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【おまえは】初級者と中・上級者の壁【これを聴け】

1 :洋楽初心者:03/11/16 02:52 ID:h7IyTCrq
【これで】初心者が中級者になる為の300枚【安心】
スレの次スレです。上記の1とは違いますが、名盤を何枚所持しても
中・上級者にはなれないことに気づきました。勿論基本は大事ですが。
そこで、志向を変えて初心者が中・上級者に近づけるように、
中・上級者が親切に、センスがあってハズレのない
名盤を紹介してくれるスレッドを作ってみました。
なお、中上級者の定義は問いません。
自称中上級者大歓迎。
では、スタート。
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068017550/

2 ::03/11/16 02:56 ID:XggviHsb
削除依頼出しとけよ


3 :ドイツの子供4702:03/11/16 02:56 ID:zm6sZy8i
m.c.A・T

4 :洋楽初心者:03/11/16 03:00 ID:h7IyTCrq
なお、名盤初心者の方はこちらなどを参考にしてください。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/junn7/260discs%20of%20the%20century%2066-99.htm
これでも、偏ったチョイスのようです。

ttp://www.acclaimedmusic.net/
とにかく膨大な量です。 かなり参考にはなると思います。

5 :名盤さん:03/11/16 04:09 ID:LWezvSGx
初級、中級とか関係なく好きなの聴けよぉ。

6 :名盤さん:03/11/16 18:08 ID:sSTEDimb
保守

7 :名盤さん:03/11/17 00:50 ID:40E82Yxx
hoshu

8 :名盤さん:03/11/17 02:35 ID:40E82Yxx
満を持してAGE

9 :名盤さん:03/11/17 02:36 ID:3WoLnhHj
やった〜初めての1000ゲット。下らないけどうれしいもんだね!

10 :名盤さん:03/11/17 02:37 ID:40E82Yxx
>>9
1000ゲット記念にリストキボン

11 :名盤さん:03/11/17 02:38 ID:Ex442bCP
今日裸のラリーズっての借りたんだけどどこがいいんだ?
糞バンドじゃねーか!こんなもんあり難がって聴いてるやついんのか?

12 :名盤さん:03/11/17 02:40 ID:40E82Yxx
もっと聴きこんでみれば?
最初は修行だと思うよ。

それと俺はレンタルで気に入ったものだけCDに焼くのは辞めた。
やっぱ名盤所持してるのって快感やん?

13 :和久井伸晃:03/11/17 02:40 ID:1sF5WWct
世界中にいます

14 :ネ谷香 ◆KiPOk2xFFA :03/11/17 02:47 ID:3L/3yhol
>>5
好きでもないものを無理して聴くのが中級者じゃボケ

15 :和久井伸晃:03/11/17 02:49 ID:1sF5WWct
逆、好きでもないものを無理して聴いてるやつが初心者とか言ってるんだろうな

16 :名盤さん:03/11/17 02:50 ID:W4hvcAZC
誰んでも言いからbaby please 〜かけてりゃイイヤン
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~

女連れ込んでこんなして聴いてりゃイイヤン

17 :ネ谷香 ◆KiPOk2xFFA :03/11/17 02:51 ID:3L/3yhol
そして俺は好きなCDなんか1枚もない。無理して聴くから苦痛で苦痛で。

だがそれがいい。

18 :鎌首タン:03/11/17 02:53 ID:PxghYsFt
じゃ、ブラックものの基本的な所で5組
Jesters
NYのDoo Wop、彼らの「Wind」が僕がこの人生で一番好きな曲だとさ
もちろんローラニーロ経由
Cardinals
アトランティックレーベル、ドリフターズやコースターズに比べると地味目か
Doo Wopと言うよりは結構泥臭い
Castelles
フィラデルフィアのDoo Wop
ローカルなグループだけど後のフィリーソウルへの影響力はでかいとされてるとか
Moonglows
シカゴの大御所中の大御所
マーヴィンゲイがメンバーだった事もあります
Brian Mcknight
やっぱ現行の人も入れておかないと
でもこの人、1stは別としてアルバムに占める駄曲率高い・・・

19 :名盤さん:03/11/17 02:54 ID:40E82Yxx
>>18
>鎌首タン
来てくれたんだね。ウレシー。
参考にさせていただきます。
ジュディ・シル明日ってか今日買ってきます。

20 :鎌首タン:03/11/17 02:56 ID:PxghYsFt
>>15
前スレでジャーマンものリクエストされてたよ
僕は詳しくないんで、ヌルイ感じになっちゃったけど・・・

21 :和久井伸晃:03/11/17 03:00 ID:1sF5WWct
カン聴けばいい。

22 :名盤さん:03/11/17 03:01 ID:3WoLnhHj
>>10
やっぱ。中級者になるには幅広く音楽を聴かなくちゃいけないね。
だから少しはテクノもきいとけば〜っていうリスト↓

ノイ!の1st。
クラフトワークは適当にどうぞ。
Moebius/Plank/Neumeierの「Zero Set」は今聴いても新鮮。
90年はじめは808STATE。
あとエイフェックスツイン。ORB。ORBITALは聴いといた方がいいね。
ゴアトランスはやっぱJUNO REACTORの「beyond the infiniti」
美しいハウスならSYSTEM7でも聴けば〜。有名なfatboyslim,プロディジー
あんだーわーるど辺りはもう勝手にしてって感じ。はずれの可能性は低いね。
ビッグビートはケミカル、ベントレーリズムエイス、プロペラヘッズって漢字化?
卓球ファミリーならば、WESTBAMとか、マイクバンダイクでもきいとけば?
高速なドリルンってのは変態スクエアプッシャー、μーziqでもどぞ
デトロイトはデリックメイ・・・・・
かっくいいのはトマスシューマッハー、くりすちゃんぼーじぇる
日本人ならFUMIYA TANAKA、ブンブンサテライツ・・・・
ミニマルはTRESORレーベルが好み・・・・・

ああああああああああ
なんか面倒くさくなってきたからやめた。





23 :鎌首タン:03/11/17 03:02 ID:PxghYsFt
Canもねぇ、人脈が結構広いからねぇ
僕にはとても把握出来ませんが

24 :名盤さん:03/11/17 03:04 ID:40E82Yxx
>>22
ありがと
よーし俺って頑張って買い集めて聴きこむぞー

今、ジュディ・シルデモBGMにしてカキコ中。うーん最高!!
こんなんもっと紹介してください。
今日は寝ます。おやすみー

25 :竹原 ◆sB2ypC9kzc :03/11/17 03:05 ID:LRhoKUFt
好きなのだけ聞いとけばいいんじゃボケが

26 :名盤さん:03/11/17 03:07 ID:3WoLnhHj
ソフトロックはでてるか?

サジタリアス「プレゼントデイズ」
ミレニアム「ビギン」
ハーパースビザール「シークレットライフ」
タートルズはベスト
レモンパイパースもベスト
ハーモニーグラズ「ディス イズ アス」
ラブ「フォエヴァー チェンジズ」
とかは一般的な名盤だよね。

27 :鎌首タン:03/11/17 03:08 ID:PxghYsFt
まぁ、ぶっちゃけると前スレでSteve Hillageなんか挙げといて
SYSTEM7なんて聞いた事ないんだけどね


28 :名盤さん:03/11/17 03:10 ID:3WoLnhHj
>>27
ジャンルが違うからね。全部おさえると本当にきりがない。

29 :名盤さん:03/11/17 03:11 ID:fFnN6MgV
今Loveにどっぷり浸かってます

30 :鎌首タン:03/11/17 03:15 ID:PxghYsFt
ソフトロック系統ならあれが好きですよ、アンダース&ポンシアの
名前忘れたけど、んで繋がりでクリッターズなんかもいいかも
んでドンシコーネとくれば当然フォーシーズンズも

31 : :03/11/17 03:35 ID:UO6DBYX7
思うに初級と中級を分ける壁は、
世間の評価を抜きにして、
このアーティスト/ジャンルならこれが好き
と言い切れるようになるかどうかじゃないか?
聴いた枚数や範囲の広さは関係ない。

32 :名盤さん:03/11/17 04:08 ID:QamhnbA5
まだやっているのですね。
自分は初級じゃないと思ってるのが、初級なのか、と。by初級。

33 :名盤さん:03/11/17 04:17 ID:q9syRfwf
>>32
どうも趣旨が変わったみたいだよw
初心者がセンスがいい曲紹介してもらうんだって意気込んでるよw

34 :名盤さん:03/11/17 04:30 ID:QamhnbA5
つうか初心者にわかるのか、といちおうツッコミ。

初心→初級→それ以上
途中えお飛び越えちゃいけないッス。

35 :名盤さん:03/11/17 04:33 ID:QamhnbA5
マジレスすると、このスレタイじゃ荒れるに決まってるよ。
色々なところROMってた方が良いと思う。

36 :名盤さん:03/11/17 09:38 ID:wUSmH2G0
和久井は言うに事欠いてカンかよ
もっと他にもあんだろ
知らないだけか

37 :名盤さん:03/11/17 18:16 ID:WlCuznP9
あげ

38 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/17 19:48 ID:fh3dnM9/
適当に。

Liaisons Dangereuses/Liaisons Dangereuses
DAFのメンバーのユニット。 ラップまがいのつんのめったVoがトんでます。
Sweet Exorsist/C.C.C.D
元祖(?)ブリープテクノ。 CVのメンバーのユニットだそうな。
Frankie Knuckles/Beyond The Mix
ホントしつこいんだけどサトシ・トミイエ作の「Rain Fall」号泣します。
The Advent/New Beginnings
ダーク&ハードコアミニマル。 
「House Seed」の、「Sonic Destroyer」並の攻撃的な展開に・・。
John Digweed/Mix And Compiled
これ、完璧な趣味。ごめん。 あげ過ぎず、ドロドロと時にトランシーに展開していきます。


39 :でんぷん:03/11/17 20:17 ID:tx5WHrAM
Amazonのお薦めで最近買ったんだけど、wilco人脈
のバンドでthe autumn defenseってバンド。
しんみりと地味なフォーク・ロックで凄くいいから
誰か聞いてやってください。

40 :名盤さん:03/11/17 20:21 ID:1zeOD4X/
わーいLiaisons Dangereusesが挙がってるKOKIマンセー!
あのジャケ大好き。音をしょぼいけどレコード欲しくなるなるー!

41 :名盤さん:03/11/17 20:23 ID:iqkWrHZW
           ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"


42 :名盤さん:03/11/17 20:26 ID:v7r/OcUF
洋楽に中級とか上級とかあるんだw
ジャンルじゃなくて、いかに多く聴いてるかってのが中級〜上級だろうな。
もちろんロックやR&Bとかだけでなく、POPやジャズ、HIPHOP、カントリー等の
とかの話題にもある程度ついてこれてこそ上級だな。
偏った音楽知識で中級とか笑わせないでね。

43 :名盤さん:03/11/17 21:36 ID:J6aPvHi1
こういう真面目な人が来るから、、、。

44 :鎌首タン:03/11/17 21:55 ID:kXT0Thia
>>38
Liaisons Dangereuses、僕も前スレで挙げたよ
これ系詳しいわけじゃないけど
つーか、他の全部アマゾソで検索しても出てこないのが辛い・・・
>>39
Uncle Tupeloのベスト盤なら最近買ったけどこれ系って今人気あるんですか?
Thorns経由でJayhawksも買ったけど、これは思ったよりあんまり
なにより最近出たイーグルスのベスト(DVD付き)を買ってしまったのは我ながら苦笑いだぜっ

45 :名盤さん:03/11/17 21:58 ID:WSbPoBbg
>>43
フレッシュな新人てとこかね。
勢いからいってドラフト1位なんだろう。

46 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/11/17 22:09 ID:OQOsTjGd
え〜、初心者の上級者への理想の押し付けについて(^^)

なんだかんだで初心者は初心者である自分を認めつつも、いざ他人にそう指摘されると
不快感を覚えてしまう模様。初心者は初心者なりのプライドがある、ということらしい(^^)
故にもうこれだけ言えばあきらかに自分と格が違う。認めざるを得ないほどの要求を押し付けてくるわけですな上級者に(^^)
しかし彼らはまず自分から初心者であることを認めず上級者の理想を押し付けてくるばかり(^^)
なんともお涙ちょうだいな反抗精神ですよね。笑って許してあげますか(^^)

典型的な>>42を見てまとめてみましたがいかがでしょうか(^^)
彼の面白いところは何といっても初心者の存在は否定ができないところ(^^)
つまり下は認めているわけですね。下があれば上も真中もあります。当然ですね(^^)
その上や真中に過度な要求を押し付け、なんと言いますか初心者の自分が上を目指すというより
上を引き摺り下ろすことで安心を求めようとする姿勢があらわになっているわけですな(^^)
まぁ、笑って許してあげますか。そんなことしかできないんだもの(^^)




47 :名盤さん:03/11/17 22:13 ID:2YnjKM5/
ホイミン輝いてるぜ

48 :わらひ:03/11/17 22:13 ID:J6aPvHi1
初心者とか上級者とかってしょせんネタなんだから楽しめば

49 :名盤さん:03/11/17 22:22 ID:WSbPoBbg
上級者への理想を押し付ける初心者の皆様へ


押し付ける相手を間違えてるぞ。前スレからずっと。

50 :(TOT):03/11/17 22:26 ID:d1duqaST
フリートウッドマックを聴いた事あるかどうか。
これも一応の壁。

51 :名盤さん:03/11/17 22:33 ID:pKJRM288
>>44
鎌首タン
ユージンもジュディ汁もHMVに売ってなかったよ・・・
店員に聴いてもチンプンカンプンだし・・・
地方都市のHMVだけどさ・・・

52 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/11/17 22:39 ID:OQOsTjGd
ていうか初心者が態度でかすぎるんだよね。ここ(^^)
ホント、プライドだけはいっちょ前なんだから。いい加減二十歳未満と初心者はROMってレスすんなっつのな(^^)
ここは大人の社交場なの。会員制バーと一緒。ガキばっかいても板の質が下がるだけだっつの(^^)
大人ならわかるでしょ。僕ちんの言ってること(^^)

53 :わらひ:03/11/17 22:40 ID:J6aPvHi1
汁は新宿のヴァージンにはあるのだが、、、。


54 :でんぷん:03/11/17 22:48 ID:5b9J/1an
>>44
Thornsはポップ過ぎかなぁと思うけど好きです。
Jayhawksは"Hollywood Town Hall"が好きで、
他は試聴してまぁいいやで買ってません。でも
このアルバムは大好き。人気はどうなんでしょう。
固定層がついてそうな気がしますけど。
Youngbloodsとか70'sのバンドですけど、似た
ような音で、好きなんですけど、この手の音は
時代関係ないなと。

あと、King's Xのギタリストのプロジェクトで
JUGHEADってのがあるんですけど、これも
シンプルなポップ・ロックで凄く気に入ってま
す。

55 :鎌首タン:03/11/17 23:11 ID:8DblwmB+
>>51
どうしてもダメならネット通販が確実かと
>>54
僕もThornsは気にいってるかな
マシュースイートってあんま好きじゃないんだけど
んでKing's Xって昔、友達の家で聞いたけど
結構ポップなんですよね、僕はてっきりメシュガーみたいな感じかと
ドリームシアターの人となんかやってるんだっけ?

56 :鎌首タン:03/11/17 23:15 ID:8DblwmB+
Youngbloodsで思い出したけど、Dino Valente/Dino Valente
これも最近買った
時代柄かサイケなフォークだけど、こういうのもたまに聞くと沁みてきたり

57 :名盤さん:03/11/17 23:18 ID:6srF2RXN
正直、ベックの1st聞いた時理解出来るか出来ないかで
音楽に対する許容が決まるのではと思う
あくまで一例だけど

58 :名盤さん:03/11/17 23:20 ID:qVWuJoub
ODELAY借りてみたけど
意味不明

59 :でんぷん:03/11/17 23:21 ID:DIenxHPE
>55
JUGHEADはドリームシアターのkeyと組んでるんですが、
メタル色はほとんどなくて、ひたすらポップです(^^;)。

ドリームシアターのBと組んでる方のプロジェクトは
普通にテクニカルですけど、やはりそんなヘヴィでは
ないです。PLATYPUSとかJELLY JAMとかですけど。

60 :名盤さん:03/11/17 23:23 ID:6srF2RXN
うん、だからあくまで許容範囲ね
聞ける範囲が広いってのも一種の才能だと思う
で、そういうものでメジャーなのはベックだと
ま、僕は聞ける範囲は狭いからどうも言えないけれど

61 :鎌首タン:03/11/17 23:23 ID:8DblwmB+
ベックはMidnight Vulturesが一番好きですよ、Sea Changeもいい
ベックの1stよりデラソウルの1stの方が個人的にむずいです

62 :鎌首タン:03/11/17 23:28 ID:8DblwmB+
>>59
なんかヤングギターでその辺のインタビュー見た記憶があるんですよねぇ
テクニカルといえば前スレで僕、ロンサール挙げたんだけど
この人のバンドの方、聞いた事ありますか?
ちょっと聞いてみたいんだけど、どこにも売ってねー

63 :名盤さん:03/11/17 23:29 ID:lCjQiHWe
デラソウルの1st、俺も今日ひさびさに
なんとなく聴いてみたけど・・・今まで
さほどピンと来なかったけど・・・かなり
良かったよ! あぁいう、力の抜けた
かんじって軽く流して聴くといいね!

64 :でんぷん:03/11/17 23:30 ID:DIenxHPE
サイケフォークといえばラヴィン・スプーンフルが
わかったよーなわからんよーなで気長に聞くつもり
です。
ベックはライブ音源聞いたらわかり易かった。基本
は弾き語りでその上にいろいろアレンジしてるんだ
なぁと。


65 :名盤さん:03/11/17 23:30 ID:6srF2RXN
デラソウルってポップな印象がある
俺はNWAが理解出来なかった
アイス・キューブのリリックに同意出来ん

66 :名盤さん:03/11/17 23:32 ID:lCjQiHWe
アレステッド・ディベロップメントなんかも
よく考えたら、ラップというよりもポップスに
近かったりするよね・・・そこが良いんだけど

67 :でんぷん:03/11/17 23:36 ID:DIenxHPE
>62
RON THALは名前しか知りません。
売ってるとこ見たことないです(^^;)。

68 :名盤さん:03/11/17 23:37 ID:zZtYhoEo
80年代を愛せるようになったら上級者!!

69 :名盤さん:03/11/17 23:39 ID:3WoLnhHj
>>68
80年を愛して洋楽に入り込んだ俺ってずっと上級者??

70 :鎌首タン:03/11/17 23:39 ID:8DblwmB+
NWAは僕も聞いてましたよ、サイプレスヒルとかね
高校の頃友達に借りて、ってそんなんばっかだけど
とにかくコーンが人気でしたからね、そこからの流れなんだろうけど
アレステッドやスピーチの1stもよく聞いた
もうこの人、本国じゃ相手にされてないんですかね

71 :名盤さん:03/11/17 23:39 ID:lCjQiHWe
個人的に一番わけがわからないのが・・・
プログレのバラードみたいな曲かな?
あれは歌をセクシーに歌う訳でもなく
かといってソウルフルでもなく、暗いかんじで
動きの少ない曲を淡々と・・・たぶん
これからも好きにならないタイプの音楽

72 :名盤さん:03/11/17 23:42 ID:6srF2RXN
>>68
80年代は良いバンドとシンガーが一杯ですよ
やばいのは90年代後半からだと思う

73 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :03/11/17 23:42 ID:OQOsTjGd
>>70
いいともに出てたりするの見るとそう感じざるをえないよな(^^)

74 :鎌首タン:03/11/17 23:42 ID:8DblwmB+
>>67
マジッスか
前スレにも書いたんだけど、この人の3rd(?)が出た頃
ギターマガジンにインタビュー&奏法分析が載っててそれで買ったんですけどね
御茶ノ水でだったかな?同級生のT君がこういうの好きで好きで・・・

75 :名盤さん:03/11/17 23:43 ID:6srF2RXN
>>70
アレストとかスピーチって日本だとTRFみたいなもんだからね
あっち行ってビックリしたもん、余りに糞呼ばわりされてるから

76 :名盤さん:03/11/17 23:44 ID:zZtYhoEo
80年代は全然悪くないですよ。ただ気付かない人が多いということ
を言いたかっただけ。

77 :名盤さん:03/11/17 23:45 ID:lCjQiHWe
そうなんんだ・・・スピーチそんなに人気
ないのかw やっぱり聴きやすいから
駄目なのかな? 全然知らなかった

78 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/17 23:46 ID:e/hMRtgS
>>44
前スレあんまよく見てなかったけど、今見たら鎌首タン頑張ってたんだね。
Liaisons Dangereusesは素敵過ぎる。

本当は>38のチョイスにSUNSHIP/IS THIS REALも入れたかった。

79 :名盤さん:03/11/17 23:46 ID:6srF2RXN
>>76
炉気温のせい

80 :名盤さん:03/11/17 23:47 ID:zZtYhoEo
>>79
そうなんですか。なんか下らなそうなんで読んだことありませんが・・

81 :鎌首タン:03/11/17 23:47 ID:8DblwmB+
>>73
ヘー、いいとも出てたんだ、ビックインジャパソってやつだ
まぁ宇多田ヒカルや椎名林檎もファンらしいしね
国内盤の帯かなんかにケミストリーの推薦文が付いてたのには激しく萎えたけど

82 :名盤さん:03/11/17 23:48 ID:6srF2RXN
>>77
人気はあるけど
カッコ良くないのだと思う
日本で言えば、ケミストリーのような感覚

83 :名盤さん:03/11/17 23:49 ID:lCjQiHWe
セルジオ・メンデスがブラジルでは
売国奴のように言われてる、なんて
話をどことなく思い出させるねw

84 :(TOT):03/11/17 23:50 ID:d1duqaST
サラ・マクラクラン最高!

85 :名盤さん:03/11/17 23:52 ID:6srF2RXN
>>80
一回読んでみる事をお勧めします
何事も経験だと思うので、まあ糞ですが


86 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/17 23:54 ID:e/hMRtgS
SADEは80年代だね。 Swing Out Sisterもそうだね。
80年代辺りで高校時代を過ごしたかったかも。

87 :名盤さん:03/11/18 00:02 ID:dmcwOss8
toad the wet sprocket / dulcinea

88 :鎌首タン:03/11/18 00:04 ID:JcbCIZJU
Swing Out Sisterはドラマの主題歌の曲が良かったねぇ
80年代なら前スレでも挙げたTelevision Personalitiesがここん所お気にです

89 :(TOT):03/11/18 00:14 ID:dmcwOss8
Suzanne Vega / Solitude Standing

90 :名盤さん:03/11/18 00:16 ID:/7mJG15w
ノ       ヽ
  /  ●   ● | 上級者に目指すなら AORスレに行かなきゃ!
  |    ( _●_) /
  ヽ、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)





91 :名盤さん:03/11/18 00:19 ID:nEgYPUuZ
AORはムード歌謡

92 :(TOT):03/11/18 00:21 ID:dmcwOss8
Bobby Caldwell / Heart of Mine

93 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/18 00:21 ID:gMJmjn3B
>>88
「Twilight」が好きだね。>SOS
結構最近の作品に小西が寄稿してて、嫌な予感がしたんだけど
案の定ただのオサレさんへにゃ音楽になってしまったのが悲しかった。

あんまその気が無かったけど、鎌首タンがあんまプッシュするので
OUTKAST買ってしまったよ。

94 :鎌首タン:03/11/18 00:28 ID:JcbCIZJU
僕、ベスト盤しか持ってないんだけど・・・>Swing Out Sister
つーか、SADEもSwing Out SisterもAORだよねぇ

95 :名盤さん:03/11/18 00:41 ID:qNlMaz99
>>94
鎌首タン
汁、アマゾンで注文したんだけど
名前そのままのタイトルアルバム購入したんですがハズレじゃないですよね?

96 :名盤さん:03/11/18 00:52 ID:nW+r5KTA
○級者とか言ってる間は初心者

97 :名盤さん:03/11/18 00:54 ID:oIuKmsh3
だいたいみんな同じ方向で上級者になっても面白くないと思ぅ

98 :名盤さん:03/11/18 01:00 ID:1gYT+msX
茶店やジャンクフード屋で
ギターかついだボンボンが
紅一点、野郎4-5人乗り込んで
fujiがどうのtoolがどうのと
のたまってるのを耳にすると

      死ねよ

と素直に思える木枯らしの夜

99 :名盤さん:03/11/18 11:04 ID:IvTdn8H1
>>1へ。

誰もいない内にマジレスしとくと、
悪い事言わないから、もうこんなスレたてるなよ。
荒らされるのが目に見えてるし。
初心者弄んで遊ぼうって香具師には格好の場。
スレ1の頃はマジなリストもあったけど、
だんだん単なる愛好家ノリの談話室になってるし、
2スレで挙がってるリストをキミが聞いてもわからんよ。
ていうか不健全。
自分の好みの音楽に近いスレをROMった方が賢明だよな〜

っていうかこのスレ自体ネタかw

>>91
ダン〜Donald Fagenをどう説明する?
ジャンル括りなんて便宜的なもんだろ。
でも、SADEはせめてブラコンと言ってほしー。

100 :名盤さん:03/11/18 14:53 ID:+Yzo2yhU
ニルヴァーナ好きってダメ?

101 :名盤さん:03/11/18 18:56 ID:cbOxjAHY
ブラコンって言葉は便利だと思うのにあまり使われない気がする。

102 :名盤さん:03/11/18 20:28 ID:GKZKk4Eu
>>99
みんなが談笑してる時に急に真面目な事をいってシーンとされることがありません?

103 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/18 20:35 ID:fJIIig6P
>>94
AORって、昔ここの人に勧められたChris Reaの、
渋くて泣ける感じのイメージが妙に染み付いてるから・・。
ちょっとSADEとはズレるような気がする。 どなんでしょね?

104 :名盤さん:03/11/18 22:03 ID:UDS4H+Vd
AORもブラコンも、ものすごく悪いイメージがある。んでもってAMG見てみたら
アダルトコンテンポラリーとなってる。なかなかおもしろいジャンルわけ。

AMGが使いこなせるようなら、脱初心者だね。ネオアコも日本独特の表現なんだが、
こちらは支持するよ!

105 :名盤さん:03/11/18 22:06 ID:8YbulWH5
自分の「味覚」を正当化するスレってここですか?

106 :名盤さん:03/11/18 22:11 ID:GToMEcMi
アレステッド・ディベロップメント、人気が
無くなってるみたいだけど・・・パブリック
エネミーなんかも、まるっきり売れてなさそうw
黒人音楽ってブームが去ると、全然見向きも
されなくなりそうだなぁ・・・JBなんかも、ラップの
サンプリングとかで、見直される前・・・ディスコの
あたりなんて、全然売れてなかったみたいだし・・・

107 :名盤さん:03/11/18 22:22 ID:IvTdn8H1
>>102
だから、皆いない時にコッソリ言ったんなないですかあ(^_^)
レスってくれてアリガトね♪

>>104
そんな事いったらAMG検索厨とか言われてしまいまつ。
よくネオアコファンが廻り廻ってAOR好きになったりしますね。

108 :訂正:03/11/18 22:23 ID:IvTdn8H1
×言ったんなないですかあ
○言ったんじゃないですかあ

オレも厨だな(^_^)


109 :名盤さん:03/11/18 23:49 ID:UDS4H+Vd
>>107
104 だけどそうかなあ? 確かにちょこっと惹かれるようなところはあるけど、
おれみたいに明らかに違和感持ってる奴ばかりのように思うんだ。少し見てる
HPからはね。AORは基本的にソフトロックの延長上でしょう。それに対し
ネオアコはフォーキーなロックのダイナミズムを持ってる。

110 :名盤さん:03/11/19 00:03 ID:EW/SwpEJ
>>109

ネオアコってどの辺の事?
アズテクやペイルファウンテインズを連想するんだけど。
もっとギターポップ寄り?

