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クウガ派 アギト派 龍騎派 が果てしなく戦うスレ6

1 :991:02/11/26 13:57 ID:OhAkMaYo

   キィィィン...   キィィィン...

戦わなければ生き残れない
戦え、最後の一派になるまで!

過去スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1028189401/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1026543315/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1029618514/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031128027/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1033970831/

2 :名無しより愛をこめて:02/11/26 13:58 ID:H4stKcm4
はげ

3 :名無しより愛をこめて:02/11/26 14:51 ID:qIZI0Yai
ゾルダ派ですが何か?

4 :名無しより愛をこめて:02/11/26 15:22 ID:y4Jl8ub/
アギトのおもしろかった点を挙げてください。

5 :名無しより愛をこめて:02/11/26 15:56 ID:ybnuYsHl
漫才

6 :名無しより愛をこめて:02/11/26 16:08 ID:OpNeeWsf
一章ごとの盛り上がり

7 :名無しより愛をこめて:02/11/26 16:36 ID:OgQ9NxRC
>>4
アギト最終回直前のサソリ女とアシハラの
近年稀に見る大根役者同士のかけあい。
素人以下の演技力に爆笑


8 :名無しより愛をこめて:02/11/26 21:40 ID:mqR45JLB
わけがわからんが、引き込まれた

9 :名無しより愛をこめて:02/11/26 23:03 ID:UjLGFS+B
アギトを「駄目面白い」とB級作品として正しく褒めてると
怖い人達に恫喝されてしまうのはなぜですか?

10 :名無しより愛をこめて:02/11/26 23:13 ID:a1ynHPeH
ここは信者のスレだからです。
信者でも無い人が何の用ですか?

11 :名無しより愛をこめて:02/11/26 23:24 ID:U+FQPwQH
>>4
人類の自由と平和のために戦っていなかったところ
インディビジュアルなヒーローたち

12 :名無しより愛をこめて:02/11/26 23:36 ID:GzorGnlS
私は多分アギト信者だと思うのですが、理由として
>>9に禿しく同意です
あのB級くささがたまらないんじゃないか…!(本気です

13 :名無しより愛をこめて:02/11/26 23:46 ID:q+TcIHbE
お気楽に見れた

14 :名無しより愛をこめて:02/11/27 00:35 ID:IIiEK7Vx
そうかも。
あの合成のまずさは、間違いなく、、、
(クウガもか?)

15 :名無しより愛をこめて:02/11/27 00:46 ID:KNPs3gJ0
>>9
そういう人ばかりではないからです。
過去スレ見てるとわかるが、一見同じことを言いながら実はけっこうな剣幕で
反論してる方がいらっしゃいますので。

16 :名無しより愛をこめて:02/11/27 00:49 ID:Z7lMBIFK
クウガ派の琴線とアギト派の琴線は、まったく違うところにある。
大人のイチ視聴者としては、アギト派の方が健康的な感性の持主だと…、
言い切ってみるテスト。


17 :名無しより愛をこめて:02/11/27 00:57 ID:SxWUwaMX
>>16
健康的=馬鹿っていうB級魂の琴線に触れるってことなら同意

そうじゃなくて真顔でマンセーな人だとしたら・・・
病んでまちゅ・・・

18 :17:02/11/27 01:02 ID:SxWUwaMX
と、クウガもSTAFFがSTUFFと化した、ロケットで突抜けるような
ロックっぷりも、俺は駄目楽しくてしかたなかった
クウガはある意味ロックだ!

19 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:02 ID:ItYFT+Nj
格闘技板のボブ・サップスレより

187 : :02/11/27 00:00
ここまで食べ物を粗末に扱う番組は、仮面ライダーアギト以来だ。
さすがテレ朝(w

20 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:06 ID:7Hb1QRJF
クウガ派とアギト派はいつもいがみ合っているようですが
どちらも龍騎様と比べればチンカスみたいなモンですから、チンカス愛好家同士仲良くしたらいかがでしょうか?

21 :16:02/11/27 01:09 ID:Z7lMBIFK
>>17
クウガ派の中に、真顔でクウガマンセーじゃない人がいるとしたら、前言撤回します。

と、いうぐらい漏れは健康的。

22 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:10 ID:ItYFT+Nj
おいおい、床に落ちてる抜けチンゲが何か言ってるぞ。

23 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:12 ID:SxWUwaMX
>>20
まぁ「映画は最終回」っすよって大宣伝して、今頃「嘘ぷー」なんてケツま
くるなんていう、企業ぐるみの詐欺をやるような、史上初の犯罪ヒーロー番
組には勝てませんわ
つか、金返せや!
告訴や!控訴や!
謝罪と賠償を要求するニダ!

24 :井上敏樹:02/11/27 01:14 ID:NENodxEg
昨日、龍騎の最終回を書き終わりました。
期待してください!

25 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:27 ID:4ZObnF0t
新ライダーもデザインが出回ってきたし、
ここもそのうち4つ巴の争いとなるのか?

26 :釣りバカ日誌:02/11/27 01:29 ID:7Hb1QRJF
クウガ派アギト派龍騎派のみなさん今晩は。ハマちゃんです。
今日はあまりの入れ喰いっプリに一大喜びしてしまいますた。
ホントはクウガもアギトも龍騎も大好きです。ゴメンネ。

今日の釣果
クウガ×2

次はアギトと龍騎を狙いたいと思います。

27 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:47 ID:EVyBM6Ch
新ライダーは硬派っぽいな。

28 :名無しより愛をこめて:02/11/27 01:56 ID:muWIIbLc
龍騎のデザが発表されて唖然愕然してからもう1年経つのか。
今度の新ライダーも驚かせてくれるのか?

29 :名無しより愛をこめて:02/11/27 02:03 ID:OPE+aJta
龍騎はもはや番組内容云々でなく
劇場版における東映の悪質な詐称行為により金銭被害にあっているので
最低番組決定です

つーか、オマエらマジに裁判しねぇ?

30 :名無しより愛をこめて:02/11/27 02:11 ID:vlCFRfOC
>29 世間の物笑いの種

31 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:03 ID:X3UYIx8G
アギトはマンガで言うとなんですか? なんか想像ができない。

クウガ、龍騎はなんとなく想像はできるけど過去に傷のないるろうに剣心とか……
あ、いちおう俺は平成ライダーではクウガが一番好きですよ。

32 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:06 ID:X3UYIx8G
>>31
すいません自分で書いてバカか思った。説教臭さしか共通点がない(^^;

33 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:22 ID:HCz/pXp1
すみません、
僕、クウガをビデオで借りて一巻見たばかりですが、
意外と面白いんじゃないかと思いました。

このスレのアンチクウガの人は何故この作品が嫌いなの?
駄目な点を教えてください。

34 :名無しより愛をこめて :02/11/27 04:34 ID:HdXmPvm6
>>33
まずは最後まで見てみるべし。
話はそれからだ

35 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:35 ID:ev35wWKH
>>33
アンチではありませんが、クウガを最後まで見れば分かると思います
最後まで見ても分からなければ、あなたは立派なクウガ派になっています

36 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:41 ID:HCz/pXp1
>>34,35
レスさんくすです。
分かりました。
最後まで見たらまた書きこみます。

37 :名無しより愛をこめて:02/11/27 04:59 ID:xeoliqWt
しかし、むしろ一般人的には、クウガのあの最終回には抵抗がないと
思うんだよ。肩透かしを食ったのは、特撮バトルマニア。
そういう意味ではアギトもそうなのだが、話として収束できてないから
オチ的にはより駄目のよーな。途中経過は、より一般人向けだが。

38 :名無しより愛をこめて:02/11/27 09:33 ID:NsbzrVYD
>>29
本気でそんな事考えてるなら爆笑もんだ。
いくら2ちゃんでも、そこまでのアフォはそうそういないぞ。


39 :名無しより愛をこめて:02/11/27 10:01 ID:DidPWlfl
龍騎からはいって、クウガのDVD一巻を見たときの衝撃は凄かった。





 



あの合成丸出しのヘリコプター
しょうがないっちゃわかってるんだけどやっぱり・・・
続き見るの考えちゃったからなぁ(結局見たけど)   

40 :名無しより愛をこめて:02/11/27 10:08 ID:xeoliqWt
あれは謎だよな。戦隊ものの技術から見れば、いくらなんでも
もうちょっとマシになるはず・・・。
(きっと予算それなりに使ってるはずだし)
ライン別だと協力とかしないんかね。でも、リュウキも決して
そんなレベル高くないが(w。

41 :名無しより愛をこめて:02/11/27 11:12 ID:DQh4esBm
クウガの合成は、オダジョーにまで酷評されてるしな。

ハイビジョンで撮影しても、
合成はNTSCというドットの荒いフォーマットなので
より酷く見えてしまうとか。

42 :名無しより愛をこめて:02/11/27 11:39 ID:ex/m56We
空我…お金を使ってHD撮影を行うも結局NTSCだからあんまり意味無い
亜義人…そこそこお金を使ってスクイーズにするも、結局潰すから意味なし。
      DVDでの収録はどうなってるのだろう。スクイーズなら、価値があったことになるが。
龍騎…しらん。

43 :名無しより愛をこめて:02/11/27 12:57 ID:t8kqOW2c
クウガはまぁ面白いんだが、息抜きにコントの一つは欲しかったものだ。
医者の冗談は笑えないし、一条さんは生真面目な方だし、桜子さんは普通だし。
基本的に、息苦しい空気が漂っていた。だからこそ五代の笑顔が引き立っていたのかも
知れないが……
もうちょっと気楽に見られる作品であれば、と残念に思った。

44 :名無しより愛をこめて:02/11/27 13:52 ID:i4e6LSA2
ううう。今週の井上脚本…。
面白かったんだけど真司・蓮・北岡・浅倉集合のあんな小ネタは
もっと前にやって欲しかった。
最終回に間に合うのか?話数は足りるのか?
アギトやクウガの二の舞にはならないで欲しいよ〜。
どれも途中までは良かったんだよね。途中までは。

45 :名無しより愛をこめて:02/11/27 14:00 ID:DCaCSisy
浅倉「3人で遊んでくれよ(藁」
マージャンしたいんかと思いますた。


46 :名無しより愛をこめて:02/11/27 14:09 ID:7WA52Rg7
バッティングセンターも禿しくイラネ

47 :名無しより愛をこめて:02/11/27 17:13 ID:hpmysQkl
アギトの最終編も一般人的にはおおむねOKな気もする。
ダメって言ってるのは脚本とか設定とかに一番こだわる人であって
そういう層ってのは限られた数しかいないんじゃないか。
クウガもアギトも子供は鼻にも引っ掛けてない感じだけど。

48 :名無しより愛をこめて:02/11/27 23:15 ID:+WL/mcQ/
クウガの最終回は芸術作品だったらおっけーかもしれんが
エンターテイメントとしちゃ駄目と思うぞ。
最終回だから久々に見た人があれじゃ怒るって。

クウガの合成は「東映だしライダーならこんなもん」と
思っていたので気にならなかった。

49 :名無しより愛をこめて:02/11/27 23:30 ID:xeoliqWt
エンターティンメントでもOKだと思うが、子供向けとしては、ありゃ無茶な
構成だったとは思う。逆にアギトのラストは、典型的な強引に伏線をまとめて
はい決着!な子供番組最終回だったと思う→一般人ダメ。


50 :名無しより愛をこめて:02/11/27 23:42 ID:+WL/mcQ/
クウガもアギトも伏線ほったらかしだったと思うが
ま、おれはああいう終わり方も嫌いではない。

問題は龍騎だな・・・

51 :名無しより愛をこめて:02/11/27 23:46 ID:kGkgi9tJ
最終回放映後に龍騎派が真っ二つに分裂するに100ベント

52 :名無しより愛をこめて:02/11/28 00:30 ID:L8Wr8MAg
昭和とまではいかないまでも、クウガぐらいには戦いを終わらせた達成感が
ほしいんだよな。
リュウキは、達成感が出そうにない気がすでにするのが気がかりではある・・・。

53 :クウガ信者:02/11/28 00:32 ID:eujs+Y6/
クウガの最終回は芸術作品ならOKか・・・



























いくらなんでも、芸術には程遠いかも。

54 :名無しより愛をこめて:02/11/28 00:37 ID:78yUIn0l
>>53
その空白に何か意味があるんですか?

