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プログレッシヴ・ロックPart19(総合スレ)

1 :大音量 ◆asHRtOTOD2 :03/11/04 21:51 ID:esoUy9Ik
YESのコンサート捨てて阪神タイガースのロード行脚してた漏れ…
ハウの祟りで日本一逃した…
ゴメン、リック…
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

【前スレ】
プログレッシヴ・ロックPart18(総合スレ)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064041348/

【スレローカルルール】
スレ進行はマタ〜リとよろしくお願いします。
荒らし・煽り厨房・反転・は放置プレイです。
また、目に余るカキコをするコテハン・七誌の方がいらしたら
ホットゾヌのクエリーあぼーん機能とか
かちゅ〜しゃの透明あぼ〜んなど2chブラウザの
有効な機能を導入・利用し、 スレの流れをマタ〜リできるよう工夫してください。
過去ログは>>2以降です。


2 :大音量 ◆asHRtOTOD2 :03/11/04 21:52 ID:esoUy9Ik
【過去ログ一覧】
Part .1 http://piza.2ch.net/log/musice/kako/944/944489853.html ←ログ消失
Part .2 http://mentai.2ch.net/musice/kako/961/961758629.html
Part .3 http://mentai.2ch.net/musice/kako/970/970352971.html (ユーロ編)
Part .3 http://cheese.2ch.net/musice/kako/970/970325516.html (UK編)
Part .4 http://cheese.2ch.net/musice/kako/977/977901025.html (UK編)
Part .5 http://curry.2ch.net/musice/kako/986/986493905.html
Part .6 http://curry.2ch.net/musice/kako/994/994952734.html
Part .7 http://music.2ch.net/musice/kako/1002/10025/1002539791.html
Part .8 http://music.2ch.net/musice/kako/1010/10101/1010148369.html
Part .9 http://music.2ch.net/musice/kako/1018/10189/1018944005.html
Part10 http://music.2ch.net/musice/kako/1023/10235/1023580432.html
Part11 http://music.2ch.net/musice/kako/1029/10291/1029134272.html
Part12 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1035615531/
Part13 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041346852/
Part14 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1046924390/
Part15 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1050992945/
Part16 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055570322/
Part17 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1059902393/


3 :遊郭コバイア:03/11/04 22:06 ID:4Xk1PJks

記念パピコ
って俺このスレで嫌われてるんだよな…

4 :名盤さん:03/11/04 22:26 ID:pmJ5rQun
ピーガブがハウハウハウって言ってる

5 :名盤さん:03/11/04 23:04 ID:6GLOdA0a
Gt,B,Dr,の三人編成で演奏出来るプログレのオススメあったら教えてくださいませ
今までRushのLa Villa Strangiato、YYZ、クリムゾンの太陽と戦慄2、Red、精神異常者、Starless(大幅にカット)…
なんかを工夫&誤魔化しつつやってきたのですが。その他雑食でぐちゃぐちゃやってました

6 :名盤さん:03/11/04 23:05 ID:6GLOdA0a
因みに歌う人はいません・・・

7 :名盤さん:03/11/04 23:32 ID:pSIWaz6s
>>4はろるど?

8 :名盤さん:03/11/05 00:34 ID:3I/BIcWU
なると

9 :名盤さん:03/11/05 01:03 ID:177i2GiG
そういえば犯珍優勝の日は国際フォーラムにいたなあ

10 :名盤さん:03/11/05 02:00 ID:JTYfBOQ9
>>5
がんばってEL&Pをギター・トリオ用にアレンジしましょう

11 :名盤さん:03/11/05 02:11 ID:B+WLavqN
たぶんチャプマン・スティックが必要だね

12 :名盤さん:03/11/05 02:19 ID:p32Xog65
>>5
フラジャイルとか渡辺香津美の一部がややプログレっぽい。

13 :名盤さん:03/11/05 02:36 ID:B+WLavqN
もっとドロドロした3ピースだとAlterd StatesのMosaicがカコイイ。

14 :名盤さん:03/11/05 03:51 ID:JTYfBOQ9
そういや日曜日のKENSOのライヴでDVDハレ紀買った人いる?
どうだった?

15 :名盤さん:03/11/05 07:24 ID:RXjqBMcF
買ったけど清水さんが「見るのは一週間後に」って言ってたのでまだ見てない。

16 :名盤さん:03/11/05 07:27 ID:8px67kjk
ギターシンセとかMIDIギター使えば、
EL&Pも…、ムリだな、やっぱ。
マスターマインドなんて、それっぽいことやっているよね。
好き嫌い分かれそうだけど。

17 :名盤さん:03/11/05 07:47 ID:U2N52T/W
DIZZY MIZZ LIZZYをやるのはどう?
3ピースだし、Voも高くないし、プログレ的な要素もあるし、メロに魅力があるから意外と一般受けもするし。
正味、ハードロック的な要素が嫌いでなければ美味しいと思うけど。

18 :名盤さん:03/11/05 08:31 ID:cvnv0bNl
カール・パーマーが最近出したアルバムでそれっぽいことやってなかった?
ギター版EL&P

19 :16:03/11/05 08:59 ID:8px67kjk
>>18
 へ〜!
 最近、EL&P関係にまったく目がいっていなかったので、
 知らなかった。
 アルバム名教えて。

20 :名盤さん:03/11/05 09:16 ID:jgs1jTkz
これだね。「Working Live Vol. 1」
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=624737

21 :名盤さん:03/11/05 09:35 ID:HgKr29NQ
グリーンスレイドの、2人のキーボードの聞き分け方を教えてください。

22 :名盤さん:03/11/05 16:27 ID:JTYfBOQ9
>>5
ラッシュと同じカナダのトライアンフはどう?
ギターはテクニカルだけどドラムはラッシュ程難しくないと思うけど

23 :16:03/11/05 18:11 ID:8px67kjk
>>20
 アリガd
 サンプル聞いてみたYO!
 まあ、個人的には買いはしないかなぁ…
 けど、キャナリオはいい感じだね。
 もっと聞きたいと思った。
 ラブ・ビーチのキャナリオはEL&Pのなかではかなり好きな曲
 だったりするんだ。

>>21
 それは難題じゃない?
 クレジットみても二人とも「Keybord」
 漏れっちの予想 
 デイヴ・ローソン    :お歌、オルガン、ムーグ
 デイヴ・グリーンスレイド:オルガン、ピアノ、メロトロン×2
 ちなみにベッドサイド・マナーズを聞いた限りにおいてはってことで。
 ファーストは売っ払っちゃったから、わかんないでつ。
 
 詳しい人、教えて!

24 :5:03/11/05 19:26 ID:cUyloWrK
皆さんレス感謝ですー
>>10
EL&P好きなので考えてました!…置き換え…うぅ
>>12
アホなので『ふらじゃいる??YESかな??』なんて思ってましたよΣ(゚д゚lll)
ググッてみました。試しに聴いてみるです
>>13
Altered Statesですか?チェックしてみました。
こ、これ3ぴーすなのか…
>>16
キーボードさん探してるんですがねぇ…タルカスやりたし
>>17
またも知らないバンドが…
オフィシャル行って曲聴いてみたらかなり好みでした。Vo.いればなぁ
>>18
頑張ってみます!僕ギター弾きなので
>>22
スペルはTRIUMPH かな?チェックしますね。

25 :名盤さん:03/11/05 19:47 ID:1fRg54H/
>>24(5)
ただ上手いだけのオルガンなんざ探すなよ!
ちゃんと後ろから弾いたり、ナイフを(ry

がんがってくれ!

26 :名盤さん:03/11/05 19:57 ID:Q2I9p1Ua
>>1
乙りっくてんたくるす

27 :名盤さん:03/11/05 20:06 ID:Q2I9p1Ua
ギタートリオつったらT2だろ!

28 :名阪:03/11/05 20:13 ID:retQeARi
大音量さん、乙でござりまする。
いつもROM専にて楽しんでおりまつる。

イエスのライブは今後も、金を積めば
海外でも自分で呼んでも見られまつが
阪神リーグ優勝は
「いくら金を積んでも、女房質に入れても」
見られまてんです・・・(笑

29 :名盤さん:03/11/05 21:43 ID:O2pC9XCZ
>>23
ありがとうございます。
ツインギターより難しいツインキーボード、
と個人的に思っております。

ナショナルへルスも正直良く分かってないです。

30 :名盤さん:03/11/05 22:53 ID:u1qZOg0L
先日大阪府河内長野市で私立大一年の少年 (一八)と少女(一六)
による一家三人を殺傷するという痛ましい事件が発生しました。
以下のサイトの「大阪府河内長野市の一家3人殺傷事件」から今回の
事件の当事者である少女のサイトへ行けます。
まだ知らない人も多いと思うので、サイトのアドレスを知りたがって
いる人がいたらコピぺして教えてあげてください。

http://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html

31 :名盤さん:03/11/05 23:22 ID:eTykglD/
>ナショナルへルス
おおまかには、
オルガンのスチュアート、
moogのガウエン
ってかんじかな?
他は難しい。

32 :名盤さん:03/11/06 00:48 ID:i8ZZRl60
おおPFMの紙ジャケの2nd置いてなかったな、売り切れ?
そんで1st、家で聴いたら最高だわ、やっぱり。
地味かと思ったけど何回も聴いていくうちにドンドン良くなるスルメ盤。
素朴でアコースティックなところもまた魅力。

33 :名盤さん:03/11/06 01:14 ID:7OslWym6
これぎうむむじくむ

34 :名盤さん:03/11/06 02:06 ID:l+V9HGPg
バンコの変形ジャケット、やはり買ってしまった。
これでLP時代を入れると3枚目(少ないほうでしょうね)

ライナーに

>>イタリアではこういう貯金箱の形が一般的なのか、わたしは知らないけれども

なんて書いてあるけど、今回はその変形紙ジャケットに金はらってるんだから、ちゃんと調べてよ。
ひとりよがりな感想文はいいからさあ。

「洋梨型貯金箱(現代 イタリア 土製)」
http://www.amashin.co.jp/sekai/p3_16.htm

ありがとう、尼崎信用金庫さん。サーチしてみてよかった。


35 :名盤さん:03/11/06 02:52 ID:93hIN8KG
>>34
そんな瑣末なことまで調べられるかよ。しかもバンコの音楽とは
関係ないのに。

36 :名盤さん:03/11/06 05:08 ID:XtxVZ91W
>>34
すごいすごい。お見事。

>>35
誰?

37 :名盤さん:03/11/06 10:50 ID:tDPBlwMC
発売当時ならいざ知らず、
今はネットで調べたり出来るんだから、それくらいは調べて欲しい

それから、瑣末なこととか、音楽と関係ないって言うけど
ジャケットにあのデザインを、しかもわざわざ変形ジャケにしてまで
発表したことに、興味を持たないようなライターにライナー書いて欲しくない

38 :名盤さん:03/11/06 11:28 ID:0FpW19Dd
>>37
こういう文を見ると
プログレオヤジの真髄が見えるなw

39 :名盤さん:03/11/06 12:32 ID:6Kqw/8UD
>>34
good job!

>>37
確かに「知りたいけどちょっと調べにくいこと」が書いてない。
今回の壺のライナーはあれじゃ初心者にもマニアにも役に立たない。
バイオやディスコは自分で調べれられるから、
S.Chihiroみたいに音楽的なこと書いてくれるとありがたい。

40 :名盤さん:03/11/06 13:59 ID:93hIN8KG
>>39
松井は無難な内容のライターだからな。
つまらん文の坂本とかいい加減なこと書く難波もイラネー。

折れ的には山崎尚洋が復帰してくれたのがうれしかった。
S.チヒロも復活してくれないかなあ。

でもさあ、ライナーって原稿料安いし時間もあんまりもらえないんだよ。
超細かいことは自分で調べてくれ。
山崎氏のような叙情的な文章が読めればそれでいいと思う。

41 :名盤さん:03/11/06 14:32 ID:gfbu1ydq
俺は川上史郎に大脱線話を書いて欲しい。

42 :名盤さん:03/11/06 15:13 ID:/KkBYf7+
34はホントにホントにぐっじょぶだと思う。

43 :名盤さん:03/11/06 15:42 ID:bnjXHYN3
「フォール・オブ・ハイペリオン」を
リミックス・リマスターして再発してくれないかな。

44 :大音量 ◆asHRtOTOD2 :03/11/06 18:53 ID:SDXFEReL
たまには>>1のHNでカキコ…

今月号ビトレグの片山コラムによると
今回のバンコ変形ジャケは岩本氏が
自身の所有していたジャケを泣く泣く解体して
印刷業者に渡したという代物らしいです。
岩本氏は神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!かもしれない(W

他にも今月はYES大特集。ブート解説など中々読み応えありました。

45 :名盤さん:03/11/06 18:54 ID:RUjlFvRp
>>41
禿胴。あと川辺敬祐に、MARQUEEに書き始めた頃のパワーで書いて欲しいわw


46 :名盤さん:03/11/06 19:46 ID:7OslWym6
>>41
川上氏って蒸発したとかって、昔のマーキーで読んだけど、生きてるのかな?

47 :名盤さん:03/11/06 20:05 ID:93hIN8KG
>>46
川上氏はユーロロックプレスの現編集長だよ。

蒸発したのはS田でしょ。
彼はブレイク前のゆらゆら帝国のドラマーだったんだよね。

あと復活して欲しいのは・・・・北村昌士、阿木譲あたりw
復活して欲しくない人・・・・・松本昌幸、山田道成か?
        まあ松本の渋谷系デンパライナーは読んでみたい気もするが。

48 :名盤さん:03/11/06 21:15 ID:przYXQQv
Frank Zappa聞きたいんですけどどのアルバムから入るのが無難ですか?

49 :有井:03/11/06 21:27 ID:xyEAIzIb
>>48
「フリーク・アウト! Freak Out」

50 :名盤さん:03/11/06 21:43 ID:2+4yhiYd
>>47
北村センセイのプログレライナーって今更読んでみたい気もする。
んで、今のフールズメイト読者に読ませて反応をうかがう、と。

51 :名盤さん:03/11/06 22:14 ID:y71t0LOZ
>>47
北村さんて、ピアニカ北村氏のことですか?
 阿木譲って、あかんすよ。あほだし、薬中で、あいつの頭の中はパクリの合成工場。

52 :名盤さん:03/11/07 00:51 ID:LmUOWSW2
バンコ、いいなぁ。

53 :名盤さん:03/11/07 01:05 ID:lKdpvKkl
>>40
まあ、求めるものが違うんだろうけど。

俺は坂本さんのライナーが付いてたら「ラッキー!」って思う。
読んで、がっかりしたことがほとんど無い。
逆に山崎さんのライナーは…さほど文学的とも叙情的とも思わない。
自己愛的なニュアンスは強く感じるんだけど。良い時もあるんだけど。
千尋さんの文章は俺も好き。


54 :名盤さん:03/11/07 01:10 ID:6KoPV/it
>>45
素人の独りよがりの文章なんぞ読みたくないんだが

55 :名盤さん:03/11/07 01:23 ID:0hCCLgEr
>>53
イプー「ロマン組曲」のライナー嫁。

坂本オサム君は最近文章が普通になったね。
あんまりブリティッシュ集成のころみたいなデンパじみたこと言わなくなった。

ま、今回のイタロでは難波の文が最悪だったってことで。

56 :名盤さん:03/11/07 01:57 ID:Ya/BtN/S
蒸発っていったら市川哲史だろ。俺は好きだったなぁ。
プログレの世界にお笑いを持ち込んだ功績は大きいと思うが。
クリムゾンのライナー読んで笑わせられるとは思わなかったよ。

>逆に山崎さんのライナーは…さほど文学的とも叙情的とも思わない。
禿同。ノスタルジックな話もになる嫌いがあるし、焦点ボケが多いと思う。
よっぽどマサの大げさで煽りまくりのほうが良い。っていうか俺は好きだ。

坂本理は守備範囲が広いなぁと思うし、かなりの知識量だと素直に思う。
個人的には勉強になることが多い。

難波はイタイ。作家なんて肩書きが恥ずかしいぞ。一昔前のはやり言葉を
平気で使って、つまらない文章がさらに恥ずかしさを増している。

57 :名盤さん:03/11/07 02:05 ID:/E6nRLag
賀川さんの貶す事を知らない人の良さそうな文章も好き。

58 :名盤さん:03/11/07 02:21 ID:EebiV2XT
ライナーというわけじゃないが松本昌幸の文章が昔大嫌いだった
いまは読んでないから知らんが

59 :45:03/11/07 03:59 ID:eZl5jGeY
>>54
漏れも川辺氏のデビュー記事と思われる「森田童子とプロレス」をはじめ、
彼が昔書いた記事やレヴューは未だに不愉快なだけで好きにはなれないよw
とはいえここ数年の、というか何時頃かを境に突然毒の消えた彼の記事を
見るたびに、もっと悪役に徹してもいいのに…と思うわけよ。
話がずれてしまってスマそ。

60 :名盤さん:03/11/07 04:22 ID:5+JQ6hGO
私は山崎氏が結構好きだったなぁ
けど今の彼、プログレッシヴな作品を未だに追い求めて
なんか不思議な方向に行ってしまった
良いことだが、ちょいとさびしい

61 :名盤さん:03/11/07 05:29 ID:qEl/GuTx
>>40
> でもさあ、ライナーって原稿料安いし時間もあんまりもらえないんだよ。
新譜ならともかく再発だろ?

62 :名盤さん:03/11/07 06:40 ID:sdo5FG6H
>>48
ザッパは別スレがあるから、そこの過去ログ読むといいよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058716053/l50
2chにしては荒れてない、かなり良スレ。

ちなみに、>>49が薦めてる「フリークアウト」は、ザッパ・スレでは、
「初心者に最初に薦めてはいけない」というのが定説になってますよ。

63 :名盤さん:03/11/07 06:56 ID:xQhBiG9N
Zappa、プログレスレで質問されると割と答えやすいよね。
金があるなら内容的にLather買っちゃうのが手っ取り早い。
1点ずつ買い増したいならとりあえずOne Size Fits All,
Roxy and Elsewhere, Studio Tan, Hot Rats, Sleep Dirtの
どれかから。

64 :名盤さん:03/11/07 08:19 ID:twK1NRaY
ピーターハミル。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10923230

65 :名盤さん:03/11/07 09:11 ID:5+JQ6hGO
プログレメンはグランドワズーもお勧めだと思うな
むしろああいった音像の広い不思議作品はプログレメンの方が得意分野かもね
普通の音楽好きはホットラッツかシークヤーティかな
ホットラッツは異様に哀愁度数が高くて切ない

66 :名盤さん:03/11/07 15:16 ID:0hCCLgEr
>>61
再発でもなんでも締め切りの10日前に発注が来たりするから、
時間的にはつらいよ。
ものすごく聴きこんだ作品じゃなければ一晩で4000字なんて書けないだろ?
おまけに音源は用意されていない場合が多く、資料など全然ない。

67 :名盤さん:03/11/07 15:21 ID:0hCCLgEr
66の続き。
ま、そこをなんとかやるのがプロの仕事なんだけどね。

折れ的には、そのアーティストが心底好きで凄く詳しい人が
書けばいいと思うんだが、なかなかそういう人はいないしねえ。
日本のファンサイトのレビューとかひどいもんなあ。
海外のサイトはマニアックかつ客観的な評論があるけど。

68 :名盤さん:03/11/07 19:16 ID:sdo5FG6H
>日本のファンサイトのレビューとかひどいもんなあ。

具体的には?(w
確かに、そいうのあるよね。

69 :名盤さん:03/11/07 20:27 ID:KFy2fBmQ
>>68
プログレで引っかかるようなとこ!

70 :ゆうこたん:03/11/07 21:00 ID:uhTo+ov/
フォーカスって、どんな感じでつか?
まだ聴いたことなくて、、。私に合うかどうか、、。

ちなみに当方、クリアライト、アトールなどが好みです。
コクトーツインズなんかも、聴きます。

71 :名盤さん:03/11/07 21:17 ID:sdo5FG6H
>>70
そんなのが好きならピッタンコじゃないかな。ハズレじゃないはずだよ。

>>69
うほ。ググってみよ。
で、見つけたサイトのリンク貼ったら問題あるよね(w

72 :名盤さん:03/11/07 21:24 ID:KFy2fBmQ
>>70
凛々しいので、Vをおすすめ。フルートのジャケのやつね。非常にきれいなヨーロッパの
風景画のような、叙情そのものですよ。

73 :名盤さん:03/11/07 21:44 ID:EebiV2XT
俺実はフォーカスって悪魔の呪文しか聴いたことないんだけど
非常にきれいなヨーロッパの風景画のような叙情そのもの
というのは想像できない・・・

ちなみにその悪魔の呪文がトラウマになって他の曲聴いてないんだけど

74 :名盤さん:03/11/07 22:00 ID:WQcy07I8
フォーカスって哀愁を帯びた笛メロが特徴のセンチメンタル派だろ。

75 :名盤さん:03/11/07 22:06 ID:ELKt1Myu
>>73
ワロタ

76 :名盤さん:03/11/07 22:48 ID:yl4ghhGx
伝説板四人囃子スレの佐久間は本人なのだろうか…
俄かには信じられないが結構それっぽいぞ


77 :名盤さん:03/11/07 23:23 ID:sdo5FG6H
本物っぽい>佐久間

で、伝説板見てたら「ほぶらきん」のすれあって笑った。いいセンスしてるわ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1012570926/l50

78 :名盤さん:03/11/07 23:54 ID:0hCCLgEr
佐久間は自分のHPのBBSでもこまめにレス返している。
CCCD問題で凄くたくさん書き込んでるし、
気のふれたようなカキコにも誠実にレスを返してるね。

79 :名盤さん:03/11/08 01:54 ID:uFQzduFH
>>72
フルートの・・つかハゲデコに目が逝ってしまってw
フォーカスのちょっとヒンヤリした透明な音色イイですね。オランダは地理的に
ニュートラルなのか彼等には土着的なアクの強さがあまり感じられませんね。
それが国際的に売れた要因でもあるのでしょうけど・・・


80 :名盤さん:03/11/08 02:34 ID:M+LqRlMc
森園サンのカキコも見たい

81 :名盤さん:03/11/08 09:39 ID:mFArRVwk
フォーカスはキャメルのスノーグースと比べられてたね

ほぶらきん欲しいよなぁ。売ってないし

82 :名盤さん:03/11/08 14:38 ID:1TdoGBVa
>>81
そうなんかー。おれはフォーカスはPFMと一対。キャメルは苦手で、フランプトンの
方が好き。キャラバンは大好きで、BJHはまた苦手。さっきBSTを聞いてたら
構成なんかVARAVANに通じるものがあると思う。同時代でいうとBRAND Xが
めっちゃ好き! ジャズロックが好きなんかな。ジャズは大嫌いなんだ。だが
MブルースのJヘイワードのソロ1stとかブルージェイズみたいな甘いのんも
大好き。そんなことで、嗜好はバラバラ。理論付けするのもしんどいし、体系化しようと
したら例外ばかりで意味がなくなる。

絶対評価をしたがる人は昔多かったように思う。いまはそんなことないよね。

83 :名盤さん:03/11/08 14:41 ID:Lbb9jFxY
メロで聴いてる人は、趣向がバラバラな場合が多いな。

84 :名盤さん:03/11/08 14:56 ID:GTpSanRS
俺もFOCUSは「Moving Wave」しか聞いたことが無い.なんかEL&Pを真似して失敗したような印象.
まさかPFMやキャメルが引き合いに出されるようなバンドだとは夢にも思わなかった.
その「III」を聞いてみようかな.PFMやキャメルは大好きなので.

85 :名盤さん:03/11/08 15:00 ID:GALrc6WI
>>82
フランプトン!
懐かしいね〜
両方のキャメルの1stアルバムの日本盤LPって同じ頃に発売されたんだよね
フランプトンを買うつもりで間違えて買っちゃった人何人かは必ずいただろうね

86 :名盤さん:03/11/08 15:52 ID:Lbb9jFxY
EL&PとFOCUSって似てるかぁ???????まあ人それぞれだからいいが。

87 :名盤さん:03/11/08 16:08 ID:oGMFP4bV
既出だったらごめんね。

JADISのDVDって、やっぱ日本のプレイヤーでは観れないんですよね?
PCでもダメなのかな?

88 :名盤さん:03/11/08 16:44 ID:BfEKlloS
>>84じゃないけど、Moving WavesB面組曲のオルガン・ソロの部分が
似ていないこともない。ただ、この部分だけで全体を特徴づけるのは、
あまりにも短絡。

89 :名盤さん:03/11/08 18:47 ID:6wLOWvRA
今、Dixie Dregsのキングビスケットのライヴを聴いてる。
漏れ的には最高に好きなバンドなんだけど、
こういうカントリー・プログレなバンドって、
このスレではどのぐらい支持者がいるのかな、とふと思った。

ちなみにライナーではカントリーの香りがダメっだったと書かれてます。

90 :名盤さん:03/11/08 18:53 ID:GALrc6WI
>>87
普通に観られるよ
マーキーから日本盤(輸入盤に帯と解説付けただけだけど)も出てるし

91 :名盤さん:03/11/08 18:56 ID:GALrc6WI
>>89
Dixie Dregs俺大好き
カントリーっぽいのは一部の曲だけだし
またそのカントリーっぽい曲がやけにテクニカルで面白かったりするのだが
今年出たDVDめちゃめちゃおすすめ。
ただ、2ndプレスではボーナス・トラックが大幅に削られてるので
1stプレスの方をゲットすべし

92 :名盤さん:03/11/08 18:59 ID:Pa95Sc1p
ツトムヤマシタって全ラインナップのCD化はされましたか?
GOはもちろん、その後のものも?

93 :名盤さん:03/11/08 19:14 ID:6wLOWvRA
即レス感謝>>91
漏れはそのカントリーも好きなんで、かなり得点高いバンドなんですよ。
DVDチェックしてみます。

94 :反転石:03/11/08 19:14 ID:1TdoGBVa
>>92
AMG見たら?! 一枚はサントラかな、CDにはなってる。アイランド時代のは
難しいのかなあ。ヴァージン同様、未CD化のアルバムがごろごろしてるね。
FMでエアチェックして80年にはそのテープもどっか行っちゃったGO。
聞きたいす!


95 :名盤さん:03/11/08 23:23 ID:bUhudI0X
>>70
クリアライトともアトールとも全然ちがいます。
悪魔の呪文という有名曲だけは、ぶっ飛んでますが、あとは全体的に
ムーディでソフトなインストロメンタルという感じです。例外もありますが。

96 :名盤さん:03/11/08 23:41 ID:uFQzduFH
セバスチャン・ハーディってフォーカスをおもいっきりイナカに持っていったような・・

  う・うわっ叩かれる

97 :名盤さん:03/11/08 23:48 ID:bUhudI0X
>>96
ピコッ

98 :名盤さん:03/11/08 23:53 ID:3ZGXO8w1
>>97
なんかいいねw

キャメルを聴いた事がなかったんで、ここで勧められた「怒りの葡萄」を聴いてみた。
泣きのギターってこういうのだったのね。てっきり哀愁漂うタイプかと。

正直魅力が解らんかったんだが、スノーグースも聴いとくべきかな?
ちなみにギターの話ね。バンドとしては面白かったよ。
キャメル=泣きのギター、ってのをよく聞いてたもんで

99 :名盤さん:03/11/08 23:59 ID:aCuRnmGG
>>98
泣きを体験したいのでしたらSteveHackettなんかいいと思います。

100 :名盤さん:03/11/09 00:00 ID:OwRazuuY
Σ(`Д゚;)ブギャッ!
ヤン・アッカーマンはマリオみたいにサンタナ臭くないけどねw
キャメルに似てるってのは「泣き」のギターってこと?
サウンドメイクはあまり似ていないと思うけど

101 :名盤さん:03/11/09 00:08 ID:OwRazuuY
>>98
あ、新着読みませんでしたゴメソ
アンディ・ラティマーはサンタナの熱さとジェフ・ベックの
クールさをあわせもつ(ホントかよw)なんて言われてるみたいだね。
「Ice」など典型だろうね。ただ泣き濡れるばかりではなく冷めた苦味をも感じさせる
  連投すみませんでした。。

102 :名盤さん:03/11/09 00:36 ID:0pjijyJf
キャメルってプログレ界の高中っつーかサンタナだろ。
ちょっとメルヘンとかおセンチさん入ってるけどな。

103 :名無し募集中。。。:03/11/09 00:40 ID:elX82PLX
フォーカスはメロディの美しい曲が多くて、そこが好きです。
逆にジャムセッションっぽい曲は苦手。

そういう曲だけ集めてベストを作ろうと思ってはやいく年・・・

104 :名盤さん:03/11/09 00:45 ID:oJM3RUOs
>>98
キャメルの泣きのギターだったら「ICE」が一番かな

105 :名盤さん:03/11/09 01:13 ID:u+eCt6PU
逆にほとんど泣きのギターといわれない人、フリップ。


106 :名盤さん:03/11/09 01:29 ID:lb614PZx
>>98
是非もう何度か葡萄を聴いて欲しい。良さがわかる、かも。
個人的には「Hopeless anger」からの流れで涙涙なのですが・・・。

あとスノーグースよりムーンマッドの方がオススメ。

107 :名盤さん:03/11/09 01:37 ID:PShqoDrH
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9759633

よくプログレのライナーで見かけるけど、
あの芸術派爆発だ〜の岡本太郎氏なの?

108 :98:03/11/09 01:42 ID:7b1hp+uW
>>106
正直まだ一回しか聴いてないしね。
とりあえず時間つくってゆっくり聴きなおしてみます。
確かにプログレ系はちゃんと聴かないと意味ないのが多いからな。
まして葡萄は耳につかない音楽だから(いい意味でね)余計(ry

また感想書きますわ

109 :名無し募集中。。。:03/11/09 01:46 ID:elX82PLX
>>107
多分この人ではないかと。
http://www.shobunsha.co.jp/html/tyosya/tyosya-2k1-5.html

110 :名盤さん:03/11/09 02:41 ID:bpL75VVX
キャメルは最初に買ったのがRain Dancesでこれはイイと思ったんだけど、それ以降に買ったアルバムで良いと思えるものがないのはなぜだろう……?
フォーカスはキャメルより面白味に欠ける。
エニワンズ・ドーターの方がいいなぁ。

111 :名盤さん:03/11/09 04:04 ID:OwRazuuY
>>110
ピーター・バーデンス脱退は大きいね。実質の双頭体制が崩れテンション低下を招いた
以降いろんなミュージシャンを入れ替えるもクリムゾンのような相互触発が起こらない
そしてなによりポップスへの不用意な迎合・・“プログレ的”なナンバーと並存出来ず散漫な
印象を与える。 再結成後のアルバムはバンドとしては難があるかも知れないけれど
誠実なハンドメイドの感触が好ましく思われます。


112 :87:03/11/09 06:54 ID:FO2+rRlf
>>90
あ、やっぱり、観れるんですね。
Amazon.みたら、変な注釈がついてたもんだから・・・。
どうも、ありがとう。
早速、注文します!


