンルにだってある。
ただ、常識で考えて、ネットを全網羅するほど、毎日働きかけるほど
人員も時間もないだろう。

見る限り、どこへ行っても賛否両論なので
たんに「そーゆー反応を呼び起こす作品だ」と捉えるのが普通かなと

926 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:00 ID:5jObmZza
そーか、あの部屋の植物は、バラシンやアクボーンの死体を苗床に生えてたのか。
それは限りある命の転生ってことなのか?
ブライがルナに鍵を渡したのは、自分の代わりに育てて欲しいって意味?

927 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:01 ID:GjJjlHGG
>>924
え?あれ特撮じゃなかったの?

928 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:01 ID:2taVxfpf
>>914
そう言えばアニメ業界の場合は
セルがほぼ絶滅しちゃったんだよな…。
コストを考えるとどうしようもないが、諸行無常だ。

929 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:01 ID:wtYz414r
>>919
人によってはそれを失敗と捉えるかも知れないが、別の人にとってはこの焼き方が最高!と思うヤツもいる。
ステーキでもレアが好きな奴もいれば、ミディアムが好きな奴もいる。
つまり、この映画は「店長が自分の好みの焼き方で焼いたお好み焼き」

930 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:02 ID:xkZApzkg
>>918
うん。基本的に同意見。実写がおざなりになる可能性を危惧してみました。

>>920
俺もそれ(というか、匿名の特性・欠点と半匿名コミュニティとの相違点について)は興味があって
色々考える事が多いんだけど、少なくとも今まで見た中では匿名の2chよりは
半匿名状態のヤフーの方がより柔らかな“オブラートに包んだ”言い回しが多かった。
IDという「名前」が出ているので、下手な事は言えない・・・という心理が働いての事だと思うけど。
しかし、キャシャーンのレビューは両者の関係が逆転、という不思議な現象が起きている。

さて、これは一体??? 半分冗談だったけど、やっぱ工作員?w

931 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:02 ID:IlU7JTl8
どこかに書いてあった、うっかり生み出してしまった映画って感じだな。

932 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:03 ID:XSNdyCd4
>>927
エンディングの、写真がオーバーラップするとこがさ。

933 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:03 ID:TQPITdM4
そういえばよく批判で「おめーが言うなよ、と思った」ってのがあったが、
おれは全く逆だったぜ?

おれが「おめーが言うなよ」と思ったのは、ナウシカ、AKIRAとかだ。
キャシャーンの話しは政府首脳部やら何やらものすごい大規模な人間模様を
描いてるのは確かなんだが、きりや本人が実際未経験の空間(お偉方)に
ついては平たい演出しかつけていない。
そのかわり自分にも言える部分については、ゴリ押しに演出してる。
(ある意味、父子関係なんかについてはほとんど私小説に近いのかも)
おれはここらへんでは謙虚で正直だと思ったけどね。

ただひとつだけ人を描く部分で確実に良くないことをしていた。
廃墟に住む住人(一瞬出るエキストラ)のおばちゃんがものすごくブサイク
なそこらへんのオバチャンの顔をしていたこと。
あれだけ美男美女を配しておいて廃墟のオバチャンだけ団地顔してるのは
ちょっとマズい。

934 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:05 ID:4227SQbp
>924

>290
>297
>734

935 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:05 ID:2taVxfpf
>>927
ええと、主人公達の戦争シーンは別にあったけど、それはOK?
実写というかノンフィックション映像はラスト頃に出てきた。
あれが特撮かどうかは俺にはわからない。
使う権利を貰うのが大変じゃないなら
あの映像なら現実の方が楽そうだけど。

936 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:05 ID:CoXINho9
>>908
ありがとうございます。
そうでつか死んじゃったけど
希望は、、、って感じですか。

>>910
結構奥深そうですね〜
マトリックスみたいに色々後から思い返す作品好きでつ


937 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:06 ID:wtYz414r
しかし、TQPITdM4は今日も頑張ってるな…
元は広末ファンの伊勢屋アンチだったっけ?