55 :名無しより愛をこめて:02/11/28 02:05 ID:XTIPXoGQ
>>52
ウ〜ン達成感ねぇ。クウガのあのラストバトルのどの辺りに達成感と
やらがあったのかスゴク気になるんですけど。


56 :名無しより愛をこめて:02/11/28 02:09 ID:f/8rHcH7
龍騎から見始めた人はともかく、
クウガアギト見てた人は誰も年明け以降の龍騎には期待してないと思う。
ま、面白かったらラッキーくらいに思ってた方が良いかも…

57 :名無しより愛をこめて:02/11/28 02:16 ID:GPZN9FGA
予想される結末って、あれか。

頑張れ龍騎、戦いはこれからだ(完)
1年間の御視聴ありがとうございました。

まさかなあ。

58 :名無しより愛をこめて:02/11/28 02:30 ID:L8Wr8MAg
グロンギの脅威は、きっちり終結したじゃん。ほろ苦さとともにだが。
リュウキは、
1.タイムベントでやり直し。
2.タイムベントで全部なかったことに。
3.ユイあぼーん。シンジ傷心旅行(w。
4.愛の奇跡で何かみな、うまくいく。
5.愛の奇跡で、ある程度うまくいく。レンや北岡あたりあぼーん。
・・・納得できそうなのは、5番あたりかな? 他はなんだか(w。

59 :名無しより愛をこめて:02/11/28 02:59 ID:SPDn8o6o
>>58
4、5番だったら一番萎える。
奇跡ってガオレンじゃないんだからさぁ・・・

60 :名無しより愛をこめて:02/11/28 03:14 ID:L8Wr8MAg
まあ、奇跡は言葉の綾というか。賭けが何かうまくいくというか。

61 :名無しより愛をこめて:02/11/28 10:20 ID:N69o2/WK
龍騎の最終回は結局、劇場版の直前(でも微妙に違いをアピール)で終わる
ような気がする。このペースじゃあそれしか手は無いでしょ。
人気のあるキャラを殺さなくても済むし。

62 :名無しより愛をこめて:02/11/28 10:29 ID:pOn2I6jJ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |  誰も教えてなんかくれないわよ     |
    |  人の絵を見て良いところを盗むの! |
    \______ _________/
             ∨             ____
       ___,――――一´ ̄ ̄ ̄    7  |
   | ̄ ̄                        月  |
   |   己以外は全て敵               31  |
   |   皆はお前の絵を笑ってる      日 |
   |        ∧∧ 。             (月) |
   |       (゚ー゚* )/           日直 |
   |__       し∀つ            ギ し|
        ̄ ̄ ̄|ψ|――、____   コ ぃ|
              /____|           ̄ ̄ ̄ ̄
            ∪∪

63 :名無しより愛をこめて:02/11/28 10:29 ID:pOn2I6jJ
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。   Λ_Λ  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

64 :名無しより愛をこめて:02/11/28 10:40 ID:ji2tOV6N
>>58
全然きっちり集結を描いておらんだろ、クウガは。
映像として見せてない。
あれをほろ苦いと言ってくれるファンってのはありがたいもんだよなー。
龍騎はまだこれからなんだから、勝手に想像して勝手に萎えて批評する
のはどうよ。

65 :名無しより愛をこめて:02/11/28 10:40 ID:ji2tOV6N
あ、集結じゃなくて終結な。

66 :名無しより愛をこめて:02/11/28 11:36 ID:VGb+Fex5
クウガってアギトの予算にも手を出したってホント?
そうならアギトってクウガに足引っ張られてばかりだな。
クウガの出来はともかくスタッフは最低な域に入るかと
特に高寺P。
映画化はOK!だったのにアギトが続編になるのはダメ!ってよ・・・

67 :名無しより愛をこめて:02/11/28 13:19 ID:L8Wr8MAg
多分、何らかの形で予算とかに影響あったのは事実なんだろーな。
普通のファンには、そんなことどーでもいいのに、思い出したように
そこにからんだカキコがされる。実に関係者の恨みっぽい。→ので事実(w。

68 :名無しより愛をこめて:02/11/28 13:31 ID:mt8j+NfU
話題ループしてるね

69 :名無しより愛をこめて:02/11/28 13:37 ID:AkLR8zSY
>66
んなこたーない。
一番組の予算は予算。
前の作品がはるかに予算オーバーすれば、次の作品は同じ系譜を継承しない。
第一テ○朝や貧乏東○がそんなことさせる訳ないでしょ(w
あまり胡乱な情報を信じちゃあいかんよ。

70 :名無しより愛をこめて:02/11/28 14:09 ID:fU68/ehl
やっぱりクウガ最終回が駄目な人の多くは特オタな気がする。
周りでは最終回は好評だったんだけど、俺含めて元々特撮には興味がない人達で
ラストバトルはもっと短くてもよかったって意見もあった。
否定派が多くてびっくりしたよ。


71 :名無しより愛をこめて:02/11/28 14:10 ID:F9jrq8n5
海外ロケのクウガと、竹やぶ聖地でバトルのアギト(´Д⊂)
 
クウガがうらやましい

72 :名無しより愛をこめて:02/11/28 14:29 ID:F++9yk3e
クウガ・アギト・龍騎のいい所を寄せ集めれば、最良の平成ライダーが出来るかも。
自分の理想としては
主役ライダー=ギルス
準主役ライダー=木野アギト
敵=グロンギ
警察=一条を始めとするクウガの面々
ヒロイン=真魚
ラスボス=朝倉
脚本=小林靖子

73 :名無しより愛をこめて:02/11/28 14:32 ID:D4iFFx4x
ラストの北條と小沢のシーンなんか、
マネキンのエキストラがいるしな。

(´Д⊂)

74 :名無しより愛をこめて:02/11/28 14:38 ID:vmZbZcHv
>>72
あの演技力で主役かよ・・・

75 :72:02/11/28 14:49 ID:F++9yk3e
訂正
朝倉→浅倉

76 :名無しより愛をこめて:02/11/28 18:26 ID:MBWHlzU6
>>70
最終回を受け入れられるかどうかは
クウガのテーマに共感できるか、と五代を凄いと思えるか、にかかってる


77 :名無しより愛をこめて:02/11/28 18:37 ID:dbJvv7Ke
クウガの最終回は一年間の戦い(視聴者にとってはドラマ)の締めとしても、
クールダウンの意味としても良かったと思う。
「アギトの最終回が木野さんの死ぬ話」と言う人が多いのと一緒で、
盛り上がりっぱなしで終わっては、視聴者に晴れる事の無いストレスを
与えてしまう。
さて、龍騎はどうなるか・・・。御手並み拝見。

78 :名無しより愛をこめて:02/11/28 19:42 ID:GQji1u0f
>>76
同意するけど、共感という言葉は使わない方がいい気がする。


79 :名無しより愛をこめて:02/11/28 22:55 ID:YwEv7upP
>74
ライダー俳優として考えたら、体中に青アザ作りながらアクションに参加してたトモイ>>>他の連中

まあ、あの氷川だって映画で主役やってたんだし。
一年間出ずっぱりでメインをやってりゃ、そのうちセリフ読みにも慣れるでしょ。






視聴者のの耳が、涼の棒読みにね(w

80 :名無しより愛をこめて:02/11/29 00:00 ID:Vm+wJjGM
クウガって、バラ女も明らかに死んでないし
グロンギの謎も映画に向けてわざと残したんだろ?
あれのどこがきちんとした結末なんだよ。


81 :名無しより愛をこめて:02/11/29 00:43 ID:fWoGc+0w
オダジョーの絵を踏めるような人間は、クウガの終盤には共感できません。

82 :名無しより愛をこめて:02/11/29 01:03 ID:zZkuomBR
龍騎最終回は
信司と蓮がファイナルベント激突したところで終わるだろう
おれの占いは当たる

83 :名無しより愛をこめて:02/11/29 01:27 ID:Z8nJD5l6
結局劇場版パラレルとか言ってるしなー

井上氏ね

84 :名無しより愛をこめて:02/11/29 01:52 ID:s6y01Bpx
パラレルだと今から本編でファムとリュウガが出るの?
あとベルデはどうなるのよ・・・

あとなんで真司にだけドッペルゲンガーが発動したのよ?
そこら辺の伏線ちゃんと昇華しないと・・・
「カードデッキは全部で13」とか「最後に生き残ったライダーは望みを叶える」
とかいうストーリー本筋に思いっきり絡んでるとこなのでどうにかしてくれよ……
マジで。

気がつけば新ライダー発表されて、いつのまにやら残り話数もあとわずか。
もういい加減おちゃらけたギャグとかは控えろ。マジで。実際3作品の中では
一番重たいストーリーなんだから。龍騎は。

85 :名無しより愛をこめて:02/11/29 02:18 ID:XOYybz2q
>>84
「カードデッキは全部で13」は完全に脚本のミスだと思うよ。
あの段階では13人TVで出すつもりだったんだろ。
ファムもリュウガもTVでは出ないと思うよ…


86 :名無しより愛をこめて:02/11/29 03:41 ID:1GQ7GJQk
井上を批判してる香具師の程度なんてこんなもん>85

87 :名無しより愛をこめて:02/11/29 03:45 ID:DUwF6woP
>>82
交通事故ですか?

