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CCCD推進するバカ:ビクター高垣健は音楽業界追放!

1 :名無しのエリー:04/03/12 19:54 ID:jJxoWSY0
いい加減このバカをどうにかしよう

2 :名無しのエリー:04/03/12 19:55 ID:7SeXBwMV
週間アスキーに於いて連載を持つ。

3 :名無しのエリー:04/03/12 20:43 ID:jJxoWSY0
日経エンタテインメント2004年4月号より
推進派 高垣 健(たかがき・たけし) ビクターエンタテインメント 常務取締役

違法コピーを放置すれば、結局リスナーの楽しみが奪われる

 MDやテープへコピーして曲を聴くのは、音楽の楽しみ方が多様化することでもあるし、
それをきっかけにパッケージの購入へつながる場合もある。だからCDレンタル店も含めて、
そういう楽しみ方を否定するつもりはありません。
 ただ、CD-Rへのコピーはまったくのクローンができる点が大きく異なる。
12pのCDなのは一緒だし、ジャケットまでカラーコピーすれば完全な複製。
それが1枚20〜30円で作れてしまう。
タダ同然でのコピーが一般化すれば、ネットでのファイル交換もさらに広がるでしょう。
コピーの乱造は違法行為につながる危険があると訴えるのは、僕らの仕事だと思うんです。
 CCCDが導入された02年春から、ビクターでは毎週、制作の担当者とスタジオの技術者、
それからプレス工場の技術者が集まってテストプレスと試聴会を繰り返してきました。
それで「K2」という独自技術を採用したCCCDを02年の11月に発売したんです。
 だから、音質に関してはプロが聞いても問題ないレベルだと断言できます。
CCCDのカッティングには工場にある最新のマシンが使われますから、
ノーマルのCDよりも音がいいケースもあるはずです。


4 :名無しのエリー:04/03/12 20:47 ID:jJxoWSY0
(続き)
対応機器についても、新製品はもちろん、過去のプレーヤー、オーディオ機器を
細かく探してチェックしました。確かにDVDレコーダーの初期モデルとか、
相性が悪い機器がまれにあります。ただ、そのプレーヤーでノーマルなCDをかけたら、
同じように一部エラーが出る。一概にCCCDだけが問題だとはいえないと思います。
 返品に関しても公式にOKといっているわけではありませんが、会社の窓口やCDショップには、
対応を指示している。アーティストのBBSなどへの「再生できない」「プレイヤーが壊れた」
といった書き込みにも随分回答しましたが、現実には返品を言い出す人は不思議なほどいません。
 それでも反対、不満の声があるのは、今までパソコンでファイル交換をしていた人にとっては
非常に面白くないから。レンタルしてCD-Rを焼いていた人も、楽しみが奪われると感じるからでしょう。
でも、僕らは違法行為につながるから、やめて下さいというしかない。
 日本よりブロードバンド環境が進んでいる韓国では、00年に410億円あったCDの売り上げが、
02年は180億円と半分以下になってしまった。CCCDはコピーガードソフトの使用料が必要なので、
通常のCDよりコストがかかります。それでもやらなくてはいけないのは、違法コピーが蔓延すると、
アーティストへの印税が生まれず、次の作品を作るためのエネルギーがなくなるからなんです。
 レコード会社も既存アーティストの売り上げが減れば、新しい人を送り出すことが難しくなります。
結局、最後は様々な音楽を楽しみたいというリスナーの不利益にもつながるということも含めて、
理解してほしいと考えています。


5 :名無しのエリー:04/03/12 20:49 ID:jJxoWSY0
【反対派】佐久間 正英 氏 sakuma・masahide (音楽プロデューサー)70年代後半より音楽Pとしてボーイ、ジュディマリ、GLAY、175Rなどを手がける。
 ☆再生保証がない商品を出すのは、物をつくる人間として無責任☆
率直にいってCCCDは一回やめるべきだと思う。理想の音に近づくために、スタジオで電源ケーブルを変えて・・・
なんて作業までやっている僕らからするとやっぱり音質は苦しいですね。
ただし僕もすべての対応CD(←ここでいってる対応CDとはよくわからんがCCCDの事だと思われ)を聴いたわけではないし、
これから技術が進歩すればよくなる可能性もある。それよりも大きな問題はジャケットに注意書きがあるように、
買っても再生できないことがあったり、トラブルが起きても誰も責任をとらないということ。
実際に僕は録音スタジオに置いてあるプレーヤーでかからなくて、出来上がった商品をチェックできなかった、
という体験をしています。
 いくつかのレコ社は電気メーカーが親会社です。でもその親会社はCCCDの再生はOKという製品は出してません。
なのに、PCから音楽を転送して楽しめるMP3プレーヤーのような商品もいっぱい売っている。
そんな超初歩的な矛盾を露呈するなんて、物を作る人間として責任がなさ過ぎるのではないかと感じます。
 やっぱり正規のCDフォーマットにのっとった安全な商品とした上で、対応を考えるべき。
それがコピーガードをかけることか、ユーザーを啓蒙してコピーは恥ずかしい事と教えるのか。
まずはこれから始めるべきだと思うんです。
 