113 :90:03/11/09 07:37 ID:oJM3RUOs
>>112
ライヴハウスじゃなくてホール公演で照明も凝ってるし、
カメラアングル・画質・音質等のプロダクションも文句無し。
勿論演奏も良いよ。
このJADISと同じ日、同じ会場でのライヴを収録した(というかJADISが前座だった)
ARENAの「Caught in the Act」DVDもおすすめ。
あと、同じく同日ARENAの前座だったJOHN WETTONの「AMORATA」のDVDも出てるよ。

114 :70:03/11/09 08:24 ID:P+/jaw89
>>95さん
参考になりますた。てんきゅでつ。゚+.(・∀・)゚+.゚

ところで、つぎのバンドって、。プログレの範疇でつか?
1,コクトーツインズ
2,ノイバウテン
3,ジスモータルコイル
4,ハルモニア
5,アランパーソンズプロジェクト

CD屋によって、乱れがありまつ。
プログレの棚にあったり、無かったりと、、、。

115 :名盤さん:03/11/09 08:56 ID:WwxiTdc6
>>114
音楽ではなくあくまでもレコード店の仕切りとしてなら
4のみ、時には5、店長の趣味で1,3,2

116 :名盤さん:03/11/09 11:03 ID:u+eCt6PU
アランパーソンズはプログレっぽい作品があることはあるが、私が他の
プログレと彼らを区別してしまうのは、結局ポップスの常套的な感覚に
収束してしまうような印象を受ける事。同じ理由で10CCなんかも。

プログレかそうでないか分ける基準はあいまいで、人それぞれだけど、
私はそんなところかな、両方好きだけど。

117 :名盤さん:03/11/09 11:23 ID:e7NQFUeA
たまたま聴いたんだが、ビートルズのマジカルミステリーツアーってアルバムは
まじ、プログレアルバムだな。プログレの元祖アルバムと言ったほうが良いのか
通して聴いてびっくり。後のプログレバンドが使いそうなアレンジとフレーズに
溢れてる。昔からSGペパーズがそのように言われてたが、断然プログレ度は
マジカルミステリーツアーのほうだな。
TV番組のサントラなんで軽んじられやすいアルバムだけど結構異色。


118 :名盤さん:03/11/09 12:01 ID:4bsDfJ8b
ビートルズは、「リボルバー」あたりからプログれていくのかな?

119 :反転石:03/11/09 12:35 ID:iaOJ5Brx
ビーはビーで独自の「括り」。ビー板にどうぞ行ってください。ビーを
プログレに入れてしまうと、ジミヘンやトラフィックやクリームまでも、いや
ドアーズやエアプレインまでも入れないといけない。MMTは確かに素晴らしい作品だが。
シングルの大ヒットが付加された米盤仕様のだと思うが、カバーされてる曲が多い。
というようなことで、ポップ/ロックの王道路線でいいのではないか。

120 :反転石:03/11/09 12:49 ID:iaOJ5Brx
メロで聴いていくと嗜好がバラバラになるという指摘はおもしろいな。もひとつ
音色は? アランパーソンズPに対する見解は116に禿同。ELOもそうだろ。
ただおれはそれにキャメルとかも加えて、サウンドプロダクションやシンセのトーンで
かなり聞き手のイメージの方向が別れて行くから評価が一定しないんではないかと
思ってる。それとプログレには荘厳さが必要かな。ハッタリとも言っていい。
フロイドはそれなしには成り立たないし、Mブルーズの真骨頂も、たまーにそういう
例えばライブでサテンの夜を仰々しく演出することによって、プログレたりしてる。
シンセの音色や転調が多いということで、プログレファンにも受けるのは実に多いね。
多少ともそういう印象を受けたのは、MOBY、MANSUN、Fairport等
もちろんごく一部の曲だけ。

121 :名盤さん:03/11/09 13:10 ID:4bsDfJ8b
プログレとしてのビートルズを語るのは全然問題ないだろ。
ザッパの入門アルバムを聞かれたときは優しくて、
ビートルズを語るとつれないプログレ・スレもいかがなものかと思うぜ。

>プログレに入れてしまうと、ジミヘンやトラフィックやクリームまでも、いや
>ドアーズやエアプレインまでも入れないといけない。

つか、プログレ好きでこれらをまともに聞いてる奴は少ないだろうから、
たとえば、ジミヘンの「JAM BACK AT THE HOUSE」って曲は、
すげえかっこいいジャズロックとして聴けるよ、ってな情報は有りじゃないの?

122 :名盤さん:03/11/09 13:46 ID:jmJ91KGb
おい反転、フロイドは神秘の録音の前に、ビーのサージェントの
録音スタジオを見学に行ってるんだぜ、有名な話だろ
フロイドの初期の夜明けや神秘までは完全に後期ビーからのインパイアー
で作ったもの。SEの入れ方なんて後期ビーくりそつじゃん。
おまえさん確か、シドファンだったよな、シドは後期ビーの信者だって
知らないで聴いてたのか?フロイドがビーから離脱しだしたのは
ウマグマからというか、ギルモア加入以降の話。
ビーはフロイドだけでなく、プログレ系の初期バンドにみな
2次的な影響を与えてるぜ

123 :反転石:03/11/09 13:56 ID:PqvZnbe3
>>122

野球板にいたのにそんな事言われてもな

124 :名盤さん:03/11/09 14:04 ID:Ux5bhfOK
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
>>123
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というマトリックスから抜け出せ


125 :名盤さん:03/11/09 14:51 ID:PLbsbDg1
SGPよりもストーンズのいわゆる「駄作」、
Satanic Majesties Requestの方が
なんとなくプログレっぽいカホリ。

126 :(,゚Д゚) :03/11/09 17:06 ID:P+/jaw89
ヤギの頭って、プログレっぽく無くなくもない。

127 :126:03/11/09 17:11 ID:P+/jaw89
アランのガウディは、モロぷろぐれでつYO
桜田ふぁみりあとか、、

128 :名盤さん:03/11/09 17:14 ID:ZYd209X5
亀の頭のスープ。

129 :名盤さん:03/11/09 17:16 ID:u+eCt6PU
ビーなんか実験的なことやっても結局ポップスなんだ。
プログレ連中みたいに実験的な魅力がポップさを超えたところで発揮され
ていないんだな。
サタニックもそうだ。努力は認めるが中途半端な作品です。プログレは
センスが大事。わかる?このプログレ道。

130 :名盤さん:03/11/09 17:19 ID:6hwBdSD9
>>116
俺は逆に中後期のビートルズや10CC、トッドあたりは
所謂プログレと言われる型にハマッタ類型的な音楽の
範疇を通り越して様々な実験を楽しみつつ
普遍的なポップスとして結実している音楽と思う。
その名前の通り、プログレッシブな音楽としての括りであれば
マイルスやザッパやパスコアール辺りまでジャンルを越えて入ってくる。



131 :にゃんこ:03/11/09 17:34 ID:P+/jaw89
つぎの中に「バンコ」以外の単語が隠れていまつ。
すべて探し出してくださいでつ。


バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコウンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコマンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコパンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコチンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコウンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコマンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
バンコパンコバンコバンコバンコバンコバンゴハンコバンコチンコバンコ
コンバンハコンバンハコンバンハコンバンハコンバンハコンバンハハンコ

132 :反転石:03/11/09 17:37 ID:iaOJ5Brx
つまり、フロイドははったりやちうた、とうようの見解は生きてるな。
Kエマソンは曲芸師やし。プレイガールのエミリちゃんはどんなんだろな。
122は痛いな。ビー板からくんなよ

133 :名盤さん:03/11/09 17:53 ID:uVqxpnab
>>132
つーかあんた、自分の名前欄・メル欄解って書いてんの?
ところで鼻反転が今日もプロ野球板を荒らしてたのは本当。

134 :名盤さん:03/11/09 17:58 ID:YkA1wbj0
>>129
>ビーなんか実験的なことやっても結局ポップスなんだ。

アホか。そこがすごいんじゃないか。

135 :名盤さん:03/11/09 18:04 ID:u+eCt6PU
>>134
だから3分間ポップスの常套的枠内での面白さはあるが、プログレは
その枠からはみ出していくのが魅力的なんですよ。

136 :名盤さん:03/11/09 18:20 ID:E2NW9HNf
でも、30分のシンフォが常識破りだ、みたいな感性は、
気をつけていないと、女の子に笑われちゃうぞー。

137 :名盤さん:03/11/09 18:21 ID:uVqxpnab
つぎの中に「パン粉」がひとつ隠れていまつ。何行目の何個目でしょう。

01バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
02バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
03バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
04バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
05バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
06バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
07バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
08バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
09バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
10バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
11バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
12バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
13バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
14バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
15バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ
16バンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコバンコ


138 :名盤さん:03/11/09 18:25 ID:E2NW9HNf
紙ジャケ買えなかったからって、やけになるなよ。

139 :名盤さん:03/11/09 19:00 ID:u+eCt6PU
プログレ=シンフォという先入観は物凄く古いのでやめましょう。

140 :名盤さん:03/11/09 19:17 ID:PLbsbDg1
おとといユニオンでブラジルのソン・イマジナリオのオデオン名盤100選
再発を買ったのよ。ミルトンのバックバンドってことだけは知ってたけど、
なんでこの人らの盤がプログレ館に置いてあんの? と思いつつ、興味は
あったんで購入して今聴いてみた。びっくり。これモロにイタリアンプログレ
やんけ。ジャズロックからシンフォまで音楽性は幅広いし、しかも全曲
むちゃくちゃ高水準。お兄さん腰抜かしちゃったよ。奥が深いなあブラジル。


141 :名盤さん:03/11/09 19:20 ID:E2NW9HNf
>>140
それ3rdっぽいな。
ミナスはプログレがいっぱいだから、これからいっぱい買わないとね。
ちなみに、ソン・イマジナリオのリズム隊がジスモンチのバックもやってるよ。

142 :名盤さん:03/11/09 19:31 ID:PLbsbDg1
サンキュー。サンキュー。ネットで調べたら3rdみたい。どうやら
ミナス派ってのも全部チェックしないとだめなのね。がんばるよ。
ところでリズム隊ってどのあたりでしょう? ジスモンチバンドの
ベースのゼカ・アスンシオンとドラムのネネは好きです。

143 :名盤さん:03/11/09 19:47 ID:E2NW9HNf
ホベルチーニョとルイス・アルヴェスですね。
ジスモンチの「Circense」がこの2人。
ホベルチーニョはショーターの「ネイティヴ・ダンサー」にも参加してたはず。
(ミルトンがレコーディングに連れてきた。)

ミナスは、街角クラブの1&2。ロー・ボルジス、ベト・ゲヂスなどからどうぞ。

144 :名盤さん:03/11/09 20:04 ID:PLbsbDg1
うわー大感謝。さっそく携帯にメモりました。ブラジルのプログレて
サグラドとかしか知らなかったんで、一気に世界が広がった思いです。

そういえば昨日エルメートが来日する夢を見た…大興奮してぴあに
電話してた漏れ。

145 :4度目:03/11/09 20:33 ID:E2NW9HNf
>>144
あ、とりあえずは、「街角クラブ」の1を買って様子見てください。
いろんミナス・ミュージシャンが参加してるんで、そこから広がる世界って感じなんで。

146 :名盤さん:03/11/09 20:41 ID:H20YfPC2
>>137
隠れてない。
俺は今回BANCOだけは買ったから良く判るよ。

147 :名盤さん:03/11/09 20:44 ID:E2NW9HNf
http://www.geocities.jp/minas_geraes/index.htm
>>144
こんな日本語サイトがあったんだね。知らなかったわ。
すげえ詳しいです。

148 :名盤さん:03/11/09 20:58 ID:PLbsbDg1
おお、重ね重ね情報ありがとうございます。とりあえず街角クラブ
ですね。わーい。

149 :名盤さん:03/11/09 21:20 ID:E2NW9HNf
とりあえず1枚って言うなら、街角クラブの2の方がいいかな?スマソ。
っつうのは、フラヴィオ(元テルソ)とかベトの曲も入ってるから
プログレ度若干高めかな?
1は、まだサイケ、フォークロック色が強い。

150 :名盤さん:03/11/09 21:41 ID:wPwjQhv9
ジスモンチの奥様のアルバムも凄くいいっすね
でも、あのリマスターシリーズってみんなCCCDだからなあ…

151 :名盤さん:03/11/09 21:41 ID:H20YfPC2
ヤフオクでブートをCD-R&ジャケカラーコピー複製品売ってる出品者って結構いるの?

152 :名盤さん:03/11/09 21:42 ID:7B9bSLVz
>>131
結局お前は掲示板にマ○コとかチ○コとか書きたかっただけとちゃうか。
と小一時間・・・・。

153 :名盤さん:03/11/09 21:44 ID:7B9bSLVz
>>139
ぷろぐれ=しんふぉ

でいいよ。


154 :名盤さん:03/11/09 21:51 ID:fOJszVaM
ブラジルとウルグアイは東欧と並び
実はプログレッシブな音楽の宝庫だよ。
特にミナス系は和声的にも面白い音楽が沢山。
フラヴィオ・ベントゥリーニなんて素晴らしいよ。
サグラドの連中も参加して頑張ってるし。

155 :名盤さん:03/11/09 22:13 ID:PLbsbDg1
>>150
そうなんだよ、オデオン再発は全部コピーコントロールでさあ。
納得いかんですよ。言うほど音も良くなってないものも多いし。
Warnar Arquivosは普通のCDなのにね。

しかし聴けないよりは聴けたほうがマシ。何とかしてリップして
iPodに詰め込んで聴き倒すさ。

>>154
ウルグアイ! また濃そうな…。

156 :名盤さん:03/11/09 22:14 ID:PLbsbDg1
あ、ブラジルだとアヒーゴ・バルナベとかもこのスレ的には結構アリ?

157 :名盤さん:03/11/09 22:25 ID:u+eCt6PU
>>156
スレタイはプログレッシブ・ロックだからロックなら良いとは思うが。
ロックという範疇にこだわらなければ前衛的な邦楽なんかもプログレでしょ。
微妙なところはあるが。

158 :名盤さん:03/11/09 22:28 ID:u+eCt6PU
>>153
ビートルズはシンフォじゃないよ。

159 :名盤さん:03/11/09 23:06 ID:PLbsbDg1
アヒーゴはいわゆるロックっぽくはないけど、でも
ユーロロックのようなアヴァンロックのような印象。
つうか南米のオーパーツ・レコメンってのが一番
わかりやすいかも。

160 :名盤さん:03/11/09 23:28 ID:u+eCt6PU
>>159
そのアヒーゴって英米のプログレに例えると誰に近いんですか?
例えるの無理?なにせブラジルでしょ。

161 :名盤さん:03/11/10 01:34 ID:nFvu94yY
うーんうーんうーん。アヒーゴを例えるときに、よく名前が
挙がるのはザッパとかサムラ。ロック〜ファンク〜ゲンオン〜
チェンバーを横断するような音作り。展開はメカニカルで脱臼的。
リズムも複雑で、いわゆる「ラテン」的な明るい雰囲気は皆無。
漏れは端的に「南米の豪華なレコメン」だと思う。

ここらのレビューで結構雰囲気伝わるかな。
http://home.att.ne.jp/wave/genome/review/97A01.htm
http://www.bomdiscos.com/disc/a/arrigo_barnabe/arrig.htm

162 :栗キチ三平:03/11/10 01:55 ID:M7okwd+B
 こんばんわ。栗キチ三平です。
 ディープパープルってライブ盤やベスト盤が沢山在るけど、どれがいいのかな?
 スタジオ盤よりスリリングで迫力の在るやつってどれかなぁ?
 あと、おらはプログレが大好きなんだけど、パープルのオリジナルアルバムはどのへんをそろえたらいいのかな?

163 :名盤さん:03/11/10 02:51 ID:+eQD/NK3

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | おやじ…このエビフライ、パン粉入れ忘れてねえか?
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (# ・∀) / ̄ヽ  (´Д`; ) < ぎくっ
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ  \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ..   \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │


164 :名盤さん:03/11/10 03:22 ID:1o7Ft0Ml
>162
一応、マジレス。
2期なら「Live in Japan」
3期なら「Live in London」
極論、パープルはライブだけでいいかも。

165 :名盤さん:03/11/10 05:15 ID:JuJVMkdO
パープルもハードロックとして超有名だけど
ベストに入ってないような曲って本当にアートロックやもんさ〜
ブラックモアの悪魔臭がプンプンしてくるアート

166 :名盤さん:03/11/10 08:00 ID:RvwHfFvP
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/imakinnn

アヒーゴのCDがオークションに出てるぞ。
やっぱ2ndの「鮫」は人気だな。
「巨人」にはプラケースの上に黒いボール紙のカバーが
あったんだが、写真では見えないね。オリジナルが気になる人は、
入札前にちゃんと付いてるか質問してみましょう。

ちなみに、この人の出品に漏れも入札してるんで
教えたくはなかった。邪魔スンナよ。いや冗談。

167 :反転石:03/11/10 10:35 ID:P9CpN6D3
>>165
I偽乱が入る前の3枚か。アートロックと呼ばれてた頃。淫ロックが出なかったら、
いまごろサイケポップとか言われてる。雰囲気はそう。5年に一度は聞いていい。
リッチーって、そないにええか? 30年前ならいざしらず、近年のリッチーの
夜の作曲および構成能力のなさには、唖然呆然。

168 :名盤さん:03/11/10 11:36 ID:y96J2UM8
>>167
頭の悪そうな文章ですね。

169 :反転石:03/11/10 12:31 ID:P9CpN6D3
頭のええやつは2chなんか見ない、っ中年

170 :名盤さん:03/11/10 13:06 ID:y96J2UM8
それもそうですね。

171 :名盤さん:03/11/10 13:23 ID:9fpKKq5B
>>161
アヒーゴ。良さそうだなぁ。激しく興味もちました。ジャケもいい。
マッツ&モルガンなんかも好きなんで。

172 :名盤さん:03/11/10 13:29 ID:QfHDkSib
プログレ初心者です。どうしても分からないので、教えてください。
プログレバンドに分類されるための、必要な要素って
何なのでしょうか?

イエスとピンク・フロイドをちょっとかじった程度なのですが、
両バンドの共通点が殆ど見出せません。
唯一共通していると思ったのは組曲形式の長尺の曲があったこと
ですが、組曲=プログレと言うほど単純なものでも
ない気がしますし・・・

173 :名盤さん:03/11/10 13:42 ID:s45OqpuS
んんー良い質問だね。ぢゃっ!

174 :名盤さん:03/11/10 14:15 ID:nFvu94yY
>>166
そのオクの出品者の出品リスト、結構おもろいとこ突いてるよね。
プログレ好きの守備範囲外で、でもプログレ好きのツボっぽいのが
多い。漏れも先日その人からDuofel/20を落札し損ねた。くぅ

>>171
マッツ&モルガンいける人ならアヒーゴはいける。大丈夫。

>>172
何らかの共通項でくくられるというより、当時市場の主流を占め
ているロックフォーマットからはみだしていた一群に与えられた
呼称だと考えるとわかりやすい。だから、何らかの一元的公準や
定義でプログレの範疇を確定することはできない。ウィトゲン
シュタインの言う「家族的類似」ってやつね。長尺でないものを
やってるバンドも多数。


175 :名盤さん:03/11/10 14:22 ID:P9CpN6D3
>>174
その長尺でやってない奴を、ぜひ挙げてください。お願いします。

176 :名盤さん:03/11/10 14:58 ID:1o7Ft0Ml
>175
Gentle Giant

177 :名盤さん:03/11/10 16:16 ID:9fpKKq5B
>>174
私も市場で主流のロックフォーマットからはみ出すというのは重要な
ポイントかと思います。
わかりやすいロックフォーマットは詰まるところ、売れなければいけない
宿命を背負った音楽だとも思うが、プログレの音創りはヒットさせようと
思ってんのかと感じるようなものがたくさんあると思います。これは賞賛
です。

178 :名盤さん:03/11/10 16:56 ID:pZKbo+a4
950¥でブクオフにて入手したアルティ・エ・メスティエリのティルト。
キリコ初体験、楽しみにしつつ聴いてみたら何故か異様に音が悪い。
しかも1曲目がジェネシス。なんかおかしいと思ってレーベルを見てみたら
ハイランドが出してるジェネシスのブートだった・・・。



179 :名盤さん:03/11/10 16:58 ID:yWvr28wr
AYANAMIあぼ〜ん
新レーベルキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

180 :名盤さん:03/11/10 17:07 ID:nFvu94yY
>>178
漏れ1stのCLAMPSから出てる正規盤持ってるけど
これもそんなに音良くないすよ。リマスタとか
されたやつはあんのかな。2ndはすごく音がいいのにね。

181 :名盤さん:03/11/10 17:13 ID:3dd+TETL
4heroの最新作CREATING PATTERNSの4曲目は、
UDU WUDU期のMagmaにそっくしだー!


182 :名盤さん:03/11/10 17:34 ID:9fpKKq5B
>>130
『所謂プログレ』って括れないところまできてますよ、プログレは。

183 :名盤さん:03/11/10 17:48 ID:nFvu94yY
>>182
でも>>130の挙げてるバンドはどれも好きだなあ、漏れ。
プログレ者でちょっとジャズロック寄りならザッパとパスコアルは
痺れるだろうし、初期トッド/ユートピアはもしイギリスのバンド
だったら絶対プログレ扱いされてただろうし。もうジャンルなんて
相互浸潤しちゃってるんだから、プログレとは何か、みたいな定義の
問題で頭を悩ませるのはバカバカしいように思うよ。要は自分好みの
ツボ音楽を探すうえでそういう出来合いのジャンル名が利用できるか
どうかが大切なわけで。


184 :名盤さん:03/11/10 18:48 ID:9fpKKq5B
>>183
だから単純に括れないといっているんですが・・・

ただアーチストの資質がプログレな人と、そうでない人がプログレ風な
作品をつくるのとは違う。
ザッパは資質がプログレであると思いますよ。トッドは単なる器用なポッ
プ職人です。好き嫌いはべつですよ。

185 :名盤さん:03/11/10 19:03 ID:nFvu94yY
>>184
その違い、よくわからんっす。トッドもTrue Star前半、Initiation、
Utopiaの1stあたりは明らかに「器用なポップ職人」という言葉では
説明のつかない過剰さがあると思うんですが。80年代中盤以後の
Zappaがやってたこと(特にライブでの演奏にレゲエが入ってきた後)と
比べれば、漏れのツボを突いてくるのは、どちらかといえば前者です。


186 :名盤さん:03/11/10 19:11 ID:P9CpN6D3
94y氏よ、短い曲ばかりのプログレの例を紹介して欲しいんだけどぉ。

185の意見には同意するよ。

全般的にアーティストを崇拝してしまう傾向になってしまってるよな。
Kエマーソンみたいに見事に裏切ってくれたらわかりやすいんだが。
いつまでも創造的な感性が続くわけがない。その意味で、若いミュージシャンを
見ない古いプログレファンの言うことは信用したらいけない。

187 :名盤さん:03/11/10 19:34 ID:nFvu94yY
>>186
うおう。すっかり忘れてたよ。大メジャーなとこだとYesとELPの
初期ものが細切れだよね。あと個人的な好みで思いつくままに
挙げていくと、アレアやアルティとかのイタリアンジャズロック系は
5〜6分程度でコンパクトに纏めた曲も多いような。他にもサムラや
マクソフォーネやザオだのと色々。やっぱ非シンフォ・テクニカル
志向だと短い曲もやりやすいんだろうね。そいと、いわゆるレコメン
勢になると長尺曲書くバンドの方が少ない。

188 :名盤さん:03/11/10 21:26 ID:hBZ9YmHq
キャメルも実際問題としては長い曲は
「レディ・ファンタジー」くらいだね。

189 :名盤さん:03/11/10 22:03 ID:mQQt7Y2t
>>185
同意。
トッドの魔法使いぶりと10CCのゴドレー&クリーム組の作り出す映像的な実験
精神は「器用なポップ職人」という枠を軽く凌駕している。
ただ彼等は3分間のマジックに、それらを凝縮する術にも長けていたし、
過剰な実験精神をポップなオブラートに包む魔法を知っていたという事。

190 :名盤さん:03/11/10 22:10 ID:RvwHfFvP
長尺曲でもプログレファンにそっぽ向かれてるのもあるな。
ザッパだとグレガリー・ペカリーとか。

191 :名盤さん:03/11/10 22:12 ID:9fpKKq5B
>>185
その違いを判断するのは、プログレに対する「思いのたけ」と言った
らよいでしょうか。
けっこうなプログレファンなら分かると思ったのですが、失礼!

192 :ん〜、、。ナイスですねぇ。。:03/11/10 22:18 ID:Ro2d32jY
ナイスですね、。エマーソンですね。
RONDOですね。最高ですね。

193 :名盤さん:03/11/10 22:22 ID:WoFgECAq
トッドや10ccがどう考えていたのかは知らないけど、
クリムゾン、ジェネシス、ソフトマシーンなんかは
意図して通常のロックから逸脱しようとしてた事が
インタビューなんかからわかると思う。
10ccの場合はメンバー間でも統一見解がなかったの
かも知れない。トッドはポップ職人であることと実
験性を持ちこむことの間でバランスを取ろうとして
たんだろうか。

194 :名盤さん:03/11/10 22:41 ID:4Tt5GtU4
最近はマンネリ気味で何を聞いていても、ノリが悪かった。
そんな時に、アル・ディメオラの「エレガント・ジプシー」を聞いた。
ジャズロックやスパニッシュロックが好きなオイラには、滅茶苦茶ツボった。
こんな名作を知らんかったとは・・・_| ̄|○

195 :名盤さん:03/11/10 23:20 ID:y7Qyi+Na
>>181
アマゾヌで試聴しました。この気色悪いシンセは De Futura だ...
この後ベースはごわっことなるのでしょうか。
やっぱりマグマってドラムンベースのはしりだったんすね。


196 :名盤さん:03/11/10 23:29 ID:7rkAnTAO
10ccはバンド名がひどすぎる

197 :名盤さん:03/11/10 23:37 ID:zErIWdzC
>>193
クリムゾンの太陽〜のメンツはあの当時のロックこそ好き勝手して
なおかつ金儲けができるジャンルだと思ってたふしがあるよな。
当時を振り返ったインタビューだのを見ると。

198 :名盤さん:03/11/10 23:53 ID:y96J2UM8
  ヘ
 〇^〇
  レ
    mama don't go

199 :195:03/11/10 23:57 ID:y7Qyi+Na
>>195
自己レス.ふと気になって AMG を調べたら,De Futura のカバーなんてあるのね.
これって有名?
http://www.epitonic.com/artists/theflyingluttenbachers.html


200 :名盤さん:03/11/10 23:59 ID:nFvu94yY
>>190
グレゴリー・ペッカリー好きだよ。中盤の不条理系ブラスロックとか
他のザッパにはない過激さとスタイリッシュさがあると思う。
普通の金管楽器でブレッカー兄弟みたいなメカニカルな音響を出そうと
してたのかな。全体的展開もちゃんと練られてて、たとえばジョーの
ガレージの後半みたいなダレがないまま最後まで緊張感持って聴ける。
しかもスタジオタンならその後すぐに「予算不足の〜」の
オープニングだからたまらんよね。

なんかアンサンブル・モデルンが再演するらしいから、ザッパファンの
中でも再評価進むんじゃないかな。

201 :名盤さん:03/11/11 00:02 ID:/vg/WrCL
>>193
>>10ccの場合はメンバー間でも統一見解がなかったの
かも知れない。
それはチョッと違う。
10ccはバンドのケミストリーだろうね。
実験的な組とポップス職人組が拮抗して素晴らしい音楽がブレンドされた。
ソフトマシーン等カンタベリー派は最初からジャンルなんか越えていたね。
クリムゾンは、インプロの面白さはあるけど音楽として実験的な姿勢を持ちえたのは
初期で後期は限界が垣間見える。インプロやメタルのカタルシスは感じるけど。
俺はジェネシスに関しては、特にロックから逸脱する音楽性は感じられない。

202 :名盤さん:03/11/11 00:06 ID:zWz7k3tC
>>199
なんつうか大友良英とか好きそうなシンセだね…。

203 :名盤さん:03/11/11 00:08 ID:G68aQsuw
>>201
後期クリムゾンは、メタル/ロック以外の文法で
メタルのカタルシスを表現したってことで、
そこは「ロックとして実験的」なんじゃないかと。

204 :名盤さん:03/11/11 00:17 ID:uCEf2SK3
>>201
確かにジェネシスには音楽の革新性はないけど
プログレの最も良質なエッセンスが感じられる。
神秘性とか怪奇というか貴族的というかプログレファンの心をくすぐるね。
栗に関しては>>203に同意。
音楽的には後期はマンネリズムが確かに感じられるけどね。


205 :名盤さん:03/11/11 00:20 ID:kNLNOhMM
ベルアンのインフォにベグナグラードとフューシアが載ってる‥‥。むふふ。

206 :名盤さん:03/11/11 00:21 ID:zWz7k3tC
思いっきりメタルの文法のような気がするが…というか
REDはヘヴィメタルのルーツのひとつでしょ。これは
我田引水じゃなく、マジネタで。

207 :名盤さん:03/11/11 00:24 ID:zWz7k3tC
ベニャグラード、ジャケ変わってるね。しかもボーナストラック
追加ときた。うひゃ。デビメンもベニャも、高い金出して廃盤やLP
探し回ったのに。レコメンも旦那衆の懐を当てにした再発ができる
時代になったってことなのかな。

208 :名盤さん:03/11/11 00:31 ID:XV4D5eUg
パレポリ>>>>>>>>>>>>>クリムゾン全作品


文句言わせないし

209 :名盤さん:03/11/11 00:34 ID:rM6paZxo
>>204
特に初期ジェネシスはプログレの王道じゃないですか?
俺は10ccはプログレだとは思わないな。

210 :名盤さん:03/11/11 00:37 ID:zWz7k3tC
>>208
おそらくこの板初のオザンナ厨だな

211 :名盤さん:03/11/11 00:49 ID:WtJPtfPf
鳥虫の新譜は?

212 :名盤さん:03/11/11 01:09 ID:kBVFEUKs
すいません、プログレ初心者ですが、
よろしければジェスロ・タルのこれぞ!というアルバムを教えてください。
A Passion Playは持っていて凄く気に入っています。
お願いします。

213 :名盤さん:03/11/11 01:19 ID:7gjatkVU
>>205
韓国盤に帯つけて出すのかな。
フューシャは盤起こしでしたよ。

214 :名盤さん:03/11/11 01:31 ID:3pX6//lB
>>204
ジェネシスってポンプ期の一連のフォロワーのせいで不当に低く評価されてると思う。
理論としては目新しいものはないけど、世界観とかステージングとかの面で
彼ら以前にジェネシスっぽいことやってたバンドっていないんだよね。(多分)
そういう意味でオリジナリティあるし、フォロワーが多いのもそれの証左だと思う。

>>212
Thick As A Brick、邦題ジェラルドの汚れなき世界を。
もろプログレなのはパッションプレイとこれだけ。

215 :名盤さん:03/11/11 03:25 ID:EpU6fDOc
即興はいつも、マンネリと戦っている。

216 :名盤さん:03/11/11 03:27 ID:oXbsHCxe
>>212
ジェラルドの汚れなき世界は勿論だけど
神秘の森もすーっごくいいよ
後はダリル・ウェイの参加した逞しい馬とか
エディ・ジョブソンの参加したAかな

217 :名盤さん:03/11/11 04:30 ID:XV4D5eUg
タルの作品は初期も良いよねぇ
英国でも特に英国臭がするよ
けど日本だと人気ないよね、何故でしょう
もう1、2作ほどプログレったアルバム作ってれば
EL&Pかゲネを蹴り落として五大プログレに認定されただろうに〜

プログレで全米No1になったのはフロイドとタルだけ?

218 :名盤さん:03/11/11 05:20 ID:hnonfq65
イエスが「危機」で全米3位。
ジェネシスが「インヴィジブル・タッチ」で全米3位。
EL&Pが「トリロジー」で全米5位。

こんな感じかな。まぁ他にも「90125」の全米1位とか、
クリムゾンとEL&Pとイエスの残党が組んだバンドの
1stが全米10週連続1位とかあるけど、
これがプログレとしてアリなのかどうかは人によると思う。

219 :名盤さん:03/11/11 06:01 ID:EpU6fDOc
みんなアメ公を馬鹿にしてないか?

220 :名盤さん:03/11/11 07:04 ID:MYPc0Jub
これは当時の若い人の感性のごく一部なんだが、70sのアメリカのロックって、
馬鹿にされてたところがあるよ。インテリ受けしない風潮ね。小難しそうなんは
敬遠された。

221 :名盤さん:03/11/11 07:09 ID:unVkM4sh
でもプログレって蔑視用語でもあるよね。
逆説的に時代遅れって意味で。
だからプログレとプログレッシブな音楽は別だと思う。

222 :名盤さん:03/11/11 07:31 ID:oXbsHCxe
>>218
マイク・オールドフィールドが「チューブラー・ベルズ」で全米3位
リック・ウェイクマンが「地底探検」で全米3位
というのもあるよ

223 :名盤さん:03/11/11 09:04 ID:eL0/fmqU
>>217
タルはブルース臭いのが敬遠されたのだろうね。良いのになぁ。

224 :名盤さん:03/11/11 09:17 ID:XC7bLVUg
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225 :問題1:03/11/11 10:38 ID:z9QFtBHn
「沢山いた彼氏が次々にいなくなってしまった」


これをあらわすプログレグループは?