88 :名無しより愛をこめて:02/11/29 04:59 ID:L6IjvEns
確かにライダー13人いるけど
全部テレビに出すとは誰も言ってないぜー( ゚Д゚)y─┛~~

89 :名無しより愛をこめて:02/11/29 07:22 ID:d0SnUAU7
>>84
>A. 今回のテレビシリーズに登場するライダーは10名。
>現時点で9名のライダーが登場しています。
http://www.tv-asahi.co.jp/hai/frameset/back.html
ファム、リュウガ、ベルデは出てこない

>>85
それ以外にもオーディンが
「生き残った者は、私と戦い、力を得られるだろう。13人目であるこの私と」
13人に居ないとバトルが成立しないって事だろ。
今後出てこない3人をどうにか処理するかもしれないが。

90 :名無しより愛をこめて:02/11/29 09:33 ID:7HXoIQxP
>>84
> あとなんで真司にだけドッペルゲンガーが発動したのよ?
> そこら辺の伏線ちゃんと昇華しないと・・・

子供の優衣と会っていたからだろ

91 :名無しより愛をこめて:02/11/29 11:40 ID:1/PyT8pb
>>90
つか、テレビではそんなの出てないから、いきなりテレビでそんな事
消化されても困る。
全員が映画見てるわけじゃないし、オタクでもない限り映画の内容
なんて細かく覚えてらんない。特に子供。

92 :名無しより愛をこめて:02/11/29 11:48 ID:9R1z5Nnk
小学生にまで「ライダーじゃない」と言われる龍騎。

93 :名無しより愛をこめて:02/11/29 13:53 ID:4DHKkhQp
なんだここにまでage厨がきたのか?sageまでして。

94 :名無しより愛をこめて:02/11/29 17:12 ID:o7aGpa54
>>93
意味が分からん

95 :名無しより愛をこめて:02/11/29 17:25 ID:7HXoIQxP
>>91
でもテレビではドッペル君も出てないし。

96 :ネタバレ注意:02/11/29 19:10 ID:eLpTcF/p
>>84
映画を見れば分かると思うが、優衣は真司が約束放棄したために、
家で一心不乱に絵を描いた。その絵がモンスターになっている。
その絵に真司(=約束を破った最低な子)を描いたから
ミラーワールドに城戸真司タイプのモンスターが出たんだろ。
神崎はそれを利用した、と。

>>91
最後5話ぐらいかけてその辺は決着つけるんじゃないの?
龍騎の話の根っこに関わる部分なんだし。

97 :名無しより愛をこめて:02/11/29 20:18 ID:uTKIzN2o
>>80
もうちょっと簡単に考えよう。
ラスボスは倒した→クウガ
ラスボスは無傷で撤退→アギト

とりあえず達成感は異なってくる。ウルトラマンガイアみたいに、ラスボスというわけでは
ないけど何かものすごいのを倒すことで達成感を味合わせる手もあるが、アギトがそれ
をしなかったのは事実だろう。それを良しとするのは一つの考え方だが、なかったことに
するのはいくらなんでもアレかと。

98 :井上:02/11/29 20:18 ID:KOOkbyYy
そんな陳腐なラストは書きません

99 :84:02/11/29 21:10 ID:s6y01Bpx
>>96
まじかよ(;´Д`)
映画一回見たけどきづかんかったよ。ありがとうな……
ん? それだとアレは子供の頃の姿でないといけないんじゃ……
しかも作中では鏡に映ってた姿が突然ニヤリとわらって勝手に動き出したわけだが……
まあ、いいやw 96さんの言うてることが今まで聞いた話の中で一番しっくりくる。

100 :名無しより愛をこめて:02/11/29 21:20 ID:CototLB0
シンジはつまり、ユイの悪意を受け入れたって話なのか?(映画)
しかし、13人は必要という説明はTV内でされている訳だし、
画面内で倒されないのは、萎える罠。

101 :名無しより愛をこめて:02/11/30 00:40 ID:mJs4dYzJ
タイガがどっかで狩ってるんじゃないの?

102 :名無しより愛をこめて:02/11/30 01:14 ID:rwZDpqO+
残りの3人は、まだデッキを渡されてなかったことにする手もあるからな。
あと、どんな最終回になるかにもよるが、誰にも遭遇せず生き残ったとかにすることも出来る。
必ず倒される必要はないんだし。

103 :名無しより愛をこめて:02/11/30 02:36 ID:8xhJe2JA
つーか13人必要だから、浅倉助けたりもしてた訳だが・・・。

104 :名無しより愛をこめて:02/11/30 02:51 ID:wMzBRhVX
結局中途半端な打ち切り系ラストになる可能性が極めて高いってことか?

>>97
80を書いたのは俺だが、どこにもクウガダメ、アギトイイ!なんて書いてないだろ。
俺はどっちのラストも好きじゃない。
クウガ批判派=アギトマンセー派という思い込みは捨ててくれ。

105 :名無しより愛をこめて:02/11/30 03:25 ID:2pmEwHh8
>>67の発想法はやばい。つか必死に「クウガがアギトの予算を使い込んだ」と言いふらしている本人なんだろうな。

106 :名無しより愛をこめて:02/11/30 03:44 ID:8xhJe2JA
>104
ちみも過剰反応しすぎ。97で書いてるのは、一連の流れで
それぞれの終結感の話が出たってことだろ。

107 :名無しより愛をこめて:02/11/30 03:50 ID:+i55z4zh
終結感の違いとなると、結局視聴者の主観にゆだねるしかないわけで
優劣を競ってもしょうがないという事にもなってしまうけどな。
俺は両方とも中途半端だと思うし

108 :名無しより愛をこめて:02/11/30 07:23 ID:83Vp6H+T
クウガの方が予算多かったのが定説らしいけど、実際どうなの?
少なくとも、クウガは予算の配分を間違えたというのは事実らしい。

意味のないハイビジョン撮影とか、最初の2話で予算の半分が無くなったり。

109 :名無しより愛をこめて:02/11/30 07:54 ID:er1x5F4u
>>108
そらないだろ。予算配分はクウガ<アギト<龍騎じゃねーの。
SPやら映画は別予算組むだろうし、バンダイの男玩収益も年々増加しているのに
予算縮小は考えられん。

110 :名無しより愛をこめて:02/11/30 08:07 ID:LaoTdatx
タカデーラは予算オーバーさせた上に、
アルティの出し惜しみで玩具が売れなかった罪で
大泉への流刑、閑職行きが決まった。

ってのは事実らしい。

アギトよりクウガの予算が多かったというのは事実とは違うかもな。
総集編が無かった分、クウガよりも実質3、4話多かったので
最終回が竹やぶかも。

少なくとも映画とSPの予算を足したらクウガよりは金使ったろう。

111 :名無しより愛をこめて:02/11/30 10:02 ID:VvBjEPyF
>>105
いや、事実だし。。。。

112 :名無しより愛をこめて:02/11/30 12:16 ID:RvHMrg59
クウガって2回も総集編やるなよって思った
せっかくのスペシャルも2時間もありながら総集編で終わらせてるし

113 :名無しより愛をこめて:02/11/30 12:20 ID:txwbhmxj
>>112
クウガの新春スペシャルは全国ネットで放送できなかったんで、
ああいう総集編という形になったと記憶してるけど。


114 :名無しより愛をこめて:02/11/30 12:26 ID:Xio//2fP
>>111
アンチクウガが同じ話題をループさせるのも事実なんだよw

予算に影響があるにしてもアギトにはプラスにしか影響しないはず。
「クオリティを上げればお客さんはついて来るのが分かりましたから、
前の年よりもっと予算ちょーだい」
って無能でないプロデューサーなら言います。で、白倉Pは無能じゃないでしょ。
スポンサーも商業的なうまみがあったからこそのリアルライダー路線の続投なわけで、
予算拡大の代わりに3人ライダーで話を作れというのが、東映とスポンサーの
取り引き(ビジネス)でしょう。

これはあくまで一般論だけど、それだけに「終了が決まっている番組が、翌年の
番組の予算を使い込んだ」なんて話よりはよっぽど現実的。
これ以上具体的な事はお互いに「ソースを出せ」って話にしかならんと思うよ。
(で、そっちもソースないっしょ)

しかし映像のクオリティや世界観は年々グレードアップしてるのに、どこから
「予算取られた」みたいな話が出てくるのかは理解に苦しむ。
最終回で海外ロケをやったからアギトの予算を食ったと思ってるのかな。
あれはタイアップだから基本的にロハだぞ。

115 :名無しより愛をこめて:02/11/30 13:25 ID:VGxAsGL5
>>114
> 予算に影響があるにしてもアギトにはプラスにしか影響しないはず。
赤字補填ってこともあるかもよ

116 :名無しより愛をこめて:02/11/30 14:25 ID:wCRBbf91
>>111
俺は関係者じゃないので事実は知らん。
あんたは関係者で一般には知られていない情報を持っているのかもしれんが、
>>67の「2ちゃんで何度も書き込まれているから信憑性がある」という発想は無茶だろうが。

大体俺も結構このスレに長くいて、クウガのアギト予算食いつぶし疑惑の話が出る度に
詳しい事情をプリーズしているんだがスルーされっぱなしだし。
信憑性低いと思うぞ。

117 :名無しより愛をこめて:02/11/30 14:52 ID:Xio//2fP
>>115
赤字があったと仮定しても、補填するのはアギトの財布からじゃなくて
東映の財布からになると考えるのが普通だろうね。
そうじゃなくてアギトの予算から補填されたせいで、アギト本編が目に
見えてクウガ本編よりクオリティーが下がったという認識なのかい?
そうじゃないでしょう。ならアギトには当初からクウガ以上の潤沢な予算が
組まれていたと考えるのが自然だろうねえ。

118 :名無しより愛をこめて:02/11/30 16:04 ID:VGxAsGL5
>>117
会計がそんなに公正かつ透明なんかねえ。
可能な限り責任問題が表沙汰にならんように吸収しそうに思うが。
もちろん実際のトコは知らないよ。
「そんなことはあり得ない」とは、とても断言できない筈だと思うだけ。

> ならアギトには当初からクウガ以上の潤沢な予算が
> 組まれていたと考えるのが自然だろうねえ。
何がどうやったら「自然」なのかさっぱりわからん。
何が「なら」なのだ???

119 :名無しより愛をこめて:02/11/30 16:26 ID:aiddW+6/
どのくらいの金が各作品に投入されたかとかでも戦うんっすねw
このスレ

120 :名無しより愛をこめて:02/11/30 17:34 ID:IvJ9VDVG
>>119
話、主人公の好感度、敵怪人のデザイン、アクションシーン、主題歌、視聴率、
玩具の売上、一般への認知度、役者のイケメン度、演技力etc

何ででも戦うさ

121 :名無しより愛をこめて:02/11/30 18:49 ID:fSyo8Kn/
>>118
「そんなことはあり得ない」とは、とても断言できない

事実
では超えられない壁がある。ていうか、前者の論法なら何でも言える。
お前が人殺しだとか、猫殺しだとか、拉致犯人だとか。

122 :名無しより愛をこめて:02/11/30 19:42 ID:aw1U+iIq
信用に足るソースを提示しない限り
予算に手を出したと言い張るのはキタの戯言と大差ないって事だ。

123 :名無しより愛をこめて:02/12/01 00:19 ID:m+iiFTg1
>>121
何が言いたいんだ?

124 :名無しより愛をこめて:02/12/01 00:36 ID:co2xkdTf
まあ、アギトはロケ場所がワンパターンだったのは確か
画面に色つけてたのはその辺をごまかすためでもあったのかも

125 :名無しより愛をこめて:02/12/01 00:49 ID:jYB9m+gQ
基本的にはアギトの方がクオリティは高いし、登場人物も多く予算がかかってるのは
一目瞭然だと思うんだけどなー。
クウガはロケ場所こそ多彩だったけど、アギトはG3ユニットに映画、スペシャル云々。
ベテラン役者陣…と遥かに金かかってます。
一作品は一作品。予算の使い込みなんて、利益を叩き出さなきゃいけない東○やテ○朝が
許さないでしょう。商売なんだから。
それにクウガの出来がアギトに影響してはいないでしょうよ。
アギトはクウガのせいで失敗したなんて言うヤシもいますが、自分はアギトを失敗作とも
考えてないし、クウガの影響もほとんどないと考えてしています。
(4号からG3が開発されたと言う設定はさておいてね)
それにクウガの出来が悪いなら、一連のクウガ〜アギト〜龍騎って流れは出来ないし。

126 :名無しより愛をこめて:02/12/01 01:06 ID:ETDalPZa
>>121
それまでの話の流れを見てもわからんか?