6 :名無しのエリー:04/03/12 20:51 ID:jJxoWSY0
(続き)
さらにいえば、ネットを積極的に利用する考え方だってあるでしょう。いくらガードしても、
音楽という商品はアナログならコピーできてしまう。音声入力のないPCはないから、やろうと思えば結局ネットに流せるンです。
 よくレコ社の人は、仮に一日3万件ダウンロードがあったら、3万枚売り損ねたという言い方をしますよね。
でも本当は、CDを買うつもりだった人はそのうち100人だけだったかもしれない。DLの数だけ見て、買うのは何人かという視点はない。
 本当はDLした曲を気に入って、最初は100人だけだった購入予定者が2000人になることもあるかもしれない。
だったら、ネットラジオやMTVとおなじ、パッケージを買ってもらうための宣伝媒体と考えてもいい。
将来、パッケージが高音質なSACDやDVDオーディオになれば、ネット上の楽曲と音質で差別化できる。
 確かに音楽業界は売り上げが減少しています。それは違法コピーの影響もあるかもしれません。
でも僕はその前にビックヒットを連発した時代があったために、それ以外のものをケアできなくなっているのを感じる。
100万枚のアーティストは血眼になって探す。でも売れない人はわずか数枚で契約を切る。
そんなことを繰り返して基礎体力が落ちてしまった。
 CCCDも発想の根本は同じではないでしょうか。100万枚が50万になって、あわてて何とかそれを守ろうとした始めた。
そんな神経質過ぎる勇み足に感じるんです。でも、音楽を文化として考えれば、
同じ100万枚でも1万枚のアーティストが100人いることが大事だと思う。そのためにネットを上手く使う手段を考えた方が、
いい方向に転がると思うんです。


7 :名無しのエリー:04/03/12 20:53 ID:jJxoWSY0
その他の高垣の発言
ttp://www.musicman-net.com/relay/11/

8 :名無しのエリー:04/03/12 20:56 ID:jJxoWSY0
補完ヨロ

9 :名無しのエリー:04/03/12 21:18 ID:7Ki9yn71
音楽で商売するのやめれ。ボケが!

10 :名無しのエリー:04/03/12 21:25 ID:LIVaaypZ
>ただ、CD-Rへのコピーはまったくのクローンができる点が大きく異なる。
>12BのCDなのは一緒だし、ジャケットまでカラーコピーすれば完全な複製。
おつむ大丈夫?

>それでも反対、不満の声があるのは、今までパソコンでファイル交換を
>していた人にとっては非常に面白くないから。レンタルしてCD-Rを焼いて
>いた人も、楽しみが奪われると感じるからでしょう。
正気か?真っ当に音楽を楽しみたい人間がCCCDを回避する理由が
わからないのか?CDが買いたいんだよ、ボケ!
頭パープリン

11 :名無しのエリー:04/03/13 14:14 ID:Zu5R1k0T
age

12 :名無しのエリー:04/03/13 14:17 ID:hN2Z80E5
久々に訴訟問題起こしそうなスレ、ハケーン!!

13 :名無しのエリー:04/03/13 16:10 ID:x64m0ATG
>>3-4
とんでもない馬鹿だね、高垣とかいう香具師。

14 :名無しのエリー:04/03/14 04:23 ID:3p+wU2M5
氏んでいいよ

15 :名無しのエリー:04/03/14 15:07 ID:jCrR/ZfY
サザンの新曲CCCDだよ

16 :名無しのエリー:04/03/15 00:59 ID:9Dpa30Ts
サザンのファンなんて音聞いてないから別にいいじゃんw
金のためにやってる感が強いから何の不思議もないしな

17 :名無しのエリー:04/03/15 01:05 ID:A2NzaYPZ
まったくだ

18 :名無しのエリー:04/03/17 04:16 ID:jP93zHx4
age

19 :名無しのエリー:04/03/17 04:45 ID:Goa+MtA4
音楽でご飯を食べるんだもん。アタリマエじゃーん。
リスナーぶってる族は呑気に放屁してれば時間が過ぎてくからいいよね。
マジうらやましい。

20 :名無しのエリー:04/03/17 04:55 ID:Goa+MtA4
てゆーかマジうらやましいッス

21 :名無しのエリー:04/03/18 11:38 ID:BCJprMWb
馬鹿餓鬼と改名

22 :名無しのエリー:04/03/18 14:07 ID:KHkaMtfn
ビクターヤバいね

23 :名無しのエリー:04/03/18 14:14 ID:awEY7q27
くるりCDだからマシかな〜
民生までCCCDにするSMEがヤバイ!

24 :名無しのエリー:04/03/19 16:44 ID:dMCfOh7K
>同じ100万枚でも1万枚のアーティストが100人いることが大事だと思う。
マジで涙出てきた。久しぶりに本気で感動した

25 :名無しのエリー:04/03/19 22:30 ID:5mha0POe
>>24
音楽Pとしてボーイ、ジュディマリ、GLAY、175Rなどを手がける。

今は担当してないんだろうけど、175Rは東芝EMIでCCCDになっちゃってるね。

26 :名無しのエリー:04/03/20 13:21 ID:IixaybMy
>>24
10年以上前から事あるごとに同じような事言ってるぞ。

27 : :04/03/20 14:01 ID:Fbb4l6t7
> 一概にCCCDだけが問題だとはいえないと思います。

タバコ会社がタバコと肺がんとの関連を否定するやり方と一緒だね。

28 :名無しのエリー:04/03/20 19:59 ID:qPC7DqjD
ビクターに苦情電話殺到中

29 :名無しのエリー:04/03/21 05:05 ID:6fwqRkQw
>ただ、CD-Rへのコピーはまったくのクローンができる点が大きく異なる。
>12pのCDなのは一緒だし、ジャケットまでカラーコピーすれば完全な複製。
>それが1枚20〜30円で作れてしまう。

CD-R代とカラーコピー代合わせて20〜30円って、このバカは実際にCD-Rを買ったり
カラーコピーを使ったことあるのか?
「完 全 な 複製」なんてのが簡単に作れるわけないだろうに。
被害者ぶるために事を誇張しすぎだな。