ソフロは嫌いなの?ミレニウムとか。

111 :トレンチコオト ◆TJ9qoWuqvA :03/11/19 00:31 ID:jNJyyigB
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(カテゴライズするの好きな人っているねぇ。)

112 :名盤さん:03/11/19 00:32 ID:KOkUD0eI
トレンチのすきそうな中身のないレスだな。

113 :名盤さん:03/11/19 00:37 ID:EW/SwpEJ
はて、どうしたものか。

114 :名盤さん:03/11/19 00:38 ID:KOkUD0eI
もちろん中身がないってのは111のことね

115 :名盤さん:03/11/19 00:40 ID:EW/SwpEJ
109に置き去りにされたので、落ちてもいいでつか。

116 :名盤さん:03/11/19 00:41 ID:5R2KjiK5
>>115
駄目。
リストうpしてからにしなさい。

117 :名盤さん:03/11/19 00:44 ID:o1jYfC/j
>>115
どの辺って、主流だろ。 ミレニウムは微妙だなぁ。例外的かも。

118 :名盤さん:03/11/19 00:47 ID:EW/SwpEJ
>>116
はあ、今マジでPCが落ちたワ。
どんなのうpするかな。
>>117
主流とは?
ミレニウムやロジャニコの辺りから入ったのだが。

119 :名盤さん:03/11/19 00:53 ID:o1jYfC/j
ネオアコの主流として。
60sのソフトロックよりかは、もっと煌いてる感じ。コピーみたいに。

120 :名盤さん:03/11/19 00:53 ID:5R2KjiK5
>>118
>>1に書いてあるよ。

>中・上級者が親切に、センスがあってハズレのない
>名盤を紹介してくれる

だって。

121 :名盤さん:03/11/19 01:01 ID:EW/SwpEJ
難しいね〜。
だいたい中・上級者かどうかわからんし。

Soft Pshyche 10選

Pisano & Ruff / Under Tha Blanket
Four King Cousins / Introducing...
Eternity's Children / Timeless
Yellow Baloon / same
Love Generation / Montage
B.J. Ward / Vocal Ease
Sugar Shoppe/ same
Revells / Jimmy Webb Songbook
Mark Eric / A Midsummer's Day Dream
Montreal / A Summer's Night

お手柔らかに。。

122 :名盤さん:03/11/19 01:10 ID:o1jYfC/j
>>121
金クリのブートうんぬん言うてる奴とよく似てるな。マニア ミーンズ ど変態

123 :名盤さん:03/11/19 01:13 ID:EW/SwpEJ
そう言われてもな。。
(ノ-_-)ノ後は任せた。

124 :名盤さん:03/11/19 01:31 ID:J65oPKDA
ソフトロックなんてロジャーニコルスしか持ってねー。
昔ウェンディ&ボニーってグループのが中古屋でかかってて、
いいんで値段聞いたら2万とか言われて買わなかったけど、
再発してんのかな。

125 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/19 17:20 ID:i2LM5fL8
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

126 :でんぷん:03/11/19 18:59 ID:a/npEC9u
>124
GENESISってアルバムをCDで持ってる。これしか知らんけど。

127 :鎌首タン:03/11/19 19:14 ID:hVuwpR/8
>>95
うん、いいんじゃないですか
僕が持ってるのもそれだし
もう1(2?)枚の方は聞いた事ない

128 :鎌首タン:03/11/19 19:19 ID:hVuwpR/8
ウェンディ&ボニーのCDはサンデイズドですよね
それにしてもMark Eric/A Midsummer's Day Dreamって人気あるなぁ、前スレでも挙がってた
僕もブライアンに声が似てるってふれこみで買ったけど、
美声の頃じゃなくて声が出なくなってからのブライアンに似てるってのがねぇ・・・
最近はソフトロックだと何が再発されたんでしょ
サークルのミンクス以降、パッタリと買ってないなぁ

129 :鎌首タン:03/11/19 19:24 ID:hVuwpR/8
折角、T君の話が出た所でT君が特に好きだった(であろう)5枚を晒しておこう
Wipers/Box Set
Meat Puppets/Up on the Sun
Earth/Earth 2
Flipper/Generic
Steve Vai/Flex-Able
う〜ん、T君はニルバナ好きだったのか

130 :でんぷん:03/11/19 19:31 ID:a/npEC9u
121に挙がってるのはひとつも知らんのだけど。
SPANKY & OUR GANGっていうおよそソフトじゃねー
風貌だけど音楽はソフトでポップという、これが
結構気に入っていた。ベスト盤しか持ってないん
だけど、探せばアルバムもあるんだろうな。

131 :鎌首タン:03/11/19 19:38 ID:hVuwpR/8
今見てみたらジュディシルはライノハンドメイドから出てるらしい
買うならそっちの方がよかったかも・・・
>>130
前に3〜4枚CD出てましたよ
その中なら黄色いジャケのやつが一番よかった
ホンコンブルースのカバーが入ってるやつ

132 :121:03/11/19 22:21 ID:EW/SwpEJ
う〜む。リストと言われたので、
イジワルで未CD化のを増やしたのだが。
洋楽板ってCD派が多そうだしさ。

なんか122なんて逆ギレして逝っちゃうし。
でも、Yellow Baloon くらいは知ってるはずだよなあ。
偉そうだったし(^_^)

CD化されたPisano & RuffはジャズよりのA&Mポップスで
ドリフターとかやってるよ。
Mark Eric はBB5にない黒っぽさがある所が好きかな。
Wendy & Bonnie が好きなら Inner Dialogue とかも良いかも。


133 :でんぷん:03/11/19 22:25 ID:YeIZwKt1
>131
黄色いジャケでホンコン・ブルースですか。
じゃそれを狙ってみます。

134 :名盤さん:03/11/19 22:54 ID:zSql+7Ud
>>鎌首タン

お主は今まで何枚くらいのアルバムを聴いてきたかずばり聞きたい!

135 :名盤さん:03/11/20 06:37 ID:zT2C8deq
>>4のリンク先で名盤だからボブ・ディラン買って見たけどどこがいいのか正直分からん。
とにかく、どの曲にもハーモニカばっかでどれも同じに聞こえてしまう。まぁ1曲目はいいけど。

逆にランクは下のほうだけどゾンビーズも買ってみたら、こっちは凄くえがった。

136 :名盤さん:03/11/20 16:16 ID:cSVVitDM
>135
ディランは頭でっかちな左翼の音楽だが、
ゾンビーズは歌謡曲だからね。

137 :名盤さん:03/11/20 16:31 ID:ckLs+f8W
>>136
よくそんな短いレスの中に頭悪く見える要素を詰め込めるな(w

138 :名盤さん:03/11/20 16:34 ID:cSVVitDM
>137
お前でも意味がわかるだろ?

139 :名盤さん:03/11/20 16:41 ID:ckLs+f8W
まあ、いってみただけだが。

140 :名盤さん:03/11/20 16:43 ID:ckLs+f8W
>>138
つーか、お前でもとは何だ、ヴォケ。
旧帝大出身者に向かってよくそんな口が利けたもんだな、オイ。

141 :名盤さん:03/11/20 16:44 ID:Inp9dUJY
馬鹿だなあ。

142 :名盤さん:03/11/20 16:53 ID:EYyZxRLi
おもしれーから、もっとやれw


143 :名盤さん:03/11/20 16:55 ID:ckLs+f8W
まあ、いってみただけだが。

144 :       :03/11/20 16:58 ID:G0RKyz3g
>>137-143
こいつら場か

145 :名盤さん:03/11/20 17:01 ID:ckLs+f8W
なんかスレの流れを悪くしたみたいで申し訳ねえな。
仕方ねえからリストでも挙げてやるか。

なんか適当なジャンルあげてみな。
俺がお勧め盤教えてやる。


146 :名盤さん:03/11/20 17:01 ID:Inp9dUJY
今から>>137-143>>144を煽り殺すスレになったりして。。。。

147 :名盤さん:03/11/20 17:03 ID:2Td3eQXo
>>145
シューゲイザーで10枚程

148 :名盤さん:03/11/20 17:10 ID:ckLs+f8W
まあ、いってみただけだが。

149 :名盤さん:03/11/20 17:11 ID:ckLs+f8W
つーか、もっとお前らのりのりで来いよ。
たくさんジャンルあげてくれれば俺の知っているのもあったかもしれないのによ。
>>147
出直して来い。

150 :名盤さん:03/11/20 17:13 ID:Inp9dUJY
初級
マイブラ/ラブレス
メリーチェイン/サイコ・キャンディ
ライド/ノーウェア
ペイル・セインツ/狂気のやすらぎ
スローダイブ/ジャスフォーラデイ
スワドラ/レイズ
ラッシュ/ガラ
チャプターハウス/ワールプール
ブーラド/ジャイアント・ステップ
アドラブル/アゲンスト・パーフェクション

151 :名盤さん:03/11/20 17:14 ID:Inp9dUJY
一人親切な人を演じてみるテスト

152 :名盤さん:03/11/20 17:14 ID:l5Tg0e/Y
>>149
わからねーだけだろ

153 :名盤さん:03/11/20 17:16 ID:ckLs+f8W
>>152
バーカ。
わかるっつーの。

まあ、上級者ではないな、俺は。
そこは認めてやってもいいが、中の上くらいの知識はある。
それとセンスもある。
2ちゃんの平均よりは遥に上。
だからお前みたいなやつに気安く話しかけられると腹立つわ。

154 :名盤さん:03/11/20 17:17 ID:ckLs+f8W
>>150
こういうつまんねーリストあげるのに何の意味があるんだろーなって
考えたらむなしくなっちまうんだわ、スマンな。

155 :       :03/11/20 17:18 ID:G0RKyz3g
>>150
全然知らんのばっか
おれもまだまだだなといってみるテスト

156 :名盤さん:03/11/20 17:23 ID:EYyZxRLi
おいおいおいおいおいおい!!!
>ID:ckLs+f8W

明らかにお前の負けだ(ワラ

157 :名盤さん:03/11/20 17:26 ID:qzN9PSN6
口だけさん
帰ってよし!

158 :名盤さん:03/11/20 17:30 ID:Inp9dUJY
>>154
意味は>>151に書いたけど。

>>155
うそーん。とか返してみるテスト

159 :名盤さん:03/11/20 17:31 ID:ckLs+f8W
まあ、ジャンルで聴いているうちはまだまだだな。

160 :名盤さん:03/11/20 17:32 ID:EYyZxRLi
>>158
ちなみに>>150のジャンルは何ですか?

161 :名盤さん:03/11/20 17:33 ID:qzN9PSN6
ホントに何も知らないんだなw

162 :名盤さん:03/11/20 17:36 ID:ckLs+f8W
つーかディランの良さがわからないようなやつが大半なんだろ、この板じゃ?
高が知れてるっつーの。そんなんで俺の相手になるか。

163 :名盤さん:03/11/20 17:38 ID:Inp9dUJY
>>160
>>147


ホフ・ディランは解散したんだっけ?

164 :名盤さん:03/11/20 17:40 ID:ckLs+f8W
>>163
活動休止

165 :名盤さん:03/11/20 17:43 ID:EYyZxRLi
シューゲイザーとは

シューゲイザーの起源を求めてイギリス、アメリカ双方の足跡をたどってみると、
ドリーム・ポップの開拓者コクトー・トゥインズやブライアン・イーノのみずみずしく、
きらめく音景ばかりでなく、革新的なギターを稲妻のように走らせるダイナソーJr.や
ソニック・ユースに負うところも大きいことがわかる。
火を噴くようなギター、鋭角なリズムとクールで抑揚の利いたヴォーカルを特徴とした
シューゲイザーの清らかな高音域の美学は、80年代中盤から発揮された。
マイ・ブラディ・ヴァレンタインが91年に発表したアルバム『ラヴレス』はこのジャンルの
金字塔というべき作品で、完璧な二元性を求めて膨大なワット数のチューブ・アンプを用い
、長時間かけて多重録音されている。特にギタリストのケヴィン・シールズは、
シューゲイザーの武器ともいえるフェンダーのジャズマスターで、ピッチの強弱や
スピードの緩急を巧みに操り、フィードバック・ノイズによる夢幻的な世界を築いた。
初期のノイズ・ポップ・ギターにおいて重要な位置を占めるライドとスワーヴドライヴァーは、
音響効果にあまり頼らない代わりに、ユニークなギター・チューニングと頭がフラフラするような
フィードバック奏法で、オーディエンスにネオ・サイケデリックの魔法をかける。

こんなジャンルがあるんだね。正直知らなかった。
ちょっと聞かれてすぐ答えるID:Inp9dUJYただ門じゃないね。


166 :名盤さん:03/11/20 17:44 ID:WeQy90go
>>155
そんなことよりお前、大至急ゴーキーズスレに書き込んでこい!
神がかりすぎだ。

167 :名盤さん:03/11/20 17:48 ID:Inp9dUJY
>>165
その文章は結構偏った文章だから鵜呑みにしちゃいやよん。

靴を見つめる人=シューゲイザ−

だけ知ってればいいんでは。

168 :名盤さん:03/11/20 17:48 ID:qzN9PSN6
ジザメリのサイコキャンディは革新的でアナーキーで
カオティックな音作りが好きでした
彼らから手芸ザーは始まった

169 :名盤さん:03/11/20 17:49 ID:Inp9dUJY
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1053137071/l50

ほんとだ。すげえな。

170 :       :03/11/20 17:50 ID:G0RKyz3g
>>166
ゴーキーズ?

171 :名盤さん:03/11/20 17:52 ID:qCvO2Pv8
>>170
ゴザイマンコすごいね。

172 :和久井伸晃:03/11/20 17:57 ID:ZeJMNqUB
そもそもシュゲイザーって初心者御用達だろ?

173 :名盤さん:03/11/20 17:59 ID:ckLs+f8W
>>172
お前がわかんねえだけだろ(w

174 :名盤さん:03/11/20 17:59 ID:Inp9dUJY
上級者はシューイーターだよ。

175 :166:03/11/20 18:05 ID:WeQy90go
>>170
IDがgorky。>>169がそのスレ。

176 :名盤さん:03/11/20 18:54 ID:gNYK3tA7
90sの前半にBS2でいわゆるシューゲイザーの番組があったな。夕方。
あのねえちゃんどないしてんのやろ?

ドリームポップ〜シューゲイザーはミュージックマガジンでは全然言及なかったな。
結構ポップなんで、プログレおやじどもが知ってるべきジャンルと思う。
MMが嫌ったせいか、半額ワゴンなどで意外に売れ残ってたりする。

177 :鎌首タン:03/11/21 17:46 ID:KdEuUl0R
だからライドはタランチュラが一番好きだと何回言わせれば気が済むのか

178 :鎌首タン:03/11/21 17:55 ID:KdEuUl0R
どうでもいいんだけど、近所のブックオフで
MoondogのCDが6枚ほど投売りされててあってビビった
どういう経緯でMoondog・・・

179 :名盤さん:03/11/21 18:17 ID:znOAz1SK
>鎌首タン
あと10分くらいでアマゾンから汁とユージンのCD届くぜぃ。
もったいないから、今日は聴かない。

180 :鎌首タン:03/11/21 21:24 ID:RWunyPWK
ユージンレコードが気に入ったら是非Chi litesを
ジュディシルの場合はなんだろ、ジュディコリンズとかがいいのかな?

181 :鎌首タン:03/11/21 21:39 ID:RWunyPWK
ユージンのアルバムのベストトラックは
「Putting It Down」って曲だと思うんですけどね
何故かこの曲はユージンじゃなくてケンゴールドって人の曲で
その人のDenne And Gold/Denne And Goldってアルバムもいいかも

182 :名盤さん:03/11/22 14:32 ID:10P2y12N
中・上級者が最近買ったCD教えて下さい

183 :名盤さん:03/11/22 14:42 ID:1FcmDSDs
Cadaver Inc。これいいぞ。ノイズブラック。
激速ブラストだけど、緩急ついててちゃんと曲構成されてる

184 :名盤さん:03/11/22 14:43 ID:aMJCQMR2
俺は中・上級者というわけじゃないが、
ブルガリアン・ヴォイス(ブルガリアン・ポリフォニー)は必聴。
中古で安いのでいいから一枚買ってみるべし。

185 :名盤さん:03/11/22 19:57 ID:xaMs5wQe
もっと挙げてよ

186 :名盤さん:03/11/22 22:03 ID:y2GsNn5A
>鎌首タン
汁聴いた。まんまタイトルの「Juddie sill」ってアルバム。
もう最高!!この人の人生って壮絶だね。今も行方不明って驚いた。

これからも鎌首タンが過去にレビューしてくれたもの中心に買って聴いてみるよ。
その他の名盤は主に中古屋で漁ることにします。

187 :トレンチコオト ◆TJ9qoWuqvA :03/11/22 22:13 ID:Jr0jpXYR
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(上級者のぽっくんが最近買ったのは、
         プレジデント・オブ・ザ・ユナイテッド・ステイツ・オブ・アメリカ。
         馬鹿っぽさが最高でつ。宜しければ皆さんもどうぞ。)

188 :名盤さん:03/11/22 23:33 ID:k7e3ft2m
>>177
ライドで「タランチュラ」が一番好きって相当趣味悪いぞ。

思うに、この板に限って言えばロックから卒業できたら中級者でいいだろう。
いつだったか和久井がジョージクリントンを知らないと言ってるのを見て
やっぱ日本のリスナーは偏ってるんだなーって。

189 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/22 23:39 ID:q8Zy8nsi
>ロックから卒業できたら中級者

早くも認定をいただいてしまいました。

190 :アッガイ:03/11/22 23:43 ID:CePAJiPC
俺も中級になってしまうよw

この板なんだから洋楽ロック中級者ってことなんじゃねーの?
まあどーでもいいんだけどさ。


191 : :03/11/22 23:49 ID:UT+63mr1
シューゲイザー系バンドに付き物のエピソード。
「ライブ中、音がでか過ぎるという理由で止められた」

192 :鎌首タン:03/11/23 00:15 ID:rNOdlFS1
プレジデント・オブ・ザ・ユナイテッド・ステイツ・オブ・アメリカって
ギターの弦が3〜4本の人達だっけ、聞いた事ないけど
ユナイテッド・ステイツ・オブ・アメリカなら持ってるよ
サイケポップの

193 :鎌首タン:03/11/23 00:20 ID:rNOdlFS1
「タランチュラ」は最初に聞いたアルバムなんでねぇ、1stとかが人気なのかな
ハリケーン#1やオエイシスも聞いたはずだけど記憶から抹消されてます


194 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/23 00:23 ID:4Jg31OI1
むしろ3rdが自分的オール・タイム・ベスト&名盤殿堂入り。
Mark Guardnerの弾き語りライブアルバムは、最近久しぶりに買ったロックでした。

195 :鎌首タン:03/11/23 00:32 ID:rNOdlFS1
3rdってGoing Blank Againだっけ
それにしたってジョージクリントンならレッチソやプライマルスクリームとかとやってるし
幅広い層に浸透してるはずだよなぁ


196 :名盤さん:03/11/23 00:37 ID:Njj2ueVB
誰か60年代のブリティッシュ・ロック、いいの紹介して。
ビー・ストーンズ・キンクス・フー・ゾンビーズ以外で。

197 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/23 00:38 ID:4Jg31OI1
「Carnival Of Light」っす。 それは2ndだね。

198 :名盤さん:03/11/23 00:41 ID:BkD6uPA3
あんま知られてないけどめちゃいい曲ない?
古めのロックとかパンクがいいな

199 :鎌首タン:03/11/23 00:43 ID:rNOdlFS1
>>196
グレープフルーツなんてどうよ
>>197
ゴメソ、リアルに間違えた

200 :名盤さん:03/11/23 00:46 ID:Njj2ueVB
>>199
あんたホントに凄いね。たしか150枚程度しかもってないんだよね?
何でそんなに詳しいの?小一時間問い詰めry

201 :名盤さん:03/11/23 00:55 ID:BkD6uPA3
何かないの?

202 :鎌首タン:03/11/23 00:57 ID:rNOdlFS1
>>198
やっぱMonksがいいんじゃないですか、そこそこ知られてる所で
>>200
いや、でもGrapefruitは有名ですよ
なんたってジョンレノンがバンドの名付け親だし
2ndは聞いた事ないけど、そっちはかなりダサいらしい

203 :名盤さん:03/11/23 00:57 ID:Njj2ueVB
>>201
俺は答えられないけど、質問が漠然としすぎじゃない?
せめて何年代って指定すれば?

204 :名盤さん:03/11/23 01:00 ID:BkD6uPA3
>>202
monksの何て曲がいいっすか?
ルックスだけ?

205 :名盤さん:03/11/23 01:00 ID:BkD6uPA3
>>203
じゃ70年代中半から80年前半

206 :名盤さん:03/11/23 01:16 ID:BkD6uPA3
ないか・・・
ネオサイケとかで暗いけど聴きやすい曲とかないっすかね?

207 :鎌首タン:03/11/23 01:17 ID:rNOdlFS1
う〜ん、確かにルックスだけかも
でもこれ60年代だよね、もうひとつの方は70年代中半から80年前半でいいのかな
どっちにしろアルバム1枚しか出してないんじゃないっけ

208 :名盤さん:03/11/23 01:20 ID:Njj2ueVB
>>207
ん?俺とID:BkD6uPA3さんは別人ですが?
俺はグレープフルーツ聴いてみるよん、ありがと

209 :名盤さん:03/11/23 01:21 ID:BkD6uPA3
あんま有名じゃないバンドだけど
1曲だけめちゃいい曲があるってのがいいんだけど
まああるていど有名でもいいや

210 :鎌首タン:03/11/23 01:22 ID:rNOdlFS1
ネオサイケって言うのがなんなのかよくわかんないからあれだけど
Telstar PoniesのCD、もう1枚くらい欲しいなぁとは思ってる

211 :名盤さん:03/11/23 01:28 ID:BkD6uPA3
Telstar Poniesは知らないな
探して聞いてみるわ

212 :鎌首タン:03/11/23 01:36 ID:rNOdlFS1
う〜ん、どうだろう
ネオサイケってのじゃないかも>Telstar Ponies
僕、サイケポップならPleasure Fairが好きなんですよねぇ
これ系でいいのないかしら

213 :でんぷん:03/11/23 02:11 ID:QRF7YaD/
ポーキュパイン・ツリーなんかいいのでは。
最近のアルバムはシューゲイザーっぽいけど、
初期のアルバムはピンク・フロイドっぽい。

214 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/23 08:47 ID:S+HBZBID
でんぷんさん、ポーキュは前俺に聴かせたとき、
俺が感想書いたら、完成しきらないのがプログレの云々と言ってたけど
そんなのいきなり勧めたらマズくないですか?

215 :でんぷん:03/11/23 10:01 ID:X6BQt0Bt
>214
ネオサイケって言ってるくらいだからキュアーとかエコバニ
とか基本的なとこは聞いてるんじゃないかって思ったんだけ
ど。あと、これもどっちかっつーとシューゲイザーだけど、
ペイル・セインツなんかもいいんじゃないかと思う。

216 :名盤さん:03/11/23 10:03 ID:J5SR5ZWH
ナんで洋楽初心者が聞くようなもの勧めてんの?
スレタイと違うけどいいのか。そうか。

217 :名盤さん :03/11/23 10:06 ID:teLMxih0
モー娘。ばっかり聴いてたけど、そろそろ飽きた
次は洋楽でも聴いてみようと思う
何がいいかね

218 :名盤さん:03/11/23 11:21 ID:1yz4zmZf
このスレの流れから言うが
フェルトがいいと思う。

219 :名盤さん:03/11/23 11:41 ID:5yxF+mIB
アシッドジャズというか、ジャズファンクというか
なんか踊れて聴きやすいジャズ教えてください。
ロニーリストンスミスくらいしか知らないのです。

220 :吉田豊 ◆NgijIXmHBM :03/11/23 11:51 ID:TXs22jqQ
ネオサイケだとMECANO(阿蘭陀の方)が何気にオススメだが・・・

221 : :03/11/23 12:42 ID:TOXARsW2
>>29
Roy Ayersなんか最高ですよ。ベスト盤買うといいよ。
最近のだったらNuyorican SoulとかJazzanovaかな。

222 :イカ助:03/11/23 14:14 ID:s3JnPW1Z
>>187
そのアルバムは小学生のときに聴きました。

ぼくは今高二です。
スレを上から30くらい読んで、知ってるのは
あまり多くなくて、持ってるアルバムは
120枚程なんですけど自分はまだ初級者の中くらいですかね?
洋楽歴は7、8年になるんですけど、CD屋に行っても、このスレに書いてあるようなのはあまり買う気にならないです。

223 :名盤さん:03/11/23 14:24 ID:WlErGTEI
最近、Nurse With Wound初めて聞いたんだが非常に気に入った。
この後聞くのは何がいいんだろ。ジャパノイズ?
そういうの今までなんとなく敬遠してきたんだが。

224 :名盤さん:03/11/23 15:09 ID:W3F2t02o
長所新車なんだけどマッタリしたイイ曲ない?
バックの演奏はバイオリンとかそっち系の楽器が使われているとうれしいんだが
イメージとしてはアメリカ系じゃないくてイギリス系みたいな雰囲気(イメージね

225 :名盤さん:03/11/23 15:23 ID:DCSI6q/U
>>224
上にもあるけど、超定番はビートルズの特にポールの曲。マジカルミステリーツアー辺りがいいかな?
ちょっと変形はゾンビーズ。オデュッセイ・アンドオラクル。

226 :名盤さん:03/11/23 15:37 ID:z/cOnbQi
>224
アイリッシュ系

227 :名盤さん:03/11/23 15:54 ID:W3F2t02o
レスさんくす
具具って見たらゾンビーズって名前がとっつきにくいけど良いらしいね
アイリッシュ系って言うのもなんかよく分からないけどまず聞いてみるよ




228 :名盤さん:03/11/23 16:00 ID:amiBzaLM
>>224
フェアポートコンベンションを。2nd、3rdあたりね。各種出てるベスト盤でもいい。
バイオリンがいいのは4th。ゾンビはつまらんという声をかなり聞く。

229 :こここ:03/11/23 16:13 ID:Om9R8DR3
レコード コレクターやストレンジ デイズのはじに載ってるアーチスト
聞いてる人の事を上級者って思えるのだが。
あと国内がでない(でていない)のを聞いてる人がそうなのかな。
私はミーハー。

230 :名盤さん:03/11/23 16:27 ID:nh6tIXx+
1つのアーティスト(グループ)のアルバムを
全部集めたりする人って少ないのかな?

やっぱ基本は「要所要所の名盤買い」?
逆に(結構出してるけど)集めてしまったアーティストとかいる?
オレはビートルズ(オリジナル12枚+パスト1と2)ぐらい。

231 :名盤さん:03/11/23 16:45 ID:km2I5KxL
>>230
それってやらねえなぁ
概してアーティストって、初期は荒くて、初々しくて、プログレッシブでいい感じ。
それが年数経ると徐々に手詰まりになって腐っていくバンドが多すぎるもん
ビートルズは、初期からサージェントまで。俺は。
あと、フロイドとか、フーとかキンクスとか、アシュラとかうじゃうじゃ


232 :名盤さん:03/11/23 16:49 ID:km2I5KxL
>>229
ストレンジデイズはチョイスがおっさん臭い
なんかまじコンサバで読んでて目が痛くなる
ある程度評価が一定しているのばっかだもんな
あすこの紙面をBIG BLACKが飾ることは永遠に無いだろう

233 :でんぷん:03/11/23 16:52 ID:FNQ9lLln
>231
初期は全然、相手にされてなくて、円熟してから評価
されたアーティストで、名盤扱いはされてないけど実
は聴いてみたら初期の方が良かった、なんてことはま
まある。逆も然り。そんなわけで、気がついたら全部
買ってしまった、なんて事もあるよ。

234 :名盤さん:03/11/23 16:55 ID:bDsyx8Oj
LoveのForever Changesもってたら上級者と言えまつか?

235 :名盤さん:03/11/23 16:56 ID:yzYnX4Ky
山梨で聴け

236 :名盤さん:03/11/23 16:59 ID:km2I5KxL
>>233
そうなのかもしれない
でも俺の場合確実に言えるのは
だいたいアーティストって初期の初期ってのは
あんまりテクもなくてアイデア勝負ってのが多い気がする
そんで段段と技術も向上していってテクで聞かせることが多くなる
そうなるともうウンザリなんだな
ストーンズもフロイドも初期は面白かったのに
どんどんテクニカルになっていく 俺はパンキッシュなのが好きなのさ

237 :名盤さん:03/11/23 17:02 ID:km2I5KxL
俺、和久井と同じ黒人音楽大嫌いっこです
だからひとによっては一生初心者扱いされることでしょうな
あと、ロック以外の音楽が聴ける人=上級者っての
こういうひとってミュージックマガジンの巻末のレビューを
真面目に全部読みこなしてる気がする
そうすると、やっぱ八方美人にならないといけないと思い込んでしまうんだろうな
俺もそう思ってたし。でも、あんなもん無理だ、実際。

238 :名盤さん:03/11/23 20:32 ID:RAbJtmBp
和久井は黒人音楽というよりロックが嫌いなんだと
思うが。

239 :名盤さん:03/11/23 20:48 ID:eZsH/tyY
洋楽に飽きたら上級者

240 :名盤さん:03/11/23 20:51 ID:3aR6S9Pm
黒人音楽でもブルースとか初期のソウル、モータウン系
ファンクとか好きだな。
今のブラック系は好きではないな

241 :名盤さん:03/11/23 21:03 ID:rRRKEhOj
優越感を感じたいがタメに洋楽を聞くのか?

242 :名盤さん:03/11/23 21:09 ID:ANaW8uuU
>>241
悪いか?
あぁ〜、そうだね。はっきり言って優越感を感じる為に俺は洋楽聴いてるね。
おまえ、こんな曲しらねーだろ、だせーって言いたいもんね。

243 :名盤さん:03/11/23 22:15 ID:Ojn0Twij
>>240
同意です。

244 :名盤さん:03/11/23 22:58 ID:amiBzaLM
上級者になればなるほど、いろんなジャンルを浅く広く聞くようにはなる。
けど反面、好き嫌い得手苦手が出てくるものでもある。

245 :219:03/11/23 23:43 ID:FU0645vU
>>221>>219に対してでよろしいのでしょうか??
とにかくありがトン
早速聞いてみるよ。

246 :名盤さん:03/11/23 23:46 ID:4ucJS3h8
Talking Headsってどの辺?

247 :名盤さん:03/11/23 23:48 ID:nl+fjY2t
Roy Ayersは、やたらと聴きやすいよね
ジャズやってて・・・ファンクに行った人間

248 :名盤さん:03/11/24 00:03 ID:Wi3tRm6E
TalkingHeadsは紛れも無く初心者必須。ただしおれは好きではないが。
トムトムクラブならOKだが。

249 :名盤さん:03/11/24 01:03 ID:Aqx6crDC
なんだ、ここは?
ヒマオタ学生とフリーターの溜り場か?
なんて煽ってみるテスト。

>>237
黒人音楽が嫌いで洋楽好きって発言はちとイタくねえかな。
単にチミのキャパが狭いっていう風には思わぬか?


250 :名盤さん:03/11/24 01:06 ID:9suV2JvY
ごめん黒人音楽大嫌い
特にR&B/HIPHOP
吐きそう

251 :名盤さん:03/11/24 01:07 ID:4NTAW00B
>ヒマオタ学生とフリーターの溜り場か?

それ以外の何だと思ってるのか知らんが、
恥ずかしいから黙ってた方がいいんじゃ
ねーの?


252 :名盤さん:03/11/24 01:11 ID:mByoO9IF
10年近く洋楽ロック一辺倒だった私ですが、最近テクノやらハウスやらしか聴けなくなってしまいました。
これ病ですか?

253 :名盤さん:03/11/24 01:12 ID:Aqx6crDC
>>251
おっと、認めてんじゃねえか。
誰もいねえと思って書き置きのつもりが早速レスかよ。
明日、授業だろ?早くクソして寝ろって。

>>250
それで便器に顔を突っ伏して寝てるワケね♪

254 :名盤さん:03/11/24 01:14 ID:GzspnOx6
恥ずかしい初心者ですね

255 :名盤さん:03/11/24 01:15 ID:jQPdZQpK
黒人音楽嫌いとか言ってるヤシはただアーティストを顔で
選んでるアイドルヲタのミーハー女だろ。

256 :名盤さん:03/11/24 01:16 ID:4NTAW00B
>253
はぁ? 明日何の日だか知らないの?
お前何処のプータローだよ。

257 :名盤さん:03/11/24 01:17 ID:9suV2JvY
くろんぼって皆同じ顔してるからなあ
チャックベリー一人でいいよ

258 :名盤さん:03/11/24 01:19 ID:Aqx6crDC
>>254
もっと考えてレスしろ。つまらんゾ。

>>255
全く同感だ。
ロックなんて黒人音楽のパクリから育った孤児だって忘れたのかい?
今のエミネムとか見ればよくわかるんじゃないの。
エミネムは賢いと思うけどファンに厨が多いよな?