「クウガがアギトの予算まで食いつぶしたせいでアギトの予算が減ってしまった」
という説に対して>>114とか>>117とか>>125が何かそれっぽい単語を並べて反論しているが、
それに対する反論は今の所>>118の「絶対なんて有りえない」的あげあし取りだけ。

じゃあ俺も事実関係は全く知らんけど件の説はアンチクウガが流した根も葉も無いデマで
そんな事実は無かったのではと主張してみるか。
「そんなことはあり得ない」とは、断言できまい?

127 :名無しより愛をこめて:02/12/01 01:14 ID:tTUHe/4J
>>126
>>121じゃなくて>>123へのレスではないかと。いいの?

128 :名無しより愛をこめて:02/12/01 01:14 ID:zxNIJ9rl
アギトってそんな安っぽかったか?
わりと豪快に車潰したりしてたし
そんなに気にならなかったが。
スライダーモードのCGはいまいちだったけど。
(疾風断とかと比べると…)

129 :123:02/12/01 01:46 ID:m+iiFTg1
>>126
俺へのレスとして、と。

> じゃあ俺も事実関係は全く知らんけど件の説はアンチクウガが流した根も葉も無いデマで
> そんな事実は無かったのではと主張してみるか。
> 「そんなことはあり得ない」とは、断言できまい?

いや、同意するよ。そりゃそうでしょ(w

130 :123:02/12/01 01:52 ID:m+iiFTg1
補足。
>>121の言い方だと、
「そんなことはあり得ない」とは、とても断言できない

事実
の間に超えられない壁があるのと同様、
そんなことはあり得ない

事実
の間にも超えられない壁があることになるはずなんで、
>>118への反論にはなりえてないってことさ。

131 :名無しより愛をこめて:02/12/01 02:05 ID:tTUHe/4J
>>130
やっていないことの証明は難しい。
>>131はIDを変えて自作自演している」
と言われてしまったら、それが事実無根である事を証明する事は俺には容易にできません。
だから「やっていない事の証明を相手に求めてはいけない」というのが議論の基本です。
これが守れないと荒れます。

132 :名無しより愛をこめて:02/12/01 02:12 ID:zxNIJ9rl
裁判とかで、殺した証拠がなくても
「殺してない証拠はない」とか言わないしね

133 :名無しより愛をこめて:02/12/01 02:14 ID:TFqt06f/
いつまでアホな議論を戦わせてますか?

134 :名無しより愛をこめて:02/12/01 02:19 ID:m+iiFTg1
>>131
確実に知ってはいない筈のことを、さも確実かのように書かれたら
その根拠を求めたくなるでしょ。
何かを検証するためには必要な手続きだと思うがね。

例えば>>126
> そんな事実は無かったのではと主張してみるか。

> そんな事実は無かったと主張してみるか。
だったら、何でそう言えるんだ?との疑問を呈したくなる、ということ。

まあスレ違いの話だから、もうこの辺で。

135 :名無しより愛をこめて:02/12/01 02:46 ID:tTUHe/4J
>>134
>確実に知ってはいない筈のことを、さも確実かのように書かれたら
>その根拠を求めたくなるでしょ。
>何かを検証するためには必要な手続きだと思うがね。
そらまったくその通りで、だからこそ
「クウガがアギトの予算まで食いつぶしたせいでアギトの予算が減ってしまった」
という意見の根拠を>>126さんは求めているわけで。
根拠が出せないのなら「やっていない事の証明を相手に求めてはいけない」と俺は言いたい訳で。
出来ないならそもそもの出発点が誹謗中傷、流言飛語の類と結論つけられても仕方が無い訳で。
誹謗中傷、流言飛語ならクウガ派は「クウガはアギトの予算を食いつぶさなかった」証明はしなくて
いいわけで(つーかできないし)。

あと>>126さんの後半3行は仮定の文章でしかも皮肉と読むのが普通かと。

板違いの上に具体的でなくなってきたので戻しましょう。
アギトを見ていてクウガより予算が減ったと感じている人はいるんですか?
感じたとしたらどの辺りですか?

136 :名無しより愛をこめて:02/12/01 03:08 ID:2ya3KdJT
何となく煮詰まってきたから別のもので戦ってみよう。
腐女子人気じゃどれが一番よ?

137 :名無しより愛をこめて:02/12/01 03:40 ID:cEfCYg6L
お前ら、戦いを続けろよ

138 :名無しより愛をこめて :02/12/01 03:46 ID:N75CYCNv
特撮にあるべきは、普通のドラマとかじゃ出せないかっこよさだと
思う漏れとしてはですね

龍騎>アギト>>>>>>>>>>>>>クウガだな

クウガなんの印象にものこらなかった。
なんじゃありゃ。終わってる、と煽ってみたり。
アギトも面白いが龍騎も面白い。が、クウガは覚えてないのが実状。
ちゃんと見たんだがね。


139 :名無しより愛をこめて:02/12/01 03:48 ID:eHvJyoLN
>135
それっぽく感じられるのはロケーションの少なさとかかも。
 
ただクウガの場合、このロケーションでアクションシーンをとかこだわった為に
そのロケーションでのアクションシーンを多く撮ることが難しかった為、穴埋めとして
ドラマシーンが増えたのではないかな、と思ってみたり。
 
つまり予定してたよりもドラマシーンを増やす必要があって後半はああなっていったとか。
推測の話ですが…


140 :名無しより愛をこめて:02/12/01 05:23 ID:tR7uEpxp
いや。心底、記憶に残ってるアギトのバトルシーンって、
ギルスのかかと堕としと、紋章キックくらいなんだが・・・。

141 :名無しより愛をこめて:02/12/01 10:06 ID:JZVNMRtA
バーニング初登場は燃えた
スペシャルのシャイニングも燃えた
それるが、バーニングの曲がサントラに入ってないのが泣けた

142 :名無しより愛をこめて:02/12/01 10:39 ID:f0UCkApy
ああ、バーニングボンバー初出時は良かったね。
それまでのフレイムとストームがイマイチだっただけに。

ファイナルベントの方は、弁護士先生の初回EOW以降、
なんかシックリ来ないんだよな。あれが凄すぎたってのもあるけど。
ナイト鯖のファイナルベントって、
変形シーンが凝っているだけで、単なるバイク体当たりだし。
龍騎鯖も火の玉を吐くのはいいけど、やっぱバイク体当たり。

143 :名無しより愛をこめて:02/12/01 12:09 ID:m+iiFTg1
>>135
俺は>>121の言い分がおかしいといってるだけのわけで。
>>126はそれに対して答えてないわけで。
>>126の後半が皮肉なのもわかってるわけで。
その上で皮肉に皮肉っぽく返してるわけで。

「クウガがアギトの予算まで食いつぶしたせいでアギトの予算が減ってしまった」
は今のところ出所不明の噂以上のものではまったくないよね。
否定する側が、それの否定に足る根拠を出せないからといって
事実ということにはもちろんならない。

ただ考えてみると、その後高寺氏は左遷されちゃってるわけだよね?
クウガは成功した作品と言って差し支えないと思うから、
にもかかわらずその一番の功労者が左遷されるには理由があると思う。
予算の話はかなり納得できる理由のような気がするな。

144 :名無しより愛をこめて:02/12/01 12:12 ID:m+iiFTg1
>>135
相手を嘲弄するような書き方こそスレが荒れる原因になるわけなので、
それを望まないのなら自重しましょうね。お互いに(w

145 :名無しより愛をこめて:02/12/01 12:16 ID:sP+ov0NC
>>143
高寺左遷は終盤のアルティメットの扱いでバンダイの怒りを買った説が
一番有力かと。


146 :名無しより愛をこめて:02/12/01 12:22 ID:TvEJBRN2
>143
>予算の話はかなり納得できる理由のような気がするな。

結局推測だし。

147 :名無しより愛をこめて:02/12/01 12:53 ID:m+iiFTg1
>>145
うん、あと可能性として大きそうなのは、誰かお偉いさんを怒らせたって奴だろうね。
もしアルティメットが原因だとしても、それが直接というより
誠意に欠けたとか、対応が悪かったんだろうな。

>>146
> 結局推測だし。
もちろん(w

148 :名無しより愛をこめて:02/12/01 13:23 ID:68NYWh8o
予算問題について
何故白倉Pが呼ばれたのか、そこを考えてもらうとわかる。
それ以上は、社外秘。

アギトの費用をクウガがということはないよ。
TRと来期予算にしわ寄

149 :名無しより愛をこめて:02/12/01 13:40 ID:sP+ov0NC
>>147
うろ覚えだけど、当時のバンダイのクウガ担当も飛ばされたって聞いたような記憶が。


150 :名無しより愛をこめて:02/12/01 13:46 ID:NXqrYrdJ
なんだありゃ? 今日のEOW。
距離を充分取らないとパワー調節しないといかんのか? あれは
弁護士命乞いの時もそうだが戦いの途中でミラーワールド離脱できるのもなんだかなー
龍騎は面白いが三作品のなかで一番制作者の都合でストーリーや設定が
振り回されてるよ。今更ながら思うんだが。

151 :名無しより愛をこめて:02/12/01 17:58 ID:+WN+POJb
>147
>もしアルティメットが原因だとしても、それが直接というより
>誠意に欠けたとか、対応が悪かったんだろうな。
いや、アルティメットの一件だけで十分有罪確定では?
出すと言っていたキャラを出さずにスポンサー様に損害与えたんだから。
これも推測だけどね(w

152 :名無しより愛をこめて:02/12/01 18:37 ID:Pu+NfVkh
>距離を充分取らないとパワー調節しないといかんのか? 
以前距離が取れなくて撃てなかったことがあったよ。

153 :名無しより愛をこめて:02/12/01 19:21 ID:cEh2xSO3
高P降板が「左遷」というのも推測なのか?
他の理由で辞めたんじゃなくて「左遷」で間違いないのか?

154 :名無しより愛をこめて:02/12/01 22:57 ID:Iy4EDd5Y
>>150
俺も気になるといえば気になるんだが、放送開始直後に、
「設定の整合性より画面の面白さを優先します。MWに厳格な設定はありません」
と制作側が断言している以上、突っ込むのも野暮というものだろう。
作り方としては決して間違っていないし。

155 :名無しより愛をこめて:02/12/02 00:04 ID:/N+LoF8f
井上脚本だと、ストーリーの面白さを優先するから
設定やキャラクターの性格が、毎回変わっちゃうんですよね。
まー、細かい事は気にしない方なんで別に良いけど…。
残す所あと一月ちょっと!話数足りるのか?

156 :名無しより愛をこめて:02/12/02 00:11 ID:ziFsgvoO
切通が最近出した本の、井上へのインタビューで、
クウガ終盤の内輪ネタが少し語られてるね。
高寺の制作スケジュール管理が杜撰なんで、外されそうになったとか。
結局、クウガは最後まで担当できたけど、
次回作(アギト)からは外されたってさ。

157 :名無しより愛をこめて:02/12/02 00:46 ID:js8/kZqm
一瞬(゚Д゚)ハァ? と思ったけど、高寺のこと言ってるのね。
井上のこと言ってるのかと思ったよ。

158 :名無しより愛をこめて:02/12/02 02:21 ID:z/0S2uin
途中で高寺降ろしたほうが良かったんじゃない?


