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アドリブ(トーク)に強い(頭の回転の速い)芸人

1 :議長 ◆qnpM8DxGWQ :04/03/16 21:39
☆チャンピオン☆  明石屋さんま  ☆チャンピオン☆

SS 島田伸介>石橋貴明 
S  ダウンタウン みのもんた
A  笑福亭鶴瓶 タモリ ロンブーあつし 
B  99矢部 スマップ仲居 トミーズ雅 爆笑大田
C  ウンナン フット後藤 キンコン西野 ケンコバ 陣内 ガレッジコゴリ ココリコ遠藤 藤井隆
D  99岡村 たけし 木梨憲武 スマップ香取 スマップ木村 爆笑田中
E  フジワラ アメザリ おぎやはぎ
F  ココリコ田中 猿岩石 笑い飯 中山きんにくん 

これをベースに加えていってくれ

2 : :04/03/16 21:40
ゴリより鬼無が下かね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:41
さんまチャンピオンおめでとう

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:43
ウッチャンダントツ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:43
あああああああああああああああああああああああああああ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:45
☆チャンピオン☆  明石屋さんま  ☆チャンピオン☆

SS 島田伸介>石橋貴明 
S  ダウンタウン みのもんた
A  笑福亭鶴瓶 タモリ ロンブーあつし 
B  99矢部 スマップ仲居 トミーズ雅 爆笑大田
C  ウンナン南原 フット後藤 キンコン西野 ケンコバ 陣内 ガレッジコゴリ ココリコ遠藤 藤井隆
D  99岡村 たけし 木梨憲武 スマップ香取 スマップ木村 爆笑田中
E  フジワラ アメザリ おぎやはぎ
F  ココリコ田中 猿岩石 笑い飯 中山きんにくん ウンナン内村


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:46
SS ウッチャン>島田伸介>石橋貴明 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:46
>>1
スレタイかっこ多すぎw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:51
G ジミー大西

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:54
チャンピオンが屋台じゃダメでしょ。チャンピオンは“家”でなくっちゃ?ww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:56
えー?意味わかんない

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:56
ああああ あああ あああああ。(神)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:57
G ジミー大西 三瓶

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:58
>>1
石橋って台本が無ければ何も出来ない、あの石橋バカ明?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:59
>>10
最初ん?って思ったが、分かったw
あともう一人間違えてるぞww

てかアメザリってアドリブに強いのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:02
>>15
Fよりは良いだろうってことで

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:02
>>14
じゃあ石橋はAくらいかな

生番組持ってる芸人は強いと思う

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:03
S にタモリ追加

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:03
G ジミー大西 三瓶 1

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:05
G ジミー大西 三瓶 議長 ◆qnpM8DxGWQ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:07
☆チャンピオン☆  島田神助  ☆チャンピオン☆

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:07
てか一般人は
Gより下だろ
ギャルとかはFとか行くかも知れないけど

おれはZくらいかな

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:08
☆チャンピオン☆  浅草キッド  ☆チャンピオン☆

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:38
みのもんたとかタモリは生放送に強いっていえるのかな?
安心感はあるけど、おもしろいかという点ではかなり疑問。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:50
上の方によゐこの有野とくりぃむ上田

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:58
Z・・テツ&トモ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:38
Z キャイーンウド

28 : :04/03/17 01:36
今田は相当上位だと思う。
SやSSでもおかしくない。

んでたぶん、内村嫌いなんだろうが、
西野やキムタクよりは内村は上だろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:48


30 :名無し:04/03/17 21:46
DTがSってw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:51
くりぃむしちゅーの上田のツッコミは
頭の回転が速くないと出来ないと思うが…
どうかな?

32 : :04/03/17 21:51
>>1 
みのもんた?中居?木村?
意味が良くわかりません

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:54
ジミ−ちゃんは頭は回転しないけどアドリブの強さは上位

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/17 22:06
関西の芸人はアドリブに見せかけて
用意していたネタを、タイミングよく出してくるという手を良く使う。
その代表例がさんま。
本当のアドリブに強いのは所ジョージ。

35 : :04/03/17 22:06
猿岩石も電波でイメージが悪いが、結構いける。
よく知らないのにイメージでランク付けしてるんじゃない?

36 :1974:04/03/18 11:30
関西人は大体Fはクリアしてるんじゃない?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 17:53
所ジョージがアドリブに強いわけない
「ああ・・・」とかで終わりそう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:44
島田チンスケ過大評価されすぎ
伊集院光あたりのほうが数段はやい

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 18:51
伊集院は早いけど紳助なめたらあかんぞ

40 :名無し:04/03/18 19:07
紳助にーやんにはかなわない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 19:45
しんすけの凄さがよくわからん。ダメというともりもないし超一流っていうのもわかるけど断トツともおもわない。

42 :いぇr:04/03/18 21:02
回転速くても遅くてもシンスケとか別に面白くないし

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 21:46
>>42
はげど

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:03
Sエレキコミック

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:24
面白くなくても
その場が持てば良いと思う

シーンとなったりするのは最悪

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:29
☆チャンピオン☆  桐畑亨  ☆チャンピオン☆


47 : :04/03/18 23:41
紳助、さんまなんかはアドリブがきくようでいて、きかない。
自分で話を引き取ってしばらく話をする中で笑わせる。
お互い、一発で返すって言うキャッチボールができないから、
本当はくりぃむや伊集院、勝又なんかの中に入れて対等に語らせたら、
存在感はひとたまりもなく消滅する。
仕切りっていう立場上、能力があるように見えてるだけ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:47
>>47
伸介はそうだけど、さんまは一発で返してるよ
から騒ぎとかみるとさんまの偉大さが分かる

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:55
>>48
でも、あいつのボケや例え話はマジつまんねえ。
ああいうところは素人以下。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 23:59
海砂利水魚の評価が高いな


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:07
>>1 女芸人を入れてないじゃないか、アホか
そこに並べてる芸人よりはるかに切り返し鋭い奴はいる

チャンピオンクラス さんま に唯一並ぶのが 久本。
SSクラスにオセロの中島と松嶋。
Bあたりに磯野貴理子。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:11
>>51
中島がSSなわけない
土曜の朝の番組見てたら分かる

きりこはSくらいで中島がBくらい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:13
しかし>>1、間違いが多すぎる
ちょっとした言葉もろくに喋れない松本と、フリートーク力なしの
浜田のDTがSなわけないし、みののどこが回転速いんだよ
タモリはアドリブは強いが回転は全く大したことない
鶴瓶、藤井、今田、東野は高いと思う。それ以上にドンドコ山口は高い。
一番分からないのはたけしがなぜ入っているのか。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:17
たけしはZくらい。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:28
たけしは全盛期はすごかった
オールナイト聞いてもわかる

今はただの映画監督だ


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:29
たけしは絡む人によって全然違う。
さんま、タモリ、志村、つるべい。
この辺と絡めば最高に笑える。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:31
たけしはお笑いの人じゃないからしょうがない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:40
さんまと組めばよみがえる
まんまSPおもしろかったし
逃げるなたけし

59 ::04/03/19 00:43
やっぱり、たけしかな。
今は見るも無残だが・・・。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 00:44
たけしは漫才を1人でやってるようなもんだったな

たけしは相方のことをツッコミが下手とかじゃなくて
無口って言ってからな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 03:03
最近のトーク番組は、アドリブの入る余地がないよね。
だって、ゲストに面白いアドリブ入れられたら
MCがどう返していいかとまどってしまうもの。
マジボケは歓迎だけど、アドリブは勘弁して、というのが
さんまや紳助の本音なんじゃないの。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 04:25
ますおかは両方ともアドリブがきく。ラジオおもろいもん。>ど〜だますだおかだ
賢い増田と違って岡田は頭の回転は遅いけどよく笑いの神が降りとる。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 05:24
          
          はい!はい!はいはいはい!!     
       
          あるある探険隊!あるある探険隊!あるある探険隊!




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:04
レギュラー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 06:58
          
          はい!はい!はいはいはい!!     
       
          あるある探険隊!あるある探険隊!あるある探険隊!




66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 07:57
たけしのラジオはまさにマシンガンって感じだったな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 14:19
放送前に高田文夫と入念な打ち合わせはしてたけどね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 15:28
そうだったのか・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 16:18
芸人が受けるために最善を尽くすのは当然のこと。
アドリブじゃないにしても、面白ければ何の問題もない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 16:35
松本はDかE位だと思う。
あと、今田がアドリブで滑ってるのを殆ど見たことない。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:09
松本はアドリブはすごいぞ
ガキ全盛期の頃のフリートークはすごいじょ

72 : :04/03/19 19:17
笑える返しで言うなら松本がダントツ
あとはその場しのぎのコメントを即答するってだけ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:52
名前が出てないけど、
高田純次が最強なんじゃねーの?
フリートークはともかく、
返しの凄さに異論はあるまい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/19 20:07
>>72おまえみたいのがいるから松本も楽だよなw  オウムと同じ原理

75 : :04/03/19 20:09
>>74
なら笑える返しが出来る芸人挙げれ
ま、おまえが笑えるって基準じゃ何人でも挙がるだろーがなw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:13
どう考えても高田純次だろ。
あのオッサン57歳なんだぜ!

77 : :04/03/19 20:16
それが笑えるかどうかの問題なんだが
お笑いの話してんだぜ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:23
純次スレへようこそ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1036288482/l50

79 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:36

中堅では爆笑問題とくりーむしちゅーが抜きん出ている
ろんぶーあつしの頭の回転もはやい

松本がいちばん頭の回転がわるいとおもう
生だと怒鳴るって逃げるか、必ず企画やゲストやその他のことごとにケチを
つけて逃げまくる。それに生放送だと緊張しすぎてる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:41
>>79
太田の返しってインチキな○○、馬鹿な○○ってのが多くない?
あと、田中のこと(身長、金玉)に絡めることもかなり多いでしょ。
それが君の言う「抜きん出てる」ってことか、なるほど。

81 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:43
>>80
おいおい、そんなに松本が好きなのかよ
生放送みてるだけで、松本が緊張しっぱなしなのがわかるじゃん。
浜田が隣にいないとぶっ倒れるともうぞ
こんな状態になっているだけで、面白いやら回転がはやいやらの
レベルじゃあないよ。太田見てみろ、堂々としてるぞ。
それに比べて松本は、
えーーえーーえーーっとの連発じゃん


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:45
トークが強い人って「芸人」って
感じがするよなぁ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:45
>>81
は?なぜ太田のことを言っただけで松本好きになるんだ?
俺は松本なんて書いてもいないのに・・・
ちょっと病的だなw

84 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:46
それ以前に松本はトークできないじゃん
一言ボソボソ言うだけでさ。さぁ松本さん、しゃべってみてください、と時間を与えて
やったら何もいえなくなっちゃうよ
太田の方が鋭いよ、なにせあのさんまに生放送で半分ケンカ腰に相手したんだからね。
しかもあのさんまが分が悪いと、ひいてたしな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:47
>>84
相当病んでるな、お前。太田も大変だな、お前みたいな奴がファンだとさ。
お前、太田のためにも太田擁護発言やめたほうがいいよ。
お前みたいなのがいると太田も迷惑だよ。

86 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:47
>>83
あぁそうか、じゃあ僕の早とちりかな?
それでも松本とか頭が悪いのがいるから覚えておくといいよ


87 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:49
正直、太田は素晴らしい
くりーむも素晴らしい
これは間違いないよ


88 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:51
スマップ中居とろんぶーアツシは想像以上にアドリブがきく。
石橋はもっとランクしただろ?


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:51
>>84
君は相当松本の出ている番組をチェックしてるようだけど、嫌いなら見なけりゃいいじゃん。
俺も昔はガキの使いだけ見てたけど、今はトークが面白くなくなったのでまったく見てないよ。

90 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:53
>>89
チェックしてないけどね
お前がいつから見なくなったのかは知らないが、トークはまじで面白くないぞ。
すばりっぱなしで、客席ガラガラだよ


91 : :04/03/19 20:55
>>90
スベりっぱなしの太田擁護してるおまえが何言ってんだよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:55
すばりっぱなしのトークなんて見たことないから、久しぶりに見てみようかな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/19 20:58
>>75香ばしい

94 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 20:58
>>91
俺はおもいっきり笑ってるけどね。
まったく滑ってないよ。会場がシーンとしてもそれでもボケをかましてくる
太田の肝の据わりかたの方におれは脱帽してしまうよ
松本っていうのいるでしょ?滑ると怒鳴るか逃げるか顔真っ赤にする
弱さまるだしと大違いだよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:58
ところで、十文字って人は昨年放送されたフジの金曜特番で爆笑がやったコント・漫才の番組を見たんだろうか?
そして、それをどう評価してるんだろうか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:59
高田純次はどう?

97 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:02
高田純二も相当レベル高いね
太田とボケ倒して欲しい。
ただ高田の場合は、理解不能は破天荒ギャグ
太田は論理的に頷けるギャグ


98 : :04/03/19 21:05
>>97
おまえの中の太田って相当面白そうだなw
TVで見てるのとじゃ大違いだな

99 : :04/03/19 21:07
>>93
なにが香ばしいんだ?
おまえはヘタレの>>74だな。
どさくさに紛れてクソレスしてんじゃねーよ。

100 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:07
今は爆笑とくりぃーむだね。
あとナイナイ、TNは安定していて、安心して番組をみれる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:07
>>97
なぜ>>95の質問に答えない?
いや、答えられないんだろうな。
さすがにあのクソコントを「面白い!」なんていえばお前のセンスに関わることだもんなw

102 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:10
>>101
質問する側が番組タイトルさえ出せもしないのに何をいうかねw
たったの一つの番組の一コマでその芸人の実力を判断している
時点で揚げ足とりたいのがバレバレ。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:12
>>102
見てないのかw
それでも太田ファンか?