226 :172:03/11/11 10:39 ID:XovkoDY2
>>174
少し分かった気がします。
どこまでを主流とするか人それぞれに違いがあり、それによって
何をプログレとしてとらえるかの違いが出てくる、といった
ところでしょうか。
ありがとうございました。


227 :名盤さん:03/11/11 11:10 ID:XC7bLVUg
ダメだ。廃盤セールPFM粘ってたけどSOLDOUT表示になっちゃった。
その他のキングものも>224と同じ表示になっちゃったし。
ピッキオダルポッツォ2ndだけしか買えなかったよ。

228 :名盤さん:03/11/11 12:06 ID:rM6paZxo
>>221
プログレッシブな音楽というとジミヘンとか入れたがる人がいるんだよな。(w

229 :名盤さん:03/11/11 12:56 ID:h8tu0rZ5
>228
でもThe Third Stone From The Sunはリアルプログレではないかい?

230 :名盤さん:03/11/11 13:16 ID:MYPc0Jub
プログレッシブな人たちはプログレを懐古趣味で楽しんでる。

231 :225:03/11/11 14:17 ID:z9QFtBHn
結構いい問題だから考えて栗

232 :名盤さん:03/11/11 16:25 ID:yVGl40ri
>>225
「フラレック」

233 :英国人@私は日本人です。:03/11/11 16:30 ID:nxVjZX/o
ピンクフロイド最高。

234 :名盤さん:03/11/11 17:08 ID:bkUuUFod
>>217
Moody BluesがSeventh SojournとLong Distance Voyagerで1位

235 :名盤さん:03/11/11 19:33 ID:z9QFtBHn
>>232
ぶーーーーーーーーーーーーーーーー!


答え:ヘルダーリン



236 :名盤さん:03/11/11 19:44 ID:rM6paZxo
>>193
トッドや10ccはなんか立ち位置がちがうような気がします。
実験的で人を食った様な事もできるんだよ!というスタンス?

237 :名盤さん:03/11/11 19:48 ID:yNbe5aHY
>>235
なるほど、でもそれなら女の立場に限定しない方がいいんじゃない?
ダーリンて愛する人って意味でしょ?

238 :名盤さん:03/11/11 21:00 ID:z9QFtBHn
>>237
まじでー。
男が女に「ダーリン」って言うのかな〜
なんか気持ち悪い^^;


239 :ry:03/11/11 22:44 ID:MsKbDSfc
>>233
具体的にどこが、と小 ry)

パトリックモラーツのStory Of iってどうよ?買い?



240 :名盤さん:03/11/11 22:53 ID:/72y3SvW
>>209
ジェネシスは通称プログレと呼ばれるジャンルの典型的な音楽。
マシーンやイーノ、10ccやトッド、マイルスはプログッレシブな音楽。
と考える俺はどちらの音楽も大好きです。
そう言えば、マイルスはキャラバンを高く評価していたらしい。
スライやジミヘンを評価していた事は有名だけど、これは面白い事実。

241 :名盤さん:03/11/11 23:09 ID:PUpTw0yV
クラしか聴かない奴にいくつか薦めたんだが、ジェネシスとかクリムゾン、
フロイドはすんなりはまってたがEL&Pはだめだったな。
イーノは焔とヨシュアt

242 :名盤さん:03/11/11 23:10 ID:PUpTw0yV
失敗した。

イーノは焔とヨシュアトゥリー、あとボウイとの仕事は凄く好きだな。

243 :名盤さん:03/11/11 23:23 ID:zWz7k3tC
>>239
シンセ中心のプログレとラテンテイストが平気なら絶対オススメ。
リレイヤーをモラーツのセンスで消化し、より精緻に躍動的に
仕上げた感じ。ジャケも美しいし。Yes関連メンバーのソロ作と
しては筆頭格に挙げてもいい名盤なんじゃないすか。

244 :名盤さん:03/11/11 23:29 ID:/72y3SvW
そういえば最近、プリンスが自分のレーベルから出してる作品も
プログレッシブな音楽だと思う。
それと最近の音では
ポール・ニルセン・ラブという超絶ドラマーを産んだ北欧シーンが未だに熱い。
来年はアンダーグラウンドのNY周辺が爆発すると予言。
特にクライン兄弟周辺。


245 :名盤さん:03/11/11 23:41 ID:vQWOJSHX
あ〜プリンスの『レインボー・チルドレン』だね。あれは俺も凄いと思ったね。

246 :名盤さん:03/11/11 23:54 ID:WFUlhEyC
>>238
ジュリーに謝れ(゚Д゚)ゴルァ!

247 :名盤さん:03/11/12 00:04 ID:C4/xRloP
どーでもいい音楽ばかりの駄スレになりさがった悪寒。

248 :名盤さん:03/11/12 00:13 ID:jQgMOp0k
>>238
向こうでは結構普通だと思う。
レノンもショーンに対して「Beautiful Boy」で言っているし
ウェットンも「Don'tCry」で言ってる。
まあ厳密にはウェットンが言っているわけではないが・・・。
>>239
買いですね。
イエスの1975ライヴのモラッツがピアノソロでやってるフレーズがフィーチャーされてます。




249 :名盤さん:03/11/12 00:19 ID:wGnk3EWu
89 :名無しさんのみボーナストラック収録 :03/11/11 04:03 ID:???
紙ジャケって名前を初めて聞いた時はてっきり
中身がCDでジャケがLPサイズだと思った。
「ジャケが大きいと見栄えがいいからな」とか一人で納得してた。
で実際に見た時のしょぼさと言ったら・・・


90 :名無しさんのみボーナストラック収録 :03/11/11 04:24 ID:???
>>89
そーそーそー!!最初にアイデア出したやつは絶対LPサイズで
やりたかったに違いない。流通とかの”諸事情”であんな本末転倒なコトに
なったんだろな、どーせ。

「LPと同じ紙ジャケ」でも、大きさがCDサイズじゃ意味ねーよー!!

92 :名無しさんのみボーナストラック収録 :03/11/11 04:33 ID:???
LPの良さは、音楽聴きながら余裕あるサイズの「ジャケ絵」をマッタリ鑑賞できる
ことにあった。一方CDはコンパクト・ディスクの名前が示す通り、コンパクトである事が
身上で、ジャケは軽視された。従って「LPと同じ紙ジャケ」という言葉を使う場合、
サイズがCDサイズであるとゆーのは全くおかしいんである!!!!!!

LP時代に「紙という素材そのもの」にハァハァしていたやつなんざ
いねぇーだろーー!!!!


250 :名盤さん:03/11/12 09:18 ID:kU/brPbF
老眼が始まり歌詞の文字が読めない……
何が紙ジャケだヽ(`Д´)ノ

251 :名盤さん:03/11/12 11:22 ID:S4w8f+9S
LPサイズのパッケージにCDが入った商品ってのもあったような気がする。
たしかGUNS'N ROSESとかじゃなかたかな。売れたんだろうか。

252 :名盤さん:03/11/12 12:12 ID:srmuRsQS
遠藤賢二の史上最長寿のロックンローラーってのもあるぞ。

253 :名盤さん:03/11/12 12:14 ID:srmuRsQS
遠藤賢司でした、すまそ。
ちなみに60cm×60cmのジャケットです。

254 :名盤さん:03/11/12 14:07 ID:jaiRYtz9
Triumviratの「Pompeii」(邦題「ポンペイ最後の日」)と「Spartacus」のCD買った。

これのLPのため、プレイヤー買い直そうかどうか悩んでたんだが、CD化されてたのね。

255 :名盤さん:03/11/12 16:09 ID:0jxugkxk
たかみひろしは、昔「ユーロ・ロックコレクション」のライナーノーツに
「プログレファンは閉鎖的でいけない。他のジャンルも聞いてごらん。谷山浩子なんていいよ」
ということを述べていた。
で、それに返事のお便りがきたのか別のアルバムのライナーノーツに
「たかみさん。そこまでいうなら谷山浩子のどのアルバムがいいのか書いてよ、と返事が来たよ。」
といったことを述べていた。
でその後の記述で彼は何を勧めていたのか、忘れた。





256 :254:03/11/12 16:28 ID:jaiRYtz9
で、今、封開けてかけたワケだが、
ああ・・聴いてるだけでイキそうだ・・・!

257 :名盤さん:03/11/12 18:22 ID:CC3SEjS2
>>255
そもそもプログレッシヴ・ロックだけ聴くってのは不可能だ。ロックの他の
ジャンルも聴いてないと、どれがプログレッシヴなのかわからんはず。

258 :名盤さん:03/11/12 18:24 ID:Kj30EdVW
話を割って申し訳ないんだけど、
ジョン・ゾーンについてはここでいいの?

259 :名盤さん:03/11/12 18:35 ID:bSFLJk2e
みんな、プログレ以外では何を聴いているの?俺はちなみに
ガンズ、プリンス、レッチリ、クイーン、デヴィッド・ボウイー(微妙)あたりを
重点的にあさっているけど。

260 :名盤さん:03/11/12 18:43 ID:jQgMOp0k
エイジア

261 :名盤さん:03/11/12 18:46 ID:GI6aMW68
>>259
スレイヤー、メタリカ、オアシス、ストーンズ、ビートルズ、フー

262 :名盤さん:03/11/12 19:10 ID:1ZZrMmIP
>>259
ソフトロック。ポピュラーロック。テクノ等

263 :でんぷん:03/11/12 19:32 ID:xIhuaK+x
>259
ブルース
カントリー
テクニカルメタル
ハードフュージョン
ジャムバンド
ミニマル
ジム・オルーク
スピリチュアライズド
ザヴィヌル

264 :名盤さん:03/11/12 19:50 ID:srmuRsQS
みんなカッコつけすぎ。正直に言おうよ。アイドルと(w

265 :名盤さん:03/11/12 19:52 ID:9WUAWFcI
ニェメンのボックスセット、#2が近日発売ということになっているのですが、
ポーランドのCD屋さんからこんなお知らせが。

>> The problem with the release is Czeslaw Niemen is seriously ill and cannot
>> finish remastering it. The latest release date is December 1st. Hope it will
>> be available on that day.

#2にはMarionetki(Niemen vol 1&2)からPostscriptumまでが入る予定なので
なんとか出してほしいな。でも、それよりもご病気らしい、というのが心配です。


266 :名盤さん:03/11/12 19:53 ID:1ZZrMmIP
>>263
何故途中からグループ名?

ところで今日ブクオフで
STACKRIDGEのPICK OF THE CROP
JUMBOの18歳未満禁止(イタリア盤)
NEIL INNESのRE−CYCLED VINYL BLUES
を250円で買った。

定員がCDの価値をわからないのは理解できるが。
何故こういうCDをブクオフに売るのか全く理解できない!!
皆さんプログレCDをブクオフで売りますか?

267 :名盤さん:03/11/12 19:53 ID:Kj30EdVW
釣られてみるとだな、
いるとは思うがさすがにプログレ聴くヤシは
あまりアイドル聴かないと思うぞ。

いるとは思うがな。確かにサウンドは凄い(やつは凄い)し。

268 :名盤さん:03/11/12 19:57 ID:L+XgaMA8
>266
>何故途中からグループ名?

ジャンル考えるのめんどくさいので。

269 :名盤さん:03/11/12 19:59 ID:hgUW6EvE
最近のアイドルはやっぱり聞かないが
当時の日本のアイドル、フォーリーブスやピンクレディーetc
海外のモンキーズなんかは結構聞くよ
初期ビートルズだってアイドルグループでしょうに

270 :名盤さん:03/11/12 20:07 ID:h9KvI5b1
プログレ以外で好きなのは邦楽では鬼束ちひろ、ヤイコ、愛内里菜。
洋楽ではサバイバー、ジャーニー、ロイヤルハント、a-ha、エンヤ。
カンサス、ボストン、スティクス辺りはプログレに入るのかな?

271 :名盤さん:03/11/12 20:12 ID:PjAqUHmt
プログレ原体験がレッド・ツェッペリンやクイーンだった、って人は多いんじゃないかな。
というか自分自身がそうで、このふたつのバンドには特別に感謝してる。
60〜70年代ものはジャンル問わずに軒並み聴いたし、好きだから、具体的に挙げると切りがない。
NWOBHM以降のメタルはスラッシュ以外物足りなかった。それ以外にも80年代のムーブメント物は
もうひとつピンとこない。U2、TOTO、ヴァン・ヘイレン、XTC、おマンチェ系はOK。
90年代はレッチリ、ニルヴァーナ、レイジあたりから始まって、後はいろいろ。
別にプログレとは思わないけどトゥールやマーズ・ヴォルタは支持したい。
最近の屁は今のところあんまり聴きこんでないのでよく分からん。こんな感じかな。

ついでにひとつ、いわゆる「5大バンド物」以外で初めて聴いたプログレバンドはルネッサンス。
あまりのクオリティに腰抜かしたけど、その後はすぐジャズ・ロック方面にいったな。

272 :名盤さん:03/11/12 20:27 ID:srmuRsQS
>フォーリーブス
北公次のエピタフもあったね。

273 :名盤さん:03/11/12 20:54 ID:SaQAQ7do
プログレに活気がなくなってからはジャズロック聴いたな。
マクラフリン、ディメオラ、ウェザーリポートを筆頭に名盤多し。

274 :名盤さん:03/11/12 21:00 ID:Kj30EdVW
>>273
その辺ってジャンル分け難しいよな。
マクラフリン在籍のバンドはプログレ扱いされてて、
ソロ名義は普通にジャズだったり。

275 :名盤さん:03/11/12 21:02 ID:WHFrmUap
Return to ForeverやLifetimeは?

276 :名盤さん:03/11/12 21:05 ID:olVIioHU
俺はプログレではキング・クリムゾンとイエス、ジェネシスしか聴かないが
他にはクイーン、ダメオラ、t.A.T.u.、リップスライム、オレンジ・レンジ、
モーツァルト、ワーグナー、中島みゆき、ZONE、ぴんから兄弟、チャダ位かな。
チャダの「面影の女」はイエスの「危機」並にシンフォニックだね。

277 :名盤さん:03/11/12 21:11 ID:SaQAQ7do
>>274
マハビシュヌ・オーケストラ初来日に行ってマクラフリンの速弾きと、
ビリー・コブハムの手数の多いパワードラムに圧倒された。
>>275
もちろんどちらもハマッタ。


278 :名盤さん:03/11/12 21:24 ID:4RMeDO0F
プログレ以外だと、ニューウェーブ〜パワーポップ〜ネオアコ〜シューゲイザー〜
テクノ・アンビエントというような路線かな。いまはチルアウトのなんかのコンピが
かかってる。キーパーソンとして、Eフレイザーを挙げとく。古いところでは
紙ジャケでやっと日の目を見て欲しいフェアポート一派。トラッドでとらえるのでは
なく、ポップ的なSSWの感じで。いまのシーンだと、米のインディレーベルで
こちらにはほとんど入ってないようなもんでも、ものすごくクオリティが高いものが
結構あったりする。ジャンルでいうとギターポップ=ネオアコになるんだろうな、
柔らかくて和めるみたいな。ネットのおかげで、糞ムサイこっちの雑誌を見なくなって
案外まだまだいいのがごろごろあるなと実感してる。

中古書店で掘り出し物はちょくちょくある。どんな事情があるかわからんが、
例えば嫁はんが何かの拍子に旦那のコレクションを怒り狂ってとか。

279 :名盤さん:03/11/12 21:35 ID:dSul26ju
そうだな。ジャケットがLPサイズじゃなくなった事で、
商品としての価値が明らかに下がったな。例えばピンクフロイド
がもしCDサイズのジャケットだったらここまで売れていた
だろうか。まあこの手の話題はもういいか。

280 :名盤さん:03/11/12 22:00 ID:KQMV6HWJ
まだこんな苦粗音楽聞いてんのか?

281 :名盤さん:03/11/12 22:11 ID:LfRSb2cz
クイーン、筋少、所謂アイドル声優

282 :259:03/11/12 22:35 ID:bSFLJk2e
クイーンは通ってきている人、多いようですな。
でも、テクノやHR/HMさらには邦楽アイドルと、一見幅広いように見えて、
R&Bやラテンに行く人はいないんだなあ・・・。
ラテン人気自体、日本では低いからまあしょうがないとして、
俺の周りの数少ないプログレ好きもR&Bや
ヒップホップが好きという奴はいない。
プログレッシャーは黒人音楽はだめなのかなあ。

283 :名盤さん:03/11/12 22:42 ID:xTWWFmB2
漏れは最近すっかりブラジリアンプログレにハマってるよ。
あとザッパ経由でジョージ・デュークのディスコ物も。
ちなみに両者の接点となるのがフローラ・プリンだ。

284 :名盤さん:03/11/12 22:42 ID:c1JOs3lq
>>シューゲイザー〜
テクノ・アンビエントというような路線かな。いまはチルアウト( ´,_ゝ`)プッ。w

田舎の中学生位しか今時、シューゲイザー、テクノとかアンビエント、チルアウトなんて言わないよなw
10年前の時代遅れのオッサンですか?


285 :和久井伸晃:03/11/12 22:44 ID:XqkBM1JF
ぽっくんオクシタン・トラッド

286 :名盤さん:03/11/12 22:44 ID:srmuRsQS
>R&Bやラテンに行く人はいないんだなあ・・・。
いるって。

287 :名盤さん:03/11/12 22:47 ID:0lwD4im9
プログレ好きなやつなら現在ハロプロ関係や
ポラリス、キリンジ、中島美嘉あたりを聴いていなきゃウソだ。

っていうのはオーバーかもしれないが、ブラジルものとかに
いく人が多いよね。
ま、間違っても現在のプログレを標榜しているバンドとか
ポストロックなんかは聴かないな、バカらしくて。

288 :名盤さん:03/11/12 22:49 ID:srmuRsQS
ブラジルものはラテンって感じしなくなったな。サンバですらさ。
というか昔からCD屋ではブラジルはラテン・コーナーと分かれてるわけだが。
でも、まあ、南米の若い世代はラテンとロックの混ざったような音楽を
志向している感があるね。

サルサとか聴く人も少ないだろうけど、やっぱいるだろな。

289 :名盤さん:03/11/12 23:12 ID:uAI0Md9Z
ビートルズ、クリムゾン、ELP、から入ってジャズ(マイルス周辺)、カンタベリー、
ジャズロック、スティーリー・ダン、P−Funk、サン・ラ、フェラクティ、
そして南米(ジスモンティ、パスコアール、アイアート、ミナス系、スピネッタ、)
中近東、北欧もの、サントラ(ルグラン、ピッチオーニ、トルヴァヨーリ)。
日本だと細野さん、加古隆さん、曽我部恵一、モンド・グロッソ、ROVO。
妻といる時はクリスタル・ケイとかエリカ・バドゥとかコモンとかも聴きます。

290 :名盤さん:03/11/12 23:12 ID:4RMeDO0F
>>284
おまえ絶対醜男短小腋臭英語わからん眼鏡若禿やろ。一瞬271かと思った。


291 :和久井伸晃:03/11/12 23:15 ID:XqkBM1JF
>>289-290
プログレオタってどうしてそんなに醜いんですか^o^
あなたたちのような性格だと人生苦労が多そうですね^^;

292 :名盤さん:03/11/12 23:15 ID:4RMeDO0F
黒人音楽=R&Bというな。アフリカのは好きだぞ。まあアメリカのいまのソウルとかは
気持ち悪いメタルと商業音楽という点でどっこいだな。

293 :名盤さん:03/11/12 23:18 ID:srmuRsQS
>細野さん、加古隆さん
この2人だけ「さん」付けかよ。
「さん」付けが許されるのは貞夫さんだけだよ。

294 :名盤さん:03/11/12 23:23 ID:4RMeDO0F
>>293
たまたまやろ。ぼろくそに言われんミュージシャンなんかおらんぞ。夭折した
連中は言いたくないがね。あんまりプログレ崇拝者には関係ないがね。

295 :名盤さん:03/11/12 23:24 ID:uAI0Md9Z
そういや、CD買ってないよ最近。
紙ジャケなんて、とても買えないから昔のアナログ・レコードをMDに取って
通勤の車の中に聴く日々。
最近のブームはフォガットとかバッジーとか家で爆音で聴ける機会の無い音楽を
MDに落として通勤の車の中で爆音で聴いてる。

296 :名盤さん:03/11/12 23:29 ID:4RMeDO0F
伸晃、おれはオタではないだろ。フロイド嫌いやもん、クィーンもな。
エリカバドゥっていいか? あんなんほらあのくっさいシロ豚、誰やったかな、
そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで! あれとWヒューストンとCウィルソンは聞くと
ものすごくイラク人になりとうなるで! そらまだWASPのNマーチャントの方が
聞く耳は持たんが話はできるわな。

297 :和久井伸晃:03/11/12 23:30 ID:XqkBM1JF
どんなツラしてるか伝わってきて微笑ましい

298 :名盤さん:03/11/12 23:32 ID:srmuRsQS
>バッジー
反則かもしれんが、バッジーはフォーク調の曲しか受け付けない(w

299 :名盤さん:03/11/12 23:37 ID:uAI0Md9Z
エリカバドゥは新譜はイマイチつーかダメ。
そうそう、こないだ偶然行ったクラブでJAY−ZとかDJクイックに紛れて
EMBRYOとかGONGがかかっていてビックリしたよ。


300 :名盤さん:03/11/12 23:51 ID:NY25zi/M
俺はバッジー最高だけどな。
クォーとかフォガットとかバッジーは爆音で聴かないと
良さがわからないだろ。
んでクロ系は俺、聴かず嫌いで苦手だけどプリンスの最新作は良かったね。

301 :和久井伸晃:03/11/12 23:51 ID:XqkBM1JF
向こう側へ突き抜けるんだ

302 :名盤さん:03/11/13 00:03 ID:GCI/F4DW
そういや、思い出した、ブラジルでもの壁のない広く見えるようで、実は逼迫した
社会でもネオアコはあるよな。ポスタルブルーだったかな。ワインも造ってるしかの国を
馬鹿にしたらいかんよ。あんだけ人口があればなんでもあり。


303 :名盤さん:03/11/13 00:12 ID:2Mw395zg
ひょっとしてプログレ以外は聞いてません。は少数派?

304 :名盤さん:03/11/13 00:17 ID:GCI/F4DW
>>303
おまえはカラオケ行かんのか? おれも行かんけど。

305 :名盤さん:03/11/13 00:17 ID:GlGIHk3P
少数派というか絶滅しかけてるんじゃないか? 保護の対象だよ。
こうなったら、他のは聴くなと言いたい。

306 :名盤さん:03/11/13 00:18 ID:X+b5kAm5
プログレ以外に最近聴くのはとりあえずテクノ。マーズ・ヴォルタ、レディヘ、ビョーク、
邦楽だと、ROVO、井上陽水とか。

プリンスの最新作人気あんだね。俺も好き。

307 :名盤さん:03/11/13 00:37 ID:2Mw395zg
>>304
カラオケ嫌いだが、昔忘年会カラオケでエピタフ歌ってヒンシュクかった。

308 :名盤さん:03/11/13 00:39 ID:R9zJs6B1
チャダも最高だって。
日本語うまいし、ターバン巻いてるシンフォニックだよ。
ネオアコだし、チルアウトするのには、もってこい。


309 :名盤さん:03/11/13 00:46 ID:GlGIHk3P
>日本語うまいし
ナイス

310 :名盤さん:03/11/13 02:04 ID:ULmzfpNv
素直にプログレ的なものしか聴かないと言ってしまうよ。
といってもフロイドやジェネシスはイマイチわからないし、シンフォ系は全滅だがな。

311 :名盤さん:03/11/13 02:06 ID:MM2FkKPe
スポックスやフラキン、アリーナ、ジャディスは皆さんの評価はいかほどでしょうか。
後最近イットバイツ聞き始めました。

312 :名盤さん:03/11/13 02:16 ID:dEO9Oqe9
フラキンが結構人気あるのがちょいとわからんなぁ
ヴォーカルがウェットンに劇似だからか?
正直アリーナはショボいよね

SImusic系も結構好きだ

313 :名盤さん:03/11/13 02:17 ID:okjcCl/W
PHISHはみんなきかないの?現在最高のバンドだとおもいますが。

314 :名盤さん:03/11/13 02:18 ID:ULmzfpNv
PHISHは面白かった。

315 :名盤さん:03/11/13 02:22 ID:okjcCl/W
PHISHのライブ盤はいいですよ。AC−DC IN BACKって曲が
かっこいい。


316 :名盤さん:03/11/13 02:26 ID:Gihyx3sY
Gov't MuleのDeepest Endってベースが死んだんでたくさんのベーシストが参加してるんだけど
聞いたことある人いる?
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=UIDCASS80311081016250930&sql=Bis9us38ya3vg

317 :名盤さん:03/11/13 03:08 ID:Hul3xpUt
PHISHはツァムラにフリップが入った感じの曲もあるし、プログレッシャーにもおすすめだね。

318 :名盤さん:03/11/13 06:04 ID:GlGIHk3P
phishをはじめとするジャムバンドは、
プログレファンにも受ける要素を持ったバンドが多いよな。
でも、バンド数が多すぎて、面白いやつも埋もれがち。

319 :名盤さん:03/11/13 13:30 ID:GlGIHk3P
>ジョン・ゾーンについてはここでいいの?
レス忘れてた。

ここでもいいけど、インディ板にこんなのがある。あんまり住人がいないけど。
ノイズ/現代音楽/アヴァンギャルド総合スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1024721890

ゾーン単独スレはないんじゃないかな?

320 :でんぷん:03/11/13 19:42 ID:sIchM8mU
>316
聞いたよ。個性的なベーシストはすぐにわかる音
出してるけど、曲としてはベースは埋没してる方
が出来は良いね。元のベーシストがそういうタイ
プだったしね。トニー・レヴィンは普通に弾いて
もうまいね。しかし、曲毎にベースが違うと言う
のは通して聞くと結構疲れます。

321 :名盤さん:03/11/13 20:03 ID:FkktPeKl
プログレ以外で聞くのは、○×って固有名詞がでてくるけど
何で固有名詞なの?んで、プログレは一括?

322 :名盤さん:03/11/13 20:19 ID:ImeBi8TV
>>303
もろにプログレしか聞いてません。
修論やりながら、朝から晩までプログレばっかしきいてますw
プログレッシブなミュージックではなく、いわゆるプログレしか聞きません。
しかも、アナログ・シンセがうにょうにょしたものばっかりの
典型的な懐古趣味野郎です。
もう開けっぴろげのおっぴろげで言っちゃいます。
いや、しかし90年代に入ってからの桜庭統やGLASS HAMMERやCAIRO
なんかも聞くな〜。とくかくおそらく懐古趣味野郎です。

ああ、もう少しで終わる…修論が終わる…、
嬉しい。

323 :名盤さん:03/11/13 20:23 ID:GCI/F4DW
CDになる前、異常なプレミアがついたLPがあった。覚えてるのは
フィールズ。誰が居たの? なんであんなに高かったんかな。
もうひとつはクォーターマス。ピーターロビンソンの後の活動はあまり
言及されないみたい。プログレではないが、トリーズもえらく高く値段がついてた。
古いおやじがいたら、コメント求む

324 :名盤さん:03/11/13 20:47 ID:O0rUTqJR
>>323
ファウストの1stとヴーホジャンナマントラが10万近かったのを覚えている。あとはオパス・アヴァントラの1stが5万くらい。
もう20年くらい昔。


325 :名盤さん:03/11/13 20:59 ID://5/G3wV
プログレ以外はやっぱ70年代のロック。
あとクラかな。
でもCDラックにストーンズとシェーンベルグがあるというのも
我ながらアンバランスな気もするけど、その中間がプログレという
感じなんだよな。


326 :名盤さん:03/11/13 21:00 ID:HvxiMl1i
なんといってもイタロのクエラ・ベッキア・ロカンダのセカンドだろ。
10万。あとムゼオローゼンバッハ8万5千。
ヤクラは20万。

フィールズはかつてアナログ国内盤が出たからそんなに高くない。
1万5千ぐらい。フィールズはクリムゾンのリザードの時のドラム
(グリーンスレイドのドラムでもある)がいた。

327 :名盤さん:03/11/13 21:01 ID:2jb/4oNb
さっき今更ながらCARAVANの新譜買って来たんだが、
なんかCARAVANじゃない・・・・・・・

328 :名盤さん:03/11/13 21:03 ID:2eB6HYYv
リアルタイム・プログレッシャーじゃないんで人から聞いた話だけど、
Quella Vecchia Locandaの2ndは、プログレ超ド廃盤時代に
8万とか9万とかの値がついてたらしい。あとジャーマン・プログレでは
Canのモンスター・ムーヴィー。自主製作の原盤が数十万円する。

IslandやEnglandやQuella Vecchia Locandaも相当高かったんじゃないか
と思うけど詳しくは知らないです。

329 :名盤さん:03/11/13 21:03 ID:2eB6HYYv
こんなマイナーな話題で被っちゃったよ。

330 :322:03/11/13 21:07 ID:ImeBi8TV
いい時代にプログレ好きになったもんです…
上で出てきたの全部持ってますもん
しかも2500円ですもんね。

331 :名盤さん:03/11/13 21:07 ID:2eB6HYYv
さらに>>328の下2行。Quella Vecchia LocandaじゃなくてLocanda delle Fateだった。
もう寝る。

332 :名盤さん:03/11/13 21:24 ID:GlGIHk3P
>>323
一般的な話だけど、高値になる要素のひとつが希少性にあるよ。
発売当時全然売れなかったバンドが後々高値になることが多い。
著名人がいないのに高値なのは、このため。
CD化されて、みんな手軽に聞けるようになると、普通は値崩れ。
これはプログレに限らず、マニアがいるジャンルなら大概そう。
B級アイドルとかね。

トゥリーズはフォーク系だけど、まだ彼らは
メジャー(確かCBSだろ?)から出てたからましな方じゃないかな?
英国トラッド・フォークは、我々の感覚からすると売れてないのが基本だから。
1万枚売ったら超大ヒットみたいな感じ。

333 :名盤さん:03/11/13 21:57 ID:rvbz0nkL
最近中古CD屋があざとく相場調べてて面白くないな、掘出しもんがない・・・

334 :名盤さん:03/11/13 22:04 ID:Pzlzl/xg
フランコ・バッティアートのフィータス気にいったんですけど
次に買うなら何がいいですか?
違う話になってスマソ。

335 :和久井伸晃:03/11/13 22:19 ID:NYAKq7sU
>>あのくっさいシロ豚、誰やったかな、そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで! 

こら、296
それ、ロバート・プラントの事やろ。
せっかくリズム隊が頑張ってギターも下手糞ながら結構いいリフ作っとるのに
ジャニスの物真似のつもりであの一本調子のヒステリックにがなるだけの糞。
しかも歌メロが、くっさい歌い癖のワンパターン。
このウスノロのせいでZEPの曲が全部、糞になってるがな(藁

336 :和久井伸晃:03/11/13 22:41 ID:oZaqH+Wy
伸晃、ZEPが糞なのは分かったからシンフォニックなチャダでチルアウト
しちくり。アンビエントな空間をターバンでオサレに演出してるぞ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/monamour/osyare/osyare1.htm

337 :名盤さん:03/11/14 00:34 ID:J4La9EYp
>285
>オクシタン・トラッド
クラストリエやリースラーとかのことだよね?
興味あるんだけど,オススメがあったら教えてもらえないかな?