>>251
1本取られた。ギャハ。オレは自営なんでね。

259 :名盤さん:03/11/24 01:19 ID:Aqx6crDC
>>251  じゃなくて >>256 ね。



260 :洋楽大臣:03/11/24 01:23 ID:wSiH4TOV
>>250
outkastの新譜を聴いてみてくれ。
俺も昔からR&Bやらhiphopは大嫌いだが、この作品を聴いて衝撃を受けた。

261 :名盤さん:03/11/24 01:25 ID:Wi3tRm6E
あほくさ、このスレ。魂抜かれたあめちゃんの黒人からどんなええ音楽ができるん?
MジャクソンとSワンダーほどくそ気持ち悪いのはないな。次にLリッチーと
プリンス。あーキショキショキショ。その点アフリカの音楽最高!


262 :名盤さん:03/11/24 01:27 ID:Aqx6crDC
>>256
そうか、それで同士を求めてウロウロやってんのか。
ずっとROMってたんだろが?明日はバイトじゃないのか?

>>260
OutkastはStankoniaが聞きやすいかもな。
オマエラ、ロック厨は気付くのが遅い!
Wu-Tangとかも2ndでやっとこさ気付いたのかい?

>>261
オマエはフェラにフェラしてもらってろ。
M・ジャクソンはすごい白人的。ロリホモだし。

263 :洋楽大臣:03/11/24 01:29 ID:wSiH4TOV
>>262
ロック厨ではないですが。

264 :名盤さん:03/11/24 01:30 ID:Aqx6crDC
>>263
じゃあ、ロック工くらい?

265 :名盤さん:03/11/24 01:31 ID:Z+N30PEI
アフロビートって好きだけど幅狭いよね

266 :洋楽大臣:03/11/24 01:31 ID:wSiH4TOV
>>264
どっちかつーとテクノとジャズの方が好きだわ

267 :名盤さん:03/11/24 01:33 ID:Aqx6crDC
あ、スマンね。煽るような人じゃなかった。

マジで聞いてみたいのだが、
パブリック・エナミーとかウータンとか聞かなかった?
あるいはデラとかATCQ。
HipHopと言ったって色々あるぜい。

268 :名盤さん:03/11/24 01:34 ID:9suV2JvY
ウータンとかいわれちゃうと
聴く気うせるなぁ

269 :名盤さん:03/11/24 01:37 ID:Aqx6crDC
>>266
ジャズって言ってもイロイロあるんだが。。
正統派ハードバップなのか、
あるいは、Compostとかそうーゆーのなのか。

>>268
オマエは黙ってろって。
1stくらい聞いてからどーこー言ってくれ。
今の間延びした連中からは想像できない内容だけどな。


270 :名盤さん:03/11/24 01:39 ID:wSiH4TOV
パブリックは世界でも有数の音楽ヲタであるDJシャドウが
大好きだっていうから聴いてみたのだがしっくりこなかった。
ウータンクランはだれかのremixしたやつしか聴いた事が無い。
ビースティは一応持ってはいるけど、よいと思わなかったな。

ボーカルがはいっているのはそんなに好きじゃあ無いんだよ。
DELTRON3030っていう奴らは良かったかも。

271 :名盤さん:03/11/24 01:40 ID:Aqx6crDC
>>270

いちおうHipHopがどうこうって時に、
ビースティを引き合いに出すと笑われるのでやめておきましょう。


272 :名盤さん:03/11/24 01:43 ID:Aqx6crDC
洋板に多いのだよ。
ロック以外のジャンルをちょこっと語らせるとすぐボロが出る香具師。
あんまりよくわかんない、でいーではないか。
わからないって事に一番過剰に反応するのがロックオタだよな♪

273 :洋楽大臣:03/11/24 01:43 ID:wSiH4TOV
おっと、名前入れ忘れた。
ジャズは色々持ってる。デュークエリントンとマへリアジャクソンがいっしょにやった
レコード最近手に入れたんだけど最高ですよ。50年代あたりがいいかな。
エラフィッツゼラルドとかいろいろ漁ってる

274 :名盤さん:03/11/24 01:44 ID:9suV2JvY
じゃあこれ板違いね
>>272
人に勧めるなら
もっとレベル低い話で推してくれよー
伝わってこないよ
お前とクロンボの暑苦しさしか

275 :反軽石:03/11/24 01:45 ID:ABOaJcjY
マイナーばっかり聞いてる初心者もいれば、メジャーばっかり聞いている上級者もいる


ってことなんだよ。






276 :名盤さん:03/11/24 01:48 ID:Aqx6crDC
>>273
なんかシブイですなあ。オレはそこまで行けません。
歳取ってからの楽しみに取っておきますわ。
最近はストラータイーストとかが好きだな。
ところで、テクノにはどうつながるの?

>>274
イヤ、すすめてない。
オマエみたいなアフォを煽って面白がってるだけ。
てゆーか、かなりレベル下げてるぞ♪

277 :名盤さん:03/11/24 01:49 ID:Aqx6crDC
反転、ココはいつもギャグで和ませてくれい。

278 :名盤さん:03/11/24 01:50 ID:9suV2JvY
>>276
お前の範疇でな
得意分野のヒケラカシ
上級者だなあ

279 :反軽石:03/11/24 01:52 ID:ABOaJcjY
反転?


280 :名盤さん:03/11/24 01:53 ID:Aqx6crDC
>>278
苦しいな、オマエ。
オレの範疇で話して何が悪い?ヒケラカス程の名前言ったか?
ストラータくらいだよな?マニアックのは。
オレはわからんものはわからんっていう謙虚さはあるけどなあ。
間違っても嫌いとか決めつけない。
ていうかオマエ初心者ケテーイだからROMってなさい。


281 :名盤さん:03/11/24 01:53 ID:Aqx6crDC
>>279
他でもそう呼んでるよ。

282 :名盤さん:03/11/24 01:55 ID:9suV2JvY
>>280
いやだね。
とことん虐めてやるよ。

283 :名盤さん:03/11/24 01:56 ID:Aqx6crDC
>>282
イヤイヤ、オマエなんかにムリだから。
悪い事言ったね。謝ろうか♪

284 :名盤さん:03/11/24 01:57 ID:WyuuRiDS
和久井なんかは黒人音楽嫌いって言うより単に知らないだけでは?
でも、サンラを得意げに語ってた気もするけれど。
それより>>223に答えてくれる人はいないのか。

285 :名盤さん:03/11/24 01:57 ID:9suV2JvY
>>283
ジャンル変えて話してみろよ

286 :名盤さん:03/11/24 01:59 ID:GzspnOx6
ほんとに恥ずかしすぎる初心者どもですね♪

287 :洋楽大臣:03/11/24 01:59 ID:wSiH4TOV
>>276
生まれた時からジャズとプログレのかかる家で育ったので
テクノには繋がらないわ。

288 :名盤さん:03/11/24 01:59 ID:Aqx6crDC
>>285
つーかレスが遅いよ、オマエ。
考えてないで打てよ。
だいたい、そもそもオマエとは話してないの。
ムダレスして皆の迷惑になるからもうおやすみ♪


289 :名盤さん:03/11/24 01:59 ID:Wi3tRm6E
ジャズって上級か? 違うやん。まだヒップホップの方が音楽的にはるかに
上。とやってる奴らは思ってるはず。違うかな? その点オルタナいうやつは
物分りがいいので中級者向けなんだろうな。糞も味噌も一緒のような、ま元々
同じようなもんだが、やっぱり帰するところの糞スレ。

290 :名盤さん:03/11/24 02:00 ID:9suV2JvY
醜い音楽なんて聴かないもん
しょーがないじゃん

291 :名盤さん:03/11/24 02:01 ID:9suV2JvY
>>288
なんでそんな必死なの?
自分の聴いてる音楽じゃないとやっぱ無理?
じゃ俺と同じ初心者な

292 :反軽石:03/11/24 02:02 ID:ABOaJcjY
>>284
まあ音響系ノイズってとこか。

293 :名盤さん:03/11/24 02:02 ID:LbxklP5R
目屎鼻糞の戦いが続いております

294 :洋楽大臣:03/11/24 02:02 ID:wSiH4TOV
音楽なんて自分が気持ち良ければいいだろ。他人なんて知ったこっちゃない。

295 :反軽石:03/11/24 02:04 ID:ABOaJcjY
より構造的に秀でている音楽を聞いている方が上級という考えはおかしいね。

296 :名盤さん:03/11/24 02:04 ID:Aqx6crDC
>>287
アレ?テクノ聴くって書いてなかったっけ?オレの間違いかな?
しかし、かなり濃い家に育ったんだな。

>>291
必死なのオマエだけじゃん(藁
俺は早レスの練習にオマエを使ってるだけだよ。
もう、自分で初心者と認めたか。だったら、もっと大人しくするんだな。
ちなみに、自分の聴いていない音楽に語るようはアフォでは
ありませんから、オレは。
チミはろくに聞きもしないのに、黒人音楽を嫌いとか20年早いわ。


297 :名盤さん:03/11/24 02:05 ID:Aqx6crDC
>>293
言えてるな。相手が弱すぎて毒づくのも不足だわ。
ついでにオマエは耳クソくらいか♪


298 :名盤さん:03/11/24 02:06 ID:Z+N30PEI
ライブでちゃんと曲に合ったノリ方が出来る奴は上級者

299 :洋楽大臣:03/11/24 02:07 ID:wSiH4TOV
>>296
繋がりは無いがテクノは好きだ。
音楽ヲタの両親のもとに生まれたんでな。

300 :名盤さん:03/11/24 02:07 ID:LbxklP5R
>>297
あははは鼻糞のくせに悔しいんだね。

>だいたい、そもそもオマエとは話してないの。

これ笑った。こいつとしか話してないじゃん。

301 :名盤さん:03/11/24 02:09 ID:cVlBRQMv
>>296 hissidana (((゚Å゚;)))

302 :名盤さん:03/11/24 02:09 ID:Aqx6crDC
>>299
Carl Craigとか好きですか?やっぱり。

>>300
話してるんじゃなくて、面白がってるの。
会話じゃない。
でも、300はユーモアがあるからオレは煽らん。

303 :名盤さん:03/11/24 02:10 ID:GzspnOx6
ほんとに中学生の女の子なんじゃないかな。萌え

304 :名盤さん:03/11/24 02:11 ID:Z+N30PEI
必ず死ぬと書いて必死

305 :名盤さん:03/11/24 02:12 ID:Aqx6crDC
>>301
だから早レスの練習なんだよ。マターリしてもいいけど、
噛み付く香具師がおるしねー。
ってオレがちょっと煽ったんだけどさ♪

306 :洋楽大臣:03/11/24 02:13 ID:wSiH4TOV
>>302
bola,chris clark,funkstorung,jega,processが好きですよ。大臣としては

307 :名盤さん:03/11/24 02:14 ID:9suV2JvY
>>296
いや〜心配しなくていいよ
俺こそ暇つぶし ま、そういう時間帯やからな
しかしそんなんでよくでかい口叩くよな
クロンボ音楽ファンて

308 :名盤さん:03/11/24 02:14 ID:LbxklP5R
>>302
はいはい話してるんじゃなくて、面白がってるんだよね。
会話じゃ無いんだよね。


鼻糞必死だな。ゴマは擂らんでいいぞ。
こっちはお前を煽って面白がってるんだから。

309 :名盤さん:03/11/24 02:16 ID:Aqx6crDC
>>306
流石、大臣だね。
chris clark は気になっていたけど、聴いてみるかな。

>>303-304
こんな時だけ顔出すなよ。情けねえ。


310 :名盤さん:03/11/24 02:16 ID:LbxklP5R
じゃあ風呂入るので頑張ってね。さよなら。

311 :名盤さん:03/11/24 02:17 ID:9suV2JvY



              え?もうおわり??





312 :名盤さん:03/11/24 02:17 ID:Aqx6crDC
もう寝ろ。

313 :鎌首タン:03/11/24 03:46 ID:4tK4VYUP
outkastいいですよね、あとCee-Loとか
これ系は結構いそうですね、あんま知らないけど
あと現行のR&Bがどうもって人もHoward Tateの新譜はいいと思うよ
プリンスのカバーやってたり、コステロが曲提供してたり


314 :鎌首タン:03/11/24 03:54 ID:4tK4VYUP
それよか、パーカッシブなのが聞きたいなぁ
例えばBoredomsのジャングル大帝のやつみたいな
もしくは23 Skidoo/Gospel comes to New GuineaってCDの前半の方みたいな
特に1曲目がかっこいいね、これ
ちょっと分かり辛いかもしんないけど何かいいのないっすか

315 :名盤さん:03/11/24 05:00 ID:drHC6eno
アメリカ黒人音楽を否定する気はないのだが、
アフリカ音楽=フェラのアフロビートと思ってる香具師は初心者だと思う。

316 :名盤さん:03/11/24 05:32 ID:xQ3lvpRN
マジレスするとdeep forestだよな!!

317 :名盤さん:03/11/24 11:05 ID:7fQwQKjI
>>315
何でフェラ限定なんだ?
それからアフリカ音楽っつーとまず連想するのはアフロビートやリチャードボナがやってるような感じ(何て言うの?、ああいうの)じゃないか?

318 :名盤さん:03/11/24 12:11 ID:vkbwDFW2
じゃあ、上級者が薦める黒人音楽を挙げてみてよ
それ聴いてみてから俺が本当に黒人音楽嫌いかどうか判断する


319 :名盤さん:03/11/24 12:14 ID:UjeL4d/a
アース,ウィンド&ファイアーのgreatesthits1とか、
かなり良さそうじゃね?聴いたことないけど

320 :名盤さん:03/11/24 12:19 ID:62Fk418B
スレ違いかもしれませんが。

ソウルを聴いてみたいなあと思ってます。
そこでとりあえずJBとアレサ・フランクリンを
聴いてみようかな、と思ってますが
彼らの代表的なアルバム、あるいはおススメは何でしょうか?
あと、他にこんなアーティストも聴いとけってのがあれば
教えてください。

321 :名盤さん:03/11/24 12:23 ID:vkbwDFW2
俺聞いたのは、ファンカデリックのマゴットブレインとかDrジョンのグリグリとか
もう挫折気味なんですが、チャック・ベリーは格好いいかな、と。
でももうなんかすげーこと起きない限り黒人音楽に手を出すことは無いと思うんだよね。


322 :名盤さん:03/11/24 12:24 ID:Ojsn0blY
http://hem.bredband.net/b132682/James%20Brown.htm
http://hem.bredband.net/b132682/Aretha%20Franklin.htm

323 :名盤さん:03/11/24 12:34 ID:62Fk418B
>321、322
ありがとうございます
ベスト盤を買うのはやっぱ邪道でしょうか?

324 :名盤さん:03/11/24 12:39 ID:Ojsn0blY
いいけど、それじゃ中・上級者になれないぞ(w

325 :名盤さん:03/11/24 12:45 ID:62Fk418B
>324
ですよね。
キャリアの長い人って量が膨大だから・・・
なかなか難しいんですよ、お金の面で。
気長に付き合ってきますか^^

326 :名盤さん:03/11/24 12:45 ID:bahTmbas
【HR】ロックギターリストランキング【プログレ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069645315/l50

327 :鎌首タン:03/11/24 12:52 ID:bI4zek6v
アフリカ音楽いいですね、気になります
314の続きじゃないけど
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1967701
これ注文してるのに一向に来る気配がない・・・
他にいいのあったら薦めて

328 :鎌首タン:03/11/24 12:55 ID:bI4zek6v
>326
それ、なんかエントリーの面子が凄いね
Jake.E.Leeなんか明らかに浮いてるしー

329 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/24 12:59 ID:hxfkUmC/
このスレ的にJohn Digweedだの、Chris Fortierだの
そういうメンツってどうなの?
昨日JohnのDJ見てきたけど、すごくメリハリがあったよ。

330 :でんぷん:03/11/24 14:24 ID:DBvvReP3
今、検索かけたんだけど、フェラ・クティの
アフロ・ビートはジャズとJBの影響から生ま
れたとありますね。
つまりアメリカ黒人音楽よりアフロが上だと
か言ってフェラ・クティ挙げる人はちょっと
勘違いしているね。
いや俺は黒人音楽は全然知らんけどね。

331 :クー ◆8YaKwX/viw :03/11/24 14:28 ID:hxfkUmC/
>>329に誰か答えてもらえる? 結構真剣に知りたいんだけど。
JohnやSasha、オーキーは技術があるけど「魂」が無いとか言われてるけど
アレならいいんでないのかと思うけど。

332 :名盤さん:03/11/24 14:35 ID:Wi3tRm6E
でんぷんはあふぉやね。ふぇらじたはどうかな、っておもれも思ってるがね。
アフロビートって単純なものじゃないよ。JBのファンクとはまたべつのノリだね。

333 :名盤さん:03/11/24 14:37 ID:drHC6eno
アフリカ音楽を何か聴いてみたいという人はここらへんから入るのが
良いと思います。
MOST RECOMMENDABLE 20 DISCS TO BEGINNERS
ttp://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/01-intro/01204.html
ttp://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/01-intro/01201.html
人に貸して評判が良かったのは、サニー・アデ、サリフ・ケイタ、
パパ・ウェンバ、ユッスー、フランコ。どれかは気に入るはず。

>>330
フェラがJBに影響を受けているのは間違いないでしょうけど、
影響を受けたらどちらかが上という事はないですよ。
じゃあ、ロックは黒人音楽より下か?というとそうは思いません。
実際に聴いて判断することでしょうね。
実はJBと相互に影響して、JBがファンクを生んだきっかけになっていた
らしいという資料が出てきているようですし。

334 :名盤さん:03/11/24 14:38 ID:ofLKpluB
この板ではジャーマンロック聴いてればオールOKなんだろ
あほくさ

335 :名盤さん:03/11/24 14:39 ID:Wi3tRm6E
>>325
ベスト盤で十分。ていうかあの時代のヒットコンピだけでいい。そんなんが好きなら
ブラックミュージックのコミューンがあるみたいだから、そこへ行けば?
けっこうえっちなおばちゃんがいたりするよん。

336 :でんぷん:03/11/24 14:41 ID:DBvvReP3
フェラのアフロビートが単純なものか、という話
ではなくて、フェラ・クティの音楽は独自なもの
であってアフロの典型なんかではないって事ですね。

フェラを期待してサニー・アデやサリフ・ケイタ
を聞いたら外れると思います。

337 :鎌首タン:03/11/24 14:45 ID:bI4zek6v
フェラがアフロの典型なんかではないって事ではなくて
どうもアフロ=フェラって事らしい
それよか、フェラの伝記があるんですけどね
僕アマゾソで買ったんだけど「この商品を買った人は〜」って欄がかなりファンキーでした

338 :名盤さん:03/11/24 14:47 ID:Wi3tRm6E
アフリカ勢からだと、いちばん有名なんはユッスーだろ。次にパパウェンバ。
かなりBIJ気味。んでええんちゃうん。南アフリカ勢やナイジェリア勢は
好みが非常に別れる。ザイールもか。ちょこっと売れたブンドゥーボーイズ
ぐらいのはどこにでもいてるだろ。ザンジバルやマダガスカルのもちったあ
知ってる。かなり乾いた明るさ。エチオピアや南スーダン(南の南という意味)は
ご存知のように演歌になってしまう不思議さがある。単調なソウル/R&Bは
うんざりというべきは、そどうぞ進みなされ。ただ米からはあまり期待できないん
だな、情報は。パリと東京が本場。

339 :名盤さん:03/11/24 14:51 ID:drHC6eno
>>336
そのとおり。

>>337
普通にアフリカ音楽と言ったときにはアフロ・ビートのことじゃないという話。

>>338
BIJ気味。ワラタ パパ・ウェンバはBIJよりBIPじゃないの?
ブンドゥボーイズは英インディースチャートでトップ5に入ったと思います。

340 :吉田豊 ◆NgijIXmHBM :03/11/24 15:12 ID:l1+T2vXF
>>337
不覚にもワラタ

341 :名盤さん:03/11/24 15:17 ID:9R+VtRs4
パパ・ウェンバは洗練されてて格好良い
よね・・・俺も名前でちょっと、別に俺の
パパでも無いし・・・と、思って聴いてなかった
んだけど、最近聴いて驚いたよ! マホラティーニ
マホトラ・クイーンズとか、なんとなくああいうの
泥臭いのかと思ってたけど・・・かなりモダンだよね

342 :名盤さん:03/11/24 15:20 ID:9R+VtRs4
>>337
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0915557878/

これかな? 俺のだと、その欄は
表示されてないけど・・・たぶん
ハード・コアな内容なのかな?

343 :吉田豊 ◆NgijIXmHBM :03/11/24 15:48 ID:l1+T2vXF
>>342
和書です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794963637/qid=1069654275/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-6376398-5277109

344 :名盤さん:03/11/24 15:58 ID:drHC6eno
>>341
パパ・ウェンバはオサレですよね。不良上がり筋金入りの遊び人。w
アフリカの真ん中、世界のド田舎からパリに出てきた人なわけだけど。

>>342
>この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています
>お口でゴックン59人 清水かおり/高野らん/他
以下略www

345 :名盤さん:03/11/24 19:57 ID:KgCNSZdW
おもいらが最近買ったCD・レコード10枚晒せば
こいつは初心者だな、中級者だな〜ってのは一目瞭然になるだろ

346 :名盤さん:03/11/24 23:13 ID:1MCHDMGB
>>345
まず、おまえが晒せよ

347 :反軽石:03/11/25 00:05 ID:VwF8NBa1
メジャーだけ聞いてても上級者になれることに気付けよ。房たち。

348 :名盤さん:03/11/25 00:19 ID:j0TY/SnC
そんな反軽石のおすすめするメジャー名盤は↓

349 :名盤さん:03/11/25 00:20 ID:ZHgS9Nf1
>>347
じゃ、痺れるようなマイナー教えろよ。
鎌首タンのようにさ。

少なくともコテ名乗ってんだから相当自分の耳に自信あんだろ?

350 :名盤さん:03/11/25 00:22 ID:j0TY/SnC
>>349はアホ?
なんで>>347に>痺れるようなマイナー
を効くわけ?

351 :名盤さん:03/11/25 00:26 ID:ZHgS9Nf1
>>350
おまえがアフォだろ。
奴がメジャーだけ聴いてても上級者になれないって言ったから
じゃ、上級者なるものはマイナーで世間的に知られてないけど
いいもの知ってる、ってことで聞いたんだろうが!!

てか日本語が理解できないの?


352 :反軽石:03/11/25 00:29 ID:VwF8NBa1
351は混乱していますね。

353 :名盤さん:03/11/25 00:31 ID:j0TY/SnC
>奴がメジャーだけ聴いてても上級者になれない

>>347が言ったのは
「メジャーなものだけを聴いていても上級者に、な・れ・る」ってことだぞ。
can't beじゃなくてcan be。
メジャーな名盤を軽んじるなってことだろ。

単なる勘違いだろうからこれ以上突っ込まないけど。





354 :名盤さん:03/11/25 00:32 ID:ZHgS9Nf1
>>352
おめー、何も挙げられないならくんじゃねーよ。
スレタイ読めんのか?

所詮お前は反転石のパクリがお似合いw

355 :名盤さん:03/11/25 00:33 ID:ZHgS9Nf1
>メジャーなものだけを聴いていても上級者に、な・れ・る

ご免な、ちょっと勘違いしちゃったみたい。もう寝るよ。

356 :名盤さん:03/11/25 00:35 ID:j0TY/SnC
あれ、自分の勘違いレスについては知らん振りするの?
どうでもいいけど。

357 :名盤さん:03/11/25 00:36 ID:j0TY/SnC
あ、入れ違った。

358 :反軽石:03/11/25 00:57 ID:VwF8NBa1
kind of blue

359 :名盤さん:03/11/25 13:38 ID:8XuxDbje
やっぱりこのスレ的にはShaggsってマスト?
Amazonの和久井のレビュー読んで興味持ったんだけど。
ローファイでスカムでってなんか凄そうだね。

360 :名盤さん:03/11/25 17:23 ID:iQ0vC+DT
和久井のレヴューがみつからないんだけど、、

マストってほどじゃないんじゃ?
P2Pで聴いて、わかったからいいや、って感じだ。
ネタとして持っておくのはいいかもね。

361 :鎌首タン:03/11/25 18:12 ID:qezZkZfk
僕はShaggs好きです、なんか聞くとやる気が出ますよね
でもローファイでスカムを聞きたいならもっと他に凄いのいそうな気も
それよりもShaggsはあのガッツ感がイイんじゃないでしょうか
似た所でLangley Schools Music Projectにもかなりハマりました
アウトサイダーミュージックってのにはあんまハマんなかった
Songs in the Key of ZのVol.2ってどうなのかしら、購買意欲沸かないけど

362 :鎌首タン:03/11/25 18:35 ID:qezZkZfk
最近買ったのを晒すと実は僕、今日が給料日で
じゃあ早速アルグリーンの新譜をって買いに逝ったら
売ってなくてボアダムスのリボア2だけ買ってきた
なんだかんだでこのシリーズ全部買っちまったぜっ

363 :名盤さん:03/11/25 19:33 ID:iQ0vC+DT
ハッ!

364 :でんぷん:03/11/25 21:04 ID:nY2Gx6mA
ニール・ヤング/グリーンデイル
  〃   /トランス
RUSH/in RIO
ドリームシアター/トレイン・オブ・ソート
ラスト・トライブ/ジ・アンクラウンド
ハイラマズ/Beet,Maize & Corn
Bonnaroo, Vol. 2
bonnaroo 2003
King Sunny Ade/Best of the Classic Years
Dub Side of the Moon/Various Artists

こんな感じでミーハー全開です。

365 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/11/25 21:15 ID:qtlHOxwH
ASD/Wer Hatte Das Gedacht?
Panjabi MC/The Album
Zed Bias Feat. Juiceman/The Mighty Reaction
John Digweed/Mixed And Compiled
John Digweed/MMII
Charles Webstar/Remixed On The 24th Of July
DJ SWISS&MC HARVEY/LONDON'S UK GARAGE MAFIA
So Solid Crew/The 2nd Verse
Dizzee Rascal/A Boy In Da Corner
Phuturistix/Get It Off

366 :名盤さん:03/11/26 01:55 ID:X1QR0d9e
リスナーとして?

マイルス・デイビス
ジョン・レノン
デリック・メイ
サーストン・ムーア
細野晴臣
石野卓球
岸田繁
三田格
山崎洋一郎

ホイミン(^^)


367 :鎌首タン:03/11/26 14:08 ID:cCv9wDye
サーストン・ムーアで思い出したけどAll Tomorrow's Partiesも最近買ったよ
ソニックユースのやつ
つーか、最近ってどれ位までが最近なんだ?
僕はもう2日前の事もろくに思い出せない・・・

368 :鎌首タン:03/11/26 14:20 ID:cCv9wDye
サーストン・ムーアで思い出したけどAll Tomorrow's Partiesも最近買ったよ
ソニックユースのやつ
つーか、最近ってどれ位までが最近なんだ?
僕はもう2日前の事もろくに思い出せない・・・

369 :鎌首タン:03/11/26 14:22 ID:cCv9wDye
ごめん、意味不明の二重カキコしちゃった
どうやら10分前の事も覚えてないようだ

370 :名盤さん:03/11/26 14:29 ID:z5YtGxkY
ワラタ

371 :名盤さん:03/11/26 17:49 ID:3FFpmsRV
アゲ

372 :でんぷん:03/11/26 19:30 ID:g0oCy+mo
ここ3ヶ月くらいのは購入簿つけてるから忘れても大丈夫。
しかし今年のベストとか言われると、どれが新譜だったか
覚えていない。

373 :鎌首タン:03/11/26 22:37 ID:7B4vW3bP
誰もパーカッシブなのを挙げてくれないので自分で挙げてみよう
African Head Charge/Shrunken Head
ON-Uの代表的なグループと言われても何の事か分かりませんが
何気なく買ったこれがめちゃかっこ良かった、特に1曲目


374 :アッガイ:03/11/26 22:40 ID:pAt1sWSV
アフリカンヘッドチャージってON-Uだったんだ。
中古屋で見かけたとき買っておけば良かった

375 :名盤さん:03/11/26 22:44 ID:K1NdlXbh
ON-Uってなんすか?

376 :鎌首タン:03/11/26 22:52 ID:7B4vW3bP
エイドリアンシャーウッド主催のUKダブレーベルだそうです
詳しい事は知らない
ダブはねぇ、Keith HudsonのSatan Sideって曲が何故かツボに入って
手始めにその辺のCD買ってみた程度


377 :アッガイ:03/11/26 22:54 ID:pAt1sWSV
ちなみにON-Uってなんて読むの?
オヌ?オンユー?

378 :名盤さん:03/11/26 23:01 ID:K1NdlXbh
なるほど、鎌首タンはユージンといい、マイナーなレーベルから出てる
アーティストがすきなんだね。俺なんて全部メジャーレーベルだな。

379 :鎌首タン:03/11/26 23:04 ID:7B4vW3bP
オンユーかな?まぁ、口に出して読む機会ないだろうからなんでもいいのでわ?
Bob B. Soxx & The Blue Jeans/
Why Do Lovers Break Each Other's Hearts
もう今度は曲限定で
なんかこれ、フェイドアウト寸前に切りこんでくるドラムが凄すぎ
もちろん恋は曲者のアンサーソング

380 :鎌首タン:03/11/26 23:06 ID:7B4vW3bP
いや、ON-Uもブランズウィックも超メジャーレーベルなはず・・・

381 :名盤さん:03/11/26 23:10 ID:K1NdlXbh
>鎌首タン
ついでにお聞きしたいんでど、シル、ヘビーローテしすぎて耳が慣れてしまったんで
シルみたいに単なるフォークじゃなくて、意外な曲展開していくアーティスト教えてください。

382 :アッガイ:03/11/26 23:12 ID:pAt1sWSV
メジャーとマイナーを分けるのは難しい

383 :名盤さん:03/11/26 23:27 ID:oyGkOoQF
目ジャーとマイナーではなくて、目ジャーとインディーというんだよ、どっちかつうと。
鎌首って、ビー板の鎌首くんの息子か?