104 : :04/03/19 21:12
>>102
HNの時点でスベってるやつが長々と居座るんじゃねーよ
消えろよ低脳

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:12
>>101
>>100が答えっぽいな

あのクソコントを「面白い!」みたいねw



106 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:13
太田ファンなんて一言もいってないけどな。
この今、のれる芸人は爆笑とくりーむといってるわけだよ
素晴らしく頭が悪すぎて同じ土俵で会話したくない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:14
>>96
高田純二はアドリブ、頭の回転の速さもかなりのもの。あの年代のタレントでは
さんま、紳助に次ぐ位。
太田はボケるが、頭の回転の速さは大したことない。ポンポンアドリブトークが
できるような素質はない。

108 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:14
>>103>>104>>105

バレバレだからw
たとえ違ったとしても頭の中身はそうは変わらない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:15
十文字の反応ってガキっぽくて面白いなw
自分に都合の悪い質問にはあからさまに答えず、それを指摘されたら「番組の一コマでその芸人の実力を判断している」だって。
十文字自身が松本に関してやってることってまさにそれじゃん。

110 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:15
>>107
それお前の意見だろ
俺はこう思う程度でいえよ

111 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:18
>>109
たとえば27時間のお笑いセンター試験とかだろ?
あれは決定的じゃん、寒々してたよ。
最近は、言葉は噛むは単語がでてこないわ、お笑い以前の問題だからね。
これは主観的な意見ではなくて芸人として必要不可欠な言語が決定的に
欠陥しているという証明みたいなもんだからね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:18
で、結局十文字はあの特番を見て、つまらなかったと感じたわけだ。
でも、それを言うわけにはいかないから評価に関しては全く触れず
話を必死にそらしてるってことだな。なんてガキっぽい振る舞いなんだw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:19
>>111
だからさぁ!!なんで爆笑問題のフジの特番についてはまったくのスルーなの?

114 : :04/03/19 21:19
十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c

クソつまんねー、全く意味のねーレスしか出来ねーんだから消えろって
いや、死ねよ

115 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:21
>>112
頭わるすぎ。
俺が視聴していたという可能性と、それをつまらないと思う可能性、そして、
つまらないから答えなかったとう可能性。これが全て俺が考えていたことと
思ってる可能性なんてかなり低いぞ
ってか頭の悪い松本信者の女でしょ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:21
>>110
アホ
いちいち自分の意見をこう思う程度で書く奴がいるか

117 : :04/03/19 21:21
ここのコテハンってバカばっかだな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:22
爆笑の特番についての評価を問われているのに全く答えないっていう振る舞いは
「面白くなかった」といってるのと同じだってことにすら気づかない十文字。


119 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:22
>>113
見てない。ただそれだけ
見てもいないのにそれをどう判断すりゃあいいんだよ
自分の意見を人にあてこむな

120 : :04/03/19 21:23
>>119
だから消えろって
いや、死ねって

121 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:23
わかりやすいよな
爆笑のコント番組だってさw
心の底にDTヲタの松本コント魂がすけてみえるよ
バレバレだわ


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:25
>>115
じゃあ答えろよw
1.フジの特番「爆笑問題の楽しい地球」(2003年11月25日放送)を見たか見なかったか
2.どのコントが面白かったか?
3.全体としてどこが面白かったか?

ここまで質問したんだから、答えてくれ。爆笑問題は「抜きん出てる」んでしょ?

123 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:25
松本、松本ヲタの最後の砦がコントらしい
コントだけは負けてへんでーってか?
つまんねーンだよタコ入道

124 : :04/03/19 21:25
>>121
失笑とくりーむに何の幻想抱いてんだよ。アフォか。

125 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:26
>>122
1 見てない。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:26
小朝

127 : :04/03/19 21:26
>>123
タコ入道が面白いとでも思ってんのか?池沼。

128 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:27
>>124
今、芸人とよべる器にある中堅。


129 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:27
歴史に残したい芸人

たけし、さんま、爆笑、くりーむ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:27
>>45
そんなら中山秀でいいじゃん

131 : :04/03/19 21:28
>>128
おまえの小さな小脳の中だけの話でな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:28
十文字が壊れた;;

次のコテ名当てっこ大会開始


133 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:29
マイケルとかどう?w

134 : :04/03/19 21:30
>>129
たけし=老いぼれ
さんま=出がらし
爆笑=低視聴率&駄洒落
くりーむ=能無し

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:30
見てないんだ、なーんだ。じゃあそれでよく爆笑問題が面白いなんていえるな。
さっきは、一部分だけで判断しちゃだめ、みたいなことを偉そうにいってたくせに。
お前、爆笑太田が持ち込み企画だ!って意気込んでいた渾身のコント・漫才番組すら見てないのに
なんで爆笑を評価することができるんだよ。

136 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:30
まず、番組を見たか見てないのか聞いたうえで、2以降の質問にうつればいいのに
ほんと間抜けだね。1といわれたらそれまでじゃんw
ひどいね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:31
>>136
はいはい。じゃあね。君と言い合っても面白くないわ、残念。

138 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:31
>>134
それに全て当てはま芸人がいるよ、、、、DT

>>135
お前が一番爆笑を気になってるんだな

139 : :04/03/19 21:31
>>136
言いっぱなしだな。太田とおんなじ。全く意味なし。

140 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:33
>>139
その文を書いてる途中に、自分のレスのことじゃないか?
とおもわなかた?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:33
そういや爆笑の番組、また終わったなw

142 : :04/03/19 21:33
>>138
ただの関西弁嫌いってだけのようだな。
それか著しいお笑い困窮者。

143 :匿名:04/03/19 21:34
面白い面白くないは別としてやっぱ紳助だろ。頭の回転の速さといえば。

最近は上田、有田、今田、東野、太田、ぐっさんあたり。

144 : :04/03/19 21:34
>>140
自レスすんなよ

145 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/19 21:35
マァーイケル!

146 : :04/03/19 21:35
>>145
死ねよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:36
病気の十文字にとって、爆笑のことを少しでも批判的に言う奴=松本ファンってことらしい
違うっつーのw
ダジャレばっかりの太田だけは好きになれない、ってのが母集団でその中の部分集団として松本ファンがいるだけなんだよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:39
>>143
有田は頭の回転早くなどない
そこに書いてる早い奴に比べたら全くな

149 : :04/03/19 21:40
だいたい失笑問題とくりーむで笑えるやつってここにどれだけいるんだ?
反対意見さえ言えばお笑い通みたいに思う低脳ってまだいるんだな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:40
紳助はアドリブは強くても絶望的におもんない
つまらん太田よりは田中の方がまだアドリブは強い
田中のツッコミは好き

151 : :04/03/19 21:43
>>150
アフォは死ね。田中のツッコミの酷さが分からん時点で終わってる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:47
俺はくりぃむ好きだがちょっと評価高すぎねぇ?
まだちょっと早いよ。これから番組持ったりした
時判断しないと

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:53
くりぃむは今が全盛期

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:13
十文字が消えるとほっとするw

155 : :04/03/19 22:14
>>154
あんなの屁でもないって

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:19
俺てきには上田晋也がかなり上位に位置すると思うぞ、あの例えツッコミを瞬時に返せるとかかなり凄い

157 :お笑的に言えば:04/03/19 22:38
☆チャンピオン☆  松本人志  ☆チャンピオン☆

SS 明石屋さんま 島田伸介
S  木梨憲武 99岡村
A  笑福亭鶴瓶 タモリ 石橋貴明
B  その他大勢
C  いじられ芸人
D  素人
E  池沼(知的障害者)
F  思考停止(脳死状態)

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:41
十文字の異常なまでの太田擁護発言を見てると、十文字って太田自身なんじゃないかと思えてくる。

159 :木村祐一:04/03/19 22:46
キムです。私は喋れません。

F 思考停止(脳死状態)=木村祐一

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:46
>>158
もしそうなら太田やばすぎ
さすがにここまでつまらなくはない

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:50
>>159
禿しくワロタw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:53
東京の芸人は回転が速い。関西は糞。

163 : :04/03/19 22:53
>>162
東京の誰?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:16
爆笑ファンだが楽しい地球は、話を聞いた時から
なんとなく嫌な予感はしていた。もちろん期待も少しはしたが。
で、いざ実際に見てみると余りの酷さに言葉を失った。
よく太田はこんなものをリスナーに「本当に力を入れている。見てくれ」
といえたもんだ。
あれだったらまだ爆チューのほうが面白い。
あと昔テレ東でやっていた『爆笑大問題』(だっけ?)とハッピータイムって
ショートコントの連続みたいなのを前にビデオ借りてみたんだけど
正直俺には太田のセンスは理解できなかった(コントに鍵って言えば)。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:23
島田伸介

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:23
自分の価値観が一番正しいと思ってるヤツしかいないな、ここは。

167 : :04/03/19 23:25
>>166
自分の価値観も発表できないのか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:29
 芸能界のチャンピオン
●頭の回転の速さ
明石家さんま、島田紳助、古舘伊知郎、久本雅美

●喋りスピード
宮川花子、横山やすし、柳沢慎吾、上記4人


これ以上の奴がいたら書いてみろ


169 : :04/03/19 23:32
>>168
頭の回転の速さって何を基準に測定したんだ?
思い上がるな池沼。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:42
>>169
トーク力、切り返し力、アドリブ力、言い回し力などの総合。
今ごろになってマヌケな質問してるなよアホ

171 : :04/03/19 23:45
>>170
そのデータが導き出したのが>>168か?
アフォは黙って死んでろよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/20 00:11
ここは面白いなあ、活気があってw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 10:23
ここは面白さ関係なくアドリブに強い芸人を挙げるスレ?
それなら紳助なんて中山ひでと同レベルじゃん
面白くないとダメでしょ芸人は

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:21
しんすけがおもしろくないなら
誰がおもしろいの?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:26
紳助なんて文化人だろ
こいつで笑ってる奴いるの

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:30
法律相談所のしんすけのしゃべりは普通におもしろい
紳助君のトーク集はまじでおもしろい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:31
松紳でのトークで高校時代に友達のカンニングをばらした話は面白かったな。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 13:33
松本は紳助が頭の回転は一番速いって言ってたな


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:36
松本の言った事なんて信じるなよw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:57
↑お前どこにでもいるな。
よっぽどヒマ…ry

181 ::04/03/20 15:57
海砂利の有田が現時点で一番か
余計な喋りを入れず、短時間で状況に合った返しができる
その割りには頭ん中でよく練られている
ゲスト出演が多い(長い時間だとカットされる)から鍛えられたんだろうが

大御所はいったん自分の話に引きとってから、笑いにもってくまで
結構時間がかかる。喋ってるうちに落ちを考えてるのだろう。
その落ちも、自分のキャラクターに頼る傾向があるし、暗黙のルールみたいなもんがある
「大声出したら笑ってくれ」「ためたら次の言葉で笑ってくれ」
「俺が笑ったら笑ってくれ」みたいな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:02
なんか有田すごいな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:04
有田より相方の方が速くねーか

184 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 16:12
くりーむしちゅーがデビュー当時に王様のブランチの中継に初めてでたときの
逸話が面白すぎる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:12
>>181
有田が一番なわけないだろ
どちらかと言ったら誰かとのトークの合間にポッポッとボケるという感じ
アドリブトーク能力は低い

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:13
アドリブが強いのは
松本だろ

普通にマジレス

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:20
アドリブに強いのが松本?

普通にトークができない、どもる、噛む、切羽詰るとすぐに顔が赤くなる、
テンパると大声出す、恥ずかしがると手で顔を隠す、「えー」しか言えない時がある
この男がなんですって?w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:23
>>186
おまえ今度の松本中居の生番組見た方がいいよw
いつまでも妄想じゃ困るだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:24
>>187
おいおい
他の芸人見てみろよ

おもしろいことすらいえない奴多いだろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:24
おい。馬鹿オタと馬鹿アンチ。よそでやれ、よそで。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:26
>>190
お前がどっかいけよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:27
はいはい

193 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/20 16:31
パペットマペット

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:35
有田ヲタだけど、有田はアドリブは弱いほうだと思うよ。
もともと作りこんだネタで真価を発揮するタイプだし。
アドリブが求められる場面でうまく返せないこと多いし
見ててひやひやする。

全盛期の松本は神がかり的だったな。
今は昔…。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:35
>>171
あれ以上の奴がいると思うんなら挙げてみろ
それともいつまでもカスなレス続けるのか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:38
トークだけで勝負してる紳助には誰も敵わないよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:40
バッファ竹若・プラン9久馬・FUJIWARA原西・サバンナ高橋

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:41
オレも高田純次に一票

199 : :04/03/20 16:45
>>195
>>157に挙げてる。
忘れた頃にレスすんなよヘタレ野朗が。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 16:47
「パペポTV」での鶴瓶&上岡は普通に凄かったと思う。
組み合わせが良かっただけかもしれんが・・・。

201 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 16:55
けど、紳助は松本と番組をつくって、あまりにも芸人としての能力が低いことに
驚いてるんじゃないかな?
さっき、紳助がくりーむに対して、さんまと俺で話し合ってこいつらは今のうちに
潰しとかないとやばいという結論になったから、潰すで?と冗談でいっていたが
わかるやつにはわかるんだろうな。知識もあるししゃべりも達者。どんな状況
にでも対応できる頭の良さをね

202 : :04/03/20 17:00
>>201
手前は冗談を間に受けるピュアなハートの持ち主なんだなw
また失笑&くりーむマンセーか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:50
十文字がでたぞ!逃げろー!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:59
どう見てもさんまがチャンピオンだろ
だから人気あるんだよ

205 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 17:59
>>202
冗談の裏に本音が隠されているんですよ


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:06
昨日のミステリーではさんまと紳助の後を継ぐのは
上田しかいないと絶賛してた。
紳助のいう事は信用できない…

207 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 18:14
たぶん上田にはそのポジションは無理
あのルックスと雰囲気ではね。何か情報を提供するにしても上田の
場合は偉そうにみえてしまう。そこが可哀想だがマイナス。
ただ、話の組み立て方、しゃべりの能力はとても高い
紳助は気にしなくてもいいようなちょっとした危険でもたかい保険をかける
ような性格だから、上田に対してちょっとした危機感はもってるとおもう。