30 :名無しのエリー:04/03/21 05:10 ID:6fwqRkQw
>CCCDはコピーガードソフトの使用料が必要なので、通常のCDよりコストがかかります。

その分値段を安くすれば、買う人ももっと増えるだろうにな。
3000円を2500円にするだけでも、だいぶ違うと思う。
3000円だと迷いに迷って棚に戻しただろうCDも、2500円くらいならレジに向かう
気持が出てくる気がするな。


31 :名無しのエリー:04/03/21 08:47 ID:+RHxEBes
「高垣×依田(リバ可)」のホモコラ(無修正、接合部分あり)作って発表する香具師…




いるわけないか。

32 :名無しのエリー:04/03/21 14:25 ID:Gms9s8Cs
終わった。

33 :名無しのエリー:04/03/21 15:33 ID:VifAKZE2
>>31
キモイから誰も作らねーだろ。

34 :名無しのエリー:04/03/21 18:09 ID:2jEgK4u3
転送量無制限タイプ

35 :名無しのエリー:04/03/21 18:18 ID:nw4a0xSd
クビだ、クビ

36 :名無しのエリー:04/03/21 19:21 ID:PmE2WGlM
コピーしたことないのにコピーを批判するのは
飲んだ事もない青汁をマズイと言うのと同じようものではないか

37 : :04/03/21 19:36 ID:Bs6zJUw+
>CCCDのカッティングには工場にある最新のマシンが使われますから、
>ノーマルのCDよりも音がいいケースもあるはずです。

「あるはず」ってなんだ?
ずいぶん人事みたいな喋り方だな。
それに基本はCCCDはCDより音が悪いってのを、
自分から暴露してるようなもんだろ。これは。

> それでも反対、不満の声があるのは、今までパソコンでファイル交換をしていた人にとっては
>非常に面白くないから。レンタルしてCD-Rを焼いていた人も、楽しみが奪われると感じるからでしょう

これは許せない。
CDを買う人を愚弄してるとしかいいようがない。
お客を泥棒扱いですか。勘違いしてるとしかいいようがないね。
こんなバカは一刻も早く首にするべき。
ビクターの恥ですよ。

38 :名無しのエリー:04/03/22 01:15 ID:HN6IV14T
「ビクターの恥」というか「恥のビクター」って感じだけどな。
会社の体質自体がそもそも狂ってるとしか思えんよ。
スクービーやキセルBBSの自作自演や、CCCDマークの小ささとか、
トライセラとレミオロメンのCCCD発売前日発表とか。
会社のトップもバカなら、社員もバカばっかりなんだろうな。

39 :名無しのエリー:04/03/22 04:23 ID:YQbiEml5
『業界人失格』
恥の多い生涯を送って来ました。
自分には、顧客のニーズというものが、見当つかないのです。
自分は神戸の田舎に生れましたので、CCCDをはじめて見たのは、
よほど大きくなってからでした。自分はCCCDの弊害を、
顧客の不満を増幅し、オーディオの再生に不安を与え、
そうしてそれが売り上げの低下を招くために造られたものだという事には全然気づかず、
ただそれは90年代のバブルの頃みたいに、ぼろ儲けで楽しく、
違法コピーを減らして売り上げを回復するためにのみ、
作られてあるものだとばかり思っていました。
しかも、かなり永い間そう思っていたのです。
CCCDの第二セッションの圧縮ファイルは、自分にはむしろ、
ずいぶん垢抜けのした円形で、それは音楽業界のサーヴィスの中でも、
最も気のきいたサーヴィスの一つだと思っていたのですが、
のちにそれはただ顧客がリッピングのセロテープを貼るための頗る目視可能な円形に過ぎないのを発見して、
にわかに興が覚めました。
また、自分は、CCCDの技術を見て、これもやはり、
実利的な必要から案出せられたものではなく、
売り上げが下がっている原因を自分たちにあるというよりは、
顧客のせいにあるものだ、とばかり思っていました。

40 :名無しのエリー:04/03/22 04:29 ID:i7jLNDCL
なるほどビクターが無料でコンポ修理してくれるのか。
動作保証外のCCCDうっかりかけちゃって、修理だせなくなって
困っていたんだよ。

41 :名無しのエリー:04/03/22 04:37 ID:YQbiEml5
『屈辱』
菊子さん。屈辱だわよ。ひどい屈辱を味わらされました。頭から湯気が出る、などの形容はなまぬるい。
草原をころげ廻って、わあっと叫びたい、と言っても未だ足りない。
サムエル後書にありました。「タマル、灰を 其の 首に 蒙り、着たる 振袖を裂き、
手を 首にのせて、 呼わりつつ 去ゆけり」可愛そうな妹タマル。
わかい女は、屈辱でどうにもならなくなった時には、
本当に頭から灰でもかぶって泣いてみたい気持になるわねえ。タマルの気持がわかります。
菊子さん。やっぱり、あなたのおっしゃったとおりだったわ。
レコード会社の人間なんて、人の 屑よ。いいえ、鬼です。ひどいんです。私は、屈辱を味あわされたわ。菊子さん。
私は今まであなたに秘密にしていたけれど、ビクターの高垣さんに、こっそり手紙を出していたのよ。
そうしてとうとう一度お目にかかって屈辱を味あわされてしまいました。つまらない。
(略)
レコード会社の人間なんて、つまらない。人の屑だわ。 嘘ばっかり書いている。
ちっとも顧客のことを考えてないんだもの。普通の家庭に落ち附いて、
そうして規格に沿ったCDを買うことはできず、CCCDしか買わせてもらえない娘を、
冷く軽蔑して見送りもせず、永遠に他人の顔をして澄ましていようというんだから、
すさまじいや。あんなの、インチキというんじゃないかしら。