338 :名盤さん:03/11/14 00:45 ID:/pFSZ0in
>>319
ジャズ板にゾーンのスレ、らしきもの?ならあるよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1011968828/

339 :名盤さん:03/11/14 02:22 ID:4L2K+znq
ちょい前にここにもあったけどレス30ぐらいで落ちたような・・・w。

340 :名盤さん:03/11/14 03:49 ID:230Dmotu
アホな質問だったらごめん
ムーディブルースとバークレイジェームズハーヴェストって何でプログレ扱いされてたの?
両方共大好きなんだけど、ソフトでメロディアスなロックとしてしか聴いてないんだけど

341 :名盤さん:03/11/14 03:59 ID:WOMEvG58
>>340
メディアがプログレと言えばプログレ認定なんです
そして馬鹿はそれを鵜呑みにして「元祖プログレはムーディス」なんて言うんです
さらに「何故?」と聞くと「コンセプトアルバムでフルートが入ってるから」というんです
しかし「じゃあプログレって結局はそういう音楽なんだね」というと
「違うよ、プログレはジャーマンからイタリアまでr・・・・y」とダラダラと話始めるんです
もうどうしようもないです

342 :名盤さん:03/11/14 07:37 ID:G2kbV2Jk
たかがプログレなのに、
「本来的な意味でプログレッシヴな音楽....云々」とかほざく香具師が一番ウザイ。
で、挙句の果てに、ビーチボーイズなんかをプログレに入れちゃうわけ。
笑っちゃうよね。

343 :名盤さん:03/11/14 14:33 ID:i5r4oZiH
>>342
松山君ね。革新的であればプログレっだっていう。
でもクラシックをロック・フォーマットでやろうとした革新的なバンド、
エニドは彼にいわせればゴミなんだってさ。
要は「オレ的プログレ」を延々と述べてるだけなのに。

>>340君がプログレだと思えばプログレだが、いちおう70年代に
いろいろと変なことをやってた人たちがプログレってことでいいんじゃないか。

344 :名盤さん:03/11/14 17:59 ID:wgwewzwW
この話題、一体何回循環すれば気が済むんだろうか・・・・もういいやん。

345 :名盤さん:03/11/14 20:06 ID:ubX02ZTy
>342

私は、「プログレファン」ではない。専門雑誌とかもあまり読んでない。
なぜなら、今さらながらに、70年代のプログレッシヴロックを懐しみ、いとおしむなんていう姿に、
少くとも「プログレッシヴ」なものを感じられないからだ。だいたいプログレファンっていうのは、
センスが悪いカスが多く、>322>325のような変なヨーロピアン志向だとか、アート屋志向、ゴシック趣味
なんかに走る傾向が強い、そういうイメージが、廻りのクズ連中を見ていていつも有った。

 だが、プログレッシヴロックと呼ばれた数多のバンド/アーティストの中でも、本当にスゴイ、
本来の意味においての「プログレバンド」は、ひと握りだが存在したのだ。私はプログレファン
ではないが、モノの善し悪しは分かるので、こういう良質のバンドは、ジャンルなど超越して、
どんどん電波をキャッチできるでR(アール)。音楽っていうのは、元ネタはぜんぶ一緒なので、
たとえ表現形態はどうであれ、受け入れる側の感度さえちゃんとしているなら、良いラジオで
どんどん受信できるのさ。

346 :名盤さん:03/11/14 20:21 ID:WOMEvG58
文なげーよ死ね

347 :名盤さん:03/11/14 20:35 ID:9Cjdw+Ri
>私はプログレファンではないが、モノの善し悪しは分かるので

>こういう良質のバンドは、ジャンルなど超越して、どんどん電波をキャッチできるでR(アール)。

>音楽っていうのは、元ネタはぜんぶ一緒なので、


先生!こういうのを「痛い」っていうんですね!

348 :名盤さん:03/11/14 20:37 ID:O0rSkuHP
そりゃよかったね。

349 :名盤さん:03/11/14 20:38 ID:Og1b0VmF
うん。ビンビンするほど痛すぎるね。

350 :名盤さん:03/11/14 20:51 ID:K1EvgyUb
>この話題、一体何回循環すれば気が済むんだろうか・・・・もういいやん。

歴史は繰り返すとは至言だわ。

351 :名盤さん:03/11/14 20:55 ID:zabKvCH4
「○○はプログレか否か」っていう疑似問題に時間を浪費する奴らって
アフォかと思うよ。基本的にその議論する奴らって「俺は○○が好きで
××は好みじゃない」ってことを「○○はプログレッシブな音楽で
××はプログレッシブな音楽ではない」って言い換えてるだけだからな。
個人的な好き嫌いを、自分の考える価値概念(「プログレッシブ」か
否か)の信仰告白にすりかえておいて、その定義の食い違いで論争
してるんだから世話ない。結論出るわけねーじゃん。

その時間使って少しでも余計に音楽聴けばいいのに。トマトが果物か
野菜か白黒つけなくても、トマトはおいしく食えるだろ。

352 :名盤さん:03/11/14 21:11 ID:i5r4oZiH
>「○○はプログレか否か」っていう疑似問題に時間を浪費する奴らって
>アフォかと思うよ。基本的にその議論する奴らって「俺は○○が好きで
>××は好みじゃない」ってことを「○○はプログレッシブな音楽で
>××はプログレッシブな音楽ではない」って言い換えてるだけだからな。

>>351 さん。激しく同意します。慧眼ですね。素晴らしい。
ひどいのは評論家レベルでもそういう言説を唱える輩が多いこと。

一般的な傾向としてクラシックのなりそこないは叩かれるが
フリージャズ・現代音楽・ノイズのなりそこないはプログレッシヴだと
言われてるような気がする。



353 :名盤さん:03/11/14 21:11 ID:K1EvgyUb
トリヴィアあったな、トマトの。
野菜なら課税されるから、生産者が税金のかからない果物だと主張したとか。
いっそプログレにも税金かければいいんだ(w

354 :キース:03/11/14 21:13 ID:UXWu9S4U
だいたいよ、おまいら、何をもって「プログレッシブ」なんだよヴァカ

          Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ・∀・)< ちゃんちゃら、おかしいつーの!!
         φ___⊂)__ \______________
        /旦/三// | 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
        |KORG#|/

355 :名盤さん:03/11/14 21:14 ID:9Cjdw+Ri
トーマトは好きです。

356 : ( ・∀・):03/11/14 21:20 ID:UXWu9S4U
>>355
凋落の一途をたどる。。 
リレイヤーで悪魔に蝕まれ。。
トーマト、、ドラマ、。   落ちるとこまで落ちていったイエス。。。

357 :名盤さん:03/11/14 21:23 ID:0gy3kpuf
最近、スレ消費早くなったな…
もうちっとモチツケ!モマイら!

358 :/:03/11/14 21:24 ID:CaFDyFaT
ウエザーリポートってプログレですか?
プログレなら買う。


359 :名盤さん:03/11/14 21:29 ID:K1EvgyUb
>プログレなら買う。

また釣りだ。マジレスすれば、「プログレ」だ(w
買え。でも責任は負わん。そいうこと。

360 :名盤さん:03/11/14 21:45 ID:HAKFNHfq
プログレ風味ジャズ>天気予報
でも、クリムゾンとかとは全然ちゃう。

361 :名盤さん:03/11/14 21:54 ID:PFn1jg/b
エイジアとエマーソンなんとかの音はどういったかんじなんでしょう?

362 :名盤さん:03/11/14 22:02 ID:9Cjdw+Ri
いいかんじ。

363 :名盤さん:03/11/14 22:24 ID:ltyJRZs6
言い漢字か!!じゃあ、早速全作買ってきます。
糞だったら>>362を・…

364 :名盤さん:03/11/14 22:31 ID:lTgk39Ti
彩(エイジャ)。

365 :名盤さん:03/11/14 22:38 ID:JE7VQnw7
>>352
フリー・ジャズ、現代音楽、ノイズはプログレと同時進行だからマネは難しい。
クラシックなんてはるか昔に完結してるんだからマネすらできないのは叩かれて当たり前。

366 :322:03/11/14 22:57 ID:5vs4IK35
センスの悪いカスです…
あー、あれです。
ぶっちゃけ、キーボードが目立ってて、変な前衛じゃなけりゃ
とりあえず聞いているのかも。おそらく、それだけなんですね。
そのなかでイイのはイイし、ヘボいのはヘボいのである、と。
○○指向なんて説教くさいのはいらんです。
漏れは「楽器のおと」を聞いているんですね、きっと。
ムーグ・ソロが鳴りひびきゃあそれだけで機嫌いいですもん。
いや、でもやっぱりヘタなのは嫌だな。

では、ロシアのLittle Tragedies でも聴きまつ。
ロシアっていいのが多くて、最近集めてます。

367 :かりん(9):03/11/14 23:38 ID:F2ItX4S1
あのさぁ、ぼくプロレグ初心者なんだよ。
がっこうの友達にキングなんたらっていう、こわいひとの顔がボワーって
描いてあるCD借りたんだ。最初はこわくて聞けなかったんだ。
ずっとベッドの下に隠してた。ママにふりょうだと思われちゃうからね。
でね、これじゃいけない!!と思ってある日勇気をだして聞いてみたんだ。
おどろいたよ。最初、音が出ないなぁ、おかしいな、音が小さいのかなって音大きくしてたから
耳がとんでっちゃうかと思うたよ。2番目の曲がいちばんよかったよ。
それでね、おもしろいなぁと思って似たようなCD聞くようになったんだ。
いわゆるプロレグしてんのうとゆわれてる、yesu、きんぐ、elt、ぴんく、ではeltが好きだよ。
ぴんくふろいどはつまらなかったよ。あと、じぇすろたろ、とかしんぽにーえっくすとか好きだよ。
なんかぼくの好きそうなゆにっとおしえて。おしえて君でごめんね。

368 :名盤さん:03/11/14 23:41 ID:LSNNvc1z
不覚にもワラタ

369 :名盤さん:03/11/14 23:58 ID:2j+D4mzc
イエスの「トーマト」はTOTOっぽい!




よね?



370 :名盤さん:03/11/15 00:00 ID:d5Mp0Vzm
>>367
みらーじゅはおとなのおんがくなんだよ
先生にぼっしゅうされちゃうZoっヽ(`д´)ノ

371 :名盤さん:03/11/15 00:11 ID:1KLpkUap
プログレ=はったりが利いてる奴

372 :名盤さん:03/11/15 00:13 ID:tHqFM79W
345はアレアツィオーネのライナー(山本精一氏)をいじったもんだな。
山本氏のサイトに丸々載ってる。
ttp://www.japanimprov.com/syamamoto/syamamotoj/archive/area.html


373 :名盤さん:03/11/15 00:26 ID:UuPW4vGn
アレアはプログレッシヴロックの中でも特に重要な位置にいる存在なのに
やたらと日本の人気は最悪ですね
シンフォ系やメロディアスな曲が人気の日本から考えてみれば
中東を機軸とした構成は好まれないのもわかる気もしないわけでもないが
それでもプログレッシヴロックの中でも最もたる存在として現在も伝説となる
デメトリオストラトスもスルーするのは難しいという話だ!!!うんちー

374 :名盤さん:03/11/15 00:34 ID:d5Mp0Vzm
アレアって第一聴で好悪がはっきり分かれそうだね
アクものクセものイカものwとして退けられる節はある
おいらはけっこうツボだったけど(デメトリオ男が聴いてもセクシー・∀・)

375 :名盤さん:03/11/15 00:39 ID:UuPW4vGn
>>374
ヨォォ〜〜〜〜ホォォォォォオオオオオオオーーーーーー!!!!

376 :名盤さん:03/11/15 00:41 ID:LRUeH4Tt
>>アレアはプログレッシヴロックの中でも特に重要な位置にいる存在なのに
やたらと日本の人気は最悪ですね

アホか。最悪なんて評価どっから出てくんだよ。
日本で最も評価されているプログレバンドのひとつだろ。

377 :名盤さん:03/11/15 00:44 ID:WCW2pzuj
>>375
実に巧く表現できてるなw

378 :名盤さん:03/11/15 00:52 ID:ucyeBlsH
アレアだって人間がやってるんだし、いろいろ欠点もあるよ。
ただそれを含めて、俺にとっては世界で一番のロックバンドだなあ。
正直、やつらの所為で、人生変わったし。

379 :名盤さん:03/11/15 00:58 ID:2yKMzWbS
>>378
ぜひここで、お前自身の人生を語り起こしてくれ。

380 :名盤さん:03/11/15 01:11 ID:d5Mp0Vzm
>>375
ん〜〜〜〜〜〜〜〜(≧∀≦)ドォヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨヨン

                                   吊るわ...


381 :名盤さん:03/11/15 01:12 ID:ucyeBlsH
>>379
厨房の頃に初めて聴いたAre(A)zioneの衝撃が忘れられなくて、
40なっても売れないミュージシャンやってるってだけ。くだらん人生だ。

382 :340:03/11/15 01:18 ID:VZ3kPdlP
ごめん。なんか誤解を与えてしまったみたいだけど、
例えばバークレイ・ジェームズ・ハーベストの音楽はプログレッシヴなのか(もしくはプログレッシヴだったのか)?
ということを聞きたかったわけじゃなくて、どうしてプログレという「ジャンル」に分類されちゃったの?
ということを聞きたかった。
なんかプログレじゃなくて普通のソフトでメロディアスはロックバンドとして紹介されてたら
もっと売れたんじゃないかなと思ったんだけど。普通にヒットしそうなメロディの美しい曲がいっぱいあるだけに
大ファンとしては残念だなと。
(まあドイツでは大人気バンドだったんだけどね)

383 :名盤さん:03/11/15 01:26 ID:ECRmQQwM
>>365
フリージャズとか現代音楽なんてプログレの10年以上前に
完成された世界だぞ。ノイズはプログレより後に登場したし。

クラシックコンプレックスからシンフォニックは叩かれているのだと思う。

384 :名盤さん:03/11/15 01:26 ID:9IaGljG0
>382
メロトロンを使ったり、ライブにオーケストラを
導入したりしたからでしょう。どっちも思いつき
でできるような簡単な事ではないので、かなり目
立つ要素となります。

385 :名盤さん:03/11/15 01:39 ID:F7nLPAGx
>>381
「くだらん人生だ」というところがデカダンを感じさせる。カッコいい。


386 :/:03/11/15 02:46 ID:DUTESjY3
>>359

まあ釣りではないんですが・・。w

ジャコのベースというのが気になるので買ってみよう。
まあたぶん大丈夫だろう。

387 :名盤さん:03/11/15 03:17 ID:WAEY2V0l
>>386
当時ジャズファンはほとんど買った作品。Cコリアやマハヴィシュヌやダラーブランドとかが、
ロックファンにもおすすめとして紹介されたね。リアルタイムではプログレの範疇には
もちろん入らないが、後追いの解釈ではどうでもお好きに。

BJHやルネッサンスにMブルーズは昔からプログレ?と言われ続けてるね。
スタイルでしょう。BJHの場合はメロトロン。あの楽器の特性からくる面も大きい。
レコードをたくさん出してる割にはずっとB級だね、BJH。全然目立たない
バンドでした よ、>>384


388 :名盤さん:03/11/15 03:36 ID:irViw4I/
アレア、サムラ、ジェントル・ジャイアントの
三大変態バンドはプログレ界の至宝。

>>386
ジャコのベースが気に入ったのならソロ・アルバムもおすすめする。
後はゲスト参加したジョニ・ミッチェルのアルバムとかも。

389 :名盤さん:03/11/15 07:03 ID:yXEnQbpM
じゃ、質問。
「プログレ」ってなんですか?
嘘、釣りですた。

実はカンタ・スレでもカンタベリーとは何かって議論が起ってるんで面白いんですよ。
ここの住人も何人か噛んでるんでしょ?(w
向こうも、これで何度目なのさ?って位、
頻繁にやるもんだからなかばあきれてます。

390 :名盤さん:03/11/15 07:36 ID:yXEnQbpM
>ジャコのベースというのが気になるので買ってみよう。
>まあたぶん大丈夫だろう。

漏れはジャコ以降より、初期を最初に聴いて欲しいな。
東京でのライヴ盤とかどうでしょう。
「マイルスから分かれて始めました」みたいな雰囲気がすげえ好きなんだわ。
でもお勧めするときの基本は>>386が何を好きかにもよるんだけどね。
エニドが好きです、って言われたら正直困りますけど。
(ここで誤解を生むといけないので言っておくと、
漏れはエニドは好きな曲がいくつかある程度です。でもアンチではないです。
聴くのが辛い曲もあるけど、それはもちろん言いません。)

391 :名盤さん:03/11/15 08:01 ID:yXEnQbpM
スマソ。なんか文章に変なところがある。酔っ払ってカキコしてるんで、大目に見てね。

392 :名盤さん:03/11/15 11:01 ID:972gANbS
「プログレの定義」 絶対結論の出ないテーマなのに「俺のは正しい」と
思いこんでる奴が多いから始末が悪い

393 :名盤さん:03/11/15 11:21 ID:ZSs0OOqI
別に定義なんかどうでもいいじゃん。
便宜的なもんだろ、ジャンルなんて。
俺はマグマやRTFも聴けばBJHもイリュージョンも聴くし。
BJHあたりはイギリス独特の音でかくかにアメリカへの憧れが感じられるのに
どうしようもなくブリティッシュな牧歌的で田園風景が想起される音が良い。
テクニックやメロトロンやオーケスレーションを抜きにして聴くと
メロディといい歌詞といい楽曲として非常にクオリティが高い作品が多いと思うよ。



394 :名盤さん:03/11/15 12:09 ID:joL8Zl0O
>>393

>便宜的なもんだろ、ジャンルなんて。

正解。

終了。

395 :名盤さん:03/11/15 13:38 ID:nU9ufmLk
>>388
初心者ですいません。
サムラってバンド名ですか?


396 :名盤さん:03/11/15 13:49 ID:JV+y/B0u
初ルネッサンスで、燃ゆる灰を注文したんだけど
これでいいんだよな?

397 :名盤さん:03/11/15 15:14 ID:nvxYYBdZ
定義なんてどうでもいいのはわかるんだが、
チンカス野郎が、ウザイこと言うので反発したくもなるんだ。
わかってくれ。

>初心者ですいません。
>サムラってバンド名ですか?
最近、同じような投稿を見たぞ、デジャヴ?(w
(横レスですが、バンド名の略です。ググりましょう)

398 :名盤さん:03/11/15 15:23 ID:9IaGljG0
>>386
ジャコのベースについては1stソロの「ドナ・リー」
という曲の試聴をお薦め。カヴァーなんだけど、
ベースの常識的な限界を軽く超えてる。

ウェザー・リポートについては、俺もジャコが加入
する以前の1stとかがいいと思う。何せ最初に
「ヘヴィー・ウェザー」はやめとき。せめてライブ
盤の「8:30」から。

399 :名盤さん:03/11/15 15:32 ID:WAEY2V0l
>>396
プロローグとのカップリング盤がお得。私的にはプロローグからの楽曲の方が
好き。イルージョンは今度またリイシューが出ますね。久々に出して聞くと
もう5年くらい古く聞こえる。私的に70年ぐらいの雰囲気が好きなんだろうな。
最初のルネッサンスでアイランドという曲が大好きなんだが、全く同時代の
Sデニーとかあの辺とまったく同じ感覚。
>>388

サムラって知らないんですけど、SORMAでいいの?

400 :名盤さん:03/11/15 15:35 ID:nvxYYBdZ
「サムラ」でググったら変なのがいっぱい出るな。スマソ。
samla mammas manna
これでどうぞ。

401 :名盤さん:03/11/15 16:06 ID:CDRdJlx5
>>400
ありがとです。
スウェーデンの人達ですか

402 :名盤さん:03/11/15 21:34 ID:iLBGl0iB
ジャコは意外とグルーヴ前ノリなんだよね。
アイディアは素晴らしかったけど、グルーヴはチョッと。
ジャコが脚光浴びた頃に一時、みんなフレットレス・ベースばかりになった事あったな。
そんな中でパーシー・ジョーンズは別格としてミック・カーンが
すげえ成長して独自の味を出していたのには驚いた。
後期ジャパンのスティーヴ・ジャンセンとのリズム隊は一時かなり面白かったよ。
それとXTCのコリンのベース・ラインも個性あったね。


403 :名盤さん:03/11/15 21:47 ID:ECRmQQwM
フレットレス変態系・・・ジャコ、パーシージョーンズ、ミックカーン

フレットレス普通系・・・リチャードシンクレア、コリンベース、ジョンギブリン

あと有名人誰がいた?トニーレヴィンはどっち?

404 :<丶`∀´> :03/11/15 21:54 ID:C1/pTwze
コリアンプログレって、ありまつか?<丶`∀´>

405 :照井慕時男:03/11/15 21:57 ID:iLBGl0iB
BUNNY BRUNELは1stソロが素晴らしい。
歌うフレットレス・ベース。


406 :名盤さん:03/11/15 22:57 ID:UuPW4vGn
>>404
今韓国じゃシンフォプログレが大人気らしいよ
何で見たかな〜その記事

407 :名盤さん:03/11/15 23:25 ID:41UIKJBc
そういやWDに行くとたまにアジア系外国人がいたりするよな。

408 :名盤さん:03/11/15 23:27 ID:ZE3R46lD
今日イビスのSun Supreme買ってきたんだけどなかなかいいね。
ニュートロルス聴いた事ないんだけど買ってみようかな

409 :名盤さん:03/11/15 23:28 ID:ECRmQQwM
>>406
15年ぐらい前から人気だ。
20年ぐらい前にいっぺんにロックが入ってきたので
ビートルズとタイフォンが同格に扱われていたりしたらしい。
当時は結構、放送禁止ものが多かったんだって(マドンナ、プリンスとか)

410 :名盤さん:03/11/16 00:07 ID:olq3VGJx
>>343
松山みたいな奴は北朝鮮流刑。
ボチョンボ電子楽団でも聴いていろって。


411 :名盤さん:03/11/16 00:10 ID:sjEeBUIi
フレットレスってウッドベースやってた人ならあたりまえというか
フレットありだと弾きにくいんじゃないの?

412 :名盤さん:03/11/16 00:13 ID:h3OEpda5
ギターもやってたら普通なんじゃないかな?>フレット

413 :名盤さん:03/11/16 00:44 ID:etsKCMCH
>406
「ヤング・パーソンズ・ガイド・トゥ・プログレッシヴ・ロック」のP133ではないのかね?


414 :名盤さん:03/11/16 01:31 ID:KZAqKb0j
ダムドファイルのエンディングがKCの冷たい町の情景だったよ!

415 :名盤さん:03/11/16 02:21 ID:6+MIMgPi
>>409
リアルタイムに体験できないからそういうことになるんだろうな・・・。
チョソ共にYesを見たとかそういう会話だけで優位に立てるわけだ。

416 :名盤さん:03/11/16 02:54 ID:7CqL445r

| チョソ共にYesを見たとか
|   そういう会話だけで優位に…
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  おまいの話は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/      `ー ‐



417 :名盤さん:03/11/16 02:57 ID:0uzJemag
>>381
清水さん!

418 :名盤さん:03/11/16 03:04 ID:7CqL445r
つかドネラ・デル・モナコは平壌でコンサートしたことがあるらしくて、
激しく羨ましいんですけど。

419 :名盤さん:03/11/16 03:08 ID:0uzJemag
韓国には優秀な再発レーベルが数社あるし、
5、6桁盤を沢山持ってるコレクターが沢山いていいね。

420 :名盤さん:03/11/16 03:11 ID:dvnuR3Oe
AMMのメンバーも金日成の前でコンサートしたことがあるらしいよ。

421 :名盤さん:03/11/16 03:39 ID:C/xqyhOr
清水さんって厨房の頃アレアに衝撃を受けたんだっけ?
高校のZEPコピーバンドの頃PFMとかジェネシスに衝撃を受けたんでは(w

422 :名盤さん:03/11/16 07:24 ID:2e8Fejck
清水興? アレア2と共演してました。

423 :名盤さん:03/11/16 08:06 ID:RLl2CfDA
>419
Si-Wan以外になんかあるの?

某ミュージシャンのHPで、
「韓国盤CDはブートです」とか言われてたけど、大丈夫なのか?

424 :名盤さん:03/11/16 09:11 ID:GwUVwLZn
それより韓国ロックを聴けと言いたい。

425 :乙幡 茂:03/11/16 16:54 ID:XmYFBqy6
KANSASのトリビュートバンドってありまつか?

426 :名盤さん:03/11/16 17:27 ID:2e8Fejck
>>423
Si-wanは型番によってどこからのライセンスかわかるようになってます。
あなたの書き方だとSi-wanがブートだという意味にとれます。
『某ミュージシャン』ではなく、はっきり書いた方がよろしいかと。

427 :名盤さん:03/11/16 18:56 ID:aW+s0uFW
Si-wanかどうか知らんが、この問題。

I found a Klaus Schulze CD "made in Korea". A rarity?

No. It is one of several illegal CD releases (not the usual CD-R copies!) of long deleted albums
which are available on the black market; albums that bear the name of Klaus Schulze.
Their imprint says: "Licensed by P.O.E.M. Musikverlag".
This is a lie. I am the "P.O.E.M. Musikverlag" (= publisher) and I never licensed these albums
to no one simply because I don't own the necessary rights. Moreover,
P.O.E.M. is not even the publisher of the titles on some of these albums.
I have nothing to do with these criminal releases by a pretended South Korean company.

428 :名盤さん:03/11/16 20:19 ID:fTw0cl0o
>>426
ブートとまではいかないまでも、一部にLPからの盤起こしがあるのは事実らしい。
トリアンヴィラートのファンサイトの掲示板↓によると
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/ 1701/forum/geobook_0205.html
ここの02/05/14 18:03:42と02/05/15 00:40:26に、同グループの6作目"A La Carte"
に関してそのような記述がある。

429 :名盤さん:03/11/16 20:24 ID:Cbj1M55u
日曜日なのに、こんな話でおしまい?(´・ω・`)

430 :名盤さん:03/11/16 20:32 ID:ssoqbN8H
つーか無許諾の盤起こしをおおっぴらに売るのがマズいなら、
Made in *apanとか発明*は…

431 :名盤さん:03/11/16 21:37 ID:dvnuR3Oe
>>430
ウ●ノのとこ無許諾だったの?そんなこたないでしょ。別にあってもいいけど。
イングランドとかは盤起こしで初回プレスはあまりにもノイズが多かったんで
回収、セカンドプレスはもうちっとマシな盤から起こしてたね。

ちなみにマスターテープから起こしててもしかるべき許諾をとってなければ
ブート。盤起こしでも許諾とってればオフィシャルだよ。
どうしようもないマスターからよりは盤から起こしたほうがいい音になる場合もある。

432 :名盤さん:03/11/16 22:50 ID:9zFC4Y6d
グレイシャスって何者ですか?
めちゃくちゃ良いんですけどー!!!

はあ。感動した〜。2in1を買いました。


433 :名盤さん:03/11/16 23:23 ID:HX660G0o
で、結局イタロは邦盤と伊盤でどっちが音いい?

434 :名盤さん:03/11/17 00:06 ID:c0Wv48WW
渋谷でけんそのDVDを買おうと思ったけど見つけられませんでした。
Shoganaiので通販(hmv)で買おうと思うのですが、
届くまでの空白を埋めてくれるようなレビューを誰か書いてくださらないでしょうか?

435 :名盤さん:03/11/17 00:42 ID:kFI7u5Gm
>>434
オフィシャルサイトで買えば?
オマケがついてくるらしいよ

436 :名盤さん:03/11/17 00:56 ID:m+GiQcVc
オマ毛って誰の?

437 :名盤さん:03/11/17 00:59 ID:3lICljTV
>>436
清水先輩のにきまってんだろーー!!!!!!






あぁ・・・インテリな香り

438 :名盤さん:03/11/17 02:40 ID:QSui1WOc
T.2が以外とよかった。ハードでかっこいい。

439 :名盤さん:03/11/17 03:39 ID:THZ5ynvj
さすがに清水先生の毛はつけられないよなぁ。
日記でも毛について書いてたけど正直けっこうキてるよね。

>>423
あとM2U、ヒューゴ・モンテス、とか。

440 :のべら:03/11/17 21:09 ID:2eYOjuQ4
誰か、イタロ喫茶もしくは、バンコ喫茶つくってケロ。

ランチには、、バンコ定食。

441 :名盤さん:03/11/17 21:12 ID:Kbl+MPgU
オプションでマンコ

442 :名盤さん:03/11/17 22:17 ID:UR43Fl6M
立ち飲み屋アレア希望
労働者の集う店。

443 :名盤さん:03/11/17 22:35 ID:9HaIavNr
>>442
もっとコアであふないやしら御用達の悪寒〜〜〜w

444 :名盤さん:03/11/17 23:16 ID:/tuzqJPo
これは見ておけ!っていうプログレライブDVDありますか??

445 :名盤さん:03/11/17 23:45 ID:GPIJhrw3
>>444
ハレ紀   っていうのは大嘘。

壮大な積み木崩し「ウォールライヴインベルリン」ロジャーウォータース
地味バンド+派手照明の対比「ウエイウィーウォーク」ジェネシス
オケとの豪華共演多少の演奏のヨレは無視「シンフォニックライヴ」イエス
ダンサー、火吹き男炸裂「ホークウインド ライヴレジェンド」

あたりかな。ゲイブリエル在籍のころのジェネシス映像がオフィシャル化
されればいいんだけど。あとクリムゾン84年ライヴインジャパンも。




446 :名盤さん:03/11/17 23:47 ID:b5KuyxS1
アース&ファイアもよかった

447 :でんぷん:03/11/17 23:51 ID:DIenxHPE
>444
絶対にマグマ。

448 :名盤さん:03/11/17 23:55 ID:/muhAfQP
★アルカイダ、日本も標的か 自動車爆弾攻撃を示唆
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=17kyodo2003111701000080&cat=38

すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

449 :名盤さん:03/11/18 00:03 ID:6SRB9JQA
>>447
あんな地味で演奏もグルーヴ感がなくて画像もビンボくさいものなんか
見ちゃダメ。

なんでマグマってこんなに神格化されてんだ?
少なくとも俺の周りでは初来日でのヴァンデの
ノリの悪いドラムでみんな引きまくってたけど。

450 :名盤さん:03/11/18 00:09 ID:wdBGAnKN
グレイトフル・デッドがいいよ。

451 :名盤さん:03/11/18 00:10 ID:/7mJG15w
ノ       ヽ
  /  ●   ● | そうだ! AORスレに行かなきゃ!
  |    ( _●_) /
  ヽ、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)



452 :名盤さん:03/11/18 00:20 ID:CCyXQM+U
>>449
ノリが悪いっていうか、上物がだんだん走っちゃうとこを
後ろに引っぱるんだよね。その意味では「グルーブ感」が
ないのは確か。実際Retrospectiw I/IIでヴァンデが前に出てる
Theusz Hamtaakはドラムがどんどんスピードアップして
既発音源中最速の演奏になってるし。

でもやっぱり親分のドンガラバタドタスコがいいんだよ。
あと突然入る三連形とか。無根拠な説得力があってさ。

453 :でんぷん:03/11/18 00:23 ID:9d1vYJgy
>449
そりゃでかい音で聞いたことがないからさ。
俺だって柔軟な耳ってわけじゃないから、
最初はどこがいいのか全然わかんなかったよ。
フランスのジャズ・ロックの硬質な音はあれが
個性なんであって、慣れれば済むことです。

454 :名盤さん:03/11/18 00:44 ID:wdBGAnKN
バスドラ連打はもういいって。

455 :名盤さん:03/11/18 00:47 ID:6SRB9JQA
>>453
いや俺はマグマライヴ〜レトロスペクティヴあたりのマグマは
凄かったが、実際の来日ライヴは期待はずれだったなーって思っただけ。


456 :名盤さん:03/11/18 00:49 ID:/A/SX7uU
プログレは結構巡りましたがマグマは私も駄目ですね・・・
重いとか怖いとかは全然感じませんでした
ただただ退屈・・・

457 :名盤さん:03/11/18 01:04 ID:BLOLE9zV
バンコ1stなんすけど、CDと紙ジャケの比率ってやっぱレコとオリジナルの比率と一緒なんすか?
だとしたらオリジってめちゃでかくないすか?