384 :名盤さん:03/11/26 23:32 ID:+Z6gOUqZ
>目ジャーとマイナーではなくて、目ジャーとインディーというんだよ、どっちかつうと。

どっちかというと?
状況によってどちらを使うかは変わってくるだろうが。
それをどうして,どっちかというと、なんていえるんだ?
お前が馬鹿であるから以外の理由を俺には思いつかんな。


385 : :03/11/27 00:00 ID:CFo4ul0H
>>382
レーベルでハッキリわかるだろ

386 :アッガイ:03/11/27 00:04 ID:l30oQsvB
>>385
そうか?インディーでも有名なのはあるし難しいと思うけどな。

387 :名盤さん:03/11/27 00:12 ID:ZTiKJurC
普通、日本人が日本のレーベル分けるぶんにはメジャー・インディーだけど
外国レーベルならやっぱメジャー・マイナーじゃない?

388 :名盤さん:03/11/27 00:19 ID:sw/mcOQa
おはか、ちゃうあほか、おまえら。インディーは立派な用語。流通形態がシビアなのが
アメリカ。マイナーレーベルは確かに使い勝手がいい言葉だが、それはライターの
言い訳にしかすぎない。

384くん、たまにはNMEでも読みんさい! 勝手に馬鹿とか書くと逝てまうど!あほんだらっ!

389 :反軽石:03/11/27 02:57 ID:MfQy649Z
NMEを鵜呑みにしている時点で初心者だと思うんですが?

390 :名盤さん:03/11/27 09:11 ID:Zr0dugkn
誰かドゥワップについて教えてください。基本的な名盤とかです。
お願いします。

391 :アッガイ:03/11/27 09:34 ID:l30oQsvB
これだから関西人はな

392 :名盤さん:03/11/27 09:42 ID:ufXQp0xi
やっぱみんなレーベル買いしてる?

393 :名盤さん:03/11/27 12:28 ID:sw/mcOQa
反軽石なぁ、いたいのうおまえも! そしたらおまいはどんなん? 
鵜呑み? あほかおまえは! 初心者のくせしてカキコなんなすんな、ぼけー!

あっがいもな、関西弁が気持ち悪いんならこんなとこにくんな! 暇つぶしにつきあいやがって!

394 :アッガイ:03/11/27 12:39 ID:l30oQsvB
>>392
俺はたまにする。ただはずれるとすごい悲しい気分になる


395 :名盤さん:03/11/27 12:50 ID:sKmNan0O
matador,darla,chemical underground

396 :名盤さん:03/11/27 13:01 ID:kI6TMjAs
>>395
なんだインディじゃんか。インディばかり聞いてるといつまでたっても初心者だよ

397 :名盤さん:03/11/27 13:13 ID:RaVMKEUI
録音されたスタジオの名前だけで買ったりするのは上級だろうな。


398 :名盤さん:03/11/27 13:27 ID:gz8ZBiKp
俺はアルバムの頭文字だけで決めているけどな。

399 :名盤さん:03/11/27 13:34 ID:5F0YwMKl
結構いろんなジャンルでCD1000枚以上持っているが、好みに偏りがあって、
名盤といわれるものでも持ってないのも多い、でも自分では中級かなと
思っている。
あまり人の意見にとらわれず、自分が好きだと思うようなものをどんどん
聞いていくのがいいだろう。

400 :アッガイ:03/11/27 14:17 ID:l30oQsvB
自分は中級だみたいなこと書き込むやつって
何考えてそんなこと書き込むんだろーな

401 : :03/11/27 14:20 ID:CFo4ul0H
レンタル屋にも置いてあるくらいの名盤を集めるために金使うのは無駄無駄無駄無駄


402 :アッガイ:03/11/27 14:24 ID:l30oQsvB
>>401
そーいう名盤は図書館で借りるんだよな

403 :名盤さん:03/11/27 14:24 ID:qg4CsMhn
集めるだけなら何買っても無駄。聴くためなら無駄じゃない。

404 : :03/11/27 14:28 ID:CFo4ul0H
>>403
どっちにしろ無駄だろ。そーいう名盤をレンタルなどで済ませば
その分、それ以外のもっとマイナーな音楽いっぱい聴けるんだから。

405 :名盤さん:03/11/27 14:29 ID:gz8ZBiKp
集めるじゃなくて聴くという点からすると、
レンタル屋にも置いてもらえないくらいのポピュラリティーしか獲得できないようなものを
聴くほうが無駄な可能性が高いけどな。


406 :名盤さん:03/11/27 14:30 ID:gz8ZBiKp
>>404
なんだ、馬鹿か。

407 : :03/11/27 14:32 ID:CFo4ul0H
>>405
うわーそーいう考えはヤバイね。
その考えで聴いていったら何年経っても初心者じゃんwww

408 :名盤さん:03/11/27 14:33 ID:gz8ZBiKp
>>407
君はw←これをいっぱいつけているだけあって面白いことを言うね。

409 :アッガイ:03/11/27 14:36 ID:l30oQsvB
いい音楽だから聴くのか
マニアックになりたいから聴くのか

410 : :03/11/27 14:40 ID:CFo4ul0H
405は永遠の処女ならぬ永遠の初心者

411 :名盤さん:03/11/27 14:46 ID:gz8ZBiKp
馬鹿がその馬鹿さゆえに馬鹿な発言をして笑ってもらえるのは一回までだな。
それ以上はちときつい。

412 :アッガイ:03/11/27 14:52 ID:l30oQsvB
>>405も十分馬鹿なレスだろ

413 :名盤さん:03/11/27 14:55 ID:gz8ZBiKp
>>412
どの辺が?

つーかこう聞き返されるのはわかってんだから、
最初から理由も付記しておけよ。

414 :名盤さん:03/11/27 16:12 ID:SZx4CcZm
メジャーな音楽の中で糞の割合とマイナーで糞の割合なら
圧倒的にマイナーが糞率高いだろ。
効率よくいいものを聞きたいならメジャー中心がいいに決まってる。

415 :名盤さん:03/11/27 16:23 ID:5F0YwMKl
今日本でメジャーな音楽って圧倒的に邦楽中心だからね。
メジャーなものだけ聞いて済ますのなら洋楽は聴かなくていいことになる。

416 :名盤さん:03/11/27 16:27 ID:gz8ZBiKp
さすが。
中級者ともなると言うことがちがうね。

417 :名盤さん:03/11/27 16:32 ID:qdcrHPtz
>>415
あくまで洋楽における、だろ?

いちいち但し書きがないと理解できないんでしょうか?

418 : :03/11/27 16:34 ID:CFo4ul0H
>>414
それが逆転するようになったら上級者。
時代が経つにつれメジャーは腐ったものばかりになっていくからな。

419 :名盤さん:03/11/27 16:36 ID:qdcrHPtz
>>418
メジャーの線引きにもよるが、メジャーだけを聞いていれば上級者になれるよ。

420 :名盤さん:03/11/27 16:45 ID:sw/mcOQa
>>414
それは初心者の考え方。メジャーレーベルのメジャーなサウンドばかりだと、
どうしても飽きがくるんだよ。そこで踏みとどまるならその道をすすめてどんどん
ヲタクになっていけばいい。

メジャーの売り子のレベルのことも考えろ! 優秀か? 違うだろ。だから
インディーがあるんだ。特にイギリスではメジャー叩きを面白がるし、結果的に
インディーの方がおもしろい現象がもう20年以上も続いてる。アメリカでは、
えーなんでこんないいバンドが?!というようなのがごろごろいてる。
恥ずかしながら米のインディー事情がわかったのはここ数年のことだ。直接製作してる
レーベルに発注してわかった。同時に洋楽誌の無能さと限界をもね。ただし
レコードやはさすがによくわかってるよ、扱う扱わないは別として。

421 :名盤さん:03/11/27 16:52 ID:HQqjVoTj
その全ての頂点がマイケルジャクソンだから全部買った方がいい。

422 :名盤さん:03/11/27 17:42 ID:W4dk3GZ+
メジャーの基準をはっきりさせた方がいいな。
とりあえずロキノンに載るアーティストはメジャー確定
ということでよろしいですか?

423 : :03/11/27 17:49 ID:CFo4ul0H
メジャーレーベルからリリースされたやつがメジャーなんだよ。

424 :名盤さん:03/11/27 17:55 ID:sw/mcOQa
>>422
おまえはあほか! ロキノンみたいな程度の低いやつを見てる奴の方がマイナーだろ。
423のフォローをすると、有形無形のプロモーションがある作品があることも。
ごくたまに、確かに出てカタログにも載ってるのだが、全然販促がないこともあるんで。

425 :名盤さん:03/11/27 18:26 ID:1yynPbSt
>>396
と言うとことは。厨級者とやらはメジャーレーベルの
レーベル買いをするのか?

そりゃあ集めがいがあるな。いったい幾つあるんだ?

426 :名盤さん:03/11/27 18:34 ID:g2IWnfGF
芳ばしい馬鹿がたくさんいるスレはここですか?

427 :名盤さん:03/11/27 18:54 ID:EvAAVz60
>>390
ライノから出ているボックスセット3つがやっぱりイイ。
この辺のグループはシングル中心なので、ムーングロウズ等の、
ビッグネーム以外は、コンピでいいんでない?

前に、鎌首タンが、ジェスチャーズを推してるのを見たような、、、



428 :名盤さん:03/11/27 19:02 ID:qg4CsMhn
CD出してる時点でマイナーではない。

429 :鎌首タン:03/11/27 19:03 ID:30LJN4l9
>>381
よくわかんないけど女性SSWで意外な曲展開なら
やっぱローラニーロの「イーライと〜」がいいのでわ

430 :名盤さん:03/11/27 19:09 ID:i0Z2qTsK
ID:sw/mcOQaは一生、初心者から抜けだせそうも無いですね。

431 :鎌首タン:03/11/27 19:13 ID:30LJN4l9
Doo Wopは50年代中頃から60年代前半の都市部を中心とした黒人ボーカルグループの事ですね
シュビドゥビ歌うコーラスと唸るベースとハイテナー(ファルセット)が特徴
曲はC-Am-F-Gって循環進行にミドルエイト付きが定型
ライノを初め、レリックって再発レーベルがあるんですけどね
あとコレクタブルとかからも色々とグループ、レーベル別等々コンピたくさん出てる
まずは427タソのいうDoo Wop Boxをチェキってみおみお

432 :名盤さん:03/11/27 19:19 ID:5F0YwMKl
別に初心者・中級者・上級者っていう資格があるわけではないんだから
本人がそう思ってればいいのでは?
10000枚聞いても初心者だと思う人、100枚でも上級者だと思う人、それぞれ
いてもいいのではないか。

433 :名盤さん:03/11/27 19:19 ID:tsfUwv55
>>429
鎌首タン

ちょっと表現不足でした。はっきり書くと
シルと似た感じの、フォーク系の女性歌手の名盤ってありますか?
って質問したかったんです。ローラニーロですか、逝って見ます。

434 :名盤さん:03/11/27 19:23 ID:mJ7pHrK0
マニアで枚数持ってても人間としてダメなやつ多すぎ。

人として尊敬できない奴が上級者だというならお笑いだと思う。

435 :名盤さん:03/11/27 19:27 ID:tsfUwv55
>>429
書き忘れました。アマゾン見たら、ローラニーロ、アルバム結構枚数出してますが
お薦めのアルバム名教えてください。

436 :名盤さん:03/11/27 19:27 ID:1yynPbSt
人間的に尊敬できることが上級者の絶対条件になりますた

437 :名盤さん:03/11/27 19:28 ID:WAs8oCfD
洋楽上級者が、もっと格好良い存在なら
みんな喜んでなるんだろうけど・・・聴くだけ
だしなぁ・・・俺、読書の上級者なんだぜ!
とか・・・俺、野球観戦の上級者だぜ!みたいな
微妙なポジションだよねw ・・・なんとなく

438 :19:03/11/27 19:31 ID:OKnZ/oLW
ちなみにオレ 真の音楽上級者だよ

439 :名盤さん:03/11/27 19:32 ID:1yynPbSt
尊敬できるから神候補に1票

440 :名盤さん:03/11/27 19:33 ID:tsfUwv55
自己レス
イーライと、って書いてありましたね。
1枚しかないってから、焦って即注文しちゃいました。
ほかに欲しい人がいたらごめんね。

441 :名盤さん:03/11/27 19:36 ID:mJ7pHrK0
>>373
鎌首タンは「黒いオルフェ」のサントラは知ってる?
要するにサンバがてんこ盛りだというだけなんだけど。
パーカッシブと言えばノイバウテンのメタル・パーカ
ッションみたいなの想像するけど、そんなのはちっと
も好きじゃないので代わりに。

442 :鎌首タン:03/11/27 19:37 ID:30LJN4l9
ローラニーロは一般的に初期の方が断然評価が高い
なので「イーライと十三番目の懺悔」をお薦めしますが
死後に出たLoom's Desireという2枚組ライブ盤もずば抜けて素晴らしい
そういえば彼女も昔は路上でDoo Wopを歌っていたのでありました

443 :名盤さん:03/11/27 19:39 ID:WAs8oCfD
http://www.jvcmusic.co.jp/worldmusic/jvcworld/disc/60362.html
http://www.jvcmusic.co.jp/worldmusic/jvcworld/disc/60363.html

パーカッシブなのだと・・・バリのジェゴグが
いいよ! 竹のガムランで、かなり格好良いよ

444 :鎌首タン:03/11/27 19:40 ID:30LJN4l9
ローラニーロって言えば、なんか新しく本が出たらしい
って事で早速アマゾソで注文したわけですよ
発送まで3〜5週間で早く来ないかなーなんて思ってたら
いつの間にか発売予定日は 2004/02/01 ですとかってなってるわけですよ
これあれですよ、MK5
マジでキレる5秒前

445 :名盤さん:03/11/27 19:40 ID:SI5vLypZ
>パーカッシブと言えばノイバウテン

ってそんなやついないよ、普通。

446 :名盤さん:03/11/27 19:44 ID:5F0YwMKl
自分もジェゴグに一票

447 :名盤さん:03/11/27 19:46 ID:tsfUwv55
>>443
あなたは、バリ島旅行をしてその思い出が忘れられずに
このCDを買ったのか、それともただの変態ですか?

448 :鎌首タン:03/11/27 19:51 ID:30LJN4l9
>>441
いや、知らない
そもそもサンバがどんなもんかもよく知らない
チェキってみますよ
そういや、Dovesなんて言うとミーハーっぽいけど
CD買ったらエンディングに向かってサンバ調になる曲があってかっこよかったな
>>443
僕、このシリーズでアフリカの何枚か持ってますよ
サンプル聞いたけどパーカッションというか木琴みたいな
つーか、サンプル短っ

449 :名盤さん:03/11/27 19:52 ID:WAs8oCfD
>>447
夜、静かな時間帯・・・軽く、酔っ払って
本を読んだりするときに、丁度良いかんじ
の音楽だと、思うよ・・・そう、思わない人間も
多々いる、とはうすうす感じるけどね

450 :441:03/11/27 19:54 ID:mJ7pHrK0
要するに、パーカッシブと言われたら
バンドよりもエスニックな方で考える
ので、だったらショップのワールド・
コーナー行けばいいんであまりお薦め
とかいう必要を感じない。

451 :名盤さん:03/11/27 19:54 ID:1yynPbSt
アキラのサントラみたいなの?

452 :名盤さん:03/11/27 20:02 ID:g2IWnfGF
音源は日々何百枚とリリースされてるわけだから、
オレはどんどん初心者になっていってる。

死ぬ頃にはもう限り無く初心者。

453 :名盤さん:03/11/27 20:03 ID:g2IWnfGF
あ、マジレスお断りね。

454 :名盤さん:03/11/27 20:06 ID:v0wg9KZB
知れば知るほど知らないことが増えて行く。
しまいにメフィストフェレスのお世話になっ
たりするわけだ。

455 :名盤さん:03/11/27 20:25 ID:ulwt+HZB
初心者以外は取りあえず新譜は無視していいんだよ。

新譜ばっかり聞いてるから初心者から抜けだせないんだよ。

456 :名盤さん:03/11/27 20:28 ID:+aZsbylT
|  |      __
  |  |     〈〈〈〈 ヽ
  |  | __∩〈⊃  }
  |  |ノ    ヽ !   !
  |  | ●  ● |  /  < 壁を越えるならAORを探せ!
   |  (_●_) ミ/
  | |  |∪|  /
  | |  ヽノ /
  | |    /


457 :名盤さん:03/11/27 21:49 ID:g2IWnfGF
マジレスお断りだって言ったじゃん馬鹿。

458 :名盤さん:03/11/27 21:56 ID:sw/mcOQa
あほくせ! AORキチガイにロキノン虫。スレのタイトルがおかしいとどうしてこうなるのか?

鎌首は前に質問したのに答えてくれへんやん。でも偉い感性してると思う。
おれらドゥーワップとかロカビリーとか想像するだけで人をどつきたくなるもん。
プレスリーとか内田裕也とか柳ジョージとかダイアーストレイツとかもう大嫌いな
なんが多すぎて、いつまで経っても初心者だもんな。

パーカッシヴなノイバウンテンか、ハンマービートは悪くないよ。ドイツのビート感は
優れもの。Lニーロはおれにとっては超メジャー。本人のよりカバーされてる方が
好き。

459 :名盤さん:03/11/27 22:06 ID:uU/lnXrP
何だかんだ言ってもトム・ペティとルー・リードの
新譜が出たら必ず買ってしまう俺。

460 ::03/11/27 22:13 ID:jd03CWkv
本当の上級者はこんなとこでひまつぶしなどしてない

461 :名盤さん:03/11/27 22:15 ID:uU/lnXrP
ひまつぶしはしていないが息抜きならしている

462 :名盤さん:03/11/27 22:16 ID:qsolOTI+
あれだろ、書き込みなんかしないで上級者は猫と戯れるんでしょ?

463 :名盤さん:03/11/27 22:24 ID:1yynPbSt
みんなもがんばって本物の上級者になろう!

464 :名盤さん:03/11/27 22:29 ID:2CAMcBoN
ワイン片手にレスしていたら上級者。
これ以外の定義は必要ないだろ。

465 :名盤さん:03/11/27 22:29 ID:qsolOTI+
そうだね!

466 :名盤さん:03/11/27 22:31 ID:HQqjVoTj
マイケルの無実を疑わなく成れれば上級だよ。

467 :名盤さん:03/11/27 22:35 ID:2CAMcBoN
>>466
あー、俺ダメだ。
マイケルがほとんど整形していないってのは信じられるんだけどな。

468 :名盤さん:03/11/27 23:10 ID:OcsQFzVm
ma

469 :名盤さん:03/11/27 23:11 ID:MJxbCREW
>厨級者

とりあえずこれが一番印象に残ったな。

470 :名盤さん:03/11/27 23:47 ID:4npspvLw
>>458
だよな


471 :名盤さん:03/11/28 01:19 ID:QetR8Gcf
ということでクロフェチは死ね

472 :390:03/11/28 09:16 ID:5j/dtU1+
>>427,>>431さん
Doo Wopの事聴いた390です。
丁寧に教えていただきありがとうございました。
調べてみて全てのグループ名がThe〜sがつくのには驚きました
早速チェキってみます。それでもうひとつ教えていただきたいんですが、
Doo Wopとオールディーズとは異なるものなんでしょうか?
よく深夜にTVショッピングで見るあれです。Doo Wopとは5、6人の
アカペラ集団と考えていいんですか?(話を聞く限り楽器などは入っていない様に思えたので)。


473 :名盤さん:03/11/28 15:53 ID:OvtJZxOm
 DooWopのイメージは、ふと紛れ込んだ山小屋で、青年コーラスを酒も飲まずにやってる
共産党か創価学会ののそれだな。反転石は北朝鮮直系だし、鎌首は健太目指すし、
もうやめよ、このスレ!

474 :名盤さん:03/11/28 16:00 ID:cQK4qy9O
前半が意味わかんない。

475 :名盤さん:03/11/28 17:06 ID:Z5VWAgtO
>>473
お前がココに来なけりゃいい話しじゃん。
それにお前にスレを止めるとか、そんな権利ないし・・・

476 :名盤さん:03/11/28 19:00 ID:Fi0TtsL8
真の上級者としてレーベル買わないを始める予定でつ

477 :名盤さん:03/11/29 00:54 ID:aI+u5lvO
>>475
お前がここに書く権利なんかない!

478 :名盤さん:03/11/29 01:59 ID:5jasXU+o
>>473

ここは見事に自称洋楽中上級者の○○っぷりが露呈されていて
大変楽しめると思いますでつ。

479 :名盤さん:03/11/29 02:36 ID:XnL/lcGQ
>>478
煽るだけならくんなよ。
おまえも鎌首タンクラスのお薦めアルバムやレビューやってみろ。
まぁ出来ないからくだらないレスしか書けないんだろうけど、と思いますでつ。

480 :名盤さん:03/11/29 02:39 ID:9wcnYitS
別に鎌首タンだって上級とかひけらかしてるわけじゃないしな。
むしろ、煽ってる奴が、かってに、洒落でいってるだけの「上級」「初級」という言葉に、過剰反応してるガキ。
ネタにマジレスくれて煽ってるつもりなんだから恥かしすぎる

481 :名盤さん:03/11/29 02:41 ID:ZQIwCot0
|  |      __
  |  |     〈〈〈〈 ヽ
  |  | __∩〈⊃  }
  |  |ノaor ヽ !   !
  |  | ●  ● |  /  < オラー!!!
   |  (_●_) ミ/
  | |  |∪|  /
  | |  ヽノ /
  | |    /



482 :名盤さん:03/11/29 04:11 ID:CP/CSw1i
熊AAでAORは流行らせようとしてるおっさんは一体なんなんだ?
あんな糞ダセェじじい用の音楽なんてきけねーって。
オメガトライブ好きだけど
あ、違うか。

483 :名盤さん:03/11/29 05:45 ID:KG1ZILvC
>>482
すばらしい上級者様ですね

484 :名盤さん:03/11/29 06:08 ID:yK47l0Kh
自分の好きなアーティスト意外を貶めるような書き込みをする
上級者気取りの香具師を晒すスレってないのか。

485 :名盤さん:03/11/29 06:21 ID:KYHft5pz
晒さなくてもこの板どこでもそうだろ。

486 :名盤さん:03/11/29 06:30 ID:yK47l0Kh
そうか。w

487 :名盤さん:03/11/29 08:50 ID:S0QqIEhZ
とりあえずフランスのインディーズを聴き始めろ、そこからだ。

488 :名盤さん:03/11/29 10:33 ID:KG1ZILvC
little nemoか?

489 :マホガニールーツ:03/11/29 10:39 ID:Rfqw8Aoc
パーカッシブなの聴きたけりゃハウスだろがよ。
ハウスミュージックは神の起こした大いなる奇跡の一つだろが。
ハウスを聴かないアンチキリストはマジ非国民。

490 :名盤さん:03/11/29 11:10 ID:KzVDQ+mF
枚数ばっかりの奴の思考回路どうなってんのか知りたいなぁ
同じようなアルバム一回聴いてはい満足ってのがほとんどなんでしょ?
ある意味初心者より初心者クサい、馬鹿すぎ
はっきり言って音楽を愛してない人間がする行動だと思う・・・
音楽を聴くのが目的ではなくてそのアーチストを聴いたってことが
自分のステータスになるとでも思ってるのだろうなぁ・・・

491 :名盤さん:03/11/29 11:16 ID:KG1ZILvC
真の上級者をめざして音楽を愛す予定でつ

492 :名盤さん:03/11/29 12:00 ID:TopvAP6/
>同じようなアルバム一回聴いてはい満足ってのがほとんどなんでしょ?

同じようなアルバム何回も聞いて自己満足ってのが正しいの?

思いっきり論点外してると思うよ。単に日本語知らないんだろうが。

493 :名盤さん:03/11/29 12:18 ID:UNcsDqN1
>>492
どのように論点を外しているのかご教示キボンヌ。

494 :名盤さん:03/11/29 12:56 ID:BAXauSPl
>493
二行目読まなかったの?
日本語が不自由な人という事で確定。

495 :名盤さん:03/11/29 13:01 ID:BAXauSPl
CDのみならず、関連グッズまで集めちゃう人はたくさんいるけど、
彼らは愛情が足りないの? そうじゃないでしょ。愛情の向け方を
勘違いしてるとは言えるかも知れないけどね。
枚数買ってたら愛情がないなんてのはただの決めつけ。

496 :名盤さん:03/11/29 13:02 ID:xyXQnPSz
洋楽に中級とか上級とかあるんだw
ジャンルじゃなくて、いかに多く聴いてるかってのが中級〜上級だろうな。
もちろんロックやR&Bとかだけでなく、POPやジャズ、HIPHOP、カントリー等の
とかの話題にもある程度ついてこれてこそ上級だな。
偏った音楽知識で中級とか笑わせないでね。

497 :名盤さん:03/11/29 13:16 ID:PuxHZsw2
真の上級者をめざして偏らない知識をつける予定でつ

498 :名盤さん:03/11/29 13:17 ID:ff05oGXb
>洋楽に中級とか上級とかあるんだw

ねーよw

499 :鎌首タン:03/11/29 13:37 ID:ctCC1OnA
>>458
>鎌首は前に質問したのに答えてくれへんやん。
ってどれですか?
>>472
全てのグループ名がThe〜sがつくのは割と普通なような・・・
Doo Wopの場合はFiveなんたらとか車、煙草などから名前を取る場合が多いようです
あと鳥から名前を取ったグループも多くて、こういうのはバードグループと呼ばれてます
ジャンル云々はオールディーズの中にDoo Wopがあるって事でいいのでわ
あとDoo Wopの定義に街角でアカペラで歌ってたボーカルグループってのがあるから
Doo Wop=5、6人のアカペラ集団でいいと思います、ただレコードの殆どは演奏付きですが

500 :鎌首タン:03/11/29 13:44 ID:ctCC1OnA
ちなみに僕はレーベルならドリームズヴィルとか好きですね
別に集めたりはしないけど
なのでAORもそっち系統のは好きです


501 :名盤さん:03/11/29 14:03 ID:UNcsDqN1
>>494
いや、君は論点と言う言葉の意味をわかっていないでしょ。

>>490>>492とで
一応議論らしきものになっているんだから、
その点では、論点を外しているとはとてもいえない。

それなのに>二行目読まなかったの?
なんていわれてもねえ。

502 :名盤さん:03/11/29 14:05 ID:aI+u5lvO
例えばクラシックやインド音楽のエキスパートであっても、上級者とは到底
言えないよな。健太や鎌首はそういう方向に行ってるみたいだ。

個人崇拝は嫌いなんだが、ジョンピールの追っかけは絶対上級者だ。なぜなら
ロックの基本的な概念である、「新しくて個性的な」を実践してるから。

を、サッカー始まった

503 :名盤さん:03/11/29 14:08 ID:fTzfgHTc
「新しくて個性的な」らクソでもイイ!

って馬鹿が多いんだよ!

504 :名盤さん:03/11/29 14:11 ID:PuxHZsw2
ROCKの基本的な概念を念頭に置いて上級者を目指す予定でつ

505 :名盤さん:03/11/29 14:12 ID:UNcsDqN1
>ロックの基本的な概念である、「新しくて個性的な」を実践してる

おー、こりゃすげー馬鹿が来たな。

506 :名盤さん:03/11/29 14:17 ID:DQOtrWhP
このスレが面白いかどうかはともかく
なんで洋楽板住人はネタスレを素直に楽しめない奴が多いのかな。
空気読めない奴が多いのかな。おっと俺が空気読んでないかな。

507 :鎌首タン:03/11/29 14:24 ID:ctCC1OnA
なんでもいいけどSub Osloの1st買ってきた
誰か2ndのレビュー、激しく希望

508 :名盤さん:03/11/29 14:31 ID:PuxHZsw2
今、アマゾン見て来たけど、2ndのレヴューに1st聴いて
最高だったて書いてあるね

打ち込みリズムインストユニットですね?

509 :名盤さん:03/11/29 14:34 ID:UNcsDqN1
ああ、そのレビュー俺が書いたんだ。
2stは今思うとそこそこ程度の評価だね。

510 :名盤さん:03/11/29 15:01 ID:VcO5jDC6
曖昧さと着慣れたTシャツの記憶
難しいキューバのリズムにのれない僕

511 :名盤さん:03/11/29 16:11 ID:yK47l0Kh
狂騒の思い出色あせた80'sへの追憶
軽すぎるシンセサウンドにのれない僕

512 :名盤さん:03/11/29 18:46 ID:EVUP9x35
>501
>一応議論らしきものになっているんだから、

全然なってないだろ。バカかお前。


513 :名盤さん:03/11/29 18:59 ID:UNcsDqN1
>>512
馬鹿はお前。

>>490>>492の間には
同じアルバムを一度なんども聴くべきかどうかと言う点で
意見の衝突が見られる。

もちろん主張の内容はほとんどないから
議論と呼ぶのにふさわしくはないかも知れないが、
>一応議論らしきものになっている
程度のことはいえる。

はい、反論どうぞ。

514 :名盤さん:03/11/29 19:22 ID:ZQIwCot0
|  |      __
  |  |     〈〈〈〈 ヽ
  |  | __∩〈⊃  }
  |  |ノaor ヽ !   !
  |  | ●  ● |  /  < 音楽に上級者も下級者もないよ。
   |  (_●_) ミ/
  | |  |∪|  /
  | |  ヽノ /
  | |    /



515 :名盤さん:03/11/29 19:56 ID:S0QqIEhZ
>>513
あんまりオナニーしすぎたら、
ここのコテハンみたいな馬鹿になっちゃうよ。

516 :名盤さん:03/11/29 20:00 ID:UNcsDqN1
>>515
俺は年だからオナニーなんて半年以上してねえよ。

517 :名盤さん:03/11/29 20:26 ID:aI+u5lvO
その内、小室哲哉を本気で全部聞く気だ>鎌首

518 :名盤さん:03/11/29 20:31 ID:7DQMslkC
test

519 :名盤さん:03/11/29 20:36 ID:7DQMslkC
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1069824899/l50
やっぱ邦ヲタは耳が腐ってる・・・。

520 :名盤さん:03/11/29 20:39 ID:cGo3pY4C
>513
>同じアルバムを一度なんども聴くべきかどうかと言う点で
>意見の衝突が見られる。

同じアルバムを一度なんども聴くべきかどうかなんてどーでもいい。
そんな事で議論しても何の意味もない。
そんな事は音楽に愛情を抱いているかどうかとは何の関係もないからだ。

何の関係もない事を意見の衝突とか言ってるお前はオオバカヤロウ。


521 :名盤さん:03/11/29 21:05 ID:UNcsDqN1
>>520
君何歳?
10代前半だったらいいけど、それ以上の年齢だったらやばいぞ。

522 :名盤さん:03/11/29 21:09 ID:CP/CSw1i
>>490につっかかってる
>>492の言ってること、論点以前の問題だろ?