42 :名無しのエリー:04/03/22 04:40 ID:UR4tc9Tu
せっかくコンポ買ったばかりなのにな


43 :名無しのエリー:04/03/22 04:48 ID:YQbiEml5
『女生徒』
あさ、CCCDを再生するときの気持は、切ない。かくれんぼのとき、
押入れの真っ暗い中に、じっと、しゃがんで隠れていて、突然、でこちゃんに、
がらっと 襖をあけられ、日の光がどっと来て、でこちゃんに、「見つけた!」と
大声で言われて、まぶしさ、それから、へんな間の悪さ、それから、胸がどきどきして、
着物のまえを合せたりして、ちょっと、てれくさく、押入れから出て来て、
急にむかむか腹立たしく、あの感じ、いや、ちがう、あの感じでもない、なんだか、
もっとやりきれない。箱をあけると、その中に、また小さい箱があって、
その小さい箱をあけると、またその中に、もっと小さい箱があって、そいつをあけると、
また、また、小さい箱があって、その小さい箱をあけると、また箱があって、
そうして、七つも、八つも、あけていって、とうとうおしまいに、
さいころくらいの小さい箱が出て来て、そいつをそっとあけてみて、何もない、
からっぽ、あの感じ、少し近い。問題なく再生されるなんて、あれは嘘だ。
濁って濁って、そのうちに、だんだん 澱粉が下に沈み、少しずつ 上澄が出来て、
やっと疲れて再生される。CCCDは、なんだか、しらじらしい。
悲しいことが、たくさんたくさん胸に浮かんで、やりきれない。いやだ。いやだ。
CCCDの再生は一ばん醜い。オーディオが、くたくたに疲れて、そうして、もう、
何も再生されない。CCCDは安全だなんて、あれは嘘。CCCDは灰色。いつもいつも同じ。
一ばん虚無だ。CCCDでの発売のせいで、私はいつも厭世的だ。いやになる。
いろいろ醜い音楽ばっかり、いちどに、どっとかたまって胸をふさぎ、 身悶えしちゃう。
CCCDは、 意地悪。

44 :名無しのエリー:04/03/25 07:49 ID:Uvrl53Y5
age

45 :名無しのエリー:04/03/26 01:17 ID:T/XogqE8
ttp://takenoko.zapto.org/upld/img/237.jpg
ttp://takenoko.zapto.org/upld/img/238.jpg

ビクターはネットで工作してます。

46 :名無しのエリー:04/03/28 19:14 ID:GR3tDO2v
自作自演はビクターのお家芸ですから

47 :名無しのエリー:04/03/28 19:19 ID:N5PFVerm
本当に一度かけたぐらいでも壊れたの?それとも大袈裟に書いているだけなの?

48 :名無しのエリー:04/03/28 19:21 ID:Bxyh7ehJ
>>47
みんな壊れてたらこんなぐらいの騒ぎで済んでないよ。
そんな保証されてない商品を売るってのが問題なの。

49 :名無しのエリー:04/03/28 19:59 ID:N5PFVerm
CDDAは保障されているんでしょうねもちろんしかし保障されているとは書いていないが…

50 :名無しのエリー:04/03/28 20:14 ID:qahoDRGU
違法コピーって言う単語の意味を刷りかえられてる気がするよな最近
違法コピーって「他人のCDを借りて自分のCD-Rに焼く」または「MX、ny(ry」ってことじゃんね
最近じゃ違法コピーが「個人が楽しむ目的でCD-Rコピーにすること」って言う意味に使われてて怖い

大手も建前は違法コピーが売り上げ減少云々って言ってるけど、本当は「個人目的」の部分が一番売りに響いてることを知ってるんだよな
だからアップロードを防ぐ名目だけど、その他の善良ユーザーまで巻き込んじゃうCCCDを意図的に流行らせていると

51 :名無しのエリー:04/03/28 20:15 ID:f9Y9cfcf
>>49
CDDAマークがその証。今や燦然と輝いて見える。。。

52 :名無しのエリー:04/03/28 20:15 ID:qahoDRGU
しかしキセルの時のビクター社員の「無視できる範囲」発言は驚いた
もう愕然としちゃったよ
あんな会社に飼われてるキセルがマジで気の毒

53 :名無しのエリー:04/03/28 20:59 ID:N5PFVerm
ぢゃCDDAをかけて壊れたら弁償してくれるんだ…まあ原因は特定できずに無視されるんだろうが
あれ!CCCDと結果は同じか…

54 :名無しのエリー:04/03/28 21:32 ID:o7mnqXI9
くるりは偉いな、こんな馬鹿がいてもCCCD回避して。
民生なんて、CCCD回避どころかCCCD容認発言
する始末・・・・


55 :名無しのエリー:04/03/28 23:43 ID:ODVGsH7S
>>52
何それ?詳しく教えて。

56 :名無しのエリー:04/03/29 00:00 ID:Y10h1mxZ
>>55
キセルのアルバムがCCCDになるってきいた勇者が、ビクターに真意を問う為に電話したんよ。
そのときのやり取り。キセルスレより抜粋。

Q:「onniさんのBBSやオフィのBBSに書かれているように、十数人のファンが方が
CCCDならアルバムを買わない、と明言していますが、それに対するビクターさんの
会社としての見解を教えて下さい」