458 :名盤さん:03/11/18 01:12 ID:CCyXQM+U
漏れもヴァンデのドラミング談義って地雷気味の話題だなと思って
昔から興味ありありだったのよ。スゲーっていう人もいるし
(゚Д゚) ハァ ?な人もいるし(似たような地雷に「Phewってただの
音痴だろ」てのがあったな。はじめて読んだときは笑った)。

でもヴァンデタン、65!とか聴くとフツーのジャズドラム叩いて
るんだよね。チューニングは相変わらずドコスカだけど、少なくとも
前ノリの語彙はちゃんと持ってる。

459 :名盤さん:03/11/18 01:15 ID:6SRB9JQA
>>457
デカイですよ。オリジナルレコード。壷の部分が12インチ盤と同じ大きさ。
持ってる俺が言うんだから間違いない。
発売当時のイタリアのレコード店ではどうやってディスプレイしてたんだろ?

販売店が普通のサイズにカットしてしまっているものも多いらしいが。

460 :名盤さん:03/11/18 01:17 ID:HxRPCv4R
マグマのライブDVDはgが俺的にお気に入り。
ずっと人畜無害に弾いてるのに、MDKでイッてくれるからなぁ。

461 :名盤さん:03/11/18 01:30 ID:JGDv+gG/
マグマつまらん=たかみ派

マグマ派の俺なんかは逆にたかみが勧めるものがつまらん。
両派は相容れないのかな?

462 :名盤さん:03/11/18 02:21 ID:z3sm1435
や、MAGMAとSEBASTIAN HARDIE両方好きな人もいるぞ。

463 :名盤さん:03/11/18 03:14 ID:3RvV5SSU
>>461
自分みたいなリアルタイムでもない糞ガキは
マグマとシンフォ系が同じ線にいるよ

464 :名盤さん:03/11/18 03:56 ID:3Qn7Jjst
ライブ盤やら来日公演やらブートやら色々聞いて
ヴァンデのドラムって全然衰えてないと思ったけどな〜。

465 :名盤さん:03/11/18 06:27 ID:iZkyxPPy
いわゆる「主要アイテム」って、プログレ聴きはじめた初期の頃に買い揃えた
んだが、アレアだけは先に人から借りて聴いちゃって、その時点でダメだった
んで、未だに1枚も買ってない。ジャズ・ロック系は大好きなんだけど。
あ、ごめんマグマの話してたんだっけ

466 :名盤さん:03/11/18 07:04 ID:wnjvygR0
俺はブラッフォードの無愛想な大工みたいなドラムが苦手。
こいつもグルーヴねえなぁ。


467 :名盤さん:03/11/18 09:16 ID:PXd/1AaO
>>462
俺はどちらかというとたかみ派だけど、マグマは死ぬほど好きだよ。
でも良さが分かるまでやはり時間がかかったね。最初は>>456と同じような感想だった。

俺もトゥーズァムタークトリロジーは、近年のプログレDVDでは突出した出来だと思う。
他ではジェネシスのWay We Walkがよかったな。

468 :名盤さん:03/11/18 09:50 ID:wzWfb2+N
90年代半ばに復活して以降、ロクに新曲書いてねーじゃん。
バンデのおっさん、もっと仕事せぃ!ちゅうねん。
by マグマオタの切なる願い

469 :名盤さん:03/11/18 10:56 ID:ZFWrHOvp
マグマ気にしてたが結局聴いてないな

470 :名盤さん:03/11/18 12:52 ID:nQkshn46
マグマといえば、「白鳥と鳥」ってどうなったんだろう。

471 :名盤さん:03/11/18 12:54 ID:k2GHcNmE
>466
>無愛想な大工みたいなドラム
 それがいいんだけどなあ。
 (とくにソングスの頃の)A.ホワイトの
 キング・クリムゾンなんて考えられるか?

472 :名盤さん:03/11/18 13:46 ID:CCyXQM+U
>>470
なんかおかしいぞそれ。

473 :名盤さん:03/11/18 16:08 ID:82qILMxy
第九をアレンジして演奏しているプログレバンドいない?


474 :名盤さん:03/11/18 16:45 ID:ImNNiyTx
プログレじゃないけどウリ・ジョン・ロートが演奏してるブートを見た記憶あり。
レインボーのも有名だけど、これもプログレじゃねーしな。。。

475 :名盤さん:03/11/18 16:46 ID:PXd/1AaO
>>470
横棒一本多いね。

476 :名盤さん:03/11/18 17:07 ID:UDS4H+Vd
マグマのこの前の来日を見に行ったけど、聴衆の少なさには驚いた。
ライブ自体はとてもよかった。けど変なつまりキモイ雰囲気出してる人は
少なくなかったし、胸ポケットから明らかにDATを操作してる人も何人か
見た。

いいグループだと思うし、もっと知られていいと。結構ポップなんだもん。

477 :名盤さん:03/11/18 17:32 ID:U/Q/Ehkr
>>476
たまにこの近年、昔のプログレミュージシャンがくるが、客入り悪いのか?
PFMはビデオを見る限り、大入りだったが。

478 :名盤さん:03/11/18 17:36 ID:UDS4H+Vd
認知度というか知名度の点でかなり差があるよ、マグマとPFMでは。

479 :名盤さん:03/11/18 17:40 ID:zc5DtxSB
>>476
doko?

480 :名盤さん:03/11/18 17:50 ID:CCyXQM+U
>>478
70年代にはUK/イタリア以外のprogの情報はあんまし入ってこなかったし、
しかもマグマはどっちかいうと変なキワモノバンド扱いだったとか何とか。

>>476
プログレ系では珍しくソウル/ファンクのセンスが入ってるしね。ゴツい事
やってるようだけど、なぜかダンサブル。

481 :名盤さん:03/11/18 18:17 ID:g7TUSAXG
>>473
ベートーベンの第九ならファイアバレーが2ndで引用してたよ。

482 :名盤さん:03/11/18 18:33 ID:LjJlaL0t
マグマはライブしか聞いた事ないけど1曲目から超退屈。
おんなじこと繰り返してるだけじゃん。
3曲目なんて、おかあさんといっしょのお兄さんぽいし。

483 :でんぷん:03/11/18 18:34 ID:cbOxjAHY
>470
「白鳥と烏」。スタイル的にはマグマよりもオファリング
の方に近いと思うので、それこそロックとかグルーブとか
は全然無関係の音楽です。末期のコルトレーンの情念を
クリスチャンなりに解釈したような、洪水のような音塊。

キース・ティペット主導のジャズ・オーケストラ「センチ
ピード」ってのが昔ありましたが、雰囲気はそれに近いで
すかね。個人的には最強だと思います。世間的には黙殺っ
ぽい。

484 :名盤さん:03/11/18 18:47 ID:CCyXQM+U
>>482
漏れはこういう身も蓋もない感想が大好き。

485 :名盤さん:03/11/18 18:50 ID:g7TUSAXG
日清のラーメン屋、麺翁百福亭が池田にオープン、って今TVでやってた。

486 :でんぷん:03/11/18 18:51 ID:cbOxjAHY
>482
ま、普通はそーだろうね。

487 :名盤さん:03/11/18 18:52 ID:g7TUSAXG
あ、誤爆スマソ。
ついでにネタ。第九ってリッチー・ブラックモアもやってなかったか?
プログレじゃないけど。

488 :名盤さん:03/11/18 18:58 ID:PXd/1AaO
>>482
まっとうな人はそう思うだろう。うんうん。「どれみ〜」だもんな。

489 :473:03/11/18 19:01 ID:82qILMxy
>>481
ありがとうございます。ファイアバレー、具具ってみたら、
2ndはなんか冗談入っているアルバムみたいですね。
でもCD屋で見かけたら、聴いてみようと
思います。

490 :名盤さん:03/11/18 19:05 ID:3RvV5SSU
マグマは好き嫌いあって当然のバンドだろう
皆が万歳してたら、むしろ人類疑うね

茶水プログレ館にハケットの新譜かリマスターみたいなのが山積みになってたけド
ありゃ新譜ですか?

491 :名盤さん:03/11/18 19:08 ID:ORd8JQhn
ビルブラッフォードにはいわゆる意味でのグルーヴなくてもよし。
彼の演奏には曲に対してのカラミとかで非常にかっこいい所が多々ある。
と思う。

492 :名盤さん:03/11/18 19:10 ID:g7TUSAXG
マグマとファイアバレーの話題が交互に出て悪趣味なスレだ(w

>>489
2ndはジャケが冗談なだけで、内容はすっごくいいですよ。
盤起こしの2in1CDは、2ndの部分で針飛びがそのまんま記録されてるらしいです。
参考にはなるかもしれませんが、ひどいですね。

493 :名盤さん:03/11/18 21:05 ID:CcAS+WvQ
>>490
国内盤。
アートワークとボーナス曲が輸入盤と違います、だってさ

494 :名盤さん:03/11/18 21:33 ID:6SRB9JQA
>>476
初来日はかなり人がいたよマグマ。
オンエアイーストが2日間満員(いす席があったけど)

ゴングも初来日はかなりいた。だいたい来日じたいが珍しいバンド
だったから一回だけ見ればいいとみんな思ったんじゃないの。
ゴングもマグマも現役感は、はっきりいって無かったし。

PFMは改装してから狭くなったチッタで椅子だしてたからなあ。
あれぐらいは入るだろう。今度来るときはわからないけど。

495 :ムッシーダ:03/11/18 22:23 ID:s0aNl9OC
コノキョクワ

496 :名盤さん:03/11/18 22:30 ID:knIgqiz4
>>無愛想な大工みたいなドラムブラッフォードのドラム
笑った、その通り。
変拍子叩くなら今時打ち込みでもっとカッコイイ事もできるわけで
グルーヴの無いブラッフォードは、もうお呼びでないだろw

497 :名盤さん:03/11/18 22:52 ID:CCyXQM+U
打ち込みでスゲーっつうドラムってどのへん?
Goldieががんがって7拍子ムンベーやってたね。
しかしMorgan Agrenあたりならフツーの
ムンベは余裕で叩けそうだ。

498 :名盤さん:03/11/18 23:33 ID:SliA8X5L
音色から来るイメージか?クオンタイズ的に見ればあんな人間くさいドラムは無いのだがなぁ
>ブラ

499 :名盤さん:03/11/19 00:15 ID:ULEmtKfh
ブラはフィルのセンスがねえんだよ。
それとハイハットのオープン・クローズのタイミングとダイナミズムのつけ方が下手。
さらにタメがない。
プログレでも、タメは大事。
マイケル・ジャイルスとかPFMや五分厘のドラムはその点、カッコイイな。


500 :名盤さん:03/11/19 00:20 ID:LAndT8yR
そのクオンタイズ的に人間くさくないから
嫌いな人は嫌いなんだよ

501 :名盤さん:03/11/19 00:25 ID:/7vvaNM9
僕は誰がなんと言おうとブラッフォード擁護派です。ついていきます。
ボジオとかコージーのドラムは、最初見たときはすげえ!
てなるんだけど次第に飽きる。
ブラッフォードは「渋いドラミング」っていうか聴いてて飽きない。

しかし意外とブラ否定派っているんですねえ。

502 :名盤さん:03/11/19 00:37 ID:3jR8gm2O
フィルのセンスはよいと思うよ。
なんか変わったタイミングでアクセントを打ってくるあのセンス。
あと、休符の際の間のとりかたとかね。
入りとかタイム的にはなんか乗ってないんだけど流れ的にはそういう間でかっこよく成立する。
ハットのタイミング・ダイナミズム・タメ、っていうのは否定しないけど。

503 :名盤さん:03/11/19 00:45 ID:o1jYfC/j
ブラ ではなしに ブル  でしょ。カナ表記するならば。

504 :名盤さん:03/11/19 00:50 ID:bwswOy1r
>>482
ドレミの歌

>>494
現役感ねぇ、MAGMAは初来日のほうがはるかに安っぽかったけどな

505 :名盤さん:03/11/19 00:59 ID:KDmKsO4x
おいおい、ブルの叩きもいいけど
太陽と戦慄のドラムソロだけは普通に凄いだろ
ソロはもう知らない

506 :名盤さん:03/11/19 01:12 ID:o1jYfC/j
そういえば、ラウンドアバウトでのスコンスコンと入るタイミングは、
Aホワイトでは真似できてないな。

507 :名盤さん:03/11/19 01:37 ID:8wYkz0i+
アランが一番真似できないのは危機なんだよな。
ABWHのライヴを聴くとやっぱり全然違う。

508 :名盤さん:03/11/19 02:21 ID:J/T3nwxb
そうだな、アランは何もさせない方が色っぽいと俺は思っているよ。・・・と、誤解を生む様な書き込みがしたくなっただけだ。

509 :名盤さん:03/11/19 05:19 ID:WmFBOfRJ
レッドツェッペリン最悪。かっこいい曲があんまり無いね。
プログレすれのみんなはZEPのどの曲が好き?
俺はね、フィジカルグラフィティのナイトフライとが好きだね!

510 :名盤さん:03/11/19 06:17 ID:HbP8S8ri
>>509
コミュニケーション・ブレイクダウン

511 :名盤さん:03/11/19 09:16 ID:D1VdqGtJ
>509
ノー・クォーターとかレイン・ソングとか

512 :名盤さん:03/11/19 10:28 ID:wotOgqm9
>509
リヴィン・ラヴィン・メイド

513 :名盤さん:03/11/19 10:59 ID:o1jYfC/j
>>509
グッドタイムス、バッドタイムス  サンキュー
 わかりやすいタイトル多し

514 :名盤さん:03/11/19 11:44 ID:BisbVkjw
>>509
アイム ソー コンフューズド
いっぱい釣れたな

515 :名盤さん:03/11/19 11:51 ID:8NY4E2hM
>>509
じゃ、アキレス最期の戦い。
レスがいっぱいついて、いいね。

516 :名盤さん:03/11/19 12:38 ID:vApm5S3v
>>509
レモンソング

517 :名盤さん:03/11/19 13:45 ID:zEtNrLDo
>>509
「聖なる館」の頭3曲とか。
みんな案外、語りたかったんじゃないの?

518 :名盤さん:03/11/19 14:42 ID:l8PmtTAM
プログレヲタクなら

「カシミール」を挙げないと!

519 :名盤さん:03/11/19 14:58 ID:lV8/RhdR
マジレスすると何故「永遠の詩」〜「レイン・ソング」の流れが
挙がらないのか?

520 :519:03/11/19 14:58 ID:lV8/RhdR
>>517で挙がってたな…゜д゜)鬱死・・・

521 :名盤さん:03/11/19 15:39 ID:O688n4sC
ten years gone とか

522 :名盤さん:03/11/19 17:30 ID:vXsaNzgK
雨歌 と ろー婆

523 :名盤さん:03/11/19 18:34 ID:Ivv38UBV
レインソングのジョーンジーのメロトロンで泣かない奴はプログレッシャーとしてダメ。

以下は全くの余談だけど、この曲ってジョージ・ハリスンに
「もっとバラードやれよ」って言われたのがきっかけで作ったらしいよ。

524 :名盤さん:03/11/19 18:51 ID:KDmKsO4x
お前ら純粋に天国への階段って言っとけよ!

525 :名盤さん:03/11/19 18:53 ID:vXsaNzgK
>>524
最後がろっくちゅうのがださい

526 :(・∀・):03/11/19 19:44 ID:DI2eNwIa
「ロック」は死語。
こんな単語、、恥ずかしくて使えない。

天国への階段←駄曲中の駄曲。

面接官「音楽は、何をお聴きで?」
A「ロックなど、、少々。」

俺は面接官だったら、Aは、半頃氏。

527 :名盤さん:03/11/19 19:51 ID:zEtNrLDo
>>526
俺、面接官に好きな音楽いう機会はないけど、
人に訊かれたら、「ロック」と答えるしかないと思ってるなあ。

ZEPは「英国ロックの深い森」で立川芳雄が書いてるみたいに、
「ブルースをやるから」決して「プログレ」ではないと思うけどね。

528 :名盤さん:03/11/19 19:55 ID:vXsaNzgK
>>526
聴きません というのが正解

529 :名盤さん:03/11/19 19:56 ID:8NY4E2hM
じゃ、ブルースをやるジェントル・ジャイアントはプログレじゃないのか?
と小一時間

530 :小 ry):03/11/19 20:02 ID:DI2eNwIa
喫茶店で、「ブレンド」っていうのも、超恥ずかしい。。
「ホット」っていうのも、めちゃマヌケ。
前、ウエイターやってて、バカじゃねぇのこいつ。。って、いつも思ってた。

「キリマンね。」も、ヴァカ。

じゃあ。、何て注文したらいいって?

「温かいコーヒー下さい。」だよ。。
とくに、冨永愛っぽい人にこうゆわれたら、、、もう、、


めろめろ。  ウエイターみょうりに尽きるね。


でなきゃ、メニューを指さして、「このコーヒー下さい。」だよ。

531 :名盤さん:03/11/19 21:03 ID:b55mZLkM
知ってるかも知らんが、ジャズ板のプログレスレがいい展開になってる。
お前ら、見てもいいけど、参戦はするなよ。

532 :名盤さん:03/11/19 21:31 ID:wHalvV8P
メタル板のプログレスレも一時期濃かった。つかここの人間で
プログレ定義談義に辟易してた奴らが大挙参戦してただろっつう感じ。

533 :名盤さん:03/11/19 21:36 ID:jmZc4Liy
ZEPにオフコース・・・洋楽板もうだめぼ  ガクガク(((((゚д゚;)))))ブラブラ

534 :名盤さん:03/11/19 23:06 ID:cWJtM3ai
ZEPもジェネシスも今市わかんないけどKENSOは大好きだ

535 :名盤さん:03/11/19 23:10 ID:zEtNrLDo
>>534
KENSOは「空に光る」以外、今市わからん。

536 :名盤さん:03/11/20 00:00 ID:P2alRAQg
>>あのくっさいシロ豚、誰やったかな、そうそうジャニスジャプリンに並ぶ糞やで! 

こら、296
それ、ロバート・プラントの事やろ。
せっかくリズム隊が頑張ってギターも下手糞ながら結構いいリフ作っとるのに
ジャニスの物真似のつもりであの一本調子のヒステリックにがなるだけの糞。
しかも歌メロが、くっさい歌い癖のワンパターン。
このウスノロのせいでZEPの曲が全部、糞になってるがな(藁


537 :名盤さん :03/11/20 00:08 ID:mN+duTC9
>>530

アイミティー。


538 :名盤さん:03/11/20 00:25 ID:yrT3sOhe
プログレおやじって暇そうな奴多いな

539 :名盤さん:03/11/20 00:38 ID:4REqIDei
JANEの『HERE WE ARE』って国内版でてますか?
新しめのリマスターで

540 :名盤さん:03/11/20 00:39 ID:Tkh1C0UE
なんでオフコースがあかんねん
まじ和製イエスやろーが
小田はジョンと双子のような相似形
かっこえーやんか
あれでバックの奴らが馬鹿テクだったらおもろかったのに
松尾、大間、不細工ベースあいつらがあかんかっただけや

541 :名盤さん:03/11/20 01:14 ID:Gk6y7yDr
英国の酒場で日本のラップの「アハーン」てのがかかるコピペ個人的にはツボだったのだが‥

542 :(^^;):03/11/20 03:37 ID:/TGoyJ2K
>539
まだ探してんの?
"Here We Are"のCDは、↓ここのリスト見ると、
ttp://www.jane-music.com/
97年のRepertoire盤と、ブートしか出てないみたいよ。

543 :名盤さん:03/11/20 16:22 ID:cSVVitDM
>540
いや、和製イーグルスor和製ボストン

544 :名盤さん:03/11/20 21:28 ID:MAZdqjxJ
>>543
俺は和製Styxとオモタ

545 :名盤さん:03/11/20 21:52 ID:g093vP86
往年のプログレ戦死によるニューバンド結成!なんて景気のいい話はトンと聞かないねえ。
GTRが最後か?

546 :和久井伸晃:03/11/20 21:55 ID:ZeJMNqUB
いまどきそんなもん聴きたがるやつってどんなツラしてるのか見てみてーよな。
ビール腹、皺くちゃのスーツ、薄くなった頭髪、な〜んて感じなのかな。超みたい。そいつらが三流プログレバンドの CD 漁ってるとこ。

547 :名盤さん:03/11/20 22:02 ID:LgUoHEH/
今、このスレ住人がどんなCD聴いてるのか、想像も出来ない…
俺が今、唯一期待してるのは「幻野」再発くらいなんだけど。

548 :うぉるしゅ:03/11/20 22:20 ID:seiZl4Ct
>>530
クリソとレスカね。
あとレーコとラーコ。

プリアラにバナジュー。

549 :名盤さん:03/11/20 23:17 ID:ZYg5T3SY
おっ、停滞してるな。
みんな本スレほったらかしてジャズ板で遊んでんのかな。

550 :名盤さん:03/11/21 00:15 ID:091MfrzR

      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    紙ジャケ再発整理してんだよ!
 ( )                     ( )       説明書読めや!


__
 毒 |
 家 |
 墓 |  ∴  ('A`) カーチャン.....ごめん
──┐ ∀  << )



    |     □      
    |  ('A`)ノ   カーチャンの遺品?
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  デジカメ?  



      ┌───┐
      │ ('ー`) │オレの寝顔.....
      └───┘カーチャン.....


551 :名盤さん:03/11/21 00:22 ID:7FcKRT1C
>>545
GTRって、漏れが初めて買ったCD・・・
ハンター以外うんこだった記憶が。

552 :名盤さん:03/11/21 00:30 ID:yJ93mWBP
>545
フラキンとかそうじゃないの?
でも、ニューバンドは確かにやってみてほしいな。

553 :名無し募集中。。。:03/11/21 00:32 ID:ET7312q2
>>550
お願いコレ貼るの止めて。
行く先々で見るたびに鬱になるじゃないか・・・

これがまた行く先々が、いい年して、と親に言われるような所だし。
うぅ・・・

554 :名盤さん:03/11/21 00:34 ID:Qd0RUyTz
>>550 ・゚・(つД`)・゚・

555 :名盤さん:03/11/21 00:55 ID:Zp3adnU4
>>545
トランスアトランティックなんてそうかも
メンバー若すぎ?

556 :名盤さん:03/11/21 08:46 ID:y7iqv0xu
やばい…何か親孝行しとかないとな…

557 :名盤さん:03/11/21 14:36 ID:Zp3adnU4
逆に親がプログレマニアで困ってるって奴はいないかな?

558 :名盤さん:03/11/21 14:38 ID:Zp3adnU4
子「誕生日プレゼント何がいい?」
親「BMGイタリアン・ロックシリーズ紙ジャケCD10枚特典BOX付きで」
子「・・・・・・・・・・・・・・・」
みたいな

559 :名盤さん:03/11/21 16:54 ID:wzsSTIKb
ストレンジデイズ読んでて思ったんだが・・・・
グリフォンの紙ジャケなんて、そんなに需要あるのかねぇ。

それより、5枚目を日本盤で出してもらえるほうが嬉しいんだが・・・・。

560 :名盤さん:03/11/21 17:23 ID:/Vc8z136
Winnyで「プログレ」と検索したらこんなファイル出てきたよ。


>>[聴けやゴルァ] プログレ普及委員会 King Crimson - Fallen angel [Progressive].mp3


こんなファイル流したヤツは誰だ白状しろや。

561 :名盤さん:03/11/21 17:48 ID:0LwrrxoO
グリフォンの紙ジャケ・・・。
欲しいけど2in1があるからわざわざ買うことはないな。

562 :名盤さん:03/11/21 21:00 ID:HkLELDvw
1.
      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    リマスターの聴き較べ中なんだよ!!
 ( )                     ( )       説明書読めや!
以下同文

2.
      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    DATでライヴの復習してんだよ!
 ( )                     ( )       説明書読めや!
以下同文

3.
      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    iPodに曲移してる最中だよ!
 ( )                     ( )       説明書読めや!
以下同文

4.
      デジカメの使い方を.....          うるせー話しかけんな!
J( 'ー,`)し 写らなくなっちゃった.....   (`Д)    2chでジャズヲタとバトルしてるところなんだよ!
 ( )                     ( )       説明書読めや!
以下同文

一番鬼畜はどれ?それとももっと上がある?

563 :名盤さん:03/11/21 21:36 ID:Qd0RUyTz
>>562
全部、鬼畜 ヽ(*`Д´)ノ。俺、本気で泣いたし…

もうちょっと、母親にやさしくしようと思うよ…

564 :名盤さん:03/11/21 21:38 ID:eNXf2nBg
.       /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |  ワタシハコイズミダイスキデース
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   < ちわーアメリカでーす
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \ 集金に来ました。 イラク復興費1兆円になりまーす。
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|       \_____________ 
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_     
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。


565 :名盤さん:03/11/21 23:01 ID:HkLELDvw
>>554>>562
優しい人だ。ヲタ世界で勝ち抜くよりも別次元の幸福を目指してほしい。


566 :565:03/11/21 23:04 ID:HkLELDvw
間違えた、すまん!

>>554>>563



567 :名盤さん:03/11/22 01:50 ID:mTHAwpbq
グリフォンの紙ジャケ・・・
悩む・・・

568 :名盤さん:03/11/22 03:41 ID:wNZxhs+d
ぐりふぉんポニキャニ盤売っ払ったから、悩む

569 :名盤さん:03/11/22 04:56 ID:axUav2Cd
グリフォン4枚予約してしまった。
買った後でも悩んでる。。。


570 :名盤さん:03/11/22 10:19 ID:Ne+E00bo
グリフォン・・・
腹減ったけど何食べようかな。

571 :名盤さん:03/11/22 10:59 ID:CWQ9jM1b
バドリナード・ハルチャント・・・

572 :名盤さん:03/11/22 15:34 ID:s+XgQCEX

>>[聴けやゴルァ] プログレ普及委員会 King Crimson - Fallen angel [Progressive].mp3

こんなファイル流したヤツは誰だ白状しろや。

573 :脱肛:03/11/22 16:43 ID:nkm1pt99
トレイ・ガン脱退かぁ…゜д゜)鬱死・・・

574 :名盤さん:03/11/22 18:03 ID:Y3MfbQNc
Σ(´Д`;)ガ――ン!!

575 :名盤さん:03/11/22 18:13 ID:6U+jP9JZ
ヤター!!

576 :名盤さん:03/11/22 19:36 ID:cNDLargg
ついでにそろそろパットも辞めて欲しい

577 :名盤さん:03/11/22 20:04 ID:TWsWjWV1
御茶ノ水ユニオンで連休セールをやっている。ユニヴェルゼロ、SOLA、
龍飛、オザンナの最新盤なんかが1900円。オザンナは未聴だけど、他
は内容の割には無名だけどお買い得だと思う。というか定価が高すぎ。


578 :名盤さん:03/11/22 20:17 ID:Xw31wPNJ
>>557さん
私の母は、アトールを聞きながら夕食をつくりますが、、。

579 :565:03/11/22 20:35 ID:HO1J+Qdm
>>578
母に萌え(;´Д`)ハァハァ
お前はどうなんだ?

580 :名盤さん:03/11/22 20:58 ID:wSZXV68W
キッチンドランカーならぬキッチンプログレッシャーというやつか?

581 :名無し募集中。。。:03/11/22 23:06 ID:my8nFPJo
しまった、水道橋まで行ったのに。
御茶ノ水にも寄ればよかった。
明日起きられたら行くかも。

582 :名盤さん:03/11/22 23:15 ID:/YE/VBg1
プログレ戦士ってみんな長生きだよね。
病死や自殺した人ってきかないけど、誰かいる?
しどばれっとぐらい?

583 :名盤さん:03/11/22 23:22 ID:4PvYRu4b
>>582
バレットは死んでない。

フローリアンフリッケ、ミヒャエルカローリ、トマスディンガー、
ロバートカルバートなどいっぱい死んでる。

584 :名盤さん:03/11/22 23:30 ID:SGziesW+
>>582
有名どころではCamelのPeter Bardensが去年だか死んだでしょう?

585 :名盤さん:03/11/22 23:35 ID:SGziesW+
あとはNational HealthのAlan GowenやAreaのDemetrio Stratos

586 :名盤さん:03/11/22 23:59 ID:zESocTkp
漏れは前の彼女と別れるときにお互いこれ欲しいっつうCDを
交換したのだが。ギタークラフトのShow of Handsと
アルティの2ndを取られた。こっちはトッドのA Wizard, を
ゲット。今でも遊びに行くとたまにキリコの爆裂ドラムが
聴け〜る。

587 :名盤さん:03/11/23 00:08 ID:R78aJXvG
バレット脂肪もう秋田・・・・・・・・・
アレアはジュリオ・カピオッツォも亡くなってるね

もっと有名どころではたまたま現世に来てるハウとか(←どうぞ)

588 :名盤さん:03/11/23 01:38 ID:u6hTW0Lt
Enid復活!!
Jason Duckerse4新ギタリストを入れて 11/16にコンサートをやっとそうだ。(゚∀゚)
http://www.theenid.com/


589 :名盤さん:03/11/23 08:53 ID:XkUxzLcQ
つんく、、プログレな曲を石川梨華あたりに歌わせてケロ

590 :名盤さん:03/11/23 10:08 ID:7pS9ytiP
>>589
たぶんダグマーやPHEWを超えるカルトスターになれるね…。
「理解して!>女の子」1曲でモーヲタ共にアヴァンロックの
イロハを叩き込んだくらいだもんな。

591 :名盤さん:03/11/23 15:57 ID:zffvezJw
>>590
道重さゆみにマジ歌を歌わせればシャッグス級の破壊力がある曲になるよ。

ちなみに飯田香織のソロアルバムは「ユーロロックプレス」に
レコ評が載ったのでプログレ(ていうかユーロロック)だと認定されました。

592 :名盤さん:03/11/23 16:06 ID:7pS9ytiP
加護ちゃんのルックスの変化はグレッグ・レイクを彷彿とさせる。
お前昔はモテモテ部門担当じゃなかったんか、みたいな。

593 :名盤さん:03/11/23 18:24 ID:XkUxzLcQ
>>592
(≧∇≦)ワロタ

594 :名盤さん:03/11/23 19:39 ID:sizJdkVU
やっと日曜日、ようやくこのスレに来てみたら…

ま た モ ー ヲ タ で す か ?   

_| ̄|○

595 :名盤さん:03/11/23 20:29 ID:zffvezJw
>>594
プログレヲタ=モーヲタであるということはもはや世間の常識

596 :名盤さん:03/11/23 23:18 ID:uFafB2XG
>>595
当時俺がラブマシーンを発掘した時は、他のプログレファンには
この味は分からんだろうと一人ごちていたが、蓋を開けたらなん
でもない。その有様だった様だな。

597 :名盤さん:03/11/23 23:27 ID:ardUirVJ
>>594
モーオタってことを馬鹿にされないように一生懸命
ムズカシイ音楽聴いてステージアップを演出してるんだろ。
今後はホウーチで。

598 :名盤さん:03/11/23 23:51 ID:zffvezJw
>>597
お前何いってんの?
プログレヲタだって恥ずかしいぞ。難しい音楽?プログレが?

アヒャヒャハヤハッヤヤハヤy!!!!!!!!

今後>>597のようなヴァカは放置で

599 :名盤さん:03/11/24 00:20 ID:26GuniD6
官僚のいいなりで経済無策無能の小泉自民党のせいで日本経済崩壊、もうCDも買えねえよ。

今夜のブロードキャスター見た?
ひどい話だよ。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと9兆円!

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。


600 :名盤さん:03/11/24 01:54 ID:l8FV+u6q
http://www.dy2.com/idol2/secondmoning.JPG
このジャケ見てプログレだと思わない方がおかしい(w

601 :名盤さん:03/11/24 02:36 ID:PLr2GeJI
>>600
本当だ!プログレだ!もしかしてヒプノ(略)

602 :名盤さん:03/11/24 02:57 ID:BOnF4EXS
パステルウェザーあなたがいない午後

603 :名盤さん:03/11/24 07:02 ID:X/mTiH3z
モー娘やら菅野ようこがプログレって言いはるやつは定期的に出没するが、
紙ジャケだユニオン限定特典だって騒いでるタイプのプログレヲタは
ある意味アイドルアニメヲタとそのキモイ精神構造の点で同じだな・・・ ┓(´〜`;)┏

604 :名盤さん:03/11/24 08:08 ID:rR9KdVlq
>>603
禿同!