>>同じようなアルバム何回も聞いて自己満足ってのが正しいの?
こんなこと420はいってない
よーく読めよ

523 :名盤さん:03/11/29 21:10 ID:CP/CSw1i
>>522
490のみすていく

524 :名盤さん:03/11/29 21:12 ID:pGfmzvg7
なんかバカの壁ポくなりますたでつ

525 :名盤さん:03/11/29 21:28 ID:04EehBtM
>>524
読むだけ無駄ってこと?

526 :478:03/11/29 21:55 ID:5jasXU+o
>>480
ネタスレらしいんで、 マジレスは禁止らしいゾ。

にしても、最近つまらんべ。

マジレス禁止

527 :名盤さん:03/11/30 02:11 ID:u1huqTRe
上級者になりたいなら和久井のサイトを参考にすれば無問題

528 :名盤さん:03/11/30 02:39 ID:H8iDWxYW
やっぱ、あれだな。
フォークは勿論ポップ・ロック・パンク・テクノ・プログレ・カントリー・AOR・JAZZ
くらいまでは耳がついていくが、デス・メタルまではついていかない俺は永遠に初心者だな。

529 :名盤さん:03/11/30 03:10 ID:u1huqTRe
ロック好きとテクノ好きは相容れない
なので両方好きって奴はどっちかを知ったかしてる
間違いない

530 :名盤さん:03/11/30 10:37 ID:N/QTlJU5
>522
>こんなこと420はいってない
>よーく読めよ

当り前。だから議論になってないって言ってるのに、
書いた本人の言う事を否定してわかった気になって
るバカがいるだけの話。
言ってる事はわかるが例が凄くバカバカしいから別
の論点で考え直せといってるのに、それをして議論
になってるだの意見の衝突だの言ってるやつは何も
わかっちゃいない。




531 :19:03/11/30 10:49 ID:OC2CXvms
こんにちは
真の音楽上級者の19です。

532 :屁ファソ:03/11/30 10:51 ID:OC2CXvms
何いってんだ19さんよ
真の音楽上級者はオレだよ

何でもしってるんだから

533 :名盤さん:03/11/30 11:01 ID:N/QTlJU5
>531-532
自作自演の練習?

534 :名盤さん:03/11/30 11:23 ID:2S4gkCex
上級者の定義を議論するスレなのか
ジャンルを特定しないで雑談するスレなのか
はっきりしてほしい
前者の方はかなり痛い奴多い気もするが

535 :名盤さん:03/11/30 11:24 ID:pp0qSOak
>なお、中上級者の定義は問いません。
>自称中上級者大歓迎。

って>>1に書いてあるぞ。よく読め。



536 :名盤さん:03/11/30 11:30 ID:lqEJrlD3
洋楽も邦楽も聴くという奴は初心者かレコ関

反論は認めん

537 :名盤さん:03/11/30 11:32 ID:2S4gkCex
レコ関ってなんだよ

538 :屁ファソラ:03/11/30 11:35 ID:5CgMWSp/
関係者の略かな?

539 :名盤さん:03/11/30 11:59 ID:2S4gkCex
和久井はおよそ1000枚持ってるってよ
その割にはあれだが

540 :名盤さん:03/11/30 16:27 ID:Xgh+tKK3
鎌首は100枚しか持ってないとかほざいてなかったか
という事は和久井は鎌首の10倍上級者になるわけだな

541 :名盤さん:03/11/30 19:21 ID:xavFLSa/
上級者になると視聴で全て済む

542 :名盤さん:03/11/30 20:08 ID:nXrcoWVj
そう、上級者になると試聴でなくて視聴で済む。

543 :名盤さん:03/11/30 21:52 ID:uji1vwa7
じゃあ、プラケースに入った円盤見ただけでそのよさが分かることもあるわけだな

544 :名盤さん:03/11/30 22:10 ID:C3hRITbd
新譜でなんかいいのないかい?

545 :名盤さん:03/12/01 00:53 ID:1OJq+9Cg
肉喰え、肉

546 :  俺  :03/12/01 00:55 ID:/QHiLCpe
>>545
ベースやってそうだな オマエ

547 :名盤さん:03/12/01 00:58 ID:2YkJi/ok
>>546

やベース!

548 :名盤さん:03/12/01 03:00 ID:hkQtvCAy
なにを聞くかじゃなく、どう聞くか、どこを聞くか、だと思うよ。

初心者からの脱皮に必要なのはね。

549 :名盤さん:03/12/01 03:29 ID:GnBXqYWv
俺はCD1500枚持ってるけど、まだ全然初心者感覚が抜けない。だけど初心者感覚
が抜けないというというのが上級者だとも言えると思う。マイルスに衝撃を受けた
あとでおニャン子クラブに更なる衝撃を受け、デヴィッド・ボウイのブートを漁り
かつ尾崎豊のライブ・ビデオに涙を流す、みたいな(笑)。

550 :名盤さん:03/12/01 03:47 ID:xkAw7fel
悲しいレスにスレがしらけてしまわぬように

551 :名盤さん:03/12/01 03:47 ID:H7gwEyXn
>>549
そういう歪んだ寛大さが
きさんの身の破滅を予兆している






みたいな(笑)

552 :549:03/12/01 04:11 ID:GnBXqYWv
>>551
「歪んだ寛大さ」って言葉気に入った(笑)。
じゃあ今夜も「ベガーズ・バンケット」と「頭脳警察ファースト」と「リンドバーグW」
を交互に聴くか、
みたいな(笑)。

553 :名盤さん:03/12/01 08:25 ID:s8VSaQCw
とりあえず、
枚数競うのにたった1000とか1500枚とか言わんでくれや。
しかもCDで。

554 :名盤さん:03/12/01 08:54 ID:YRunJU0b
1500枚ってこの板的に少ない枚数なの?

555 :名盤さん:03/12/01 09:18 ID:R1HRpt2Z
俺およそ1000枚位だけど初心者だと思ってるよ。
そうじゃないと洋楽板は楽しめない気がする。

556 :名盤さん:03/12/01 10:09 ID:b0ebDE2m
歪んだ寛大さがあるなら初心者とは違うと思う。
「マイブラを聴いた今となってはブルハなどもう聴けない」
みたいな青い発想が初心者的なんだよ。

557 :鎌首タン:03/12/01 11:10 ID:xeBHBij7
>>508
USのダブだそう
CD屋にはポストロックのコーナーに置いてあったけど
>>509
それ本当?でも1stはかっこいいね
>>517
マイアミTKにはある程度馴染みはあるけど

558 :鎌首タン:03/12/01 11:15 ID:xeBHBij7
マイブラとブルハの繋がりが激しく謎だけど
とりあえずブルハのパソは稀にみるクソ盤だね
マイブラ系でアストロブライト買ったけど
これはさらにその上を逝くクソ盤だった・・・

559 :名盤さん:03/12/01 12:24 ID:9sAE+yu4
つうか上級者ってのは音楽に対する造詣の深さとかどんな音

でも即座に譜面に起こせるとか、何十種類もの楽器を弾けるとか
どんなクラブに行っても流れてる曲全部わかるとかでしょ

そうならCD30枚しか持ってなくても上級者

560 :1:03/12/01 12:28 ID:ZtHwVeCG
うわ、マニアックだな俺(笑
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1070248404/

CMにまいりました

561 :名盤さん:03/12/01 14:42 ID:2VDh7eT8
>>560
マニアックでもないだろうけどな、ある種才能。つまんないのまで聞けるのは。
友達にはしたくないな。いまからの雑誌のライターには邪魔な才能だし。

562 : :03/12/01 15:10 ID:D/t17o66
>>559
>>流れてる曲全部わかるとか
こーゆーの日本人に多いらしいなw Jeff Milsが言ってた。
さすがヲタク大国日本。

563 :鎌首タン:03/12/01 17:53 ID:cV6uRoaY
天羽時貞はチェキっておけよー

564 :名盤さん:03/12/01 19:21 ID:NqH2c4Qa
また誰か1〜20枚くらいサクっと選んでよ。

565 :名盤さん:03/12/01 20:21 ID:xnuYKGIC
さて、やっと届いたローラニーロでも聴くとするか。

566 :鎌首タン:03/12/01 23:11 ID:ktyuosYi
Todd Rundgren/Baby Let's Swing
Ohio Knox/North Country Laura
Cosmic Rough Riders/Laura Nyro
ローラニーロを歌ったと思われる曲、なんか他にない?
それにしてもローラニーロって洋楽板じゃあんま人気はなさそうね
ニックドレイクやティムバックリーのファン層と被ってもよさそうなものだが

567 :名盤さん:03/12/02 00:18 ID:Aec9QH8f
>>566
自分でそれにきがついたなら、正直凄いよ!

ローラニーロとあとの二人は、被ってるのは時期だけ。Lニーロは当時ではかなり
メジャー。Tバックリーはたまーに名前が出るくらいで、Nドレイクは全く無名。
ましてカバーがBSTに5ディメンションだから、かなり後二者とはファン層は
違って当然の結果だった。Sデニーが死んだ時に、少しは知られるチャンスが
あったはずのNドレイク。その時ですら、日本のライターは無視してる。

568 :鎌首タン:03/12/02 00:35 ID:e0nMIJdz
Cosmic Rough Ridersのは何かのライナーに書いてあったので買ってみた
あとの2つはローラ絡みの人脈でもあるし、すぐ分かったよ
僕なんて後追いもいい所だから、そうなって見ると被ってもいいのになぁって
でもローラはSSWとしてはチャートで大して成功してないんですね

569 :鎌首タン:03/12/02 00:39 ID:e0nMIJdz
5ディメンションっつったらWorkin' on a Groovy Thing
もろローラニーロ風の曲なのに作曲ニールセダカかよっ、みたいな
狙ってるよなー

570 :名盤さん:03/12/02 01:03 ID:wstogIVv
ローラニーロって、自身のヒット曲ってないでしょ?
職業作曲家としてはある程度成功してるけど、そういうの
まとめた便利なCDとかって出てないのかな?

話はまったく変わるが、最近出たロナルドアイズレーとバートバカラック
が一緒にやったアルバム「ISLEY meets Bacharach」
これ、むちゃくちゃイイよ。ぜひ。


571 :鎌首タン:03/12/02 01:41 ID:e0nMIJdz
ローラの最大のヒットは「Up On The Roof」で順位は30位くらいだったかな?
作曲家としては相当稼いだはずだけどCD出すには頭数が少ないかな
そういやヒットしたの以外でカバーって全然知らないや
ロイエアーズにケニーランキン・・・、あとは何があったっけ


572 :鎌首タン:03/12/02 01:48 ID:e0nMIJdz
「ISLEY meets Bacharach」は買ってないなー
バカラックは結構危険な感じがする、特にAOR〜MOR路線
何よりコステロとのやつが全く気に入らなくて・・・
Carol Bayer Sagerのアルバムも何がいいのかさっぱり

573 :名盤さん:03/12/02 02:37 ID:O6sX5Zsx
今、調べたら「Up On The Roof」は、92位。
で、作曲はキャロルキングだし。

ケニーランキンとローラニーロって「Polonaise」
って曲デゥエットしてるらしいんだけど、未発表ぽい。
鎌首タン、詳しいこと知らない?



574 :名盤さん:03/12/02 02:59 ID:O6sX5Zsx
エルビス・コステロって、他の歌手のアルバムに推薦文とか書いてる
のよく見るんだけど、個人的には結構信頼して買っちゃうなぁ。
最近だと、ソロモン・バークだとか、ハワード・テイトとかの
復帰作も良かったし。

575 :名盤さん:03/12/02 03:38 ID:cgNtc30x
ドレイクやランキン(初期)、ニーロも好きだが、
コステロは今ひとつ馴染めないのは何故かいな。
1stもBedroomもバカラック盤も良いとは思うのだが。

バカラックは何で危険ッスか?
BOSセットはあんまり好きじゃなかったけど。


576 :名盤さん:03/12/02 03:39 ID:cgNtc30x
↑BOXセットの間違い。厨ミスでした。

577 :名盤さん:03/12/02 13:17 ID:Aec9QH8f
馬鹿ラックは年寄りからすると、巷にありふれすぎてるわけ。カーペンターズみたいに。
だから今後もどこかで耳にするだろうし、わざわざ大金はたいてまでイージーリスニングを
聞くのもなんかな、という疑問点はある。とっつきいいしちらとは光るメロもあるが、
すぐ飽きる。ヴェンチャーズやスプートニクスみたいなもんとそうは変わらない。
ほんの少ししか変わらないが、Jウェブになると、も少しおもしろいかな。
DワーウィックとDロスとの差みたいなもんはある。

578 :鎌首タン:03/12/02 13:37 ID:z+/e1Bsy
>>573
そういや、ローラの伝記にそんな話載ってたなと読み返してみたけど
そのまんまだった
83年にローラの弟の曲を二人でレコーディングしたけど未発表だと
音源出回ってるかも知れないけど、僕は未聴です
つーかこの本、改めて読んでみたらチャートやカバーリストも付いてたわ

579 :名盤さん:03/12/02 13:39 ID:1oOaCi0o
バカラックってイージーリスニングなんだぁ

580 :鎌首タン:03/12/02 13:40 ID:z+/e1Bsy
コステロならAll This Useless Beautyが素晴らしく好きだわ
僕もソロモン・バークやハワード・テイトは気に入ったけど
アイズレーやアレサフランクリンの新譜には手が伸びないなー、アルグリーンは買うけど
バカラックは多分あれですよ、アレンジのセンスが特に好きくない
ロジャニコ、トムベル、ランダッツォみたいなフォロワー的な人の方が断然好きです

581 :名盤さん:03/12/02 13:46 ID:U7MlNi5d
バカラックならマーティンベイツがいかにバカラックをたで
その個性がいかにイアンマスターズに影響を与えたか、の方が
厨臭くて上級者らしいよ

582 :鎌首タン:03/12/02 13:58 ID:z+/e1Bsy
ギタポっすか

583 :名盤さん:03/12/02 15:17 ID:Aec9QH8f
夜になると、ソフトロックの擁護派からイジーリスニングとは?とのお叱りを受けるんかな。
ある種ムードプログレと言われる系統もそれに近いわな。

おいはソフトロック=ヒットソングなわけで、後年ペットサウンズにオデッセイに
ソングサイクルにディスカヴァー〜〜の評価はわからんちぃというタイプね。
ハーパーズビザールなんかもね。アルバムがつまんなくて、そんなん聞くぐらいだったら
モンキーズの方が数段マシ。のような感じね。100円で買った宮子のインドアロックの
本があるが、どうしてギタポにつながるのかはようわからん。ただその60s後半の
ヒットソングは押えておかんと話にはならない。アルバム単位でないと話ができないという
のはおかしな傾向ね。

584 :名盤さん:03/12/02 15:29 ID:xXR5JFWy
>ディスカヴァー
ってなに?

585 :名盤さん:03/12/02 15:41 ID:GLaOGliu
ヴァン・大工・パークスのディスカヴァー・アメリカじゃね?


586 :名盤さん:03/12/02 19:34 ID:/n9HWSY1
俺に言わせりゃモンキーズなんてすぐに飽きるよ。
ヒットしたんだろうがあれはヒットグループとは到底
程遠い音楽だよ。

587 :(^^):03/12/02 19:54 ID:u8mevlG/
http://www12.ocn.ne.jp/~a-fang/

588 :名盤さん:03/12/02 23:08 ID:Aec9QH8f
>>586
こら初心者! ちゃんとクレディットだけでもひととおり目を通せよ、あほんだらが。
気に喰わないだけなら、誰でもおまえにはなれる。

589 :名無し:03/12/03 12:14 ID:iAmTXTKL
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

590 :名盤さん:03/12/03 12:46 ID:7cZuM6iA
>>588
つまんないっていってる人にそういうこというのは不毛

591 :鎌首タン:03/12/03 13:14 ID:VJbgCETa
モンキーズならHeadが名盤扱いされてたのには驚いた
これはどの辺からのどういう評価なのだろうか、もしかして映画込みの話?
ホワイトゾンビがちょびっとサンプリングしてた位しか思い当たる節がないんだけど
どう考えてもモンキーズとホワイトゾンビのリスナー層は被らないしなぁ
ついでに、僕は裏方ミュージシャンならデビットゲイツが好きさ好きさ好きさ
モンキーズの1stにも1曲提供してましたね

592 :鎌首タン:03/12/03 13:20 ID:VJbgCETa
CD屋逝ったけど「黒いオルフェ」のサントラ売ってなかった
African Head Charge Versus Professor Stretch/Drums Of Defianceと
Todd Rundgrenのライブ盤、マーヴィンゲイメドレー目当て買ってみた

593 :名盤さん:03/12/03 19:49 ID:sGhZnWZD
モンキーズのHeadはあれだろ、パーフリがネタにしてたからだろ。
こういうの持ち上げてるのは層で言えば受け売り大好きな和久井タイプ。
優しく放置してあげましょう。

594 :名盤さん:03/12/03 20:27 ID:WfVxQJdW
どんな曲にも読んでて痛くない誉め言葉を書けるようになったら上級者だよ


595 :名盤さん:03/12/03 21:32 ID:6fqFgvwE
ローラニーロ今聴いてる。
シルと似たようなフォークの感じを想像していたので、悪くないんだけど、う〜ん。
この人はジャズやブルースから影響受けてるんだろうか?
なんとなく曲を聴いての感想。俺はいいものはいい!と感じる事が出来る耳もってるはずだから
もうちょっと聴きこんでみるか。

今度はジュディコリンズ聴いてみようかな。でもアマゾンで評価の星が1つも付いてないのが
気になると言えば気になる。そのへんどうなんだろう?



596 :名盤さん:03/12/03 21:47 ID:gwr9yo+7
ジュディ・コリンズは、まるっきりフォーク畑だから、ローラニーロよりは汁にちかいと思うよ。黒っぽい感じはないし、、。
でも、あそこまで「彼岸の世界」には行ってないけど、、。もう少し人間味というか、温かみがある感じです。

とりあえず、ベストの「ジュディ・コリンズの世界」がおすすめ(それしかもってないですが)。
一曲目の「ターンターンターン」、13曲目「ジュディスへの歌」の美しさは、感動でした。








597 :名盤さん:03/12/03 21:51 ID:6fqFgvwE
>>596
そう、なんか黒っぽいんですよね、なんとなくというかモロだけど。
別にそれが嫌だと言うんではなくてあくまでも想像と違っただけです。

そうすか、んじゃジュディコリンズ買ってみよう。ってかあなた鎌首タン?

598 :名盤さん:03/12/03 21:56 ID:EWbS0QTh
俺が聴いてる洋楽:ピンクフロイド、スミス、U2、パティスミス、R.E.M、ピクシーズ、ニルバナ、ジェフバックリィ、ポーティスヘッド、レッチリ、ビョーク、レディオヘッド、コールドプレイ、シガーロス すいません、誰か救って下さい

599 : :03/12/03 21:58 ID:XOiPXxzP
ECMを何十枚か持ってたりすると上級者な感じ。

600 :名盤さん:03/12/03 21:59 ID:gwr9yo+7
鎌首タンじゃないけど、前スレにちょっと顔出しました。
ジュディ汁のサイト貼ったりした。

その後話のレベルにぜんぜんついていけなかたけど、、。

601 :名盤さん:03/12/03 22:02 ID:6fqFgvwE
>>600
おお、シルのサイト貼ってくれたのはあなたでしたか!!

いい音楽に出会うことが出来たのはあなたのおかげです!!

感謝しております。ありがとうございました!!!!

602 :名盤さん:03/12/03 22:13 ID:VJyIT9qD
>>598
とりあえずマザーのサウンドトラックを買え。

603 :600:03/12/03 22:16 ID:gwr9yo+7
>>601
いえいえ、こちらこそ同士が増えて嬉しいです
自分も詳しくないんで、あちこちでシルみたいなのないか質問してまわったんですが、
なかなかイメージないですね、、。同じ名盤探検隊シリーズのバーバラ・キースって人やジョニ・ミッチェルを薦められたけど、、。

男性ですが、ハース・マルティネスって人の「ハース・フロム・アース」って言うのが、比較的世界観が近いかな、、。
でも、ユーモアっぽくて、寂しげな感じはないのですが。男と女の差かなぁ。

あと、シルのカバーしてる人けっこういるみたいなので、貼っときます。
HMVのサイトなどで試聴されては?
Jesus Was a Cross Maker ? covered by Hollies
Jesus Was a Cross Maker ? covered by Judie Tzuke
Jesus Was a Crossmaker ? covered by Warren Zevon
Jesus Was a Crossmaker covered by Cass Elliot
Lady-o covered by Turtles
There's a Rugged Road ? covered by Shawn Colvin

個人的にはショーン・コルビンって人が気になるんですが、、。

604 :名盤さん:03/12/03 22:23 ID:6fqFgvwE
>>603
ありがとうございます。上記の人たちもいづれ聴いてみます。

正直、ジュディー・シルのデモを聴いたときは厨房の時クイーンベストを聴いたときと
同じかそれ以上の衝撃でしたw

605 :名盤さん:03/12/03 23:36 ID:tE5Vz+iq
>>594がうまいこと言ったよ。

606 :鎌首タン:03/12/04 00:10 ID:iP7jc0PY
ジュディー・シルみたいなのならニコとかもいいんじゃないですか、ルイスヒューレイとか
デカダンな雰囲気にヨーロッパ的な美的感覚
でもやっぱもっとフォーキーなのがいいのかなぁ
つーか、素直にママキャソ聞くのがいいかも
僕はあのアルバム、ビーチボーイズ繋がりで買いましたが

607 :名盤さん:03/12/04 00:14 ID:kT7Dnlf5
エイミー・マンもだぶるかも。
でも、まったりフォーキーな感じはないんだよね。シルは、ゴスペルやカントリーも入ってるし、、、。
ママキャスでも買うか。Jesus Was a Crossmaker のカバーが入ってる奴売ってたし。

608 :名盤さん:03/12/04 00:39 ID:ycELiMKK
>鎌首タン
できればアーティストと一緒にお薦めのアルバム併記してくれると助かるんですけど・・・

609 :名盤さん:03/12/04 00:47 ID:w4+7Xbjb
今日テンイヤーズアフターのアルビン・リーとマイロン・ルフェールブのアルバム聴いてきたけど良かった。
まさかテンイヤーズの人がスワンプみたいなことやってるとは思わなかった。
なんとなくはっぴいえんどに近い感じもした。

610 :名盤さん:03/12/04 00:51 ID:j3xu8KH8
誘導されてきました!
質問なんですが、Philosopher Kingsみたいな感じでお勧めありますか?

611 :名盤さん:03/12/04 00:53 ID:/YwonSLL
godspeed you! black emperor
The Silver Mt. Zion
Isotope 217°
絶対


612 :名盤さん:03/12/04 00:56 ID:ycELiMKK
>>610
スマソ、俺は分からないが下がらないようにageしときます。

>>609
はっぴいえんどって大滝詠一や細野晴臣が参加してたバンドのようですね。
4年前のレコードコレクター見てたら、なんか特集ページがあった。そんな凄いバンドなの?
機会があったら聴いてみよ。

613 :名盤さん:03/12/04 00:59 ID:j3xu8KH8
>>611
610へのレスでいいんでしょうか?ありがとうございます。聞いてみますっ・・・!

614 :610:03/12/04 01:04 ID:j3xu8KH8
>>614
いえいえ。

615 :610:03/12/04 01:18 ID:j3xu8KH8
>>611
ちょっと試聴したけど、違うっぽいような・・・
どなたか助言お願いします!あげ

616 :名盤さん:03/12/04 01:23 ID:P2G6Cp6u
Judee Sillってそんなにイイのかい?
ずっと話題になってるが。

N.ドレイク、H.マルティネス、L.ニーロ等好きだが、
彼等はまるっきりフォークではなくて
ジャズやソウル・ゴスペル等の素養が感じられる。
その辺はどうなんだろ?

ていうかNicoなの??ChelseaGirlsはフォークっぽいが
枯れてるようでそうでないよな。

617 :名盤さん:03/12/04 01:27 ID:P2G6Cp6u
>>612
はっぴいえんど と言えば
AvexになってからはCCCDらしいね。。
風街ろまん からどーぞ。

618 :名盤さん:03/12/04 01:32 ID:h/pfpCgQ
ブラインド・ガーディアンとkinks聞いてる奴は何級者ぞね?

619 :名盤さん:03/12/04 01:39 ID:ycELiMKK
>>616
前スレのデモ聴かなかった?
俺は衝撃受けたけど。
よかったらリンク張るけど。

620 :名盤さん:03/12/04 01:41 ID:P2G6Cp6u
誰もいないんでついでに書いとく。
モンキーズが話題になってたけど、今聴くとかなり良くできたポップスだな。
ソングライターがすごいしね。最初の頃は連中歌ってるだけだが。
5枚目あたりはどう評価されるんだろうね。Valleriって曲が好きだけど。ベストとHeadしか聴いてないわ。

Headに関してはまあvo曲に関してはよくできたサイケポップ。
>>593 の指摘通りのネタです。
LPのジャケが鏡みたいにピカピカでいいので持ってる。


>>619
ん?試聴できるの?
できるのならよろしくお願いします。

621 :名盤さん:03/12/04 01:43 ID:ycELiMKK
>>620
前スレでリンク張ってくれた今スレ600さんに感謝しながら・・・

ttp://www.webnoir.com/bob/music/

622 :名盤さん:03/12/04 01:51 ID:P2G6Cp6u
>>621

確かに良い。。な。
#2とか鳥肌が立つような音だなあ。
なぜかアル・クーパーを連想したよ。
THANX。

623 :名盤さん:03/12/04 01:56 ID:ycELiMKK
>>622
That's The Spirit
Jesus Was A Crossmaker
Lady-O
The Lamb Ran Away With The Crown

あたりは最高だと思う。んじゃおやすみ。

624 :名盤さん:03/12/04 02:00 ID:P2G6Cp6u
>>623

うんにゃ。
ブックマークしといたよ。

ちょっと聴いた限りでは、
Nick Drake / Pink Moon
Joni Mitchel / Blue
あたりも近いのかもしれないネ。


625 :名盤さん:03/12/04 11:53 ID:10MjZeYy
なんでこんなオッサン趣味の奴ばっかなんだ。おまいら、新譜買ってるのか?

ついでに玄人受けするミュージシャン
ザッパ、トッド、ビーフハート、カン・・・
ついでにキャプテントリップをチェックしてけば完璧

626 :名盤さん:03/12/04 12:52 ID:68w3kvNI
>>625
新譜ばっかり買ってるのは確実に初心者だからなあ。

627 :名盤さん:03/12/04 12:53 ID:hK5NYZmv
新譜買わないすばらしい上級者様ですね

628 :名盤さん:03/12/04 13:22 ID:w4+7Xbjb
いまふと気付いたけど、今年の新譜1枚も買って無い。
買うジャンルがフォーク、ブルース中心になってきてるし、俺って中級者なのかな。

629 :名盤さん:03/12/04 13:25 ID:BBY5T7CM
>>628
趣味が変わっただけ

630 :名盤さん:03/12/04 13:26 ID:aKn4ynW0
読解力がまるでない>>627

631 :蝦夷鹿:03/12/04 13:42 ID:FF9apGH0
firewaterの1stみたいのや、室内楽が入ったヨーロピアンデカダントな曲探してます
いいアーティスト存じませんか?

632 :名盤さん:03/12/04 13:52 ID:GiyEd5mN
>>630
上級者としてのすばらしい自覚ですね

633 :名盤さん:03/12/04 14:13 ID:EtWiNm2j
>>625
>玄人受けするミュージシャン
試験問題にでも出てきそうな定番アイテムで激しく萎えるんだが。
この手の話題を自慢げに話してる奴に限ってロクに音楽聴いてないんだよな。
本当の玄人なら、>>625で挙げられてるミュージシャンについて「自分の言葉」で熱く語ってみろよ。

634 :名盤さん:03/12/04 14:22 ID:DCvtnCFg
質問レスが幾つかあるのにスルーするのは
良くないと思うよ
煽りあいなんかしてないで質問に答えてやれよ
俺は初心者だから答えられないけど…

635 :名盤さん:03/12/04 14:59 ID:aKn4ynW0
俺も初心だから答えられないに決まってんだろ。

636 :名盤さん:03/12/04 15:05 ID:aKn4ynW0
初心者と初心を間違えるくらい初心者だと言うことだ。

637 :名盤さん:03/12/04 15:15 ID:F6ygMAX/
他人に「自分の言葉」で説明出来ないと、リスナーとして失格ですか?

638 :名盤さん:03/12/04 15:18 ID:rTeNdpqc
薦めるなら、自分の言葉がいいんじゃない。貴方が薦めるのであれば

639 :610:03/12/04 15:22 ID:j3xu8KH8
上級者なら>>610に答えてくれよ〜
スルーされてるので・・_/ ̄|○

640 :名盤さん:03/12/04 15:24 ID:l5aIkWIV
ここに付いてるレスに対してというわけではないんだけれど、
CD帯のコピーや雑誌の受け売りだったら掲示板に書く必要ないし。
書くならそれとわかる様に書いて欲しいよね。

それ以前に、受け売りが恥ずかしくないってのがまずわからないんだが。

641 :名盤さん:03/12/04 15:48 ID:aKn4ynW0
と、誰かに借りてきたような言葉で語る>>640

642 :名盤さん:03/12/04 15:53 ID:l5aIkWIV
>>641
そうか。w
でも偽らざるところなんだけどね。

643 :名盤さん:03/12/04 15:54 ID:UUFOc/9B
>>640
コピーや帯になぜそう書かれたのか想像するのも
掲示板ならではの醍醐味かも

めちゃくちゃ書かれてもビンゴでも書いた張本人が
降臨したくなる罠

644 :名盤さん:03/12/04 20:20 ID:kT7Dnlf5
>>616
>N.ドレイク、H.マルティネス、L.ニーロ等好きだが、
>彼等はまるっきりフォークではなくて
>ジャズやソウル・ゴスペル等の素養が感じられる。
>その辺はどうなんだろ?