A:「ただただ残念である」「申し訳ない気持はある」
「しかし、違法コピーする人間がいるため、CCCDにせざるを得ない」
CCCDのコピー技術は抜けることもできるので、違法コピー抑止には繋がらないのでは?
との問いには
「そう言ったコピーを外せる人はごく少数であると認識している」
「違法コピーの人口から見たら、コピー技術をはずせる人数は、無視できる範囲である」
違法コピーするような知識を持っている人間でCCCDはずせない人間は居ないんじゃないですか? と聞くと、
「おそらくごく少数の人間しか、CCCDをはずせないと認識しております」
「あくまで、現状のCCCDを外せる人間は、無視できる範囲であると考えています」
ということは、離れていくファンの人数も無視できる範囲なのですか?
と聞くと、「残念ですがそうなります」
との回答してました

57 :名無しのエリー:04/03/29 00:49 ID:u4zCv5gd
>>53
例えばコンポが保証期間中に壊れた場合
CDDA=無償で修理してくれる。
CCCD=規格外製品をつっこんだお客様が悪い。保証外で有料修理。
しかし優しいメーカーさんは渋々無償で直してくれる場合もあるらしい。

58 :名無しのエリー:04/03/29 02:02 ID:QrXK7z0R
CCCDはどのぐらいの割合で聴けなかったり機器を壊すのでしょうか?CDDAの場合はどうなのでしょうか?
保障するしないよりそちらの方が重要なのでは
ちなみに私のまわりでは一人もいませんが…

59 :名無しのエリー:04/03/29 02:26 ID:ZSOpDm+C
>>53
かなり低い確率だろうけど、俺はそんなことより保証されてない物を売る会社の態度が嫌だからCCCDは買わない、CCCDを除いても聴きたいものは山ほどあるし。

53はビクター社員か?

60 :名無しのエリー:04/03/29 07:54 ID:CGCjXaYx
キセルは2ヶ月も反対運動してもCCCDにされたのは
こいつのせいなのか。
キセルは1年に1枚しかださないから勘弁して欲しかった。

61 :名無しのエリー:04/03/29 10:47 ID:QrXK7z0R
ということはレコード会社も保障すると一文いれておけば円く納まるのにね
ってことだよね

62 :名無しのエリー:04/03/29 14:55 ID:NSm5MSuq
でもそれは欠陥がある事を自ら明言してる事にもなるので、
んなもん誰が買うねんって事になる。。
まー、それでも普通に買う人もいそうだけどw

63 :名無しのエリー:04/03/29 22:32 ID:QrXK7z0R
しかしCDDAでも故障不具合がないわけではないので保障すれば同じことでは

64 :名無しのエリー:04/03/29 22:47 ID:OGhCj1Q9
売れるもんはCDDAだってCCCDだって売れるし売れないもんはなんだって売れない
だったら消費者のニーズに合わせたほうが得策なんじゃなくって?
「(離れていくファンは)無視できる範囲」とか、曲がりなりにも公式の見解として出してはいけない
順序がおかしいわよ

65 :名無しのエリー:04/03/30 12:14 ID:wbpSsVBp
売れるものはCCCDでもCDDAでも売れるからCCCDを出すんでは?

66 :名無しのエリー:04/03/30 13:38 ID:HitKBSfl
CCCDを問題視してないファンが多そうなミュージシャンのオフィシャルやファンサイトにCCCDの問題を書き込んでいけばCCCDは売れなくなっていくんじゃないだろうか?

67 :名無しのエリー:04/03/30 13:43 ID:k0kj91g6
そうだそうだそうしよう

68 :名無しのエリー:04/03/30 18:56 ID:32ObshQH
>>65
面白いことにビクターのCCCDはちっとも売れてないんだな、これが。
ビクターの売れ筋のSMAPが所属するジャニーズ事務所はCCCD反対派だし、
桑田もCCCDにならないから、ビクターの場合はレコ社に文句が言えない
弱小アーティストが無理やりCCCDにさせられているというのが現状。
(昨年年間10万枚以上売れたビクターのシングルでCCCDが皆無というのも重要)
CCCDの売り上げ枚数を増やすためにはソニーやエイベックスのように
レコ社とアーティストとの“共有”という形で原盤権をアーティスト側から
完全に奪い取り、アーティスト本人の意向など無視して強引にCCCD化
することが非常に大切(w
【参考データ】シングル3月売り上げ合計(オリコン30位以内対象)
ソニー(CCCD) 608,709
エイベックス(CCCD) 349,317
ユニバーサル 304,352
ビクター(非CCCD) 240,173
ドリーミュージック 165,661
ワーナー 161,048
東芝EMI(CCCD) 74,000
東芝EMI(非CCCD) 71,762
ゼティマ 130,122
コロムビア 129,121
ポニーキャニオン(CCCD) 123,775
ジャニーズ 120,685
R&C 83,850
BMG 83,212
プラティア 71,100
キング 54,148
トイズ 22,287
クラウン 16,128
その他 106,991
※CCCD  1,155,801枚 非CCCD 1,760,550枚

69 :名無しのエリー:04/03/30 19:13 ID:+9r+l7Wp
ジャニーズを見直ました

70 :名無しのエリー:04/03/30 19:14 ID:Pv4LVUTL
>>69
おれも
ちょっと意外だったなー

71 :名無しのエリー:04/03/30 19:21 ID:RTYPYnS7
CDはともかくテレビを占有しているジャニを認めることはできない

72 :名無しのエリー:04/03/30 20:32 ID:3RtVzoJa
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000015-imp-sci

73 :名無しのエリー:04/03/30 22:24 ID:0pOJug65
>>68
>(昨年年間10万枚以上売れたビクターのシングルでCCCDが皆無というのも重要)
ビクターは基本的にシングルはCDDA、アルバムがCCCDじゃなかったっけ?
スピードスターの事例しか知らんけど、スピードスターはそういう方針だったはず。

74 :名無しのエリー:04/03/31 10:52 ID:BJGdGzWO
サザンSMAPこそ導入するべきなのに

75 :名無しのエリー:04/03/31 11:26 ID:/Ok9KHsp
>>74
そういう風に自分の好みでCCCD化するアーティストを選別するのはイクナイ!
こいつならCCCDでもいいとか言ってるうちはCCCDが無くならんだろ

どのアーティストもCCCDしないでおくれ、というのがCCCD反対者の取る
立場というものではないのかい?