159 :名無しより愛をこめて:02/12/02 08:04 ID:I85AUliE
途中で変えたら現場を混乱させただけになったんじゃねえかな。
いや、内幕を知っているわけじゃないが
したっぱリーマンとして、トップは仕事の変わり目にあわせて
変えて欲しいなっといつも思ってるもんで。

160 :名無しより愛をこめて:02/12/02 16:33 ID:G12tYoYr
アルティメットよりアメイジングマイティの方がかっこいい
っていうかクウガは基本4フォームが終盤雑魚になってたのが哀しかった
マイティは気に入ってたのに

161 :名無しより愛をこめて:02/12/02 17:31 ID:O2uOYjHW
クウガの映画どうなったの?

162 :名無しより愛をこめて:02/12/02 18:26 ID:pPSw6Qz9
野郎…。
タブー中のタブーに触れやがった…!

163 :名無しより愛をこめて:02/12/02 22:46 ID:CqIWTes5
どうなったも何も、井上がインタビューで管理が杜撰とまで言えちゃうくらいの立場なわけで。

無いな・・・

164 :名無しより愛をこめて:02/12/03 01:28 ID:ZIv/drsh
年越したしね、撮影。

そういえば、アギトが年内に撮影終わったのを知って、批判してたクウガ信者が居たな。
アギトスタッフはやる気が無いとかいろいろと。
彼女は今ごろ何してるんだろうか。

165 :名無しより愛をこめて:02/12/03 04:30 ID:d144IjEE
視聴者は製作が早かろうが遅かろうが
できた物で判断すりゃいいと思うんだがな

166 :名無しより愛をこめて:02/12/03 07:37 ID:8yrnkKtj
まあできた物は・・・だったが

167 :名無しより愛をこめて:02/12/03 23:15 ID:saIzzDUm
>>166
わはは(w
日程管理ができていればもっと・・・になったのかなぁ

168 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:13 ID:pIEKSPJq
>>165
会社人としては、ダメダメでしょ。
擁護するのも良いけど、世間的な感覚は身につけていたほうがいいと思うよ。

169 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:39 ID:xE9Ri6sl
>>168
いや、だから出来た作品を見てるだけの視聴者の一人として、
なんで表に出てこないPが社会人としてどうかということを考えなきゃいけないのかね。

170 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:47 ID:YcYhwZMh
>>168
よその企業に差し出口するのって世間的な感覚?
「会社人」としての批判は、社内の人間だけにできることじゃん。
取引先や関連企業でもない会社外の人間が何言ったところで
「余計なお世話」(w

171 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:50 ID:cyXEl/Qe
高寺は表に出まくってたし。
会社人としてアレだったから映画がポシャったといえなくもないし。
視聴者に影響を与えている以上、奴が会社人として如何なものか
ここで語られてもやむをえないと思うなあ。

172 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:52 ID:Rgc8VJFO
・・・一般の視聴者は、
作品のプロデューサーなんて毛ほども気にしてないだろうな。

173 :名無しより愛をこめて:02/12/04 00:56 ID:PZt3P3Md
一般の視聴者とこんなスレが何の関係があるのだ

174 :172:02/12/04 00:59 ID:Rgc8VJFO
確かに、関係無いな。

・・・「一般の視聴者」が見にくるようなとこじゃないしw

175 :名無しより愛をこめて:02/12/04 01:00 ID:r54feSqb
世間一般を持ち出すと
アギト>>>クウガになっちゃうぜ。いいのか?

176 :名無しより愛をこめて:02/12/04 01:02 ID:Rgc8VJFO
それで、
 龍騎>>>アギト
なら、
スポンサーも本望だろうね。

177 :名無しより愛をこめて:02/12/04 01:05 ID:xE9Ri6sl
>>175
どっかの人気アンケートではクウガがウルトラマンやDBの悟空を押さえて
堂々の1位でしたが?

178 :165:02/12/04 01:08 ID:plou0Uu4
>>168
擁護しているのではなくて、たとえば放送に遅れが出ないのなら、
製作サイドが不眠不休、阿鼻叫喚の地獄で過労死する奴が出ようが
受け手には関係ないって事。

だいたい番組制作サイドは世間的な感覚で仕事してないだろうて。
あの人たち、まともに休み取ってるのかね?
そう考えるとおじさんは日曜の朝落ち着いて見れないんだな。
「俺も仕事しなくちゃ」とか考えちゃう。

179 :名無しより愛をこめて:02/12/04 01:11 ID:r54feSqb
>177
あれは信頼性ゼロだからなあ。
キャラ人気だと、票が分散するアギトや龍騎はどうしたって不利だしさ。
「作品」人気として集計すれば、
アギトや龍騎の得票数が上回るんじゃないの?

180 :名無しより愛をこめて:02/12/04 02:17 ID:+k1pY384
>>177

お前、クウガ信者を装ってもムダだって。

あんなもの、クウガ信者も正当性を信じてないぞ。
つーか、漏れはタカデーラに「クウガその後」の方に
凄いことを書いてくれるかと、結構、期待してたのに。

181 :名無しより愛をこめて:02/12/04 03:59 ID:xBxjL/ov
タカデーラに関してはメディアが持ち上げ過ぎたのも悪いと思う
ハイパーホビーなんか酷かった。ポレポレのアドレスまで載せてたし…
宇宙船は秋には見切りつけてタイムがメインになったけど


182 :名無しより愛をこめて:02/12/04 05:40 ID:TR/2BNjI
リュウキはまだともかく、アギトは票を入れるほど好き!と思う人間は
少ないのが事実だろ。

183 :名無しより愛をこめて:02/12/04 10:09 ID:Y1blHDo5
じゃあなんであの番組で6位だったんだ

184 :名無しより愛をこめて:02/12/04 10:26 ID:kBsuUEUq
クウガの1位は信頼性0でアギトの6位は信じるのか?

185 :名無しより愛をこめて:02/12/04 10:36 ID:Y1blHDo5
いや俺はクウガの1位を信じてないなんて言ってませんけど
どの作品にも投票するぐらい好きなファンがいるんじゃないの?ってことで

まあどうでもいいのでsage

186 :名無しより愛をこめて:02/12/04 11:29 ID:hcmbFUat
クウガはストーリーうんぬん以前に、主人公の五代のキャラが
大嫌いだったからくそだったな


187 :名無しより愛をこめて:02/12/04 20:54 ID:jbv9ev+T
G3が100位以内にランクインしなかったのがショックだった。
何がいけなかったんだ……

188 :名無しより愛をこめて:02/12/04 22:38 ID:mLCMMQBL
戦うスレなので
>166-167
スケジュールどおり年内に終わってもアレじゃあな、と煽ってみる


リュウキはその辺どうなってるんだろ? 東映のサイト見に逝ってみよ

189 :名無しより愛をこめて:02/12/04 23:11 ID:IYzk4Ur1
ヒーローじゃないと思われたかと→G3
あれって、言ってみりゃ、カッコいいボスボロットだからさあ。

190 :名無しより愛をこめて:02/12/04 23:49 ID:3gYDwH+l
ボスボロット…ボ?

でもG3はめちゃめちゃヒーローしてたと思ったけどなあ。
ある意味アギト以上に。
俺も100位以下でショックを隠し切れなかった人です

191 :名無しより愛をこめて:02/12/04 23:51 ID:r54feSqb
たぶん、G3とG3-Xで票が割れたんじゃないかな。

192 :名無しより愛をこめて:02/12/05 00:16 ID:2vmilFUX
マイルドも票割れ仲間に入れてやってください

193 :名無しより愛をこめて:02/12/05 00:38 ID:p9EWkdai
アギトはヒーローじゃなくても別に良いや、面白い作品として認知されてるから。
ま、一般的にだけど。

194 :名無しより愛をこめて:02/12/05 01:01 ID:8Va2RZBj
>>193
アギトが一般に認知されている根拠って何よ。

195 :名無しより愛をこめて:02/12/05 01:06 ID:KmqId2gg
また噛み付いてきた。

196 :名無しより愛をこめて:02/12/05 01:11 ID:8Va2RZBj
>>195
「アギトは一般に人気がある」ということの根拠を聞いただけだが。
根拠のない妄想とばれるのがそんなに嫌だったか。アギト厨

197 :名無しより愛をこめて:02/12/05 01:23 ID:KmqId2gg
必死だなあ。

198 :名無しより愛をこめて:02/12/05 02:47 ID:ZkS8AYcb
>>196
根拠=視聴率

199 :名無しより愛をこめて:02/12/05 06:33 ID:Fiz6KIx5
惰性で見ても、視聴率だからな・・・。イコール人気とは限らんよ。
もう忘れられてる。と、久しぶりに煽ってみる(w。

200 :名無しより愛をこめて:02/12/05 06:38 ID:eQSGAlfA
アギトくらい面白い正統派連続ドラマってしばらくなかったと思ったんだけど、
まさか真珠婦人、新・愛の嵐と続けて連続ドラマのケッサクが生まれようとは。

201 :名無しより愛をこめて:02/12/05 06:40 ID:HwzsoQPD
真珠夫人はともかく、新・愛の嵐は傑作とはいえんだろ。

202 :名無しより愛をこめて:02/12/05 06:50 ID:eQSGAlfA
>>201
ケッサクと傑作には微妙な違いがあると言う事で一つ。
もちろんアギトはケッサク(誉めてます)。

203 :名無しより愛をこめて:02/12/05 07:25 ID:Fiz6KIx5
あんなに破綻しまくってても、ヒキがあれば勝ちなのが
この業界だからな。ジャンプ漫画。まあ、ケッサクってことでもいいや。

204 :名無しより愛をこめて:02/12/05 09:59 ID:R2swMdtj
なんと言うか、ヒキがいいのって大切だと思うんだよね。
アギトは、毎週楽しみにしてたよ。龍騎も、そんな感じ。
別にクウガがつまらんとか言うつもりはないけど。

で、一般うんぬんはアギトおたを装った香具師だな。
もう、いいかげん見極めが付いてきた。
6スレ目ともなるとな。

このスレと一般と何の関係があるのかね?

205 :名無しより愛をこめて:02/12/05 13:14 ID:lgpyLN98
クウガってライダーキックが出る回が驚くほど少ないライダーだよね
怪人も普通の半分しか出てきてないし
設定だけ作りゃいいってモンじゃないだろ
関係ないドラマに時間割くより特撮番組としてはこっちの方が大事だろ
後半なんてクウガが1分ぐらいしか出ない回もあったし
ライダーをやってるって自覚あったのかな

206 :名無しより愛をこめて:02/12/05 13:18 ID:WGKZi7Rx
このスレにしては珍しい煽りだな(w

207 :名無しより愛をこめて:02/12/05 13:25 ID:lgpyLN98
>>206
いやマジでそう思ったんだけど
アクションはいいんだけど、今ひとつ物足りない無かった
前半もアクション少ない時あったけど後半は論外
クウガもライダーとしてやってるんだからアクションも忘れて欲しくなかった

208 :名無しより愛をこめて:02/12/05 14:28 ID:4OpoPaui
惰性で見ても、視聴率〜ならば、
龍騎はアギト以上に視聴率とってるの?
と、あえて聞いてみたりして。

209 :名無しより愛をこめて:02/12/05 14:42 ID:ladUnmVF
なんかの番組のゲストでオダジョーが出てて
「教会のシーンで莫大に予算使いすぎてそのあとのロケがしょぼかった」と・・・
で、スタッフが最後にキューバに連れてってくれたって言ってたぞ。
そんなわけでアクション少なし・・・?

