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【洋楽板版!】ピンク・フロイド2【フロイドスレ】

1 :名盤さん:03/11/17 20:58 ID:MwwINO/l
誰も作ってくれないので立てちゃいました。

前1さんの意思を継ぎ、
多くの人にフドイドの良さを知ってもらうことを第一に、
熱く語るところは語り、反対意見も排除せず、
教えて君には優しく、ご意見番にはつっかからず、
あせらず、さわがず、まったりと進行して行って欲しいと思います。

引き続き初心者の方も大歓迎です!

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1064904809/
(早くも倉庫行き)

2 :名盤さん:03/11/17 20:59 ID:brL4FxJk
2

3 :いじめは最低だかっこわるいよ:03/11/17 21:07 ID:euWg00g/
>>1
オツカレ

4 :名盤さん:03/11/18 03:31 ID:kkZJQXEq
列席すらしなかった。。。。。か。。。。。


2. Roger not back with Pink Floyd

Contrary to yesterdays news, Roger Waters did not re-unite with Pink Floyd
to play 2 songs at Steve O'Rourke's funeral although the Pink Floyd
consisting of David Gilmour, Rick Wright and Nick Mason did make an
appearance with Dick Parry on Sax. It is said that Roger Waters did
not even attend.

5 :名盤さん:03/11/18 14:32 ID:sfRitw07
>>1
乙! サンクス!! 漏れも立てようと思ったんだが、
漏れのホストじゃスレ立てできなかった。
前スレが割といい展開だったから、誰か立ててくれないかと思ってたよ。

>>4
だね。まあ、細かい事情が分からないから、憶測で色々話したり
ロジャーの行動についてどうこう言う段階ではないけど。
ここに最新情報がアップされるのを待とうや↓

http://www.brain-damage.co.uk/


6 :名盤さん:03/11/18 14:46 ID:04TD2rAv
>>5
(From Brain Damage)
“来月発売のイギリスの音楽誌のMojoに、66年、ロンドンのUFOクラブの
ステージ上でのシドとリックの写真が掲載・・・”

っていう記事が、昨日付けでアップされてるな。


7 :名盤さん:03/11/18 17:06 ID:HdJN2QHp
>>1
乙。
ポンペイDVD発売まで、あと10日だ。
せっかくだから、この場で感想を話し合いたいね。

8 :名盤さん:03/11/18 22:27 ID:DmJTeB8B
高校生の頃、ピンク・フロイドが大好きで、
片っ端からLPを買って聴いていたが、サントラの2枚だけなぜか買わなかった。
なので、未だに聴いたことがないんだけど、
どんななのかなあ。


9 :名盤さん:03/11/18 22:36 ID:kta/dkAG
>>8
小品集という感じです。あなたの好みを聞かないとコメントしにくいです。

全員がリーダーというイメージのあの時代、そのまんまって感じ。

10 :名盤さん:03/11/18 22:38 ID:rlbLzCdo
>>1
乙。
マタリしまつ。

11 :名盤さん:03/11/18 23:24 ID:0zJNsQtH
モアはなかなかいいよ
全員がリーダーというイメージのあの時代は良かったなあ

12 :名盤さん:03/11/18 23:25 ID:kta/dkAG
葬式のデマを流したサイトって、いつも情報が早いんだけど、
コネでもあるのかな。でも、もうコネは断たれるんじゃない?

13 :名無し@お腹いっぱい:03/11/18 23:27 ID:CM62Pb28
でんででんででんででんででんででんででんで〜♪

そこでブッチャー&ザ・シーク組が登場ー!


そんなイメージのピンクフロイドです。

14 :名盤さん:03/11/18 23:46 ID:0zJNsQtH
>>13
俺の親父もまったく同じこと言ってた!

15 :名盤さん:03/11/19 01:50 ID:+0M4EqgB
HMVでジュエルケース版(US盤)のポンペイが売っていた。
これって何が違うのかな?

16 :名盤さん:03/11/19 02:12 ID:TmE8etXH
ここに中学生向けにピンク・フロイドを解説しているけど、
ttp://www.onfield.net/archives/zokkon/09.html
フロイドが理数系プログレッシブ・ロックなんだって。ぜんぜんわからん。
あれがプロの文だとは、おそれいった。

17 :名盤さん:03/11/19 02:41 ID:2mryL9Sw
虚空のスキャットの最後のフェードアウトの歪みに今日気づいた(俺のCDが
壊れてるとかじゃないよね?)…なんかまだ知らない音がいっぱい埋もれてそうだ…

18 :名盤さん:03/11/19 03:02 ID:TmE8etXH
>>17
あれは意図的に歪めてあると思うぞ。
そのピアノの音と次のマネーの効果音が重なっているかな?
LPや古いCDは重なっていない。LPはそこで裏面に変わったからね。

19 :名盤さん:03/11/19 11:43 ID:Yqrqq99c
>>15

amazonのここに予約中の日本盤、2種類の輸入盤があるけど、
確かに一つは、ジュエルケースだね。データを見る限り中身は同じみたい↓

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/
250-7235618-9393842

20 :19:03/11/19 11:53 ID:v3e3mJHU
スマソ、ここだね↓

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/
index%3Ddvd-jp%26field-keywords%3DPink%20Floyd%20Pompeii/
ref%3Dpd%5Frhf%5Fs%5F1/250-7235618-9393842

21 :名盤さん:03/11/19 15:24 ID:FU6bvFmB
>>13
俺は31歳だけど、子供の頃プロレスブームだった。
(あ、K-1とかWWFとかケーブルテレビとかでやってるから今もそうかな)
やっぱりOne of These Daysはブッチャーのテーマだったな。
今でも、心のどこかにそんなイメージがあるような気がするよ。

プログレって意外と一般に浸透してるよね。
マイク・オールドフィールドのチューブラー・ベルズなら聴いてみれば、
誰だって映画の「エクソシスト」を思い浮かべるだろうし。

22 :名盤さん:03/11/19 17:29 ID:vXsaNzgK
>>21
エ糞シスト つまんねぇ〜 泣けた
まぁ、壁よかましか


23 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/19 20:01 ID:i2LM5fL8
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

24 :名盤さん:03/11/19 20:27 ID:g8rO8NAU
デイヴのメルトダウンコンサートで、ピアノを弾いて
相変わらずの存在感を示してたマイケル・ケイメンが亡くなったという
情報が流れてるが、詳細は不明。間違いであることを祈る。

昨夜のNHKラジオAMの「ラジオ深夜便」。
このニュースとはまったく関係なく(と思うが)、彼のピアノソロ曲の
「愛のテーマ」がたまたまかかって、初めて聴く曲でうっとり
聴いていたんだが。改めて、間違いであることを祈る。

25 :名盤さん:03/11/19 21:35 ID:Q6ulaHSO
>>24
残念ながら、事実だ。

“ハリウッド映画界で人気の高かった作曲、指揮、編曲者の
マイケル・ケイメンが、ロンドンの病院で死亡した。55歳だった。”
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=
entertainmentnews&StoryID=3848809

55歳。若すぎる・・・。合掌。

26 :名盤さん:03/11/19 21:45 ID:Eo85nwoa
マイケル・ケイメン。「ザ・ウォール」からメルトダウンコンサートまで、
Pink Floydとは深いつきあいだった。

ソーガソンは元気になったかな。とんだ03-03の年だった。

27 :名盤さん:03/11/19 22:13 ID:zeSB28Km
>>25
24です。正確な情報サンクスです・・・。
この前のスティーブ・オクラークの葬儀の際のデマみたいに、
また何かの間違いであることを祈ってたんですが。

28 :名盤さん:03/11/19 22:27 ID:8zCZiLGw
Yesのほうが音楽的には理系っぽくかんじるなぁ
>>!6

29 :名盤さん:03/11/20 00:16 ID:OIDGixhw
>>28
あの評論家はただ苦手なものという意味で「理系」って言ってるアホでつ。
理数系プログレのイメージも説明していない。

PINK FLOYDは美術系か心理学系でしょ。


30 ::03/11/20 00:16 ID:xG9wVb60
PINK FLOYDは美術系か心理学系でしょ。

31 :名盤さん:03/11/20 18:30 ID:edC9vLpP
勢いでピンクフロイドの原子心母とかいうのを借りてみたんですが、よく分かりませんでした。
というか退屈でした。煽るわけじゃないんですが、ファンの人はどういうところが
良いと思ってピンクフロイド聞いてるんですか?

32 :名盤さん:03/11/20 18:37 ID:eiFLoIWt
メロディ

33 :名盤さん:03/11/20 18:45 ID:6+wDhmf8
メロディーだねぇ。
それと確信犯的にネジが一本足りないようなとこ。
あって当然のものがないという。

34 :名盤さん:03/11/20 18:53 ID:f02upTzH
唯一無二の雰囲気。
アルバム、曲の構成力。

35 :名盤さん:03/11/20 18:57 ID:ZOnh4/W2
>>31
ロジャー〜だのデイブ〜、リック〜ににっく〜でいいの? って ほら
歌謡曲とかJpopのアイドルにきゃぁきゃぁするのと同じってわけ

36 :名盤さん:03/11/20 19:13 ID:Qe5/sjVz
俺なら、これからフロイドを聴きたいという人には
狂気・アニマルズ・夜明けの口笛吹きを一緒に渡すだろうと思う。
俺個人の好き嫌いとは関係ないけど。

37 :名盤さん:03/11/20 19:35 ID:X7htTOGN
echoes聴かせればいいんじゃない?

38 :名盤さん:03/11/20 20:59 ID:F+4vhVBN
>>37
同意。
特に『壁』以前の作品に関しては、
echoesが全部聞けるか聞けないで、
好きになるかどうか分かれるとおもう。
うちの嫁は、「へー」三つくらいでダメだったけど、
友達は、はまって全CD揃えてくれた。

>>33
それはニックのドラムも一役かってるね。
一拍遅れる所がたまらないよね。

39 :名盤さん:03/11/20 21:34 ID:1bRlgffN
映像だけど、Live at Pompeiiが最強だと思う。

音だけなら・・・確かにエコーズかな。

40 :名盤さん:03/11/20 22:15 ID:X7htTOGN
俺もLive at Pompeiiが最強だと思うけど初めて聴く人にはあの一曲が長すぎる映像は辛いと思う
神秘や友人斧とってとかはファンになってから聴くべ

41 :名盤さん:03/11/20 22:15 ID:/oA7saUM
高校生の時、アコースティック・ギターを買って、
(当時はアコースティック・ギターなんて呼んでませんでしたが)
初めて通して弾けるようになったのはIS THERE ANYBODY OUT THERE ?でした。
この曲のギター、デイヴが弾いてるとずっと思ってましたが、
今ふとクレジットを見たら曲を作ったのはロジャーなんですね。
もしかして、ギター弾いてるのはデイヴじゃないのかな?

42 :反転石:03/11/20 22:41 ID:wJPR0TDL
>>31

通ぶって勢い余って勘違い
これが世の中の90%の風呂井戸信者の本質ですよプ

43 :名盤さん:03/11/20 23:00 ID:dp5WGBrc
>>42
おまえだけだろ。

44 :名盤さん:03/11/20 23:01 ID:JH5Ww1EM
朕さーん!
フロイド、ちゃんと聴いて勉強してる?

45 :名盤さん:03/11/20 23:10 ID:dp5WGBrc
朕さんは聞いても聞いてもけなす言葉ばかり頭をよぎるのでした。


46 :反転石:03/11/20 23:29 ID:wJPR0TDL
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47 :反転石:03/11/20 23:30 ID:wJPR0TDL
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          'レ  ,lllll、 ./.,,lliy   il!゜ .ll″              
        :li,,..,l`'ll| : ,l゙.,l゙、lll、  ∫  :,l:               
         ゙ll.,l`.;ll,.,,l",i!l゙゙゙゚ll、  .:「  `l!               
     : :    'lll「 !llil゜,ll,i´ :!i、  .,,,,ゅ .ll: _,,,,,,、           
         : ゛  ” ゙゙゜  ° .゙゙’  i!ll゙゙″             


48 :名盤さん:03/11/21 01:35 ID:XTesqqHo
>>41
そうなの?
アンチウォール(アンチこの頃のロジャー)の俺だけどこのギターは結構いいなって思ってたのに
なんか恥ずかしい

49 :名盤さん:03/11/21 02:53 ID:Ydm5E/nn
>>41
ギター弾いてるのはセッションマン。CDのものはね。
ライブは知らないよ。作曲がロジャー。
ロジャーだってデイヴだって、ある程度は弾けたと思うよ。
ただ、ベスト作品のために人を雇うことを彼らはいとわない。

50 :名盤さん:03/11/21 05:49 ID:XTesqqHo
彼らって言うかロジャーでしょ

51 :名盤さん:03/11/21 09:05 ID:W5dMbcNU
>>50
IS THERE ANYBODY OUT THERE?を外注したことにデイヴが不服だったという
ソースがあるの?

52 :50:03/11/21 13:05 ID:XTesqqHo
どうした?
ロジャーオタだったのか
スマン

53 :名盤さん:03/11/21 14:07 ID:A0LFuDMC
ポンペイDVDの発売いつだっけ?

54 :名盤さん:03/11/21 14:13 ID:0zbMvz1V
>>53
確か28日。ちょうど一週間後だね。

55 :名盤さん:03/11/21 16:06 ID:qtq1w/z1
ごめんなさい、この板初心者です。
反転石さんて、反ローリングストーンズっていう意味なんでしょうか?
なんかフロイドオタみたいですが・・・
フロイドとかプログレとか好きな人は、
ストーンズとかビートルズとかに反感持ってるのでしょうか?

56 :名盤さん:03/11/21 17:22 ID:zLgOq7x6
ストーンズもビートルズも大好きです。

57 :名盤さん:03/11/21 18:41 ID:9HPcBua3
フロイドヲタだけど、
今は、発売されたばかりのLet It Be...Nakedも
聴き狂ってる。

58 :名盤さん:03/11/21 18:55 ID:Vt/qvE6x
>>41
俺はエレキベースを手にして、
初めて弾いたのがOne of These Daysだった。
あれだったら、譜面なくても音拾えるから。

59 :名盤さん:03/11/21 19:12 ID:ot0ydF7J
フロイドが好きな人って、
結構色々聴いてる人が多いんじゃないの?
一言に「フロイド」と言うだけでも、すごく多彩だし。
漏れはロックならフロイドが一番だけど、ビートルズも好きだし、
UKものなら新しいのにも割と手を出してるよ。

ロック以外ならクラシックでも色々聴いてる。

60 :名盤さん:03/11/21 22:21 ID:O2TORMSh
僕はフロイドとクイーンがずーっと好きです。
ビ−トルズやストーンズも聴きます。

61 :名盤さん:03/11/21 22:24 ID:O2TORMSh
>>55
朕さんはフロイド初心者の方ですってば。
今、狂気の勉強中です。

62 :名盤さん:03/11/21 23:28 ID:Z8/OoyeU
反転はすべて正しい。
その発言ひとつひとつにミュージシャンへの
愛がこめられてる。

63 :名盤さん:03/11/21 23:38 ID:eCV8iik8
えっ?
だって、初心者の方でしょ?

64 :名盤さん:03/11/22 00:00 ID:OmJV1vR1
普通に大好きくらいからマジ好きになってきたなぁ
どっちかっていうとプログレならYesやKing Crimsonのほうが好きだったけどどれも
素晴らしすぎる。
アルバム早くコンプだ。

65 :名盤さん:03/11/22 00:06 ID:0IPhzbvI
>>62
おまえにとってはな。はははは。それしか言えないだろ?

66 :名盤さん:03/11/22 00:28 ID:4PvYRu4b
,,,ell'゙゙’                      
:    :      : ,,,e・'゚~|l:       .,,,r←               
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          'レ  ,lllll、 ./.,,lliy   il!゜ .ll″              
        :li,,..,l`'ll| : ,l゙.,l゙、lll、  ∫  :,l:               
         ゙ll.,l`.;ll,.,,l",i!l゙゙゙゚ll、  .:「  `l!               
     : :    'lll「 !llil゜,ll,i´ :!i、  .,,,,ゅ .ll: _,,,,,,、           
         : ゛  ” ゙゙゜  ° .゙゙’  i!ll゙゙″

67 :反転石:03/11/22 00:29 ID:Jreb/iZF
>>59

風呂井戸ヲタと糞ヲタはキチガイですから。
他の音楽を聴こうとする余裕があるならブート集めにハァハァ・・・するような馬鹿ばっかプ

68 :名盤さん:03/11/22 00:43 ID:0IPhzbvI
>>67
どこにブート集めにハァハァする馬鹿がいるのか。おまえだけだろ。
ブート集めなんて許さんぞ。恥知らずめが。

69 :反転石:03/11/22 00:50 ID:Jreb/iZF
>>68

まぁまぁ、騙されたと思ってハンセソ病患者総合スレで「ブートを集めるやつは恥知らず」
って言って御覧なさい。受けますからプ

70 :名盤さん:03/11/22 00:55 ID:0IPhzbvI
びびってやがるの

71 :名盤さん:03/11/22 13:12 ID:z95NMwTQ
>>67
そりゃ言えてる

72 :名盤さん:03/11/22 13:29 ID:4PvYRu4b
壁、自殺のほとんどの演奏はセッション・ミュージシャンというのは
フロイドファンの常識。
壁のドラムはジェフ・ポーカロ、リズムギタ−はリーリトナー。
自殺ドラムはアンディ・ニューマーク。

フロイドほとんどのアルバムでベースを弾いてるのはデイブというのも
常識。(インタビュウで7割ぐらいっていってた)
ロジャーはデイブに君のおかげでベストベーシスト賞を今年ももらえたよなんて
いってたそうな。

73 :でんぷん:03/11/22 14:54 ID:57sZ/qFq
「DUB SIDE OF MOON」っての買ったよ。黒人解釈の「狂気」
全曲カヴァー。面白かったよ。

74 :名盤さん:03/11/23 15:54 ID:46JOHoLa
>>73
Dub Side・・・タイトルは面白いな。
フロイドファンって、トリビュートものとか割と聴くのかな。
オーケストラアレンジしたアルバムもあったよね。
俺はそういうのを全く聴いたことがないんだけど。

75 :名盤さん:03/11/24 00:50 ID:OOEIMIYI
ポンペイいつだっけ?

76 :名盤さん:03/11/24 00:52 ID:OOEIMIYI
スマン少し前読めば書いてあった

77 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/24 20:20 ID:77+cwlsT
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

78 :山科 ◆WvVdikyoto :03/11/25 05:49 ID:cyUWJig7
民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど・・

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

79 :名盤さん:03/11/25 12:25 ID:T8IHyd6U
メルトダウンコンサートを観てるんだが、
マイケル・ケイメン、もう亡くなったんだなぁ。
そう思うと悲しいな。

このスレ、今は静かだけど、ポンペイDVDが発売されたら
賑やかになりそうだ。

80 :名盤さん:03/11/25 13:08 ID:shzndYyL
もーいーくつねーるーと、ライブアットポンペイ〜

LDでもってたけど、LD壊れてから10年以上見てない。
10年の歳月が、自分の感覚にどういう変化を与えたか、それも楽しみ。

81 :名盤さん:03/11/25 14:48 ID:RLzuN/yj
>>79
マイケル・ケイメン、「ウォール」のメイキングに出ててくるよ。
タバコふかしながら指揮棒を振っている若きイケメン!
ロジャーともデイブとも親しいらしい。

82 :名盤さん:03/11/26 00:33 ID:cXtA81w9
マイケル・ジャクソン、「幼児虐待」で捕まったよ

83 :名盤さん:03/11/26 20:32 ID:yV0xAp9L
昨日ようやく、SACDの狂気を買いました。
前スレで少し話題になってましたが・・・これって、
この以前のヴァージョンのジャケットのに比べて、音がイマイチ・・・。
漏れはそのジャケットの、英国盤を聴いてたんだけど。

84 :名盤さん:03/11/27 08:21 ID:7SZYSjGf
>>83
分かる分かる。SACDプレーヤーで聴くとどんな感じになるのか分からんが、
なんちゅーか、音のキレが悪いように思う。
俺も買ってすぐ一回聴いてから、ずっと聴いてない。

いよいよ明日はポンペイDVD発売。
俺は一ヶ月くらい前に輸入盤を買ったんだけど、ここで色々
話ができたらいいな。輸入盤を買った人もたくさんいるだろうけど、
日本盤がまだだと書き込みするのも遠慮してしまうし。
日本盤を買った人に、どんどんカキコしてほしい。

85 :名盤さん:03/11/27 14:25 ID:MgPoZvTs
>>83 84
君たちのオーディオがボロイだけだよ。

なんつって。音圧高めでアナログに近い音作りで今までのCDの音とはかなり違うのは確か。

86 :名盤さん:03/11/27 18:01 ID:W2hCW9xb
ポンペイDVD買ってきた。
LDも持ってるけどLDの方がいいな、俺は。

余計な映像やらCGがとってもじゃま。

87 :名盤さん:03/11/27 18:07 ID:w4oSFk76
>>86
LDのものも、そのまんま入っているんじゃないの?