コテコテのフォークと違う感じがするのは、本人によるオーケストラアレンジと、宮沢賢治っぽい詞の世界だと思います。
その辺のサウンド的にはニックドレイクにちょっとイメージが近いかな。内省的な部分も。ザッパやニルソンをサポートしたストリングスセクションだそうです。

詩の世界は、昨日も書いたけど、ハース・マルティネスの「ハース・フロム・アース」にちょっと近いものを感じました。あちらはユーモアがあるけど。
本人も、「一つ一つの言葉をラズベリーのように味わってもらえますように」とライナーに書いてあるくらいで、歌詞が音の魅力を倍増って感じ。聴く時は歌詞カード片手に聴いてます。
音楽だけだとけっこう普通かもだけど、歌詞とあわせて聴くと、抽象的なんだけどちゃんと盛り上がるところで音も盛り上がってるので、鳥肌が立ちます。

あと、萩原健太は、初めて聴いたとき、「西のローラ・ニーロみたいだな」と感じたそうです。だからその三人が好きならけっこうピンと来るかも。
昨日は黒っぽさは薄いと書きましたが、それは取り入れてないというよりも、本人のキャラクターに寄るものだと思います。
「Soldier Of The Heart」「Enchanted Sky Machines」と言う曲など、けっこうゴスペルっぽいし、、、。

でも、最近、飽きちゃうとやだからあんまり聴いてない。何せ二枚しかないし、大事に聴かなくては、、。

645 :鎌首タン:03/12/04 20:28 ID:JBDaAQMz
ザッパ、トッド、ビーフハート、カン・・・って玄人受けしてる・・・かな?
つーか、ザッパとトッドってよく並列に語られるけど
どういう繋がりで並べられてるのか理解不能

646 :610:03/12/04 20:33 ID:j3xu8KH8
いまだにスルーされてるが・・・
Philosopher Kingsって誰も知らないの?

647 :名盤さん:03/12/04 20:42 ID:UUFOc/9B
鎌首タンが何故、ザッパとトッドがよく並列べて語られると
思ったのか考えてみよう

648 :鎌首タン:03/12/04 20:42 ID:JBDaAQMz
僕は知らないです
firewaterってのも知らない

649 :名盤さん:03/12/04 20:46 ID:QlubsVBw
>>625みたいなやつがいるからだろ。
つーか考える必要あんのか?

650 :鎌首タン:03/12/04 20:49 ID:JBDaAQMz
あれ、よく一緒に語られてない?ザッパとトッド、さらにはXCTとか
でもトッドはあれだね
編集、ベスト盤で聞きたいミュージシャンのトップ10入りは間違いないと思われます

651 :名盤さん:03/12/04 20:54 ID:aQB/hSGC
>646
知らない。こういう特筆すべきスタイルのない"普通にいい"
音楽は、自分と好みが同じ相手でない限り、役に立つ答えは
期待できないと思う。
俺だったらありきたりにスティーリー・ダンとかホール&オー
ツとか薦めるとこだよ。

652 :名盤さん:03/12/04 21:01 ID:I4TAcCbj
効果音やらコラージュやら、作るのは手間かかるのに、
聞いてる側にはわけがわからない無駄な音なわけで、
そんなことやってる割にはポップな曲も作れて大衆に
受けることもできる両面性>ザッパとドッド

653 :名盤さん:03/12/04 21:05 ID:kT7Dnlf5
>>560
確か、自分が買ったスパークスのアルバムに、市川哲史が、最近ザッパ、トッド・ラングレンといった、マニアックな人々が再評価され売れてきている
と書いてあった。自分はそれでザッパ、トッドを知りました。音楽性が似てるとは思わないが、日本のメディアの中で同じくくりにする風潮はあったのかも。

654 :名盤さん:03/12/04 21:09 ID:kT7Dnlf5
×>>560
>>650
でしたスマソ、、

655 :名盤さん:03/12/04 21:14 ID:SQ12gqdW
>>625はネタじゃない?
だってこのスレの趣旨は>>4のリンク先にある膨大な名盤以外にも
隠れた名盤を親切な方が教えてくれるって事でしょ?

>ザッパ、トッド、ビーフハート、カン・・・ばりばり>>4に入っちゃってるし・・・

656 :名盤さん:03/12/04 21:22 ID:WOBiFl3R
>>655
それら各々を知っているのと、それらの主要曲を聞いているのと、ほとんど全て聞いているのと
では違う。

やっぱ前2者は初心者かもしれないが。


657 :名盤さん:03/12/04 21:23 ID:kT7Dnlf5
っていうか、誰もスレタイにそって参加はしてないと思う
上級だの初級だのネタでしょう。教える人が自分のことを上級だなんて自認しても、何の得もしないしね。
単なる情報交換の場って感じじゃない?

658 :名盤さん:03/12/04 21:34 ID:i2lFv1F0
今日はじめてこのスレを読みました。
Judee Sill勧めてくれた方、本当にありがとうございます。
アコースティックの"癒し"サウンドは私好みでした!
このジュディ・シルのことを調べたら情報が少ないですね。
なんでも1979年に亡くなられてたようで・・・。
しかし、彼女の曲に出会えただけで今、自分がとても幸運な人間のように思えます。
さっそくネット購入してきました!


659 :名盤さん:03/12/04 21:54 ID:Bgekz7qz
初心者は自分に使う言葉
上級者は他人に使う言葉

660 :鎌首タン:03/12/04 22:21 ID:JBDaAQMz
トッドのやる効果音やらコラージュやらって一切がウザいのがねぇ
つーか、いまさら>>4のサイト見たけど
プログレやヘビメタが多いね
TNTって名前見たのも何年ぶりかしら

661 :名盤さん:03/12/04 22:32 ID:kT7Dnlf5
汁ファン増えてうれしいです。
このスレのおかげで知ったミュージシャンも多いので(金はないけど)情報交換は有意義だなと感じた。

>>660
確かに、「魔法使いは真実のスター」や、「トッド」なんかは、メロディーがいい分もう少しすっきりしたアレンジで聴いてみたい気がする。
「リアルマン」みたいなのは好きだけど。


662 :ちん毛の涙 ◆8x8z91r9YM :03/12/04 22:38 ID:wAuLNqr4
ジュディ・シル懐かしいな。
極限の孤独感や痛みを経験したことのある感受性豊かな人間の
心には深く響く音楽だろうな。森田童子の世界をさらに突き詰めてその先に光を
見出したような奇跡の歌。長年いろんなジャンルの音楽を貪欲に聴いている真の
音楽ジャンキーのマストアイテムであることは確かだな。

663 :名盤さん:03/12/04 23:31 ID:p68ufeiG
ローラニーロ更に聴きこんでます。やっぱええね。
最初は、どうかな?って思ってたけど3,4回聴いてみると
その曲の流れが分かってきて、聴いてて苦しくなくなってきて、快感になってくる。
しかもまだ完全に慣れきってないから新鮮。音楽聴いててこの徐々に慣れてくるか来ないか
の時が最高に至福だ。

664 : :03/12/04 23:34 ID:3ZWHKk6e
上級者になると中古屋で安くて良いのを買えるようになる。

665 :名盤さん:03/12/05 01:48 ID:geaHNkQv
比較的最近ので中・上級者的にいいと思うのある?
2年くらい前似たようなスレに同じ事書いたらSFAとかモグワイとか、ネタともマジともつかない微妙な名前しか挙がらなかったんで。
それらは普通に好きだけどね。

666 :名盤さん:03/12/05 02:01 ID:uJDTe7TD
666get

667 :鎌首タン:03/12/05 02:16 ID:XytICcmz
モグワイかー、Bardo PondとかXinlisupremeとかがいい・・・のか?
これ系ってなんかね、購買意欲が沸かないんだよなぁ
外れが多いと言うか当たりに出会った事がないと言うか・・・
つーか、SFAって何すか


668 :名盤さん:03/12/05 02:21 ID:geaHNkQv
>>667
Super Furry Animals

669 :鎌首タン:03/12/05 02:32 ID:XytICcmz
おっと、Super Furry Animalsと言われても誰だかわかんね
なんか着ぐるみのPVの人達かな?それならスペシャで観たかも
ひとまず比較的最近ならガースハドソンのソロが一押しかな
ジャム系が好きな人や、刺激的な音で癒されたい人向け
アルグリーンも買いましたが、ミシェルンデゲオチェロの新譜と一緒に
やっぱベタなR&Bは買ってしまうなー

670 :名盤さん:03/12/05 03:26 ID:RQrpAUpY
スーファリはわりとイイんじゃないかな?
最近の英国関連では比較的奥行きがある音楽というか。
ゲリラっていうのしか聴いてないけどね。

しかし色々聴いてるにしてもリアルタイムか後追いなのかで
なんか発言のニュアンスが違ってくる気もする。
20代なのによく知ってるなあ、と思ったら、
30年の蓄積だったりもするような。。

10年以上色々聴いては来たけれどオレは初心者的スタンスが抜けんな。
ミーハーだし。



671 :名盤さん:03/12/05 03:29 ID:RQrpAUpY
>>660

そうそう、若そうなのにやたらプログレ〜メタルの関係が多い。
まあ、コレ見て聴いてみるかと思ったのもあったんで良かったですが。

鎌首さん、口調が変わってないか?ニセ??

672 :名盤さん:03/12/05 07:35 ID:LyM8qR66
新譜つーか、新人ってほとんど買わないなぁ。
ベテランの新譜は、ときどき買うけど。
アルグリーンの名前が挙がってたけど、新譜なかなか良かったですよ。
この人のCD、邦盤がCCCDなんですけど、レンタルで消費されるようにも
思えないし、購買層考えたらメリットなんか無さそうなのに。

そうだ新人で、JOSS STONEってネーチャンの「THE SOUL SESSIONS」、
バラカンのコピー見て買ってみたら大当たり!
クレジット見たら、ソウル畑のそうそうたるメンバーが参加してるし。
イチオシの新人。



673 :名盤さん:03/12/05 13:36 ID:jvCXkidR
そんなじじばばぁ向けの音楽ばっか聞いてないで
SPK「Information Overload Unit」聞いて出直して来い!!!

674 :メッセンジャイ:03/12/05 13:42 ID:u9ZWtQkf
スーファリ の メンバ は 他にもたくさんのバンド 
で活動してるから そ
っちも 良い


上級かどうかは知らんけど 

 

675 :名盤さん:03/12/05 15:16 ID:AhhP/m3G
SPKって初心者向けやん
今さらノイズや現音にかぶれるのは痛いよ

676 :名盤さん:03/12/05 17:05 ID:zvCnIqkY
ニルヴァーナを真に理解出来て初めて上級者入りだ

677 :名盤さん:03/12/05 18:10 ID:6cuWw2fg
ベストMD

the blood of cu chulain/mychele and jeff danna
fortress europe/asian dub foundation
superdisco breakin'/beastie boys
fighter/christina aguilera
the loser/cosmic rough riders
september/earth wind and fire
little green bag/george baker
make her mine/hip star image
doom boom/hot action cop
get up/james brown
jungle boogie/kool and the gang
dance to the underground/radio4
sleep now in the fire/rage against the machine
dance to the music/sly and the family stone
avenues and alleyways/the cast of love,honour and obey
where is the love/the brack eyed peaz
play that funky music/wild cherry

このセンスどうよ

678 :名盤さん:03/12/05 18:13 ID:1gjp9pUG
>>677
若い!!

>>鎌首タソ
power of dreams知ってる?

679 :名盤さん:03/12/05 18:15 ID:6cuWw2fg
>>678
若い?
まだまだケツが青いってことか?

680 :名盤さん:03/12/05 18:19 ID:1gjp9pUG
コズミックラフライダーズがはいってるから若そうだと思ったの

681 :名盤さん:03/12/05 18:21 ID:6cuWw2fg
あれって若者むけ?

682 :名盤さん:03/12/05 18:32 ID:nsx/BT1a
それはない

683 :名盤さん:03/12/05 18:37 ID:9mKyd8OE
落ち目とかビッグインジャパンって言葉を使いたがる奴は初心者

684 :名盤さん:03/12/05 18:38 ID:6cuWw2fg
dayona

685 :名盤さん:03/12/05 18:39 ID:6cuWw2fg
>>683
ビッグインジャパンてなに?

686 :名盤さん:03/12/05 18:40 ID:1gjp9pUG
グラスーゴーと初期creation的音でしょ?

上記が好きだった奴が聴き込むに値するバンドとはとても思えない

687 :名盤さん:03/12/05 18:51 ID:6cuWw2fg
逆なんよ
ロックからファンク、ソウルに流れていったんだ俺

688 :名盤さん:03/12/05 20:46 ID:1JIPtlI8
トニー・ジョー・ホワイト、ボビー・チャールズ、ケニー・ランキン、
タジ・マハール、ジミー・ウェッブ、アンディー・ゴールドマーク

至福のひと時。オヤジになったもんだ。
昔はぜったいこんなの聴く気もしなかった。

689 :名盤さん:03/12/05 21:24 ID:poM3PLVY
ワルツ フォー ディディ弾いてるのって誰でしたっけ

690 :631:03/12/05 23:45 ID:xsGVo80d
>>648
firewaterはCop Shoot Copというフィータスやスワンズ周辺にいたジャンクバンドの
メンバーが始めた、東欧の民俗音楽を核にしたバンドです
哀愁があって良いですよ

691 :名盤さん:03/12/05 23:51 ID:3naWIQ1e
>>689
エヴァん巣・ビル
デ微意はこいつの娘

692 :名盤さん:03/12/06 00:49 ID:+Jw+Inpb
>>691
姪だろ?

693 :折る棚さん:03/12/06 01:15 ID:1nXTymuD
プライマス、ソニックユース、プッシーがロ亜、ジャンク、そしてBOA


694 :鎌首タン:03/12/06 04:25 ID:VWSfxhGW
>>678
知らないDeath
>>690
面白そうなバンドですね
でもその基本になる所の80年代ものを全然知らない・・・
フィータスもスワンズも多分CD1枚ずつしか持ってないし
SPKも悪くないけど、今の耳で判断しちゃダメなんだろうなって感じはする
Mauve Sideshowなんかは刺激的だったけど

695 :鎌首タン:03/12/06 04:27 ID:VWSfxhGW
それよか、ニルヴァーナはカートよりデイブの方が才能ある説
マリゴールド一番好き

696 :名盤さん:03/12/06 13:26 ID:xIKQx9Mk
クセナキスは何から聞けばいいですか? 

697 :名盤さん:03/12/06 14:28 ID:ibiefHlx
楽器も出来ないくせに中級者ぶってんじゃねぇぞ、と。

698 :名盤さん:03/12/06 14:31 ID:+/jQnsUw
ラジカセやミニコンポで音聴いてる奴が
何いってんだ

699 :名盤さん:03/12/06 14:33 ID:wBAzXjld
すばらしい上級者らしいバトルですね

700 :名盤さん:03/12/06 14:35 ID:ibiefHlx
おめーら、ギターとベースの違いわかんのか?(ワラワラ

701 :名盤さん:03/12/06 14:42 ID:JPOZUTzd
今更だけど、ヴァン・モリソンはすごく良いな。
「ムーンダンス」とりあえず買っておいてから3年間あまり聴いてなかったけど
久しぶりに聞いてみたらすごく良かった。
この人の声は黒すぎないくらいにソウルフルで聴きやすい。



702 :名盤さん:03/12/06 14:52 ID:f7wWfEyx
>>701
アーティスト別の階級があれば、ムーンダンスは初級ですね。初心者向けと言って良いでしょう。


703 :名盤さん:03/12/06 14:55 ID:ibiefHlx
プププ

704 :名盤さん:03/12/06 15:01 ID:prom9it+
>>676がイイこと言っ
:y=-( ゚д。・∵;; ターン!!

705 :名盤さん:03/12/06 16:56 ID:rIgK37J8
初級とか上級とかいう言葉にこだわっているのは、否定派だけだろ。
自称上級者なんて奴このスレのどこにもいないのに、架空の相手に向かって噛み付いてる罠。

706 :名盤さん:03/12/06 17:38 ID:asaILhQo
自分はこんなに知ってますよーって暗に自慢してるのが
自称上級者じゃないんですか?
いっぱいいるじゃん。
ってか、ここネタスレだろ?流れ変わってねぇ?

707 :名盤さん:03/12/06 17:44 ID:nWXYBrXH
流れは変えてなんぼ。

708 :名盤さん:03/12/07 00:26 ID:EMzZbqzY
上級者が読む音楽誌はなんですか?

709 :名盤さん:03/12/07 00:46 ID:5Ux6BZps
>>708
本当の上級者は音楽誌なんて読みません。
自称上級者はG-Modernなどを好むようですがw

710 :名盤さん:03/12/07 00:50 ID:vQadEVHO
○○に飽きて××聞くようなった、とか新譜買わなくなった、とか言ってるのも上級者っぽく聞こえる様にするためのネタだよね?
もしくは素それまで自分が聞きたい音楽も分からずにいた超初心者様ですか?

711 :19:03/12/07 00:55 ID:5ujZaIZO
やっぱ上級者っぽくなりたいならポールノードフに創造的音楽療法を習うのが一番
俺はそうやって自称上級者になったよ



712 :名盤さん:03/12/07 00:55 ID:BM+GuTt2
でも好みが変わるのって別に自然だろ。
UK好みだったけど、今ほとんど聴かない。
別に超初心者でもいいけど。

713 :名盤さん:03/12/07 00:58 ID:vQadEVHO
>>712
別に不自然とは言ってないけどね…。
それを趣味が広くなった、とか勘違いしてこういうスレに書き込んでるのが居るからどうかと思ったからさ

714 :名盤さん:03/12/07 00:59 ID:mkMunrPl
80年代のUSインディアーティスト、スワンプ、戦前ブルースを聞きだして
俺もちょっとは格が上がったな、と思ったけど
周りに話の合うやつは皆無になったな。

715 :名盤さん:03/12/07 01:02 ID:Ql63sznQ
結局キャリアの違いじゃないの??
その時代でなければ新しいと感じられないのが音楽。
REALな体験してなければ、懐古して、CD集めてウンチク語っても
空疎に聞こえるよ。当方洋楽歴35年。

716 :名盤さん:03/12/07 01:08 ID:BM+GuTt2
リアルっつっても、俺が洋楽聴きだした80年代末期は、単純に自分の好みの音楽がなかったよ。
で、フーとかフリーとかきいてた。
で、UK物にはまってたが、新しくて80年代前半、どんどんスワンプやそこ等に向かうようになった。

いくらリアルタイムっつっても、好みじゃないもん聴く理由はないだろ。


>その時代でなければ新しいと感じられないのが音楽

こんな頭でっかちが恥かしすぎ。



717 :名盤さん:03/12/07 01:13 ID:ejQDx5IQ
まぁ、年とってれば、そいつが上級者
ってことでいいんじゃない? どうせ
誰も上級者なんて目指してないんだし

718 :名盤さん:03/12/07 01:15 ID:Ql63sznQ
リアルタイムで、好みの音楽に出会えるのが楽しいのでは?
音楽は(映画や小説もそうだけど)時代を映す鏡と思ってるけど、
頭でっかちな考えだろうか。
今、SEX PISTOLSを聞いても何の感動も覚えないが、デビュー盤を聞いた
時は脳天をかち割られたような衝撃を受けて、思わずファンジン作って
原宿で売ったもんだ。自分の人生を変えるよ。

719 :名盤さん:03/12/07 01:20 ID:BM+GuTt2
しかし新しもん好きじゃないんだよ。

マトリックスよりベルイマンの方が衝撃を受けるしね。
村上春樹より幸田露伴の方が衝撃だった。
映画も小説も古典より今のものの方がいいって理屈?

ミュージシャンだってさんざん当時の古典を聴いてたと思うけど、懐古趣味な考えだろうか。

720 :名盤さん:03/12/07 01:21 ID:YjritV/o
Ql63sznQ氏が今リアルタイムで出合って感動、衝撃を受けた音楽は?

721 :名盤さん:03/12/07 01:23 ID:mkMunrPl
俺はリアルタイムで好きなやつって今本当に皆無だな。
洋邦ともにそこそこ良いと思うやつはある。でも
ヴァンモリソンとかああいう渋いやつにはまってしまったら、最近の音楽を聞く耳失ってしまった。
つい最近まで、マイブラとかヨラテンとか好きだったはずなんだけどな。

722 :名盤さん:03/12/07 01:26 ID:ejQDx5IQ
新しいのがどうした、とかモダニズムは
絵画でもピカソとか、小説でもジョイスとか
実は、1920年代に飽和してるよね・・・
別に、ピストルズも音自体は、格別
新しくなんかないし・・・好きなの聴けば
いいんじゃない? どうせ趣味なんだし

723 :名盤さん:03/12/07 01:26 ID:F1a8Us+i
古いのも新しいのも同じように聴いてるよ。

っていうのが今の流行り

724 :名盤さん:03/12/07 01:27 ID:Ql63sznQ
>>720
去年今年では SIGUR ROS と MOGWAI と DOVES 位。
あとスペインのOSKORRIは、メジャーじゃないけど良かった。
しかし、どれも小粒。

725 :名盤さん:03/12/07 01:30 ID:BM+GuTt2
っていうか、洋楽暦35年で、「REALな体験してなければ、懐古して、CD集めてウンチク語っても
空疎に聞こえる」って考えの持ち主なら、それ以前の音楽は受け付けないわけだろ。
しかも、すべてのジャンルをリアルタイムで網羅する事も不可能に近いし、
それを後から追いかけたとしても、すでにリアルタイムではなくなっている訳だ。

こう考えると、かなり体験が狭いんじゃない?
それに、ピストルズに衝撃ってるけど、俺がリアルタイムでピストルズ聞いても、確実に衝撃は受けなかったと思われ。
なぜなら好みじゃないから。

726 :名盤さん:03/12/07 01:31 ID:mkMunrPl
ピストルズのギターの音だけは今聞いてもなかなか面白い音だしてると思うな。
アンプ通さずそのまま卓に突っ込んだだけなんだろうけど。

727 :名盤さん:03/12/07 01:32 ID:ejQDx5IQ
俺も通勤で一日2時間はラジオつけてる
んで・・・結構、最近の曲を聴いてるんだけど
あんまり、ピンとこなかったり・・・と、いうか
特に印象に残るのが無かったり・・・メイシー
グレイくらいかな? 最近ので好きなのって

728 :名盤さん:03/12/07 01:32 ID:b5huT5Jp
みんな 音楽が 好きなんだな


729 :名盤さん:03/12/07 01:35 ID:Ql63sznQ
体験狭いかどうかは、わからないね〜。比較対象がわからん。
人生変わったって書いたけど、音楽業界に入ったから
まぁ、向学心の高い皆さんに比べたら、仕事で聞くようになった音楽は
狭いかもしれないが。

730 :鎌首タン:03/12/07 01:36 ID:/z5kpNe3
>>696
やっぱ「ペルセポリス」じゃないの?2枚組の方
僕はこれと「エレクトロミュージック」とかってやつしか持ってないや

731 :名盤さん:03/12/07 01:37 ID:5+TJlMaq
なんかこの時間帯はレベルの高そうな人が多そうだ。

一人ずつ隠れた名盤うpきぼん。ジャンルは不問。

732 :鎌首タン:03/12/07 01:38 ID:/z5kpNe3
いまさらだけど、久しぶりにローラニーロの日本ライブ盤聞こうと思って
何気なくライナー読んだらケニーランキンの話や
ローラニーロソングブックが企画されてるって書いてありました
ライナーはちゃんと読みましょう

そういや、DJスプーキーのも持ってたわ>クセナキス

733 :名盤さん:03/12/07 01:40 ID:YjritV/o
>>724
どうも。一応お礼だけ。

734 :名盤さん:03/12/07 01:41 ID:ejQDx5IQ
現代絵画でもそうだけど・・・ポロックとか
見たって、面白くも何とも無かったりするじゃん
正直、現代音楽は聴くよりも・・・現代音楽の
歴史の本を読んだほうがよかったりするのかもw

735 :名盤さん:03/12/07 01:42 ID:Ql63sznQ
>>733
律義にどうも。そろそろ落ちるわ。スレの空気かえてスマソ。

736 :名盤さん:03/12/07 01:44 ID:b5huT5Jp
>>734
それは 音楽好きじゃなくて 歴史好き

737 :名盤さん:03/12/07 01:44 ID:BM+GuTt2
最近ので好きなのはシャロン・シャノン、ルナサ、エマニュエル・パウ、フィッシュか、、
別にリアルタイムの衝撃とは思わなかったから、十年後に出会ってても同じ感慨だったろうな。

738 :名盤さん:03/12/07 01:46 ID:AllCAMqC
>>731
最近だとsupersilentがおもろい

739 :名盤さん:03/12/07 01:46 ID:ejQDx5IQ
>>736
でも、ピストルズとかも結構そういうの
ってあったりすると思うんだけどね
よく、歴史的にプログレとかややこっしい
音楽とかばっかりのとこに、単純な
ロックンロールが登場して、世界を制覇した
みたいなことって言われちゃうじゃんw

740 : :03/12/07 01:47 ID:d4LCmlM1
>>734
それはありますね。
やってる事はおもしろくても、その音自体は面白く無いというか
説明もなしに聴くと全然たのしめないというか
そういうのは沢山ある。

741 :名盤さん:03/12/07 01:48 ID:b5huT5Jp
>>731
ブライアン・ブロンバーグの ベースだけで作った アルバム
(ベースだけって 言ってもピッコロベースやらウッドベースやら 色んなベースつかってる)
スティーヴ ベイリー&ヴィクター ウッテンのアルバム
(現在 世界TOP10に入るであろうバカテクベーシスト二人の共演)

742 :名盤さん:03/12/07 01:49 ID:BM+GuTt2
>>739
いや、だから、ピストルズはそうなんでしょ。きっと。
俺がいってるのは、特にリアルタイムにこだわらなくても、楽しめる普遍性を持った音楽もあるってだけよ。
>>715さんよむと、そこのところは否定してるみたいだから。

743 :名盤さん:03/12/07 01:53 ID:ejQDx5IQ
>>742
DJ的感覚を持って現代音楽を聴く
みたいなCDも今では出てたりする
みたいだよねw でも、ミニマルあたりは
結構、普通に心地良かったりするけどね

744 :名盤さん:03/12/07 01:55 ID:b5huT5Jp
>>739
それは わかるけど … …
例えば 今の世界一のロックバンド(誰かは知らないけど)なんかよりも 
今ではひpほpやR&Bの方がぽぷらーだったりするわけで
巧く言えないけど 世界は常に変わっているわけで 
現実よりも歴史に 面白さを感じる
現代の音楽に 興奮できなくなった時点で 
洋楽板の卒業を考えなければ … …

745 :名盤さん:03/12/07 01:59 ID:BM+GuTt2
リアルタイムにこだわるのも、それなりに意義はあると思うけど、
リアルタイムの物がすべて衝撃的ではないし、古典が衝撃力を失うってこともないと思う。
それに、ファンの志向も、衝撃力よりも、普遍的な感情の深さを求める事もあるしね。

今は取捨選択いくらでも出来るのだから、リアルタイムにこだわるより、音楽の好みにこだわるのが自然かと。
「踊る大走査線」より、「野良犬」手にとっちゃっても、懐古趣味とはいわないもの。

話題変わってるのにしつこいかな、俺。もう落ちるわ。

746 :鎌首タン:03/12/07 02:02 ID:/z5kpNe3
NHKでミッシェルガンエレファソト観てるけど、思ってた以上にダサい・・・
とりあえずボーカルに迫力がないですね

747 :名盤さん:03/12/07 02:04 ID:mkMunrPl
>>246
思ってた以上にキャラがオッサンだったな・・・
俺ミッシェルの音楽自体は好きじゃないけどミッシェルが好きなパブロックとかは結構好きになった。
俺にとってはそういう意味で意義のあるバンドだった。

748 :名盤さん:03/12/07 02:07 ID:b5huT5Jp
アレ です アレ
音楽なんて ただの空気の振動 そういうことです
振動の違いに 一喜一憂しているわけです
オイシイ空気 オイシイ水 それで充分じゃないですか
歴史も 付加価値も いらない
それはマニアにまかせよう 上級者も 踊って良いじゃないですか 

749 :名盤さん:03/12/07 02:09 ID:xK7EMzMG
なんとなくフュージョンとか聴いてるヤツは中級とか上級にいそう
オレはさっぱりわからない

750 :名盤さん:03/12/07 02:15 ID:b5huT5Jp
>>746
ボーカルに迫力があったら 違う受け方をしてたことでしょう
それこそ マシンガン エチケットを 履き違えた友人のように

751 :鎌首タン:03/12/07 02:17 ID:/z5kpNe3
僕が中学の頃はパブロックのCDなんて近所じゃ売ってなくて
電車何本も乗り継いで買いに行ったりしたんですが
ミッシェルのおかげでどこにでも売ってるようになった
あの労力を返せって感じです

752 :名盤さん:03/12/07 02:19 ID:b5huT5Jp
>>749
なんとなくロックとか聴いてるヤツは初級とか中級にいそう
オレはさっぱりわからない
表裏一体 等価なのです
上級者が失った物を 初心者は持っているのです
初心者が知らないことを 上級者は知っているのです

753 :名盤さん:03/12/07 02:22 ID:ejQDx5IQ
昔はブラック系が、むっちゃマイナー
だった記憶があるよ・・・スライの
フレッシュなんかも、ソニーからは
出てなくて・・・Pヴァインから出てたし

754 :名盤さん:03/12/07 02:23 ID:xK7EMzMG
ミッシェルはパブロック好きなんだろうけど
全然パブロックとは別物なんじゃない?特に終盤は。

755 :鎌首タン:03/12/07 02:23 ID:/z5kpNe3
マシンガン エチケットと言えばアウトレイジはどこに逝ったのだろう
好きだったのになぁ

756 :名盤さん:03/12/07 02:23 ID:ejQDx5IQ
昔といっても十年くらい前の話です
CDの時代なんだけどねw

757 :名盤さん:03/12/07 02:24 ID:b5huT5Jp
>>751
ワタクシが中学の頃は 近所に 在庫数百枚程度のCD屋が一件
邦盤ですら取り寄せで 洋盤なぞは LP代なみの電車賃を … …

今では ネットがあるのです 薄っぺらな知識だけなら ググッて一発
昔の苦労は生きた知識に なっているはずです

758 :名盤さん:03/12/07 02:24 ID:xK7EMzMG
>754は751を読み違えた勘違い文。すまん

759 :名盤さん:03/12/07 02:25 ID:ejQDx5IQ
>>749
フュージョンとかはジャズの通とかには
あんなのイージー・リスニングだよ!
なんてこといって嫌われてるみたい
・・・もの凄いコアな世界があるみたい

760 :名盤さん:03/12/07 02:31 ID:b5huT5Jp
>>759
コアな世界≠差別の世界
単調だから 複雑だから 踊れればいいじゃないですか


ワタクシ ↓こういうスレの洋楽専門verを 希望してるんですが
どこかに ないですかね ?
幻の音源CD化&再発専門スレッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1011169896/


761 :名盤さん:03/12/07 03:16 ID:F+f4XIBd
このスレ的には鎌首のようになれば中上級者とされるのだろうか。

まず厨工でロック名盤みたいなのを一通り聞いてみて、
自分の好みを把握するようになり、そこから
人脈関係で広げたり掘ってみたりして詳しくなる。
当然ロック以外にも興味があり詳しいが、世代的に基本はロック。
シブ好きになるが、基礎体力のある耳をしているので
周辺で話題になってるものもチェックしている。
新人や邦楽には疎い方だが自分の興味から外れるので知らんと言える。

中上級になるとミーハーさは失うかもしれない。
ロックなんてカン違いでこれだけ発展&のし上がってきたのに。


762 :名盤さん:03/12/07 10:08 ID:4K+wYi9F
のしあがってきたのに。

763 :名盤さん:03/12/07 11:31 ID:GnenVadY
ミーハーさというか若いときならではの情熱ってのが
あったよな。金がないから1枚のアルバムをそれこそ
すり切れるくらい聞いて、理論もよくわかんねーのに
必死で耳コピしてとか。

764 : :03/12/07 12:25 ID:1tqHyyyb
上級者初級者とか結局様々な枠によって変化するんだよね。
国民全体の中から見たらこの洋楽板に書き込んでいる多くの人が上級者になると思うし
でも音楽好きだけの枠の中じゃ初級者かも知れないし。
その音楽好きの枠にも様々なレベルがあるし。

765 :名盤さん:03/12/07 13:36 ID:YjritV/o
あまり詳しくないジャンルで、相手よりは多少知っている
という時に異常に低姿勢で「おしえてよ」と言われると困る。

漏れも初心者DAYO!