208 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/20 18:18
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/19 23:23
自分の価値観が一番正しいと思ってるヤツしかいないな、ここは。


209 ::04/03/20 18:36
>>194
アドリブの意味にもよる
話を合わせるか膨らませるかして、雰囲気で笑いにもっていくのか
状況を別のネタに変えて観客に提供できるのか

前者は伸介、さんま、中居などの司会者タイプ
後者のネタとして瞬時に出せるのは、現段階で有田が一番かと
過去ではたけし、松本、太田なんかはすごかったけど


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:43
上田の頭の回転がいくら速くても
パッとしないし凄く面白いわけでもないし、
TVでも時々暗い性格見せるから、ずっとBクラスだよ

211 : :04/03/20 18:59
頭の回転ではロンブー淳がいい線いってると思うが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:28
芸人には
芸術系(松本、太田)と喋り系(さんま、伸介)がいると思うけど
芸術系の頭の回転が良かったら芸術系になってなかったと思う
頭の回転が悪いから芸術系になり得たんだと思う 

213 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 21:33
太田はめちゃめちゃ頭の回転はやい
それ以上にはやいのが田中。
田中が才能がないとかいってる奴は観察力のない大バカ野郎

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:39
田中に関しては同意

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:39
なぜか十文字が現れると複数のスレで太田マンセー発言が目立つw
しかしHNは違う。わっかりやすい自演だこと。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:56
太田?あんなの金持ちの一人っ子の典型的なわがまま自己中野郎じゃん。

217 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/20 21:58
太田の存在で松本がちいさーくなっちゃったからなぁ
そりゃ悔しいだろ
漫才もできなくなっちゃったしさ

これは僕の独り言ねw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:03
田中は凄いと思うけど太田=和田勉=林家ぺー

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:29
田中が凄いとか言ってる奴って
もちろんネタだよね?
名倉の方がツッコミうまいし

220 :隻眼(´・ω‐`)since'85 ◆UlnAWz85Ws :04/03/20 22:35
なぜみのもんたが上のほうにいるのかわからんな・・・・

221 : :04/03/21 02:30
212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/20 21:28
芸人には
芸術系(松本、太田)と喋り系(さんま、伸介)がいると思うけど
芸術系の頭の回転が良かったら芸術系になってなかったと思う
頭の回転が悪いから芸術系になり得たんだと思う 


  
  例えうまいね。なるほどと納得してしまった。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 09:51
紳助くらいちゃんと書いてほしいな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:10
田中がツッコミうまいってw


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:32
213 名前:十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c [] 投稿日:04/03/20(土) 21:33
太田はめちゃめちゃ頭の回転はやい
それ以上にはやいのが田中。
田中が才能がないとかいってる奴は観察力のない大バカ野郎


>>田中が才能がないとかいってる奴は観察力のない大バカ野郎
>>田中が才能がないとかいってる奴は観察力のない大バカ野郎
>>田中が才能がないとかいってる奴は観察力のない大バカ野郎

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 17:57
これで十文字って奴がどのくらいバカかってのがわかるな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 18:04
幸せですね十文字さん


しっかし、なぜこの板のコテハンさんはセンスのない方々ばかりなのかと。。。

227 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/21 20:13
オレは違うけど

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:08
コテハンの奴って自己顕示欲は強いが現実社会ではほとんど認められない奴w

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:47
アナウンサーで頭の回転悪い奴はいないね。

230 :名無しさんお腹いっぱい。:04/03/22 12:55
ダウンタウン松本は回転鈍いね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:57
ますだおかだと、NONSTYLEとかいう芸人、アドリブ強くていい。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:03
検査が必要ですね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:07
十文字こなくなっちゃったね
よっぽど>>213のレスが恥ずかしかったのかなw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:15
田中は頭の回転はまあ速いが、
ちっとも面白くないというのが致命的
面白いときもあるが非常に極稀というのが痛い

235 : :04/03/22 16:33
太田は一言の上手さはあるけれど、トークはニ流。ソースは爆笑問題カーボーイ。
アドリブトークなら明らかに
ダウンタウン>爆笑問題

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 16:37
キンコン西野がCはおかしくね〜?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:38
>>236
だな
西野はAクラスだよ

238 :  :04/03/22 23:44
俺は太田ファンだが、太田はフリートークは駄目だよ。
俺は作りこんだものが好きだから良いんだが。
太田って、100のうち1、2くらい当たりがあって、それの破壊力が強いんだと思う。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:45
>>237 んなわけない

240 :キムです:04/03/22 23:56
159 :木村祐一 :04/03/19 22:46
キムです。私は喋れません。
F 思考停止(脳死状態)=木村祐一

確かに木村祐一より喋れない芸人を見た事ないね


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:04
馬鹿野郎 馬鹿ばっかりだな?文句悪化ガキ 
アドリブ芸ではじめて全国区のチャンピオンになったのは
ビートたけししかいねえだろう 
たけしに影響されたさんまや伸介がいまがんばってるだけだぜ


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:05
西野はチャンピオンが妥当

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:06
ワーストアドリブ西野

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:10
>>240
そうなの?あんまりテレビで見たことないけど、キムキム兄やんとかいって
慕われてるのに何か意外だな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 00:11
>>244
それは人間性の話なのではないかと。

246 :べべ:04/03/23 00:24
フリートークで言ったら
千原兄弟はトップレベルです。
まぁ、同意は得られないだろうけどね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:36
>>246
フリートークは面白いけど、アドリブは微妙では?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:49
>>243
キンコンの西野だって木村祐一よりはトークできるよ
逆を言えばお笑い以外の芸能人でも木村祐一よりしゃべれない人はいないよ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 02:23
トークつうか仕切りがだめなんじゃないの?>木村

あと板尾は仕切りとかトーク番組のゲストだといまいちだと思うが
アドリブで(大喜利のような)ネタを考えさせたら最高に面白い

250 : :04/03/23 03:14
マシューTVをみてると、どんなゲストでも怒涛のテンポでガンガン
笑いを取る藤井隆のトークは世界一すごいと思うが、
どこまでが台本なのかわからないのが残念。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 06:50
藤井はほんとにすごいと思うぞ 生のいいともでもいつもアドリブ、機転が利く

まあそれ以上に高田純二がすごいがな さんまと同等

252 :(@@):04/03/23 07:55
キンコン西野?どこが?おもんない。
頭の回転速いのはますだおかだの増田。天才的。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:02
テレフォンショッキングの時の千原ジュニアは神がかってた。
その前に「キリンプロ」の香具師がいたからだけど。
タモリがテレフォンショッキングで本気で笑った顔、久々に見た。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:16
キムはつるべに近いタイプの喋り。
バラエティだとちょっとちょっと遅いし
そうそうキムの話ばっかりしてられないんだろうが、おもしろい。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:17
石橋は寒い

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:37
今田のトーク力は神がかってる
生でも遜色ない。むしろ異常
今田ほど場の空気を読みながら対応しつつ
話題を拡げていける芸人はいないのではないか
DT、爆笑問題、さんまなどは全て自分のペースに巻き込む。
彼等を剛とするなら、今田は柔だ
相手の会話を拾い、流れに沿った返答やフリができる
史上最強だ
今田に比べたら、他のヤシラは目くそ鼻くそだな

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:03
今田は主役になれない
最高の脇役だ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:13
東野の名前がまるで出てこないね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:13
東野はおもしろいと思うよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:24
今田は単純な攻撃型の笑いだけではなく、
フォローしてさらに笑いをとるタイプなので
イヤミが無いし上手いと思う
これからも長くテレビに出るだろーな

今田ファンじゃないけど、好感はもてるね



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:26
ロンブー淳は人の番組に出るとてんでダメ
自分らの番組がいかに台本かがよくわかる

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 12:15
ロンブーのラジオっておもしろいの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:50
>>253
ますだコメントに詰まる事多いよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:51
喋りが遅いやつは絶対頭の回転が遅い

265 :名無しさんお腹いっぱい。:04/03/23 17:53
フットボールアワー岩尾は?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:54
好きじゃないけど今田はやはり凄い。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:02
大御所に飲まれるやつは
いくら凄くても使えない=今田

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:03

反省会見てるとそんなでも無いぞ>>267


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:10
>>265
Zくらい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:41
今田はテクニックこそ申し分ないが、
いかんせん腰が低い
要するにソツなくこなせる、二番手芸人

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:12
今田は先輩を倒そうという気持ちがもともとないんだろうな
野心がないっていうか、ハングリー精神にかける

272 : :04/03/23 19:22
平井堅は?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 19:39
誰それ?


274 :  :04/03/23 21:12
Wこーじだなチャンピオンは。
さんまはパターンだもんなあ、それでも凄いと思うけど。
松本はベクトル違うとこで断トツ&ワンアンドオンリ−。

ちなみにたけしのオールナイトは打ち合わせどころか
ネタ帳をもとにトークしてたんだよ。
でもそれを全く臭わせない形でしてたとこが凄い。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:05
>>271
昔は全然そんな感じではなかったけどなあ
隙があればすぐ声を出すか前に出てきて目立とうとしてた
浜田相手でも勢いのあまりタメ口になるときもあったし
今は丸くなったけど逆に周りに遠慮しすぎな感じにも見える

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:11
今田の評価高いな
でも渋谷系うらりんご寒かった記憶がある

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:34
>>275
同意
Wコウジファンとして独断と偏見で言わせてもらうと
東野がはじけ過ぎてたので、
どっちかというとツッコミ役やフォローにまわった感が強い
なにかとセットで出されることが多かったからな
それが板についてしまった気がする

東野のほうが非常識な悪魔イメージが強いが
昔は今田と東野で、ちょくちょく悪魔キャラが入れ替わることがあった
むしろラジオでは、今田のほうが横暴で尖ってた
そして先輩に媚びる今の今田キャラは、ネタの一貫でしかないように思える
実はいつでも目上に突っかかっていけるキャラだ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 22:42
さんまとかみたいにその場の王様になる人より、
今田みたいに、ポジション見計らって自分を出す方が
回転早い気はする。
昔からテクあるなーと思ってたけど、成長したものですなー

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:12
爆笑の田中より名倉の方が突っ込み上手いって書いた奴?
どこが?田中の方がトークも司会も突っ込みも全然レベル
高いじゃん。名倉なんて突っ込み下手でパクリだし司会も
上手いとはいえないし第一ネプで一番ダメじゃん。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:17
今田もやっぱ若い頃は
とがってた時期があったのか

最近の今田しかしらないからな
そういえばナイナイも今田さん恐いって言ってたから
結構尖ってたんだな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:22
キンコンの梶原しゃべらな過ぎ。目立ちたがり屋じゃなさすぎ。
これじゃ売れんわ。コンビが売れるかどうかはボケにかかってるんだからな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:23
>>279
釣りか?

283 : :04/03/23 23:27
チャンピオンに、浜村じゅん を。

プロと言うのは、常に一定の成果を提供しつづけなきゃいけない。これはどんな業種でもいっしょ。
そして、プロと言うのは、突発事故に強くなくてはいけない。これもどんな業種でもいっしょ。

その意味で、さんま 紳介が、チャンピオンに推されているのは、納得できる。
だったら、現役でいるじゃないか、もう一人。浜村淳が。

死んだ中では、藤山寛美。俄とはアドリブの和語であるからな

284 : :04/03/23 23:28
ってか、もう、今田が、女装してネタしてたころ覚えている奴っておらんようになったのか?

285 :名無しさんお腹いっぱい。:04/03/23 23:32
>>284
覚えてないというか、知らない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:34
おぎやはぎはAランクいってもいいんじゃない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:36
256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/23 09:37
今田のトーク力は神がかってる
生でも遜色ない。むしろ異常
今田ほど場の空気を読みながら対応しつつ
話題を拡げていける芸人はいないのではないか
DT、爆笑問題、さんまなどは全て自分のペースに巻き込む。
彼等を剛とするなら、今田は柔だ
相手の会話を拾い、流れに沿った返答やフリができる
史上最強だ
今田に比べたら、他のヤシラは目くそ鼻くそだな


やっちゃったよ
アイタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタタ



288 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/23 23:36
>>286
却下!

289 :ss:04/03/23 23:37









お前ら上沼恵美子のことを忘れていないか?

290 : :04/03/23 23:42
田中がツッコミ下手って言う奴は
田中のツッコミのテンションが嫌いなだけじゃないの?
昔は俺も田中嫌いでヘタクソだって思ってたけど。
あんだけガンガンボケまくる太田に対して、
素早くツッコまなきゃならないから成長するのは当然。
しかもあんだけレギュラーも爆発的に増えたら
いやでも司会上手くなるだろうし。
「‘〜だろ!’とかいつもツッコミが単調」とかも見かけるけど、
太田のボケに対してはそれで充分なレベルだと思う。
変にひろげるようにツッコンでも、太田は先のことなど考えないで
ボケるから困るだろうし。
田中は田中なりに考えて引いたツッコミをしようとする時もあるようだが、
太田がやめさせるらしい。
太田一人が才能あって田中が無能ならここまで爆笑は売れていない。
太田は天才(最近は微妙)。田中は秀才。

291 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/23 23:46
>>290
同意

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:47
ガレッジのゴリはかなりレベル高いぞ
アドリブによる盛り上げ方の上手さは、若手中でかなりのもの
あれは腕というよりもともとの性格が社交的で格段に明るいというのもある

293 : :04/03/23 23:49
>>289

そうだな、上沼がいたな。チャンピオン侯補だな。当の紳介が「浜村と上沼と上岡」を
常に別格扱いするからな。

>>285
四時ですよーだ。の時代なんだけどな。
いまでいう、ゴシックロリコンみたいなかっこして、犬の死体のヌイグルミひきずりながら
デンパみたいなことをいいまくる、ネタだった。 死ぬ程おもしろかった。

294 :ねね:04/03/23 23:50
てか超痩せてる二人組みのコンビ名おせーてくんない??