210 :名無しより愛をこめて:02/12/05 16:54 ID:TUBaiqA/
視聴率やドラマ性で考えていくと、どうも拉致が開かない。
ここで視点を変える必要があるようだ。主人公の得意料理で考えるのはどうか?
カレーと菜園と餃子はどれが一番強いか、と言う判断基準を提案したい。
俺は野菜は嫌いなので、菜園=アギトはダメだと言うことになる。





いや、ごめんなさい、冗談です。

211 :名無しより愛をこめて:02/12/05 17:40 ID:yucg6reY
菜園は料理じゃないぞ。
菜園の野菜を使ってカレーも餃子も作れるけどな。
そう考えるとやっぱりアギト。

ナンチッテ。

212 :名無しより愛をこめて:02/12/05 18:58 ID:YrD1ubta
クウガは北條透やメタルゲラスみたいな萌えキャラがいないとこが残念だ。

213 :名無しより愛をこめて:02/12/05 19:18 ID:r3aQfgrJ
クウガ:カレーの腕は良い。2000の技とやらでまだ得意料理はあるかも?
アギト:個人経営の店を出せるぐらいだから腕はかなり良い。バリエーションも豊富。
     何よりも調理師学校に通っていた経験が大きい。
龍騎:餃子以外にも、家庭料理は大体出来てしかも美味いらしい。

アギト≧龍騎>クウガ
かなぁ?

214 :名無しより愛をこめて:02/12/05 19:18 ID:Fiz6KIx5
クウガは金字塔的な萌えキャラがいるって。つーか、新世紀初代はゴオマたんでつ。
どうでもいいが、アギトの方が多分キック少ないぞ(w。
いや、同じくらいか?

215 :名無しより愛をこめて:02/12/05 20:11 ID:dO6XxE9P
三作品のテーマを漢字2文字で表し
解説をつけてみる

クウガ「笑顔」
 人々が笑いながら暮らせるのが一番幸せ
 でも、それを実践するのは並大抵の事ではない
 影で必死に頑張っている人たちがいるのだ
 君もそういう人になりなさい

アギト「対比」
 人にはそれぞれ、出来る事と出来ない事がある
 自分が一生かかっても超えられない壁を
 軽やかに乗り越えていく人がいる
 でもそんな人をいくら羨んだ所でどうしてみようもない
 自分の出来る事から頑張っていきなさい

龍騎「決断」
 人生は決断の連続だ、どんな事にも決断が付きまとう
 人生とは決断する事といえるだろう
 だが、決断というのはそんなに安っぽい事ではない
 安易に決断すると大変な事になる事もある
 (そういう意味ではインペラーは最も象徴的)
 自分の決断にちゃんと責任を持ちなさい

長文スマソ
たたき台にでもしてください


216 :名無しより愛をこめて:02/12/05 20:22 ID:D7UTcZpH
分かりました。

クウガ「高寺」
 何もかもコイツがやった。最初のころは、よく機能していた情熱も
終盤、暴走となりプラスよりもマイナス面が目立った。
 結果、左遷。アーメン…

アギト「井上」
 井上信者である白倉Pの信任を得てやりたい放題。
 やたらめったら繰り広げられる調理および食事シーンにコント。
井上らしく、回によって出来不出来が激しかった。

龍騎「万代」
 龍騎は、バンダイのために作られたのだ。
 カード、13ライダー。しめて、おいくら?

217 :名無しより愛をこめて:02/12/05 22:03 ID:wd5Pfoho
最近、筑前さんがフカーツしているようですな。
来年のライダーは、何話もつのだろう?

218 :名無しより愛をこめて:02/12/05 22:20 ID:dO6XxE9P
>>216
こりゃまた手厳しい(w

龍騎については、程度の違いこそあれ、バンダイのおもちゃのために作られる
というのは特撮の大前提で、ある意味あたりまえの事だと思いますよ

まあ、スタッフだって何年も折衝やってるんだから
そこらへんの折り合いのつけ方はちゃんと学んでいるとは思いますが



219 :名無しより愛をこめて:02/12/05 22:28 ID:2Z0q6agP
>>218
東映はその辺本当に上手いよな。
バンダイは多分APやら属性をもっと使って「ファイナルベントだ、AP5000!」とか、
「俺のターン!」とかやりたかったんだろうけど、そういうゲーム性を一切排除して、
カードを燃える小道具にしてしまった。
正直、第1話の「カシャッ」→『ファイナルベント』っていうのを見た瞬間、
「これはひょっとしたらかっこいいんじゃ……」と思ってしまって、今じゃ立派な龍騎信者よ。
バンダイを適当にあしらいながらこちらの筋も上手く通す、どこぞの種も見習えと。

220 :名無しより愛をこめて:02/12/05 22:47 ID:DSgi6bcd
案外、種は面白いと思うが。
シャア板で発言したら、801や基地外扱いされそう。

そもそも、ターンAとかXとかWとかGの時代に2chがあったらマンセーしたのかと。
受けそうなのは、Gくらいじゃない?
東方腐敗マンセー・・・(はげしく板違い)

221 :名無しより愛をこめて:02/12/05 22:51 ID:dO6XxE9P
>>219
東映はある程度スタッフが固定化されてますから
こないだハリケンジャーに地球赤がゲストで出たとき
地球当時のスタッフがまだ残ってたそうですからね
ですから、そういった折衝に手馴れてる人が大勢いるんでしょう

種が引き合いに出ましたが(私は楽しんでみてますけど)
逆にアニメの方だと、一回そういうこと言われただけで
腐っちゃう人が多すぎると思います、パトロンの言う事聞くのも仕事だと思いますが…
更に言うなら、一つ作品を作ったらスタッフが解散しちゃって
技術とか、○○の場合の対策マニュアルみたいなのが
後輩に継承されないといった弊害もあるんじゃないでしょうかね?

東映だと、ほかの作品で上手くいった要素を
更にほかの作品にフィードバックしたり
その作品で失敗した事を教訓に、同じ間違いは絶対犯しませんし

そういった意味では
特撮は技術の蓄積と伝統を元に大勢の人たちの力で作るもので
アニメは一人の天才の力で作り上げていくものなのかもしれません

すれ違いスマソ

222 :名無しより愛をこめて:02/12/05 23:43 ID:kIM0IIxj
タイガもおそらくバンダイとしては
もっとカッコイイ役割を期待してたんだろうな。
R&Mのトリだし、ゲーム版なんかを見ても、そう思う。

「英雄を目指すライダー」を、
ここまで絶妙にひねった形で登場させた龍騎スタッフは
ただのイエスマンではないよ。

クウガでのアルティは外し過ぎ。

223 :名無しより愛をこめて:02/12/06 01:15 ID:fHc3Z5xc
>>222
一応主役の龍に対して出てくる虎なんだから
スタッフには直球勝負で言ってほしかったな〜

224 :名無しより愛をこめて:02/12/06 01:59 ID:BB7gBcrJ
VS龍騎(というか真司)については、
教授が美味しいところ持っていった感もあるけどね。

225 :名無しより愛をこめて:02/12/06 02:31 ID:J+dzxVmD
クウガは制作側とスポンサー側がうまくいってないのが
見てて分かっちゃったね
アルティはもっと出した方が自然な流れになったと思うんだが




226 :名無しより愛をこめて:02/12/06 02:42 ID:sBkXnSq8
バンダイが当初見込みより営業成績のいい作品に無理難題押し付けるのは毎度の事じゃん。
アルティメットって大神龍や磁雷神と同じでしょ。
いつから皆そんなにバンダイ大好きになったの?

227 :名無しより愛をこめて:02/12/06 02:59 ID:TxoO+UC3
無理難題は、アメイジングの方だったらしい。

そもそも、アルティについちゃ、出すことは決まってたんだ。
かなり前から、凄まじいとか太陽を隠すとか言ってたし。
つまり引っ張るだけ引っ張って、あんだけだった話。

228 :名無しより愛をこめて:02/12/06 03:08 ID:sBkXnSq8
>>227
>無理難題は、アメイジングの方だったらしい。
ライジングじゃなくて?
アメイジングって当初商品化の予定なかったでしょう?
(番組終了後でソフビは出たけど、結局装着変身は出なかった)

229 :名無しより愛をこめて:02/12/06 05:56 ID:YJidKZ5x
アルティの引っ張りは、流れ的にはあれで正しいんだよ、どう考えても。
アメージングのボロ負けが書かれてないだけで。

230 :名無しより愛をこめて:02/12/06 09:01 ID:cyEZIcyK
アメイジングのボロ負けをかかなかったのは失敗と思う。
短期感でクウガより多くのグロンギを倒した
ダグバの強さが全く見れなかったからね。
ついでに、アルティメットの恐ろしさも言ってるだけで終わった。

つーか、クウガ信者はダグバが本当の力を見せる場面は見たくなかったのかな。
それがないから、人間体のイメージもあって、弱そうで、弱そうで。
0号は強いらしいというだけの描写はゴウマの時にやったからね。
スタッフも撮る予定が、予算が尽きたのが本当のところと邪推してるけど。

231 :名無しより愛をこめて:02/12/06 09:39 ID:GwLmeJFn
>>226
俺の場合バンダイが好きなんじゃなくて
バンダイの無理難題をあっさり解決してしまう
東映スタッフが好きなの

でもクウガみたいにやる気あるんだかないんだか
腐ってるんだなんだか分からんようなやり方は論外
アメイジングとかアルティだってやり様によっては
話を物凄く盛り上げる事が出来たのに
中盤で終わらせられる家庭内のゴタゴタとか
五代のあいさつ回りみたいな本当なら10分で
終わる事で潰してしまうんだから

今おもったんだけど、なんで榎田息子と
五代を絡ませなかったんだろう?
序盤見てるときは、そのうち息子を
五代が諭すのかとおもってたんだが

232 :名無しより愛をこめて:02/12/06 19:31 ID:voLCFmcE
アフレコが上手いライダーは?