88 :名盤さん:03/11/27 18:14 ID:7uPnoiBa
俺邪道かもしれんけど
「対」が一番きもちいいんですよ

89 :名盤さん:03/11/27 18:18 ID:6h7U1h/W
>>88
今、ちょうど聞いてたけどいいよね。対。

90 :名盤さん:03/11/27 18:36 ID:7uPnoiBa
普段はジャーマン系、ブラジル変態系(→まぁ関係ないかもしれないけど)
を好んで聴くんですが、「対」の1曲目はホント心地いいです。と感じます。
一応だいたいピンフロもってるつもりなんですが、
「対」はホントきもちいいです。音も軽すぎず、重すぎず。
>89
レスありがとう
俺はクラスター&イーノ 聞いてます♪

91 :名盤さん:03/11/27 19:02 ID:LW9UMF0u
>>86
特典→オリジナルフィルムの中に、
あのCGとかが入ってない映像が入ってるでしょ。

>>90
クラスターかぁ。確かにクラスターやクラウス・シュルツェとかが
好きな人には、対の雰囲気は合ってるかも。
俺も対はかなり好きだよ。
一曲目のCluster one(あ、クラスターだ)、同じくインストのMarooned
リックがヴォーカルのWearing the inside outが特にいいかな。

92 :名盤さん:03/11/27 19:11 ID:Ai//NNws
今日近所のレコード屋にDVD入るか聞きにいったら、今日発売でまだ入ってないと言ってた。
一応注文したけど発売日明日のはずだから明日には入るかなぁ。

93 :名盤さん:03/11/27 19:53 ID:Vlp62yba
漏れはアマゾン予約で今日発送済みだと。
あしたには届くな。
ちょうど金曜日だし、何回も繰り返し見てやるぞー。

94 :名盤さん:03/11/27 23:36 ID:jrhfisUb
演出がすべってるな。
訳がLDの方がよかった。

95 :名盤さん:03/11/28 01:31 ID:uECWn97C
>>94
演出って、今回新たに挿入されたCGとかその他諸々の映像のこと?
俺は輸入盤なんだが、日本語の字幕は日本盤と同じなのかな。
輸入盤の訳は、カナーリ変なんだが。字幕にするならこれでも・・・
とも思うが、日本語が変だ。直訳っぽいね。
前のビデオやLDのときの方が、こなれた日本語になってた。

でもまぁ、字幕なんて、映画でも何でもいい加減なものだからさ。

96 :名盤さん:03/11/28 02:48 ID:5iW1OZIy
輸入盤の訳は海外の地元にいる日本人が下手にやった可能性があるな。

じゃあ、おかしいと思ったところを正確にここに引用してみて。
そしたら、それと同じところの日本盤の訳をどなたか引用してみて。
一発でわかるはず。

映画の字幕はいい加減じゃないよ。スラングも研究している。ただし、
縁のない分野・文化のものが回ってくると、ダメらしい。


97 :名盤さん:03/11/28 02:50 ID:qAQXEyf6
「ギターが酔っていない」はいくらなんでもおかしいよ。
LDでは「トップが効いてない」だった。

他にもおかしいところがあったけど、面倒なのでパス。

98 :名盤さん:03/11/28 03:19 ID:PZqXlLAb
>90
変態ブラジル系って例えばどんなのですか?
興味ありです。

99 :名盤さん:03/11/28 05:53 ID:1TmGWeGn
サンバの格好でSMしている感じです

100 :95:03/11/28 08:02 ID:3JgfC4X9
>>96
>映画の字幕はいい加減じゃないよ。スラングも研究している。ただし、
>縁のない分野・文化のものが回ってくると、ダメらしい。

いや、俺が言いたかったのは、どんなに良い字幕の訳の映画でも、
例えば「〜があったんだが」なんてとこを訳す時に、元々のセリフでは
「・・・年に」とか言ってるのに年代を省いたり、あと一つの名詞に
形容詞がたくさんつく時に、それらを全部字幕にしないで適当に
省略したり、といった類の話。それだったら日常的にあるよね?

もちろんそういったことは映画の字幕製作上、やむを得ないことだとは
承知してるよ。

101 :名盤さん:03/11/28 11:34 ID:Eq7CU/dM
ベスト盤「エコーズ」でフロイドを知り
「原子心母」「おせっかい」「狂気」に打ちのめされ
「壁」「鬱」「光」「対」「パルス」をこよなく愛する俺だが


昨日発売された「ポンペイ」の初見にて思った事


牡蠣食いてぇ
いやマジで

102 :名盤さん:03/11/28 12:25 ID:+OqbwoNA
パイ食いてぇ!
端っこがないやつ。
ないんだったら、いらねえ。
いらねえったら、いらねえ!
いらねえもん・・・ぐっすん

103 :名盤さん:03/11/28 12:40 ID:Eq7CU/dM
>>102
紅茶はいるかい?

104 :名盤さん:03/11/28 17:33 ID:Eq7CU/dM
・・・ああ、ポンペイ発売日、今日だったのね _| ̄|○

昨日偶々入ったお店で見つけて、購入したのだが・・・
フライング販売だったとは

なんか変にはしゃいで申し訳ない>正規発売日に購入されるであろうスレ民

とりあえずポンペイで灰に埋もれてきます・・・

105 :名盤さん:03/11/28 18:29 ID:l4pNCxEG
>>104
まあまあ。今日発売なんだし、一日の違いでしょう?
それに輸入盤はずっと前から店頭に並んでたんだし、
いいんじゃないですか?

それよりも、ポンペイDVDについて語りましょう。

106 :名盤さん:03/11/28 18:49 ID:QlaGWGNk
注文して明日ぐらいに届くんだが近所の店に普通に置いてた・・・・

107 :名盤さん:03/11/28 19:02 ID:ens81TmG
おいらは5日の給料日待ちなのさ〜

108 :名盤さん:03/11/28 20:10 ID:rC2GrTKV
ポンペイってなんなんでしょうか?
何かのらいぶ映像ですか?

109 :名盤さん:03/11/28 20:13 ID:1TmGWeGn
フロイドの5人目のメンバーです

110 :名盤さん:03/11/28 21:20 ID:1SLDRMKZ
>>98
90です。変態とはいっても、まぁ有名どころのポップで
ジスモンチ、スザーノ、トンゼ、ムタンチス、カエターノ
などのアーティストです。
(器楽的知識などがないので上手く書けないのですが、
自分のここでいう「変態」とは、リズムがヘンテコ、
展開がヘンテコ、ヘンテコな音が入っている、
とにかくヘンテコなことをやっている。などなどです。
なお「ヘンテコ」の定義は省略させていただきます・・・)

上記ジスモンチの『Palhaco』という曲は、
「対」の『クラスターワン』以上に心地よく
朝の山って感じがしてキモチ〜ですよ。

>>91
ども90です
そう!偶然クラスターワンなんですよね〜
自分はテイクイットバック〜カミングバックトゥライフ
の流れ、4,5曲目の流れも好きです。

111 :名盤さん:03/11/29 10:46 ID:TuqilmYg
>>108

フロイドの「ライヴ・アット・ポンペイ」という、
元はテレビ映画用に製作された映像です。
ポンペイの遺跡の中でエコーズや神秘といった曲を演奏していて
そのライヴ演奏の質の高さに、見たことのない人は驚くと思います。
あと、アビーロードスタジオでの狂気のレコーディング風景や
各メンバーのインタビューも収められていて、
フロイドファンのみならず、プログレに少しでも興味がある人なら
絶対に持っていた方がいいと思いますよ。


112 :名盤さん:03/11/29 11:29 ID:br6ICVWf
>>110
対って、寝かせておいたらすごくいいことに気づいた。
つい最近、少なく見積もっても5年は聴いてなかったんだけど、
ふと思い立って聴いてみたら「イイじゃん!」と思ったよ。

113 :名盤さん:03/11/29 18:37 ID:qe2OoBYy
寝かせておくといいんだ。熟してくるのかな。「これは5年寝かせた」とか・・・。
なんて、じょーくです。逝ってきます

114 :名盤さん:03/11/29 19:13 ID:yJ+uBIC9
DVDオリジナルのほうも入ってるのね。こりゃいい

115 :名盤さん:03/11/29 21:15 ID:tIhB3jcZ
>>111
どうもありがとうございます。
金たまったら買ってみよう。

116 :名盤さん:03/11/29 22:39 ID:Kop1fK0h
ポンペイ、従来版見慣れた目にはすごく新鮮だった。

117 :名盤さん:03/11/30 00:39 ID:uHL3ph4z
>>116

あのDVDのDirector's Cutヴァージョンには、賛否両論あるだろうな。
漏れは、新たに付け加えたCG等の映像でも、入れて良かったとこと
結果的に悪くなってしまったとことがあると思う。

良かったのは神秘と、吹けよ風呼べよ嵐。
悪くなったのはエコーズpart1とpart2、太陽賛歌。

特典映像でオリジナルコンサートフィルムが見られなかったら、
以前のビデオやLDヴァージョンを知ってる人からは非難轟々だったろうな。


118 :名盤さん:03/11/30 01:01 ID:pRWu0+VI
>>117
オリジナルコンサートフィルムって、ポンペイ以外の場所?

119 :名盤さん:03/11/30 01:25 ID:4JFh9fba
>>118

いや。ライヴ・アット・ポンペイは元々、70年代に
エイドリアン・マーベンという監督が撮ったんだが、昨日発売された
DVD盤では、彼がう〜ん・・・何だかなぁという感じのCGや余分な映像を
付け加えた“Director's Cut”ということになってるんだよ。

特典映像のオリジナルコンサートフィルムも、ポンペイでの演奏に
変わりないんだが、そういったディレクターズカット盤の余分な映像を
完全に排除した、元々あるべき姿になってるから心配することないよ。

俺は・・・本篇のディレクターズカット盤映像には、今まで
見られなかったインタビュー映像が盛だくさんだから、それは興味深いけど、
ライヴ映像に関しては、昔ながらのオリジナル映像を観てるよ。

今も観てるんだが、神秘にさしかかったとこ。スゲー!としか
言い様がないよ。まあ、国内盤でも\3,800、輸入盤なら\3,200くらいで
割とリーズナブルだから、買って損はないよ。
以前に出てた、ポンペイブートのジャケットが特典映像に収められてる
のにはワラタw 他にもメンバーの写真なんかも入ってるよ。
絶対に損はない!と俺が保証します。


120 :名盤さん:03/11/30 01:45 ID:pRWu0+VI
>>119
あれも“コンサート”なのかなぁ。そう書いてあれば仕方ないけど、
コンサートって観客がいるって意味に思えるんでね。
“ライブ”は単に“生”だから、生中継もライブだけど。

121 :名盤さん:03/11/30 02:15 ID:Xy6+uS46
>>120
あれはポンペイ亡霊が観客のライヴなんです。
エコーズとか神秘とか凄くいい演奏で場所にインスパイアされて
いいプレイが生まれたんじゃないかと。

しかし、ブートジャケの画像集にはびっくり。
フロイドのスタッフの中にブートマニアがいるのかなあ。
そのうちブリティッシュウインターツアー74なんて正規版が出たりして・・・・

122 :名盤さん:03/11/30 02:35 ID:pRWu0+VI
>>121
フロイドのスタッフ? ポンペイに限りフロイドはノータッチですね。


123 :名盤さん:03/11/30 03:29 ID:8tbkn5Ey
>>120
俺が知る限りでは、ポンペイに関しては“コンサート”ではなくて、
あくまでも“ライヴ”だね。コンサートという言い方は記憶にない。
ライヴというのは、あくまでも“生演奏”なのでライヴと銘打って
あるんでしょうね。

>>121
これを機に、ブートで出てるで出てる過去の名演奏も正規に発売されたら
いいよね〜。

124 :名盤さん:03/11/30 10:34 ID:mI5y2ikK
>>121-122
確かに製品の中に「オリジナルコンサートフィルム」になってるけど・・・。

感想で「ポンペイ亡霊が観客の“コンサート”だ」という表現はありだが、
あれはコンサートとは言いがたいね。なぜかな。
一人でも(聞き手がいなくても)パフォーマンスと言うでしょ。
しかしコンサートは音楽会・演奏会のことで、「会」は演奏者と聞き手の関係のことかな。
理屈っぽいけど、だからあれが“コンサート”と銘打つのに違和感があるのだろう。

これは日本語の感覚にすぎないけどね。

125 :名盤さん:03/11/30 11:41 ID:NBXHuqye
この人たちの曲初めて聴いたんですが、驚愕しました。
良い意味で。

126 :名盤さん:03/11/30 12:00 ID:mI5y2ikK
>>125
何の曲か教えてください。
人間の音楽の歴史において、ちょっと異質なものと思いますよ。3Dみたい。

127 :名盤さん:03/11/30 13:11 ID:+DudGNba
learning to flyです

128 :名盤さん:03/11/30 13:51 ID:Xy6+uS46
DVDのオマケ映像の監督インタビュウみたら、
ポンペイ撮影中は完全に競技場の入り口を閉じていたんだけど
子供が何人か入ってきてしまったんだって。

ということで観客ゼロではありませんでしたw。

129 :名盤さん:03/11/30 15:03 ID:mI5y2ikK
>>128
Brain Damageのインタビューにもそれ載っていたな。カメラに写らないように
注意したらしい。タダで入ったし、それは“客”とは言えんぞ。w
監督はその子供と最近偶然に会ったらしい。

130 :名盤さん:03/11/30 21:32 ID:priPWQr5
今日買って来たんだけど・・・
いやーー 牡蠣食ってたね!
「うめー うめー 牡蠣 うめー」いいながら
激しくレモン絞って
「フランス製が・・・」って

131 :名盤さん:03/11/30 22:33 ID:p5wx2GGO
牡蠣は国境を越えてるね

132 :名盤さん:03/11/30 22:43 ID:GTQSlUkU
あの頃はフランス的だったんだよ。バレエの人とか、監督も。
イタリアで、銅鑼たたいて・・・
アメリカ的なところがないかも。

133 :名盤さん:03/11/30 22:47 ID:ukU43e2C
ロジャーがドラ叩くシーン、好きだなあ。
なんか、茶目っ気あって。

134 :名盤さん:03/12/01 00:14 ID:/RX7L39t
牡蠣ってなんて読むの?

135 :名盤さん:03/12/01 00:22 ID:lOmS6wXs
え?ポンペイ輸入盤DVDにも日本語字幕入ってるんですか?
じゃあ輸入盤買うほうが絶対お徳じゃないっすか!

136 :名盤さん:03/12/01 00:44 ID:/RX7L39t
そう思うなら輸入版を買いなさい

137 :名盤さん:03/12/01 01:06 ID:t3/X/IBA
ストップ! まだ輸入盤と日本盤の字幕の照らし合わせが行われていない!



138 :名盤さん:03/12/01 01:21 ID:MdvfunmN
日本版DVDの起動時の言語選択で、デフォルトカーソルがenglishになっているから
世界共通な気がする。



139 :名盤さん:03/12/01 07:57 ID:WHFEjemv
>>134
コピーして書き込み欄に貼り付けて、マウスで範囲指定後、
スペースキーの右にあるキー(候補とか変換とか書いてある)を押してみるべし。
(Windowsの場合)

140 :名盤さん:03/12/01 09:13 ID:+1FnR0Gh
「かき」だっっ!!
安心して今日をすごせます
蟻が超

141 :名盤さん:03/12/01 09:39 ID:yIC/c928
亀ですが>102に笑った。
インタビューで、「喧嘩もあったけど、今はとても上手く行っている」にしみじみ

142 :98:03/12/01 12:00 ID:DKKrphZV
>90
なるほど、参考になりました。
ありがとう。

私は普段は、ゴアトランスを聴いてますが、
変態系ゴアもあります。フィンランド辺りがヘンテコでビリビリで
すごく変態チックです。変態つながりってことで、。



143 :90:03/12/01 12:04 ID:+1FnR0Gh
トランスですかぁ、、詳しいことはわからないっす。
でも変態はいいですよね〜
そいえば
6日にはCAYでやる変態イベントにいってきます。
変態バンドやらDJがでて楽しそうですよー

144 :名盤さん:03/12/01 17:38 ID:8nsKaNXF
ポンペイを見た後、とりあえずカキフライ食いに行きました。
最近の生牡蠣は恐くて・・・。



フロイドのライブと言えば、pulseしか見た事がなかったのですが。

初めて見た、動くロジャー。
「バンドに入るまでは収入が無くてね〜」と呟く、今や億万長者のデイヴ。
人のミルクを「一杯だけくれよ」と奪い取るリック。
希望のパイが品切れだと訊いて、ヘソを曲げるニック。

そうしたメンバーの人間味溢れる姿と、四人だけのささやかな、
それでいて力強い演奏。
当時の時代背景、風評に曝されながら、それでも自分達の為の
音楽活動を貫こうとしていたバンドの姿に、ちょっとした驚きと感動を覚えました。

ただ、こうした姿を見るはもう無いのだろうな、と思いながら
「運命の鐘:クレゴリオ聖歌カヴァー」を聴いていた発売後初の休日。

145 :名盤さん:03/12/01 17:53 ID:1uuLBJ++
>>144
素敵なメッセージ。いい気持ちになりました。

>初めて見た、動くロジャー。

そうなんだ。何かが乗り移ったような動きに注目しよう。
「あなたがここにいてほしい」のクレゴリオ聖歌をネットで聴いたけど、
アルバムの名前は?