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:50
>>290
田中は笑いのセンスがないから、独自に考えたつっこみをやっても
寒いだけで、太田のボケをも殺すことになる
だから太田のボケのみを生かす感じで、単調な突っ込みをやる
それが結果的によかったんだろう

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:50
ただね、田中ていうよりか爆笑問題の笑いが閉じてるんだよ。二人の中で。
漫才ならそれで充分だけど、今みたいな仕事を続けるならその閉鎖感を薄めなければ
行き詰まると思う。田中が太田以外に上手につっこめるようになれば
新しい展開があるだろうけど、なんかもう尻すぼみになっていく感じがして仕方がない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:50
アンガールズ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:50
>ゴシックロリコン

299 : :04/03/23 23:52
アドリブが上手い芸人には、二種類ある。

アドリブしかできない芸人と
アドリブもできる芸人と

前者はただたんに、「ちょっとしゃべれる素人」でしかない。あるいは「モチネタのある素人」

後者は、プロだ。

で、どうも、前者ばかりノミネートされている気がするな。

先ず第一、小堺一機の評価が低いな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:52
千原ジュニア

301 :ねね:04/03/23 23:53
>297
そーそー!ありがとぅーm(__)m
彼らはヤッバイ!!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:54
今田最強
ボケれる芸人
ツッコめる芸人
コントもいける芸人
オールラウンドプレイヤー
笑いのスーパーエリート

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:54
俺がおもいつく頭の回転が速い芸能人は

紳助、さんま、久本、中居ぐらい

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:55
小堺?
あの自分のつまらなさを自覚してない痛いやつ?
サイコロの司会だけしてればいいんだよ 第一空気読めないしな

305 : :04/03/23 23:56
今田最強かもしれない。

でも、
ボケれる芸人
ツッコめる芸人
コントもいける芸人
オールラウンドプレイヤー

というのは、ことごとく、的を外した評価だな。
今田に限らず、芸人を評価する尺度ではない。


306 : :04/03/23 23:57
さいころの司会こそ、究極のアドリブ仕事じゃないのか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:57
>>302
唯一の欠点はトップの位置に立てない小物感だけどな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:59
>>306
なんか小堺の仕事って誰でもできそうじゃ・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:59
そんなとこ狙ってないんだからいいんじゃね?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 23:59
>>302
失笑 
今田って落ち目まっしぐらで消えかけのあの人のこと?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:00
4時ですよ
見たい

若き頃の今田を見たい

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:01
>>303
中居は実は大したことないんだよ
いいともなんか見てればよく分かるが、自分に話題が振ってこないと
しゃべりもできない
司会だけで実力を伸ばしたタレントだから、対等の位置で他の輪につっこんで
いくということができない
こういうのは本当の実力じゃない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:01
アドリブ(トーク)に強い(頭の回転の速い)芸人ということは
ワンポイントでボケを入れるのが上手い芸人を選ぶんじゃなくて
おしゃべりが上手い芸人を選ぶってこと?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:01
今田ヲタはかなり痛いっていうのはわかった

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:03
今田はそれだけすごいからな


316 : :04/03/24 00:07
>>308

あのな、芸人を評価するときは、嫌いな芸人も評価しないとだめだ。

俺個人は、小堺よりも、千原JRのほうが、笑わしてくれておもろいと思う。
久本のほうがいい。。。。そんな芸人ばっかりだ。

でもな、あの仕事、十五年以上つづいているわけだ。
なんか理由あるわけだ。

虚心坦懐に考えてみて、あの仕事をあそこまで奇麗にまとめられる芸人って、だれがいる?
俺には、想像できない。

317 : :04/03/24 00:09
いま、今田を推す理由がわからない。 十年前の今田の 四分の1ほどの面白さしか無いのに。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:09
小堺は花王の社長に気に入られてるだけ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:10
上沼はNHKや昼の料理番組見てたらアドリブ効かない時がある
今田は頭の回転は速いかもしれないけど存在感ゼロ
田中の頭の回転と司会能力は皆無に等しい byサンジャポ

NO・1は普通に考えてさんまだろ。
さんまの前ではみんな子供みたいなもんだよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:11
>>314
今田にヲタなんかいないだろw
おもろいと言ってる奴は、今田がおもろいからおもろいと言ってるだけだ
ここ数年ヌルイ司会ばっかりやってるが…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:12
さんまに喋りで勝てるやつがいるとは思えないんだよ
例えばさんまと同じ番組に出て
さんまより目立ってさんまより喋ってさんまより切り返しが上手いやつがいると思うか?
そして何よりさんまは噛む事がない。本当にさんまは天才だ

322 : :04/03/24 00:12
構成作家の作った台本。 漫才脚本家の書いた台本。自分で書いた台本。で
「作られた笑い」を提供できない芸人が、いかに面白いことを言おうが、頭の廻転はやかろうが
それは、本質的に素人だ。 目をつぶってバットふったら、たまたまホームランというのとおんなじ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:13
>>317
イタイ今田ヲタが粘着してるだけ
現実見ろよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:13
>>322
スレタイ嫁

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:14
一般的にボケよりツッコミの方が頭の回転が速いね

326 : :04/03/24 00:14
俺はべつに、小堺がすきなわけじゃない、どっちかいうたら、嫌いだ。
しかし、花王の社長のおきにお気に入りというだけで、、十五年も仕事できるはずないじゃないか。
現に数字とってるわけだし。

それにさ、あの席にすわらせて、切り盛りできるテクニックもってる芸人、どれだけおる?
ちょっとやそっとじゃできんぞ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:15
今田がおもろいとわかってるような奴は
2ちゃんなんかに来るなよ 恥ずかしい

328 :290:04/03/24 00:15
>>295
ああなるほど。田中に笑いのセンスがないというのはある意味同意。
上手く伝わらないかもしれないけど
田中が能動的に笑いを取りに行くと寒いけど、
意識しないで周りから天然を弄られるとかなり面白い時がある。

>田中が太田以外に上手につっこめるようになれば
新しい展開があるだろうけど、なんかもう尻すぼみになっていく感じがして仕方がない。

田中は太田がああだから他に手をまわす余裕がないのもあるかも。
それに太田は田中の事が大好きだからヤキモチをやきそう(気持わる)
「おまえは俺にだけツッコんでればいいんだ」みたいに。
今は太田が不調だから余計に田中の成長ぶりが光って見えるのかもしれない。
爆笑というか太田が末期。

スレタイに話を戻すと、二人ともそこらの芸人よりはアドリブが効いて
頭の回転も速いと思うけど、トップレベルでは無い。
作りこんだネタはトップレベルだと思うけど。

329 : :04/03/24 00:16
太田は他のタレントともっとからめるようになんないときついね
たまに神掛かり的な発言するけどキャリア的にも十分売れてるん
だから他のタレントにガンガンつっかかってもいいと思うな
ネプやクリームぐらいだろ、ガンガンいけるの

330 : :04/03/24 00:16
さんまの偉大さは、しゃべりの上手さにあるんじゃない。

さんまが、五年も 花の駐在さんをやってたことを思いだしたほうがいい。

331 : :04/03/24 00:18
322のつづき

作られた笑いをきっちりやってこそのプロだ。
そのプロのなかで、「誰がアドリブ上手いか」という話ならわかる。
しかし、どうも、素人のポテンヒット狙いのバッティングばかり、評価しているような気がする。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:19
>田中が能動的に笑いを取りに行くと寒いけど、
>意識しないで周りから天然を弄られるとかなり面白い時がある。

この時点で芸人&ツッコミ失格だろ

333 : :04/03/24 00:19
東野幸治だろーやっぱ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:20
さんまはさんまルールをどこでも強行して
そのパターンにはめていく。すごいし、強いけど、
欽ちゃんみたいに急にルールが通じなくなる事が来る気がしてしょうがない。
どこまで、それを避けれるかだろうな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:21
さんまより喋れる芸人は、これからも出てこないと思う。
若手では、あつしがその位置に一番近いかも


336 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 00:23
太田と田中のコンビはすごいとおもった
太田はもう言わずと知れた切れ者だが、ここなんかで評価の低い田中がいい。
太田の突拍子のないボケやダジャレも多いが、飛躍しすぎのボケをしても
的確につっこめる田中の頭の回転と情報処理力がすばらしい。
浜田と松本とくらべた小海老と鯛くらい違う

337 : :04/03/24 00:23
あつし と さんまの違いは

前者は作られた笑いができないが
後者は作られた笑いができる。

これは、プロとアマの差。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:25
>>334
いや、欽ちゃんと違ってしゃべりが超人の域だから、通じなくなることはないだろう
いつの時代もしゃべりというものが飽きられる、ということはない
さんま自体が飽きられる、ということもなさそう

339 : :04/03/24 00:26
有望な若手芸人がこれだけいるのに、
肝心の客の方に、「作られた笑い」に対する目がなさすぎるから、
どうも、芸人の大量生産大量消費時代になりそうな気がする。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:30
さんまとか権力ありすぎて
若手と絡むとき圧力とかかけてないよな?


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:31
>>339
今はアドリブしかできない見せ掛けだけの芸人がたくさん売れたりするが、
そういうのは確実に将来生き残らないだろう

342 : :04/03/24 00:32
その代表が、あつし だな。

343 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 00:35
ばかだねぇ
あつしみたいな器用で、しゃべりができて、どんな時代にでも対応して
変化できるヤツこそが生き残るんだよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:35
>>337 意味がわかりません

345 :  :04/03/24 00:35
>296の爆笑観、禿禿しく同意。
多くの局面で結局二人だけの世界に収束してくのがねえ。
爆笑だけ見てる人にはイイんだろうけど。
それに比べて団体戦上手いからWこーじ好き。
でも彼等の上手さはテレビバラエティーの中ではスポイルされる。
多くの視聴者は見過ごすから。
タレントランクと芸人仲間からの評価の乖離が物語ってる。

346 : :04/03/24 00:42
>>344

何度も言うが、プロとは、「いつでも一定の品質のものを客に提供する事ができる人」のこと。
これは、お笑いだけではなく、どんな業界でも共通。これがプロの必須条件。
そして、プロは、突発事態にも強い。これもどんな業界でもおんなじ。

そのためには、極めて厖大な量の 暗黙知の積み重ねと、それを形式知化する作業が必要。
それを、「修業」とよんだり「下積み」とよんだりするわけよ。
関西ローカルだったころの、さんまは、落語こそ練習しなかったが、
「御約束の笑い」の徹底した訓練を受けているわけよ。これは、もの凄い差なの。
だから、五年間も、花の駐在さん のような、「御約束の笑い」をやりつづけたわけよ。

これができるかどうか、で、プロとアマにわかれるの。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:44
太田は本も書くし
裏方としてもやっていけるね

348 : :04/03/24 00:44
他人が書いた台本で、客を笑わせることができないような人間が、
自分の状況判断能力だけで、目前の客を笑わせたところで、それは所詮、素人仕事。
客に、下半身だして笑いをとるのと、本質的に変わりはない。



349 :  :04/03/24 00:52
分るけど旧い感じだなあ、プロアマ感。
もっと複雑でしょ、今のテレビ。


350 : :04/03/24 00:54
複雑になんかなってない、単純化されすぎてるだけだ。
単純化されすぎたモデルは、もっとも理解が難しいのは確かだが。

いちど、DTなんかの、「作られた笑い」へのこだわり、思いだしたほうがいい。
だから、DTのアドリブはおもしろいのだ。

351 : :04/03/24 00:59
名誉横綱 さんま

横綱 紳介 上沼 浜村淳

大関 南光 小堺 石橋貴明 志の輔 鶴瓶 DT (DTがいかに作られた笑いにこだわるかを無視する人多い)

小結 爆笑問題(この二人、談志の弟子だということをわすれちゃいけない)

親方連中 上岡 伊東四朗

異種格闘技 志村 三宅

天上の神々 寛美 西条

352 :  :04/03/24 01:03
プロが今のテレビにフィットしにくいって事。

353 : :04/03/24 01:10
だから、単純だと。
しかし、ほんとのプロは、確実にフィットしてる。

上島龍平がいい例だ。みんな上島、過小評価しすぎ。汚れではあるが
上島龍平は、プロだぞ。プロだからこそ、アドリブしかできない似而非芸人の番組に
必要不可欠なんだ。ほんとうのプロは、テレビに出ようとおもえば、フィットするし
出ないと思えば、ちゃんとテレビ以外で飯を食えてる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:15
上島竜兵だろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:17
>351こいつ馬鹿マルダシなガキだね おまえにお笑い語る資格なしだぜ

356 : :04/03/24 01:18
誤字、申しわけない

357 : :04/03/24 01:21
では、馬鹿を丸出しにしたまま、寝るとします。おやすみ

358 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 01:24
>>346
小難しくいうなって、簡単にいうと需要があるかどうかの話。
なけりゃあ自然と消える

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:28
>>350
同意。単純化されている。その象徴がさんま。
さんまの物の見方は極めてシンプルで、共演者のキャラをわかりやすく決定する。
だから芸のない人とからんでもどのキャラが求められてるかがわかりやすいので
それなりのものが成立していく。
只、笑いの幅は狭いと感じる。
さんまルールから外れた発言などで(さんまが理解しきれない物も)、
掘り下げれば面白いはずの物も、「そんなんいれんから」「お前そういう所あるわ」
と切り捨てる。
さんまはさんまでおもしろいので好きだが、笑いを目的とした番組が
そのパターンばかりになっていってしまっている気がする。

360 :_:04/03/24 01:29
まあ、「需要は供給により創造されるもの」というビジネスの格言があるわな。


361 :あびうきよ:04/03/24 01:30
賛否両論みたいですが、今田のアドリブトーク・返しは巧みだと思う。
ナンシー関も書いていたが、
フジのものまねで、布施辰徳(漢字うろ覚え)が新人に負けてしまった時、
今田「これで、布施さんも日テレに行ってしまうかもしれません。」
は秀逸。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:35
大量需要による大量生産で価格も安くなるが、
商品の質が低下したってのもビジネスの常識ね。