233 :名無しより愛をこめて:02/12/06 19:35 ID:/oLUsXCd
俺もアミイジングの敗北をちゃんと描いてたら、そこまで叩かなかったと思う。
あの時期はある意味地獄だったなあ。

234 :名無しより愛をこめて:02/12/06 19:51 ID:zOPKXUJM
>>232
ナイトかな。

235 :名無しより愛をこめて:02/12/06 21:30 ID:AovrHRHX
トモイかな。

いや、上手いとは少し違うかもしれんが、あの声は彼意外に考えられない。

236 :名無しより愛をこめて:02/12/06 22:09 ID:CdnaznY+
友井わずかながらも少林寺やってたらしいからな

237 :名無しより愛をこめて:02/12/06 22:10 ID:E5NLIMSR
涼平も上手いぞ。
奴の場合アニメの声のあて方だが。

238 :名無しより愛をこめて:02/12/06 23:33 ID:1760Gdgg
>231
>俺の場合バンダイが好きなんじゃなくて
>バンダイの無理難題をあっさり解決してしまう
>東映スタッフが好きなの

なんとなくわかるなあ、その気持ち。
逆に
当初は玩具化予定の無いアナザーアギトを
バンダイに急遽ソフビで作らせたくらいだもんな。

239 :名無しより愛をこめて:02/12/07 00:32 ID:5e7ehU62
涼平タンは声優界入りを目論んでいると見た
アニメ好きみたいだしね。

240 :名無しより愛をこめて:02/12/07 02:31 ID:MkCzs9nl
>>239
面とタッパとそれなりの(演技力)はあるわけだし、顔出す仕事も色々やって欲しい。

副業声優というのもあるのだし。

241 :名無しより愛をこめて:02/12/07 02:44 ID:M7FZSlJi
涼平には葛山・要に続いて昼ドラに出て欲しい

242 :名無しより愛をこめて:02/12/07 06:03 ID:Vanl5P+U
つーか。アルティに不満たらたらなのはバトルマニアだろ。
おもちゃ売りのことを実は考えてないってのは、アギトやリュウキも同じ。
アルティを除けば、一番はなはだしいのはアギトだが。
リュウキは・・・。タイガ売れんのか、あれ(w。

243 :名無しより愛をこめて:02/12/07 06:12 ID:aGuZVid5
ファイナルベントを決めた数だけいえば龍騎、ナイトに次ぐと思うんだけどね>タイガ
 
それが人気に繋がるかと言うと…

244 :名無しより愛をこめて:02/12/07 06:16 ID:+PespTzN
「バトルマニア」なんてものを無理矢理デッチ上げてまで擁護したいんだね。
凄いねクウガ信者って。
別にバトル大好きじゃなくてもあの扱いじゃあ不満持ってもおかしくねえだろ。

漏れ個人はアルティメットフォーム関してはあんなもんでいいと思ってるけどね。

245 :名無しより愛をこめて:02/12/07 06:38 ID:0RuyB4Ep
>>242
不満があって叩いたり愚痴言うならまだいいんだ。
そうじゃなくてただ単に「アルティの悪口言っときゃクウガ批判になる」と
思い込んでいて、自分では何も考えていない輩が多いのがイカン。
企業論理と作家性(また噛み付く奴が多そうな表現だが)のどちらを
優先すべきか、どれくらいのバランスにするかってのは個人個人で判断基準が
当然違ってくるはずなのに、肝心のそこには触れないわけだ。
「俺は企業論理を優先するのが当然だと思うのでアルティの描写はクソである」と、
「おもちゃが売れなかったのはクウガスタッフがアルティを出さなかったせい」と
いうのは本質的に一緒のはず。
そこには装着変身UFのおもちゃとしての出来とか、子供がおもちゃを
欲しがるのは企業のためではないとかいう判断は入っていないのだな。
バトルマニアの不満は当然別に存在するだろうけど、今度それはテーマ性と
カタルシスのどちらを優先するかという話で、これも当然個人個人でバランスは
違ってくるわな。

だからここ最近の「アメイジングがボロ負けする描写をもっと描くべきだった」
というのは、「これが見たかった」「こうすればもっと良かった」意見としてありだと思う。

>>244
バトルマニアは現在のアンチ龍騎スレのいくつかを覗いても一定の割合で存在しますよ。
「カードバトルは駄目」とか「人物描写が多すぎる」とか戦闘描写が駄目だから
龍騎を嫌っている、問題があると思っている人はそれなりにいます。

246 :名無しより愛をこめて:02/12/07 07:28 ID:Vanl5P+U
まあ、散々がいしゅつな意見な訳だが。
クウガは実はあのラストにするために、ああなるほどね、と伏線が
けっこう張られていたりするが、アルテの力を使わず勝つ!
という流れにしておいてアメージングぼろ負けの描写を
簡略化しているのは明らかなミスな訳さ。
・・・まあ、元々出ない予定だった可能性はある罠(w。
ちなみに、プロとしてスポンサーの要望をよりふまえた、アルティの出し方を
すべきだった!的同じ論調のレスを書く人が時々出てくるが、
プロの人かしらん。言ってることはもの凄く判るので。

247 :名無しより愛をこめて:02/12/07 10:26 ID:877BTcJI
というか散々「アルティメットになる恐怖」を謳っておいて
いざなったら「五代君はイイ人だから大丈夫だったんだね!」では、
世の中というものを舐めてるにもほどがある。

248 :名無しより愛をこめて:02/12/07 11:34 ID:lRQFuYb7
>>242

つまり、クウガ信者さんは、アメイジングのボロ負けシーンが無いのが
正しいと思って、まるで不満も何も覚えなかったというわけね。

スタッフのやることなすことに何の疑問も不満も感じない。
やっぱ信者じゃん(w
いや、このスレでは正しい態度よ。

249 :名無しより愛をこめて:02/12/07 11:59 ID:Vanl5P+U
つーか、242と246は同じ人間なんだが(´д`)y-~~~

250 :名無しより愛をこめて:02/12/07 12:03 ID:uC1La8u3
>>248
こういう脊髄反射レスする奴が出ないように>>245
>だからここ最近の「アメイジングがボロ負けする描写をもっと描くべきだった」
>というのは、「これが見たかった」「こうすればもっと良かった」意見としてありだと思う。
と書いたのに、相変わらずの信者呼ばわりの十把一絡げかいな。

ま、文章読解力がない、もしく悪意を持って読むからアンチなのか。
>>248はこのスレでは正しいレスということか。

251 :名無しより愛をこめて:02/12/07 12:20 ID:OjOXRpxE
そうか、242=246か。
不満ですか、そうですか。
信者なら、無いのが正しいって言ってよね。

ややこしいスレだ。

252 :名無しより愛をこめて:02/12/07 12:26 ID:6CLZ5PLB
>>251
何勝手に人を信者呼ばわりした上で、態度が信者としておかしいとか言ってるんだ?
頭大丈夫?

253 :名無しより愛をこめて:02/12/07 12:29 ID:oMd19lQy
>>251

まったく、クウガ信者たたきの流れがキチンと出来てたところを。
251のバカめ。お前は、アンチクウガの恥だ。

254 :名無しより愛をこめて:02/12/07 14:43 ID:bUimQNO1
ライダー見てる人は少なくともアクションに期待している人が結構いるでしょ?
クウガってバトル短め、戦闘曲も燃えない、各フォーム大して活躍しない、必殺技が少ない(特にライダーキックは全ライダー中一番使用回数が低いかと)
その分ドラマには力入れてたみたいだけど、そのドラマも長い、つまらん、よそでやれって感じだよ


255 :名無しより愛をこめて:02/12/07 16:04 ID:zIvhOaWF
正直、アルティクウガよりもバーニングアギトの方が怖い。

256 :名無しより愛をこめて:02/12/07 17:41 ID:2uLPn6ZU
>>254
ごめん、戦闘曲は燃えたよ。

257 :名無しより愛をこめて:02/12/07 18:33 ID:93/EUuz7
>>254

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです!
あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の匂いがするです!
あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!
でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なのでやめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは絶対許さんです!
早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと死ねよです!!!

もうその件に関して戦う気も失せたのでテンプレはってみた。
つか、クウガの戦闘曲「戦士」は燃えると思うんだよ。

258 :名無しより愛をこめて:02/12/07 18:39 ID:mGoK+Qx3
ライジングになる前に一回アルティになっておけば良かったんだよなー。
↓具体的にはこんな感じ


何かの拍子に、アルティの発現。長野付近に壊滅的な被害を与える。
そのあまりに壮絶で、我を忘れてしまうほどの力を恐れるあまり、
本気を出して戦えないクウガはキノコ男の毒を受け、戦闘不能に陥ってしまう。

そして、偶然の電気ショックによって、能力ではかなり劣るものの、
アルティに代わる力を自分のものにしたクウガ。

しかし、いつまた碑文にも書かれていない(この時点では明らかになってなかったはず)
謎の形態になるかもわからず、その力に恐れる周囲の人々。
五代は果たして人間の心を持ったままでいられるのだろうか・・・?


と。こうすればアルティの凄まじさ・ライジング、アメイジングがどうあがいても
アルティ=ダグバにかなわない、といった演出も可能になる。
問題はスポンサーが何て言うかだけど・・。

259 :名無しより愛をこめて:02/12/07 19:11 ID:MVZ+TQtW
>258
さすがにそれはまずいだろ。
 
でもライジングマイティのキック描写もあったし、上手い事表現できればOKかも。

260 :名無しより愛をこめて:02/12/07 20:25 ID:1vxvpVxW
クウガのリアルって本当にリアルだったか?

261 :名無しより愛をこめて:02/12/07 20:36 ID:eiBqHKQa
あくまでリアルっぽいのであって、本当とはちがう。
後半の未確認の被害に対して本当だったら自衛隊が介入してくる。
特に0号は3万人殺してんだし、まさにゴジラ並の事してる訳だから
いつまでも未確認特別班だけには任しとかないでしょ。

262 :名無しより愛をこめて:02/12/07 20:41 ID:PaPLCoyw
>>260
バイクに近づいた時だけ無線の呼び出し音が鳴るのは凄くリアルだったし
榎田さんがありとあらゆる分野の研究に携わっているのもリアルだったし
第1話のヘリコプターのCGは本物と見まがうほどリアルですた

263 :名無しより愛をこめて:02/12/07 22:22 ID:uZK2CecA
リアルさ、というかそれっぽさについては
以前のつっこみどころ満載のライダーシリーズから比べて
まあ結構いい線いってたんでないかと思うぞ

ただ間違えて欲しくないのはリアルならいいってんじゃないよ
「お前らすごい科学力を持っているのに何でそう馬鹿なの?」
といった見ていてどっちらけになる嘘の排除は
よくやっていたなという点で評価する




264 :名無しより愛をこめて:02/12/08 00:04 ID:sUZhvQkr
登場シーンのカッコ良さは龍騎サバイブに一票
シャイニングも悪くないけど、どーもルーティンワーク的な感じが拭えなかった。



265 :名無しより愛をこめて:02/12/08 01:37 ID:dGus4QJr
それにしても、おもちゃの宣伝をおもいっきり意識して作っていたクウガより、なんも考えてなさそうなアギトやリュウキのほうがおもちゃ売れるなんて…。
フォームの説明を丁寧にしなくていいから、戦闘を含めたドラマに力入れて欲しかったよ。

266 :名無しより愛をこめて:02/12/08 02:28 ID:QKT2ynFv
>>265
クウガはどのフォームも活躍が少なかったと思うのは気のせいですか?