146 :名盤さん:03/12/01 21:42 ID:o0S3shNg
>>144>>145
パルスしか知らなくて、ポンペイをいきなり見たら
すごいインパクトありそうだね。

>>初めて見た、動くロジャー。
>そうなんだ。何かが乗り移ったような動きに注目しよう。

・・・う〜ん。俺はロジャーファンでも、アンチロジャーでもないから
誤解しないでほしいけど、ポンペイでのロジャーは、ドラを叩いてても
ベースを弾いてても、インタビューに応えてても
ただ単に芝居がかってるというか、周りを意識し過ぎてるだけだと思うが
(今もそう)。特にインタビューで話してることの内容を聞いてると
「おいおい、気取るなよ?」みたいな感じ。
それを言ったらデイヴもそうだけど、ただデイヴはメルトダウンを見ると
かなり肩の力が抜けてる印象。

一番素直な感じを受けるのはリックかなぁ。

いずれにせよ、俺にとってはフロイドで一番好きな時期に変わりはないが。

147 :名盤さん:03/12/01 21:49 ID:/RX7L39t
そう一番いい時期にフロイドに一番貢献したのはリックなのです
ロジャーはいなきゃいけない存在だがこのあと少しでしゃばりすぎた

148 :名盤さん:03/12/01 22:56 ID:JqRsg/Be
>>147
そう思います。
ポンペイだけじゃなくて、アルバムでもそうだけど、
いかにもリックらしい、リックだから出せる音っていうのが、
デイヴのギターと共に、バンド全体を支配してるんだから。
あとヴォーカルに関しては言わずもがなだよね。

あとあの控えめな性格かな。
ああいうタイプのメンバーがいなければ、シドが抜けてからのフロイドは
とても続かなかったと思う。

149 :147:03/12/01 23:29 ID:/RX7L39t
これから叩かれると思うけど初めて意見の会う人にあったよ
フロイド特有の浮遊感(ふわふわした感じ)はポンペイの次あたりからどんどん薄くなってく気がする。
それはバンドの中のリックとロジャーの比重がロジャーに偏ったからだと思うんだよね。
みんなが大好きなエコーズとかはリックのおかげであのけだるい感じが仕上がったんだと思うよ。
エコーズ リックとギルモア主体 けだるい感じ
ダイアモンド ロジャーとギルモア主体 機械的音

ちなみに俺が思う一番いい時期とはポンペイの時期です

150 :144:03/12/02 10:43 ID:k93/IOkf
>>145
「運命の鐘」ですが、
グレゴリアン「マスター・オブ・チャント4」というアルバムに
収録されています。
先月26日に発売されたばかりです。
「あなたがここにいてほしい」は、同アルバムの2に収録
されていたものですね。


151 :145:03/12/02 16:29 ID:ZSb6ie4y
>>150
ありがとう。フロイドだけ1CDに収められているといいのに。
ttp://www.alpha-musikshop.de/6727262.html
ここでグレゴリアン「運命の鐘」を聴けるけど、盛り上がりのないところだけ
サンプルとして聴くのって悲しいね。

152 :98:03/12/02 17:15 ID:0gGK98Ov
>90
そのイベント、オーストラリアの変態トランスのレーベル
psy harmonicsの協力ですね!
ジャンルレス変態パーティー、楽しそう、、

個人的に、フロイドスレで他ジャンルの変態さんと
交流するって嬉しいですね。



153 :名盤さん:03/12/02 19:58 ID:/Z6t6mXW
>>149=147
漏れはポンペイと同じくらい、口笛吹きの時期も好きだけど、
その頃、シドを音楽的に一番サポートしてたのはリックだよね。

エコーズの中間部分から後半にかけて(ポンペイならエコーズpart2)の
あの感じは、確かにポンペイ以後は見られないね。残念だけど。
混沌とした中から、あの力強くメロディーが立ち上がっていく、
あの辺りは最高。おせっかいでも、ポンペイでも飽きることはないね。

あの雰囲気は、リックのソロ作品では聴くことができるけど。
ソロ2枚目のブロークンチャイナでは、ヴォーカルの曲の間のインスト曲が、
エコーズの中間部分を髣髴とさせる感じがあって好きだなぁ。
特に6曲目のインスト曲、Satelliteから、それに続いてメロディーが本当に
美しいWoman of Customの流れがすごくイイ。

154 :名盤さん:03/12/02 21:23 ID:hd/oDo6A
つまりフロイドにとってロジャーは実は癌だったのです

155 :名盤さん:03/12/02 21:40 ID:jX3dri7J
>>154 ばかまるだし

156 :名盤さん:03/12/02 23:27 ID:eQKdowbg
ヘイ・ユー

157 :名盤さん:03/12/03 00:40 ID:DNJjExBI
今日本の音楽雑誌読んでたら
音楽関係のアーティストの映画のところで
壁がシドの伝記みたいな感じで書かれてた
プリンスの代表映画がパープレルインじゃなくてアンダーチェリームーンだったし
ちゃんと勉強してから書いて欲しいね

158 :名盤さん:03/12/03 00:44 ID:gdhW1VpL
>>157
シドをモデルにはしてるけどな。
ゲルドフが眉をそってるシーンがあるけど、シドに近い人が
語ったことには、あれは実話なんだって。

159 :シェクスペ:03/12/03 00:46 ID:M2SCGjKQ
ピンクフロイドは最高だね

160 :名無し:03/12/03 11:50 ID:NpwP2O8b
TVで整形の韓国タレントしか見た事がないの?
頻繁にやっている北チョン番組、韓国スポーツ選手を見てみなよ、それが本来の朝鮮人の顔だよ
正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ
9.95割が不細工で気持ち悪い、脚色なんてしてない
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
日本人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌
日本人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない不細工ばかり。天然で人間的な容貌の朝鮮人など存在しない
日本人と韓国人の天然の顔レベルは差がある、韓国人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族
香港人が、香港の男は不細工が多く韓国人みたいだといってるのを聞いた事がある
アジア人にも韓国人は顔に関してはきわめて醜いと思われている

161 :名盤さん:03/12/03 17:38 ID:Q61oSQsf
ここしばらく、昼メシが牡蠣尽くし。


遅蒔きながら、メルトダウンを購入。
曲目だけにざっと目を通し、早速再生。

馴染み深い曲があり、全く知らない曲もありましたが
非常に満足出来る内容でした。

マイケル・ケイメンの奏でるピアノが、実に素晴らしい。
自分はメタリカの「S&M」でケイメンを知ったので
あのHMアレンジの激しい指揮を行い、こうしてピアノを奏でている
時には、既に病魔に冒されていたのだなと悲しい気分になりました。

そして、終始リラックスした感のあるデイヴを見ていると
デイヴは、最早フロイドを必要としていないのかも、と
思ってしまったりもしました。

リックのソロ「ブロークン・チャイナ」が見つからず、
ヘコんでいる平日の午後。

162 :名盤さん:03/12/03 17:43 ID:FjbCUklq
ポンペイDVDはもっと音が良くならなかったのかな。

163 :名盤さん:03/12/03 17:46 ID:EWbS0QTh
狂気とザ・ウォールは持ってるんだけど、次何買えばいい?

164 :シェクスペ:03/12/03 17:50 ID:HeakrXO7
>>163
夜明けの口笛吹き

165 :名盤さん:03/12/03 18:30 ID:7BChGnm6
>>164
「炎」か「おせっかい」
どこが気に入ったか、話してほしいな。

166 :名盤さん:03/12/03 19:25 ID:i9mMwivj
>>163
私なら「原子心母」ですね!


167 :名盤さん:03/12/03 19:30 ID:caIrs19h
>>161
メルトダウンコンサートの最後の方の、
リックが歌ってるブレイクスルーは、ブロークン・チャイナに入ってる。
ブロークン・チャイナの中では、シンニード・オコナーがヴォーカルだよ。

メルトダウンでデイヴがリックと組んでいるのを見ると、
まだフロイドは必要だし、あの二人にニックが加わった音を
聴いてみたいと俺的には思うよ。
デイヴが独りで演ってるのと明らかに違う、何て言うか
あの二人が一緒にいることによる、化学変化みたいなものが
あるんじゃないかな。
あとリックが、80年代の頃と違って明らかに元気だしね。

>>163
口笛吹き、炎のどちらかかな。

168 :名盤さん:03/12/03 22:27 ID:UYRoG5sD
エコーズって何でいい音なの?

169 :161:03/12/03 22:32 ID:RinZDm+S
>>167
そのブレイクスルーがとても良い雰囲気を持った
曲だったので、リックのソロを探し歩いているんですよ。
でも、私の巡れる範囲の店舗では見つけることが出来なかったので
アマゾン辺りを探って見るつもりです。

私も、>>167氏と同じく、ピンク・フロイドとしての彼らを
見たいと思っています。
だからこそ、のびのびとした今のデイヴを見ると複雑な
気分になります・・・。

>>163
「炎」かな。
でも「鬱」もお勧めしたい。

170 :名盤さん:03/12/03 22:34 ID:wgPwm4Z1
「鬱」はちょっと・・・。

171 :名盤さん:03/12/03 22:39 ID:i9mMwivj
>>170
禿しく同意


172 :名盤さん:03/12/03 22:43 ID:7BChGnm6
頼むから、「鬱」は後回しにしてくれ。頼む・・・

173 :名盤さん:03/12/04 01:17 ID:VoLOejjQ
>>163
貯金したほうがいいよ

174 :167:03/12/04 05:43 ID:jWqDXsIR
>>161
俺は2年くらいブロークン・チャイナを中古店で探し回ってたんだけど
見つからず、前スレでamazon.co.ukならあるのでは?とアドバイスを
いただいて、そこでつい最近入手しました。
でも何日か前にamazon.co.jpで見たら、輸入盤がありましたよ。

是非聴いてほしいです〜。
俺は一ヶ月くらい前に買ったんだけど、今でも聴き狂ってます。

175 :名盤さん:03/12/04 08:54 ID:dT+erm92
>>174
あった、あったよ、ありました。ありがとん。
早速発注しました。
中古ってのもあったけど、発送料とかいれると、300円くらいしか変わらないので、
ミュージシャンに印税入る新品選びました。
少し時間かかるみたいだけど、楽しみ〜。

176 :名盤さん:03/12/04 11:14 ID:TYJsySap
次はファーストとおせっかいを買いなさい
壁が好きなら炎とアニマルズでも買いなさい

177 :名盤さん:03/12/04 20:40 ID:nNFOFKDN
漏れは壁はイマイチ・・・なんだが、
炎は大好きだよ。

あと口笛吹きも。ここではデイヴやリックの話題はよく出るけど、
シド時代のフロイドの話はあまり出ないね。
漏れは、星空のドライヴの17分近いフルヴァージョンと
Nick's Boogieの2曲が入った、LONDON '66-'67
(同名のビデオもあるけど)をやっとのことで手に入れて、
大音量で聴きまくってるんだけど。

イカレタ感じがイイね!!!

178 :反転石:03/12/04 20:47 ID:3dgwiBi5
>>163

凶器売って貯金した方が良いよプ

179 :名盤さん:03/12/04 21:22 ID:0PXShiQZ
↑何代目・反転石?

180 :反転石:03/12/04 21:27 ID:3dgwiBi5
>>179

朕は水戸黄門かよ

181 :日本雀観察協会会長:03/12/04 21:37 ID:1RLkekrF
ところで、ピンクフロイド・バレエとかいうのがあるそうなんだが。
どうよ。

182 :名盤さん:03/12/04 21:40 ID:A9pFAl1q
炎はなぜか人気があるね

183 :名盤さん:03/12/04 21:52 ID:ZQZZry19
>>180
マンネリって意味だろ。にぶいな。空気読めよ。

184 :名盤さん:03/12/04 23:21 ID:iOxuj1hW
>>182
「なぜか」ってなんだよ!取り消せ!その言葉取り消せぇぇぇえええええええ!!

ってのは冗談だが「炎」は他のアルバムに比べとっつきやすく、クレイジーダイアモンドのようなおなじみの曲もあるからね。
良くも悪くも初心者向けっていう印象です。
「はまき」→「あなた」の曲間のSEが大好きさ(´∀`)

185 :名盤さん:03/12/05 00:27 ID:J4FQaNgF
炎が好きな人が多いのはなぜか?

186 :名盤さん:03/12/05 00:37 ID:6BxVlruw
曲がいいからじゃない?あとギルモアのギターが最高

187 :名盤さん:03/12/05 00:40 ID:HZL2Jnp2
>>185
ピンクフロイドの最も脂ののった旬の時期の作品だったからでは?
WALL以降はかなりメンバー内の亀裂が大きくなって崩壊していったし、
狂気以前はサイケ色が強すぎて(悪くは無いけど)とっときにくい。
とりあえず、狂気、炎、アニマルズは押さえておいた方がいいと思う。

188 :名盤さん:03/12/05 01:12 ID:J4FQaNgF
炎からレコード会社が変わったし狂気が売れたことによって
売らなきゃいけないと思って作ったんだろうね
ギルモアのギターは冴えてるね

189 :名盤さん:03/12/05 02:17 ID:/XNOhPDf
ギルモアもいいけど、コンプリータムナムもいいな。

190 :名盤さん:03/12/05 02:54 ID:5ZBC2d2x
フロイド歴5年程の初心者おやぢです。
個人的に鬱とファイナル・カットが大好きなんですが
変でしょうか?
バッシング待ってますぅ

191 :名盤さん:03/12/05 03:16 ID:fTNj1INc
>>190
>個人的に鬱とファイナル・カットが大好きなんですが
>変でしょうか?
全アルバムを好きなフロイド・ファンからすれば少しも変じゃないですよ。
「鬱」−あまりにもギルモア的な世界
「ファイナル・カット」−あまりにもロジャー的な世界
この2枚に惹かれるのは、あなたはある意味フロイドを分かっていると思う。

>バッシング待ってますぅ
マゾですか? 鞭で叩かれるの好きとか?

192 :名盤さん:03/12/05 04:29 ID:5ZBC2d2x
鬱の評判がよくないんでバッシングなんて言葉を書いちゃって
ちょっと皮肉っぽかったかな

個人的なフロベスト5

1、ファイナルカット(死にたくなるから)
2、鬱(10代の頃、リリースされたアルバムでやけに印象に残ってる)
3、壁(映像にやられた)
4、狂気(フロ初体験アルバム!当時14〜15歳でこんな音楽もあるんだなーって思った)
5、炎(気分がダークな時、フロイドが聴きたくなるけど唯一このアルバムだけは違うんです)

ちなみに少々、マゾっ気あり

193 :名盤さん:03/12/05 04:47 ID:6BxVlruw
気持の悪いヲヤジですね

194 :名盤さん:03/12/05 10:40 ID:Qk/O2h3c
既出だろうが『おせっかい』は
ひとつの完成形だと思うよ〜。

195 :名盤さん:03/12/05 10:45 ID:vKHL2gs1
違う意味でバッシングされるだろう。ハハハハハ

196 :名盤さん:03/12/05 11:40 ID:5Pzvc1uS
R.ヲーターズがリストカッターだって言ってる人がいたんですけど
本当ですか?
ゴシッピーな話題ですみません
気になったもんで・・

197 :名盤さん:03/12/05 13:58 ID:9Y22Fhdm
>>191

>「鬱」−あまりにもギルモア的な世界
>「ファイナル・カット」−あまりにもロジャー的な世界
>この2枚に惹かれるのは、あなたはある意味フロイドを分かっていると思う。

また「フロイドを分かってる」「分かってない」っていう視点で
フロイドを語る人が出てきたね。
そんなことど〜でもいいだろ!?って読むたびに思うんだが。
俺は人生の半分以上の期間フロイドを聴いてるけど、全アルバムが好きじゃ
ないし、それでも好きなやつはこれでもかってくらい聴きまくってるよ。
あんたにすれば、俺はフロイドを「分かってない」んだろうが、
そんなことはど〜でもいいから、そう言われても痛くも痒くもない。

>>194
禿同。>147->149さんのやりとりの通りだと思う。あとポンペイだよね。
デイヴとロジャーを中心にしてしかフロイドを聴かない人は
つまらないだろうな。と思う今日この頃。

198 :名盤さん:03/12/05 15:08 ID:vKHL2gs1
>>197
被害妄想。
この場合の「ある意味フロイドを分かっている」は、
単に両極端を“把握”しているという意味。

>つまらないだろうな。

そう言われても痛くも痒くもない。

199 :名盤さん:03/12/05 18:19 ID:7fYPdv3T
友達でもないのにファーストネームで呼ぶのってキモくない?
知合いだったらごめんなさい

200 :名盤さん:03/12/05 22:11 ID:7uK0/KUz
>>199
アイドルだからいいんじゃない?
聖子〜と同じ。

201 :反転石:03/12/05 22:21 ID:5bRAHZzv
>>185

ハンセソ病患者の大好物の怠惰な演奏とリッ糞のキーボード押しっぱなし馬鹿一代が炸裂してるからでしょうプ

202 :名盤さん:03/12/05 22:24 ID:aCJryzH0
>>201
そこまで御自分を卑下して表現なさらなくてもいいのでは?
見ていて、あわれ。

203 :名盤さん:03/12/05 22:43 ID:NZwW0dqs
>>200
うん、アユちゃん〜 と同じだとは思ってた

204 :名盤さん:03/12/05 23:12 ID:kBgv9b7W
>>1
フドイド

205 :名盤さん:03/12/06 01:05 ID:azhflWyQ
192とちがってマゾっ気はないんですが、
私も一番好きなのはファイナル・カットです。
中3の時、NHK−FMでファイナル・カットのA面が通しでオンエアされ、
それを聴いたその足で貸しレコード屋に走りました。
それ以来のフロイドファンです。



206 :名盤さん:03/12/06 03:11 ID:BZpBV/S0
鬱にギルモアらしさがでてるって言う人多いけどどの辺がギルモアっぽいのでしょうか?
ファイナルカットがロジャーっぽいというのはわかります。
ギルモアっぽいって言うとダイアモンドのイントロのギターみたいのを想像してしまいます
リックっぽいって言うとエコーズのカラスが泣き止んでから銅鑼?がなるまでとかを想像します
鬱にはギルモアらしさは一切感じられません。フロイドらしさも一切感じられません。


207 ::03/12/06 09:25 ID:tf/tkfFD
個人的にはON THE TURNING WAYなんかはギルモア節炸裂って感じがする。

208 :名盤さん:03/12/06 09:46 ID:3bJeWuz/
>>206
ソロにはダイアモンドのイントロみたいな雰囲気はゼロです。
207さんが正しい。
リックのソロにもそのエコーズっぽさはないです。ダイアモンドの最後がリックっぽさです。

206さんの言っている箇所って、ロジャーのデザインです。



209 :名盤さん:03/12/06 11:53 ID:P9jT8VZm
>>197>>198
>197と>198双方の言いたいことは分かる。
>197からは「唯一無二のフロイドは、あの4人(シド、デイヴ入れ替わりは
あるが)しかない」という言い分を読み取ったけど。

>この場合の「ある意味フロイドを分かっている」は、
>単に両極端を“把握”しているという意味。

この言い方からして、フロイドをあなたなりの枠の中に入れてるのは
分かってますよね?
あの2作を“両極端”という言い方をするなら、例えば口笛吹きと壁とか、
その他にも色々な言い方が可能だし、そしてそれは個人の自由だよね。

210 :名盤さん:03/12/06 11:58 ID:x056tF4l
>>208
リックのソロ、特に二枚目は、
エコーズそのままというわけではないが、主だったところでは
狂気、炎、対で聴けるようなリックの好きな音や奏法が
炸裂してるよ。

211 :名盤さん:03/12/06 12:10 ID:my5quUba
>>208
>206が言うギルモアらしさっていうのは、
あくまでもフロイドの中での彼を念頭に置いたものでしょ?

俺も、>206が言うのと同様、鬱にはフロイドらしさも
ギルモアらしさも感じない。
ギルモアのソロなら、一枚目が好きだけどその雰囲気も皆無。
もちろん鬱の頃のギルモアは、フロイド名義で出すことにこだわってた
わけだが、あの頃はフロイドのバンド名に関する裁判沙汰も
あったりして、ギルモア自身「とにかく僕たちがまだ
生きてるんだぞって知らせたくて、ああいうアルバムになって
しまった」って、パルスツアー前後のインタビューで答えてたよ。

212 :198:03/12/06 12:52 ID:3bJeWuz/
>>209
私は191さんの「ある意味フロイドを分かっている」というのが「理解している」という厳しい意味
ではなく、「ある意味(=両極端)把握している」という意味だと思ったまでです。

>この言い方からして、フロイドをあなたなりの枠の中に入れてるのは
>分かってますよね?

もちろん。というか、私の枠はここでは語ってません。
「例えば口笛吹きと壁とか、その他にも色々な言い方が可能」というのは正しい。
再び191さんの例えを代弁をすれば、「ある意味、“現”フロイドの両極端を把握している」となるね。


そもそも、191さんが自分のことを「フロイドを把握している」と言っているのではなく、
190さんがそんな自分を「変でしょうか?」と書いていることに対して、「変ではないよ」と
現フロイドの両極端説で擁護してあげたのです。

「鬱」と「ファイナル・カット」に惹かれる190さんこそ、調停委員に向いているかも。
そういうたわいない意味であって、>>197さんは絡みすぎ。

213 :206:03/12/06 12:57 ID:BZpBV/S0
>>207
確かにそんな気がしてきました
あの曲は対の音で演奏すればいい曲になったかもね

214 :名盤さん:03/12/06 16:54 ID:439pWIf7
>>212
調停委員ってなに?w
別に誰かを幹事みたいにしなくてもいいだろ?
そういうことを言うヤシの方がウザイ。

215 :167:03/12/06 18:51 ID:ssaG0+Sv
>>175
ブロークン・チャイナの感想、お願いしますね〜。

216 :名盤さん:03/12/06 18:57 ID:ssaG0+Sv

連続カキコになりますが・・・
今日、都内の某中古CD店で何かないかと漁っていたら、
“R”の棚で、リックのウェット・ドリームが
リチャード・クレイダーマンのと一緒に並んでたので、
ウェットドリームをフロイドのコーナーに入れときました。
それだけなんですが。

217 :名盤さん:03/12/06 19:03 ID:p1IWBrYA
>>216
感謝。

世間知らずの若造ですが、個人的にはライヴ盤が萌えるのですが・・・。
皆さんは?

218 :名盤さん:03/12/06 19:15 ID:52E9Pma1
ライブは完成度高いんだよねえ。
その代わりあまり観客の方を向いていないというか、彼らのライブに観客は必要なわけでないというか・・・
完成度の高い演奏に立ち会っているという感じが萌えるかも。

そんなわけでロジャーのライブに行った時には意外な感じを受けた。

ところで、ここの皆様、理屈が立ちすぎ。ついて行くのが大変ですわ。

219 :名盤さん:03/12/06 19:42 ID:dD3Zrvfh
>>217

一週間くらい前に発売されたDVDの、ライヴ・アット・ポンペイは観た?
もしパルスとかしか知らなかったら、腰を抜かすくらい驚くと思う。

>>218

>ところで、ここの皆様、理屈が立ちすぎ。ついて行くのが大変ですわ。

理屈が立ちすぎなのは、ロジャー信者だけだと思う。
他の人は、マターリマターリ聴いてる人が多いと思うよ。
漏れもそう。

220 :名盤さん:03/12/06 21:50 ID:kQPtqetP
>>177
>漏れは、星空のドライヴの17分近いフルヴァージョンと
>Nick's Boogieの2曲が入った、LONDON '66-'67
>(同名のビデオもあるけど)をやっとのことで手に入れて、
>大音量で聴きまくってるんだけど。

これって、amazonで検索しても一応あることはあるんだよね。
おいらも欲しくて足を棒にして探してるんだが見つからない。
うらやましいっす。

221 :名盤さん:03/12/06 22:20 ID:xCZfjv+N
俺は星空のドライヴ、Nick's Boogieと他のミュージシャンのインタヴューが入ったの持ってる。

222 :名盤さん:03/12/06 23:22 ID:d9Pckcp7
Nick's Boogieって曲名、ワーキングタイトルそのまんまって感じですね。

223 :名盤さん:03/12/07 17:42 ID:8aKgnao6
>>221
そのインタビューって、やっぱりamazonで売ってるやつと内容は同じなのかな。
それにしてもフルヴァージョンの星空のドライヴっていいよね。

224 :名盤さん:03/12/07 21:56 ID:aAPuF5Qi
コンプリータムナムってどういう意味?