76 :名無しのエリー:04/03/31 12:41 ID:pJfCSqLJ
だな
全部やめろよ氏ね

77 :名無しのエリー:04/03/31 12:51 ID:BJGdGzWO
別に反対の立場じゃないからねぇそういわれても困るな

78 :名無しのエリー:04/03/31 21:54 ID:AuwBNA1h
>>77
まぁそう言わずに反対の立場になってよ

79 :名無しのエリー:04/04/01 01:00 ID:8klWEcy4
どうもここでCCCD反対している連中って宗教の勧誘みたいで嫌だな

80 :名無しのエリー:04/04/01 04:13 ID:EqIzVPo0
222 名前:名盤さん 投稿日:04/03/31 01:38 ID:94CPwo7N
>>221
ロキノンのかどうかは知らないが全部同じような書き方だから怪しいっちゃ怪しい


81 :名無しのエリー:04/04/03 11:15 ID:uq2t7y1L
しかし盛り上がらないね
輸入盤禁止の方がインパクトあるか〜

82 :名無しのエリー:04/04/05 00:06 ID:XMY/pZoc
禁止になって国内盤全部CCCDになったら
アホのように盛り上がるさ。

83 : :04/04/05 09:55 ID:LVnfwGg9
とある公式着同じ音楽。その音楽をクリエイトする人間にCCCD推進派がいることが許されるだろうか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080592939/l50

84 :名無しのエリー:04/04/07 18:19 ID:UkcugpdO
おい高垣、もうちょっと世のため人のためになるような仕事しろよな

85 :名無しのエリー:04/04/07 23:39 ID:wwp8Wshe
いちおサザンと松田優作を手懸けていたんだが

86 :名無しのエリー:04/04/09 23:36 ID:Z08wD8Va
>>84
「人質交換」と称して馬鹿餓鬼と余堕をイラクに(ry

87 :名無しのエリー:04/04/10 05:12 ID:IUD0oO7o
馬鹿餓鬼へ
この発言を少しは見習えよ↓

>プロデューサー佐藤剛がひきいるFIVE-Dでは、音楽へのありったけの熱情を込めて
>創りあげた自分たちの作品を、いちばんいい音の状態で聴いてほしいので、
>次のアルバムも、今後も、現状のシステムのCCCD(コピー・コントロールド・CD)
>でリリースするつもりはありません。

>もし、僕らがプレゼントするこの「光」や「24時間の旅」を気に入って頂けたのなら、
>あなたが僕らと音楽のヨロコビをこれからも分かち合っていけるのなら、
>6月30日発売のニューアルバム『百景』を、ぜひ正式に購入してくださるようお願いします。
>もちろん、プレゼントしたCDは、自由に家族や友人へコピーして差し上げてくださってかまいません。

>音楽に愛を込めて。

>プロデューサー 佐藤剛(FIVE-D)

佐藤氏はまさに神だな
馬鹿餓鬼とは人間としての器が違いすぎる

88 :名無しのエリー:04/04/10 05:42 ID:j+qJ6Ght
サザンはCCCDになっていないよなw

89 :名無しのエリー:04/04/10 10:58 ID:pRiVyRfZ
>>88
残念ながら発売日まで分からない。
ビクターは発売日当日にCCCDであることを告知して、
全国の販売店を混乱に陥れたレミオロメンの前科が
あるからな。CD-DAで出ると書いてあっても、全く
信用できない。桑田のファンに対する姿勢を見る限り、
CCCDで出ることはないと信じたいが。

90 :名無しのエリー:04/04/10 15:30 ID:vF0zJtNW
>>89
彩なら曲目にCD-Extraと書いてあったからたぶんセーフだと思う。
わざわざソニーみたいにConnecteDにするとは思えんし。

スピードスターの斉藤和義のアルバムまであと11日(実質10日)だ。
未だにタワーetcサイトでは表記がない。
まさかまた過去の愚行を繰りかえすとは思いたくないが・・・。
もしこれをキッカケにCDDAに戻ってくれればと微かな期待はしてるのだが。
1ヵ月後のつじあやののカバーとかもね。

スピードスターの例外は漏れの知る限り今のところ
くるり、UA(うたううあ除く)、サントラのみ。

91 :名無しのエリー:04/04/11 22:36 ID:1ijDouAw
サザンがCCCDになったらそれまでのこと。

もうレンタル→MD直行ラインだな。

92 :名無しのエリー:04/04/11 22:58 ID:DG3oOFDE
>>91
せめてもの反抗として、レンタル→CD-Rにしとけ
リッピングは読めるドライブさえ持ってれば簡単に可能だからさ

93 :名無しのエリー:04/04/11 23:03 ID:1ijDouAw
>>92
対応ドライブ持ってないし、
いちいち買ったところでリッピングできる保証ないだろ。
そんなんにいちいち金出すのはもったいない。
そもそもCD-Rで音楽聞くこと自体抵抗あるしな。