938 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:06 ID:GjJjlHGG
>>934
違うでしょ。
スクリーンのこっち側の世界を途中で見せられて萎えたと
彼女は言ってるんだよ。

939 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:06 ID:zXNB40Yf
竜の子のリメイクだったら、破裏拳ポリマーも実写にしてくれ。
あと、宇宙の騎士テッカマン(ブレードじゃないほう)、ゴワッパー5ゴーダム。
それと、かいけつタマゴンを実写映画にしてくれ。
タイトルは「タマゴン(TAMAGON)」。


940 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:06 ID:hz7sC9iM
とりあえず、ほめてるやつはこの2種類だろ
1)あんま映画みない。だけどなんとなく邦画糞とか思い込んでるやつ
2)いっぱい映画みる。スンゲぇくだらないので、ネタとして馬鹿にしてる。

941 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:07 ID:xkZApzkg
>>925
まぁまぁ、そんな早急に結論付けなくても良いじゃないですかw
事実大企業なんかでは2ch対策の部署?のようなものがある
などという噂を聞いた事がありますし、販売業なんかに従事する者の中にも
その業界で中堅の立場であり、2chやネット上で話題になっているのなら
簡易的に情報を操作する輩も当然いるでしょう。

で、映画がいかに風評に左右されるか、と考えれば
そういった可能性も考察してみたくなる、というものですよ。変わり者ですんでw

942 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:07 ID:SGxIX7us
>>921
>>時代の力が介入しなければ

主旨はおおむね賛同するが、一つ突っ込みを入れると、
「時代の力が介入しない」なんてことは、あり得ん。
全ての人間は特定の文化や特定の宗教、特定の時代の空気の下で
価値観と感性をはぐくまれているわけだから。


943 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:08 ID:4227SQbp
>938
同じ事。白黒戦争画像=こっち側の世界てのもおかしい。
リアルどころか、めちゃくちゃ記号化された要素やん

944 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:09 ID:UK4ph1JA
くそう。番号ズレまくりでレスできないのが悲しい。

945 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:10 ID:8iOvTn/E
>>926
苗床って。まあいいけど
正確にはバラシンの遺体は無いはず。
ともかくあの部屋は生と死の象徴的な空間であることは間違いないだろうね
その鍵をルナに渡したのはどういう意図だろうか。
アクボーンを看取ったという恩義からかもしれないし
心を許した相手に対する自己開示の一つかもしれない

なんか負荷高いな

946 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:10 ID:hz7sC9iM
キャシャーンださいと言っているやつは、
この画像のキャシャーンの衣装とか演技とかをみてからいえ。
http://up.nm78.com/data/up005785.jpg



947 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:XSNdyCd4
>>934
俺は娯楽映画として見に行ったんだけど?
娯楽として見たいからこそ、別にテーマなんか無くっても構わんが、
あくまで虚構の世界の中で見せろよと思うんだが。
我に返って鼻白むからさ。

948 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:wtYz414r
>>944
こういう時だけIE使うんだよ

949 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:VtYtyyAq
>>937
そうか、広末の恨みだったのか。
宇多田の恨みと広末の恨みがこの映画に妙な力を与えているのか。

950 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:GjJjlHGG
>>935
戦争シーン用のセットで何人かがワーイワーイってやった映像とおもた。
てかほとんど印象も違和感なかった。

951 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:3ykJAePU
だれか新スレ立てる準備してる?

952 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:11 ID:OveuHOJq
バラシン東京FMでお仕事中。

此処で言ってもなんだがw

953 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:22 ID:xkZApzkg
>>942
言葉が足りなかったね。
「極端に時代が(対象)に肩入れしなければ」という意図でした。
わかりやすく言えば、コギャル・ポケモン・たまごっちetc. ねw

よく見たら俺はレスを貰った>>921の発言で
チェンジングレーンを評して「こんなもんなの?」って言ってるね。

恐らく、酷評が多い作品には
宣伝、監督、役者等のネームバリューetc. による「期待値」が関係しているんでしょうね。
俺の嫌いなチェンジングレーンにしても、CMが物凄く興味深くて
サミュエル・L・ジャクソン主演という「期待値」とのギャップに拠るところが大きいでしょうし。

954 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:23 ID:UK4ph1JA
IEひらいたついでに準備だけしてみた>次スレ
950がもし立てられないようならやってみます。
スレ立てするのはじめてなんだけど。
どうしましょう?