225 :名盤さん:03/12/07 22:52 ID:LmdaeDsg
Comfortable Numbを下にぶちこめ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/index.html?kind=ej&mode=0

226 :名盤さん:03/12/08 00:45 ID:WOZgpCDB
ぶちこんだら潮吹きました


227 :名盤さん:03/12/08 10:14 ID:88dLaVOd
>>224
comfortably NumB
詠み方はコンフォタブリー・ナム
“心地よい無感覚ですね。”ですけど・・・

コンプリータムナムって単語は聴いたことないっす。

228 :名盤さん:03/12/08 10:56 ID:YK8Ax7nE
直訳では“心地よい無感覚”ですね。でも日本語としてあまり聞かない。
ナムは“しびれ”“麻痺”でもある。“気持ちいいしびれ”なら日本語にもある。

229 :名盤さん:03/12/08 12:58 ID:YFNDI4yI
>>228
“しびれ”だと正座したり、正座の時のしびれにも使うから、
「心地よい(または“苦痛のない”)麻痺状態(“無感覚”)」が
適当では。

>228さんは、
>“気持ちいいしびれ”なら日本語にもある。
と言ってるけど、もししかしたらこの曲の捉え方が全く違うのかな。
俺は、まるで薬物を用いているような、そんな無感覚を表した曲だと思うが。

230 :名盤さん:03/12/08 13:24 ID:YK8Ax7nE
あなたに同意する。w
麻酔すると感覚がなくなるでしょ。あれを私は“しびれ”と考えたけどね。
麻酔、麻痺、麻薬・・・「麻」が続く。麻酔って「酔う」んだね。

231 :名盤さん:03/12/08 14:11 ID:mX87Ktcp
>147〜>149さんの意見は、ポンペイを観るとても納得できる
ただのキーボード・オルガン奏者がいればいい、というのではなくて、
やはりリックじゃなきゃだめだったんだと思います。

ただやはり、あのシャイな性格。
それが、フロイド存続のためには必要だったとはいえロジャーに
首にされたり、とても辛かったと思う。

それが対の辺りから本領を発揮しだしてて、ブロークン・チャイナでは
それこそブレイク! 
対なんて子守唄にしか聞こえないような重厚感と、サイケで少し錯乱気味の音。
リックには、80年代から90年代前半までの分をこれから
一気に吐き出してほしい。
はっきり言って、ロジャーやデイヴのソロ作品よりも良いと俺個人は思ってる。

極東の島国から、リチャード・ライトさん。あなたを応援してます。

232 :名盤さん:03/12/08 14:19 ID:mX87Ktcp
>>230
今、神秘(アルバム)を聴いてます。
名義上とはいえ、シドも入ってる5人のフロイド。
いいな〜。
“酔う”という感覚からすると、神秘がイチバンじゃないかなぁ。

233 :名盤さん:03/12/08 15:40 ID:Amq/91jl
>>231
'70、'71年頃のライヴ音源、聴いたことありますか?
その頃のライヴは、リックとギルモアのカラミがすごい。
リックのキーボードのソロの部分もかなりあって。

234 :名盤さん:03/12/08 16:10 ID:Tc9AxBej
>>233
「雲の影」のメドレーで、一部のブートで聴けるけど、ハモンドをエマーソンみたいに
弾きまくっている。キーボード押しっぱなし、なんてどこかのアホが言っていたけど、
押しっぱなしが必要なら押しっぱなしするだろう。当たり前の話。

235 :名盤さん:03/12/08 17:50 ID:5ey2Cbdf
>>234
そうそう!
「押しっぱなし」とか「誰も弾きまくるのは期待してない」(だっけ?)
とか言ってヤシに>233さんの言ってるようなプレイを聴いて欲しい。
初めて聴いたとき「何じゃこりゃ!?」と思うくらい、
リックが弾きまくってた。

楽器はデイヴのギターと、リックのキーボード、しかもヴォーカルも
この二人がきれいにハモッてるから、そういうのを聴くと、シドが抜けて
すぐのフロイドは、この二人を、ックでニックとロジャーが支えてるという風に、
普通のリスナーなら聴くと思う。

236 :名盤さん:03/12/08 18:39 ID:PXDyX6Lc
ニックとロジャーが「構築」したんだな。
空間的なのと建築出身なのは、やはり関係あるのかな。

237 :名盤さん:03/12/08 21:43 ID:3QFeVf3X
>234
ブロークン・チャイナでは、かなりプログラミングも
あるんだろうけれど、それこそ弾きまくってる音だよね。

238 :名盤さん:03/12/08 23:00 ID:LDMJTBvF
>>236
空間的ってどういうこと?

239 :名盤さん:03/12/08 23:06 ID:LDMJTBvF
書き忘れ。
ロジャーが建築出身といっても、アニマルズ以降は音の広がりが
明らかに乏しくなったし(故意にかもしれんが)、のっぺりと平面的な
感じがする。

>>233,>>234,>>235が言ってることは、その当時のフロイドとしては
まさにその通りだと思うけど。

240 :名盤さん:03/12/08 23:26 ID:IElyQoX1
>>239
なぜそうやって否定的要素をほじくり出してきて、反論めいた言い方をするのだろう。


241 :名盤さん:03/12/08 23:26 ID:IElyQoX1
>まさにその通りだと思うけど。

思うけど、何なんだよ。

242 :名盤さん:03/12/08 23:51 ID:rAYbpUbl
>>240
そうやってすぐ反応するのは、自分もやっぱりあるフロイド観を
堅く持ってるからだよ。

243 :名盤さん:03/12/09 00:02 ID:mrlXUkVD
パルスの電池?切れた。
簡単に交換できないの?

244 :名盤さん:03/12/09 00:52 ID:RTMZ0TlN
>>243
あれってもしかしてCD屋でもまだ光ってる奴は光ってるの?

245 :名盤さん:03/12/09 02:17 ID:VbKCHRQn
俺のまだ光ってる

246 :名盤さん:03/12/09 02:30 ID:ZVFlUzvz
>>240
別に反論めいているとは思わんが。全然反論なんかしてないじゃん?
>>239は、そんなに過剰に反応するようなことを言ってるとは
どー考えたって見えない。

>239が、狂気以前とアニマルズ以降を別にして話してるのが、
ワカリマセンカ?

247 :名盤さん:03/12/09 02:37 ID:Hp9NrSnO
リックを持ち上げるためにロジャーをけなすのはイクナイって事だろ。
っていうかアニマルズ以降リックが目立たないのはリック自身の問題じゃないか。

248 :名盤さん:03/12/09 03:30 ID:yHnL9nEq
私はかれこれ二年半ほどピンクフロイドの「炎」が
セックスする時のBGMになっています。
きっかけは隣の住民の苦情による「アンアン♪騒音対策」なんですけど
これが強烈に威力を発揮するんですよ。
基本的に付き合いが長い彼女専用ミュージックなんですけど
たまにつまみ食いするOLなどにも人気です。

結構エロティックにキス・クンニ・フェラ・ホンバーン
できますので是非皆さんも試してみてください。

249 :名盤さん:03/12/09 03:33 ID:yHnL9nEq
ちなみに僕はセックスする瞬間からかけて
大体平均クレイジーダイアモンド中盤辺りで射精しています。
たま〜に二回目リピートしてしまうときもあるけど、まあ稀かな

ピンクフロイド炎でセックス!!!!!!!!!!

ご清聴有難うございました マジ話です。お薦めします

250 :名盤さん:03/12/09 08:26 ID:FNZLtHJT
早速試してみました。
私は早漏なので、part1のボーカルが入る前に逝ってしまいました。

251 :名盤さん:03/12/09 10:21 ID:xN26qiNt
年齢に関係なく、初めてポンペイを観た!
という人の感想を聞きたいんだけどな。
漏れは10年以上前から、以前のやつを知ってたから。

今回のDVD化で、初めてという人もいるだろう。

252 :名盤さん:03/12/09 10:57 ID:0jxDbNht
俺のも光ってる
俺今彼女いないから炎でオナニーしてみたけどイイね!なんか悪いことしてるみたいで。
ちなみに俺も早漏なのでボーカルが入る直前でフィニッシュしました。
今は神秘でオナ二―してます
次は友人で





253 :名盤さん:03/12/09 11:16 ID:nGYMVjLm
エロ雑誌の裏みたいな宣伝してるんじゃねーよw

254 :名盤さん:03/12/09 11:48 ID:VqxBb+ym
>>253
ワラタ。

狂気がセクースミュージックでは一番人気があるって、
外国の友人に聞いたことあるよ。

255 :名盤さん:03/12/09 12:47 ID:25rKzxgc
>>254
狂気セクースは「TIME」に入った瞬間ビックリするんだよ!!

256 :名盤さん:03/12/09 12:54 ID:pyZgwvAU
狂気の「虚空のスキャット」はストリップBGMでよく使われるそうな。

257 :名盤さん:03/12/09 13:24 ID:b7ngzDID
>251
はーい。
ポンペイという場所の力を感じたけど、あのCGはいただけなかった。
あれは後付けでしょ?

258 :名盤さん:03/12/09 15:37 ID:W/lE1cOd
>>257
後付けです。そしてピンク・フロイドの関与はゼロです。

259 :名盤さん:03/12/09 16:51 ID:PHT8SY6D
おれもDVDで初見で、原子心母より前のは聞いた事なかったんだけど、ユージンと神秘がとっても気に入りました。


260 :名盤さん:03/12/09 17:45 ID:a+L5KOET
>>259
そうか、古株のファンとしてうれしいぞ。「太陽讃歌」は最近ロジャーが
取り上げていたね。ポンペイは監督のアイデアだけど、あれがなかったら
我々はあのフロイドを知らずに終っていたわけだ。「ウマグマ」を買おう!

261 :名盤さん:03/12/09 20:18 ID:fQnnBdYP
>>257
あ〜・・・やっぱりそう感じるんだね。
初めての人なら違和感なく入ってく人もいるのかなーと思ったんだが。

漏れが一番イクナイと思った箇所は、エコーズpart2

まあ、あのCGが観たくなければ、オリジナルを選択してスルーすればいいか。

262 :名盤さん:03/12/09 20:25 ID:RTMZ0TlN
>>261
いやもうちょっとマシなCGなら良いのに、画質がスーファミの
スターフォックス並なんだよね。

263 :名盤さん:03/12/09 20:26 ID:aPNRz5bJ
>>254,>>255
アムスの、日本でいえば歌舞伎町や吉原みたいなとこに行ったら
狂気が聞こえてきたからそうなんだろうな。

俺が通りがかっただけなのかどうかはヒミツw

264 :名盤さん:03/12/09 20:38 ID:pyZgwvAU
>>263
飾り窓逝ったんですか?危険じゃなかったの?

265 :名盤さん:03/12/09 20:56 ID:PHT8SY6D
>>260
今金がないので、そのうちかいますw

ところで、みなさんがフロイドの曲の中で一番好きなのってなんですか?
ちなみに自分は、Fat Old Sunです。一曲ってのは難しいかな?

266 :名盤さん:03/12/09 21:08 ID:vE7SnzMt
>>264
以前、ドイツに住んでたんだわ。
アムス行くなら、飾り窓行かなきゃw 日本語で“いらっしゃいませ〜”って
看板出てるしね。
ドイツからオランダはほとんど素通りだけど、帰りはドラッグ関係で
手荷物検査がすごい。

>>265
口笛吹き以外は、全部アルバム単位でなるべく聴くようにしてるから、
ちょっと難しいな。
それにしても、でぶよろの太陽って何故に? いい曲だけどね。
ポンペイ、輸入盤なら税抜きで確か3.100円台だったから、メシとかタバコを
抜いて買ったら?

・・・・・俺が敢えて挙げるなら、ありがちがけどエコーズ。

267 :名盤さん:03/12/09 21:09 ID:YIew3HGX
>>265
ベタだけど「wish you were here」


268 :名盤さん:03/12/09 21:22 ID:mrlXUkVD
エコーズの良さが今市分からん。

269 :名盤さん:03/12/09 21:23 ID:dbmc5YLM
>>265
「The great gig in the sky」
好きと言うより、この歌を聞くたび一番幸せだった頃に戻れる。

270 :名盤さん:03/12/09 21:52 ID:0jxDbNht
>>269
イイね初期のライブだと歌詞?もつけて演奏してるよ
おれは
神秘だったら太陽賛歌
モアだったら緑は色
ウマグマだったら神秘
原子シンボだったら原子かサマーか最後の曲
おせっかいだったらエコーズ
雲の陰だったら忘れたけどいい曲あった
狂気は最後の二曲
他にも狂気より以前にライブでやってた曲はほとんど好き友人とか胎児とか


271 :名盤さん:03/12/09 21:59 ID:dvM65Ycc
>>256
日活ロマンポルノで有名な朝吹ケイトは、今はなき「炎」誌で立川直樹と
対談するほどのピンク・フロイドフリークとしてよく知られているが、以前
ストリップで偶然彼女をみた時のBGMはピンク・フロイドだった。
それが虚空のスキャットだったかどうかは覚えていない。
狂ったダイヤモンドだったような気もする。

ちなみに名前の由来は、「夜明けの口笛吹き」とケイト・ブッシュからきているらしい。

272 :265:03/12/09 22:05 ID:PHT8SY6D
>>266
よわよわしいボーカルを、かき消すようにギターソロが始るとこがいいんですよねぇ。
ソロのメロディもいいし。エコーズもいいですね〜。

>>267
いいですね〜。

>>269
何かあったんですか?w

273 :名盤さん:03/12/09 23:01 ID:DVLPEH4S
>271
>ちなみに名前の由来は、「夜明けの口笛吹き」と
>ケイト・ブッシュからきているらしい。

まじっすか!? 知らなかった。

274 :名盤さん:03/12/10 00:09 ID:yv8pPi/L
>>218
リアルタイムでライヴ観れたなんて羨ましいです。
神懸かっていたピンフロ時代は圧巻なんでしょうね−。

>>219
知ってますよ。でも、発売情報だけなんですよね−。
自分に取ってはですけど。
かなり観たいんすけど、金銭的余裕が(汗
まぁ、マターリと購入時期が来るまで待ちます。



275 :名盤さん:03/12/10 08:16 ID:U+uotk4B
>>270
どんな歌詞が付いていたのか興味あります。
感じだけでも教えてください。
サマーもいいですね。でぶよろも好きだけど。

>>272
18の頃はいろんなことがあったんだよ〜ん。
いいことばかりでもないけどね。

276 :名盤さん:03/12/10 10:19 ID:PQmjWZTj
>>275
初期の狂気は
オンザランが今みたいなやつじゃなくてジャムってる感じでスキャットは聖書を朗読してる感じです。
タイムはキーとテンポを落として演奏してます

277 :名盤さん:03/12/10 12:23 ID:hXA9QWJD
>>276
聖書の朗読だから、歌詞というより効果音で、フロイドが作ったものではないと思う。

278 :名盤さん:03/12/10 13:56 ID:0VhB1jtN
ロジャーの壁ライブはどう言う評価なのかな?

279 :名盤さん:03/12/10 15:33 ID:hD4BUBYQ
>>265
Fat Old Sunのライヴ演奏聴いたことある?
キーボードのイントロから入って、間奏にかなり激しいギターソロ。
確か15、6分の長さだったと思う。
これはすごく良い。

280 :名盤さん:03/12/10 16:52 ID:U/O3H1Pg
       ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
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    |||||||   (・)  (・) |
    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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\.|ウホッ!|         .\            / ̄ ̄ヽ
  \いい男|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \達 |・  | \ (   人  )      /        ヽ
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281 :名盤さん:03/12/10 17:25 ID:dkOmMNgK
>>279
俺が聞いたLIVE版(多分71年頃)は

赤ん坊の泣き声のようなSEがフェード(一瞬)

リックのオルガン前奏(結構長め)
コレに他のメンバーか絡んでいく

デイブが歌いだす
(ここでようやく歓声と拍手)

ってのだったんだが
(途中のギターソロと、15〜6分あったかどうかは覚えてない)

やっぱり、時期とかメンバーの気分とかで
曲が別物みたくアレンジされてるんだなぁ

昔の演奏をナマで聞きたかった、、、。

282 :名盤さん:03/12/10 18:58 ID:PQmjWZTj
15〜6分あるときもアル
今手元にあるCDだと
71年のBBCの演奏で14分36秒やってる
ちなみに胎児は10分

283 :名盤さん:03/12/10 19:03 ID:WTbwWg4N
私の胎児は28分ぐらいあるぞ。

284 :名盤さん:03/12/10 22:11 ID:0wvNUiR0
あの曲は「The Body」と関係あるのですか?

285 :名盤さん:03/12/11 11:57 ID:15ntyNic
胎児、友人、神秘、太陽賛歌などは長く演奏したりしなかったりまちまちだね
基本的に長いけど

286 :名盤さん:03/12/11 12:02 ID:qglpESnx
原子心母聴いたけど一曲目でおなかいっぱいだ

287 :名盤さん:03/12/11 12:39 ID:x48gMmqO
>>285
「エコーズ」以降、ほとんどいつも一緒。w

288 :名盤さん:03/12/11 19:35 ID:15ntyNic
ライブでの頂点は71年でしょう
ZEPも同じ
思うに世間で言う最高傑作が出るちょっと前が頂点ですな

289 :名盤さん:03/12/11 19:58 ID:fgtrmsph
>>288
お勧めは何でしょう?コソーリ教えてください。

話は違いますが、今日ブックオフで『原子水母(くらげ)』という漫画を見つけました。
タイトルはパックっているのでしょうが、内容がお下劣だったので買いませんでした。w

290 :名盤さん:03/12/11 23:23 ID:RX1w8+j5
>>289
ネット検索したら、「原子水母」って「原子心母」のパロディだって。

291 :名盤さん:03/12/12 11:43 ID:F3hqmjRy
>>289
フロイドはポンペイでいいんじゃないかな?
デブでよろよろ聴きたいならBBCセッションが音もいいしオススメかなこの日のエコーズはマジでいい!!
あと71年初期のライブだとRETURN OF THE SON OF NOTHINGっていうエコーズの前のバージョンやってるよ(歌詞が違う)
70年だとTHE VIOLENT PUDDINGってブートがいいかも
音がちょっと悪いけどTHE VIOLENT SEQUENCEっていうUSANDTHEMの前のバージョンとTHE AMAZING PUDDINGっていう原子シンボの前のバージョンが入ってるよ。
他にもあまり演奏されてないメインゼムとかやってるし
72年の狂気の早い次期のバージョンはレインボウシアターのどれかと東京と北海道のライブが音がよくて聴きやすかった気がする(不確かでごめんなさい)。
今手元に音源がないから全部不確かな記憶だから間違ってたらゴメンね。


292 :名盤さん:03/12/12 12:05 ID:F3hqmjRy
そんでもってZEPも71年がよくてオフィシャルでもでたBBCと日本公演がいいよ(大阪以外は結構音が悪い)
69年は(70年かも知れないけど)DIVINITYってやつが音がいい
70年だとブルーベリーヒルってやつがいいと思う
72年はオフィシャルでも使われてるBURNLIKECANDLEってやつかな?
73年は音がいいのは多いんだけどあんまりいいと思う物がない有名なのはボンゾの誕生日
75年はアールズコートが有名
77年はLAのLISTEN TO THIS EDDEIってのがほんとにイイ!!
79年はネブワースしかやってなくて
80年は全部オフィシャル級の音だけど演奏がイマイチその中でも音がいいのがZUIRICH公演
ちなみに俺は71年までしか好きじゃないから本当は72年以降はよくわからん
すれ違いでしませんちなみに69年も凄いです


293 :名盤さん:03/12/12 17:02 ID:/FGUg3Pj
なぜに日本人のブートおたくは、英語をすべて大文字で書くのだろう。
それが日本のブートサイトの共通点だけど。不思議な傾向。

ちなみに英語圏では、見出し以外で全大文字を使うのは、怒っていることを意味する。LOL

294 :名盤さん:03/12/12 17:25 ID:m1casIeK
そりゃ文の中での事でしょ?