605 :名盤さん:03/11/24 09:49 ID:l8FV+u6q
旦那客が多いジャンルだから、限定ものとか付加価値ものが
やたら多いよね。漏れみたいな貧乏学生は辛い。

娘。には旧スパンクハッピーの河野伸がいっぱい曲書いてるヨ。
菅野よう子関連は個人的にはどうでもいいんだけど人脈的には
今堀恒雄が絡んでるので一応チェック。

606 :名盤さん:03/11/24 09:54 ID:e3iAVheQ
プログレオ田がキモィとかいうな。そんなあたりまえのこと

607 : :03/11/24 09:59 ID:WDk/+Zyl
>>599
まともな人間はブロードキャスターみたいな
質の悪いバラエティ番組なんて見ないんだよ。

608 :名盤さん:03/11/24 12:22 ID:SOlvcnaM
↑層化(自民工作員)の馬鹿一匹発見w


609 :名盤さん:03/11/24 12:39 ID:+VDseZgm
休みは餓鬼の遊び場と化してるな、ココw
平日にくるか・・・

610 :名盤さん:03/11/24 13:02 ID:eSbmLSN4
モーヲタと層化&自民党工作員は
どこにでも出没するからなw

611 :名盤さん:03/11/24 13:34 ID:v6AB/Q+/
>>603
○○プログレ紙ジャケシリーズとかで煽って 買い替えを促してやれば
紙ジャケだユニオン限定特典だって騒いでるタイプのプログレヲタ
が死蔵している物が中古市場に安値で溢れてGood! どんどんやれ


612 :名盤さん:03/11/24 13:54 ID:ThOE9EBb
河野伸とか今堀とか全然糞じゃんw
スパンクハッピーもティポグラフィカも、どうしようもない糞みたいなものだったから。



613 :名盤さん:03/11/24 14:04 ID:UPfBVE/f
>今堀恒雄が絡んでるので一応チェック。

この物言いがオタの極み

614 :名盤さん:03/11/24 14:05 ID:l8FV+u6q
>>612
うわー。

>>613
>この物言いがオタの極み
まあチェックしては裏切られるんだけどね。
最近だとKAIPAのMorgan Agrenがそうだった。

615 :名盤さん:03/11/24 14:25 ID:p0vErple
ヲタ同士で中傷しあってさ。もう見てられないよ。
何度目のループなんだっての。
つか、漏れもヲタなんだけどね。ま、ヲタじゃなきゃこんなスレにカキコしないわけだが。

616 :名盤さん:03/11/24 16:41 ID:nOT0eWIq
>>615
つまんねえな藻前
本当にヲタ?ただ言ってみたいんじゃねーの?

617 :名盤さん:03/11/24 16:43 ID:htC8u6YC
本当のオタ!

618 :名盤さん:03/11/24 20:39 ID:WZ9UOj+3
RUSHの新しいライブ盤、観客が凄ぇ(^^;)。
「YYZ」に合わせて歌ってやがんの、あの高速インスト
を大合唱。ブラジル公演で4万人入ったそうだが。

619 :名盤さん:03/11/24 23:58 ID:gz2BqS3X
7月、8月、9月(黒)を合唱するイタリア共産党員。

620 :名盤さん:03/11/25 00:53 ID:IgvCUNlV
さて、やっと連休厨の餓鬼は去って、大人の時間だな。

621 :名盤さん:03/11/25 00:57 ID:6aEIoepk
>>620
んなことワザワザ言ってるうちは大人じゃねーなw

622 :名盤さん:03/11/25 02:10 ID:gQvAWquD
>>618
マジすか?w 買おう……

623 :名盤さん:03/11/25 02:13 ID:sC/H9dtw
ageとくぞ

624 :名盤さん:03/11/25 09:33 ID:KT0HbaPo
>>618
さすが高速サンバの国だね!

625 :名盤さん:03/11/25 09:56 ID:C3/HBTC5
うっ! マンボーッ!

626 :名盤さん:03/11/25 20:04 ID:Tcamsqme
うっ! バンコ!!

627 :グレイソブリン:03/11/25 23:54 ID:mD+bwAoD
こっちもよろしくね!

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069687206/

628 :名盤さん:03/11/25 23:59 ID:/CgyYteD
ジョンゾーンについて質問したヤシだけど・・・

あいつはプログレ、ノイズ、ジャズ、どこで語ればいいの?
ノイズにしては音階があるし

629 :名盤さん:03/11/26 00:29 ID:cXtA81w9
jethro tullやmagmaのスレッドって勃たないのですか?

630 :名盤さん:03/11/26 01:39 ID:rB4cdD93
その前に、ジャズ板に新スレが立った!

【ジャズ板】今日からここはプログレ板【閉鎖】
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1069745140/

631 :名盤さん:03/11/26 02:48 ID:rZcohAY+
いまにも即死しそうなスレだな……

632 :名盤さん:03/11/26 07:53 ID:5m+f6ZcO
過去幾度か立ったが即死だった>ジェスロタル

633 :名盤さん:03/11/26 13:05 ID:1VMt0laf
MAGMAは一度血のにじむ努力で1000行った。

634 :名盤さん:03/11/26 19:19 ID:ekRHZ9fW
グル・グルのスレならプランク時間で崩壊

635 :名盤さん:03/11/26 20:35 ID:rT23YhOS
ユニオンページ死亡

636 :名盤さん:03/11/26 21:18 ID:HjaZsbAl
わぁ、すご〜い
フラッシュがへろへろ

637 :名盤さん:03/11/26 22:04 ID:rB4cdD93
>>634
素粒子並みかよ…

アモンデュールUDVDってどうなんだろ

638 :名盤さん:03/11/26 23:28 ID:sSr0R52T
NICEのDVDって、無い?

639 :名盤さん:03/11/26 23:37 ID:lNiTcV1h
>>638
PAL方式だけどビートクラブのドイツ盤DVDに2曲入ってるよ。

640 :名盤さん:03/11/27 02:48 ID:gIVnMpe/
プランク時間、ワラタ

641 :名盤さん:03/11/27 02:53 ID:VOavnBPr
『炸裂の音曼荼羅〜チベット仏教の音楽』(king)って民俗音楽のCDマジ凄いよ。
延々と僧侶の読経が続き、所々見計らったようにチベット楽器によって重低音を破裂させる、という構成に
なっているんだけど、それがまったく見事で、圧倒的な緊迫感・切実感をもって迫ってくるんだ。
初期ピンクフロイドの現代音楽風の曲や、ポポルプーの「Sei still,wisse ICH BIN」の前半、キンクリの
「太陽と旋律」のパーカッシヴな部分を連想してくれればよい。
案外「チベット仏教の音楽」をヒントにしているのかもしれないよ。

642 :名盤さん:03/11/27 03:40 ID:33H5bFxA
おまいらいつまでこんな幼稚な音楽にこだわってるんでつか?
いいかげんに正気になれよ(p

643 :名盤さん:03/11/27 05:18 ID:jK77+S/H
ジジイどもの唯一の楽しみなんだから大目に見てヤレ

644 :名盤さん:03/11/27 07:03 ID:OkEn9BzF
>>637
ユニオンから買ったDVDには「分裂前のアモン・デュールの貴重な」なんて
シールが貼ってたけど、嘘つけ!!思いっきり「2」じゃねえか。
ま、貴重な映像であることに変わりはないが、音は悪いし、なによりも
「固定カメラ」てのが最悪。最初に映ってない奴は最後まで映ってない。レ
ナーテ・クナウプは出ずっぱり。けっこうキレイ

645 :名盤さん:03/11/27 09:35 ID:/zSsQf7l
>>641
おおっ良さそうでつね。手に入れてみよう。

646 :名盤さん:03/11/27 11:00 ID:U6PiY3Ob
>>641
同じモノ持ってる。サイコーだよ!
ほかにこのシリーズのダイジェスト板持ってるけど、こちらもあわせてどうぞ。
インド辺りの音なんて、テクノやジャーマンの連中もびっくりのぶっ飛びぐあいです。
ゴッチングなんかは当然影響受けてんだろな。

647 :名盤さん:03/11/27 11:22 ID:hdxC/Vbj
ゴッチングは津軽三味線にも影響を受けている…

648 :名盤さん:03/11/27 12:43 ID:txI8Gv3A
>>644
レスさんくす。
デュール分裂が68年だから、それ以前の収録だったり‥‥しないか。
でも、その感想聞いてもやっぱり欲しいなあ。

エクスペリメンテの国内CD、音飛びエラーでいまだに聴けない_| ̄|○
友達(音楽趣味なし)んちでムリヤリかけてる…

649 :脱肛:03/11/27 17:00 ID:+dpNgsKp
アフロの再発キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!楽しみだ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1919846

650 :名盤さん:03/11/27 19:24 ID:/zSsQf7l
2枚組でUK版が¥2,789かぁ、安いね。

651 :名盤さん:03/11/27 19:44 ID:ZLUg4vtl
>>648
演ってる曲は「ファルス・ダイ」のみ。だから、トータル20分チョイ。なんか
高い買い物してしまった気になりました。
分裂前のデュールの音って聴きたいですね。

652 :名盤さん:03/11/27 20:56 ID:GajtYxdU
ちょっと質問があるんですが、エスペラントの、終わりの方にサンサーンス
かなんかのアレンジ物の小曲が入った奴のアルバムタイトルを教えていただけませんか?
急に聴きたくなった。

653 :名盤さん:03/11/27 23:30 ID:P8dPm+yH
>>652
2ndの"Danse Macabre"

654 :名盤さん:03/11/28 00:11 ID:nJlFibWk
>>653
ありがとうございます〜

655 :名盤さん:03/11/28 00:17 ID:Mc5Mdyke
クリムゾンの1〜5枚目あたりが好きな人にお奨めのバンドまたはアルバムはありますか?
最近どうもこれだ!ってのに巡り合ってないんで・・・。

656 :名盤さん:03/11/28 00:40 ID:/38WqEBA
>>655
オザンナのパレポリ>>>>>>>>>>>>>>>>>クリムゾン1〜5

657 :655:03/11/28 00:46 ID:Mc5Mdyke
>>656
マジですか!?

658 :655:03/11/28 00:51 ID:Mc5Mdyke
ちょっと調べてみましたがかなーり良さそうですね。
早速買いに行こうと思います。

659 :名盤さん:03/11/28 01:03 ID:QbOzx2+7
チェルベロやイルバレも聴きなさい。

660 :名盤さん:03/11/28 01:03 ID:4g7mCn8z
騙されるな!!イタロはゴミだ

661 :名盤さん:03/11/28 01:12 ID:Mc5Mdyke
イルバレは聴きました。
シャイロックとかも聴いてみたくなってきた。

662 :名盤さん:03/11/28 01:27 ID:tVbTsRtl
クリムゾン1〜5>>>>>>>>>>>>>>>>>オザンナのパレポリ

はっきり言って比較にならない

663 :名盤さん:03/11/28 01:47 ID:jfrQqjnM
>>655
ANEKDOTEN
Gravity

>>661
シャイロックはリズムが不安定。
でも白黒のジャケは買って損はないと思うよん。

664 :名盤さん:03/11/28 01:58 ID:B2DmOXVp
>>655
美狂乱「御伽世界」
5が「アースバウンド」だったら、ちょと違うか? このバンド、ハズレも多いけどこれは完璧。

マンドレイク「アンリリースドマテリアルズ1」「同2」
音が悪くて頭痛がしたけど、最高。

665 :名盤さん:03/11/28 03:29 ID:zGhLRrCr
>>644
ちょうど買おうと思ってたとこでした。参考にします。

アモンデュールが再結成して来日したときライブの前に昔の映像少し流してて
それがけっこうよかった記憶がある。あれ出してほしいなあ。

666 :名盤さん:03/11/28 03:53 ID:30ns6F5c
Aphrodites Child / 666 (紙ジャケ)買う人ー手挙げて!

667 :名盤さん:03/11/28 03:54 ID:30ns6F5c
うわっ!

凄い偶然・・・・
レス番号とレス内容が・・・・

668 :名盤さん:03/11/28 05:30 ID:7HmOxtb2
おおっ、ホントだすげえっ!!

何か嫌な予感が、、、、

669 :名盤さん:03/11/28 13:13 ID:FbAwuIgb
神ならぬ、悪魔の誕生だな。>666悪魔認定おめ!

670 :名盤さん:03/11/28 13:48 ID:mgw4hodO
「Rain And Tears」の入った1stを買う

671 :名盤さん:03/11/28 15:26 ID:PJRCU4Lg
VDGGって邦盤出てるの?

672 :名盤さん:03/11/28 15:59 ID:at+wEggi
>>671
500年前くらいに出た

673 :名盤さん:03/11/28 17:07 ID:Nf5X+OYu
以前ウニオンで、中古ポーンハーツ6800円という値がついていた気がする。

674 :名盤さん:03/11/28 18:40 ID:PJRCU4Lg
輸入盤大っ嫌いだけど、このさい仕方ないかな・・・

675 :名盤さん:03/11/28 18:45 ID:B2DmOXVp
>>674
そのウニヨンだと、
帯・ライナー付きの輸入盤売ってるんじゃなかったっけ?

676 :名盤さん:03/11/28 18:51 ID:Qo5VNSRU
他にも帯・ライナー付きの輸入盤売ってるメーカがいくつかありますが
あれって売れてるんですかね

677 :名盤さん:03/11/28 19:10 ID:jUk77ATp
音は良いわ、日本語解説・訳詞付きだわで、
輸入盤帯ライナー付きが一番良いね。

678 :名盤さん:03/11/28 19:12 ID:mgw4hodO
ウニオンは
・勝手に帯付けて売ってるのと
ちゃんとJASDACに登録してあるけど
・輸入盤に帯・解説付けただけのヤツ
・ジャケは日本製だけどディスクは輸入盤のヤツ
・ジャケ・ディスク共に日本製のヤツ
といろいろ売ってて分かりづらい

679 :名盤さん:03/11/28 19:47 ID:KbaaSX72
>>665
俺はアモン・デュールUの来日ライヴ行かなかったから
どんな映像だったかよく知らないけど、
『AMON DUUL PLAY PHALLUS DEI』っていうDVD出てるよ。
ジャケが1stの色変えただけだから、単なる1stの再発かと思ったけど(タイトルもほぼ同じだし)。
ウニヨン店員が書いた解説だと、日本製プレイヤーでちゃんと見れるみたいだし。

680 :名盤さん:03/11/28 21:00 ID:2tiafBpx
ペンドラゴンについて教えてほしいのだけど、ここでよいのかな?
HM板もさきに探したのだけれどそれらしいスレ立ってない。

最近活動してるの?
『THE WORLD』以前も聴きたいのだけ売ってない。手に入る?
ほかに似た音のバンドってある?

よければ教えてください。



681 :名盤さん:03/11/28 21:05 ID:/38WqEBA
>>680
中古だったら手に入るかと思うよ
新品でもきっと手に入るかな
似た音か〜the worldはマリリオンのM・childfoodっぽかった

682 :白猫さん:03/11/28 21:16 ID:OVj2awSy
>>680さん
6thアルバムの『幻影の寓話...Not Of This World』がお薦めです。
「ふぁんたじっく」です。
買いです。


683 :名盤さん:03/11/28 21:37 ID:GXtIJ8dO
>>681>>682
レスさんくすです。
書きそびれてしまったんですが、『幻影の寓話』までは全部邦盤で
持っているんです。
『幻影〜』は今も泣かされています。とくに「All Over Now」。
ワールドの「ハートのクイーン」も大好きだけど。

マリリオンは一枚だけ聴いたことあるのだけどあまり覚えていない…
でももういちどチェックしてみます。

久々に音楽で刺激ほしかったからカキコしてみました。

684 :名盤さん:03/11/28 23:30 ID:mgw4hodO
>>680
『THE WORLD』以前はもっとポップだよ

ペンドラゴンに似た音だったら
キーボード奏者のクライヴ・ノーランが元マリリオンのミック・ポインターと結成した
アリーナがおすすめ。特に1stはとてもいいよ。

685 :名盤さん:03/11/29 00:23 ID:mRlySXL9
>>645-646
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F80M/ref=sr_aps_pm_5/250-0415453-4028244
アマゾンで良い感想を見つけたよ。参考にして。

686 :名盤さん:03/11/29 03:05 ID:fqlDo88Q
Anyone's DaughterのRequested Document Live 1980-1983 Vol.2
のライブDVDの方が気になっているのですが、ご覧になった方いらっしゃいませんか?
音質、画質はどんな感じでしょうか?

687 :名盤さん:03/11/29 06:29 ID:KYHft5pz
>686
全然問題なしです。別に視覚的に仕掛けがあるような
ステージングではまったくありませんが、動いている
彼らを見れるだけで貴重です。買ってください。

688 :名盤さん:03/11/29 07:46 ID:ICleWK6t
ZAOは、どのアルバムがよいですか?

689 :名盤さん:03/11/29 07:56 ID:9gKksqS0
シェキナ・カワナ・ネフェッシュミュージックのギルグールの3点買いでテッパン!

690 :200:03/11/29 08:53 ID:mTQzPU9p
ザオは1st。漏れはこれの単騎待ちリーチだ!

691 :名盤さん:03/11/29 10:18 ID:D5GmDTbm
>>686
画質・音質・カメラアングル共にあんまり良くない
単体で売るにはツライ内容だからCDとのカップリングは正解だね
でも本当に見れるだけで貴重だから買って損はないよ

692 :名盤さん:03/11/29 11:16 ID:/GUDynvY
Britney SpearsのOutrageousて曲聴いてたらMagmaを思い出した

693 :名盤さん:03/11/29 12:15 ID:Jqrg92li
バンコの30周年ライブNO PALCO聴いたけど、感動したなぁ。
最近はライブ盤ばっかだしてて、今回もやってる事はあまりかわらないん
だけど、元の曲がイイからか、今でも新鮮に聞こえる。
欠点って、コンサートのフル収録じゃない事くらいだよ。


694 :名盤さん:03/11/29 14:41 ID:YZbYf3ne
BILLY SHERWOODのセカンド・ソロが出てますね。
ちと気になります。
お聞きになった方いらっしゃいましたら、どんなもんか
レビュっていただけませんか?

695 :名盤さん:03/11/29 16:47 ID:Nl/l6W+8
canのfuture daysを聞いたんだけど良さがわからない。。。
私がまだお子様ってこと?

696 :名盤さん:03/11/29 18:52 ID:EVUP9x35
>695
CANのアルバムを5〜6枚聞いて、全部の良さ
がわかるようになって改めて聞くくらいで良さ
が出てくる。ジャーマン・ロック初心者がいき
なり聞いてもとっつきにくいよ。

697 :名盤さん:03/11/29 19:06 ID:D5GmDTbm
>>694
俺もまだ聴いてないから偉そうなことは言えないが
いつもの路線だろう、間違いない!(長井秀和風に)

698 :名盤さん:03/11/29 19:19 ID:fqlDo88Q
>687>691
ありがとうございます。
しかし、フォォ、まったく正反対の意見が……。

でも、買います。

699 :名盤さん:03/11/29 19:45 ID:iUVXsyrP
ルネッサンス、「燃ゆる灰」に感激して次次作「シェラザード組曲」買ったんだけど、
これ、最高作って言うほどいい?
御伽噺かカードにすればよかったのかなあ。灰を超えるのってあります。
私は「燃ゆる灰」もタイトル曲は評判ほどいいと思わない。むしろそれ以外の
曲が名曲だと思ったんだけど。

700 :名盤さん:03/11/29 19:48 ID:HSUE0t8o
>>699
タイトル曲はしょぼいよね
曲そのものは悪くないんだけどさ

701 :ナイコンさん:03/11/29 20:57 ID:Sr3RHJsb
685さん、ネットショップ関連のURLの文字列貼付けには、気をつけたほうがいいよ。


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F80M/ref=sr_aps_pm_5/250-0415453-4028244
アマゾンで良い感想を見つけたよ。参考にして。

の最後の"250-0415453-4028244"は要らないよ。これは、あなた固有の番号です。





702 :688:03/11/29 21:13 ID:ICleWK6t
カワナ、シェキナ、1stですか。
5枚の内の3枚が名盤ちうことは、基本的にいいバンドだったんですね。
明日、探しに行こっと。
ザオはフレンチ5大バンドに入るのか‥‥。

703 :名盤さん:03/11/29 21:13 ID:U5uipSsj
>>698
感覚的には>>687さん、客観的には>>691さんと同じ意見だね。
見始めは画像が安定してないこともあり、ブート画像並と思ったが、
見続けるとどんどんのめり込む。見終わった後は大満足。

704 :名盤さん:03/11/29 23:39 ID:xfmyGy10
ライヴDVDの画質、音質(の悪さで)でイエスの1975に勝てる奴なんてないですよね?

ところで最近出たっぽいキャメルとキャラヴァンのDVDはどうですか?
買っても良い仕上がりでしょうか。

705 :名盤さん:03/11/29 23:47 ID:Kop1fK0h
イエスライヴ1975は画質音質共にいいぞ。
ミックスがめちゃくちゃな曲があるってだけのこった。

706 :名盤さん:03/11/29 23:59 ID:9gKksqS0
>>702
末期はセファーが抜けて別バンドになってるらしいけど
それまでのセファー=カーン体制のときは基本的に
ソリッドでスリリングなジャズロックをやってます。
コンガぼこぼこの曲とかもあるし、マルガン四重奏団
入りの異種格闘技戦もむちゃくちゃいい感じだし、
パガ/ヤニク系の、ある意味MAGMAヲタ狙い撃ちの
音と違って、誰にでもわかる明瞭なかっこよさがある。

惜しむらくは、musea盤の音が悪さ…。セファーの
超音波サックスの旨味が微妙に堪能できません。

707 :名盤さん:03/11/30 00:58 ID:YNMtjtwL
『マグマ様がみてる』

「ハマタイ!」
「ハマタイ!」
コバイア語の挨拶が、煤けきったライブハウスにこだまする。
マグマ様のお庭に集うプログレヲタたちが、今日も邪悪な笑顔で、モギリの前に列をつくる。
陽の光を知らない心身を包むのは、黒のTシャツ。上着の裾はパンツから出さないように
録音用のマイクは録り逃しの無いように、ウェストポーチから出しておくのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで前列が取れないなどといった、
はしたない立ち見など存在していようはずもない。

コバイアストーリー。
1970年代に成立したこの物語は、もとはヴァンデ御大がでっちあげた、伝統ある嘘話である。
惑星コバイア。地球から遠く離れたこの星で、神に見守られ、
独自の文明とコミュニケーションを創り上げたコバイア人のお話。
時代は移り変わり、パガノッティの息子がメンバー入りした平成の今日でさえ、
三十周年記念でTHEUSZ HAMTAAHK完全収録のDVDが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重な物語である。

708 :名盤さん:03/11/30 01:12 ID:Wv613Aa2
書き込み意図不明。
茶化してるとすれば中途半端だし。謎。

709 :名盤さん:03/11/30 01:13 ID:+GNqMlgI
>>707
おまえ天才だな…(主題歌はALI projectだってよ)

710 :695:03/11/30 02:39 ID:uqgSbb+2
>>696
ども!2,3回聞いたらちょっとはわかったよーな。他のアルバムも聞いてみますね。
faustもそろそろ届くしそれも聞こ。

711 :695:03/11/30 02:52 ID:uqgSbb+2
今areaの1978聞いてたんですけど7曲目の途中にピーって音が。。。
放送禁止用語?んなわけないか。

712 :名盤さん:03/11/30 03:22 ID:UjRxo1gh
>>707
GJ!
>>706
今年出たセファー抜き、ロックウッドありのライブってどうですかね?

713 :名盤さん:03/11/30 03:33 ID:ns9oB7Zp
>>679
AMON DUULのDVDってよく見ると口パク当て振りなのな
音が始まってから遅れて歌い(演奏し)始める様がオモロイ

714 :名盤さん:03/11/30 05:40 ID:MoHlQ4Yy
>>707
マリア様が見てるだったっけ?いや、正直かなり笑ったよw


715 :名盤さん:03/11/30 08:21 ID:4MueZH4z
日曜になると、他ジャンルのヲタが蔓延るんだなあ。

716 :名盤さん:03/11/30 08:50 ID:YNMtjtwL
>>708
すまん。↓こーいうことで。(自分で報告しにいってるのはご愛敬)
さわやかな朝の挨拶のガイドライン 第三章
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1069592862/

>>709,712,714
わかるヤツがいて良かった。オレは植田のプログレッシヴな歌唱に期待してるw

>>715
アニヲタ・百合ヲタ・プログレヲタの三重苦なんだよっヽ(`Д´)ノ

717 :名盤さん:03/11/30 09:16 ID:YNMtjtwL
ネタだけじゃアレなんで。

D.ロックウッドのSURYAってどんな感じ?この前、安く出てたんだが買い逃した・・・
この人、ホントはちっともマグマ的じゃないのに、たまたまマグマ人脈に入っちゃったおかげで
そのしがらみから抜け出してくのに苦労した人、って気がするんだが。
(たしかK.ブラスキなんかは、あんまり評価してなかったと思う)

718 :名盤さん:03/11/30 09:18 ID:ST4LNxRi
>>711
あれはわざとレコーディングの時点で入れてると思うなあ。

719 :688:03/11/30 11:09 ID:63KDutvE
>>706
げ、ムゼア盤、音悪いのか‥‥。
でも、オリジナルLPかムゼアCDしかないんですよね?

>>712
> セファー抜き、ロックウッドありのライブ

お、そんなの出てたんか。
でもウチの近辺には置いてなさそうだなあ。

720 :688:03/11/30 11:51 ID:63KDutvE
>>712
それ、本当にもう出てます?

721 :名盤さん:03/11/30 13:17 ID:ebzjeTkv
>>720
国内盤は発売延期(つーより、遅延)中。

でもLPでも3rdなんか、コブラレーベルのペラペラだから
そんなに高音質ってわけでもないぞ。
初心者なら気にせずムゼアCD買いなされ。

刷夜はよりフージョンぽい。キメ!キメ!キメ!のつるべ打ち。
黒人のベースが黒っぽいボーカル兼任なんで、フレンチ・ジャズ
好きには違和感あるかも。

722 :名盤さん:03/11/30 13:34 ID:9GnOUOMk
宣伝スマソ

BRAND X
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33242056

VAN DER GRAAF GENERATOR
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11326716


723 :名盤さん:03/11/30 13:49 ID:+GNqMlgI
>>722
どっちも持ってるからイラン。無粋なヤシだ。

>>716
俺も、アニヲタ、ラノベヲタ、プログレヲタの三重苦だよっヽ(`Д´)ノ


724 :名盤さん:03/11/30 14:23 ID:Xy6+uS46
>>722
ディスクユニオンで買取300円コースだな。

プログレヲタ&モーヲタっていうのはたくさん存在してそうだな。

725 :名盤さん:03/11/30 14:43 ID:Jzh8Ud5C
セファーは娘の作品もよいな。
ファーストしか持ってないが。

>>723
ぶっちゃけスレ違いだが、
ライトノベルでなんか勧めてくれ。
今のオタクの感性で書いてあって話がショボくないやつ。

726 :名盤さん:03/11/30 15:25 ID:M/RKbXvg
>>717
>D.ロックウッドのSURYAってどんな感じ?
LOCKWOODS!(旧題Jazz-Rock、再発時Volkor)と似た感じの硬質なフレンチ・ジャズロックですな。
ジャン・ミ・トゥロンのドラムもいいよ。漏れは大好物。

>この人、ホントはちっともマグマ的じゃないのに、たまたまマグマ人脈に入っちゃったおかげで
>そのしがらみから抜け出してくのに苦労した人、って気がするんだが。
苦労したかどうかは知らんけど、根は正当的なジャズ・フュージョンの人だね。

ところでマルガン始終奏団って、オバチャン4人組だったのね。
長い間知らなくて、シェキナのブックレットの写真見たときびっくらこいた。

727 :名盤さん:03/11/30 17:21 ID:txtqnFOr
>>725
プログレヲタならSFでも読んどけ。

728 :723:03/11/30 18:12 ID:+GNqMlgI
>>727
大して興味もないけど、マイク・オールドフィールドが
アーサー・C・クラークの「遙かなる地球の歌」採り上げてたしね。

>>725
モーヲタ話にウンザリしている自分としては、あんまり率先して
板違いの話題は出来ないなあ(…人に教えるほど詳しい訳でもないし)。

でも上遠野浩平だったら、このスレ的にもありかも。
「ビートのディシプリン」とか、すごいタイトルの本を出してるし(w
「夜明けのブギーポップ」って…「サイケデリック・ロックの新鋭」かよ!!

729 :688:03/11/30 21:56 ID:63KDutvE
>>721
ああ、やっぱり遅れてますか。ありがと。

町へ行って買ってきました。
・オシリス(2nd)
・シェキナ(3rd?)
・ティパレット(5th)
・パリ’73(booですか?)
・ギルグール(おお、ボートラ入ってますねっ)
の5枚。カヴァナは見つからなかった。
聞いたらまた感想書かせていただきます。
みなさん、ありがとう。

730 :名盤さん:03/11/30 21:59 ID:MoHlQ4Yy
>>725
ライトノベルの中のライトノベルである傑作
卵王子カイルロッドは大好きでした

プログレって実際はスペースもんとファンタジーもんってどっちが比率高いんだ?
妖精うんぬんだとか、電波がうんぬんだとか色々あるね

731 :名盤さん:03/11/30 22:22 ID:TEGTErdB
ちなみにギルグールのボーナストラックはかなりどうでもいいとおもう。

732 :名盤さん:03/11/30 23:37 ID:S1GiZheL
 カイルロッドはいい話なんだけど、行き当りばったり感が強いんだよね。
 文章力的にも今読むと(特に4巻辺りまでは)ツライと思う。
>725
 コメディ路線とシリアス路線の両立に成功している賀東招二のフルメタルパニックをオススメする。
 ブギーポップは笑わないは、プログレ者はキャラや能力のネーミングにニヤニヤできる。

733 :名盤さん:03/11/30 23:51 ID:/FIMoS/A
>>732

ブギーはなんかクリムゾンだらけのがありましたねw
ビートのディシプリンw



734 :名盤さん:03/12/01 00:08 ID:jpaWNhuF
フルメタはアニメが一応佐橋俊彦なんだよな・・・

735 :名盤さん:03/12/01 01:18 ID:LzkRd5n0
>>726
サンクス!
ジャン・ミトゥロンって、ZAOのドラムだっけ。
ちょっと買い逃したのが惜しくなってきた。もう一度探してみよう。

736 :名盤さん :03/12/02 00:31 ID:bU0wLavi
こんばんは。

Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
Comus/To Keep From Crying
Cybotron/Implosion
Eberhard Schoener/The Book
Eberhard Schoener/Video-Flashback
Ibio/Ibio
Niemen/Aerolit
Niemen/Mourner's Rhapsody
Niemen/Postscriptum
Vega
ZYGOAT/Burt Alcantara

これらのアルバムはCDが出ているのでしょうか?
あれば買ってみたい(聴いてみたい)のですけど。
知っているかたがいましたら教えてください。


737 :名盤さん:03/12/02 02:23 ID:BgISOQ21
>>722
VDGGの輸入盤は国内盤より前に出てるからはっきり言って音悪いよ。
それぐらい安けりゃいいけど、新品で輸入盤買うぐらいならウニオンで帯なし・盤質Bを買った方がいいよ。
>>675の勝手に帯付けてるのは解説なんてとても呼べない代物だし。

738 :名盤さん:03/12/02 03:17 ID:jPp/arfj
>>737
>解説なんてとても呼べない代物だし。
全くその通り(買っちゃったよ…)。
あんまりにもヒドいので、うpしてみる。これがほんとの晒しage
(ちょっとサイズ大きいかも)

ttp://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up3004.jpg

知りもしないで、憶測だけでライナー書くなよな…


739 :名盤さん:03/12/02 03:22 ID:I0Hv9gbS
>>736

> Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
あります。
> Comus/To Keep From Crying
あります。

> Ibio/Ibio
スペイン盤でたしかありました。
> Niemen/Aerolit
昔Digitonレーベルで出たのが比較的広く出回っていたと思う。
でも、リマスターされてボックスセットの #2収録で、もうすぐ出回る。
> Niemen/Mourner's Rhapsody
一度、US盤で出たらしいけど入手困難
> Niemen/Postscriptum
ボックスセットの #2収録で、もうすぐ出回る


740 :名盤さん:03/12/02 03:31 ID:TW0BYsUo
>>736
Lady June's Linguistic Leprosy/Lady June
See for Milesから出てた

Comus/To Keep From Crying
ヴァージンジャパンが出した

741 :名盤さん:03/12/02 07:54 ID:pWEXwySV
>>738
小さいよぉ。老眼の漏れには辛い大きさだわ
必死で1/5位読んだけど、内容も辛いな

ところで、ライナーに必要な条件って何?
漏れなら
1 原詩とその対訳
2 原盤に原語のライナーがあればその対訳
3 バンドについての情報(バイオ、人脈的なことなど)
4 曲毎の解説(楽理、引用の情報など)
5 使用楽器・機材などの情報
6 旧譜のCD化なら、発売当時の状況とか作品の評価など

異論もあるだろうけどこんなとこか。
ま、ネット社会なんで、そういう詳しい情報は
簡単に手に入るかもしれないんだけどね。
ライターの熱い思いはイラネってことかな?