766 :名盤さん:03/12/07 14:05 ID:wItQxR6o
聞くっていう場合の音楽って気分だよね
だから気分で音楽を探す
なにかひとつだけを追っていくことはしない
だって偶然見つけたときのほうが感動するし

よってまとまった知識ゼロ=俺は初心者

767 : :03/12/07 15:27 ID:1tqHyyyb
>>766
そーいう側面もあるよね。
聴いてる音楽は一緒でもそのアーティストの背景や文化に関心の無い人とある人がいる。
頭でっかちに音楽を語る人もいるし、情報過多で妄想の域にまで達してる人もいる。

768 :名盤さん:03/12/07 17:55 ID:d7N8YPyv
上級者になりたきゃ
ベスト盤、コンピ盤を買いまくれ!

769 :名盤さん:03/12/07 18:05 ID:HepkWO9J
ベスト盤は買うのも聴くのもつまんない

770 :名盤さん:03/12/07 18:13 ID:8SjB7elg
ビートルズ・クイーン・コーラル・U2などが好きです。
なんかおすすめありますか?


771 :名盤さん:03/12/07 18:15 ID:HepkWO9J
10ccのベストww

772 :名盤さん:03/12/07 18:33 ID:5BeWglBq
いっそラトルズに挑戦とかw

773 :名盤さん:03/12/07 18:53 ID:Tt+Y+NZ7
ビートルズ好きにお勧めを聞かれると、ちと困る。
もっと範囲限定してよ。〜アルバムがいい、とか。

774 :名盤さん:03/12/07 19:00 ID:elX/N9Hz
>>770
ELO、ビーチ・ボーイズ、ジェリーフィッシュあたり?
つーか全然中・上級者じゃないよな。俺もそうだけど。

775 :名盤さん:03/12/07 21:14 ID:MtaipPX3
>>770
なんかUKものばっかりなんであえてUS物を聞くことを勧める。

776 :名盤さん:03/12/07 21:57 ID:F+f4XIBd
>>768
ベスト&コンピ極めるとオールラウンダーな初心者になれるかも。
借りた方が良いかな。

>>770
レッチリのベストとか。。王道が好きそうだし。

777 :名盤さん:03/12/07 23:10 ID:mQNgxGsQ
>>770
ビートルズ好きなら素直に60年代のUKもの薦める。
QUEEN好きならプログレに挑戦してみるとか、YESのこわれものなんかは比較的はいりやすい。

778 :名盤さん:03/12/08 00:47 ID:WcE8Q7Sm
次スレタイトル考えた
・自称初心者が激しい勢いでベスト盤を薦めるスレ
・自称初心者が協力し合って中級者を目指すスレ

・・ダメかな?w

779 :名盤さん:03/12/08 06:43 ID:z+havbMw
俺も考えた
 鎌首タン通信洋楽中級講座

>>770
ビートルズなら、ビー板で聞いてみれば?

もしくは、上でも挙がっている
ラトルズ〜ボンゾ・ドッグ・バンド〜ニール・イネス
10cc〜ゴドレイ&クレーム
ELO〜ムーヴ〜ロイ・ウッド〜アイドル・レース〜ジェフ・リン

あとバッドフィンガーとか。


780 :名盤さん:03/12/08 12:37 ID:8WqQTbkd
情熱を無くした懐古主義者が昔を懐かしむスレ
だ?

781 :名盤さん:03/12/08 12:49 ID:/mi6Ig7a
770に対するアドバイスはズレていると思う。

UK好きとかビートル好きというよりか、
メジャーで評価が安定していて頭の良さそうな?ものが
好きなように見える。
コーラルも60sっぽいとかそういう理由で選んでいるのでは?

782 :鎌首タン:03/12/08 14:01 ID:hJoyDYZB
僕はベスト、コンピ、ボックス系が好きなんですよねぇ
ビートルズ好きならまずこれを↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000009GI/qid=1070859239/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-6181225-8103454
Devil in Her Heartのオリジナルが入ってます
意外とオリジナルを聞いた事ある人は少ないかも?
これ聞くとビートルズはオリジナルに忠実なアレンジだった事が分かります
他のコンピにも入ってるかも知れないけど、僕が持ってるのはこれなので一応

783 :鎌首タン:03/12/08 14:07 ID:hJoyDYZB
ガールポップが好きならこれかしら↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005ZVO/qid%3D1070859655/250-6181225-8103454
ジェリーロスものなんですが、内容はまさしくモータウン+スペクター
特にYum YumsのGonna Be a Big Thingが好きで好きで・・・
ちなみにゴールドマインのコンピ買ったら、この曲が入ってて「おっ」と思って聞いてみたら
全然知らない姉ちゃんが打ち込みバックに歌ってて萎えまくり、しかも全曲そんなんだった事も

784 :鎌首タン:03/12/08 14:10 ID:hJoyDYZB
Yum Yumsと言えば、パワーポップに同名のバンドありますね
パワーポップのコンピならPoptopia、Yellow Pills
International Pop Overthrow辺りが定番?
他に何かいいのないかしら

785 :鎌首タン:03/12/08 14:17 ID:hJoyDYZB
脱ロックを図りたい人はこれかしら↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000071WFC/ref=sr_aps_pm_/250-6181225-8103454
CD屋のポップに「普通のロックに飽きた人へ〜」みたいな事書いてあって買った
内容は曲目見れば分かると思われます
ちなみに僕は2500円位で買った記憶があるからこれは割高かも

786 :鎌首タン:03/12/08 14:21 ID:hJoyDYZB
ソウルが好きならUnderground Oldiesがいいかも
http://www.itprecords.com/ug.html
Volume 8まで出てるんですね、僕全然持ってないけど
Christmas Albumなんて時期的にいいかも、これも持ってないけど
ライノからDoo Wopのクリスマスコンピが出ててそれはお薦めDeath

787 :鎌首タン:03/12/08 14:35 ID:hJoyDYZB
最近新たに買ったコンピもの
Samba Soul 70!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005K9T7/qid=1070861111/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-6181225-8103454
Anthology Noise: First Chronology 1921-2001 1 / Va
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006JM7S/qid%3D1070861096/250-6181225-8103454
Thirsty Ear Presents: Blue Series Sampler
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C0FKS/qid=1070861620/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6181225-8103454
他にいいのない?そのジャンルをさらっと聞けるような
なるべく安めで廃盤じゃないやつ

788 :名盤さん:03/12/08 17:46 ID:A5LqRI1g
上級者ほど自分の音楽知識やセンスを疑問視するようになる。








789 :名盤さん:03/12/08 18:42 ID:WcE8Q7Sm
やみくもに自分を疑問視する自称上級者カモーン


790 :名盤さん:03/12/08 18:51 ID:ci4vMlMe
そもそも俺は誰だ?

791 :名盤さん:03/12/08 19:01 ID:tGNmoFog
他人と自分を截然とわけ隔てているのは何だったっけ?

792 :名盤さん:03/12/08 19:05 ID:0/aSQjpd
ここにあるのは花だけど、僕は一体誰だろう

793 :770:03/12/08 19:07 ID:eRZMFfTN
クイーンは小2ぐらいから聞いててかなり好き
60sぽいとかはわかんないが、かっこいいとおもう
U2はなんか好き
ビートルズもなんか好き

プログレはキンクリ聞いたけどけっこう好き

メジャーで評価が安定していて頭の良さそうな?ものは好きだが、聞いて気に入った上でのことです。

いろいろ教えて下さい。



794 :名盤さん:03/12/08 19:13 ID:/mi6Ig7a
>>793

え〜と、まだ漠然としているので、質問。。
だいたい何枚くらいCDやLP持ってるの?
ビートルズは全部聞いてる?



795 :名盤さん:03/12/08 19:16 ID:fH8kIQlI
何を置いてもZep大好きみたいな奴はどうなんだ?

796 :名盤さん:03/12/08 19:19 ID:8GkYp2v4
迷路の中でたまたま同じ道を通った者どうしで苦労を犒うスレでいいじゃん

797 :名盤さん:03/12/08 19:21 ID:170E9JbG
ぶっちゃけ、和久井は上級者

798 :名盤さん:03/12/08 19:22 ID:WcE8Q7Sm
迷路の中でたまたま同じ道を通った者どうしで苦労をネギダク

799 :名盤さん:03/12/08 19:25 ID:OEXTdmxL
めちゃめちゃ渋い声のシンガー教えて下さい。できれば昔の

800 :名盤さん:03/12/08 19:28 ID:WcE8Q7Sm
>>797
わっきゅんは自分の価値観が固定的で揺らぐ事がないと
確信しているからなあ。
そのくせ自我崩壊しそうになってのた打ち回ってる。

新しくインパクトのある音楽に触れ、価値観の揺らぎを覚えつつ
受け入れ、常に価値観を見直し、自我の崩壊しない人
、、、になったら本当の中・上級者なんじゃないかなあ。
てか、俺はそういうの目指してる。

801 :名盤さん:03/12/08 19:30 ID:WcE8Q7Sm
ていうか、わっきゅんは単に若いだけなのか。

802 :名盤さん:03/12/08 19:36 ID:PK6LdZpg
>>793
ビートルズとクイーン好きなら何でも行けんじゃない?
とりあえず、あなたがCD何枚持ってるか知らないが
>>4のリンク先参考にしてみるのも手では?

もっとも小2からクイーン聴いてるんじゃ、大体制覇していて
いわゆる隠れた名盤を教えてくれと言うことなのか?
とりあえず質問が漠然としすぎてるよ。

803 :770:03/12/08 19:36 ID:eRZMFfTN
ビートルズは有名な奴だけ。普通にCDで持ってるのはワンだけ。
CDは50枚くらいかな、まだ高校生だしお金ない。かりてます。

804 :名盤さん:03/12/08 19:37 ID:170E9JbG
難しい事を言うな
単純に和久井はこのスレの住人よりも音楽詳しいはずさ
あの調子だとそのうちにESPレーベルを集め出すと思うな

805 :名盤さん:03/12/08 19:40 ID:PK6LdZpg
>>803
ならこっちの方で聞いたほうがいいかも。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069434304/

806 :名盤さん :03/12/08 20:19 ID:jeTanc34
>>799
ロッド・スチュワート
「atantic crossing」から「fool loose & fancy free」まで最高です

807 :名盤さん:03/12/08 20:27 ID:ojXNEvc1
和久井って詳しいか?

単にアングラ好きなだけじゃん。
つうかロック房じゃん


808 :名盤さん:03/12/08 20:32 ID:p0y+eXiU
ペリーこも

809 :和久井伸晃:03/12/08 20:35 ID:uvrfEemb
うわっ、ロック房とか言われてるよ。キモっ。
俺に言わせりゃ、この板の住人こそロック房やけどね。
重箱の隅突っついたようなアングラバンドと、流行りもんのモロッコやらトランスやら聴き漁ってロック卒業なんてちゃんちゃらおかしいぜ。

810 :名盤さん:03/12/08 20:38 ID:ojXNEvc1
自分の事いってんのか?

ロック房って言われるのがよっぽど嫌だったらしいなゲラ



811 :和久井伸晃:03/12/08 20:39 ID:uvrfEemb
俺はいつでもハードロックが大好きなのさ。

812 :名盤さん:03/12/08 22:14 ID:9XWXl6ra
>>799
ちょっと反応してみました。
自分がメチャメチャ渋い声だと自分が思うのは、
トニー・ジョー・ホワイト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=73598
クリス・レア
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=78807
です。定番かもしれませんが




813 :でんぷん:03/12/08 22:15 ID:pitrbTTu
>799
レナード・コーエンとか?

814 :名盤さん:03/12/08 22:31 ID:ci4vMlMe
カヴァデル

815 :名盤さん:03/12/09 00:13 ID:bN5kYp0Y
>>799
トム・ウェイツは?

816 :名盤さん:03/12/09 03:07 ID:TbCfqZop
トム・ウェイツなら、まずRainDogsか。
まだ声もやや張りのある1st=Closing TimeとジャジーなForeign Affairがオレは好き。

レナード・コーエンはなんていうかナルシス?ぽい感じもはいるから微妙かもよ。

ハース・マルティネスがこの板的にはよいかなあ。音は洗練されてる。

817 :名盤さん:03/12/09 07:24 ID:qjBfSoqP
>>799
Drジョンは?
>>811
和久井の好きなHRって何よ?ブルーチアーとか?
エアロをファンキーとかメイシオをつまらないとか言うぐらいだから
言ってたからグルーブへの関心は低そうね。

818 :音楽初心者:03/12/09 09:48 ID:wHFYcbpE
クリス・レアの声はいいねえ。
渋い声ならロバート・パーマーとかが思いつくが、
俺的にはクリス・アイザックのような艶っぽい渋い声が好みだな。



819 :名盤さん:03/12/09 13:18 ID:b2O8KAsK
和久井の知識じゃナンバガヲタやレッチリヲタを煽るぐらいが精一杯だろ。
深く突っ込まれるとボロが出るし。
本人もそれを自覚してか、最近は抽象論で逃げる術を身に付けたようだ。

820 :音楽初心者:03/12/09 14:04 ID:PUGFEoxm
音楽上級者として俺が唯一認めてるのは、ピーター・バラカンただ一人。
ポッパーズMTVでは大変お世話になりました。



821 :和久井伸晃:03/12/09 16:21 ID:IyqghpLs
そりゃ〜もうグルーヴなんてクソでも食らえってなもんよ。
フリーク・アウトせな。フリーク・アウト。
クロンボ音楽の一体感とか死んでくれ。
最近のダンス、トランス史上主義にはもううんざり。

822 :KOKI ◆8YaKwX/viw :03/12/09 17:36 ID:eo1FnNKJ
トランスなんか至上にされるほど日本の一般層に認知されてないよ。
12’の専門店に行かなくてもレコ屋に行けば分かるでしょ。
単独のコーナーが出来てるのなんかほんの一握りだよ。

サイバー系のコンピに目がいってると分からないだろうけど。

823 :鎌首タン:03/12/09 17:38 ID:EJuX4e1g
レナード・コーエンって例によってベスト盤しか持ってないんだけど
ジョンケイルのカバー聞いて興味持ったのに元曲入ってねーの
VU関連はこまめに買い集めようと思いつつ、後回しにしちゃう

渋い声というか低音の魅力ならやっぱビルメドレーやバリーホワイト辺りかな


824 :鎌首タン:03/12/09 17:41 ID:EJuX4e1g
ESPレーベルならMilford Graves/Percussion Ensembleなんてどうかしら
最近こんなのばっかだけど
これもダンス、トランス史上主義に毒されたせいかしら
ちなみに僕の彼女も車でガンガンエイベックストランス聞いてるご様子

825 :鎌首タン:03/12/09 17:52 ID:EJuX4e1g
と言うわけで、みんな「おしゃれフリーク」で
フリークアウトするのがいいと思います

826 :799:03/12/09 18:19 ID:/IHgOngf
教えてくれた人サンクス

827 :名盤さん:03/12/09 18:25 ID:A7dVxXSW
プレビートルズ期のクリフリチャードとかシャドウズの
ボーカル曲集に釣られてる。これを気に入りそうな人は
何が好きそうですか?

828 :名盤さん:03/12/09 18:28 ID:g0Q9mH6b
そんなのここじゃわからなそう。

829 :名盤さん:03/12/09 18:29 ID:A7dVxXSW
ドゥワップは50年代ポップスじゃないの?

830 :鎌首タン:03/12/09 18:43 ID:EJuX4e1g
レノンマッカートニーの曲で最初にビルボードに入ったのは
ビートルズではなくデルシャノンのバージョン
という事でデルシャノン
基本的にどの年代に限らずUKものは知らないからあれだけど

831 :名盤さん:03/12/09 21:51 ID:g9tu7nW9
上級者になるためにフレンチポップ聴くところからはじめよう。

832 :名盤さん:03/12/09 23:53 ID:SeknL3oL
んで、「クロンボ音楽の一体感」「最近のダンス、トランス史上主義」っていうのは
一体何の事なんだろう。

833 :名盤さん:03/12/09 23:58 ID:MPqm+him
僕は洋楽初心者と罵られたってへっちゃらさ。

834 :名盤さん:03/12/10 00:17 ID:8V4inmL2
>>833
確かにここの住人に罵られても俺もへっちゃらな自信はあるね。
自分の知識をひけらかそうと必死な態度が見え隠れするレスが多杉。
参考になるレスも確かにあるんだけどね。

上級者を語るスレなら、まず上級者の定義を定めないと話はまとまらないね。


835 :名盤さん:03/12/10 00:25 ID:0PnPDkxZ
上級者の定義云々じゃなくて、
もっと具体的な話をするスレでしょ?ここ。

836 :名盤さん:03/12/10 00:38 ID:8V4inmL2
>>835
誰かのレスに対して、俺の方が博識だと言わんばかりの明らかに対抗意識剥き出しレスがよくあるじゃん。
そういう下らない対抗意識を削ぐためにも、一応定義づけしておいた方がいいんじゃないの?

って提案。



837 :名盤さん:03/12/10 00:42 ID:2wWkRxFD
>>833-834
そんな議論はとっくに終わっている、とっくにまったりおすすめアルバム教えあうって感じだろ。
知らないアーティストや詳しくないジャンルなんてあって当たり前みたいにみんな語り合ってるよ。
初めからネタなんだから、上級とはだの初級とはだの、子供みたいな事蒸し返す奴は、ずっといなかったのに。
和久井が来てからこうなったのか。

838 :名盤さん:03/12/10 00:46 ID:2uuS3zrK
833だってネタじゃん

839 :名盤さん:03/12/10 00:46 ID:0PnPDkxZ
>>836
うーん、どのレスの事?
バンドやアルバムの名前がたくさん出る方が見応えない?
それに俺が見た限り、そういう狙った感ありありな
どマイナーな物は挙がってない気がする。
どっちかっていうとミーハーな人が多いよ、ここ。

840 :名盤さん:03/12/10 00:47 ID:n+W5YOQ+
とりあえず洋楽マニアならクリストファー・クロスは聴いた方がいい。
別にAORマニアじゃなくてもさ。

841 :名盤さん:03/12/10 00:50 ID:2wWkRxFD
>>840
マニアじゃないけどベスト盤は持ってる。
「ターン・オブ・ザ・ワールド」かっけーよね。
なんか、リマスター・ベストでてるらしいけど、音いいなら買おうかな。

842 :名盤さん:03/12/10 01:01 ID:n+W5YOQ+
>>841
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000060OL7/249-2364139-2722714
amazonにて輸入版出てますよ。リミックスも収録されており、全19曲。

843 :名盤さん:03/12/10 01:08 ID:2wWkRxFD
>>842
有難うございます。
ほんとだ、豪華ですね。知らない曲たくさんあるから、買う価値ありそう。

レヴューにもかいてあるけど、このひと見た目はほんとにごついんですよね。
一週間くらい前の新聞に来日だかで写真載ってたけどw

844 :名盤さん:03/12/10 01:37 ID:MiE1mH+m
>>839

ミーハーな方が参考になるねん。
そこから聞いてないのがあればチェックしようかと思うし。
どマイナーなのタイトルだけ出されてもとっつきにくい罠。

>>840
声と外見のギャップが上級者だなあ。。

845 :名盤さん:03/12/10 01:42 ID:0PnPDkxZ
AORもデビットフォスターやTOTO人脈は今の耳だと辛くないか?
クリストファー・クロスも辛い。


846 :名盤さん:03/12/10 01:44 ID:n+W5YOQ+
ところでケニー・ロジャースはAORに入るのか?一応、アダルトコンテンポラリーの部類に入るが。

847 :名盤さん:03/12/10 01:55 ID:MiE1mH+m
>>845

オレは昔から好きじゃないな。上手いのはわかるけど。
今の若いリスナーに受けるのはエリック・タッグ。

848 :名盤さん:03/12/10 01:58 ID:0PnPDkxZ
ふーん、今はエリック・タッグが受けてるのか。
要はキリンジ〜富田恵一の線って事?


849 :名盤さん:03/12/10 02:00 ID:MiE1mH+m
あとFreeSoulね。
そういう評価は + or - かはさておき。
CDはVIVDから出ている。

850 :名盤さん:03/12/10 02:01 ID:qGfUz2rI
上級とか中級とかにこだわってるヤツてえ
激しくカコワルイよなしかし

851 :名盤さん:03/12/10 02:01 ID:n+W5YOQ+
エアプレイとかは受けなさそうだな。シカゴも。
余談だがホワット・ア・フール・ビリーヴスもAORに入るみたいだな。

852 :名盤さん:03/12/10 02:05 ID:MiE1mH+m
シカゴは初期の頃は受けると思う。
サタデー・イン・ザ・パークとかカバーされまくりだし。
フォリナーとかボストンってのも未だ受け無さそうだな。

853 :名盤さん:03/12/10 09:16 ID:PZmLqMbC
だから、AORだなんてオヤジ臭えーよおめーら
もっとフレッシュな話をしろフレッシュな
鎌首、KOKI、和久井辺りはまだ10代なんだっけ
早く音楽以外の趣味を見つけるべき棚

854 :名盤さん:03/12/10 09:47 ID:nHNOGdfb
>>845
クリクロは良いと思うよ。数年前の多分最新作が
CD屋で鳴ってて。マシュースイートなんかより
ずっとソフトなギタポに聴こえた。

数百円で売ってたら絶対買うよ。日本盤デジパックの
やつ

855 :名盤さん:03/12/10 10:21 ID:xElSGyXT
ギタポはジャンル自体が初級者向きなのかな
TFCとか全部もってるんだが

856 :名盤さん:03/12/10 10:26 ID:bGxAsJxo
ギタポでもいいのは勿論たくさんある。

っつても長く聴けないんだよね・・・

857 :名盤さん:03/12/10 10:41 ID:/Pl4bmjp
toolのstinkfistがキタ私はまだまだ初心者なのかしら?

858 :名盤さん:03/12/10 11:31 ID:PZmLqMbC
ギタポにtoolかよ
初心者が集まるスレですか?

859 :名盤さん:03/12/10 11:38 ID:Wl0nzW4a
よく言った!!も前が真の上級者!!

860 :名盤さん:03/12/10 11:44 ID:dFQho5D1
つーかツマランし。

861 :名盤さん:03/12/10 11:59 ID:7T9SEMcP
ギタポが初心者扱いされる理由は?
コードバッキング主体でノーテクだから?



862 :名盤さん:03/12/10 12:17 ID:Wl0nzW4a
上級者なら演奏がうまいのしか楽しまないよね

863 :名盤さん:03/12/10 12:30 ID:bGxAsJxo
だよね

864 :名盤さん:03/12/10 12:45 ID:Wl0nzW4a
すばらしい上級者様晒しage

865 :名盤さん:03/12/10 13:05 ID:bGxAsJxo
ありがとうage

866 :名盤さん:03/12/10 14:39 ID:OthvweSb
最近は音楽サイトのレビューもリスト見ただけでお腹いっぱい。
>>4もそうだし、和久井のサイトもそうだ。
どいつもこいつも意外性がないんだよな、カタログリスナーばっかり。
もう先が読めちゃうわけよ、リスト見ただけで。
和久井はどっかのスレでアスムス・ティーシェンズが好きとかのたまってたが、
それならそういうのガンガンレビューして差別化を図ればいいのに、
アスムスのアの字どころか、クラスターのクの字すらねぇじゃん。
スピッツのレビューを消したのは間違いだったな。
いまさらピンクムーンについての戯言なんて誰も求めてねぇんだYO!

867 :名盤さん:03/12/10 14:57 ID:PE7pcrA9
>>866
>>4
は名盤カタログだもん、あたりまえじゃん。おまえ馬鹿?
あれは、これから名盤揃えたい人用に参考にしろって事だろ。

ここでは、それ以外に、いい耳を持った人が隠れた名盤を情報交換するスレなんだよ。
ログ読み直して来い!!

868 :名盤さん:03/12/10 15:32 ID:OthvweSb
ASA-CHANG&巡礼とか挙げたら喜びますか?
それよりフランクパール??
やっぱりマヘルシャラルハシュバズ???
意外とジョンフェイフィか????
名盤でも隠れた名盤でも、なんでもいいから意外性のあるチョイスでお願いします。
4とか和久井とかああいう展開が読めるのは勘弁な。
という事で、俺はノラジョーンズをお薦めしとくわ。弾き語りはいいやね。

869 :わぐねる:03/12/10 15:42 ID:+8gmxy3u

プロデュウサー:はいここで素人さんは「ではそのいい耳を持った“上級者"が4の名盤をすべて聴いた上での
        隠れた名盤紹介なのかどうか」聞いて司会者さんは「結局相当な数聴かなきゃ上級者になれない
        のでしょうか?・・・」 そこからCMあけたら枚数の話に延々ル〜プってオチでおねがいし
        ま〜す

870 :????:03/12/10 16:28 ID:6DA5M4KG
おまいらの自己マンには


もううんざりなのだよ

871 :名盤さん:03/12/10 16:37 ID:mRa8WHXx
あったかい中華マンならOKだ。

872 :名盤さん:03/12/10 16:38 ID:2WeO5QwF
>>870
所詮ここは十代のガキが玄人ぶってるスレらしいからね。
知識詰め込み型の音楽の楽しみ方しか出来ないのも仕方ないだろ。


873 :名盤さん:03/12/10 16:53 ID:C9cRZpS+
だから話に着いて来れない初心者はレスしなくていいでござんすよ

874 :名盤さん:03/12/10 19:20 ID:tgiT31uO
向井、岸田、木下の中なら誰が一番上級者ですか?

875 :名盤さん:03/12/10 21:08 ID:9mvxZvQS
>>853

鎌首は10代とは思えんが。。
和久井は失言が多いあたりそれっぽいナ。

>>868
ノラですか。ネタですか。オレも好きですが。

876 :音楽初心者:03/12/10 23:15 ID:8V4inmL2
>>872
俺も10代中頃はそんな感じだったナァ・・
あの頃は渋谷と六本木WAVEでアナログ盤ジャケ買いしまくってた。
でも、大学時代から本格的に音楽活動始めてからは、不思議な事に他の音楽はパッタリと聴かなくなったよ。




877 :名盤さん:03/12/10 23:19 ID:2wWkRxFD
観念論に走りだすとそれぞれ幼弱性競い合ってるようなもんだな。

878 :名盤さん:03/12/11 01:55 ID:qWytpbBq
なんかこういうのって、
B'zなんてダサいよ、175R聴きなよ。みたいな雰囲気なんですけど…。
初級も中級もないと思うけど。

879 :名盤さん:03/12/11 02:04 ID:4u8cevwu
と全く知性を感じさせない文体でのたまう>>878

880 :名盤さん:03/12/11 02:44 ID:qWytpbBq
知性とか言われてもね…。
理論で語る音楽なんか興味ないですよ。
自分が良いと思ったら良いし
他人が良いって言っても自分でイマイチだったらイマイチ
そういうもんじゃないのかな…

881 :名盤さん:03/12/11 02:45 ID:qWytpbBq
ま、あんまり怒らせてもしょうがないし、寝る。

882 :名盤さん:03/12/11 03:05 ID:mlW+iHgB
俺もそう思うので、みんなコテハンにすればいいのにと思ったりする。
好みがわかってるほうが参考にしやすいし。

883 :名盤さん:03/12/11 07:32 ID:SNzG3cEo
おまいらの去年と今年のベストを教えて下さい
和久井はモーサムが2002年のベストだっけ?

884 :名盤さん:03/12/11 08:59 ID:VAtMYCxV
>>882
そう提案してる君自身が名無しなのだが・・


885 :鎌首タン:03/12/11 09:12 ID:gzdqCq6L
ノラジョーンズいいね、DVDまで買ったし
やっぱ弾き語りはいいやね
今年は何があったっけ
OutkastにSun Kil Moon・・・、そもそも全然買ってないなー

886 :音楽初心者:03/12/11 10:49 ID:BmcjMCDJ
最近のはマジでつまらん
年間のベストを挙げろと言われても候補すら浮かばない

ヘビーローテーションだったのはテラークから出した上原ひろみ
ただ、音楽完成度から言ったらちょっと物足りない


887 :名盤さん:03/12/11 14:45 ID:JTx31g3L
すなおに「ロック名盤ガイド」みたいな本を参考に片端から聴いていけば?
そうすれば、自分の好みの系統も分かってくるだろうし、後はその方面を
深めていけばいいんでないの?