295 :名盤さん:03/12/12 17:43 ID:/FGUg3Pj
見出し以外で=文の中での事

296 :名盤さん:03/12/12 17:54 ID:m1casIeK
あぁごめんね…良く読んでなかったよ。俺があほでした。

297 :289:03/12/12 20:55 ID:ijUn8wW8
>>291
ありがとうございます。ZEPも好きなのでWサンクスです。

>>293
ここは本当にためになるスレですね。

298 :名盤さん:03/12/12 21:38 ID:3Da/fHAy
>>289
71年だったら、Fat Old Sun, One of These Days, Echoesの3曲が入った、
ロンドンでのライヴ、タイトルがそのまんまのEchoesっていうのもいいよ。

299 :名盤さん:03/12/13 02:45 ID:NbrrGDNT
参考にしる
ttp://village.infoweb.ne.jp/~pinky/

300 :名盤さん:03/12/13 02:46 ID:nOTYVs5E
>>288
>思うに世間で言う最高傑作が出るちょっと前が頂点ですな

言い得て妙。“世間で言う”最高傑作というところがミソでして、真の最高傑作は
別であるかもしれないということを示唆している。

301 :291:03/12/13 12:27 ID:Ucmqo+kD
>>293
ごめんなさいね日本語入力のままシフト押しながら書いてるからだよ

>>289
それがBBCだって
しかも最近出てるブートだとその三曲プラス当時放送されなかった胎児、ブルースが入ってて音もかなりよくなってるよ
そのうちオフィシャルででるんじゃない?

302 :名盤さん:03/12/13 13:57 ID:V2hZDimh
>>301
>それがBBCだって
>しかも最近出てるブートだとその三曲プラス当時放送されなかった胎児、
>ブルースが入ってて音もかなりよくなってるよ

298ですが。それは知らなかった。俺はそんなにブートに詳しくないし、
そのEchoesもたまたま買ったんだけど、それじゃ偶然いい買い物したのかな。
俺もあなたとまったく同じで、71年までしか興味がないと言って
過言ではないっすよ。

303 :名盤さん:03/12/13 18:05 ID:Fa6mcQ51
ブートネタもいいけど他の話や、音楽そのものの話もしようよ。

>>302に、俺も好みとしては近いかも。
アルバムだったら炎が限界だから。

304 :名盤さん:03/12/13 20:19 ID:nBWzopYy
アマゾン輸入盤の『ブロークン・チャイナ』来ました。
今日は一日中聞いていました。
いいですね。
どう言っていいかわからないくらい満足です。
うーん、何か言いたいことがあるのですが、喉から先に出来てません。
ともかくびっくりするくらい整ったアルバムです。曲も全部イイ!
前に『死滅遊戯』よりいいといっていた人がいましたが、その意見も納得できます。
『死滅遊戯』を買った時と同じくらい聞き続けています。
今のところ、同じくらい好きになりそうです。
全曲終わった瞬間にまた最初から聞きたくなるアルバム。
いいアルバムってみんなそうですよね。
フロイドのアルバムってそういうのが多いですが、これもその一つでした。

長文スマソですが、このアルバムを聞いたことによって、リックを再評価したくなります。
再評価するということは、これまで聞いていたフロイドのアルバムを再評価することになります。
時間がかかりそうですが、今年の正月の楽しみが出来ました。

でも、最初の曲が「Breaking Water」というのにはワロタ。
sを付けるだけで・・・

305 :名盤さん:03/12/13 21:44 ID:eSkajxvW
>>304
>全曲終わった瞬間にまた最初から聞きたくなるアルバム。
>いいアルバムってみんなそうですよね。

同意。でもフロイドファンでも、聴いたことない人も多そうな
気がします。
こういう漏れも、割と最近まで聴いてなかったんですが。
リックの“再評価”と言うより、“新発見”という感じで
自分的にはとても新鮮でした。

>でも、最初の曲が「Breaking Water」というのにはワロタ。
>sを付けるだけで・・・

確かにw
これから漏れも聴きます。

306 :名盤さん:03/12/13 21:50 ID:eSkajxvW
>>304
書き忘れ。

>ともかくびっくりするくらい整ったアルバムです

この点に禿同です。
4つの部分がそれぞれ4曲。その一つ一つが一つの曲とも言えるし、
一つのアルバムとも呼べそうですね。

307 :名盤さん:03/12/14 11:52 ID:x5Fyr9C3
>>302
確かあれがONE OF THESE DAYSの初演なんだよ

>>303
炎以降はライブだともっと醜いよ
ボーカルだけでいってもギルモアがだみ声、ロジャー歌いすぎ、リック歌わな過ぎ。
エコーズなんか聴けたもんじゃないよ

308 :名盤さん:03/12/14 12:10 ID:x5Fyr9C3
今思ったんだけど71年72年ってのはロック界すべての寿命だったのかも
それ以降に凄いの出した人あんまりいないような
栗は74年頃まで凄いライブやってたけどレッドはみんなが言うほど良くないし
パープルの日本公演も72だったよね
オマドーンって何年だったっけ?

あっ!でもマイルスは75年まで突っ走ってたか
ザッパのロキシーバンドも74だったかも知れぬ
まあマイルス、ザッパは例外ってことで。ディランもかな

309 :名盤さん:03/12/14 14:27 ID:+f7S5foQ
>>304->>306
ブロークン・チャイナはSEが良い。
あと分厚いシンセ・サウンドが好きな人にはお勧め。
あ、でもティム・レンウィックのギターもいいな。

>>308
一般化するのはどうかと思って、他にも色々思い浮かべてみたけど、
71・72年寿命説は鋭いとこついてるかも。

310 :名盤さん:03/12/14 19:25 ID:X/I7zf/r
>>309
68-72年が70年代だという人もいる、その後は産業ロックとディスコ・エイジ

311 :名盤さん:03/12/14 22:16 ID:x5Fyr9C3
68年って何が出てるっけ?
オマドーンは75年でした

312 :名盤さん:03/12/14 23:36 ID:+BSlaHDX
>>311
ホワイトアルバム。

313 :名盤さん:03/12/15 00:01 ID:yMgWwPkC
304さんのレス見て、自分も予約しちゃいましたー
でも、アマゾンの客レビューみてるとあんまり評価が良くなかったような?
「ウェット〜」の方が良かったのかな?
ちなみに自分は最近大体のPFのアルバムそろえて、ロジャー、デイブのソロDVD
およびCDに着手し始めたところです
正直、どうしてもPFのサウンドと比べてるところがあり、ソロ作品まで
受け入れられるか半信半疑です
「ブロークン〜」買って損はないでしょうか?彼のキーボード演奏は
基本的にはスキなんですが・・・

314 :名盤さん:03/12/15 00:16 ID:smEXKV2k
>>313
アマゾンの客レビュー、見たけど、やたらと何かと比較しまくってますね。
比較してる部分を消したら、何も残らない。
それでいて、曲名を忘れましたとか書いているけど、調べんかい!! 怒
結局、2ちゃんねるのノリですな。


315 :313です:03/12/15 00:26 ID:yMgWwPkC
>>314
レスありがとうございますー
発送が1月4日予定なんで、まだ手元に届くのは先なんで
皆さんに意見を聞きたいと思い書き込みしましたー
まあ、チャイナよかったらウェット買いますねー
早く聴きたいですー

全然関係ないですけど、フセインのニュースびっくりですねー
2003年は一年中、目玉ニュースのオンパレードだったような気がしますよー

316 :名盤さん:03/12/15 00:33 ID:mMKHNv0x
ビートルズは60年代って感じがする
68年っていったら他にBeggars Banquet、Cheap Thrill、Music From The Big Pink、神秘
くらいしか思いつかないけど得に68-72年でくくる意味がわからないなあ
バンドのことか?


317 :304:03/12/15 08:18 ID:6jlvsjEn
>>313
304です。何か責任重いですな。w
でも、本当にいいですから、\1700は無駄ではないと思いますよ。
私はもう倍くらい元取った気になってます。

発送ですが、私の場合11〜13日で到着するように予定されていましたが、
その半分程度の日数で到着してました。
もう少し早く届くのではないかと思います。
楽しみですね。

318 :名盤さん:03/12/15 10:11 ID:qgh45i94
ちょっとお聞きしたいのですが・・・
狂気の海外版でCDに表示されている演奏時間と
実際の演奏時間とでかなり差があるのですが、これはこの海外版CDが
日本のCDプレーヤーの規格に合わないんでしょうか?
2曲目の最後の方が1分ほど飛んでしまったりします。
パソコンなどでも試したのですが同じような感じになってしまいました。
DVDは別として、CDは一般的に海外のものでも日本で再生出来ると
思っていたのですが。。。
それともSACD対応ということで、普通のCDPlayerに対して少々不具合が
生じたのでしょうか?
無知な質問ですみません。


319 :313です:03/12/15 15:43 ID:nYFxG6au
304さん、レスありがとうございますー
楽しみに待ってマース!!

320 :名盤さん:03/12/15 16:29 ID:Ma5Z6BoB

amazonの、ブロークン・チャイナのカスタマー・レビュー。
国内盤と輸入盤で、まったく正反対。
みんなが言ってるのは、国内盤の方だろうね。
輸入盤のレビューは五つ星で、誉めちぎってる。
「ブロークン・チャイナ」と「Broken China」で検索すれば読めるよ。


321 :314:03/12/15 16:48 ID:fNET2+bg
>>320
ホントだ。輸入盤のライターはすばらしいね。国内盤のライターはアホっぽい。

322 :名盤さん:03/12/15 20:33 ID:wvCaivC+
教えてください。
ロジャーウオーターズの「Amused to death」の最後の方で、
「1984、1984・・・」とかってつぶやいているおじいさんは誰ですか?
『in the flesh - live』ではスクリーンにも出ていました。
有名な方なのでしょうか?ご存知の方、お願いします。

323 :名盤さん:03/12/15 21:08 ID:4JkDLi8r
Broken China
発売当初買ったときは、何だかやたら重苦しい音楽だと思って
すぐに処分してしまったが、ここ見て買いなおした。
確かに聴きこむとリックならではの味があるね。
ただBreakthroughって、アルバムの中でそんなにいい曲だとは
思わなかったけど。ライブバージョンって凄いのかな。

324 :名盤さん:03/12/15 21:53 ID:yqpCkpfJ
いろんな質問がスルーされてるな

325 :名盤さん:03/12/15 22:10 ID:Ko8+hlWl
>>318
漏れが持ってるSACD版の狂気は、国内盤なんですが。
改めて確かめたら、表示時間を残して飛ぶことはないですね・・・。

>>323
今ちょうど、デイヴのメルトダウンライヴを観てました。
確かにBroken Chinaでは、アルバムの最後を静かに締めくくる小品、
でしたよね?
でもこのメルトダウンライヴでは、まずリック自身が
「ここまで歌えるんじゃん!」と思うくらい熱く歌っているのが一つ。
あと、チェロやらピアノ、(デイヴや女声・男声の)コーラス・・・
大作になってると思います。純粋に演奏時間そのものじゃないけど、
時間を確かめたら、Broken Chinaヴァージョンに比べて
時間もはるかに長くて、8分20秒以上ありました。
挟まってるサックスや、ギターソロの間奏もすごくいいと思います。

漏れ個人の好みでは、このDVDの中では狂ったダイヤモンドpart2と
並んで一番好きです。

326 :名盤さん:03/12/15 22:39 ID:/J2oJI3x
>>322
「Amused to Death」のおじいさんはAlf Razzellという第一次世界大戦の退役軍人です。
説明は、ttp://www.rogerwaters.org/atdtrivia.html
つぶやいている内容は、ttp://www.lyrics.jp/lyrics/R007800010006.asp


327 :名盤さん:03/12/15 23:42 ID:WpP0SMKX
>>323
Broken Chinaは、音楽だけでなく詞にも思い入れが強い。
詞は、クレジットの上では全てアンソニー・ムーアだけど。
特にBreaktroughとWoman of Customが好き。

328 :名盤さん:03/12/16 01:08 ID:LmLdqTe+
68-72年が70年代だという人もいる、その後は産業ロックとディスコ・エイジ
っていった人
その知り合いは何で68-72年が70年代ってくくったの?教えてくれ
もしかしてフロイドに限った話?それならわからんでもない(俺もそう思う)

329 :名盤さん:03/12/16 02:46 ID:dWwYKEf/
>>328
ロック全般で、68年はクリーム解散でなんたらという話だった気がする。
5年なのは区切りがいいからかな


330 :名盤さん:03/12/16 04:07 ID:LmLdqTe+
そうなのか
ZEPも結成は68だしね
フロイドも神秘から狂気までで区切りがいいかも

331 :322:03/12/16 08:43 ID:/SfnbAq1
>>326
ありがとうございます。
英語苦手ですが、学生に戻ったつもりで「解読」してみます。w

332 :名盤さん:03/12/16 09:19 ID:4oxlrLjw
もちろん「ウォール」まで素晴らしいと思うよ。でも「狂気」DVDで
ロジャー・ウォーターズは「狂気以降はその成功を否定したがるような作品ばかりだった」
みたいなことを言っていたね。「よき時代は終った」と吐露したようなものだ。
それでも「ウォール」まで作った彼らが好きだ。

333 :名盤さん:03/12/16 13:58 ID:rms8Mdwp
はいはい

334 :名盤さん:03/12/16 17:47 ID:YxNuETmS
はいはい

335 :名盤さん:03/12/16 19:38 ID:RpepP95F
>>330
狂気までは区切りがいいとして、
炎を、その後の動物や壁と一緒にするには俺的には違う気がする。
炎は、狂気までと、動物以後の中間に独立して置くのが適当な気がします。

336 :名盤さん:03/12/16 21:37 ID:HEIXgOrs
>>335
区切ること自体が無理なんだな。同じメンバーなんだから。
「炎」と「アニマルズ」はもともと一緒だから、句切れない。

337 :名盤さん:03/12/16 22:07 ID:iUf6QcmX
>>336
>「炎」と「アニマルズ」はもともと一緒だから、句切れない。
この意見がよくわからないのですが、どういう意味なのでしょうか?

区切ることが出来ないという意見には同意です。
アルバムはバンドの変遷の記録だと思います。
特に彼らは、実験的なことを好むアーティストなので、
一つ一つのアルバムが全く違う傾向を持つのは仕方ないことで、
どちらかと言うと、それが魅力なのだと思っています。

338 :名盤さん:03/12/16 22:44 ID:sfPOI5Gq
Shine〜とGotta be Crazy(Dogs)とRaving and Drooling(Sheep)は、
74年夏と冬の短期ツアー時に披露された新曲だったんだよ
炎を制作する前の一時期はこの3曲で新作を出すつもりだった

339 :名盤さん:03/12/16 22:59 ID:yqm+B+bH
アニマルズって、俺が買ったときのCDに問題作!なんて書いてあるし、
いろいろな評論みても駄作なんて扱いされてるけど、実際どうなのさ?
俺は初めて聴いたときから気に入ってしまったんだよね。

Sheepなんて後半のクライマックスがなんとも感動的だし、ロジャーの
ライブで見たDogsは筆舌に尽くしがたい出来で、ライブ前半のハイライトと
いっても良いと思ったんだけど。

340 :336:03/12/16 23:19 ID:HEIXgOrs
>>337
338さんのフォローでOKです。
「ダイアモンド」と「ドッグ」と「シープ」で一つのコンセプト。
それがポスト「狂気」になるはずだった。
わかりやすく言うと、「天使と悪魔」みたいなコンセプト。そして、
「天使」と「悪魔」に分離させたから、天使と悪魔を一緒に括りたくないあなたは、
ある意味で正しいYO。理想と現実でもいい。

天使のフロイドが悪魔を歌ったから、339さんの指摘のように、「いろいろな評論みても
駄作なんて扱いされてる」ってことになる。
339さんの感性、◎

341 :名盤さん:03/12/17 00:11 ID:yaefpmVy
>>339
>いろいろな評論みても駄作なんて扱いされてるけど、実際どうなのさ?
人の評論気にしてどうすんだ!
自分がいいと思ったものはいいんです!
あなたの感性は正しい!
1974年のGotta Be・・・も1977年のDogsも良かったが
こないだのIn The Flesh 2002の時のDogsも良かった!

342 :名盤さん:03/12/17 00:27 ID:D8grftXc
「アニマルズ」は、昨今のいやらしい“癒し”とは正反対の音楽。
だからフロイドに甘えたい、夢を見せてもらいたいファンには「駄作」に聞こえる。

でも、「最高傑作」と言う人もある意味でコワイ。w すさんでいる。ww
私は全部好きだよ。

343 :名盤さん:03/12/17 11:23 ID:msF+CgXe
炎と動物が元々一緒だった、なんてことはある意味どうでもいい。
オリジナルアルバムでは、現に別物になってるんだから。

344 :337:03/12/17 11:54 ID:1tAbLPOW
>>338>>340
ありがとうございました。よくわかりました。

もし、『炎』と『アニマルズ』が一つに括られたアルバムがあったら、
それはそれで面白かったかも・・・。

345 :名盤さん:03/12/17 21:25 ID:TfKITH9a
ホワイトアルバムが何枚かに分かれてたら、
みたいな感じかな。

まあ、いいんじゃない。妄想するくらいは。

346 :名盤さん:03/12/17 22:04 ID:lJbSF8gF
録音の時期が炎と動物じゃ違います
ほとんどできてる曲をボツにして後のアルバムに収録することなんてどのバンドもやってます。

347 :名盤さん:03/12/17 23:58 ID:FRGzVcxD
発売当時厨房だった俺は、まず単純なピッグにはまり、次にドッグの格好良さに
ノックアウト、そして聴き込めば聴き込むほど好きになるシープ。
翼豚もホント素敵。ドラッギーな部分を削ぎ取って、ひたすら尖ったフロイドの
最骨頂だと思うよ。

人の好みはそれぞれだけど、アニマルズをことさら貶すバカを見ると毛が逆立つ。

348 :名盤さん:03/12/18 02:47 ID:/Fy8qcQJ
>ひたすら尖ったフロイドの最骨頂だと思うよ。

うんうん、気持ちいい言葉。激しく激しく激しく激しく同感。

349 :名盤さん:03/12/18 02:56 ID:x6bzX5fd
アニマルズ以外は全部売った

350 :名盤さん:03/12/18 04:35 ID:wewfXR2d
アニマルズのめざす世界観って、素朴な共産主義だよね。
ちがう?

351 :名盤さん:03/12/18 16:41 ID:8hrs3EpV
簡単に物事を決め付けてはイカンと思うが、ロジャーってコミュニストだよね。

352 :313です:03/12/18 17:21 ID:f9e7HAPE
明日「ブロークン〜」届くってメール来たー!
めちゃめちゃ楽しみーっ!!
聴いたらまた感想の書き込みさせていただきまーす!!

353 :名盤さん:03/12/18 18:18 ID:THRG1TVf
俺も「アニマルズ」初めて聴いた時には、世評通りのつまらんアルバムだ、
と思ったもので、「シープ」だけはまぁまぁかな、という印象だったのだけど、
今では大好きだ。特に「ドッグ」は、「エコーズ」、「クレイジー・ダイアモンド」
と並んで最愛の曲のひとつ。
ロジャーの古臭い左翼ぶりがイカすね。

354 :名盤さん:03/12/18 18:18 ID:NOAB15EI
>>347
なんすか? 最骨頂って?