363 :_:04/03/24 01:53
いや。なさけない。「需要は供給によって創造される」というのはそういう意味ではない。
「供給は需要の母」ということなんだ。まあ、大学生なら知ってると思うが・・・
つまり、マーケットというのは作られるものだということ。需給のキャパの話じゃない。
大量のデマンドにサプライ側が合わせるということでもない。マーケットというのは
作られるものですよということ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:06
ナンシーの芸人評価
全部見てみたいなー

365 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 02:07
要するに生き残ってる芸人こそ本物ってことよ
マーケットの中で限られたシェアを奪い合う(例、デブ芸人の生き残り)より
マーケットメイクするのは相当難しい。いわゆる未知の市場を開拓するってこと、
まぁ両者は次元が違うといえばそれまでだが

366 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 02:11
まぁ多くの芸人で競争しあえば必然的に客が望む芸人が生き残りますよ
それがレベルが高いかどうかはしらないが、生き残るために芸人として活動
していると考えれば方向性としてはレベルが高いといえる。こーなったときに弊害が
あって、上の世代が幅をきかせること。これは邪魔以外のなにものでもない。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:07
>363
具体的に言うと、ダウンタウンで開拓されたマーケットのせいで、しょうもない芸人が増えたって話ですよ。
一時期のダウンタウンを見て、何らかの影響を受けない感性は疑うが、
上辺だけをなぞったお気楽なコピーが増え、それを許してしまう状況ができてしまっている。

368 :さdf:04/03/24 04:12


いやーなんかややこしいこと言ってますが、まだ名前が出てないたかじんあたりでもトップにして円く収めましょう



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:28
たかじんはなぃわぁ〜

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:33
生放送に強いのは、さんま、今田、東野あたりかな。

くりぃむの二人は微妙。ダウンタウンや爆笑問題もイマイチ。

ナイナイはダメ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:40
>>363
もっと具体的に分かりやすくいえよ

372 :_:04/03/24 09:49
>>367

>>365 >>366で、完全に誤読してるけど、>>367は、ちゃんと読んでる。同一人物ではないのかな。。。

まあいい。

そう。そのとおり。DTはマーケットを作った。マーケットを作ったことそのものは、
かぎりなく評価していいだろ。

で、そのDTの作ったマーケットにいる、「DT」と「DTのコピーの似而非芸人」
どっちが生き残るとおもう? 競争がどうのこうのとか上の世代がどうのこうのとか
言う問題じゃない。

まあ、テレビにでていない=売れてい=生き残ってないという図式が頭にある以上
冷静に判断できず、>>365 >>366のような稚拙な論説がうまれてくるんだろうけど。

373 :_:04/03/24 10:12
↑すまん。誤字脱字多すぎ。申しわけないが、補完しつつ読んでくれ。誠に申しわけない

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 12:48
お前らの言ってることむずかしすぎる


375 : :04/03/24 13:32
アドリブは1つの才能だと思うよ。
芸というにはあれかもしれないけど。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:01
正直、タージンはどう?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 14:23
ダイアン・オレット

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:26
今田東野を過小評価する香具師はお笑いを見る目がないのを自白してるようなものだ。
厨人気や宗教、視聴率に惑わされてはいかん。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 15:29
372の言ってる事って馬鹿にしている365と同じレベルじゃん。
小難しく言おうとしてるだけで。

タージンを洗練していくと今田に近くない?近くないか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:09
>>372の言ってることは適当な言葉だけを歩かせておいて
何らお笑いのことについての具体的事実と結びついてないんだよな
説得力もなんもない
それでいて自分が正しいと思い込んでるけっこうなアホ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:20
そもそも、
>DTのコピーの似而非芸人
こんなの存在しないからな まずはこれが誰なのか挙げてみろよw
DTヲタの妄想のニオイぷんぷんだけどな


382 :nanasi:04/03/24 16:27
>>381
まず、99かな。
同じ言葉を2回言って
矢部に「何で2回言うねん!」
っていうのとか、ガキでのDTまんまじゃん。

383 :nanasi:04/03/24 16:29
後、ナイサイで岡村はよく松本の発言パクッてるよー

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:31
例えば?

385 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 16:32
結局、その業界に残ってるってのは、あくまでも結果であって、その過程で
切磋琢磨してる競争があるってのがわかってないんだよね

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:33
というか何で二回言うねん!は別に松本始まりでない気がする。
定番ツッコミ100選にも入ってるし。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:37
>>382
そんな幼稚な「あれパクッた」「あのネタ真似した」で
コピー芸人になるんならオタの主観で何とでも都合のいいことになるよw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:45
1回目に噛んで、2回目も敢えて噛むのは
松っちゃんが最初?

389 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/24 16:47
てゆうか、世の中パクったり、パクられたりの
カンニング世の中だ!
カンニングアイランドだ!

390 :  :04/03/24 16:49
ほんと洞察力ねえのばっかだなあ。
ネタ、トーク云々よりテレビとの対峙の仕方としてだろ。
ハレの場としてのテレビにおいて浮ついて無い態度を大御所芸人じゃなくても成立
させたんがダウンタウンであって、そこを追随したんだよ、以降の芸人は。
で又最近へりくだる芸人の時代になってんだけどな。景気悪くてみんな余裕ないからさあ。
ダウンタウンみったいなのは鼻に付くのよ。余裕ない人達には。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:50
   松本   岡村      ←岡村が松本を直接パクったんじゃなくて
      \/           こう言う感じで伝達されてるのならあるかもとオモタw
      . |
      宮迫
      . |
      原西
       .|
      ??

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:52
>>390
こら。DTより前のとんねるずは無視か。

まあ好きじゃないから別に良いが。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:53
ラジオを聞いて
和田 E 伊東 D 藤井(通常)G 
藤井(変身後)Cまでいくかもしれないが測定不能

武野 G 清水 F ヘイポー H かわら長助 E
高須 E 森岡 Z


394 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/24 16:56
まぁダウンタウンなんて所詮は大崎が裏で操ってただけなんだけどね。
たとえば漫才大賞を受賞したときなんて、大崎からおまえらは絶対に
笑うな、と裏で言われてるわけだしさ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:57
藤井は頭は良いと思う。切り返しも早い。
ただ、多分自分の中で計算とかしてある程度予想できるものをシュミレーションしてのことだろうから、
予想外の事態が起こった時に駄目になりそう。
だから、キャラを作りこむことで自分のペースに持ち込み、
自分の計算どおりにトークを進めようとしているのではないかと。
見ている人も安心して見れるタイプだとは思う。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 16:58
>ハレの場としてのテレビにおいて浮ついて無い態度を大御所芸人じゃなくても成立させたんがダウンタウンであって
マジレスするとお笑い第二世代のほうが先に成立させてたよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:03
自分も藤井は良いと思う。
トーク力だとか面白さ云々抜きで考えても対人的な部分が優れてるからなあ。
予想外の出来事起こった時も案外自分のペースにもちこもうとしたり
もし持ち込めなくても自分をフォローするのが上手いからね。
主役って感じの奇抜さはないかもしれないが何人かでコーナーをする時
入っていたらひと安心するメンバーではあるかも。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:05
> で又最近へりくだる芸人の時代になってんだけどな。景気悪くてみんな余裕ないからさあ

ダウンタウンが一番人気爆発した時はバブル弾けた直後だぞ。

399 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/24 17:06
マジレスするとオレはアドリブに強いと思う

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:13
>>399
ふーん。でも残念なことに、君に全く興味がないんだよね。さよならw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:23
>>395>>397
藤井は何か、才能というより努力って感じだよな。

402 :_:04/03/24 17:49
そうか。で、大崎が大好きな藤本義一を殴れと、大崎は浜田に言ったわけだ。

403 :_:04/03/24 17:55
>>385

372 363 353 351 350 348 346 331 332 316 306 299 293 283
が、俺なんだが。

>結局、その業界に残ってるってのは、あくまでも結果であって、その過程で
>切磋琢磨してる競争があるってのがわかってないんだよね

という、主旨の発言の実例を拾ってきてくれ。

404 :_:04/03/24 17:58
そうか、勉強になった。
DやWの指導を受けたりすることは、「操られる」ことなんだな。
とんねるずは、あきもとやすしに操られてるわけだ。
で、横山やすしは、花登筺に操られてたわけだ。
ということは、あつしは、日テレの木村あたりに、操られてるわけだな。

たいしたもんだ。

で、DやWのいない、箱で勝負して「競争のなかで切瑳琢磨してる」芸人さんたちは
だれに操られているのだろう。

ああ、お茶子かw

405 :_:04/03/24 18:06
で、>>375が正論だとおもう。

才能だけに頼るのは、プロでない証だ。
プロになるには、才能が極めて重要だが、才能だけではプロになれない。
才能だけにたよるやつは、本質的に、素人と一緒だ。

プロとアマを同軸で並べると、プロの方は迷惑しないだろうが、アマが可哀相じゃないか。

しかしなんで、名前欄が空欄だと、書き込みにしっぱいするんだ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:23
テレビに関して言えば、今のテレビでプロアマ論をしても
意味ないなー

407 : :04/03/24 18:29
>>405
>才能だけにたよるやつ
おっしゃる通りですが、社会人になり真剣に仕事しないと理解できない話しだとおもいます。
社会人になっても真剣に仕事をしプロになろうとしてないと理解できないとおもいます。
正論ですが、それこそ「客」にあってません。冗談ではなく真剣に同意します。ほんとです。

でも、正論すぎます。ここは遊びなんです。あなたのように真剣に「芸談」をする人の来る場所じゃないです。
芸談としては、正統な芸談だとおもいますし、理屈も通ってます。でも「客」にあってません。

一言で言うと、「逝ってよし」です。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:36
さんまがアドリブに強い???
さんまは完全に予定調和された中でしか動けないよ。
アドリブはその瞬間の閃き、発想に優れてる人間で無きゃ無理。
大喜利させてみれば直ぐ判るのだろうけど、全く回転してない事が。
基本的にさんまの番組はどれも、さんまと絡む人達がどれだけ頑張れるかで決まってくる。
あくまでさんまは振るだけ、捻りの無いパターン化した突っ込みのみ。
他の芸人のようなその人ならではのセンスは皆無
実はさんま自身は大して消耗していない。笑いを生み出すために消耗してるのは常に周りの人間。
ナンシー関も書いていたが、さんまは笑いのために消耗してる人達に指導をしてる姿を
世間に見せる事によって、さも自分の方が笑いに長けてる様に見せかけてるだけだと。
さんまや所ジョージ、小堺カズキがこの世界で生き延びる事ができたのは、
自らは笑いで勝負せず、周りに任せてきたから。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:38
>>408
大喜利とトークって別問題じゃないか?
アドリブのトークは、切り返しとかのテクニックだから、
大喜利のように爆発的な才能じゃなくても多才であることが重要なのではないかと。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:50
ピンのトークなら伊集院じゃん

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 18:51
サンマはパターン化のテクニックは確かに凄いが、
発想力に優れてるわけじゃないってことよ。
選択肢がそんなにあるわけじゃないから、テンポはいいしトークを支配していくけど、
それが頭の回転が良いって事かってなると疑問。

412 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/24 18:51
石橋がおしゃれ30.30に出た時は神だった。
面白すぎて2週間石橋だった。
いいともに初めて出たときも凄かった。

今は衰えすぎ。
全盛期の石橋はマジ凄かった。

木梨はコントで生きるタイプ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/24 18:54
石橋がおしゃれ30.30に出た時のビデオは今みても異常に面白い。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 19:21
石橋は衰えたというよりも、もうお笑いに興味がないだろ。
元々才能があったようにはみえなかったから衰えたって感じは
ないんだけどね。でもラジオとか第4学区とかのフリートーク面白かったね。
あとはのんびりやっていきたんだろうよ、終わってしまったけど
石橋レシピにしても今度はじまる番組も自分の趣味の延長に過ぎないからね。
石橋は前々から言っていたトークライブをいつかやるだろうけど
その前に第4学区でも復活させてまたトークを聞かせてほしい。
木梨は今度お笑いのライブなんてやるようだけど
どんな事をやるのか興味があるね。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:22
さんまは大衆に受けるために
わざとあんな芸風でやってるんだよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:28
石橋も昔はおもしろかったのか

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:37
石橋って深夜に料理作ってる奴?
ああ、あの人お笑いもやったことあるんだぁ、知らなかった。

418 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/24 21:38
>>414
第4学区のトークなんて全盛期にくらべたら落ち着きすぎで駄目。
いい番組だったけど。

419 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/24 21:39
>>416
今は抜け殻。

420 :。。。。。:04/03/24 22:46
アメザリは意外と早い!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:55
トークならどう考えても紳助じゃないかい
大喜利やらしたら松本・板尾・木梨

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:56
木梨って大喜利いけるの?
コントでは映えると思うけど。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:00
木梨は大喜利はいけるかは未知数
でもはまった時は相当なものが期待できるだろうからね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:01
キナシは過大評価されすぎ
所詮、石橋のコバンザメ、台本芸人

425 : :04/03/24 23:04
台本芸人のどこがだめなんだ?
おれも木梨は嫌いだが、台本芸人のどこがだめか、教えてもらいたい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:06
台本を上手くこなせることも必要だよな。
トークの才能は無いかもしれないが、
台本を与えると、それを面白く皆に伝えることが出来る人も芸人だ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:08
台本がクソって事もわからない台本芸人だから

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:09
というより、トークだけアドリブだけの芸人だったら、本質的に素人と同じじゃないか。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:12
本質的に素人と同じでもおもしろければいいと思うけどな。
おもしろくない素人じゃ最低だが。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:12
>>427
だから、なぜ「台本芸人がだめなのか」を教えてくれ。
>>428の書方をみるかぎり、木梨のネガ評の根拠として
「コバンザメ」「台本芸人」という言葉が使われている。
けっして、「台本のだめさがわからない台本芸人」とは書いてはない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:16
おもしろければよいのなら、トークのうまさなぞ評価しなくていいじゃないw
ちんぽだす鶴瓶もおもしろければ あるいみ乙武を「おもしろい」という
馬鹿も居るわけだから。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:20
原西はピカイチだと思う

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:43
原にシ???