888 :名盤さん:03/12/11 14:58 ID:Li6JcwnM
確かに名盤ガイドは参考にはなるかもしれないね。

でも、もうロックポップスも歴史長すぎて、ゼップやパープルみたいなコテコテの名盤載せてるだけで、一冊が終わっちゃうような気がする。
今本屋で普通に名盤ガイドとして売ってるムックを、ジャンル別(フォーク、シンガーソングライター、ロック名盤、ブラック、ジャズetc)に何冊か持ってるけど、
フェアグランド・アトラクションみたいに比較的有名なバンドすら一枚も載ってなかったりするしなあ、、。

好みにあってたのは、ピーターバラカンのロック名盤240って奴だけど、逆にこれは、個人趣味に偏ってて参考にならなかったって声も多い。



889 :名盤さん:03/12/11 15:30 ID:PWuIluAu
厨房まるだしだって分かってますが、
LIFE HOUSE・DEFAULT・NICKELBACKなどが好きです。
こんな僕が好きになれそうなアーティストを教えてください。
知識が無いので抽象的になってしまいますが、
メロディアスで、声がシャガレてて、うるさすぎないロックが好きみたいです。
よろしくお願いします。

890 :音楽初心者:03/12/11 15:59 ID:DJlMmDrV
>>888
一枚も載ってないって、フェアグランドアトラクションってアルバム一枚しか出してないでしょ。
アルバム二枚目作ってる途中で解散した記憶があるが。


891 :音楽初心者:03/12/11 16:01 ID:DJlMmDrV
>>888
エディ・リーダーのソロで一枚くらい入ってないの?

892 :名盤さん:03/12/11 16:02 ID:Li6JcwnM
そ、そういやそうだった。
「ラスト・キッス」ってのはあるが、ライブやアウトテイクだっけ。


893 :名盤さん:03/12/11 16:49 ID:bpDcM/FT
>>878-881
この流れでなんかワラタヨ。
まだこんな事書く奴いたんだな。無限ループの住人か。

894 :名盤さん:03/12/11 17:00 ID:UwYvX8Ai
初級だの上級だのうざってえんだよ!!!!!
とりあえず
まんこ舐めろ!!!!!!!!!!

895 :名盤さん:03/12/11 17:01 ID:UwYvX8Ai
舌すげー使ってレロンレロンべローンべローンレロオオオオオオオン!!!!!!!
涎まみれになって一生懸命まんこ舐めろ!!!!!!!!!!


896 :名盤さん:03/12/11 18:12 ID:OVmEDRu+
んで、名盤ガイドのお薦めは何?
弾き語りっぽいのは好き。ノラ・ジョーンズは食わず嫌いしてますが。

897 :名盤さん:03/12/11 18:21 ID:Li6JcwnM
これなんか良かったよ。自分には。
上級者にはものたらんかもしれんが。あと、ライターがミュージックマガジン系
シンガーソングライター 名盤700
ttp://server2.bookmall.co.jp/~ontomo/catalog/detail.php3?code=960967
アート・オブ・フォーキー 〜CDガイド480
ttp://server2.bookmall.co.jp/~ontomo/catalog/detail.php3?code=960460

898 :名盤さん:03/12/11 18:35 ID:OVmEDRu+
>>897
丁寧にどうも。上の方面白そうですね。
これで物足りない人はシンガーソングライターで何千枚も持ってるの?すごすぎ。
あと、これとは別に現行のミュージシャンはどうやって探してるんでしょ?
洋楽板で出てくる現行シンガーソングライターってアイドルもの多いし・・・。
参考に出来ないんだけど。

899 :名盤さん:03/12/11 18:46 ID:Li6JcwnM
どうなんでしょうね。>現行物
自分も全くわからんです。サラ・マクラクランとか、ジュエルとか、ロン・セクスミスとかがいいって聞くけど、聴いたことないなぁ。

ちなみに上の本も下の本も、現行物も一章さいてガイドしてありますよ。
あと、昔のミュージシャンのでよければ、自分にとっては一番この人の本が参考になりました。
ピーター・バラカン「ぼくが愛するロック名盤240」結構弾き語り系押えてあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062563010/qid=1071135774/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/249-6397072-6403507

もしかして在庫切れみたいですが、このサイトで、全レヴューが読めます。
ttp://www.fuga.ne.jp/shop/broken_records/index.html

900 :名盤さん:03/12/11 19:08 ID:UpEhg8qs
>>885

今年は不作に思える。
Outkastも面白かったが、スゴイという程では。。
もろプリンス〜ベックなアンドレ盤より、
むしろキッチリ前に進んでいるビッグ・ボーイ盤の方を評価したい。

901 :名盤さん:03/12/11 19:13 ID:LCewgwBM
スメルズライクティーンスピリットを何の臆面も無く“名曲だ”と言い切れたら上級者

902 :鎌首タン:03/12/11 19:36 ID:dhGhAtl0
現行ってどの辺から現行になるんだろか
90年以降のSSW、弾き語り系ならこんなのも↓
Barry Mann/Soul & Inspiration
20世紀アメリカを代表する作曲家のセルフカバー集、ゲストが豪華
Stina Nordenstam/And She Closed Her Eyes
スウェーデンのウェスパーボイス、最近見かけないと思ったらMewのアルバムに参加してた
Richard Youngs/Making Paper
イギリスの現音あがり、やっぱりミニマルと弾き語りは合うね

903 :鎌首タン:03/12/11 19:43 ID:dhGhAtl0
>>900
Outkastは素直にスゴイと思いました
これでグラミーミュージシャンだっつうから、やっぱ米人は分かってるわぁ
僕はアンドレ盤の方をよく聞いたかな
ビッグ・ボーイ盤もいいけど、この人はテクノ好きなんだろうな(多分)

904 :名盤さん:03/12/11 19:51 ID:hWjY8Lep
まぁ、アレだよ・・・スピーカーに向かって
正座して、心身を統一して聞くのが上級者

905 :名盤さん:03/12/11 22:10 ID:UpEhg8qs
>>903

テクノ好きっていうより、まあオールラウンドな感じかな。浅く広く。
元々はロックから入ってるけど。
Outkastに関しては、
今回初めて聞くのか、以前から聞いているかで受取方が違うかもしれない。
ところで、昨日TOWERで売り上げtop10みたいな小冊子もらったけど、
HiphopTop10にすらアの字もなかったよ。ちょっと意外。


906 :名盤さん:03/12/11 22:24 ID:UpEhg8qs
で、Top40の中にまともに買ったのはMassiveくらい。あと、ノラ。
Jack Johnsonってどうなのよ?
すぐ聞き飽きるかな〜と思ってスルーしたんだけど。

907 :名盤さん:03/12/11 23:28 ID:Li6JcwnM
次スレは、スレの流れはこのままに、タイトルに上級とか初級とか使わない方針で行きましょう。

なんか敏感に反応する人がいるから。

908 :名盤さん:03/12/11 23:34 ID:zfp0nmLK
ここは上級者という言葉に釣られた人々が集まるスレじゃん
「上級者以外立ち入り禁止」が最適

909 :名盤さん:03/12/11 23:39 ID:Li6JcwnM
自称上級者なんかこのスレにきてないよ。
俺、一部しか知らんけど、、、って前置きして情報交換してる人がほとんど。
身の安全のためにも、自称初心者ってことにしてる人たちの集まりのスレだった。


、、、、と思ったが、確かに>>715あたりはマジレスしてるな。

910 :名盤さん:03/12/12 00:07 ID:IO7CEj9k
次スレ
自称初心者がハングリーに中級者を目指すスレ

911 :名盤さん:03/12/12 00:21 ID:E1aof2FY
ところで鎌首タンは所持枚数150+αだけでは
どう考えても済まないわけだが・・・

912 :名盤さん:03/12/12 00:46 ID:FfsQDr96
>>907
そういう煽りがあるから、こんなに流れるの早いんだよな〜。
いいんじゃないの?
「初級以上・中上級未満」?な人が集まった方が面白い。
>>908
そうすると今度は荒れすぎる予感。

913 :名盤さん:03/12/12 00:49 ID:FfsQDr96
>>911
あれ、ネタだと思うんだよね。
今、オーディオのそばにあるCDが150枚とか。。

それに、所持枚数だけじゃ判断できないし。
オレもよく売ったりするから今まで何枚聞いてきたかなんてわからんよ。

914 :名盤さん:03/12/12 01:38 ID:E1aof2FY
【メジャーでも】とにかく名盤を集めよう【マイナーでも】

こんなんどう?
俺、初心者だけど、このスレ参考にしながら>>4のリンク先と
アドバイス貰った名盤同時に買って聴いてるから、こんなんがいいと思ったんだけど。

まさにメジャーな名盤、ディラン・とかベルベットとか初めて買ったし、
それまでえーって思ってたビーチボーイズなんかも買って聴いてみた。サーフィンusaやグゥバイブレーション
程度は聴いた事はあったけどさ。
感想はやっぱメジャーな名盤はいいと思うし、これからも中古中心に買って聴いていきたい。

一方でこのスレで教えてもらった隠れた名盤も買ってみたらこれがまたとても良い。
色々な知識も参考にさせてもらってるし。

メジャーな名盤とここで教えてもらったマイナー名盤同時に集めてる人俺だけじゃないはず。


915 :名盤さん:03/12/12 03:29 ID:FfsQDr96
ジュディ・シルは良かったな、確かに。
洋楽好きというならば、
DylanやVelvetsは中高で通るもんだと思っていたが、
今はそうでもないのかな。

【初級以上 】これは聞いとけ、隠れ名盤。【上級未満】

916 :名盤さん:03/12/12 03:36 ID:6gSvDeu8
中高生くらいだと
幼稚な反抗心が名盤を聴くことを邪魔することが結構あるんじゃね?

917 :名盤さん:03/12/12 03:43 ID:FfsQDr96
そういや、オレの友達も意地でもビートルズ聞かなかったわ。

918 :音楽初心者:03/12/12 08:24 ID:/iWxUDyy
>>899
サラ・マクラクランはいいですぜ。
高校時代にTouchをジャケ買いして、思わぬ所で宝物を見つけたような感動を覚えました。
以来、10数年に渡るファン。


919 :名盤さん:03/12/12 10:33 ID:yHZH1IFy
【急いで】シンナーに気をつけろ【口で吸え】

920 :名盤さん:03/12/12 11:23 ID:D47MzSLe
【Back to 】名盤を見直そう【Basic】

921 :名盤さん:03/12/12 16:57 ID:bs8HF3Gf
このスレ的にフォーテットってどうよ
俺は全然いいと思わなかったんだが

922 :899:03/12/12 19:41 ID:aUz0Gbaj
>>918
>高校時代にTouchをジャケ買い

あ、実は自分も!新宿のシスコって店で、日本デヴュー前のサラ・マクラクランのタッチをジャケ買い、
アーティストの名前も読み方がわからず、でも結構愛聴した覚えがある。エンヤとかはやってた頃ですが。
その後、縁がなかったのか、離れてしまったけど、リリスフェアだとかでどんどんビッグネームになっている話を耳にするたび、気になる存在なのでした。

鎌首タンは、さらっとCD150枚くらいと言ったが、アナログも多そうだね。

だれか、ロリーナ・マーケニットって知ってます?
カナダのケルト系シンガーソングライターで、チーフタンズや矢野顕子も競演したり、自分的にかなり注目株なのです。
汁や皿マクラクラン好きならいいかも。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=480977


923 :名盤さん:03/12/12 20:02 ID:YHFxe3k2
>ロリーナ・マッケニット
ワールド板にスレ立ってたけど、1がやる気なくてあっという間にdat落ち。w

924 :899:03/12/12 20:04 ID:aUz0Gbaj
スレ立てた人いるんだw


925 :名盤さん:03/12/12 20:32 ID:YHFxe3k2
ハイ。w

ロリーナ・マッケニットDE教えて☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1008341312/
http://music.2ch.net/wmusic/kako/1008/10083/1008341312.html


926 :音楽初心者:03/12/12 23:22 ID:ZYdPGfa8
>>922
俺は六本木WAVE。
俺も発売したての輸入盤だったんで読み方わからず。
サラ・マクラ・・????ってな感じ。

新宿シスコなつかすいなぁ。
当時の新宿はレコード漁りがいのある街だった。
もう10年近く行ってないけど、今はどんな感じなんだろ。

927 :899:03/12/13 00:25 ID:sdoZfSp2
>>925
>1が能天気すぎますなw
>>926
同じような経験の人っていますね。僕も高校のころだから、歳も同じっぽいw

928 :名盤さん:03/12/13 07:22 ID:lsKZvWJ4
なんで洋楽板はロックリスナーが多いんだろ
バラカンじゃないけどロック聞けてR&B聞けないっておかしいでしょ

929 :名盤さん:03/12/13 09:04 ID:DFzpEzid
「アイドルポップ」は「R&B」とは似て非なるものだから。

930 : :03/12/13 11:29 ID:pCkfMFE9
>>928
馬鹿ロック誌の指示する通りに洋楽聴いてる奴が多いから。

931 :名盤さん:03/12/13 11:32 ID:pG4EbUd+
取り合えず、マイケルキスク。
ヨーロッパでも五指に入るボーカリストだと思う。


932 :音楽初心者:03/12/13 11:39 ID:7xhOJluJ
>>928
人の好みは強制されるものじゃないからね。
おかしいと言われても返答のしようがないな。
個人的には、R&Bは嫌いとまでは言わないが、単純なリズムトラックに乗っかった
コンプレッサーで平坦にされたヴォーカルに飽きちゃう事はあるね。
ま、聴いて楽しい曲と演奏して楽しい曲ってのも全く違うし。

逆に洋楽板の人が好みそうなR&Bを>>928紹介してくれると、俺としては嬉しい。


933 :音楽初心者:03/12/13 11:51 ID:7xhOJluJ
補足
ちなみにR&Bとはいつの時代のR&Bの事?

934 :鎌首タン:03/12/13 14:06 ID:yKI/Gmcb
ロック聞けてR&B聞けないのは
その人が熱心なHR/HMリスナーだからだと思われます
もしくはHR/HMが原体験だったとか
例としては、ジムモソソンやジャニスにはハマれても
ジミヘソにはいまいちハマれないタイプだと思われます
そういう方には、スイサイダルテンデンシーズがお薦めDeath

935 :でんぷん:03/12/13 16:33 ID:nUUJ0UK8
スーサイダルは白っぽいわな。ベースがゴリゴリで良い。

じゃがたらのDVD買った人いない? 今見終わったんだけ
ど最高でした。

936 :名盤さん:03/12/13 17:31 ID:D64fNhaF
だって地味変てイイ曲ないんだもん

937 :名盤さん:03/12/13 17:58 ID:kVeg+iwa
ジミヘンのBBCライブやウッドストックの激しいライブは好きでも
スタジオアルバムやバンドオブジプシーズは駄目っていう人は多そうだな。
俺はスタジオ盤では静かな曲やブルース曲を楽しんで、激しい曲は主に初期ライブ盤で楽しむようにしてる。
スタジオ盤とライブ盤じゃあ聞き方が全然異なってくるからな。

俺も最初は黒い音楽に苦手意識感じてたけど、60年代ロックとか聞きだしたらわりと自然にのめりこめるようになった。



938 :名盤さん:03/12/13 18:51 ID:793qVwar
>>934
和久井がその典型だよな。あいつもジミヘン駄目みたいな事言ってたし。
結局、ノイズだ前衛だと言った所でHR/HMな耳しか持ってないんだから
聞いた所で無駄。素直にHR/HMだけ漁ってればいいのに。
そういう意味じゃ、とってつけたようにペットサウンズやじゃがたら語ってるのが笑える。
無理してるんだろーなーって。
んで、それとスーサイダルは何の繋がりがあるんだ?

939 :名盤さん:03/12/13 19:11 ID:0XyaDMRB

 _______         ___________________
 |悲しい時ー!             |ボブ・ディラン好きが2chで暴れてるのを見たときー
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄           ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                  ∧_∧    
    ( ゚Д゚)                 ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( ) 上級者 ( )
     / /\\                ||_____|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)




940 :名盤さん:03/12/13 19:28 ID:/d+qXs2M
俺の中でのベスト5アーティスト

エリック・クラプトン
フィル・コリンズ
ローリングストーンズ
ディープパープル
ヒューイ・ルイス&ザ・ニュース

941 :名盤さん:03/12/13 20:27 ID:upfMM9oZ
R&Bってモータウンとかも含まれるの?
それならば聴けるけど、シャッフルビートのブルース臭い奴は苦手だなあ。
ロックのブルージーなギターソロも苦手。
一応ファンク大好き人間なんですけど。なんか変でしょうか?

942 :音楽初心者:03/12/13 21:34 ID:7xhOJluJ
HR/HM好きな人にスーサイダルを薦める感覚はちょっとわからんな。
80年代のHR/HMが好きな人の感性とは違うと思うが。


943 :でんぷん:03/12/13 22:06 ID:VNeFraF6
The in crowdってモッズ・コンピと称したBOXが
あるんだけど、これはいわゆるモッズと、彼らが
影響受けたソウルやR&Bの両方が入っていてわかり
易いし純粋に名曲たくさんでいいです。

944 :名盤さん:03/12/13 22:29 ID:RcF20LqI
フィッシュ・ボーンはどうよ?

945 :音楽初心者:03/12/13 23:37 ID:7xhOJluJ
インフェクシャス・グルーヴスの方がHR/HM好きには良いかと。
16分チョッパーは聴き応えアリ。

946 :名盤さん:03/12/14 01:09 ID:+FDVpPPh
>>940みたいな物言いは初級者にありがち

947 :名盤さん:03/12/14 01:11 ID:rWtTcF51
と語る初心者の>>946

948 :名盤さん:03/12/14 01:21 ID:zYQxlgaz
>>932

単純なリズムトラックに乗っかった
コンプレッサーで平坦にされたヴォーカルに飽きちゃう事はあるね。

コレはむしろロックのような気もするけど?

苦手な人に勧めるのは難しい。。ムリに聞かなくても良いと思うけど、
聞かないのにダメだ!って決めつけると当然反感買うわな。
932の事じゃないよ。上の方にそういうヤツいたから。
わからないって普通に言えばいいと思う。

949 :名盤さん:03/12/14 01:27 ID:zYQxlgaz
>922

ココはCD派が圧倒的に多そうだ。
たまにアナログでじっくり聞くのもイイんだけどね。
まあ、高いのも多いし、数を聞くならCDか。

950 :名盤さん:03/12/14 02:00 ID:yIwpmHau
majiで次スレの50前

951 :名盤さん:03/12/14 02:05 ID:uiL6LiJR
>>946
ほう、君のベストアーティストを語ってもらおうか

952 :名盤さん:03/12/14 02:08 ID:i7Wl05fV
>>949
今はPCで聞く方が圧倒的に便利
データがんがんHDに落として雑な聞き方する方が自分的にはあってる
CDも膨大になると聞きたい音楽探すだけで疲れる

953 :名盤さん:03/12/14 03:04 ID:xKwgHH5e
次スレ立てました。
これからも、隠れた名盤を中心に、良い耳持った方、
レコメンドおながいします。
ちなみにここで薦められて買ったCDハズレはありませんでした。
一番はやっぱジュディー・シル。ゾンビーズも良かった。ローラニーロも良いし
今アマゾンで注文中の物多数。ってことで次スレでもよろしくお願いします。

次スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1071338403/

954 :名盤さん:03/12/14 19:17 ID:tbJoySxe
ジュディー・コリンズ届きますた。
もったいなくてまだ聴いてないけど、ワクワクドキドキ

955 :鎌首タン:03/12/14 20:00 ID:uWPoYWqr
In Crowd: Ultimate Collection 1958-67
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005AU21/ref=sr_aps_pm_4/249-5914862-7726766
100曲入りでこの値段はかなりのリーズナブル
In Crowdで始めてIn Crowdでしめる辺りの狙った感がやや微妙か
でもB級な泡沫バンド集めたコンピより買うならこういうのがいいですよね、知らない曲あるけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000HZNM/ref=sr_aps_pm_/249-5914862-7726766
ちなみに、ハードコアのコンピならこんなのが

956 :名盤さん:03/12/15 01:29 ID:U1G6dDHs
>>938
HR/HM好きな人がノイズを聞くのはおかしくない
秋田昌美がそうじゃねーか

957 :名盤さん:03/12/15 07:32 ID:oXNJYY38
みんなXINLISUPREMEは好きかい?

958 :名盤さん:03/12/15 14:05 ID:BH4Ly0GS
さっさと中級者向けの曲を教えやがれ

959 :名盤さん:03/12/15 19:48 ID:dibhuYjv
はっぴぃえんど買いますた。
風街ろまんが無かったのでシングルベスト盤を買ってしまった。

その他に買ったのは
T-REX
DOORS
GENESIS

960 :名盤さん:03/12/15 22:43 ID:DLRz/069
>>958
荒木一郎/いとしのマックス

961 :トレンチコオト ◆TJ9qoWuqvA :03/12/16 00:03 ID:n8E0g3ZW
∧ ∧
(,,´ー`)。〇○(曲について、いろいろ知っていることが重要ね。
         その時代に与えた影響、または逆に時代から生まれた曲。
         難しいね。それを踏まえた上で、
         初級者は500曲。
         中級者はそれ以上。
         上級者は一万曲以上。
         まぁ上級者なんて殆どいないわね。
         それと、どんな音楽でも良いと思いますよ。
         ロックの名盤ばかり聴いててもあまり意味無いね。
         聴くくらいは馬鹿でも出来るもの。
         自分の考えを持って聴くという事が重要ね。
         入門者は所謂名盤でも聴いて、悦に浸ってなさいって。)

962 :名盤さん:03/12/16 00:11 ID:B+boA/eg
だから入門とか上級とか言葉にこだわるなって。


963 :名盤さん:03/12/16 00:29 ID:zUwHShpr
要するにオタクが上級者なのか?

964 :名盤さん:03/12/16 10:54 ID:jmxbA2nl
>>961
思いっきり自己満足の世界だな。
その楽曲の雑学を持ってるから上級者?
アホらし。

ま、10代のガキが他者と差別化を計るために考えそうなことだが。



965 :名盤さん:03/12/16 13:52 ID:ARCoczK2
ジュディー・コリンズ聴きました。
ローラ・ニーロ同様、それぞれ良いが
やっぱ、ジュディ・シルはジュディ・シル
俺にはあのデモ聴いた時以上の衝撃は感じられなかった・・・

それにしてもいいアーティスト紹介してもらいました。多分俺にとって
シルは一生付き合っていくアーティストになると思う。
車の中でも聴いてるので、CDの疲れぐらいが心配だけど。

966 :名盤さん:03/12/16 22:08 ID:mllYHUWE
未だにトレンチの釣りが有効だとはな。

967 :名盤さん:03/12/20 14:12 ID:U/LdwX/c
自称中・上級者の行動パターン
・好きな邦楽は山本精一やDCPRG
・これ見よがしにナンバガを叩く
・モー娘、星井七瀬、日本ブレイク工業を面白がる
・なんだかんだで結局はパーフリが1番好き

968 :名盤さん:03/12/20 14:17 ID:xpbXMaaM
鎌首のために『上級者』と明記されたスレ建てるかな

969 :名盤さん:03/12/20 15:04 ID:scYV6FyY
>>968
俺そこに書かれてるの全く知らんから初心者だな

970 :名盤さん:03/12/20 15:22 ID:scYV6FyY
>>967の間違い

971 :黒帯:03/12/20 16:05 ID:5nNsh7Ht
自称中・上級者は音を楽しんでいない事がよく解るスレですね。
まあ、どいつもこいつも僕には勝てませんよ。見ていて優越感に浸れます。

972 :名盤さん:03/12/20 16:31 ID:scYV6FyY
また痛いコテがきたな

973 :名盤さん:03/12/20 22:31 ID:S85EhMfB
フリーデザイン最高やん

974 :名盤さん:03/12/20 22:56 ID:S85EhMfB
日本ブレイク工業は面白い
山本精一はつまらん

975 :和久井伸晃:03/12/20 22:57 ID:Ir9nAuEH
羅針盤最高。いろいろやってるユニットは大抵小手先だけど。

976 :名盤さん:03/12/20 23:00 ID:IyVw9MuQ
>>967と自称上級者が仰っています

977 :名盤さん:03/12/20 23:00 ID:S85EhMfB
J-pop好きには受けるだろうけどね、羅針盤
あらゆる面でぬるい

978 :名盤さん:03/12/20 23:03 ID:IyVw9MuQ
羅針盤は普通にクソだな
あんなもん聞くくらいなら
DCPRGのアナログを間違って回転数45で聞いて
その感想でもってファンの子達と語らいの場を持ってやるよ

979 :名盤さん:03/12/20 23:09 ID:S85EhMfB
わけわかんね
ま、この辺は基本的に小粒な奴ら多いね
それでいて「日本のアングラは世界に誇れる」とかのたまっちゃうから参ります

980 :リア上級:03/12/20 23:22 ID:4MA9pqPd
2CHで情報を集めているようじゃ甘いな.。
真の上級者は試聴で全てを決する。
周りの情報に流されることは皆無である。

981 :名盤さん:03/12/21 12:03 ID:5LwS9Vl6
羅針盤はどのアルバムがお薦め?

982 :名盤さん:03/12/21 12:31 ID:xxcVELlc
      ∧_∧     / ̄
    ⊂(´・ω・`)つ-、< 時代はAOR。
   ///   /_/:::::/  \
   |:::|/⊂ヽノ|:::| /」     ̄ ̄
  / ̄ ̄旦  ̄/|
/_____/ | |                                                                          | |-----------| |


983 :名盤さん:03/12/21 13:58 ID:rNeYnggg
俺は1000枚持っていて売っちゃったのも含めると2000枚は聞いているだろう。
1枚10曲として約20000曲は聞いたことになる。それでも中・上級者という気が
しない。初心者だと思ってる。

984 :名盤さん:03/12/21 14:02 ID:HfZsD0hm
ロリコンの何が悪いってんだ、このヴァカども。
そもそも幼女愛を禁忌とするなんて元来日本の風習には無かったんだよ。
そんなもんは糞みてーなアメ公どもが持ってきたくだらん倫理観にすぎん。
なんで日本人がそんなの守る必要があんだ、コラ。
ヨーロッパだって昔から領主や大商人は幼女・少女に囲まれてヒィヒィ言わしてたんだぞ、コラ。

985 :名盤さん:03/12/21 14:15 ID:jzPad8fz
>ヨーロッパだって昔から領主や大商人は幼女・少女に囲まれてヒィヒィ言わしてたんだぞ、コラ。

つまりさぁ。幼児愛好は(現在でも)人身売買と直結するわけ。
などとレスしてみる。

986 :名盤さん:03/12/21 14:18 ID:GfZ5Ntjh
年代順:

Bob Dylan
/Bob Dylan

Green River
/CCR

Sound of Lies
/The Jayhawks


すべてベストチョイス

987 :名盤さん:03/12/21 14:19 ID:HfZsD0hm
     |  /_ノ| |   /|  | |   || ヽ、 | |、 | ト、 . ||    |、___ノl |ヽ、.レ |
      | /|  | |  /j|  |  |   |ヽ  V | |ヽ!| | ヽ||    |    | |   |  |
      |/ |  | ト/ | _|___, ヽ  | ヽ`‐┼|‐┼ト--||、ヽ、|    | |  |  |
      | |  ‖|   || |  ヽ ヽ ヽ l  |‐|--ト、l_ ||  、|    レ' |フ‐|  |
     | |  |l |.   ||L.|二、  ヽ ! | 'T '〒;;;:ぃ=、|_  ||  r| .| ,ィ |-ヘ| |
       !. |. ||ヽヽ  | 「|ヽ:;;:_!  ヽ | | |  .! ''`'1 ||  ハ //  |ん |  .ト|
       ト、| | ! ヽヽヽ! | |⊥.ノ  ヽ! l/  `ー‐十/|  ,' レ' /   |7 /   | |
      ', ヽ| | ト、ヽ||ヽl|   .::ノ   (j      } || | /  /  / ,イ   | |
      ', l | | | |ヽ|| `i  く             Yl| | /  /  ,ィしi |   | |
       ',|ヽ! /| | |`i| iヽ、    、_      j| //  / //|| j|   | |
       ', U | | | / | | | ヽ、  、_ `     ///  / / /| |ヘ/|  / j
        ',  | | |ハ | | |. | | ヽ、     ,. '´/l/  // /| | | l| | / /|
        ',  | ! ||| | | | | | | | `ー l| ||  / j  ,ィ' / l| | | /| |_/./j||!
        ∧ |  ! |ハ. | | | |/ ///川//レ| //| // / | ヾ|/、 | ,ィ'/l ||
        /∧|  ! V ! |   ‖ // _,. -'⌒ // レ/ / (j  //  |// j | ||
       // ヽ.  ! V !ヽヽ、| |‐''´r''´    //  /./      ,' ,  |/ /ー-、
       //  ∧  ! Vヽヽ ` | |__ノ    // //       / / / /|-─
       // //∧  !'、 ヽヽ | |`''- 、   〃 //  ___,.- / / / / |
       /// // ∧ ヽ l、ヽ | |    `ヽ/ 〃 /    / / / /|. |
     //   // 〃トイヽヽ| ヽヽ| |    /./- '′    〃/ /  l | |
    //   //  // U  ヽメ |ヽl|`ヽ  //       /// ./  /! | |
  / /  /  //    /  |  ||    〃      ///  /  / |  | |

988 :鎌首タン:03/12/21 20:19 ID:IDeLSHMd
日本ブレイク工業って面白いの?あれ
社名のセンスは中々だと思いますが、肝心の曲が・・・
羅針盤もどうですかね、僕も好きくないです

989 :名盤さん:03/12/21 21:06 ID:3N1emRfd
社歌だよな?あれ?

990 :名盤さん:03/12/22 05:37 ID:EvYyRhGo
羅針盤おれも好きになれない。
山本精一ってなんでカリスマ化だれてるの?

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