355 :名盤さん:03/12/18 19:03 ID:8xXl+IzO
>>313=352

そうだな・・・>323の言うように
>発売当初買ったときは、何だかやたら重苦しい音楽だと思って・・・

という印象を持つのも自然かもしれないけど、
リックはそういう音が好きなんだと思う。
このアルバムには、狂気や炎に出てくるそのまんまの音が出てきて、
あ〜・・・リック、こういう音が好きなんだな〜・・・と思った。

356 :名盤さん:03/12/18 19:53 ID:KTADJHHb
アニマルズってそんな評価低いの?いいとおもうけどなぁ
bi-gma-n pig maha-n haha〜

てか俺は壁のよさが分からん。コンフォタブリィナムはいいけど。

357 :名盤さん:03/12/18 20:14 ID:KIc2dtCI
>>350-351
『アニマルズ』って、オーウェルの『動物農場』に触発されて作ったものだと思ってた。
『動物農場』も、ある意味コミュニズムで反資本主義な作品ではるけど、
本質はコメディーのだと思う。
だから、豚に翼が生えて、醜い姿を晒しながら飛んでいく〜w

358 :名盤さん:03/12/18 21:32 ID:tf7NG8IN
狂気以前>狂気>炎>動物>壁>自殺
実にわかりやすい

359 :名盤さん:03/12/18 23:21 ID:KzjNapFQ
>>358
お前も典型的に分かりやすいステロタイプの初期厨だなw

360 :名盤さん:03/12/19 11:32 ID:ZQNtZ8It
じゃあおまえも狂気から自殺まで順番つけてみろよ


361 :名盤さん:03/12/19 16:41 ID:C/ypSV7x
好きずきなんだから何だっていいじゃん
世の中にはジャニーズJr.の曲がいいって人だっているんだしw


362 :名盤さん:03/12/19 19:03 ID:YPGSRWaF
まあ、みんな(色々あるけど)フロイドが好きで
聴いてるんだから、こんなとこでいがみ合うようなことを
書かなくてもいいじゃん。

363 :名盤さん:03/12/19 19:11 ID:OEHz4x5K
でもなんでかね
ソニーに移ったとたんにありきたりなアルバム作るようになったのは
ソニーにいいアルバム作っちゃいけないとか脅されてたのかね

364 :名盤さん:03/12/19 19:25 ID:G3TLVAyr
>>363
ソニーどうこうではなくて、狂気までのメンバー間の
力関係が崩れてしまったことも影響してるんだろうな。

365 :名盤さん:03/12/19 21:12 ID:dafCSARq
最近、クレージーダイヤモンドを聴くとシドは当然なんだが、
リックのことも考えたりするようになった。
70年代後半から一気に存在感なくしてくけど、
彼も病気だったんだよね? 前スレにそんなようなカキコがあったけど。

366 :名盤さん:03/12/19 22:17 ID:2aRkaE/U
意外に人によって好き嫌いが別れるんだなあ。
俺はウマグマから壁まで持ってるけど嫌いな曲一つもない。
はっきりいって全部好き。
初めて聴いたときからノックアウトだった。

367 :名盤さん:03/12/19 22:26 ID:2aRkaE/U
アニマルズは壁や狂気に比べると音質が悪いような気がする。
悪い意味で耳障りで音が若干汚く感じる。
何て言えばいいのか空間を作れてないような感じ。

368 :名盤さん:03/12/19 22:28 ID:jDZnm3FQ
アニマルズ、壁、ファイナルカットは好きになれない。
あ、あと鬱も。
この4作は、ここ数年押し入れに入ったままです。

かなり前のフロイドスレで、対には、アニマルズ以降なくなった
音の広がりやサウンドエフェクトの要素が盛り込まれている、というのを
読んでなるほどと思いました。

369 :名盤さん:03/12/19 22:29 ID:/xszMqFV
☆オレンジレンジ☆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1059460256/
来てね☆

370 :名盤さん:03/12/19 22:45 ID:a3rtWDBs
>>367>>368の言ってることは、動物の音の空間的な広がりの乏しさに
ついてはその通りなんじゃないかな。
もちろんそれが、動物の評価の全てではないのは言わずもがなですよ。

371 :名盤さん:03/12/19 23:35 ID:OEHz4x5K
>>364
フロイドの中で一番使えるのは俺だ!
ってロジャーが勘違いして他のみんなの熱が冷めたんじゃねーの?

372 :名盤さん:03/12/20 01:25 ID:h3fpuaiE
>>370
>もちろんそれが、動物の評価の全てではないのは言わずもがなですよ。

その通りです。好みが評価だという勘違いが多くて困るよな。

373 :名盤さん:03/12/20 01:55 ID:7/g4yOCC
狂気ってそんないいか?Us and Themと最後の曲ぐらいだろ
いいのは。

374 :名盤さん:03/12/20 05:41 ID:CD+0e+1c
狂気たまらん
でもマネーだけいつも飛ばして聴いてる
全体通してこれだけ浮いてる気がする

久しぶりにマゾのおっさんでした

375 :反転石:03/12/20 07:23 ID:t3+PdFmB
>>374

他全部が糞でマネーだけ多少マシだと思うのですがプ

376 :名盤さん:03/12/20 09:46 ID:IKN1Ljvz
ソニーに移ったって書き込みネタか?
米経由でライセンス契約してるから日本も変わっただけで
本国ではずーーーっとHarvest(EMI)じゃん

377 :名盤さん:03/12/20 10:22 ID:+pVPmHJY
>>376
狂気のおかげで米を意識せずにはいられなくなったんだろうが

狂気はいいよ全部イイ
マネーが浮いてるってのにはちょっとだけ同意


378 :名盤さん:03/12/20 11:27 ID:aoDySd0g
狂気は詞がいいと思うよ。
詞がコワイ。

379 :名盤さん:03/12/20 13:34 ID:kgfdUXrV
「虚空のスキャット」が一番好きです。
歌詞ないですけど・・・。
レコードだと、A面の終わりの音が、
空に溶け込んでいくような余韻を残してくれて、とても心地いいのですが、
CDだとすぐに「マネー」がガチャガチャ始まるので、興ざめしてしまいます。
そういう意味で、「マネー」が浮いてしまうのだと思います。

380 :名盤さん:03/12/20 17:08 ID:aqWb2A2E
>>379
なるほど、着眼点がいい。LPって完全にA面とB面は別のもの、という意識
で作られていたんだ。「おせっかい」など典型だし、「雲の影」でさえも
区切りが感じられた。


381 :名盤さん:03/12/20 19:24 ID:TZsHS82f
誰もピンク・フロイド・バレエに興味ないんだなw

382 :名盤さん:03/12/20 20:26 ID:+pVPmHJY
>>379
それわかる。
LPはA面からB面にかえるときちょっと時間かかるもんね
それをアーティスト側も意識してたんだと思う。
なのにCDはそのまますぐに始まっちゃうからね。
困ったもんだ。誰が悪いって話じゃないんだけど。

383 :名盤さん:03/12/20 21:09 ID:FsQ3NM8R
>>375
君、ホントに狂気好きだよなw

384 :名盤さん:03/12/20 21:10 ID:N5Pe30bD
今後予定されている、ピンクフロイドの新譜を知っている人いませんか?

385 :名盤さん:03/12/20 22:10 ID:tKnuwcFN
>>382
その点、狂気に比べて炎は、CDになっても意外と違和感が少ないね。
クレージーダイヤモンドで初めと終わりが挟まれてるのが大きいだろうけど、
挟まってるようこそマシーンへ、葉巻はいかが、あなたがここにいてほしい、
も上手く一体になっているようにも聞こえる。

386 :名盤さん:03/12/20 23:47 ID:+pVPmHJY
炎と動物はA面とB面って感じじゃなくてオープニングとエンディングにはさまれた3曲って感じにしたかったんじゃないかな?

387 :名盤さん:03/12/21 09:45 ID:IXuPaC1h
「ウォール」はA面〜B面〜C面〜D面に切り替わるときに場面が変わるように
考えて作ったとロジャー・ウォーターズは言っていた。
CDではB面〜C面の切り替わりだけ意味をなしている。

388 :名盤さん:03/12/21 13:51 ID:TUhJ7BhC
近頃、プレーヤーの調子が悪い。
アナログ版自体もこれ以上傷めたくない。
こうなったら、46分テープの両面に分割して録音するしかないな。
A面〜B面にかわる瞬間にCDストップするのも余韻ぶち壊しそうだし、
本来の効果を楽しむには、もはやそれしかない。

>>384
残念だけど、無いと思う。
もしあったら、気が狂うほどうれしいけど。

389 :名盤さん:03/12/21 14:18 ID:o0XXxl0k
>>388
ほとんどのCDプレイヤーにプログラミングあるじゃん
まずA面曲だけプログラムして再生
終わったらB面1曲目分から通常再生
フロイドに限らずこの聴き方しょっちゅうしてるよ


390 :名盤さん:03/12/21 14:43 ID:5RpCmY/H
>>384>>388
デイヴのメルトダウンコンサート、リックが歌うブレイクスルーを
聴きながら、俺もフロイドの次作を妄想してます。

前スレでCDとアナログ盤の話が出てたけど、CDじゃ我慢できませんか?
炎なんか、10年くらい前に出てたCBS SONYのと、今の東芝EMIのを比べると、
天と地ほどの差があると思いますが。

>>389
簡単なことなのに、実際にそういう聴き方はしてなかった。
これからはそうやって聴いてみます。サンクス。

391 :名盤さん:03/12/21 14:48 ID:5RpCmY/H
あ、CDの音がダメといってるわけじゃないですよね。
スマソ。

392 :388:03/12/21 19:30 ID:TUhJ7BhC
>>389
頭いい〜
考えもしなかったです・・・。
PCの再生プログラムでも出来るみたいなので、
今からそれで『狂気』を聞いてみます。
ありがとんです。

393 :名盤さん :03/12/21 21:12 ID:6UsQFhVt
たいして好きじゃないけど『壁』の音作りは凄いと思う。陰気臭いリフの
バックに電話の通話中音を流したり、音楽なんだか工場の機械の唸り
なんだか分からないようなリズムとかもうこれはロックじゃなくて
小説の世界だ。本物の『狂気』よりもこっちの方が狂気に満ちている。

394 :名盤さん:03/12/21 22:36 ID:3H44ammh
はいはい

395 :名盤さん:03/12/22 00:57 ID:inDaDBEs
>はいはい

はいはい

396 :名盤さん:03/12/22 08:23 ID:5UHB2MPK
>>393
妄想の世界だからね。
ひたれると本当に心地いいよね。
特にライブ版は最高だと思うよ。

397 :名盤さん:03/12/22 15:50 ID:AHHs49/Y
はいはい

398 :名盤さん:03/12/22 19:39 ID:xskCST8U
ロジャーの狂気・炎以後の仕事。
詩の朗読に合わせて、音楽とかを用いるんならともかく、
壁やファイナルカットはどうしても好きになれない。

わざわざデイヴやリック、ニックを巻き込んでやるべきでは
なかったと思う。

399 :名盤さん:03/12/22 20:35 ID:/TxOyy41
>>398
当然『対』も聴いたよね。 以前の暗い雰囲気とは明らかに違うものがある。
でもそこに辿り着くためには壁やカットはどうしても避けて通れなかったと思う。

400 :壁男:03/12/22 20:48 ID:19y/2ixB
文学のわからん奴らだ・・・

401 :名盤さん:03/12/23 10:32 ID:LzpqYfWg
あれが“文学”って・・・・w

402 :名盤さん:03/12/23 14:23 ID:RY5CFUYI
>398
メンバーは逆の見解を示しているね。
俺達のおかげに駄盤にならずに済んでいると。
ロジャーはソロでやりたかったらしいし。

403 :名盤さん:03/12/23 14:23 ID:qVatxsAu
“文学”とか“哲学”っていう言葉を、
ロジャーの音楽(もちろん詞も含む)を語る際に使う人が
意外と多いのに驚く。
そういう言葉を使うほどのことを、
音楽を用いて伝えてるとは思えないから。

404 :名盤さん:03/12/23 14:33 ID:RY5CFUYI
そうは言っても、ギター弾いた事もない奴が
ここのテクニックが凄いなんて平然と言う世
界だからねぇ。ロキノンとか読んでるとそう
いうのは身についてしまうんじゃないですか。


405 :壁男:03/12/23 15:12 ID:5qhaBJRL
>>401
慣用句だって、まじめにとらんでくれ。

406 :名盤さん:03/12/23 20:35 ID:Aaewogv9
評論を知らないぼうやが降臨しているようです

407 :名盤さん:03/12/23 20:55 ID:iOF52hbo
>もう一つ糞追加

>ピンクフロイド/アルバムすべて

>死人みたいな声とチンタラした曲調がなんともうまくマッチして糞具合を醸し出している。
>糞の代表

[いままで一番糞なアルバム]
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1072174503/

408 :名盤さん:03/12/23 21:09 ID:LzXHD7HT
評論家なんて、ただの寄生虫。いやそれ以下。
言ってることをいちいち鵜呑みにしたり、
感心したりしてたらキリがない。
特にロック関係の人間はタチが悪い。
国内の雑誌でも、あと国外のものでも今は容易に手に入るけど、
思いついたことと、レコード会社の宣伝文句そのままを
言いっ放しのたれ流し。まさに公害。

あの文体や書き方のスタンスは何なんだと、声を大にして言いたい。
こういう俺も、フロイドのパルスツアーの頃までロキノンを読んでいたが、
この2ちゃんに俺が書きこむとき並の文章、アメリカくんだりまで
出かけて、あのツアーを観て、さも「自分は昔のいい時代を知ってるんだ」
みたいな大上段に構えた態度には恐れ入る。
音楽や言葉についてはもちろん、あれだけ適当に書いて
自分を省みない態度は失敬だな。

前スレやこのスレを立てた1の方が、どれだけ良心的か。
>前1さんの意思を継ぎ、
>多くの人にフドイドの良さを知ってもらうことを第一に、
>熱く語るところは語り、反対意見も排除せず、
>教えて君には優しく、ご意見番にはつっかからず、
>あせらず、さわがず、まったりと進行して行って欲しいと思います。

評論家なんぞ知らずにフロイドに入った俺は、幸せだったと思ってる。
ふとレコード屋で、狂気が気になって買ったのが始まりだった。
評論をしらない人は幸せだよ。評論という他者・翻訳者を介せずに、
自分の感覚一つで、音楽に飛びこんでいけるんだから。

強引に何か文学的・哲学的・社会学的に結びつけてくれなくても、
大体の聞き手はそんなことは感じ取れると思うでしょ?
文学畑になるが、小林秀雄並の人間がいるのなら、聞いてみたいが。

409 ::03/12/24 00:14 ID:Ne8jdfU4
あんた自分の頭の悪さ自覚したほうがいいよ
見苦しい

410 :名盤さん:03/12/24 00:31 ID:fuMpXxtE
>>408
評論が無かったらあなたは狂気を聴く事ができなかったでしょう。

411 :名盤さん:03/12/24 00:42 ID:F5GkwYfY
>>408
仕事を振ってもらえなかった泡沫ライターさん、
2ちゃんにカキコしている暇があったら営業頑張ったほうがいいぞ。

412 :名盤さん:03/12/24 00:44 ID:F5GkwYfY
っていうか釣りにしては長文だな>>408

413 :名盤さん:03/12/24 09:13 ID:25zTRePl
>>408
>言ってることをいちいち鵜呑みにしたり、
>感心したりしてたらキリがない。

いいじゃないか、鵜呑みにしたり、感心してても。キリがないってどーゆー意味だ。
共鳴した批評によって聴く耳が発展すればいいじゃん。

こういう場合は、「いちいちクレームつけていたらキリがない」
というように言うんじゃない?

>強引に何か文学的・哲学的・社会学的に結びつけてくれなくても、
>大体の聞き手はそんなことは感じ取れると思うでしょ?

結びつけているのが「強引」でなく、感じ取ったものならいいってことか。
じゃ、あなたの主張は無きにひとしい。

414 :名盤さん:03/12/24 12:28 ID:fuMpXxtE
批評が糞って言うのは和歌欄でもないが批評によって俺らはフロイドやら他のアーティストに出会えたんだし
批評は無くてはならんものだと思うよ
批評家がいなきゃレコードは売れないよ

415 :313です:03/12/24 15:51 ID:fa9armT3
リックの「ブロークン〜」聴きましたー
最後の「ブレイクスルー」ってデイブのメルトダウンでは
本人が歌ってたけど、CDでは女性ボーカルなんですねー
これはこれでよかったですー
全体的な印象として、一言で言えば「クール」ですねー
派手さはないけどオトナなカンジがしますー
うまく批評できなくてすみませーんw

416 :名盤さん:03/12/24 16:12 ID:8Qz6XqMD
>>408
フロイドのスレで、小林秀雄の名前が出てくるとは思わなんだ。
俺はうわべだけでよく知らんが、音楽に限らず批評が必要か否かなんて、
小林秀雄と中也が対立してるくらいなんだから、人間の手には負えないと
思うよ。

ただ、いい音楽を聴いたりしたとき、友だちでも誰でもいいけど、
やっぱり接する人には話すよね?
だから批評って必然的にあるんじゃないかと思う。
その程度でいいんじゃん?

>>303=>>415
俺はブロークンチャイナでは、6曲目から7曲目、前にも誰かが言ってたけど、
SatelliteからWoman of Customの流れがすごく好き。
前者がすごくスリリングで格好良くて、後者が切ないメロディーで。
リックって、こんなパワーがまだあったんだな〜と嬉しくなった。

417 :416:03/12/24 16:31 ID:8Qz6XqMD
訂正。
>>303>>313

418 :名盤さん:03/12/24 18:05 ID:Bn7O4vp4
何だか難しい話が続いてますけど、閑話休題ということで。。。
ネタじゃないですよ。

家に女友達(肉体関係無し)が遊びに来て、
フロイドを彼女は知らなかったので、ポンペイDVDを見せたら、
始めのエコーズpart1から、何かしらちょっと気まずいような、
エロティックな雰囲気が漂い始めました。

あと炎もかけたんですけど、炎までのフロイドの音楽って、
一人で聴いてるときと違って、男女二人っきりで聴くと
どれも下品な言い方をすればいやらしいというか、
性的に絡み合うようなものがありますね。
デイヴのギターはもちろん、あの狂気のサックスとか、
虚空のスキャットなんてすごいと思いました。
前にもそういうお話がありましたよね?

これは割と素直で、真面目な意見ですよ。誤解無きよう。


419 :名盤さん:03/12/24 20:11 ID:25zTRePl
>>418
むずかしい・・・

420 :名盤さん:03/12/24 20:47 ID:oJyBql0j
408のカキコは評論に対しての対決姿勢がありありと覗えてちょっと
共感できないけど論旨は間違ってないような気もする。ピカソはこう言っている。
「人は皆わたしにどうやったら芸術を理解出来るのかと尋ねる。しかし誰も
小鳥達の歌声に耳を傾けようとはしない」と。アートに対して敬意を忘れない
評論ならまだしも、単なる意訳でしかないとしたらそれは害毒と呼ぶべきじゃ
ないかな。

421 :名盤さん:03/12/24 21:06 ID:eoAORv3Y
>>420
言い方(レトリック)の問題だね。
そのピカソの言葉、いいなあ。何年か前にBunkamuraでやった
映画のサバイビング・ピカソに出てきたんだっけ?
見たけど、忘れちゃった。

どんなに上手く描かれた風景画でも、実際の空全体の下で見る朝焼けや
夕焼け、それと時々ある、この世のものとは思えない空には
どう考えたって勝ち目がないよな。

10年以上前にホモセクシャルでエイズになって、52歳の若さで死んだ
デレク・ジャーマンという監督は、
「イメージは魂の牢獄。君の遺伝、教育、野望、熱望、性格、内的世界に
がんじがらめになっいるんだ」と言ってた。

>>420さんの言う意訳(フロイドの音楽を意訳するのは非常に難しいと思う)は、
自分で自分をを閉じ込める「牢獄」になるものだろうな。


422 :名盤さん:03/12/24 22:11 ID:e6tF519M
自分の言葉で語っている人には、共感できなくても聞く耳は持てる。
あげあし取りの批判、具体的な指摘のない批判は、クズでしかない。
だから、>>408さんの書き込みは読む価値があるが、
>>409などは便所の落書きでしかない。

批評は、他人の意見を読むわけなので、
読むならば自己責任で消化するしかないと思う。

423 :名盤さん:03/12/24 22:15 ID:F5GkwYfY
>>418
そのあとの展開を教えて。  ヤッ たの?

424 :名盤さん:03/12/24 22:30 ID:ggRBekDE
気晴らしにも哲学にもなりえるのが音楽の宿命でもあり素晴らしさだろう。
狂気DVDでもロジャー君はそんなことを言っていた。

425 :名盤さん:03/12/24 22:35 ID:dxpP2KrP
フロイドで哲学とか言って悦に入ってる奴らは本当に哲学をする気は
さらさら無いと見た。

426 :名盤さん:03/12/25 00:00 ID:5isFkUQV
↑ 爆笑 無意味 ノータリン

427 :名盤さん:03/12/25 01:10 ID:GiZh/277
レココレにダムドの人の話があったね

428 :418:03/12/25 05:13 ID:gBZC584+
>>423

やりました。
音楽をかけた順はポンペイDVD、狂気、炎。
狂気のUs and Themがとどめでした・・・。
音楽のチカラって、すごいですよね。


429 :名盤さん:03/12/25 06:45 ID:KeDom9Tn

>>424
音楽を聴いて、形而上学的なことや神秘的・宇宙的なこと、
はたまた世界の在りように、ぼんやり思いを向けるのは
決して「哲学すること」なんかじゃない。
ロジャーがそうやって勘違いしてるから、
それに感化されてしまう人が出てくるんだと思う。


430 :名盤さん:03/12/25 08:56 ID:8X286522
あほ丸出しスレ

431 :名盤さん:03/12/25 09:02 ID:DT0zplkd
>>418
フロイドの音楽がエロチックと言うのはわかる。
気分が高揚するんだよね。
特にギルモアのギターは天井知らずにハイになれる。

近頃思ったのは『インコンサート』の「ダイアモンド PART6-8」だけど、
セロを弾いているお姉さんが、すごくセクシー。
というより、セロとセックスしているような錯覚を覚えてしまう。
ねちっこいギルモアのギターに乗せられて、身もだえしている姿には、
おもわず、こちらも興奮させられる。
こんなんでドキドキしてしまうって変?