94 :名無しのエリー:04/04/14 18:56 ID:n57yHibq
最近になってVictorとテイチクがCCCD導入に力を注いできている。
今度の前川きよし(テイチク)と天童よしみ(テイチク)の新シングルCDがCCCDっぽい。
俺は演歌は聴かないからいいんだが、今度のDragonAsh(Victor)のアルバムがCCCDっぽい。

はなわ(テイチク)とキセル(Victor)のアルバムがすでにCCCDだ。
3B☆LAB.(Victor)なんか全CDがCCCDだ。
最近のKiroro(Victor)もCCCD化になってきているが、kiroroの新シングルは非CCCDだ。


95 :名無しのエリー:04/04/15 15:10 ID:f1r8cNQV
Kiroroとトライセラトップスはこの前のアルバムからCD-DAでヨカタヨ
(´∀`)

しかし今度はKOKIAのシングルとフジ子ヘミングのアルバムがCCCD化
_| ̄|○嫌がらせですか…

Victor製品なんかもう買わねぇよ
ヽ(`Д´)ノ

96 :名無しのエリー:04/04/19 08:10 ID:9vgqR+5c
最近は、高垣のフザケタ発言はないのかな

97 :名無しのエリー:04/04/19 17:23 ID:1Rdjm6/8
サザンはCD-EXTRAでしたね。
サザンの場合交流の深い先輩ミュージシャンもほぼ反対派だし
「すいか」以降ひたすら妥協してベスト出しまくってるし
そこだけは折れることはないでしょう。


98 :名無しのエリー:04/04/24 21:31 ID:LlB5NKM7
高垣健消えろよ

99 :名無しのエリー:04/04/24 23:45 ID:FUiW2mcX
             _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',   CCCDに反対する馬鹿者は氏んでおしまい
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、


100 :名無しのエリー:04/04/25 01:08 ID:kx4km7Qq
100ゲトー!

高垣のお友達の桑田佳祐がCCCDにしないのはなんでだろ〜♪

桑田やSMAPにもCCCDを勧めてやれよ、高垣(w

101 :名無しのエリー:04/04/25 02:29 ID:mwOHvet7
サザンの新曲はCDーEXTRAに見せかけたCCCDだよ!

102 :名無しのエリー:04/04/26 12:45 ID:BzKQcEvd
ビクターはCCCDで終了。

103 :名無しのエリー:04/04/27 00:41 ID:5g+5fkw4
ビクター終了か。
高垣のせいで、ビクター社員が路頭に迷うってわけだな。

まあビクターは客に対して「無視できる範囲」とか言い放つバカの集まりだからしょうがねえな。
ビクター社員こそが世の中にとって「無視できる範囲」だよ、いなくていいよあんたら。
CCCDなんてものをまき散らしてる時点で公害みたいなもんなんだから。

高垣は音楽史にバカの見本として名を刻んだな。

104 :名無しのエリー:04/04/27 06:57 ID:qcLz+vr2
音楽業界追放希望。

105 :名無しのエリー:04/04/28 21:12 ID:6s7bH+2S
"選択肢を保護しよう!!
著作権法改正でCDの輸入が規制される?

実態を知るためのシンポジウム"
期日:5月4日(火曜日 祝日)
場所:新宿ロフトプラスワン
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史衆議院議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リバーブ 石川真一氏
ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中)
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅

この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも無関係です。

106 :名無しのエリー:04/04/28 21:44 ID:CzAo9fhq
今年も新卒採用に殺到してるんだろうな、学生諸君。
ガンガレ。

107 :名無しのエリー:04/04/29 00:22 ID:lbTvDL7Z
高垣健は音楽で商売する資格なし。

108 :名無しのエリー:04/04/29 16:35 ID:krEiDNER
>>106
どうせすぐ嫌になって辞める奴が多そうだけどな
来る日も来る日も
「CCCDふざけんなゴルァ!」
みないた電話を取らされてばっかりな気がする
まあ糞会社を選んでしまった奴らの責任もあるけどな

109 :名無しのエリー:04/04/30 23:50 ID:JLQ+Gj+1
今日のくるりの水戸のライブで見かけた。
「あー、いいライブだったなぁ」と余韻に浸りながら外出ようとしたんだよ。
したら高垣の野郎が出口のあたりにいやがってさ、一気に不愉快になったよ。
テンプレにあったインタビューの写真のまんまの顔だったからすぐわかった。
良い気分が全部台無し。
あいつは存在だけで人を不愉快にさせる奴だね。
本人目の前にして、こんなに腹立つとは思わなかった。

ってかCCCD推進派の高垣が、どの面下げてCCCD反対派のくるりのライブに来てんだ?
どの面下げてファンの前に姿を現してんだ?
バカじゃねえかあいつは。
もし俺がDQNだったら見かけて即ぶん殴ってるところだが、俺もそこまでバカでは
ないのでスルーした。
触ったら高垣菌がうつりそうだしな。

あー、ライブは最高だったのに、ライブ後が最悪。
ホントは良い日のはずだったのになー。

110 :109:04/04/30 23:54 ID:JLQ+Gj+1
高垣の野郎、武道館にも来んのかなぁ。
もう出くわしたくねえから来てほしくねえなぁ。

てか来んな。

111 :名無しのエリー:04/05/01 21:40 ID:8yV3o/hY
再生保証しない規格外欠陥不良品CCCDなんか買う価値無し。

112 :名無しのエリー:04/05/06 01:27 ID:5TxHZU9R
農薬がなければ病気になったり、死滅する植物がある。農薬なんてない方がいいに決まっている。
ただ植物を守るためには、ある程度仕方がないんだ。