955 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:23 ID:abMukngQ
>941
2chだのヤフーだのの一部だけなら操作とも言えるが
どこへ行っても同じ状態なのに、対策部署もなにもない。

てゆか、そんなありきたりな事で自分変わり者主張すると
若いのだろうなと思われるぞ。特別だと思いたい時期のかもしれないが。

戦争画像が記号化された虚構としてのものだというのには同意。
あれみてリアルだの現実いう人は戦争をなんだと思ってるんだ。
リアルとリアリティの違いもわからないのだろうか。

956 :CASSHERN〜キャシャーンその24:04/05/04 19:24 ID:2taVxfpf
2004年4月24日公開

オフィシャルサイトhttp://www.casshern.com/

製作発表
ttp://www.shochiku.co.jp/casshern/report.html
ttp://www.excite.co.jp/cinema/special/casshern/ (動画)

監督・脚本:紀里谷和明
キャスト:伊勢谷友介、麻生久美子、寺尾聰、樋口可南子、小日向文世、宮迫博之
佐田真由美、要潤、西島秀俊、及川光博、寺島進、大滝秀治、三橋達也、唐沢寿明

>>950ぐらいスレ立てよろ

CASSHERN〜キャシャーンその23
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083604777/


957 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:25 ID:IZAHckJM
もう次スレ?早いな〜。950さんヨロ。
確かにあれみて、現実持ち込んでどうのと言う意見はちょいとな。
どこがだと。ガメラで自衛隊見てリアル持ち込むなゆーのと一緒。

958 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:25 ID:3ykJAePU
>>954
こちら書き込み規制がかかってるので、よろです

959 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:27 ID:2taVxfpf
950、いたら>>954に返信よろしく。

>>954
少し待ってみて、960越えそうなら立ててもいいんじゃないかな。


960 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:27 ID:GjJjlHGG
>>943
どこが同じなんだよ!
記号て言いたいだけちゃうんかw

961 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:35 ID:xkZApzkg
>>955
むぅ〜 面倒臭いツッコミしてくれますねw
一応説明しておくと、>>941の「変わり者ですんでw」は
レスした相手(>>925)の発言の最後に

>と捉えるのが普通かなと

とあったので、「普通」に対して切り替えしとして言っただけですよw

962 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:35 ID:hKeqkUct
もう立ってるみたいだぞ、新スレ1さん乙。では移動?

>>960
あの映像のどこがリアルで現実の持ち込みに見えるのか俺も説明キボン。
架空の戦場での戦場らしさを表すための、良くある映像表現だろ。

963 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:37 ID:WbWduOeV
wつけてる時点でヒッシに見える。

964 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:37 ID:GjJjlHGG
>>962
オレに聞かれても知らん

965 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:38 ID:GjJjlHGG
おめーら文脈たどれやどたわけめ!

966 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:42 ID:UK4ph1JA
負荷高くて時間かかってしまった(´・ω・`)
必死だったからここ見てなかったし…。

きれいに立てられなくてごめん。
次スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083666451/l50

967 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:42 ID:t8I77vsF
しろはたの中の人、はまりまくってますな。
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/prof2.htm

968 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:48 ID:doPSE6Dj
しろはたの主張は一貫性がある(以前から主張してることの蓄積)ので説得力あるのでは

969 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:49 ID:2taVxfpf
時間からして>>966を先に利用かな。
まあ、事故の重複はしょうがない。どっちを立てた人も乙。


970 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:51 ID:XSNdyCd4
俺には
記号化=一般化によって
現実の戦争のイメージを借りて、
映画の中の戦争を説明してるように思えたんだけど。
まあ、そんなに気にするところじゃないのかもね。
ものすごく冷めたのは確かなんだけど。

971 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:51 ID:2taVxfpf
さて、レス。残り少ないからまとめて行くか。

>>930
>下手な事は言えない・・・という心理が働いての事だと思うけど。
なるほど。もっとも、まさにその心理が働いて
現状のようになったかもしれない。
つまり、褒めることが「下手な事」を言うような映画。
ただし、感覚にぴったりはまった場合は結構いい映画で、
匿名掲示板では「無責任に」本音で褒めるという仮説。
とにかく、ストーリーのわかりやすさとか外枠では破綻してるからね。

>>955>>957
あ、それはちょいと気の毒な意見かも。
キャシャーンは現実とは別の道を辿った世界って設定だから、
あの世界風の戦闘シーンをやってくれたら納得なんじゃないか?
もちろん、ガメラは現実とほぼ同じ世界観だから自衛隊でOK。



972 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:53 ID:UK4ph1JA
次スレ2本ある?
重複して立ててたらごめん。

助けてくれた人ありがとう。

973 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:56 ID:wtYz414r
気にするな。どうせ明日には必要になる。
スレ立て乙。