434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/25 04:42
トークの評価の基準が曖昧なのでもうちょっと明確にした方が良いと思う。
たとえばツッコミはボケに対して瞬時に適したツッコミを
選択して突っ込む訳で、かなり頭の回転が早いように思われるが、
ボケは誰かのトーク中も話を聞きながらも頭の中はフル回転で
ボケを考えている訳で、その情報処理能力はツッコミの比ではないと思う。
ツッコミの瞬発力とボケの思考力はそれぞれ別の類いの
頭の回転の早さがある。これは分けて考える必要があるように思う。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 07:35
>>430
一般論なのか木梨についてなのかおまえがハッキリしてから言え

436 : :04/03/25 09:43
>>435

>>428読む限り、「台本芸人」って蔑称として使われているよな?

「台本芸人」が蔑称として使われるのが不思議でしかたないから、
台本芸人という言葉が、蔑称足り得る理由を知りたいんだ。

だから、一般論として、なぜ「台本芸人」がだめなのか、教えてくれ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:47

S 10年前の松本

F 今の松本

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 12:32
松本は自分の予言どおりになったな
40歳になったら自分はたぶんお笑いとしてダメになってる
って言ってたし



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:19
428じゃないけど、このスレで台本芸人って言葉が蔑称なのは当然じゃない?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:13
アメリカのコメディアンなんて10数人のギャグ作家を
抱えてるらしいが、
あれも台本芸人っていうのか

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:23
英語わからないってのもあるが、アメリカのコメディアンを面白いと思った事がない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:48
コメディー映画おもしろいじゃん

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:04
>>441
たまにアホやるすぎて笑えるやつとか、日本に感性が近くて笑えるやつもあるよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 23:09
アメリカよりイギリスのほうがおもろいのとちがう?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:25
一番笑いを分かってるのは日本人に間違いない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:37
笑いをっていうと色々あるだろうけど、「お笑い」をわかってるのは日本だろうね。
コメディとお笑いってすでに違う物だと思う。
モンティパイソンは好きだけどMr.ビーンはどうも好きになれないイギリス。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:53
お笑い世界一の日本で、もっとも人を笑わせているのがさんま。
つまりさんまは世界一の笑い王ということ。まあ過去含め全人類一だろうな。
あれほどのが他にいるとはまず思えないからな。

448 ::04/03/26 01:02
基本的にさんまの番組はどれも、さんまと絡む人達がどれだけ頑張れるかで決まってくる。
あくまでさんまは振るだけ、捻りの無いパターン化した突っ込みのみ。
>他の芸人のようなその人ならではのセンスは皆無
>実はさんま自身は大して消耗していない。笑いを生み出すために消耗してるのは常に周りの人間。
>ナンシー関も書いていたが、さんまは笑いのために消耗してる人達に指導をしてる姿を
>世間に見せる事によって、さも自分の方が笑いに長けてる様に見せかけてるだけだと。
禿しく同意。こないだのフジテレビ反省会でそう感じた。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:12
独自のセンスは確かにないが、それを逆手に取った芸風で
さんまのパターン化は明解でわかりやすい。
それは評価すべきかと。
さんまが一番おもしろいとは絶対思わないが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:16
>447君 たけしの若いときのアドリブ経験してないんだね?
さんまは凄いと思う。野球で言ったら王さんだと思う。
でも長島さんは絶対たけしだと思うよ。
いまのアドリブをお笑いでやって最初のチャンピオンだからね
一時はドリフ、萩本VSたけしって構図だったし
事故前もたけしVS吉本って構図があったのも事実だろう
ひとりで全部関東のお笑いを背負っていた感じがある。
たけしの連射砲の如く早く喋るアドリブを超える芸人をわたしは未だ見ていない。  


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 01:21
故いかりやさんもツービート時代からたけしを天才って言ってたね。
誰ピカで共演した時いかりやさん言ってたよ。
いかりやさんありがとう。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:14


ナンシー関だってさw


453 :  :04/03/26 02:35
でもたけしのオールナイトってフリートークかと思いきや
ネタ帳見ながらだったって知ってガッカリしたなあ。

454 : :04/03/26 09:51
サンマと紳介のトークと たけしのトークは 全く別物だな。 良い悪いの問題じゃない。

サンマは消耗してないっていうけど、これは当然。さんま紳介は、「モジュール型」
たけしは、「すりあわせ型」。

IT産業と自動車産業の違いとおんなじ。どちらがすごいという問題じゃない。産業構造が違うだけの話しだろ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 13:05
>>452
お前の評価よりはナンシー関の評価のほうが正しいよな

456 :nanasi:04/03/26 14:00
>>452
2chのただの名無しより、
世間の定評があるナンシー関の評価の方が
お前の何倍も説得力があると思うが。

457 : :04/03/26 15:02
俺なら紳助と爆笑太田を挙げる。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 15:36
>>457
紳助はともかく、太田はねーだろ・・・

白い巨塔⇒黒い巨根とか
オヤジギャグで逃げてばっかりじゃん。
後、田中の身長、金玉ネタの使いまわしとか、
坂口大臣の髪型とか中学生が笑いにするようなのをズルズル使ってる時点で
Dランクの芸人でしょ。
ヲタ向けの本を出してそれで自己満足してるのがお似合いだよ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:00
太田についてはヲタじゃないけど、>>238同意。
生とかの場の、とっさの一言がおもしろかったりする。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:04
太田はすごいよね
他の芸人は勝負すらできないからな

461 :常勝不敗無敵 心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/26 16:07
太田と松本は天才だ マジで

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:09
確かにぽんと出た一言が面白かったりするけど、
トークが面白いってわけじゃないと思う。太田の場合。
俺は好きだけど、トークに強いってこととなると違う気がする。
今田とかのほうが、アドリブトーク強いだろう。

463 ::04/03/26 16:13
今田よいね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:31
一番トークできないのは木村祐一かな。シロウト以下の芸人。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:36
さんまはお笑いレベルが低いわけじゃない
いや、むしろ高い。松本以上だと思う
でも高くしすぎると大衆に受けないから
大衆に受けるレベルのお笑いをさんまはやっているわけさ

466 :j:04/03/26 17:48
爆笑太田のファンて、必死なのが多いな
本人と同系統か

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 17:59
>>465
そんなことないと思う
さんまが真剣に作った笑いがすごいとは思えない

しんすけもさんまのネタはおもしろくないって言ってた

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:02
>>466
そうか?トークは駄目だって認めてる人もいるじゃん。
必死なのもいるけど。
俺はトークだったら今田派だなー。

469 :たゆら:04/03/26 18:13
さんまの芸(?)ってかトークは好き嫌い分かれる感じ。点数なら100か0かって感じ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 18:38
今田とさんまとシンスケは自分の中では同系統な感じ。

本人は消耗せず回りを消耗させて笑いとることで自分が面白いと他者に見せるみたいな。
でも、誰でも彼でもできるわけではないし、人を回す技術があるからこういうこと出切るんだろうし
あれもトーク力の一つじゃないかなあーと思う。

471 :天然もろこし@おしっこ大好き。:04/03/26 18:52
>>465
全面的に同意。全くその通りで凄い。
彼は創らなかっただけで、創れないわけじゃない。
君の言う通り大衆を優先したんだと思う。
まあ、お笑いレベルが松本以上かは疑問だが・・・
(やっぱり、作品としては何もないわけで・・・)

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 19:11
つっかかるわけじゃないけど、根拠は?
大衆を優先したっていうか、選択したのはさんまを見ていてわかるけど、
自分の能力とかを考えて今のスタイルになったようにも見える。
作品として何もないんだし、創らないだけで創れないわけじゃないっていう
根拠を教えて頂けたら嬉しいです。

473 :  :04/03/26 20:32
うけんねんみてたら分るでしょ。
大衆にすりよる以前の問題だろ、あれは。
それにしても人気の割にこれぞ代表番組ってのが少なすぎ。
イメージ肥大化させた戦略の成功例。

太田の秋のお笑い特番も酷かったな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:05
秋の特番は酷かったが、ドリフとかクレイジーキャッツの話を聞くという特番は良かった。
でもトークが良かったのかと言われればそんなことは無くて、
合間合間に入るものが面白かった。トークは下手だと思う。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:16
うけんねんって明石屋マンションの後にやってたやつでいいの?
だったら、創る才能はやっぱりないと思うけど。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:22
さんまはその場その場を盛り上げるのは天才的。
ただし、コントを作り上げるとかいう能力はそれほど高くない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:53
さんまのお笑いレベルが実は松本とほぼ互角であるという
前提(仮定)で話を進めると、

松本は客の教育をやってでも「笑い」を愛したが、
(結果として高度な笑いを我々に伝えてくれた。)
さんまは一々教育してまで「笑い」はやりたくなかった。

さんまは努力家。三枝の駄目出しから始まり、自分の番組チェックまで。
非常に徹底された自分への駄目出しによってさんまは成り立っている。
ああ見えてもさんまは「笑い」にこだわりを持っている。未だに。
わかり易いとこだと、関西ローカルでやってる「明石屋電視台」で
時折り若手芸人などに対し、真摯な姿勢や態度を見せている。

小物だが東野辺りはさんまと似ているかも知れん。
松本も今田も優しさにつけ込まれ紳介(政治屋)に負けた。
さんまは松本にだけは嫉妬していた。異常なほどにね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 21:59
仮定が間違ってるよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:11
さんまを含めたそれまでのお笑いって状況を踏まえた上で
ダウンタウンが笑いの質って物を客に意識させるようにできたのだと思う。
だから笑いのレベルって観点でさんまと松本を比較させるのは
さんまがかわいそうだと思う。
さんまはそれとは違う部分で勝負をして来た。
わかりやすく笑いを伝える。爆笑問題もこっちに分類されるだろう。
松本が進んだ、センスのないやつにわかってもらわなくてもいいっていうのとは逆の方法論。
只、ここで言う松本って今の松本じゃない所が悲しいけど。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:17
要するに、

松本>>>>>>>>>>>>>>>>ビッキーズ>さんま

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 22:43
>>479
ほぼ全文同意。
さんまと松本はあきらかに分野違いだから比べるの自体が無理な気がする。
確かに松本はお笑いを芸術だと言わせて信者も得て、やっぱり個人の面白さではさんまよりイメージに濃い。
そういう意味では松本の実力がさんまより勝ってるって事になる。

でも消耗型の松本はここ数年であきらかにお笑いの質も落ちたし、世間的評価も落ちてる。
逆にさんまは数年前から世間的な評価が落ちていないのに対しトークでの面白さも目に付くほどは落ちてない。
それがさんまの狙った方面なんでしょ?
だったらさんまの分野ではさんまの実力が松本より勝っているって事になるだろうし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:17
松本ラジオで
「俺さんま御殿出てみたい」

マジで共演見てえ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 18:16
さんまの前じゃ松本なんて
他の若手芸人と同じ扱いだよ

484 :七誌:04/03/27 19:23
アドリブ
神  昔のビートと松本
S  上岡>紳助>秋刀魚>上沼
A  鶴瓶>石橋>タモリ>たかじん
B  太田>浜田>松本
C  ヒロミ>上田>内村
D  田中>有田>南原
E  矢部>岡村>木梨
F  ビート

コント
神  ドリフターズ
S  内村>松本
A  木梨>浜田
B  ビート>秋刀魚
C  ヒロミ>石橋>南原
D  有田>岡村>太田
E  上田>矢部>田中
F  キンコン

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:36
コントってどこまでがアドリブかわからないよね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:08
古館伊知郎も結構よくないかい?
トーキングブルースは圧巻ですよ。あの話術はまさにプロ

487 :常勝不敗無敵宅間 ◆M6R0eWkIpk :04/03/27 23:44
個人の感性や価値観とセンスを同一視するような馬鹿には
笑いを語る資格無し


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 00:34
宅間は言葉の意味勉強してから書き込みしましょうね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 11:22
自分が好きな芸人、番組を言わないで
芸人、ファンを罵倒する馬鹿には笑いを語る資格無し
「好きな芸人、番組は?」と訊かれると
『前にも書いたが、色んなスレで書いてるんだよ
なかにはdat落ちしてるのも多数あるが、暇なら自分で捜せ
同じ事何度も書くのは主義ではないし、それじゃ痴呆だ』
と逃げるヘタレに笑いを語る資格無し。
アンチスレ、ファンスレ問わず、色々なスレで
同じ事何度も書き込む痴呆に笑いを語る資格無し
悪口を言う時は勇ましいが、都合の悪いことを書かれると
グダグダ言い訳し、逆切れでごまかし、
一方的に勝利宣言をしてうやむやにしようとする
ヘタレに笑いを語る資格無し

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 11:52
松本 人志

491 :◇Hja2vw/w6WI弟子:04/03/28 12:08
ふかわ りょう

492 ::04/03/28 12:30
>489 笑いなんかどーでもいいんだよ!ドツキまわすぞこの引きこもりが!


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:47
古館のトーキングブルースは
トークも圧巻だが
あの記憶力がすごいよね

494 : :04/03/28 14:50
フット後藤はちょっとあれだと・・・
さんま御殿だめだったじゃんか。

495 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/28 15:47
松本のように決まり決まった返ししかできない芸人はアドリブに
強いとはいえない。予想外の質問とか話の流れにたいする返しは、
あーそうなんですか
だからね。紳助との会話で何度きいたことか


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:03
しんすけが相手の時は
松本ほとんどボケないな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:41
紳助タイプやさんまタイプの芸人に対しては上手く絡みにくいだろ。
松本タイプの芸人は。我を出さずになんとか歩調を合わせるしかない。
松本は立ち止まってるけど。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 17:42
ラジオでも高須の方が喋ってるし

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:32
CPU(情報処理能力)部門チャンピオン=明石屋さんま
HDD(記憶容量)部門チャンピオン=島田伸介
マザーボード部門チャンピオン=松本人志
スピーカー部門チャンピオン=古館一郎
グラフィックボード部門チャンピオン=チュートリアル徳井


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:40
くりぃむの上田晋也。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 18:41
上田はすごいけど、別に面白いわけじゃないからなぁ。すごいだけで。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:35
アドリブ(トーク)に強い芸人こそ、テレビタレントとして最強だと思っている俺には
良スレだな。
俺も以前、こういうスレ立てたけどスレタイが悪くてすぐに落ちた。
んで、俺の意見だとさんまと伸介だな。
その証拠に二人が司会の人気番組多いし。
単発物でも(例えば珍プレーとかオリンピック特番とか)この二人なら
安心して見ていられる。
松本なんかは面白いこと言うけど、このスレタイのイメージには合わない。
よって俺の中のタレントランクも上記二人より下。
今後の仕事も上記二人の方が多いだろうな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:38
>>499
紳介はメモリが大きい感じじゃない?