742 :名盤さん:03/12/02 08:44 ID:pWEXwySV
>>738
スマソ。ブラウザに拡大できる機能があったわ

743 :名盤さん:03/12/02 10:21 ID:m3/cN/je
>>742
多分「拡大できる機能」があったんじゃなくて、「縮小される機能」が効いてたんだよ(^^;
IEで画像だけ表示させた場合、ブラウザ内に収まるように縮小して表示させるから。

744 :名盤さん:03/12/02 12:50 ID:ETTJ2vWb
>>738
これぐらいの内容があれば全然ひどくないよ。
文章の書き出しにいちいち 〜だがと言い訳書くから印象が良くないのかも。
VDGGのヴァージンジャパン盤解説だってたいしたこと書いてない。

>>741 氏の意見に同意。マニアックなディティールは自分で探そう。

745 :名無し募集中。。。:03/12/02 15:47 ID:rPn/wFh2
>>744
ヴァージン盤も酷いと言う意見に同意。
よりによって市川とかだからねぇ。

746 :名盤さん:03/12/02 17:14 ID:jPp/arfj
>>744
社員さんですか? ご苦労さまです(自分がこのセリフ使う事になるとは思わなかった)。
僕がひどいと思うのは、内容ではなく文体。こんな下手なレトリック見たことない。

「私自身彼の詩の内容を検証したことがほとんど無いため」

「そのどれもが「詩人」としての面目躍如といった深淵な趣きのあるものばかりで」

…これ明らかに矛盾してるでしょ?
書くことないから、むつかしい言葉を使って水増ししてるのがミエミエ。

まあ結論としては、無理してユニオンの高い帯付きを買う事はない
…がFAでよろしい?



747 :名盤さん:03/12/02 17:20 ID:Lbowx3Dt
いや自分でそう思ったのならそれでいいわけで、
なぜ「FAでよろしい?」とか聞いてくるのかわからんちん。

748 :名盤さん :03/12/02 20:01 ID:2zP9ocZJ
739さん、740さん

ありがとうございます。

専門店に一度も行ったことがないのですけど
(D.U,、P,R.,、の通販のみです)
新宿、渋谷あたりを旅してみます。

749 :名盤さん:03/12/02 21:42 ID:ETTJ2vWb
>>745
いやいや市川師匠の文章は良いよ。

ゴングなんかはあきらかにヤル気ない文章かいてるけど。

>>746
わざわざ値段が高くて音も悪い国内盤は買わず輸入盤のみ買うことをオススメします。
あなたのような博学な方なら辞書無しで翻訳できるし、
そのへんのマニアなんかメじゃないような知識をお持ちでしょうからね。

750 :音無みわ:03/12/02 21:44 ID:fhGRy/x4
グルグルって、どんな感じですか?
やっぱり、聴くとぐるぐるめまいがするんですか?

751 :名盤さん:03/12/02 21:53 ID:m3/cN/je
>>750
否、オナカがグルグルしますのよ。

752 :名盤さん:03/12/02 22:05 ID:uecQrIzh
>>738
何故だ。イイ妄想っぷりじゃないか。ハミル関係のライナーノーツ
はもっと逝ってしまってて良い。

753 :名盤さん:03/12/02 22:49 ID:5LlbcYO8
>>750
ブルースっぽくてサイケでハードロックな音楽
意外と普通です。ジャーマンとしてはとっつきやすいよ

754 :名盤さん:03/12/02 22:59 ID:I0Hv9gbS
>>749

> あなたのような博学な方なら辞書無しで翻訳できるし、
> そのへんのマニアなんかメじゃないような知識をお持ちでしょうからね。

このライナーが、そうではない人たちの助けになっていますよ、
という主張ですか?


755 :名盤さん:03/12/02 23:19 ID:46utK7M/
そもそも、同じ日本語ライナー付きでも帯なしはユニオンでも高くないんじゃないの。
他の中古よりは高いかもしれんが。

日本語ライナーだけにこだわるなら何も帯つきを買う必要もないだろう

756 :名盤さん:03/12/03 00:00 ID:6KHrZgnN
教えてください、ハリスと浮きは何使ってます?
仕掛けの糸は何号?タナは何尋?なにより餌は?
漏れもあなたにあやかって爆釣したいです!よろすくおながいしまつ。

757 :のび太公望:03/12/03 00:41 ID:si5hwIK8
なんでフカセのネタをカキコしてんの?
吾もそうだけど、
プログレ好きはフカセ好き?

758 :名古屋:03/12/03 00:49 ID:UYw0MmlP
758
名古屋
758

759 :名盤さん:03/12/03 01:32 ID:3N8XNSyk
こんどはOMYか?

760 :名盤さん:03/12/03 05:14 ID:Zt8tjCGY
BMG紙ジャケのLIVING MUSIC、初CD化だそうですが、
誰か聞いた人いますか?

761 :名盤さん:03/12/03 06:46 ID:5tdE9kLB
>>748

それから、エバーハルト・シェーナーについては「どんな音楽やってんの?」
レベルの情報でしたら、オフィシャルサイトがおすすめです。
各アルバムからのクリップが聞けます。

www.eberhard-schoener.com



762 :名盤さん:03/12/03 06:55 ID:X2jw9gNL
日本語ライナーは、国内盤コレクターの気休めに過ぎない。

763 :名盤さん:03/12/03 07:01 ID:5tdE9kLB
>>760

歌や演奏のうまさで聴かせる、という感じではないです。
意外と癖のない、英詩で歌う、時々シタールやタブラの味付けも入った、
割とおとなしめのフォーク。

表題がギンズバーグに、だったので詩の朗読でもやっているのかと
思ったけど、ぜんぜん違いました。


764 :760:03/12/03 07:32 ID:brQtqtZb
>>763
なるほど。あんまりイタリアぽさはなさそうですね。
私的事ながら、ALAN SORRENTI とどっちを買うか迷っていたもので。
サンクスです。

765 :名無し:03/12/03 11:12 ID:NpwP2O8b
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

766 :名盤さん:03/12/03 11:30 ID:zq08k2JZ
こんなところまで嫌韓厨がやってくるとは。
うちらはSi-wanさまさまだっつうのに。

767 :ガクトはいずれローリー寺西:03/12/03 11:32 ID:0isWX+KC
日本以外のアジア系プログレバンドがあり、結構いい演奏するところ
もあるって聞いたんだけど、知りません?


768 :名盤さん:03/12/03 12:28 ID:zq08k2JZ
廃人の間ではインドネシア・プログレの評判をよくきくねえ。
DewaとDiscusは結構有名なんじゃないかな。
http://www4.plala.or.jp/ganqtan/Kagyu/kagyuindex.html

漏れはタイでプログレバンド探したけど、ほとんどなかったよ。
1つだけそれらしい活動をしてるバンドがあったので、メールで
待ち合わせしてショッピングセンターで会って自主制作盤もらって
帰ってきた(w


769 :ガクトはいずれローリー寺西:03/12/03 12:44 ID:0isWX+KC
>>768
インドとは思いつきませんでした。インドはポップスでもプログレに聞こえる。
タイもなんか似合わない気がしたけどあるんですか。
私が注目してるのは韓国。何か名前は聞いたような。
キングクリムゾンでもハングル文字でえらく凝ったディスクレビューサイトが
多く見つかるんだよね。。他の同種バンドにも。潜在ファン同様、潜在バンド
もありそうな気がする。

770 :名盤さん:03/12/03 13:24 ID:+1/FQD5t
をいをい、インドとインドネシアは全然違う国だよw

771 :名盤さん:03/12/03 13:30 ID:QAQ/NdEM
トルクメニスタンのグネシュもいいよな。
あそこはアジアっつうか、中央アジアだけどね。

772 :名盤さん:03/12/03 13:56 ID:zq08k2JZ
>>769
韓国ロックの情報はこちら。リスナーは多いけど現役でプログレてる
バンドは今は少ないみたいだね。
http://homepage1.nifty.com/musicsite/korea.html
どうでもいいけど漏れはローリーとポンプ小畑の絡みをまた見たい。

>>771
Guneshってこれ?
http://x-rec.com/main/russia/gunesh2.htm
メタルスレにも書いたんだけど、まだ金欠で未購入…。エスニック
風味のザッパレコメンとか言われたら買うしかないんだけどねえ。
試聴で聴けるのはかなりいい感じだし。

773 :ガクトはいずれローリー寺西:03/12/03 18:32 ID:0isWX+KC
各氏ありがとうございます。
続けての質問で恐縮です。日本のバンドでFireflyという名前のプログレバンド
があるとか、方々で大変いい評判を聞きます。聞いた人の感想を伺いたい。
でもたまたまかな〜外資系のショップに行っても彼らのアルバム見たことない。

774 :ガクトはいずれローリー寺西:03/12/03 18:35 ID:0isWX+KC
↑すまん、Bellaphonがバンド名 Fireflyが作品名です。

775 :名盤さん:03/12/03 20:56 ID:gdhW1VpL
ベラフォンはインスト主体で昔のケンソーみたいな
ちょっとフュージョン入ったシンフォニックプログレだったような
気がする。
「飽和溶液」っていうキャラヴァンの「狩に行こう」に凄く似た曲が入ってた。

776 :名盤さん:03/12/03 21:00 ID:EW13MFYU
progradioでこれからRenaissance特集やりますよ!!


777 :名盤さん:03/12/03 21:06 ID:ORq2Sy67
>>776
どこそこ?

778 :名盤さん:03/12/03 21:14 ID:+1/FQD5t
>>776
ここ一時閉鎖してたからつぶれたとオモタヨ。

Kings and Queens 11:04
Mr. Pine 7:04
Prologue 5:44
Can you Understand? 9:54
Things I don’t Understand 9:34
Song of Scheherazade 24:39
Midas Man 5:48
Can you Hear Me? 13:41
Song for all Seasons 10:57
The Discovery 4:28
Ukraine Ways 6:26
Flight 4:11
Somewhere West of Here 6:14
The Great Highway 6:05
Rajah Kahn 8:58

ほぼベストな選曲でつね

>>777
http://www.progradio.com

779 :名盤さん:03/12/03 21:54 ID:5tdE9kLB
>>775

公式ページがあって、クリップが聞けるじゃん!

http://www2.big.or.jp/~bella


780 :名盤さん:03/12/03 22:00 ID:zq08k2JZ
ルネッサンス初めて聞きましたが、なかなかよいものですねえ。
辺境とか言ってる場合じゃないな。

781 :グレイソブリン:03/12/03 22:10 ID:5EXCd+pz
再アピール。

フィメールボーカル限定:シンフォニックロックを語る
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069687206/

782 :名盤さん:03/12/03 23:54 ID:J1BB+KRj
>>781
うぜぇ。とっとと墜ちれば?

783 :名盤さん:03/12/04 00:01 ID:zneG4OeV
ルネッサンスの後はタルカスか…

784 :名盤さん:03/12/04 07:49 ID:mOf+VZRg
そんなことより聞いてくださいよ。
プログレって言えば、このインタビューがすげぇプログレで笑っちゃうよ。Go!!
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/interview/2003/sun031130.html

785 :名盤さん:03/12/04 09:36 ID:LU5n912Z
>784
別に悪い話ではないと思うが、
ど こ が プ ロ グ レ な ん だ?

786 :名盤さん:03/12/04 11:25 ID:Ojq7uPA6
夢であってくれ、、、。
しかし、遠ざかる二人の後には
足跡が残るだけ。
時が癒す。時が癒す。時が癒す、、、。



ああ!でもまだ俺は君を想ってる!!

787 :名盤さん:03/12/04 20:19 ID:ycZAJfH+
今日学校行く時デイヴィットボウイのジギースターダストを聞いてて
この作品、コンセプトアルバムだしサックスやらフルートやら満載だし
そういやヒーローズ前までは凝った作りだったよなぁと思ったんだが
実際プログレメンはどうなん?LOWは確かイーノ監修だったよね

788 :名盤さん:03/12/04 21:10 ID:ycZAJfH+
あと今日始めてパープルのライヴインジャパン聞いたんだけど
これって死ぬほどプログレっぽいライヴだね
ライヴの展開といい、イアンギランのヴォーカルの少なさといい・・・

789 :名盤さん:03/12/04 23:20 ID:Aoc3rE+C
>>787-788
両方ともだ〜〜いすき!!
間違いなく名盤だね。


790 :名盤さん :03/12/05 01:04 ID:3F8YwAA6
761さん

情報ありがとうございます。
オフィシャルサイトのことは知りませんでした。
「Trance Formation」
一枚だけですけど持っているので、傾向はこの路線かなと想像しています。

791 :名盤さん:03/12/05 01:33 ID:Ei/NOERf
>789
 同意。というか、パープルライブ>プログレの道を辿りました。俺。
 クラシックからの引用も多いし。

792 :名盤さん:03/12/05 02:15 ID:jwe6KdGU
ジェスロの「ジェラルドの汚れなき世界」を聴いて、すごく良かったです。

ジェスロは他にどのアルバムが良いですか?

793 :名盤さん:03/12/05 02:16 ID:8XEUyRf2
パープルは、Rat Bat Blueのkeyソロに止めを刺す

794 :名盤さん:03/12/05 02:19 ID:8XEUyRf2
>>792
それはいつものループ話題だよ。
このスレの>>212-を読んで、話はそれからだ。

795 :ユーテラス:03/12/05 03:14 ID:+MAShKlt
初めまして。
久しぶりに東京に転勤してきたのですが、
都内でプログレをかけるバー、ロック喫茶みたいなところあったら、
誰か教えてください。

それと山崎尚洋さんって今なにやってるか知ってますか?
マーキーにも書いていないみたいだし・・・

796 :名盤さん:03/12/05 04:38 ID:rMteATCt
>>795
江古田のフライング・ティーポット。
吉祥寺のシルバーエレファント、は違うか。

797 :名盤さん:03/12/05 08:43 ID:Ei/NOERf
>793
同意。あれはカコイイ。
I'm aloneも好きだ。

798 :名盤さん:03/12/05 08:44 ID:IZJv1ykQ
経営者
http://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2002/0130.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835145&tid=a5wa5ma50a5ld0a41a4ka4aae9&sid=1835145&mid=1&type=date&first=1

799 :名盤さん:03/12/05 09:33 ID:sSYhayaz
ジャンプに載ってた「キングクリムゾン」という読みきり漫画の話題はここですか?

800 :名盤さん:03/12/05 12:43 ID:D7A5ItuV
>>799
違うな。たぶん佐藤大輔スレとかだ。800げとー

801 :名盤さん:03/12/05 13:47 ID:dfqgBAu7
便乗して、大阪でお薦めのプログレ・バー、喫茶は何処かありますか?
できれば、一人で入れるお店がいいんですけど。

802 :名盤さん:03/12/05 14:19 ID:LppWXk00
>>795
高円寺にある「喫茶プログレ」
「特製カレー エマーソン」とか「ウェイクマン・パスタ」なんていうメニューがあるよ

803 :名盤さん:03/12/05 16:43 ID:A0rb50BV
>>795
ハンドル名からして釣りだな。早大出身者?
山崎氏は最近出た髪ジャケのチェルヴェロのライナー書いてた。
あいかわらず情緒に耽溺したような文章で最高でした。

804 :名盤さん:03/12/05 18:44 ID:Bkbovjuv
>>230
俺はプログレを懐古趣味とは単純にわりきれないな。
今も魅力的な音楽だよ。
例えばパンクやニューウェーヴなどが出現する以前からやってましたよ。
カンやアモンデュール2などを聴けばわかります。ピーターハミル『正統派
プログレで元祖パンク野郎』もやはり進んでいましたね。
このスレで言われているプログレッシブな音楽などをプログレは遥かに
凌駕しいた様な気がします。
テクノやら何やらもプログレに源流を見ることも可能です。
プログレを広く聴いた方がいいと思います。
個人的には懐古趣味でプログレってるバンドはマリリオンみたいなのを
言うんだと思います。

805 :名盤さん:03/12/05 19:15 ID:IZJv1ykQ
イオロスとユーテラスはどう違うの?

806 :名盤さん:03/12/05 20:48 ID:6uL5+hrf
>>804
音楽の革新的発展性はもう限界に来ているという考え方もあるくらい
だから、ある意味今の流行歌、ポップス等は過去の改変再生産にも
見えるよ。楽器の革新によるものもあるけど、もうわくわくするような
進歩性はなくなってしまってるのは確かだ。

807 :名盤さん:03/12/05 21:05 ID:hje3WfXN
プログレのサークルがある大学ってすごいなあ

808 :名盤さん:03/12/05 22:18 ID:sghqKikT
イオロスはわかるけど、ユーテラスってなんだ?

809 :名盤さん:03/12/05 22:22 ID:A0rb50BV
>>805
もともと例の坂本君が作ったイオロスってのがあって、プログレに限らず
妖しい音楽を追求してたのだが途中でプレイヤー志向のプログレサークルに
なったので坂本君がユーテラスを作り、ビートボックス研究会ってのにも別れた。
・・・・・・・・んだと思う。

>>807
慶応大学ユーロロック研究会とか明治大学とかにもあった。今はあるかどうか知らない。

810 :名盤さん:03/12/05 23:03 ID:8AeAlxOm
>>802
ウエイクマン・カレー(ビール付き)のほうがいいな

811 :名盤さん:03/12/05 23:50 ID:UTeHtdkR
アフロディテスチャイルド666を2039円で売ってくれるみたい。
ttp://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/031.html

812 :名盤さん:03/12/06 00:16 ID:2a0SKquQ
>>809
明治って桜庭とかいたとこだっけ?

813 :名盤さん:03/12/06 00:21 ID:bu2xJtUP
桜庭って明治なのか
日本も海外もプログレはリアルインテリ多いな

814 :名無し募集中。。。:03/12/06 00:32 ID:6kHg1w8g
イオロスは新入生当時(十数年前だ)に数度出入りした記憶が。
バンド志向に馴染めず、自然に足が遠のいたが、それ以外のサークルもあったのか。

815 :名盤さん:03/12/06 00:41 ID:r0ZzPJtS
っていうか日本にプロのプログレミュージシャンっていないよね。
プログレやるだけで食っていけるって人。

難波は違うよな。彼は所詮タツローのバックバンド。
あとはゲーム音楽とかアニメ音楽とかが本職でしょ。

816 :名盤さん:03/12/06 01:02 ID:j7SSM54C
>>815
そんなの海外にも数えるほどしかいないよ…。上でも
ホールズワースがビンボな話とか出てたし、みんな
そんなもんだろう。エドゥアルド・アルテミエフみたいに
国丸抱えでプログレ、とか凄い奴もいるけど。

というかそもそも、今の世の中好きな音楽だけやって
食えてる人ってどれほどいるのかな。

817 :名盤さん:03/12/06 01:09 ID:r0ZzPJtS
>>816
いやいやイエス、ジェネシス、ELP、フロイド、クリムゾン
ムーディーズ、マイクオールドフィールド、キャメル・・・・
・・・・・・・・・・・・・ソフトワークスの連中

いっぱいいるよ。すくなくともフロイドとジェネシスとかは
印税だけで長者番付に載ってるんだし。

日本では一人もいないでしょ?佐久間正英は稼いでそうだけど
四人囃子の稼ぎではないでしょう。

818 :名盤さん:03/12/06 01:14 ID:bu2xJtUP
桜庭は中高生ゲーマーに大人気
かなりお金持ちだろうな

819 :名盤さん:03/12/06 01:46 ID:FJxEObHc
>>815
悪かったな。


820 :名盤さん:03/12/06 03:06 ID:dqsjHns+
>>816
ホールズワースの貧乏話があったのはメタル板の方じゃない?

難波といえば今週NHKの「公園通りで会いましょう」に出て「夢中楼閣」とか歌ってたな。

821 :名盤さん:03/12/06 03:19 ID:2a0SKquQ
>>820
出てたのか・・・_| ̄|○ ちょい前に矢野顕子はみたんだが。
ホールズワースはIOU(借用証書)なんてアルバム出してるくらいだからなあ。

822 :名盤さん:03/12/06 03:28 ID:pURC64sQ
>>817
稼げないのにあれだけ熱中してる
佐久間はすごいとおもう。

グレイとかがあれだけ成功した時、四人囃子は絶対復活しないと思ってた。

823 :名盤さん:03/12/06 05:04 ID:TXzHoNgs
>>821
矢野顕子が出てたのはスタジオパークじゃない?
公園通りのホスト(?)は雨宮慶太で難波はゲスト。
テーマはSFで、グリーンスレイドのアルバムとか持ってきてた。

824 :名盤さん:03/12/06 05:10 ID:TXzHoNgs
あ、持ってきてたのはPatrick Woodroffe & Dave Greensladeのアルバムね。本になってるやつ。

825 :ユーテラス:03/12/06 12:13 ID:OKV6jdTQ
江古田のフライイングテーポット、高円寺の喫茶プログレ以外には、
ありませんか?
できればもっと都心で。
プログレに限らず、ロック全般でも良いのですが・・・

826 :名盤さん:03/12/06 12:16 ID:Ei0V4ugy
新宿1丁目のRollingStonesはもう閉店したの?
むか〜〜〜しずいぶん通ったんだけど。

827 :名盤さん:03/12/06 20:47 ID:POCcNDqs
アトールかっこいい!!時折垣間見せるポップセンスに脱帽。


828 :名盤さん:03/12/06 21:58 ID:KStOauxa
>>827
夢魔って組曲、なんかミョーな終わり方だよね?

829 :名盤さん:03/12/06 22:54 ID:0o5l8l3G
>825
銀座のPROGBARとか。
ロック全般なら新宿のBLACK&BLUEとか。

830 :名盤さん:03/12/06 22:56 ID:lFeZ6ZDo
>>819
本人ッスか?w
今だにグルーヴまんせーなんスか?

831 :でんぷん:03/12/07 11:36 ID:GnenVadY
アトールの新譜も、時折ふとかっこいい。
アコースティックな曲がいいね。

832 :名盤さん:03/12/07 13:05 ID:XtyGtPoW
キャラヴァンっていうのは紙ジャケで全部出ているの?

833 ::03/12/07 13:10 ID:+m0utDVO
とっくに出てるよ

834 :名盤さん:03/12/07 13:22 ID:XtyGtPoW
キャラヴァンって言うのは
インスト系なの?

835 :名盤さん:03/12/07 13:40 ID:wOGuQQ4b
>>834
そうでもない

836 :名盤さん:03/12/07 13:42 ID:XtyGtPoW
インスト系のプログレってなにがある?
ジャーマンプログレは知ってるので、他のがいいです。

837 ::03/12/07 13:45 ID:+m0utDVO
すごい質問がくるな。プログレがインストか歌モノかという考え方している
ようだ。さあこれに他の人がどういう答えをするのか楽しみ。
ワクワク。

838 :名盤さん:03/12/07 15:14 ID:AZYZT25d
ちょいと>>1よ。聞いてくれよ。スッ、スッ、スッ、スレとあんま関係ないけどさ。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。ヨッ、ヨッ、ヨッ、吉野家。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで、スッ、スッ、スッ、座れないんです。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ヒャッ、ヒャッ、ヒャッ、150円引き、
とか書いてあるんです。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
もうね、アホかと。ヴァッ、ヴァッ、ヴァッ、馬鹿かと。
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんジェ、ジェ、ジェ、 ジェネレーション♪
トーキンバイマイジェ〜ネレイション♪
マイジェネレイション♪マイジェネレイションベイベ〜〜〜〜〜〜〜♪


839 :名盤さん:03/12/07 17:08 ID:19vZj8JF
ちょっとおもしれえじゃねえか

840 :こるぐ:03/12/07 17:12 ID:UnCgjUKt
キース・エマーソン&ナイスの2002のグラスゴーライブを買いました。
(NICEのTARKUSが入っているというただそれだけで、、)
(・∀・)イイ!!

客が自由に演奏できるプログレ喫茶キボン
ハモンド、ローズピアノ弾き放題みたいな店

でんぷんさん。どうですか?

841 :名盤さん:03/12/07 17:13 ID:SsgCxRAF
>>840
バッファロー66の中の人んちがいいよ

842 :名盤さん:03/12/07 17:42 ID:K085OTkw
キャラバンが全部紙ジャケっつうのは嘘。
最後に残ったBetter By Far がやっとcd化されるってのが真相。

843 :でんぷん:03/12/07 18:39 ID:5BeWglBq
>840
どうですか、て店のこと?
自分の知ってる地元のJAZZ BARなら、平日は客いなくて貸切状態なんで、楽器好きにいじっても怒られないけどね。
でもハモンドとかローズピアノってのは・・・自分で買った方がまだ早いわなw

844 :名盤さん:03/12/07 18:43 ID:V4d2SB2E
>>836
プログレってさぁ、インストパートの演奏力によるダイナミズムって結構
重要なポイントだよな。
プログレスレがビートルズに割と冷たいのはそのためか?
彼らの演奏は言っちゃ悪いが「歌の伴奏」だもんな。

質問に答えてねーか?すまん。

845 :名盤さん:03/12/07 18:47 ID:XtyGtPoW
>>844
いえいえ。参考になりますよ。
まだ自分初心者なんで。

846 :でんぷん:03/12/07 19:01 ID:5BeWglBq
>836
まぁVoやコーラスに華があるバンドはあまりインスト系って気はしないか。
でもアレア、フォーカスはインスト系。



847 :名盤さん:03/12/07 19:07 ID:K085OTkw
アレアは、声を楽器のように使ってるからね。
デメトリオは偉才だわ。

848 :名盤さん:03/12/07 19:12 ID:6fUXxJ+E
インスト部分も優れているのは当たり前で
歌もメロディも良くて、そのバッキングも実は結構凄い技使ってる、
つまり作品トータルとして一級品っていうのがプログレの凄いところ。

PFMやジェントル・ジャイアントやアレアやアトールは凄いね。
まあインスト系が好きなら
TRANSIT EXPRESSとかZAOとかNOVAとか
ETNAとかGILGAMESHとか聴いてみれば?

849 :名盤さん:03/12/07 19:13 ID:d5OzmD+C
GGのオン・リフレクションは声によるインスト、と言ってみるテスト

850 :名盤さん:03/12/07 19:15 ID:K085OTkw
GGの声のインストったら、デザインもすごいぞ。
あれをはじめて聴いたときはぶっ飛びました。

851 :名盤さん:03/12/07 19:25 ID:DZEte4Md
>840

たるかすは、えまーそんばんどがやってて
ナイスはやってないよ

852 :名盤さん:03/12/07 19:39 ID:oypmv6db
>>851
Disc2に入ってるが?

853 :名盤さん:03/12/07 19:41 ID:oypmv6db
↑Didc2のメンツはNICEじゃない…

854 :名盤さん:03/12/07 23:08 ID:iHkVfER/
バンコ1stの変形紙ジャケってまだ売ってる?
都心じゃもう全く見ないんだけど。




855 :名盤さん:03/12/07 23:27 ID:gm02iBgo
>>854
九州小倉タワレコでは5枚残ってた。

856 :名盤さん:03/12/08 00:47 ID:G2zH8Y2O
ラフォーレ原宿小倉近辺まで買いに行けと?
小倉駅構内の立ち食いうどん屋でかしわうどん頼めと?

857 :名盤さん:03/12/08 01:10 ID:Rf1WT/7n
>>856 かしわうどん、すいとーと?

858 :名盤さん:03/12/08 01:19 ID:gupM7ysI
そのラフォーレの入ってるビルの内装プランニングしたのは
俺だよ。東京のプランニング事務所に昔勤めてた。関係ないか。
あのころ駅のそちら側はそのビル以外ガランと何にもなかったけど、
その後どう?高島屋は順調?あそこもしんどいと思うけど。

859 :名盤さん:03/12/08 01:26 ID:G2zH8Y2O
漏れも祖父の実家に里帰りする時しか行かないから
わからんけど、北口?方面はとりあえず色々建物が出来て
見た目は充実した。ホテルとか巨大電気店とか。ちなみに
件のラフォーレ原宿小倉は空中スロープから入るとこの
入口近辺からして塗装がはげててぼろぼろだったよ。
ちゃんとメンテしてやればいいのになあ。雰囲気的にも
一時よりずいぶん客単価が落ちてそうだった。

で、小倉のプログレ事情はどうなんだろうか。

860 :名盤さん:03/12/08 01:46 ID:LVueUZ0f
>>854
先週水曜日には、秋葉原の石丸ソフト1で見たよ。何枚か入ってた。
あそこは発売前日に品切れて、再入荷したみたい。
この土日を乗り切ってればあると思いますよー。

店頭に無い場合一応聞いてみると石丸の他店舗の在庫状況を
確認して、あれば紹介して貰えるので、聞いてみる価値もアリです。

って、自分が発売前日にバンコの1st,3rdをそうやって買ったんで(^^;

861 :名盤さん:03/12/08 04:19 ID:aPnvovEM
>>854
また再入荷するんじゃねーの?
ユニオン特典がすぐなくなるってんなら話は分かるが、
5000枚もある紙ジャケがもうないってのはどうも煽り臭い。

862 :名盤さん:03/12/08 05:30 ID:nKdSwfYN
>>854
他所でも同じこと聞いてなかったか?

863 :名盤さん:03/12/08 06:14 ID:6t8ZGbpN
小倉優子タソハァハァ

864 :名盤さん:03/12/08 13:45 ID:Z8YHtdT/
バンコって何?

865 :名盤さん:03/12/08 13:49 ID:gupM7ysI
>>1
1に鬱の絵書きむなよ。このスレ開くたびにその絵見なけりゃならないんだよ。
そういう配慮のこと何も考えてないだろ。

866 :名盤さん:03/12/08 13:51 ID:/XVoFbat
>>858
高島屋はとっくの昔につぶれてリバーウォークに・・・・
あれ違ったっけ?

867 :名盤さん:03/12/08 13:53 ID:V0qAu88T
>>864
banco=(伊語)カウンター、机、受付

868 :こるぐ:03/12/08 17:34 ID:KnmI8+wa
>>853
(・3・)工エェエー!! (´・ω・`)ショボソ
>>868
いきつけのバーでは、いつも同じバンコに座ってラムコークだ。
会社でおいらのバンコは窓際だ。
××百貨店のバンコ嬢。

869 :858:03/12/08 17:37 ID:gupM7ysI
小倉は十数年前立地調査で歩き回ったけど、税金を大きくたくさん落とす
企業と言ったらTOTOぐらいか?
この先の不安を依頼主に言ったら、当時は景気の先行きにまだ楽観視は
あったんだよ。
それは高島屋も同じでしょう。計画は建つずっと前にあった。
あの大きな青空エスカレータも話題になってたね。
まさかこんな日本になるとは。

870 :名盤さん:03/12/08 18:44 ID:W+IEmxkn
>>867
んじゃ、Banco del Mutuo Sccorsoは?