974 :名無シネマ@上映中:04/05/04 19:59 ID:3ykJAePU
>>972
次スレ乙〜、あの時サーバの負荷が高かったのでしょうがないさぁ
今度からは900くらいで作るかあ、

しかし、明日にはキルビル抜くなあ

975 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:04 ID:XSNdyCd4
>>972
乙です。

>>971
うん。
あの世界に合った画像だったら
何の文句も無かったと思う。

976 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:23 ID:6GUKog/K
誰かの願いが埋めるころ

977 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:29 ID:XT/gH2dv
1000行く前に修正してくれるのかなぁ
どきどき

978 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:39 ID:K18arOa2
:::::::::::::::::::::::::::::::::|     |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|__∩|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|      |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|   ●|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|( _●_) |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| |∪|  .|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽノ /|:::::::::::::::::::::::::::::::::
クマが1000取りを狙っているようです

979 :名無シネマ@上映中:04/05/04 20:52 ID:vYtyBMRd
>>971
あの世界の戦争ってユーラシア連合と大東亜連合が50年ユーラシア大陸の覇権をかけて
争ったわけだが、アメリカはどうなっていたのだろう? 
ノベライズとかでは言及されているのだろうか。

980 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:12 ID:K18arOa2
>>979
負けた欧州組の逃げ場となる。
でかい油田はすべて亜細亜聯合の影響下にあるので、
南北アメリカ大陸でおとなしくしている。という妄想。

981 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:13 ID:myErRwXI
ヨーロッパ連合、だろ

982 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:15 ID:jYoFoy9c
>>979
あの世界ではアメリカは建国されてないのでは。
北米大陸、南米大陸共に普通にヨーロッパ連合の植民地かと。

983 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:21 ID:t8I77vsF
大亜細亜連邦共和国、なんだが

大東亜って書くヤツ多すぎ

984 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:55 ID:vkFlRVgR
中国、ソ連も合体してるのに、あまりに日本風なんで、つい大東亜と思ってしまう罠

985 :名無シネマ@上映中:04/05/04 21:59 ID:FtYxuuIY
ま、太平洋戦争50年後であんな排他的で荒廃したような
未来を描くのは、ハリウッド的でちょっとげんなりだったな
さもありなん

986 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:07 ID:3ykJAePU
埋め立て埋め立て

987 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:07 ID:LLBZ6ZUm
age

988 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:13 ID:8iOvTn/E
俺が良かったと思うキャラを書いて埋め
ルナ
ブライ
サグレー
バラシン
アクボーン
ミドリ
東博士
ミッチー


989 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:17 ID:vYtyBMRd
>>985
現実世界のの暦で言えば太平洋戦争50年後位の時期にあたるということで
あの世界では戦後50年後どころかつい最近まで大国同士でどんぱちやっていた戦中だったわけで
あの荒廃ぶりはおかしくないと思った。

もう少しパラレルワールドの現代日本の雰囲気を味わうシーンがあっても良かったのではという
不満はあるが。

990 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:17 ID:FtYxuuIY
ルナか樋口可奈子の乳が見たかったなー

991 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:20 ID:XSNdyCd4
埋め〜

992 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:20 ID:6GUKog/K
>>990
佐田の乳は見えてるよ。ボカシの彼方に。

993 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:33 ID:3ykJAePU
麻生タン ハアハア で1000げと

994 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:35 ID:FtYxuuIY
要潤かっこえかったなー

995 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:38 ID:XSNdyCd4
寺尾良かった。

996 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:42 ID:xw6oeNWm
たったひとつの命を若気の至りで捨てて、
望まずに生まれ変わっちゃった不死身の身体。
鉄の悪魔を叩いて砕くシーンもあるにはある。
キャシャーンがやらねばならないってこともない。

997 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:44 ID:K18arOa2
    i⌒i⌒i
    |    ヽ
   /   人__ヽ∩
  /  /       ヽ   1000クマ━━━━━━━━━━━!!!
 /  /  ●   ● |
 (   |    ( _●_)  ミ
  \  彡、  |∪|   (  
   \    ヽノ   `ー´⌒\
     \          /\  \、
      \       /   (     ̄)
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
          \   ヽ/  / ̄ ̄

998 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:45 ID:FtYxuuIY
曇りガラスの向こうは大亜細亜連邦共和国♪

999 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:47 ID:1kASf15J
ひびけキャシャーン!!


1000 :名無シネマ@上映中:04/05/04 22:47 ID:XSNdyCd4
1000だったら
1800円返して

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

274 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)