504 :nanashi:04/03/28 22:04
ケンコバは?
ケンコバも微妙か。


ってか、皆大体好きな芸人上げてるだけだね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:22
ケンコバはいいねー、声もいい。
でも、それ以上に村越が好きだった。いや、好きだ!!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:35
松本とかはテレビから消えるかもしれないけど
さんまがテレビから消える事は考えられないよね

507 :ヤナギブソン:04/03/28 22:35
nanashiから変えました>ネーム

モストデンジャラスよかったー。

村越って笑い飯のてつおにそっくり。

508 :ヤナギブソン:04/03/28 22:36
sageるの忘れてました

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:39
>>506
それが消耗型と消耗させ型の差でしょうね。

>>507
どうでも良いがお笑い板でのコテハンはウザがられるぞ。

510 :名無し:04/03/28 22:42
>>509 名無しで書こうと思ってもかけなかった。



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:46
ここの板は名無しさん@お腹(ry
と書き込まないと名前は表示されないよ。

512 :十文字マイケル隼人 ◆I8kRFqbI1c :04/03/28 22:50
松本=windows95以前

513 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/28 22:52
あ、そうなんだ。
説明ありがとう。


アドリブ強いのは、ケンコバとかブラマヨ吉田だとか・・・。
そんな感じかなぁー。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/28 23:42
紳助が本当にアドリブに強かったら
「オレ、突っ込まれると面白くなくなるねん」とか言わないと思うが。
この前の「行列〜」で、弁護士のオフレコ話をプロデューサーから聞いて
それを番組で直接ぶつけるというやり方を
そのまま再現コントにしてたけど、
あれが紳助いつもの手なんだろうなと思った。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:32
かつて同じ土曜8時枠で、いかりやさんのTBS系「8時だョ! 全員集合」と、
フジテレビ系「オレたちひょうきん族」で視聴率を争った間柄。
勝負は1985年9月に「―全員集合」が終了する形で“決着”がついた。

心境を聞かれ、「ショックだなあ」と絶句したたけし。
「追い越せ追いつけでやってきたけど、笑いの基本はいかりやさんにあった。
ドリフはネタの作り方がすごくて、オイラのは、あぶくみたいなもん。亜流は亜流なんだよ」
と大先輩の功績をたたえた。
「最近は亜流でネタもきちんとしていない番組がたくさんある。
これからは本物が求められるときと思っていただけに、残念」と早すぎる死を惜しんだ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:41
いまのアドリブ芸(亜流)はたけしが最初にお笑い番組で先頭にたって
最初にアドリブ芸でチャンピオンになった。
そして未だにたけし路線が現在のお笑い主流だけど、
たけしが言ってるドリフが本流でおいらは亜流って言ってるのは
アドリブがけしてコントの上にないんだぜって言ってる




517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 00:53
たけしが若いときあれだけ連射砲の毒舌アドリブを展開したのに
最近の座頭市ではドリフ風のコントを随所に入れてるよね。
たけしは自分が広めた亜流のトークやアドリブ芸がみんな継承して
誰も壊すお笑い芸人がいないから自分で少ないけどコントを取り入れてる。
たけしが松本を評価するのも、さんまや紳助・太田はたけしが創った亜流にすぎないが
松本には亜流じゃなくてドリフコントの本流か何か感じたかもね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 01:28
>>517
カトちゃんもやってたし、ドリフがストリップだとすると、
ひょうきん族はソープ、ダウンタウンはイメクラ、リットンはオナニーってことですか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 04:30
>518
関西にはオナニー・ショーの伝統があるねw
現役の頂点はテントだろうな。
ネゴシックスはここに当てはまるのか?
一方、東京の方だと、へらちょんぺ、元気いいぞう、汗かきじじい・・・
マイナーの中のマイナーって感じがいなめない。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 04:55
コント55号

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 11:57
笑福亭笑瓶もアドリブに強いな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 13:18
島田紳助がなんでアドリブに強い芸人になってるの?
元相方が独白してたけど台本を作りこまないと恐くて番組
ができない程の臆病者っていってたけどな。サンデープロジェクト
の紳助なんか見てたら多分それがわかると思う。田原に「〇〇議員に
何か一言ありますか?」って振られても「あー、頑張って欲しいと
思います」とかほとんど一言で、しかもなんのひねりも無いつまんない
答えばっかりしている。だから今度おろされるのかもしれないけど。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 13:30
サンデープロジェクトは自分から辞めると言ったんだよ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 14:39
紳助、アドリブってより、トークに強いってことじゃね?
これのタイトル、トーク=アドリブ、それに強い=頭の回転が速い
って書き方がそもそも問題あるわけで。。。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 15:11
トークに強いっていうのは、爆発的な笑いを起こすってこと?
それとも、安定した笑いを作れること?
それによってまた違うと思うんだが。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:09
このスレの主旨は
頭の回転が速い芸人を決めるってことだろ

笑いの種類とかじゃなくて

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:13
さんま系統と松本系統の芸人とでは芸風が違うから難しいな。
長距離ランナーと短距離ランナーどっちが速い?って聞かれるのと同じで。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:15
>>527
うまいたとえだなぁ、感心した。そうね、そういうことだね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:32
でもやっぱり比べるに比べられない人もいるしなあ。
いくら何でも藤井たかしと松本人志を比べるってのも変な話だしw

司会者で強いのはやっぱりさんまかな。
シンスケとかタモリも良いとは思うけど
ゲストそっちのけで自分自分な時あるからなあ。
それはそれで良いとは思うけど。
フリートークだと全盛期だった頃の松本人志。
大喜利だとメジャーではないがバッファローの竹若。
軽いコーナーだと爆笑問題の太田と藤井たかし
かな。個人的には。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:06
タモリは頭の回転速くなさそう


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:13
エレキコミック やっつん


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:06
松ちゃんフリートークできないからな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 10:53
西野っちが最強だよ☆

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 14:27
西野っち最凶最狂

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:19
スタッフなんだろうけど、ジゴロウの声の人けっこうやるね。
Cくらいには入りそうな感じ


536 :大阪人:04/03/30 20:46
ようは
ツッコミが上手いかどうかって事でしょ。

私はツッコミがすごく下手だから・・・Zくらいかな。。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:53
中山秀とか相当しゃべれると思うが。
このスレはつまんなくてもアドリブに強ければいいんだよな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:00
>>535
ジゴジゴは芸人なのか?(それ以前に人じゃないだろう・・・)
俺も彼のツッコミは大好きだ。
たかぎあい相手の時の方が、今よりキレがあった気がするが。

つか、関東ローカル勢にしか分からんネタだぞ、サクサクって(w

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:05
>>529
かなりのバカか?
フリートークが松本?
松本はフリートークは全盛期でも今にしても長けてない
ゲストが話してる間にボケを考えて、話に突っ込む感じに
ポッと発言する、というタイプ
フリートークで紳助と比べたら、大人と園児ほどの差があるぞ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:18
>>539
それでも面白いこといえればいいんじゃないの?何が問題なのかさっぱりわからん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:25
>>540
アホは来ても議論の足手まといになるだけだから書き込まない方がいいぞ。
529がフリートークは松本、と言ったからそれを否定しただけ。それが問題。
あと面白さではなく、このスレではアドリブ、頭の回転の速さが議題。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:31
バカが湧いてこないうちに言っておくが、ガキの使いのトークは
フリートークじゃないからな。
あれはネタ。松本のボケの為のネタ。そういった意味でのアドリブ力は
あるが、フリートークは松本は出来ない。
そういうのは古館、紳助。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 21:34
でも古館って勢い先行じゃないか?
その場は確かに面白いけど、あとあと考えるとそうでもなかったり。
でもトークってその場のノリのものかな。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:10
>>539
自分529です。花火に逝っててレス遅れた。

バカ?と聞かれてもw
チョトもちついて…そんな煽ったりせずマターリ(´∀`*)

自分はガキのトークの話ではなく、初期のHEY×3の話ね。
ゲストと喋ってる途中でも話に関連したボケをすぐに的確に出せてて
面白かったなあってつもりで“個人的には”松本がフリートークで
頭の回転が速いなあと思った旨を伝えただけですよ。
勿論浜田がいなければ話の進行事態はしないから浜田とセットでこそなり得る
回転なんだろうけどもね。

あと、シンスケはフリートーク中、相手のしている話題に関する話題を出さず
自分のレパートリーが有る話に持っていってしまうから
「フリートークが上手い」と銘打つよりは、「トークが上手い」だと思う。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/30 22:16
紳助がほんとうにトークが上手いとしたら
原田知世とも合わせられたはず。
それに比べたら、さんま、タモリはどんな相手とも
トークできてるから、その面での才能があるってことだろう。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:17
>>545
その理論でいくと、俺は藤井隆も結構いいと思う。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:26
ほんとこういうスレではマターリが一番だ(w
カッカして人を無意味に煽る文ではどんな内容でも説得力に欠けて見えるしね
紳助フリートーク頭の回転速いとは思わないなー
前に松紳で後輩呼んだらもう自分のワンマンショー状態だったから

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:05
>>546
俺も藤井はいいと思う。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:17
>>544
思ってた以上にバカなんだな まあおまえがバカでもどうでもいいけど
そもそもヘイにしても松本がフリートークなんかしたことない 初期なら尚更。
松本の喋りは、ゲストの話ないしゲスト本人に、松本のボケを絡めてるだけ
つまり松本についてはトーク自体がネタ、ボケ。会話・フリートークなど一切していない
ただ最近はボケが思いつかないから普通の会話をしているが、そういうのは聞けたレベルじゃない

ただ紳助についてはまあ的確な評価ではあるな 自分の得意分野以外の話は実は
さほどでもないが、自然に自分のペースへと流す、それもフリートークの能力の内。
松本がフリートークできると思ってるおまえの脳は理解できないがな

550 : :04/03/31 00:21
>>549
宅間かお前?

551 :心 眼 ◆L0O4dvl4FM :04/03/31 00:28
>>549
長々と偉そうにコメントするなボケ
お前つまらん。あ〜つまらん。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:31
>>549
一つだけはっきりしている事がある。

544より藻前の方がバカに見える。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:53
>>549
ごめん。次は出川哲郎のケコーンのビデオ見てたよw
出川は幸せもんだね。

でね。539読んだ時点で気付いてたんだけど
多分、549と自分の意見が食い違ってるのは
「フリートーク」と「フリートーク中に頭の回転が早い人」の定義が違うだけだと思うよ。

549の言う『フリートークで回転が速い人物』というのは
『“内容の有るトーク”において、相手との会話をキャッチボール出来て、相手の意見を消化し
自分の言葉や表現で面白おかしくする事ができる人』って意味でしょう?
だったら松本がそうであるとは思わない。(むしろ浜田がいないとグダグダ)
でも、自分の言う『フリートークで回転が速い人物』は
『“台本なしでのトーク”中において自分の能力を発揮する事ができる人』という意味ですよ。

>>823
まあとりあえずカンパンでも食おう。地震に備えて。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:55
わ…
下の二行は他板他スレへのコピペ誤爆(´Д`;)

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 00:58
>>549
お前の言ってることは正しい。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:02
>>555
がんがれよ。

何か応援したくなって来た。大丈夫漏れは味方だ。

557 : :04/03/31 01:07
つまり
松本の頭の回転は速くないってのは
みんな思ってるんだろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 01:09
> 自然に自分のペースへと流す、それもフリートークの能力の内。
自然ではないと思う

>>557
マジレスすると全盛期は良かったけど今は…(ryが多いかとw

559 :名無し:04/03/31 23:50
松本は人と目を合わせて話せない。
フリートーク以前の問題。
太田もそういうところあるが、松本の場合は深刻。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:51
太田は共演者によって差がありすぎ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 18:29
パペマペはネタはつまらんが、トークで弄られると面白い。
アドリブに強い。
関西の朝の番組で南光とサブローを相手に乗り切った。
さんま辺りなら気に入るんじゃないか?

562 : :04/04/02 18:29
>>560
太田はツッコミが田中じゃなかったら
何も出来ない
だから「爆笑問題の〜」って番組でしか活躍できない

563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 18:39
以前に誰かも書いてたけど、爆笑は誰かと絡んでなにかをやるのが下手。
自己完結してしまってるから、こうゆう観点からはあまり評価できない。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 19:08
爆笑問題のトーク番組にキャイ〜ンがゲスト出演したときは面白かった
もっとこの二組は絡んで欲しいな

565 : :04/04/02 19:24
くりーむの上田、昨日のミリオネアの
30秒うんちくは天才的だったね
もしかして台本あったのかな?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/02 21:25
>561
禿同。意外さでいったらパペマペが1番かも。
とりあえず、トーク番組一巡できる技を持ってる。

567 : :04/04/03 21:26
きんに君はどんな話ふられても
筋肉で返せるから
アドリブに強いよね

568 :名無し:04/04/04 03:59
桂三枝

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 04:27
ケンドーコバヤシ
関西人じゃないんで、そんなに見れないけど
この人本当に面白いと思う。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 04:52
田代まさし(覚醒時)に勝てる人間なんかいないね
ミニに蛸だよ、蛸

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 05:12
田代まさしの復活には志村けんが相当怒ってるらしい
盗撮後の面倒を見てテレビに出してあげた矢先にシャブでタイーホだったから

572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/04 05:34
実は明石家さんまと肩を並べるくらいの力がありながら
あえて力を発揮してない芸人がいる。

その人の名は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、稲川淳二。
でも、最近ずっと怪談で楽して稼いでるみたいだから、
今さら頑張ったりはしないだろうね〜。

573 : :04/04/04 05:47
鶴瓶てアドリブ強いか?
おもしろい斬り返しなんか見た事ないんだが。

574 :_:04/04/04 05:56
お笑い芸人がTVで生き残るには最終的にトークだよね。
それさえできれば司会やコメンテーターとして生き残れる。
さんま、伸介、鶴瓶、所ジョージ、関根勤、タモリなど。
消えそうといわれてる三瓶、テツトモ、ゲッツは
自分の芸以外に応用が効かない。
志村けんは自分の芸(コント)でずっとやってきたのだからたいしたもんだ。
でもそれもヤバイと感じてきたのか最近は司会にも挑戦し始めたね。
がんばってほしいものだ。

575 : :04/04/04 06:02
名古屋ローカルで三瓶メイン、サポート品庄の番組があるんだが、数回で逆になったw

576 : :04/04/04 06:32
>>557
頭の回転と笑える返しは別問題。
>>569
ケンコバはマニア受けだけ。
>>572
あんたマジで言ってんの?
つーかお笑いじゃねーし。
もちろん面白くねーし。
早口で滑舌悪いし。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 06:35
フリートーク部門なら伊集院がトップだろ。
次が今田、紳助かな。

578 : :04/04/04 06:40
>>577
それって笑えるフリートーク部門?