>>868
自問自答か?
中々奥深い自問自答だ。w


871 :名盤さん:03/12/08 19:49 ID:mfANwVJW
>>867
bancoって銀行のことじゃないの?

872 :名盤さん:03/12/08 19:54 ID:J/ZmCJ1S
漏れりそなバンコ

873 :名盤さん:03/12/08 20:18 ID:DmEIZ3q6
>>871
一般的に銀行はbanca
banco 名詞 867の意味に加え871の意味もある
del 冠詞前置詞 di+il
mutuo 名詞 消費貸借
soccorso 形容詞 救助された〜 援助された〜


874 :名盤さん:03/12/08 20:26 ID:dmq+S5Sm
>>870

誤解をおそれず、あえて(意)訳したら「頼母子講」。ロックバンド「たのもし」。



875 :名盤さん:03/12/08 20:28 ID:2aHA1Aqh
最近失業したばかりの友人が、「ヒマだから面白いサイトをおしえてくれ」
と言うので、試しに2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです(35歳ですが)
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか!!」
会話中も「その話はサゲで!」「オマエモナー!」「クソスレは終了!」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日いっしょにハロワに失業認定に行った時は、突然隣の席の人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
はては求人検索している人の横で
「その会社はドキュソでつよ」とか言いい、その人にシカトされると
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。
そのウチ、このスレにも来るかもしれませんが、スルーでお願いします。


876 :名盤さん:03/12/08 20:31 ID:dmq+S5Sm
>>874

さらに意訳をするとロックバンド「あゆみの箱」。



877 :名盤さん:03/12/08 20:32 ID:G2zH8Y2O
へー。沖縄で言うところのユイか。

878 :867:03/12/08 20:43 ID:V0qAu88T
>>870-874
Banco del Mutuo Soccorso
直訳:共済組合の窓口

>873の言う通り「銀行」の意味もあるんで、その場合だと「共済銀行」。
ジャケットも貯金箱だし、「共済銀行」とした方が納得がいくかも。

879 :名盤さん:03/12/08 21:15 ID:RZQh57tG
みんなが来てくれるんなら、始めるぞ>プログレ喫茶
会社も飽きてきたことだし、一日中プログレ聞けて、生活できるなんてこんな良いことはない。
CDは山ほどあるし、なんだったら持ちこみも可。
千歳船橋あたりで始めるか。
インテリアはポンペイ遺跡に、バリライトだな。


880 :858:03/12/08 21:29 ID:gupM7ysI
>>879
立地調査をみっちりしろ。不動産屋の意見なんか信じるな。
立地周辺の見込み客の職業、所得、遊興費、家族構成、関連店舗の入
客状況、内装にあたってのコンセプトの例を同業から調べろ、とにかく
専門を売りにするようなやつらの意見を真に受けるな。Netをしていてなんだ
けど、この統計もミクロになるとあんまり当てにならない。とにかく自分
の足を使え、外部の意見はその延長上で取り入れるんだ。脱サラで失敗
していく人はたくさん見てきたんで。心配になった。自分の汗から始めろ。

881 :名盤さん:03/12/08 21:43 ID:pQNo2toe
高円寺の「喫茶プログレ」は、最高ですな。


882 :名盤さん:03/12/08 21:51 ID:hLvcVfAS
Banco  del  Mutuo  Sccorso
ウンコ デル モット ゴッソリト

883 :858:03/12/08 21:55 ID:gupM7ysI
高円寺は良くも悪くも中央線の毒素のよどんだ町。
古着屋、古本屋などJazz,プログレは似合うかもしれない。しかし
郊外となると、「町に甘える」というわけには行かなくなる。
千歳船橋は面白いかもしれないが、逆の問題もいろいろ。土地の2ちゃん
で潜在客を確認したり、掘り起こしもいいかも。

884 :名盤さん:03/12/08 22:10 ID:MBkY6d/G
以前、ヤフに、プログレライヴ喫茶を作りたいというトピをたてたヤシがいた。
突っ込まれてぼろが出た。おふざけだった。怒ってるヤシも少しいた。
どうもあの一件が甦ってしまう。

885 :名盤さん:03/12/08 22:25 ID:pitrbTTu
しかしフライング・ティーポットも喫茶プログレも
大抵ガラガラなんだが。楽な経営じゃないのは間違
いない気がする。


886 :名盤さん:03/12/08 22:27 ID:wKWH6uAY
>>882
それ、昔のマーキーの編集後記で見た。

887 :名盤さん:03/12/08 22:32 ID:4e0U1+P/
三輪の「ソッコルソだぜ!?カッコイイ!!」ってのも名ゼリフだと思った。

888 :名盤さん:03/12/08 22:55 ID:VmqvLhqF
2chならおふざけでもいいよ。>プログレ喫茶開店談義

889 :名盤さん:03/12/08 23:12 ID:JYlTOPwu
ホントに出来たら開店日に駆けつける。

890 :名盤さん:03/12/08 23:45 ID:PXXd5caL
千歳船橋か〜
西新宿で買い物した後で行くにはちょっと遠いな〜
急行が止まらないから成城で各停に乗り換えて戻るしかないか

891 :名盤さん:03/12/08 23:46 ID:VmqvLhqF
せめて秋葉にしとけ。モーヲタ喫茶を兼ねる訳だ。

892 :ヨーマ:03/12/08 23:48 ID:JllI7C9Y
今度静岡市に出かける機会が多いのですが、
静岡市内にプログレをかけるばバー、もしくは、
良い中古レコード店はありますか?

どなたかご存じでしたらお知らせください。

893 :名盤さん:03/12/09 00:05 ID:iWVqtfbR
千歳船橋なら近所だから毎日行く。

894 :名盤さん:03/12/09 00:11 ID:u5PXy2MB
パンクスは音楽のほかファッションがあるけどプログレは・・・う〜〜〜ん......
逆モヒカンにしてかぶりものでも付けるか。。

え?秋葉ファッショ(ry

895 :名盤さん:03/12/09 00:23 ID:se6QTfCj
千歳船橋でプログレ喫茶は、ネタになると叩かれるからやめとくよ...(´・ω・`)ショボーン

しょうがないから武蔵小杉で、プログレ居酒屋でもやるかな。
豚肉、マトン、いぬ肉入りのアニマルズ鍋とかメニューに入れて。
マッチングモール鍋はやめとくか。

896 :名盤さん:03/12/09 00:47 ID:tdP05TET
>>895
小杉でプログレ居酒屋! 絶対やってくれ!!
毎日通えるぞ!

897 :名盤さん:03/12/09 01:26 ID:RTMZ0TlN
>>891
モーオタとプログレを一手に引き受ける音楽喫茶なんか
斬新で最高だな。ソフマップの臭いがしそうだ。

898 :名盤さん:03/12/09 02:15 ID:RQW6Be1k
>>895
毎日……は無理だが毎月何度か通いますから、開店してくだされ! 大戸屋に負けるな!w

899 :名盤さん:03/12/09 03:00 ID:0GS0/K+8
というか、開業するよりも普通の喫茶店に勤めて
有線をA26かな、ブリティッシュロックにして
リクエストしまくった方がはやいような…。
あと高円寺プログレと江古田フラティーは
行ってやれマジで。

900 :名盤さん:03/12/09 10:21 ID:1xE71TGq
>>892
今はどうなのかわからないけど、静岡市内の中古・輸入レコード屋は
10年前にちょっと巡った限りでは、メタル系は多かったけどプログレ系は
ほとんど見なかったなあ。

901 :名盤さん:03/12/09 10:31 ID:jvrvnpyW
『アート・ベアーズ・ボックス(仮)』 発売決定のお知らせ

http://boid.pobox.ne.jp/locus/

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

902 :名盤さん:03/12/09 10:57 ID:GSyIS4RM
高円寺の喫茶プログレのマスターってNGOの大西さんに似ている。
人柄が良く好感が持てる。若いのにプログレ一筋ってやつだね。

903 :名盤さん:03/12/09 11:27 ID:0dY5Nutq
>>901
カンタスレも見ましょう。

っていうか、やっぱ2月とかなりそうだね。
スレ違いスマソ

904 :名盤さん:03/12/09 15:31 ID:jYp/FcY5
>>879
期待してるよー。
漏れ的にも千歳烏山よりは秋葉が助かる。
毎日はとても無理だが月4〜5回位なら行けるぞ。

905 :名盤さん:03/12/09 21:54 ID:tdP05TET
ジョンレノン=ロジャーウォータース
ポールマッカートニー=デイヴギルモア
ジョージハリスン=リックライト
リンゴスター=ニックメイスン

気質といい、役割といい、実に似ているw 既出か?

906 :名盤さん:03/12/09 22:09 ID:qGlagFOG
905
じゃあ、ピン風呂のシド・バレットに相当する元ビートルは誰?
スチュアート・サトクリフか?、ピート・ベストか?


907 :名盤さん:03/12/09 22:29 ID:oeoTq4M8
のシド・バレット=ヨーコ

908 :名盤さん:03/12/09 22:54 ID:3kjrTyS9
タンジェリンドリームからこの世界にきました。
マイクオールドフィールドも聞きました。

次はどういう聴けばいいでしょう?

909 :名盤さん:03/12/09 23:00 ID:oUfY9LLd
私もタンジェリンドリームから聞き出したクチです。
まず、アシュラテンペル、クラウスシュルツェなんかの
ジャーマンロックを聴いてみては?

910 :名盤さん:03/12/09 23:05 ID:HS1rjjcC
次はシャッグスとほぶらきんでキメよう。

911 :名盤さん:03/12/09 23:08 ID:DoKG4myT
>>908
ツトム・ヤマシタあたり

912 :名盤さん:03/12/09 23:19 ID:3kjrTyS9
>>909
ありがとうございます。
実はその辺はつまみ食い程度に聞いてみました。
ジャーマンロックって言うのは具体的にどういう系統をさすんでしょうか?

インスト中心の作品群?みたいな感じなんですか?


913 :名盤さん:03/12/09 23:23 ID:I48vOKMe
70年代くらいにドイツで実験音楽やってたひとたち。か?

914 :名盤さん:03/12/09 23:28 ID:3kjrTyS9
>>913
なるほど、そういう言い方だと頭にすっきりときます。
けど現在のスタイルは非常に聴きやすく、分かりやすいですよね。
NEWAGEほど大人しくないけど、実験音楽でもない。
そんな感じです。新宿のプログレ館いってもどこから次をきけばいいのか
わからないといった感じです。



915 :名盤さん:03/12/10 01:08 ID:4FNXh/CZ
タンジェリン→MikeOldと言う流れがわからん。AlpahaCentauri以後あたりを
聞いたのならタンジェリンは楽しめただろうが、それでもギター中心のMikeと
あんまり接点は感じない。それともキーボードで逝くのか?
その辺答えてくれないと。

916 :名盤さん:03/12/10 01:43 ID:NJZePohb
>>915

でも、どちらも金太郎飴。。


917 :名盤さん:03/12/10 01:53 ID:oY2sn7tn
tangramまでしか知らんけど TDはそれなりに進歩してると思うよ

918 :名盤さん:03/12/10 02:03 ID:Xh6TpxV/
>>915
キーボード系が好きです。

>タンジェリン→MikeOld

自分でもよくわかんないですね。インスト系が好きで、
気が付いていたら聴いていたって感じです。

919 :名盤さん:03/12/10 02:17 ID:NJZePohb
>>917

曲の組み立て方のこと。悪い意味でいったんじゃない。


920 :名盤さん:03/12/10 02:18 ID:4FNXh/CZ
また「インスト系」と言うのが出てきたけど、プログレでは各演奏者の
バンドアンサンブルを重視するから、Vocalを引き立てようという組み立て方
はしない。したがって歌モノといっても、間奏の演奏にたっぷり時間をとる
から、歌中心にはできてない。さらにはVocalそのものまで楽器という認識
で機能させるケースも多い。あんまりそんなわけ方しないよ。
ジャーマンのタンジェリンの初期は特異、ミニマムは今は多いけど、彼らは
開拓者。Mike~もTBが有名になりすぎてるけど、プラチナム〜はフュージョンや
歌志向になってるはず。
いっそイタリアPFMか、オランダFOCUSの方が聞きやすいかも。


921 :名盤さん:03/12/10 02:41 ID:Xh6TpxV/
>いっそイタリアPFMか、オランダFOCUSの方が聞きやすいかも。

なるほど。初心者なのでとにかくためになります。
周りで音楽談義できる連中もいないので(汗

>Vocalそのものまで楽器という認識

これはなんとなくわかります。コーラスみたいな感じで、歌っていう
感じがしませんもんね。
「インスト系」という言葉の使い方もまずいみたいですね。改めます。
周りに何を聴いてるの?って言われて「タンジェリンドリーム」って
答えてどういうの?と問われて「フュージョン」とか「インスト系」って
説明していたのが残ってしまったみたいです(汗



922 :名盤さん:03/12/10 03:01 ID:dpTtc6MK
>>921
世間一般に説明しようとすると、そうなっちゃうかもね・・・

923 :名盤さん:03/12/10 03:10 ID:U8NAJLk5
>920
ミニマムじゃなくて、ミニマルでは?
この間違いよく見るけど。

924 :名盤さん:03/12/10 03:59 ID:BfRHLH60
ちょっと聞きたいのだが、

PENDRAGONが大好きなんだが、これ系でお勧めがあったらご伝授願いたい。



925 :924:03/12/10 04:06 ID:BfRHLH60
ちなみに、The World, Masquerade Overture, Not of this World聞きました。
どれも最高の出来だと思います。

あと、今年でたArenaの新作も大好きで、今年のベストにランクしております。

こんな感じです。お勧めご教授して下さい!

926 :名盤さん:03/12/10 13:43 ID:aavtBb+/
>>924
再編カイパ、フラワーキングス、トランスアトランティック、
スポックスビアード、ニール・モーズソロ
こんな感じで聴いてみれ。

927 :名盤さん:03/12/10 17:21 ID:6LENUghj
クリムゾン、殊に二期。イェス、アトール大好きなんですけど、バンコってどんな感じですか?


928 :名盤さん:03/12/10 18:20 ID:M97o9KCo
>>927
ツインキーボードのシリアスで少し癖のあるイタロック
ボーカルはカンツォーネやオペラ風に歌いあげるプログレ屈指のVo
PFMなどの地中海風ではなくて、もっとヨーロピアン指向かな
アルバム「ダーウィン」は結構ゴシックっぽい色もある
特に君の大好きなアーティストには似たり寄ったりもしないよ

929 :名盤さん:03/12/10 18:40 ID:cgn7Tqcs
Banco最高だよ。楽曲の規模、構成力、複雑さ、演奏力をもって
ある意味プログレの最高峰だろう。
こんな凄いバンドはイギリスにはいない。

930 :名盤さん:03/12/10 19:20 ID:+md8l/2+
>>924
ポーランドのコラージュとドイツのエニワンズ・ドーター
もいっとけ。

931 :名盤さん:03/12/10 19:48 ID:AuPyeVxZ
シュルテンコンポルマイゼン聴かなきゃプログレ聴いたなんて
言えないな。(高円寺・「喫茶プログレ」にはCDありました)

932 :名盤さん:03/12/10 20:01 ID:xKqcH+JP
まいせん

933 :名盤さん:03/12/10 20:03 ID:xKqcH+JP
シュテルン
ドイツ語とかイタリア語とかフランス語とか知識0で聞いてておもしろい?

934 :名盤さん:03/12/10 20:50 ID:1tJg7yrd
>933
英語判らんのに洋楽をなぜ聞く? という愚問に近いよ。
知らない言語のボーカルは音響として聞く。これプログレの第一歩。

935 :ヨーマ:03/12/10 21:37 ID:REQSPx65
シュテルンコンボマイセンはその昔、キングで出たとき、
マーキーが大プッシュして特集を組んだので、買ったけれど、
大ハズレだった。

あのころのマーキー大推奨盤って、
バカマルテとか、鼻くそ見たいのが多かった。



936 :名盤さん:03/12/10 21:59 ID:NJZePohb
>>934

そして、そのうち辞書の一冊でも買いたくなる。
ドイツ語、イタリア語、フランス語あたりなら辞書もいっぱい出ているし、雰囲気も
なんとなく分かってくる。

(そしてアトールの邦題の「天かける鹿」なんてははずかしいのかな、と分かるようになる)

バスク語だってしっかりしたバ/英辞書があるので見当つかない、というわけではない。

トラッドの方言とかはお手上げだけれど、さすがにネイティブでもこれは分からないん
だろうな、と自分で納得する。(といっても、本当に好きな作品なら英語への対訳が
どこかにころがってないか、探してみる。)



937 :名盤さん:03/12/10 22:07 ID:4FNXh/CZ
中古屋で安く見つけたんで、買って聞いてみた「HaroldBudd」の「THE WHITE
ARCADES」っていいじゃん。この人ENOとのコラボで有名だけど、一人の方が
ずっといい。この人他にどんなの出してるの?ってあんまりマイナーか。

938 :名盤さん:03/12/10 22:16 ID:sBGQvy0L
>>931
ヌメロウエノがバンコの次にはシュテルンを日本に呼ぶ
といってたことがあったよ。
今はネットで多言語の翻訳フリーソフトがあるから便利」

>>935
バカマルテがダメな君はプログレを語る資格がないね。
エイベックスものでも聴いてるか最近のマーキーおすすめの
渋谷系の残党でも聴いてれば?

939 :名盤さん:03/12/10 22:30 ID:axBjubN4
>>938
そういう煽りはやめましょーよー。
漏れなんて5大バンドのうち2つは苦手だよ。

940 :名盤さん:03/12/10 22:33 ID:77F+Ahok
俺バカマルテよりサグラドの方が好き

941 :中島店長:03/12/10 22:34 ID:AuPyeVxZ
バンコの「つぼ」「扉」ですよ。
これは、凄い、「劇レア」が2000円!!・・・・

942 ::03/12/11 00:03 ID:ZtwqtFMF
なにがやりたいんだ?

943 :名盤さん:03/12/11 00:12 ID:UmOYvD9r
↑もちろんプレミア価格の吊り上げ狙いだぽ。

944 :名盤さん:03/12/11 00:20 ID:Bzt5U0dq
莫迦◯て、あの国のバンドにしては演奏も楽曲もつまんないとおもたよ。

945 :名盤さん:03/12/11 00:44 ID:Bta2JXyB
>>936
>そしてアトールの邦題の「天かける鹿」なんてははずかしいのかな、と分かるようになる

そんなこと言ったら、例えばバンコのNon mi rompete が「私を裏切るな」??、
la conquista della posizione erettaが、「征服」??ぷぷぷ
これらはおそらくイタリア語が全く解らんキングの当時の馬鹿社員が
テキトーにつけた邦題だってことだ。

946 :924:03/12/11 00:51 ID:1OE91bqm
924です。お勧めしてくれた人ありがとう。

ところで、それらのCDってどこに売ってるのか疑問・・・
新宿のユニオンプログレ館だけ探せばok?

947 :名盤さん:03/12/11 00:57 ID:mTy+2wOv
>>936
バ/英辞書 今注文してきたよ
教えてくれてありがとう

>>945
英語ですらトンデモ邦題多いからなぁ

948 :名盤さん:03/12/11 01:12 ID:l0QwEDk7
バカマルテはメロがすばらしく良い。
でもあのメロが好みでなかったら、古くさいチープなシンフォにきこえるだろうな。

949 :名盤さん:03/12/11 01:12 ID:D+vdWmjW
>>945

同じことを約20年前、キングの国内盤を買って思ってた。

で、それから国内盤何に関しては何にも変わっていないのは、聴き手と
マスコミにも責任があったのでは、と最近反省している。

(でも、でたらめ訳詩、解説は英語の場合にも普通らしい。)

Non mi rompete = 「じゃましないで/起こさないで」について
歌詞の内容に似合わず牧歌的な曲調、と書いていた今回のライナー、
でたらめ訳題のせいで変な先入観をもってしまってる。

Darwin! も、日本盤は訳詩がつかなかったから、作品のテーマを知る
情報としては唯一の手がかりだったけど、でたらめ。

幸か不幸か、万古は現役バリバリで公式ホームページには
全アルバムの歌詞がアップされてるし、イタリア以外のファンむけに
FAQ情報が充実してくれたら、個人的には国内版ライナーなんて
いらない。

その時には、国内版ライナーの存在価値は、

ホームページにアクセスできない、とか将来、万古解散、
ホームページ閉鎖とかになったときに、情報が散失してしまうのの防止。

それに加えて、本当に意味のある評論がもしあれば。



950 :944:03/12/11 01:23 ID:Bzt5U0dq
>>938の言い方にちょっとむっとしたので、変なことを書いてしまった。
バカマルテファンのみなさん、謝ります。メロディの好みは人それぞれ。

951 :名盤さん:03/12/11 01:37 ID:D+vdWmjW
>>947

ネヴァダ大から出ているやつですね?ペーパーバックがお買い得です。

アマイア&パスカルの2枚をタンポリン(懐かしい!)で手に入れて、
気に入ってしまってどうしても歌詞が読みたくなって辞書を買いました。

たしかLPには仏語と西語の歌詞対訳も載っていたし、どんな内容なの、
くらいを理解するにはそれほど時間はかからなかった。


952 :名盤さん:03/12/11 01:45 ID:PC1MuQhM
>>949
つまらないことを偉そうに長文攻撃するのはやめなさい。

953 :945:03/12/11 01:57 ID:Bta2JXyB
>>949
952さん、949さんのコンテクストが俺への長文攻撃だとは思わないよ。
つか、949さんの主旨に俺も同意だよ。

で、ついでに言い出した以上俺も弁解&お喋り。
la conquista della posizione eretta、ご存じバンコ2nd Darwin!の
A面2曲目。直訳すれば「直立姿勢の克服」。
類人猿がやっとの努力で2本足歩行に成功した瞬間の感激を主観で語った歌詞。
これは、前の1曲目のL'evoluzione(進化論)の歌詞内容を受けてのこと。
ちなみにこのアルバムDarwin!は、原始時代と歴史観を客観・主観を
交互に取り混ぜながら関連付け、展開する歌詞によるトータルアルバム。
歌詞自体はラストの曲が一番じーんとくる。


954 :名盤さん:03/12/11 06:41 ID:SLY3shhA
バカマルテって何?バンドの名前?

955 :名盤さん:03/12/11 08:13 ID:6LHYjEPJ
>>954
ttp://enjoy.pial.jp/~chipmunk/BACAMARTE.html

956 :名盤さん:03/12/11 15:19 ID:8SG+/3ao
音楽板以外のプログレスレ

【6070年代】 プログレッシブ・ロック
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070158444/

クリムゾンキングの宮殿聴いてたら自殺したくなってきた
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071069832/

 キース・エマーソン 
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1061304572/


957 :大音量 ◆asHRtOTOD2 :03/12/11 22:53 ID:ITdWL1Ke
新スレたてました、よろすくっす!

【祝】プログレッシヴ・ロック総合【Part20】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071150379/


958 :名盤さん:03/12/12 02:08 ID:7/ZIW1mT
馬鹿丸手なんて南米って新奇さだけで
オリジナリティないし誉められたもんじゃないだろ。
これだから叙情シンフォオタは・・・イタタ

959 :名盤さん:03/12/12 03:21 ID:Ykzafjoy
>>958
もう話題に乗り遅れてるよん

960 :名盤さん:03/12/12 10:36 ID:ybM4YZis
荒れてもいいようにこっちに書いたんだろうが

961 :名盤さん:03/12/12 22:53 ID:s9wEMeCB
友達にバンコの最後の晩餐のCDって見かけた?と聞かれて
少なくとも国内版は出てないよねって話になりました。

んで、調べまして、HMVのネットで取り寄せ可能なことが
判ったんですけど・・・

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=125168
キャンペーン価格の方が高くなってる_| ̄|○

962 :名盤さん:03/12/13 00:18 ID:bri4FxTM
>>960
誰に言ってるの?w

963 :名盤さん:03/12/13 02:15 ID:xQkr/CKu
>>961
キングから国内盤出てたよ。
ユニオンの廃盤セールでよく見かける。
>>962
??

964 :名盤さん:03/12/13 02:41 ID:TDv/OujY
>>963
ヴァージンからも出たと思う

965 :961:03/12/13 02:47 ID:sJdHgl5s
>>963
どもです。
ありゃキングから出てましたかー。
3rdまでで止まったとばかり思ってました。
んーでも廃盤セールものになってるってことは高いんですよね?(^^;

>>964
どもです。
ヴァージンジャパン版もありましたかー。
ヴァージンジャパンがあった時期ってある程度までだと思うんですけど、
何年頃出てたんでしょうか?
イメージ的にはキング版より前なのかな?とは思うのですが・・・

966 :名盤さん:03/12/13 08:20 ID:bC/St/eA
☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆

    ⊂⊃    ☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧   /
(ヾ ( ´∀`)/ このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々幸運が舞い込んでくることでしょう。
   し′し′    

☆★☆★★☆ラッキーレス☆★★☆★☆


967 :名盤さん:03/12/13 08:38 ID:rTcGvxnx
>>965
「最後の晩餐」はキング盤が88年、ヴァージンジャパン盤が89年に出てるよ
ヴァージンジャパン盤は他に「赤いカーネーション」、「ディ・テッラ」、
「春の歌」、「ライブ・アット・カポリネア」が出てた。

968 :名盤さん:03/12/13 13:38 ID:RCKozSyB
春の歌はキング盤も出てるからややこしいよね。

969 :名盤さん:03/12/13 14:37 ID:rTcGvxnx
マンティコア盤の権利は今はビクターだよね
早く全部の紙ジャケ出せ

970 :名盤さん:03/12/13 21:42 ID:u3h7MLmI
クリムゾンのリザードのジョンアンダーソンがうたってる曲って
「そして時が健やかに♪」ってうたに似てるんだね!昨日気づいたよ。
あと、YESサードアルバムの1曲目はツインビーがパワーアップしたときの曲にちょっとだけ似てるね

971 :名盤さん:03/12/14 05:18 ID:GZ4P6cIP
>>970

ガンダムの「めぐりあい宇宙(そら)」だっけ?

972 :名盤さん:03/12/14 05:35 ID:A0tcRChJ
>>971
そう。「めぐりあい」だね。

どっちかって言うと...
>>970
ツインビーのパワーアップ曲とYour is no disgraceの指摘にワラタ
これは気付かなかったよ


973 :sage:03/12/14 08:59 ID:OO162Z0Q
少々スレ違いかもしれませんが質問。
「You Keep Me Hanging On」はVanilla Fudgeと
Supremesどちらがオリジナルなのでつか?

974 :名盤さん:03/12/14 11:35 ID:IqmKpx2i
>>971,972
じゃなくて「ビギニング」。

975 :名盤さん:03/12/14 11:43 ID:4IjDYJmx
>>973
もちろん後者です。つかVanilla Fudgeってカバー曲多いじゃん。

976 :名盤さん:03/12/14 18:18 ID:MyUwtYXL
本スレが盛り上がって、こっちが落ちたら笑えるけどコピペageしときます。

【ジェントル・ジャイアント Gentle Giant 1st】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1071267238/

あと、クリムゾンの日本人によるカバーって意外に話題になるよね。
ザ・ピーナッツ、西城秀樹、フォーリーブス、あいざき進也など。
クリムゾン・スレでは普通の話題なのか?
クリヲタじゃないんで知らないが。

977 :名盤さん:03/12/14 19:48 ID:3PGq1f29
高嶋兄や西村雅彦もあるよ
インストだとコクーやモルゴーア・クァルテットとか
NHKのむしまるQのウーパークィーンの宮殿はカバーじゃなくてパロディか

978 :名盤さん:03/12/14 22:27 ID:dUwM+Kxt
どこかにプログレ・ピンサロないですか?

979 :名盤さん:03/12/14 22:40 ID:W7rExXY/
栗パロネタか。本座村さん見てるかなあ。

980 :名盤さん:03/12/14 23:33 ID:c5PZ/g2P
ノコギリと金槌だけでLarks' Tongues In Aspic, Part Twoを
やってんの見たな。誰だっけ?

981 :名盤さん:03/12/15 00:25 ID:Esggu+DN
>979
あ、俺も本座村氏にクリパロ集のテープもらった。
ザ・ピーナッツがダントツでうまいと思う。

>980
サムラの前座でやった赤天の演奏だね。
ギーコギーコガンコンガンコン。

982 :名盤さん:03/12/15 00:53 ID:bUeQE3Rc
エピタフなら西城秀樹がダントツだよ
あのライヴ・バージョンはある意味オリジナルを超えてるといっても良い

983 :名盤さん:03/12/15 01:02 ID:+UPtG1+f
パロディっていったらかわいそうだよ。カバーって言ってあげなよ。
宝塚歌劇がやってるキャット・フードもあるよ。

984 :名盤さん:03/12/15 01:19 ID:6kANVPAI
>>978
ギルモアかウエトンかアンデラテマーの声がBGMでイケるか?
漏れはデメトリオなら(ほぉおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜)

985 :名盤さん:03/12/15 02:15 ID:l0AesAzN
>>984
ちょとワラタ

986 :名盤さん:03/12/15 13:08 ID:bskJ7RaW
原始ちんぽは昔ストリップのBGMにずいぶん使われたんだぞ。

987 :986:03/12/15 13:22 ID:bskJ7RaW
そういえばゴードンハスケルって山口百恵のアルバムに参加したんだよね。
どんなプレイ(いろんな意味で)したんだろう。興味津々。

988 :名盤さん:03/12/15 15:45 ID:mESJna/u
それで百恵ちゃんをクリムゾン・ファミリーって書いてた人もいるな。
ちょい前に出た百恵の全集CDにロンドン録音の未発表曲も収録されてるらしいけど
ハスケル・ヲタはそこまで追っかけてるのだろうか?

989 :名盤さん:03/12/15 15:54 ID:mESJna/u
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/momoe/
これか、\29,800-
加藤ヒロシ編曲

990 :名盤さん:03/12/15 21:18 ID:6kANVPAI
∧∧
(゚Д゚)ノ<プログラッシャー

991 :(´,_ゝ`)ノ:03/12/15 21:25 ID:6kANVPAI
∧_∧
(´,_ゝ`)ノ<プッログラッシャー

992 :(゚,,_・・゚)ノ:03/12/15 21:32 ID:6kANVPAI
∧_∧
(゚,,_・・゚)ノ<ププッログラッシャー

993 :名盤さん:03/12/15 22:15 ID:qT4TWLHm
>>988
ハスケルヲタじゃなくてクリムゾンヲタならば聴く必要あり。

994 :名盤さん:03/12/15 22:16 ID:qT4TWLHm
∧∧
(゚Д゚)ノ<プログラッシャー
∧∧
(゚Д゚)ノ<プログラッシャー
∧∧
(゚Д゚)ノ<プログラッシャー


995 :名盤さん:03/12/15 22:18 ID:qT4TWLHm
∧_∧
(´,_ゝ`)ノ<プッログラッシャー
∧_∧
(´,_ゝ`)ノ<プッログラッシャー
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(´,_ゝ`)ノ<プッログラッシャー
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(´,_ゝ`)ノ<プッログラッシャー


996 :名盤さん:03/12/15 22:19 ID:qT4TWLHm
..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


997 :名盤さん:03/12/15 22:20 ID:qT4TWLHm
ストレンジデイズ クリムゾン特集楽しみだね。

998 :名盤さん:03/12/15 22:22 ID:qT4TWLHm
クリムゾン別冊も出るんだって

999 :名盤さん:03/12/15 22:24 ID:qT4TWLHm
なんでプログレッシャーはイタイHPをつくりまくるんだろう?

1000 :名盤さん:03/12/15 22:24 ID:mUujWCxw
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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