432 :名盤さん:03/12/25 09:25 ID:nRrCcu0r
インコンサートってなんですか?

433 :名盤さん:03/12/25 10:14 ID:PDvrraqV
>>432
メルトダウンのことではないでしょうか?

434 :名盤さん:03/12/25 12:28 ID:pE/7KXi5
>>428
おめでとう!! で、それっきり?

オレはフロイドはさすがに使わないけどアンビエント時代の
イーノにはお世話になった。一番のおすすめは「ネロリ」
ペンギンカフェはスケベな気分にならないので使えない。

435 :名盤さん:03/12/25 12:46 ID:rPfkUy5m
ていうか哲学って言いたいだけでしょ

436 :428:03/12/25 14:39 ID:b626WLei
>>431
あのDVD、特にあの曲ではではデイヴの手先に目が行きがちだけど、
言われてみれば肯けます。あなたは変じゃないと思うよw

>>434
いや、おめでとうと言われても(苦笑)。
付き合ってる相手はいないんだけど、その相手とは別の、
片思いの人がいるので(またまた苦笑)。
こんなことになるとは、まったく予想してなかったです。

それはそうと、あなたも使ってるんですねw
確かにネロリはいいかも。レコード片面全部で一曲みたいな
ジャーマンプログレ系もいいかな。
なんかフロイドって、スピーカーの角度を調節したりしてマジメに
聴くんじゃなくて、寝床の中でダラダラ聴いた方がいいかもしれませんね。

437 :名盤さん:03/12/25 16:40 ID:YpEXm4RF
女友達が家に遊びに来る、という状況だけでもすごくうらやましいです。
女友達の家にフロイド持って遊びに行ってみたい……

438 :名盤さん:03/12/25 17:06 ID:AU5Xo3Iz
>>437
フロイドを持って遊びに行くのは、相手が全くフロイドを知らなかったら、
気まずい意、窮地に立たされる可能性あるんじゃない?
音楽に幅広い関心を持ってる人相手なら別でしょうけど・・・。

それにしても仮に家に女友だちが遊びに来てクリムゾン、
特に21世紀の精神異常者やshoganaiとかかけたれたら、まじで怖いよね。

俺だったら、いくら可愛い女の子が相手でも、
隙を見て逃げると思います。

439 :名盤さん:03/12/25 17:42 ID:8X286522
ていうか哲学的な側面から逃げたいだけでしょ

440 :名盤さん:03/12/25 17:47 ID:ybIpggTf
みなさんは「ザ・ウォール」を見てどう思いました?

441 :名盤さん:03/12/25 19:53 ID:tkd7RsKf

オリジナル盤もライヴ盤も、正直言って好きじゃないです。映像も。

ここんとこの、エロチックなフロイドという話と繋がりがあるけど、
そういうフロイドじゃないフロイドは、生理的に受け付けないです。

ただ、ファーストの口笛吹きはまったく別の視点でで大好き!
天の支配、ルシファー・サム、星空のドライヴ・・・これが原点だったんですね。


442 :名盤さん:03/12/25 22:02 ID:SV6RaTSW

>>437
フロイドは、付き合いが少し深まったらにしといたら?
初めは、トラヴィスとかコールドプレイから始めたらどう?


443 :313です:03/12/25 22:40 ID:LRgy+NDC
>>440
「ザ・ウォール」持ってますー
正直、あまり見てませんが・・・
曲は好きだったんで、映像がどういうコンセプトのものか
真相を探るために興味本位で購入したんですが・・・
とにかく・・・重い・・・・w
まだ深みにはまってない分、アーティストの意向を
完全に把握できてないってことでしょうねー

444 :名盤さん:03/12/26 02:45 ID:3DknxAEh
女を落とすならジャズが一番いい
バカっぽい女ならジャズが一番
まだ若くていけいけな感じだったらテクノとかでクスリでもちらつかせたら多分できるよ
フロイドとかそういうのはオナ二―する時や彼女とか自分のことよく知ってる人の前とかで使った方がよいと思う

445 :名盤さん:03/12/26 03:00 ID:jK0t27Ty
その彼女もたまたまフロイドが好きだったら
もう結婚だね

446 :名盤さん:03/12/26 08:11 ID:x4g0a5BL
うちの嫁は、フロイドに全く興味ないので、
フロイドが好きな伴侶をお持ちの方が羨ましいです。

447 :名盤さん:03/12/26 10:19 ID:6li7mZDv
>>440さん

オレは好きじゃない、かな。
狂気までのフロイドで、ああいう類の映像があればいいと面白いと思う。
(まあ、ポンペイDVDがあるだけでも満足なんだけど)

>>313さん

>まだ深みにはまってない分、アーティストの意向を
>完全に把握できてないってことでしょうねー

漏れはフロイドを聴いて15年くらいになるけど、
ザ・ウォールはどうしても好きにはなれそうもない。
それでいいんだと思うんだけど。
その代わりに、フロイドに関しては、以前と価値観が変わっていて、
以前は好きじゃなかった狂気や神秘が、今は大好き。

あ、あと買った当初はいまいちだと思ったリックのブロークンチャイナ。
今は毎日聴いてるよ。

わざわざ方に力をいれて、深みにはまる必要はないんじゃない?


448 :名盤さん:03/12/26 10:55 ID:zdiXkPVb
ウォールは暗いからねぇ・・。ただクスリっぽい曲ばかり重宝してる
人ってなんか軽いんだよね。余計なお世話だけどさ。

449 :名盤さん:03/12/26 11:50 ID:UMIV64Wy
壁コンセプトの暗さは今の世の中の閉塞感にリンクする。
青春を終えてハッピーな家庭を築いた人には、むしろ不快だろう。

450 :447:03/12/26 12:15 ID:pvU3uQTZ
>>449
俺は育ちも悪いし、今30で独身だよ。
それでも壁が嫌いなのは・・・炎以後のフロイドの、肩に力が入った雰囲気。
クスリっぽい曲という認識で聴いてないよ。

時代性も当然あるけど、壁の曲のほうが軽いというのが俺の印象。

451 :名盤さん:03/12/26 13:16 ID:UMIV64Wy
各メンバーのそっくりさん募集!

顔じゃないよ。奏法と声。
まずは私から。
リック・ライトのそっくりさん=ジョン・カリン
デヴィット・ギルモアのそっくりさん=森園 (w

452 :名盤さん:03/12/26 13:33 ID:3DknxAEh
>>448
相当な勘違い野郎だな
450さんの文章でも読んで精進することをオススメするね

453 :448:03/12/26 14:12 ID:zdiXkPVb
>>450
色んな聴き方はあるからね。自分としては壁の後半はちょっと前の
RHCPにも通じるような悲哀を感じるんだよね。そこに惹かれるというか。(w
ま、こういうのって重い軽いじゃなくて聴くヤシの性格だから。

454 :名盤さん:03/12/26 14:18 ID:jK0t27Ty
ウォーターズ=三遊亭円楽

455 :名盤さん:03/12/26 15:04 ID:QXQCi3ex
ギルモアというか、フロイドは本来、一歩退いてる
というか、「マネー」や「US&THEM」にしてもシリ
アスな社会問題の提示と言うより、素材をこんな風
に調理してみました、みたいなクールなところがあ
ったと思うんだけど、そこに私小説的な世界を持ち
込んだのがロジャーだと思う。で、「壁」や「ファ
イナル・カット」ができたわけだけど、結局はロジ
ャーも何らかのコンセプトがないと自分を表現でき
ないわけで、ソロ活動では苦労していると。
反面、「鬱」や「対」ではギルモアは以前と同じス
タンスに戻っただけだと思うんだけど。

456 :313です:03/12/26 16:24 ID:mApqWwY2
>>447
レスどもですー
自分なりに楽しんで聴いてますよー
でも、「壁」DVDはコレクターズ・アイテム化しちゃってるかも?
最近購入したライブ版「IS THERE〜」は割りとスキですー

ところで、自分はまだニックのソロ作品に着手していないんですが、
2つあるうちどっちがいいですか?
アマゾンあんまりイイこと書いてないし・・・
もし、両方ともオススメじゃなければ購入を控えますー
聞いてばっかりでスミマセン・・・

457 :名盤さん:03/12/26 17:53 ID:bZEO3QeE
>>457

>私小説的な世界を持ち
>込んだのがロジャーだと思う。

あなたの言うことは確かにそうだと思う。
あと私小説の中でも、自虐的なもので人々の共感を得る
ものがあるけど、ロジャーは・・・・・
うーん、自己顕示が鼻についてしまうなあ。

あのポンペイDVDのインタビューでも、すごく鼻につく受け答えが
どうもなぁ・・・。ロジャーほどじゃなくてデイヴもそうだけど。
それにしてもリックは、あのインタビューでもシャイで謙虚な
感じを受けたので、好感度アップ。

>>313=>>447
ブロークンチャイナが大人の音楽というのには同感。
フロイドメンバーのソロ作品は、フロイドそのままを期待するのでは
なく、各人の個性を楽しむのがいいよ。
中には「すげー!」というのもあるけど。
シドの2作、ロジャーのヒッチハイク、デイヴの1st、リックの
ブロークンチャイナとか。
ニックのは空想感覚を薦めるけど、あくまでもフロイドの仕事じゃ
ないから、その辺はよろしく。

458 :313です:03/12/26 20:11 ID:0AgSPLoC
>>457
レスどもですー
参考になりますー

459 :名盤さん:03/12/26 21:36 ID:QdZZnMYP
>>453
相当な勘違い野郎だな


460 :名盤さん:03/12/26 23:48 ID:+8JFrADi
誰か俺に対の良さを教えて欲しい。

461 :名盤さん:03/12/27 01:46 ID:4iCoS9Xc
>>460

あの音楽にも、詞にも表れてる“諦念”。まさにComfortably Numb。
音も詞も、ものすごい高みにあると漏れは思ってる。

でもこう思い始めたのは、つい数ヶ月前に数年振りで聴いてからなんだが。

“君はどこにいたんだい? 時が怠惰に過ぎてゆく様子を
 ぼくは窓からぼんやりと眺めていたのに・・・”(Coming back to life)

“沈黙の誓いを呟いたぼくは
 今では、心中で叫ぶことさえ耐えられない”(wearing inside out)

あまりにも詞が良すぎて、忘れようと思っても忘れられない。
まあ、フロイドのメンバーが全て書いたわけじゃないけどね。
でも音も詞も、94年(もう10年になるんじゃんか・・・)当時の
フロイド、まさにそのままだ。

特にデイヴとリックの絡みが音楽的には感じるんだけど、どうかな?


462 :名盤さん:03/12/27 06:16 ID:+dvAORa/
私は「対」のシンプルさが好きだな〜(それは決して「軽い」とは直結せず)。
耳に気持ちよく入ってくる音は、ただBGM的に入ってくるわけでもなく
時間の感覚を忘れるような軽さを与えてくれると思った。
461さんと同じく歌詞はこれまた、いいよねー
ただいいんじゃなくてまるで音と同化して、それが「歌詞」になってるように思う。
Coming back to lifeなんてまさにそう思ってしまいます。
タメと弾力のある(ように私には聞こえる)ギターも
細部に耳を凝らしていたところにやさしく入り込んできて
うなってしまいます。
やっぱ「対」すきだなーー


以前ネットで出回っていたsun_600とかいうファイル名の
フロイドライブ映像ってどこにいっちゃったんでしょねぇ、、

463 :名盤さん:03/12/27 10:33 ID:I9VriGxD
>>460
>>461さんのようにしばらく寝かしてから聞くと良くなるみたい。
前に同じようなレスがあったけど、私もその一人です。
発表と同時に買いましたが、ニ三度聞いただけで、ほったらかしておきましたが、
三年くらいして聞き直したら、えらくはまりました。

具体的にどこがいいとか書けなくてすみませんが、
その時々の自分の状態も影響あるのかもしれません。
私の場合、購入時はえらく仕事が忙しかった。
その仕事を辞めて、時間的に、心理的に余裕が出来てから聞いたから、
>>462さんが言うような細部に耳が向くようになって、
遅ればせながらはまれたのかもしれません。

464 :名盤さん:03/12/27 16:24 ID:VBmWIyJR

対は傑作だと思うけど、俺の中ではComing back to lifeまでが
完璧すぎる気がして、最後の3曲はほとんど聴いてない・・・・・。
惜しい!という気がする。


465 :名盤さん:03/12/27 16:28 ID:gFW53dgm
最後の三曲の中にkeep talkingって入ってたっけ?
あの曲結構好きなんだけど

466 :名盤さん:03/12/27 16:46 ID:AUSvvO4t
おいおい
たしかエコーズ(ベスト)で選曲されてるのは
その最後の3曲中の2曲だろ
お前、耳が標準的じゃないか、マイナー好み?

まあ、雲の影の良さがわからない奴は
真のフロイドファンではないという持論は
いまだ崩してないしね

467 :名盤さん:03/12/27 18:22 ID:oH+cnc4K
>>466
ベスト盤のエコーズであの2曲が選曲されたのは、
やはり対の最後を飾っている曲だから、という意味合いが大きいと
思ってたんだけど。
対を印象付ける曲を入れたかったんじゃないかな。

対を一曲ずつ見てみると、Cluster OneやMaroonedの方が
よほどフロイドらしいと思うが、どう?

468 :名盤さん:03/12/27 18:36 ID:uWWMb8Ld
>>461
Comfortably Numb は確かに名曲だけど高みじゃないと思うな。
高いところに立ってどうするわけ。人を見下ろして、人なんて
こんなものかと感じる。それがフロイドの目指したものなのか。
アーティストって何で評価されると思う? 革新性なんだよね。
反体制なんてその時代は溢れ返っていた。その中でフロイドの
Comfortably Numb はもの凄い迫力でその時代の病巣を謳って
みせた。ただそれが正義だなんて言うつもりは無い。何故なら
正義だの悪だのという概念は結局は生き残った者達によって歪曲
される概念でしかないから。


469 :461:03/12/27 18:47 ID:b+8o7heS
>>468

“高み”ってさ・・・俺は

>高いところに立ってどうするわけ。人を見下ろして、人なんて
>こんなものかと感じる。それがフロイドの目指したものなのか。

・・なんてことは露ほども思ってなかったよ。
逆にこの“高み”という言葉から、即座に「見下す」とかいう考えが
出てくる、あなたの感性は(はっきり言わせてもらうけど、善意のつもり
だからね)貧しいと思う。

俺が、>461での“高み”を言い換えるなら、まさに
“Marooned(孤立)”だよ。


470 :名盤さん:03/12/27 19:19 ID:uWWMb8Ld
>>469
無論おれの感性は貧しいさ。というか、そんな風に反論があるとも
思ってなかったし。ここは人のレスを見て煽りやら何やら遊び場と勘違い
してる糞が意外に多いからね。いや確かに遊び場ですよ。でもね、遊び場
てものには厳然とした序列があるんだよね、これが。何と言うか、この世は
不公平。人間の値打ちなんてあって無いようなもんだよ。と、ここまでどうでも
いい戯言を書いてしまったけどごめんね。これもおれの勝手なんだが
貧しいとか豊かとかいうのも一つのメジャーでしかないんでねーの
いささか抽象的だけど、言ったようにものの値打ちなんて若いヤシラが
決める事なんだから。

471 :名盤さん:03/12/27 19:49 ID:I9VriGxD
しょせん、お前も俺も、レンガの一つにすぎないのさ。

472 :名盤さん:03/12/27 20:40 ID:gFW53dgm
高みといったらポンペイでしょ

473 :名盤さん:03/12/27 21:19 ID:SAlEs+Ae
そっくりさんは正確に
ディブギルモア
 ギター=山本恭司(ボブエズリンが言っていた)
 顔 = ジャックニコルソン
 髪型 =森園勝敏
 だろ

474 :名盤さん:03/12/27 21:27 ID:BN/4aqr4
>>473

あのさ、(W

私↓
>各メンバーのそっくりさん募集!
>顔じゃないよ。奏法と声。

どーして顔ばかりあげるのさ。

475 :名盤さん:03/12/27 21:28 ID:BN/4aqr4
>>472
>高みといったらポンペイでしょ

あなたはエライ!

アホウドリが浮かぶ
はるかな
空の高み
ttp://www.fuchu.or.jp/~brain/rohku/photo/ohedo_echo_03.jpg

高み=見下すとは、まいった。アホウドリとアリの間に、ホウドが横たわる。

孤高のフロイド はるかな空の高みの 時空を舞う

476 :名盤さん:03/12/27 21:30 ID:SAlEs+Ae
顔はかりあげてねーじゃん
山本恭司つってんじゃん

477 :名盤さん:03/12/27 21:36 ID:BN/4aqr4
ふっふっふ >>454に言ったのだ

他の3人は、奏法のそっくりさん、いないだろ。
ビートルズの「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」がニックそっくりらしい。

478 :名盤さん:03/12/27 21:37 ID:cbNrxpVM
昔、フロイド聞いたことも無い女にリックの「ウェット」聞かせたら、
「なんか凄い官能的な音楽ね」といいながら目ぇうるうるさせてますた。

479 :名盤さん:03/12/27 21:51 ID:SAlEs+Ae
初期のリックライト奏法なら、キャラバンやマッチングモール、キャメル
なんかに在籍したデヴィッドシンクレアが似てるんじゃない
ピアノならルネッサンスのジョントート
日本人なら今井裕かな

480 :名盤さん:03/12/27 22:16 ID:HCW8Jq5/
>>470
>>461が「高み」と言ってるのは、ポンペイとか壁はもちろん、
フロイドの歴史すべてをひっくるめて、その末に辿りついた対のことを
言ってるんじゃんか。そうとしか日本語として読めないと思うが。
曲名としてComfortably Numbという言葉を挙げたんじゃなくて、
対を評してComfortabry Numb、つまり「心地よい麻痺」と言いたいんでしょ。
この程度のニュアンスが分からなくて、
あーだこーだ言ってるのは見てて恥ずかしい。

こんなことをいちいち指摘する俺自身が恥ずかしいのも、充分承知してるがなw


481 :名盤さん:03/12/27 23:03 ID:gFW53dgm
君らの世界じゃ「高み」と言う単語をそういうふうに使うのかい

482 :名盤さん:03/12/28 00:09 ID:83EmnabF
ところでComfortably Numbの前奏(ぽ〜お、ぴっぴっぽー)
っている?

ちなみに何と言ってるのでしょう?