高垣氏は音楽業界全体のことを考えているんだよ。
CCCDを反対する人の中で著作権法を守っている人は何人いるんだかな。

113 :名無しのエリー:04/05/06 05:37 ID:KGFRoUMN
おっ、久々にCCCD擁護のネタ投下がきたな。
関係者降臨か?
よし、徹夜次いでの暇つぶしに与太話だ。
ひとつ例え話をしてやろう。

昔は、音楽を作るミュージシャンという植物、それに音楽を聴くリスナーという植物がいた。
彼らだけで、「音楽」という植物はすくすく育っていた。
ミュージシャンは自由に音楽を奏で、リスナーは己の気に入ったミュージシャンの前で
足を止めて「音楽」に聴き入った。
奏でる者と聴く者がいて、「音楽」はどんどん育っていった。
そこには農薬なんてまったく必要なかった。

ところが、いつの頃からか「音楽業界」という寄生植物が「音楽」にへばり付いてきた。
「音楽業界」は、ミュージシャンから権利という栄養を搾取し、リスナーからは再販制
によって暴利をむさぼり続けた。
しかし、栄養が充分に取れなくなった寄生植物は、病気がちになり、農薬を必要とした。
「音楽業界」という寄生植物は、己を守るためだけに農薬を必要とした。
それが「音楽」という植物に、ミュージシャンやリスナーに、どのようにダメージを
与えてしまうのかも考えずに。
その結果何が起こったかは、>>112への課題にしておくよ。

>高垣氏は音楽業界全体のことを考えているんだよ。
「音楽業界全体」のことを考えているだって? なんとも視野が狭いな。
もっと視野を広くして「音楽全体」のことを考えて欲しいもんだね。
当たり前だけど、「音楽」を腐らせたら「音楽業界」なんて存在できないよ。
逆に「音楽業界」がなかったとしても、「音楽」は生き続けるだろうけどね。
歴史的にはもともと「音楽業界」よりも「音楽」が先にあったんだからさ。

さて、>>112は「音楽業界」を守りたいの? それとも「音楽」を守りたいの?

114 :名無しのエリー:04/05/06 05:41 ID:KGFRoUMN
落ちそうなのでついでにageときましょう。

115 :名無しのエリー:04/05/06 05:47 ID:PgQfFaNr
ぬるぽ

116 :名無しのエリー:04/05/06 06:26 ID:+CZCiRZ2
CD-DAにしてる事自体相当な農薬散布のようなもの

>>115 ガッ

117 :名無しのエリー:04/05/07 01:24 ID:vuTEbaHt
>>113
どうしても業界の方が反論しやすいネタを書き込んでいるとしか思えません。
自分はCCCDが好きなわけではありません。アーティスト&業界保護の為にはやむなしと思っているだけです。
よって反論はしません。期待はずれで、すみません。

118 :117:04/05/07 01:26 ID:vuTEbaHt
117=112です。

119 :113:04/05/07 02:55 ID:SV5kHcLh
>>117=112
どうしてもCCCD反対の方が反論しやすいネタを書き込んでいるとしか思えません。
自分は業界が好きなわけではありません。リスナー&CCCD反対者保護の為にはやむなしと思っているだけです。
よって反論はしません。期待はずれで、すみません。

120 :名無しのエリー:04/05/08 04:21 ID:JFS8zsuH
>高垣氏は音楽業界全体のことを考えているんだよ。

馬鹿垣に「氏」を付けるようなバカを初めて見たよ

121 :名無しのエリー:04/05/08 21:23 ID:sors6Da3
ビコターはSMEやAV糞よりCCCDの
うり方が悪質かつ陰険なので大嫌い。氏ね

122 :名無しのエリー:04/05/11 00:04 ID:Mj0fgCtj
ビクターはいつ潰れるの?

123 :名無しのエリー:04/05/11 02:42 ID:VFOVWgPX
膨大な数のCCCDが世に溢れ、
いたるところでCDプレーヤーが破壊され、
汚い音が氾濫し、
万人がビクター=音楽の破壊者と気付いたとき。

そのとき、ビクターは潰れるだろう。

124 :名無しのエリー:04/05/11 21:34 ID:62x+Lqs0
「著作権法違反幇助」で、nyの生みの親47氏がタイーホされたそうな。

ならば同じ容疑で(結局違法コピーを増加させてしまった)、CCCDマンセーの余堕・漏太・馬鹿餓鬼がタイーホされたら面白かろうと考えてしまった漏れ。

125 :名無しのエリー:04/05/11 21:35 ID:62x+Lqs0
「著作権法違反幇助」で、nyの生みの親47氏がタイーホされたそうな。

ならば同じ容疑で(結局違法コピーを増加させてしまった)、CCCDマンセーの余堕・漏太・馬鹿餓鬼がタイーホされたら面白かろうと考えてしまった漏れ。

126 :名無しのエリー:04/05/11 21:36 ID:62x+Lqs0
「著作権法違反幇助」で、nyの生みの親47氏がタイーホされたそうな。

ならば同じ容疑で(結局違法コピーを増加させてしまった)、CCCDマンセーの余堕・漏太・馬鹿餓鬼がタイーホされたら面白かろうと考えてしまった漏れ。

127 :名無しのエリー:04/05/11 21:38 ID:62x+Lqs0
三重…OTL

128 :名無しのエリー:04/05/11 23:40 ID:pW3ENYPw
>>125>>126>>124の違法コピー

129 :名無しのエリー:04/05/12 18:51 ID:nQ9RwmCq
>>128
禿しくワロタヨwWwWw

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