579 : :04/04/04 06:44
>>573
鶴瓶は一割打者。さんま、紳助はアベレージヒッター。
松本はホームラン王。

580 : :04/04/04 06:52
>577
伊集院はおもしろいね
ただし深夜番組、ラジオ向き

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 07:31
伊集院は頭がいい上に知識量もハンパじゃない。
はっきり言ってインテリ部門でも、紳助とか太田とは比べ物にならないだろ。

まあ、外見がブサイクだから、テレビでは一流には成れないけどな。

582 : :04/04/04 07:39
>>581
面白いかどうかってとこはスルーですか。そーですか。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 07:44
面白いかどうかは、自分でラジオ聴いてくだされ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 07:58
トーク番組の神様的プロデューサーである菅に重用されている点からも伊集院の
レベルの高さがわかるな

585 : :04/04/04 08:29
TVで本領発揮できたらいいね。
便利屋としてのゲスト出演しか知らないから、
トーク番組の司会者になった時の仕切りを楽しみにするよ>伊集院

586 : :04/04/04 08:49
伊集院とか三浦じゅんって最高におもしろいんだけど
一般大衆にはイマイチ受けが悪い気がするね。
やはりラジオか深夜が本領発揮できると思う。


587 :天然もろこし@おしっこ大好き。:04/04/04 09:43
>>572
わかる気がします。

伊集院って昨日のスポーツ番組見たけど、
全然大した事なかったよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:45
上岡龍太郎

589 : :04/04/04 09:47
>>587
天然もろこしとか言う松竹のクスリとも笑えないコンビいたな

590 : :04/04/04 09:50
>>586
>一般大衆にはイマイチ受けが悪い気がするね

神にでもなったつもりか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 10:07
>>576
それこそ表面的な見方。ケンコバはプロレスなどの男臭くマニアなフィールド以外の普通のトークでちゃちゃを入れたりつっこんだりするのが非常にうまい。
ただあの風貌とマニアネタによるイメージが非マニア面で評価するのをあまりにも邪魔してる。

592 : :04/04/04 10:42
>590
>神にでもなったつもりか?

一般大衆という言葉使うと神になれるんか?w

593 ::04/04/04 12:14

一 般 大 衆

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 12:21
>574
おもしろいかどうかは別として出川や松村は
とりあえずトークができるから生き残ってるもんな


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 13:43
同意。
ケンコバ持ちネタはマニアックなの多いが
トークはいたって一般受けする範囲で上手い。

596 :ナナシ:04/04/04 15:49
森山直朗

597 : :04/04/04 19:40
>>594
出川にくらべ同じキャラのダチョウクラブの上島は・・
喋れないからなあ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:48
伊集院のラジオのはアドリブとは程遠い、がちがちに準備したトークでしょ?
前もって自分でハガキ選んでるんだからいろいろギャグとか考えられるし
一人だけでしゃべるから予想外の話の流れもないし
知識量も自分で知ってる事だけしゃべるんだから他の人よりボロが出ないだけで
薀蓄王でも底の浅さがバレバレじゃん

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:51
若手では次長課長の河本がズバ抜けていると思う。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 21:54
べつにここはアドリブに強いだけのスレじゃねえべ。


601 : :04/04/04 23:38
>>590
えらく上からもの言ってるから勘違いするなってこと。
幼稚な煽りしてんじゃねーよカスが

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:43
田代なんて逝ってるやつは、自分も盗撮してんだろ
バカが神だとか祭り上げて、自分を正当化するんじゃねえよ
だったら警察署の前でパンツ盗撮してみやがれ

603 :名無し:04/04/04 23:49
内村

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 23:55
田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 田代神 
 田代神 田代神田代神 田代神 

605 : :04/04/05 00:08
さんまは実際凄い、凄すぎる
さんまが突然死んだらしばらくの間テレビ界が薄暗くなること間違いない

606 :  :04/04/05 04:21
>>579
松本はトーク中にホームランなんて打てんだろう。というか、そもそも松本は
仕切りが出来ないから一人でトークを成立させられない。横に浜田とか今田と
か親しい芸人がいないと会話が出来ないので評価の対象外。同じことは大田に
も言えるかもしれん。(大田が一人で仕事してるとこ見たことないので断定は
出きんが)

このスレ読んで無理があると思うのはコンビ芸人とさんま・紳助のようなピン
芸人を同列に比べるところ。コンビの場合、片方が話しているときにもう片方
は何を話すか考える時間がある。もし自分が話しに詰まったら相方に振ればい
いという精神的余裕が与えられている。ピンの場合、何を話せばいいか短い時
間で考えねばならず一瞬のスキもない。自分以外、誰にも頼る人はいない。 

以上を総合して考えると、俺はやっぱりさんまが最強と思うけどね。   

607 : :04/04/05 04:55
なぜか、芸人論に発展してます
野川さくらpart21〜ヲタ見捨ててさくにゃん逃亡〜
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1080827811/

608 :名無し:04/04/05 22:41
今日のHEY見たけど、松ちゃんのアドリブは最高やね。
あらーしー、あらーしーなんてなかなか思いつかへんよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:18
>608誰でも思いつくレベルだろ?おまえ馬鹿か


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 00:58
>>561
バカだね
パペマペなんてアドリブきかないのは昔から有名

611 : :04/04/06 01:13
>>608
釣れたようですよ。よかったですね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 01:43
もう芸人やめたみたいだけど、底ぬけの大きい方(こさか?)のフリートークを見た時は衝撃的だった。まわりにいた芸人が全く太刀打ちできなかったよ。もったいない。

613 ::04/04/06 03:17
仲本工事はどの変?

614 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/06 05:20
談志に酒飲ませろ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 09:41
ビキ

616 ::04/04/06 18:31
君たち鶴瓶の凄さ知らないんだ可愛そうに。


617 :名無しさん腹いっぱい。:04/04/06 18:42
天才板尾創路

618 :アドリブのみ:04/04/06 18:44
一番すごいの知らないんだなみんな
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

619 :おさなぎ:04/04/07 01:42
青木 一。

620 :天然もろこし@おしっこ大好き。:04/04/07 18:29
アドリブに強い芸人

SS さんま 稲川淳二
 S 横山やすし ロンブー淳
AA DT松本 今田 上岡(半分台本)
 A タモリ 藤井隆 浅草キッド 金村(野球)
 B 笑瓶 ブラマヨ ますおか 高田純次 モモコ 昔のジミー
 C 99矢部 DT浜田 TN石橋 そのまんま東 タージン
 D キンコン西野 ウンナン 飯西田 フジワラ原西
 E なかやまきんに君 パペットマペット 林家ペー 現在の松本

No.1は普通に考えてさんま。さんまの前ではみんな子供。
>>321の意見で相手として想像がつくのは>>572ぐらい。
さんま評として>>408のナンシー評と>>465の評があるが、
私は>>465だと思う。

紳助評は>>514>>522に同意。伊集院評も>>598に同意。
紳助のトークは、相手との関係を全く無視して
適当に自分のレパートリー(ネタ話)を語ってるだけ。
紳助のトークは自己完結のワンマンショー。相手は関係ない。
アドリブに見せかけて用意していたネタをタイミングよく出しているだけ。

アドリブで喋れない台本芸人

SS 古舘
 S 紳助 みのもんた
AA 鶴瓶 たかじん 北野誠
 A 伊集院 ラサール
 B 板尾 堀越のり TN木梨 くりぃむ上田
 C 浜村淳 チョップリン

台本芸人=自分の引き出しネタをタイミング良く喋ってるだけの奴

621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 05:03
>620
大胸同意。
突然出てきた堀越のりにはワラタ。
ちなみにバラドル部門では、
安めぐみがなかなかの実力の持ち主ではないかと。

アドリブ芸人にも台本芸人にも入っていない
所ジョージについては、どう考えられてるのか
ぜひお聞きしてみたいです。

622 : :04/04/08 05:05
個人的にはさんまもカタで笑いをとりにいく時が多々あると思う

623 : :04/04/08 07:09
紳助のオールスター感謝祭の司会の技術がわからないのかな?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 07:18
>623
確かにあの司会は見事だとは思う。
でもあれは、あらかじめ入念なシミュレーションをした結果による
面白さなんじゃないかな。
だから、たまにハプニングとか発生すると、
島崎和歌子と一緒にオロオロしてる印象が強いのだが。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 09:55
M−1の伸介は、彼には珍しく比較的アドリブ色が濃かった。
でもあの番組での芸人に対するコメント(切り返し)を見た限り
やっぱアドリブには弱いんじゃないか?
アメザリといった絶好のキラーパスに対して何もできてないし・・・

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 10:31
さんまの返しもワンパターンだろ
笑ってばかりだし。

627 : :04/04/08 12:55
さんまはいくつかのパターンで返してるだけだろ。
自分でも新しい笑いやアドリブ弱い事にコンプがあるしだからこそ
下の世代の笑いに厳しい

628 :名無し募集中。。。 :04/04/08 12:56
>>620
はぁ?

629 :  :04/04/08 13:19
さんま以上の返しが出来る奴はおらんだろ。
さんまがアドリブでもたついている所見たことないし。   

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:35
毎回笑ってもたついてますよ。

631 : :04/04/08 13:53
あの笑いも場の雰意気を壊さず、自然な感じでつなげていると思うけど。
もたついて雰意気壊しちゃう奴が下手なわけで。 

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 13:56
編集って知ってる?

633 : :04/04/08 14:05
編集されてても、もたついちゃって下手だなーって印象与える芸人がた
くさんいるからなあ。 

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:08
確かにそうですね。
絡んですまん。

635 : :04/04/08 14:20
>>620
アドリブが上手いこととトークが上手いことに
あまり関連性がないことがあらわれたランキングだな。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:56
>>620
昔の石橋ならAA、昔の高田ならA、
そのランキングには入ると思うぞ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。 sage :04/04/08 21:57
アドリブそのものとは違うな>>620
と思ったら、アドリブに「 強い 」芸人って事か

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 07:40
『小池栄子からHappy Birth Day』

今田さん、山口さん、お誕生日おめでとうございます。
今田さんは、ドラマとかでご一緒させて頂きましたけど、すごく私は
今田さんの愛想笑いが苦手です。本当はそんな事思ってないのにとか、
本当は面白くないのに、場を合わせてくれる、あの愛想笑いは、
やめた方がいいと思います。
ぐっさんは、いつまでも、少年の心を持っているのはいいと思うのですけれども、
テレビの観覧に来たお客さんの女の子を端からず〜と見て、
「俺、全員イケるわ!」って言うのはやめて下さい。
「恋愛できるわ!」とか「カワイイわ」とかじゃなくて、
「カケるわ」っていう「いっぱいカケるわ」「どの女の子とでもHできるわ」っていう、
そういう目線で、夢を抱いて観覧に来ているお客さまに対して、失礼だと思います。
やっぱり一緒にいて、さすがに恥ずかしいなと思いますね。
もうお父さんなんですから、そういうとこ、しっかりして下さい。
おめでとうございました!!

小池栄子って無茶苦茶アドリブに強くない?
こんな事言われたら誰も言い返せんって・・・

639 : :04/04/10 20:02
女は基本的に頭の回転速いからな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:04
SPW小沢は?

641 : :04/04/12 11:37
関根TVから外されたのは
喋れないからだ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:46
個人的には山本太郎とか好きなんですが

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:50
>>639
女によるだろ
ギャル系とかおっとり系とか、反応鈍くてイライラする

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 03:20
>>643
大半のおっとり系は男の前意外では策士だけどそれはまたスレ違いってことでw


645 :紳助:04/04/13 13:08
「さんまは職人やねんで。こつこつタイプには見えへんやろ?ちゃうで、
あいつめちゃめちゃシミュレーションしてんねん。
その場で考えるんやなくてもう頭ん中で想定して型を作ってんねん。
それをその場に応じて瞬時に出すんや。
松本は芸術家。あいつはその場で適切なたとえを考えだす、
というより湧き出てくるんやな。見ててわかんねん、ひねり出してるわけちゃうなって。
どっちが凄いって比べられへんやろ、どっちも違うタイプの天才やねんから。」

646 : :04/04/23 01:07
 

647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/11 22:56
最近ようやく分かったこと。
基本的には男より女のほうが、アドリブトークに強い。
「さんま御殿」の出演者は、ネタを事前に仕込んで笑いをとるが
「から騒ぎ」の女たちは、無防備なままで席に座って、爆笑をとったりする。

648 ::04/05/11 23:11
>>647 違うだろ。さんまが面白くしてるんだよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 00:33
昨日のHEYでモーム巣の加護に突っ込まれてしどろもどろになってた松本はどうなのか?

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