483 :470:03/12/28 10:34 ID:E1khlZjh
>>480
だからもういいって。おまえら糞の相手してると疲れる。別におれが高尚な
人間って意味じゃないよ。単におれから見ればオマエラはほとんどが糞並の
価値しかないんだよ。でもその糞と同じ音楽聴いてたりする現実がある。
世の中ってそんなもんさ。

484 :名盤さん:03/12/28 12:16 ID:tJpFe/h9
>>478
最近、このスレではブロークン・チャイナの話題で盛り上がってたけど、
ウェット・ドリームも好きだな。
“湿ってる、濡れてる(“ウェット”)夢”だから・・・・なんていうと
いやらしく聞こえるけど、これもブロークン・チャイナ
(“壊れた陶器(=心)”)と同じくらい、印象的なアルバムタイトルだね。

485 :名盤さん:03/12/28 12:55 ID:vpYmVtGm
ウェット・ドリーム=夢精 です。

486 :名盤さん:03/12/28 13:06 ID:DE7DKP6Y
>>484
通販のいかがわしいマシーンなんかにも、同じ名前が付いていたりして・・・

487 :名盤さん:03/12/28 14:16 ID:pscFhpKr

んじゃ、対の次は神秘(アルバムね)についてどうですか?
あまり神秘について語る人の話は聞いたことないので。


488 :名盤さん:03/12/28 17:34 ID:KYSJpUC0
「神秘」俺大好き。寝る前に聞く。特に太陽賛歌。ライトの2曲も好きだ。
表題曲(神秘)も好きだが、馬熊に入ってるライヴバージョンの方が。
あと、シドの曲が収録されているのを見落としている
シドファンの人は結構いると思う(ジャグバンドブルース一曲だけど)。

489 :名盤さん:03/12/28 18:11 ID:uMYWmAJk
シーソーって「世界一退屈な曲」とかこき下ろされているけど、
俺はフロイドの中で結構好きな曲だ。ノスタルジックな雰囲気が、よい。
リックはもっと作曲能力を評価されてもいいと思う。

490 :名盤さん:03/12/28 18:55 ID:6qafEs+6
>>463
対って、俺も発表当初は「鬱よりはいい」くらいの感じだった。
フロイドスレを読んでると、やっぱり何年か寝かたら良いと思ったって
いう人が多いけど、まさに俺もそう。不思議なアルバムだな。

>>488,>>489
神秘に入ってる、リック一人のクレジットになってるRemember a Dayと
See-Sawってどっちもすごく好きだ。

>シーソーって「世界一退屈な曲」とかこき下ろされているけど、

という意見は初めて聞いた。そんな筈はないよな。

491 :名盤さん:03/12/28 19:14 ID:t9wT6JtN
>>488
寝る前に神秘っていうのに驚いた。
フロイドの中では、寝る前に聴くのに、漏れ的には一番適してないと思うから。
なんか、悪い夢でうなされない?w
こういう漏れの寝る前は炎。

492 :名盤さん:03/12/28 19:21 ID:t9wT6JtN
連続カキコ、スマソ。
曲作りの傾向から言えば、神秘に限らずロジャーはかなり方向性が
はっきりしてる。すぐ分かる。

その点、リックは割と美しいメロディーがあったり、混沌としたものがあったり、
多彩な印象を受ける。

493 :名盤さん:03/12/28 19:41 ID:7g9jUuQ8
>>490
>>シーソーって「世界一退屈な曲」とかこき下ろされているけど、
>という意見は初めて聞いた。そんな筈はないよな。

これの元ネタ(?)はレコーディング時のワーキングタイトルが、
「The Most Boring Song I've Ever Heard Bar Two」だからです。
世界一と言うか、二曲を除けば世界一って本人達が呼んでいたってことw



494 :名盤さん:03/12/28 22:56 ID:SRfPPMDo
>>461>>462
対の詞って割と難しくない英語なのに、とても良いと思う。

>>493
それは知らなかった。
でもその“二曲をのぞけば”の二曲は何なんだろう。

495 :名盤さん:03/12/28 23:37 ID:eQ93caaC
対はギルモアが必死すぎてウザイ。

496 :ぐにゅ:03/12/28 23:49 ID:7IR8rXli
今、TBSの世界遺産でエコーズがかかっていまつが、、何か、?

497 :名盤さん:03/12/28 23:57 ID:0YI9bKcZ
世界遺産見たか!いっぱい曲使われてたぞ クリムゾンとかも使われてたけどな

498 :名盤さん:03/12/29 00:02 ID:KCR3mn4J
エピタフと同士しか聴けんかった・・・
ショボーン

499 :名盤さん:03/12/29 17:52 ID:9yClET9/
ピンクフロイドの発表した曲を調べているんだけれども、
まとめて発表順に一覧にされてあるサイト、誰か知りませんか?


500 :名盤さん:03/12/29 18:13 ID:V9z1oVPP
500いただきますた
フロイド最高ですね

501 :名盤さん:03/12/29 19:38 ID:K5K+164b
>>499
>まとめて発表順に一覧にされてあるサイト、誰か知りませんか?

とのことだけど、どの程度の記録が欲しいの?
その辺をも少し詳しく言ってもらえれば、心当たりがないこともないよ。

このスレ、伸びるの早いね。良スレだな。


502 :名盤さん:03/12/29 19:52 ID:OnGn0r0+
>>488
初期(狂気以前まで)のライヴ音源を聴くと、
リックのキーボードとピアノ無しでは、とてもバンド演奏が成り立たなかった。
リックが、演奏の出来不出来を握っていた。

そのリックに薬味として味付けする意味で、
デイヴのギターが必要だったと思われ。

503 :名盤さん:03/12/29 20:50 ID:ypBV485T
>>502
同意
でもなんで488なの?

504 :名盤さん:03/12/29 21:13 ID:ZjxzK9Y+
>>501
リリースされたシングル・アルバムが、
年表表記で羅列されている感じ。

〜年、1stシングル『〜』
…年、2stシングル『〜』



×年、1stアルバム『〜』、7番目シングル『〜』

といった感じに。
詳しければ詳しいほど嬉しいのだけれども。

505 :名盤さん:03/12/29 23:22 ID:ZjxzK9Y+
ところで、歌詞の訳文についてなんだけれども
『アニマルズ』の『ドッグ[三種類のタイプ)』
俺の手元にあるヤツには
「But you're really a cry.」が
「滑稽すぎて涙まで出てきちまう」
ってなってるんだが、これって
「しかし、お前は本当は泣いている」
って意味の方が本当じゃないんですか?

いや、解釈は人それぞれだとは思うんですけれど。

506 :名盤さん:03/12/30 00:18 ID:ReEGoJ3e
動詞のcryは「泣く」だけど、
be a cryと名詞で使ってる事に何か意味あるんとちゃうかい。
調べるの面倒だからしないけど。

507 :名盤さん:03/12/30 00:46 ID:IvuWmv8g
>>505
それは私もわからん。

しかし、「シープ」に「眼を水に変えてやる」という訳があったが、
そんな日本語はないし、直訳でおかしいと思っていた。

泣かせてやる、泣きを入れてやる、じゃないの?

508 :名盤さん:03/12/30 02:10 ID:XzpXrUcL
>>505
「お前は正に涙者」と解釈してますけど。少し同情しているのではないですか。
皆様はどう?教えてください。

509 :名盤さん:03/12/30 08:00 ID:fsn+SaK4
>>505
難しいな。
しかし、こればかりはもう本人に聞かないと分からない問題だろう。
まあ、教えてくれなさそうだけど

510 :名盤さん:03/12/30 09:07 ID:u2aTmThB
しかし、あなたは実際に叫びです。
Exciteのテキスト翻訳(w

511 :名盤さん:03/12/30 11:44 ID:U/UI+PCf
>>506
その前の行に「you're a laugh」とか「you're a treat」とあって、
その名詞のスタイルのパターンの一つかもね。

512 :名盤さん:03/12/30 14:56 ID:cahUONfX
>>504
これは?
http://www.toshiba-emi.co.jp/pinkfloyd/discography/index_j.htm

513 :名盤さん:03/12/30 17:17 ID:qjAHjKOB
鬱対が入ってないね

514 :名盤さん:03/12/30 17:57 ID:U/UI+PCf
東芝のサイトは自分のところと関係ないものは無視しているから、
資料にはならん。自分のふところしか興味がない。
そういう子供じみた根性は、結果的には自分の損なのだよ。

515 :名盤さん:03/12/30 23:20 ID:p+c4tlNb
>>492
自分は、神秘に関してはロジャーだけの曲は全部飛ばして、
その他の曲、つまり追憶・神秘・シーソー・ジャグバンドブルースだけを
プログラム選曲して聴いてます。
ロジャーの曲がない方が、自分には心地良い。
ロジャーヲタの怒りを買いそうだけど、これは自分の好みだから
仕方がないです。

516 :名盤さん:03/12/30 23:26 ID:qjAHjKOB
いいね!その聴き方
俺もフロイドの全作品そういう聴き方してみよっと
そういえば嫌いな曲はロジャーだけの作品に多いしね

517 :名盤さん:03/12/31 03:29 ID:65Bdk6V1
漏れはロジャーヲタでもなんでもないけど、
「corporal Clegg」ってロジャーの曲、大好きなんだけど。
めっさカッコよくね?


518 :515:03/12/31 08:39 ID:n0M3ii/g
>>516
そうやって聴くと、神秘はかなり違った印象を受けると思います。
何と言うか、「澄みきって神秘的な」気がします。

>>517
Corporal Cleggはかっこいいけど、ヴォーカルがどうも・・・・・。
あと神秘のロジャーの曲は、一時は熱心に聴いても、飽きやすい
ように思います。これは自分の好みなので、何とも言えませんが。

519 :名盤さん:03/12/31 11:09 ID:LCa7i7C9
ブックオフで『PSYCHEDELIC SESSIONS』っての買いました。
ラジオライブを家庭用機器で録音した欧州版のブートだと思いますが、
今まで聞いたことのない曲が入っていて大満足です。
バレットの「VEGEABLE MAN」「SCREAM LAST SCREAM」
ライトの「JULIA DREAM」、
ギルモア/ウォータースの「BABY BLUE SHUFFLE IN MAJOR」ですが、
どれもいい曲です。
シングルのB面とかに使われた曲でしょうか?

520 :名盤さん:03/12/31 12:47 ID:zhDjF9UI
「Vegetable Man」と「Scream Thy Last Scream」の2曲は、
『A Sauserful〜』に収録された「Jugband Blues」と一緒に録音された
シド在籍時のシングル候補曲で、結局は正規発表されませんでした。

「Julia Dream」は4枚目のシングル「It Would Be So Nice」のB面収録曲で、
編集盤『Relics』やBOXセット『Shine On』のオマケCDに収録されています。
日本では来日記念盤のA面で発売され、「夢に消えるジュリア」という邦題です。

「Baby Blue Shuffle In D Major」は、『Ummagumma』の個人サイドに収録された
「The Narrow Way (Part1-3)」のPart1だけを呼ぶときのタイトルです。

521 :名盤さん:03/12/31 13:27 ID:DwBQ6nIj
フロイドの魅力はウマグマまでにおさまってるね
その後の原子チンコ、おせっかいチンコ、狂気のチンコあたりがその魅力を上手くまとめた作品だね
炎のチンコ、動物のチンコになるとベーシスト作のギタリスト音楽監督の作品になっちゃってるね。
完成度はどれも高いけどね
壁から先は何もいえません

522 :519:03/12/31 14:50 ID:zKrlptc0
>>520
詳しい解説どうもです。
よくわかりました。

>「夢に消えるジュリア」
なんかグループサウンズっぽいメロディだと思ったのですが、
題もそれっぽいですね。w

523 :名盤さん:03/12/31 16:44 ID:R3cdZvmj
今日、中古CD屋が全商品20%オフ!というのをやってて、
前々から目をつけてた2枚組のブート盤(シド在籍時のやつ)を勇んで
買いに出かけたら、見事になくなってた(涙
高かったから、このセール期間に買おうと思ってたのに。


>>519=>>522
あ、俺はJuria Dreamと聞いて、Relics(邦題ピンク・フロイドの道)に
入ってるやつじゃなくて、別のヴァージョンがあるのかと思いました。
編集盤だけど、アーノルドレーンやエミリー、ナイルの歌、絵の具箱とか
選曲の基準が俺的には、かなり好きです。

524 :名盤さん:03/12/31 17:48 ID:BDxznA9f
the bodyとかいうのなかった?なにあれ?

525 :名盤さん:03/12/31 18:35 ID:PsGxauX1
>>524
ロジャーとロン・ギーシンという人との共作。ということになってるが、
ロジャーは、ロンに協力を依頼されたのが実際だけど、フロイドの
知名度故に、共同クレジットになった作品(らしい)。
The Bodyというのは科学映画(観たことないが)。
そのサントラってことだね。

デイヴ、リック、ニックも参加してるよ。

526 :名盤さん:03/12/31 23:47 ID:VIG8YfT5
さあ、「エコーズ」で年越しだ!

527 :名盤さん:04/01/01 00:00 ID:FEDBCTF/
俺はクレイジーダイアモンドで年越しです

528 :烏('A`) ◆E4Pu.nfV0Q :04/01/01 00:04 ID:vUATzllN
なんてこった
烏もクレージーダイアモンドですよ
第一部?二部?

529 :名盤さん:04/01/01 00:13 ID:FEDBCTF/
ベスト(エコーズ)のやつです。
ああギターがきもちいい〜

530 :名盤さん:04/01/01 10:30 ID:gYtVjrL4
>>514
他に何かいいサイト知りませんか?

531 :名盤さん:04/01/01 20:08 ID:HDqSO2ui
>>526
今朝、寝る前に今年の聴き初めを何にしようか少し考えて、
おせっかいにしました。
しかし、エコーズにたどり着く前に眠ってしまいますた。

532 :名盤さん:04/01/02 11:54 ID:LZPWRsmX
そういえば、スレタイに「【洋楽板版】」ってなっているんだけれども、
この板以外にもピンク・フロイドのスレって立ってるの?

533 :名盤さん:04/01/02 18:32 ID:kBrRdymr
>>532
伝説板にもあるよ。
読んでみればすぐに分かるけど、
このスレとは随分雰囲気は違うみたい。

534 :名盤さん:04/01/02 19:13 ID:nHFKsvkL
お下劣かもしれんけど・・・
フロイドのおせっかい、狂気、炎を聴くときは、
別にオナーニなんかする気はなくても、AVをフロイドのBGVにしてます。
そういう映像は音を消してかけっ放しで、見たり見なかったり。

同じような人、いません?

535 :名盤さん:04/01/02 19:14 ID:z3/Bsz1M
>>530
新春初教えて君を発見!
>>532
伝説板とメタル板にもあったな。他にもあるかな?

536 :名盤さん:04/01/02 20:28 ID:7ri6G4Ef
ビー板にもまだあるんじゃないか?

537 :名盤さん:04/01/02 21:59 ID:5kT6osTB
お年玉が入ったので
DVDを買うことにしました。
ライヴ・アト・ポンペイってどうですか?
アマゾンでは結構評判いいみたいだけど

538 :名盤さん:04/01/02 22:54 ID:PSMXEwRe
イイよポンペイは、狂気以降が好きならお勧めしないけど。

539 :名盤さん:04/01/03 00:04 ID:az3Veud/
>>534
どんなAVがお勧め?

540 :名盤さん:04/01/03 02:50 ID:2ZIjqwj9
>>537
あれよりいい映像作品は今まで見たことが無いくらいいいよ
DVD買ったら真っ先に買ったほうがいい。

>>534
沢木和也のナンパスペシャル

541 :537:04/01/03 03:07 ID:L8z5If9g
>>>538,540
そうなんですか
じゃあポンペイ買うことにします!
ありがとうございました

542 :名盤さん:04/01/03 03:12 ID:MXk4POha
ピンク・フロイドゥ

543 :名盤さん:04/01/03 03:40 ID:w40nvvhq
>>539
>どんなAVがお勧め?

「ライヴ・アト・ポンペイ」。ロック映画の最高峰。


544 :名盤さん:04/01/03 04:00 ID:OH2HHB3j
世界遺産みていたよ、フロイトとクリムゾンだけで
番組の音効は成立するんだね
ELPやイエスでは考えられないね

545 :名盤さん:04/01/03 06:55 ID:TeWsteqq
>>537
(このスレから)
111 :名盤さん :03/11/29 10:46 ID:TuqilmYg
>108

>フロイドの「ライヴ・アット・ポンペイ」という、
>元はテレビ映画用に製作された映像です。
>ポンペイの遺跡の中でエコーズや神秘といった曲を演奏していて
>そのライヴ演奏の質の高さに、見たことのない人は驚くと思います。
>あと、アビーロードスタジオでの狂気のレコーディング風景や
>各メンバーのインタビューも収められていて、
>フロイドファンのみならず、プログレに少しでも興味がある人なら
>絶対に持っていた方がいいと思いますよ。

546 :名盤さん:04/01/03 07:58 ID:dZntiqLt
>お下劣かもしれんけど・・・
>フロイドのおせっかい、狂気、炎を聴くときは、
>別にオナーニなんかする気はなくても、AVをフロイドのBGVにしてます。
>そういう映像は音を消してかけっ放しで、見たり見なかったり。

>同じような人、いません?


女性ですか?
すごいな


547 :名盤さん:04/01/03 20:45 ID:aB0CaaRA
↑ 男だって女だっていいじゃない。
  でも、男だったらキモイだけだけど、女性だったらインビ。

548 :名盤さん:04/01/03 20:58 ID:fTy+ZFyK
↑普通に男だろ
女性と思う546が凄い

549 :名盤さん:04/01/03 21:34 ID:aB0CaaRA
妄想が止められない。
正月からなんてこった。
お、女がフロイドでAVでオナニー・・・
む、むうーん

550 :名盤さん:04/01/03 21:35 ID:az3Veud/
>>543
そういえばポンペイてもうちょとエロくても良かった
よね。

551 :名盤さん:04/01/03 21:43 ID:aB0CaaRA
↑ リックとデイヴが半裸で・・・
  む、むうーん・・・

552 :543:04/01/03 22:06 ID:8ySz5Y3v
AVというのはオーディオとビジュアルが見事に合体したものをいうのであーる。

AVというのはオーソリティ・バージョンのことでもあり、ブートではないという意味。

ちがってたらすまん。

553 :名盤さん:04/01/03 22:16 ID:aB0CaaRA
俺もそうだが、お前も飲みすぎだ。

それにしても、著作権料がないんだからもう少し安くならんのか!

554 :名盤さん:04/01/03 22:31 ID:Tg+ry3AR
>>544
yesながれてたがな

555 :名盤さん:04/01/04 00:34 ID:4F+6RyCC
リックとデイブってイケ面だよね
デイブはちょっと豚っぽいけど

>>550
確かに!
女の人が出てきておっぱいポロリ位は欲しかった
ロジャーが銅鑼叩くふりして女の人のお尻叩いたりしたりね

556 :名盤さん:04/01/04 01:42 ID:sGvH3EHQ
ベイブっぽいしね

557 :女子中学生:04/01/04 01:54 ID:T/ifExaR
一枚目から狂気まで聴きました。
一枚目しか良いと思いません。
どうしたらいいですか?

558 ::04/01/04 02:05 ID:kdUekhvx
シドのソロ聴けば。

559 :名盤さん:04/01/04 11:25 ID:OqLcaGxM
>>557
一枚目を聴けばいい。他に何を言えばいいですか?

560 :名盤さん:04/01/04 11:43 ID:1iABGfTc
>>557
狂気の次の、炎は聴く価値あると思う。
あ! それ以前に、DVDのライヴ・アット・ポンペイを観た方がいい。
ロック関係の映像の中ではビートルズのLet It Beと並んで、
他を寄せつけない存在だと思うよ。

漏れのベストは、(アルバム単位なら)もしかしたら炎かも。

561 :名盤さん:04/01/04 12:12 ID:lyBo6aUX
一枚目から対まで聴きました。
二枚目から雲の影までしか良いと思いません。
どうしたらいいですか?


562 :名盤さん:04/01/04 12:44 ID:lyBo6aUX
一枚目から対まで聴きました。
狂気からファイナルカットまで良いとは思いません。
どうしたらいいですか?



563 :名盤さん:04/01/04 14:39 ID:zYwM+OPe
>>557
Let It Beの映像がイイと言ってる人の言うことは聞かないほうがいいと思うよ。
信用ならん

564 :名盤さん:04/01/04 16:27 ID:fyLmLJn4
>>563
どうして?
Let it beは、あの狭いスタジオの方でジャムッてるとこも面白いし、
伝説的なアップルビル屋上での、ルーフトップコンサートは凄いじゃん?

565 :名盤さん:04/01/04 17:22 ID:OqLcaGxM
>>563
そんな言い方はないだろ。
私はビートルズを好きではないし、Let It Beも興味ない。だけど、そんな言い方で貶そうとは思わない。

「Pink Floydがイイと言ってる人の言うことは聞かないほうがいい」
とぼつんと書かれたら、どうなんだ?

566 :名盤さん:04/01/04 19:06 ID:FSCxGWGZ
>>565
それは限りなく真理に近いな

567 :名盤さん:04/01/04 19:14 ID:zhA00QpV
なあ、最近発売されたポンペイのDVDは余計な映像が後から付け加えられてるよな。
俺は以前にBSで放送されたのを録画してたから分かるんだよ。
それはそれとしてポンペイがそれほど優れた映像作品だとは思えないな。
あのドアップばかりのカメラアングルが嫌だ。
あと、ほとんどエコーズの演奏で時間取られてるじゃないか。長過ぎだよ。

568 :名盤さん:04/01/04 19:59 ID:dhwMxCwi

ディレクターズカット版のCG映像は、特典の中の
オリジナルコンサートフィルムっていうのがあるから、
気に入らなかったらスルーすればいいんじゃない。

あとアップばかりだったり、決まったアングルからの映像は
漏れはセンスいいな、と思ってたよ。
演奏の凄みみたいなのが、あれによってよく出てる気がするから。
エコーズは長いけど、あれが本来のエコーズだし、
フロイドらしさだと思うんだけど。

ただ!
俺は今になってあんなCG映像を付け加えた、エイドリアン・メイベンという
人は好きじゃないw
特典映像の中の監督インタビュー。未だに見てない。


569 :名盤さん:04/01/04 21:13 ID:/3zU/fwE
もっと趣味の良いCG映像なら良かったのだが。金無さ過ぎ。

570 :名盤さん:04/01/04 22:25 ID:5kIaC8zn
>>568
激しく同感。
あの映像がなかったら、4人のまともな映像は一つもないってことになる。
CG映像より、地下鉄と横断歩道であの監督のバカがばれた。

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