267 :名無しより愛をこめて:02/12/08 02:36 ID:/pxDvI3f
クウガは一条さんがたまに援護してくれるくらいで
ライダーが一人だけだったから闘いに緊張感があったよ。
クウガがやられたらどうすんだ!みたいな。それ以降は
結局なんだかんだで助け合ってる。龍騎は大好きだけど
今回もなあなあの決着なんだろなってわかってるからなあ。

268 :名無しより愛をこめて:02/12/08 02:42 ID:CLH5/amM
>>267
俺がクウガ見てたとき
「ああ、またクウガ負けて、次にフォームチェンジとかで勝つんだろうな」
と(特に後半から)ずっと思ってた
いくらクウガがピンチになっても、全然緊張感なんて感じなかった

269 :名無しより愛をこめて:02/12/08 02:44 ID:QKT2ynFv
>>268
毎度のことだったからね。
アレのせいでクウガは弱いって思うようになっちまった


270 :名無しより愛をこめて:02/12/08 02:47 ID:CLH5/amM
というかクウガは、ライダー一人だから(却って)絶対死なないよな
という安心感があった
ギルスとか龍騎のライダーなんて、マジで死ぬorしばらく退場の可能性があったからな

271 :名無しより愛をこめて:02/12/08 03:00 ID:GXw5MVah
ものの見方による。

272 :名無しより愛をこめて:02/12/08 03:13 ID:06Dzg5YJ
ギルスや龍騎以外のライダーは所詮脇役。
クウガと同列に語るものではないよ。

273 :名無しより愛をこめて:02/12/08 03:27 ID:CLH5/amM
>>272
脇役ライダーでも感情移入できる対象なんだから、ピンチになれば
「うおお、ヤバイよ! 逝っちゃうよ!」と緊張感を持って放送を見れる
とはいえキャラの役回り的に、すぐ退場する奴とそうでない奴は大体分かるから
ナイト・ゾルダ・王蛇なんかは当分大丈夫だな〜と思いながら見ていた
これからの展開は、この連中にも多少緊張感を持って見れるな

と、考えてみたらクウガで最も緊張感を持って見てたのは
ゴオマが活躍していた時期だったな…

274 :名無しより愛をこめて:02/12/08 10:31 ID:zDKBagvu
>268
昔の特撮のお約束としては毎回同じパターンなワケで。
今はある程度までクウガでお約束が崩れたから
その後いろいろ新しいことが出来るけど
初めての平成シリーズとしては、それでちょど良かったんじゃないかな。

個人的に好みだと龍騎は、ライダー同士の戦い(人間同士の戦い)なので
緊張感はあるけどちょっと見ていてツライものがある。
それでもついつい見てしまうのだが。


275 :ギルス派:02/12/08 11:31 ID:mYmVzEO4
>272
>所詮脇役。
ひどいこと言う香具師だなあんた(つДT)

あくまで肉体に備わった武器のみ使用、トドメは常にキック。
刀とかナギナタとかパンチが必殺技のアギトなんかより、
ギルスの方が仮面ライダーとしてはトラディショナルなんだい!

276 :名無しより愛をこめて:02/12/08 13:36 ID:ELD0msOz
>所詮脇役。

ひどいなアンタ。
佐野も所詮、脇役で終わらせるのか。
つーか、クウガ・アギト・龍騎は主役特権で絶対に死なないのだよ!!!
脇役だから退場もありなんだが。


277 :名無しより愛をこめて:02/12/08 13:39 ID:c+e7Qhw8
>>276
主役であるがゆえ、絶対に人を殺せないしな

278 :名無しより愛をこめて:02/12/08 13:40 ID:v/kU/j/4
>>272
飛び道具使ったり、バイクで怪人当て逃げする香具師と一緒にするなよ。
あんなごついバイクは、ライド論以下駄!!(嘘

279 :名無しより愛をこめて:02/12/08 14:32 ID:FlMmVxbv
必殺技回数
クウガ
マイティキック6回
カラミティタイタン1回
スプラッシュドラゴン2回
ブラストペガサス2回
ライジングマイティキック2回
ライジングスプラッシュドラゴン1回
ライジングブラストペガサス2回
ライジングカラミティタイタン3回
トライゴウラムアタック1回
ライジングビートゴウラムアタック1回

アギト
ライダーキック10回
ハルバードスピン3回
セイバースラッシュ3回
ファイヤーストームアタック1回
ライダーシュート1回
ライダーブレイク1回
バーニングライダーパンチ1回
バーニングボンバー1回
シャイニングライダーキック3回
シャイニングクラッシュ1回
ギルスヒールクロウ6回
エクシードヒールクロウ2回
GG-022回
GX-057回
アサルトキック4回

クウガもアギトもあんまり変わらないかな

280 :名無しより愛をこめて:02/12/08 15:27 ID:+7XcUAws
>シャイニングライダーキック3回
>アサルトキック4回

アナザーに回数で負けてどうするよ主人公(藁
あと間違いハケーン

>シャイニングクラッシュ1回

SPガドル、土のエル(第1形態)を入れると3回


クウガは必殺技を『使った』回数なら一位だと思うんだけどなぁ。
まぁ、弱いからしかたn(略

281 :名無しより愛をこめて:02/12/08 18:22 ID:lI9EAn76
>>275-276
途中退場にのみ言及したカキコだったんだが。

でもあれだ、脇だからこそいつ氏ぬか分からない緊張感を
視聴者も本人も(w持ってたわけで
主役では持ち合わせ様のない特権だと思えば。
木野アギトなんか絶対主役よりおいしい役どころだったしな。

282 :名無しより愛をこめて:02/12/08 21:25 ID:QrBmLX83
>>254
漏れは音楽に関してはクウガが一番いいと思う。
アギトと龍騎は毎回同じ曲が流れるじゃん。しかも歌詞のちゃんとついた
歌が流れると一気にいかにも子供番組っぽい雰囲気になっちゃってあんまり好きじゃない。
クウガは歌は流れないし、戦闘BGMが何曲もバリエーションがあったし。
「戦士」とか「激闘」とか萌えると思う。子供っぽくもないし。

283 :名無しより愛をこめて:02/12/08 21:27 ID:/jMpx2bo
子供番組ですが、何か?

284 :名無しより愛をこめて:02/12/08 22:39 ID:2ytCVvJf
いくら一般に普及したとか、大人も楽しめるとか言っても、
オレの周りに見てる香具師、ほかにおらんし。
それに、映画見にいっても子供連ればっかだった。
クウガを映画にしても、その状況は変わらんだろ。

子供番組と思うが。

285 :名無しより愛をこめて:02/12/08 22:51 ID:sC3rl9yk
>>282は「雰囲気」の話だろ。
平成ライダーといえど基本フォーマットは子供番組だけど、どれもただの子供番組では
すまそうとはしていない。そのスタッフの努力が理解できないわけではあるまいよ。

286 :名無しより愛をこめて:02/12/08 22:57 ID:b1ka+yfQ
歌が流れると一気に熱い気分になれるので、ジャンル的にアギトやリュウキのほうが優れていると思う。
クウガのOPって、なんかカッコ悪いと思うのは俺だけなんだろうか。
「ちょうへんし〜ん かめんらいだーくうがー」っていうのを聞いて、うわっって思ったんですが。
まだ、倉田てつおのほうが…

287 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:00 ID:2qUbQTr2
>>286
クウガのOPはヒーロー物の主題歌としては失格だとおもう
初めて聞いた時は本当にがっかりしたもん


288 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:16 ID:9WahQXVh
高寺って新しいライダーを作りたかったのかクウガっていう番組を作りたかったのかわからん

289 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:21 ID:6gRcyjsl
>>286-287
そう?人それぞれだろ。
まぁ俺も最初はちょっと違和感あったけどさ。結構好きだったぜ?
戦闘中の主題歌については、実はアギトでがっかりしたし。
折角緊張感があったのにってね。
何か主題歌かかっちゃうと後はイケイケって感じじゃない、もう敵倒しますよって。
だからクウガのあれは新鮮だったし、番組的にも合ってて良かったと思うよ。

290 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:23 ID:sC3rl9yk
俺もクウガのBGMは好きやね。
クウガのカタルシスに溺れないギリギリのバトルにあった楽曲と感じた。
逆にアギトのヒロイックなBGMや歌も番組の雰囲気にあっていたと思う。
特にプロジェクトG4の「G3-X出動!」は秘密兵器テーマとしても出色の出来。

291 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:27 ID:I+uBBWzW
アギトのEDはともかく龍騎のEDはいい使い方してる時があるじゃないか!

292 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:33 ID:URuGGZs0
>>279
「敵を倒した必殺技の回数」だよな?
そうでないと、トライゴウラムアタック1回はおかしい。
ガリマは決まったけど耐えたんだから。

それと、ライジングカラミティタイタン3回って、
ガメゴが耐えた一撃とジャーザへの2本刺し、倒れたジャラジへ一撃は含むの?


・・・まぁ、今更どうでもいいことか。

293 :289:02/12/08 23:34 ID:6gRcyjsl
>>291
うん、だから結構好きだよ、燃えるってのも確かだからね。
要は場面に合ってるかって事よ。

294 :名無しより愛をこめて:02/12/08 23:44 ID:TF1VQRQ2
>279
グローイングキック3回>キノコ種怪人
ってのはなし?

295 :292:02/12/08 23:48 ID:URuGGZs0
・・・バダーが避けたブラストペガサスを忘れていた。(汗)

296 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:08 ID:QptxCMaZ
マイティキック(強化含む)
グムン メビオ ザイン ガドラ
スプラッシュドラゴン
バヅー ビラン
ブラストペガサス
バヂス ガルメ
カラミティタイタン
ギイガ
トライゴウラムアタック
ギャリド
ライジングマイティキック
ガメゴ バダー
ライジングスプラッシュドラゴン
ベミウ
ライジングブラストペガサス
ブウロ ザザル
ライジングカラミティタイタン
ガリマ ジャラジ ジャーザ
ライジングトライゴウラムアタック
バベル
アメイジングマイティキック
ガドル

297 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:12 ID:DP8CtikQ
いやクウガのOP曲はかっこいいと思う。
「伝説は蘇る」だっけ?
再びライダーが復活するんだっていうのが良いと思いまする。

298 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:19 ID:QptxCMaZ
俺もカッコイイと思う。
「熱く蘇れ 誇りのエナジー 強くあるために」「愛の前にある限り 恐れるものは何も無い」
素晴らしいフレーズだと思う。

299 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:26 ID:aT7VqXFb
クウガの挿入歌はあれでいいと思うが。
主題歌は歌詞はともかく、歌い手と曲は好き。
歌詞は、クウガに微妙にあってないと思うんだが。

ちなみに、アギトはEDも良かったが、
沢木が出てくるところとか、最後、なぞめいた終わり方
をする場面でのクラシックがかかるところが好きだった。

300 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:27 ID:fqVedAqt
クウガって何でアクションよりドラマの方にばかり力入れてたんだろう?

301 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:33 ID:wcc3rHiK
>>289
クウガ信者っぽいな、あんた。
矛盾だらけだよ。


302 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:39 ID:euLHcwh2
アクションは
龍騎>アギト>クウガ
ほら、アクション=暴力だからさ、クウガでは。

303 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:40 ID:Q0Kp0qYR
>>300
事件発生から謎の解明を経てバトルになるのがクウガの基本フォーマット。
経緯を丁寧に描いているだけでバトルドラマが少ないわけではない。
小エピソードを本筋と違うところで同時進行させていく手法は海外ドラマに
よく見られるもので珍しい物では無い。
必ずしも全てが成功しているわけではないが、全てが失敗しているわけでも、
方向性そのものを否定できるわけでもない。

304 :名無しより愛をこめて:02/12/09 00:48 ID:pJR5U2zT
きっとアクションってノウハウの積み重ねだから、
新しい作品ほどアクションが派手になっていくんじゃない?

305 :名無しより愛をこめて:02/12/09 01:33 ID:PLAwgy4R
クウガのOP、戦闘の時のリミックスverはカコイイけど歌付きverは声が
なんか弱そう・・・
コーラス付けてれば印象変わったかも知れないのに惜しい。

306 :名無しより愛をこめて:02/12/09 01:36 ID:W56lk8uZ
そりゃ、後発作品がアクションも特撮も前作より洗練されてなきゃスタッフの怠慢だよ

307 :名無しより愛をこめて:02/12/09 01:46 ID:fqVedAqt
アクションはやっぱアギトが一番好き
次はクウガ
龍騎はちょっとイマイチ


308 :289:02/12/09 01:54 ID:OP9pni8f
>>301
元々アニメとか特撮で主題歌のかかった戦闘シーンってのは好きだったんだよ。
でも上で書いたような不満ももってた訳。
主題歌をかけてさっさと戦闘終わらすよってなやっつけ仕事なのもあるじゃない?
で、クウガの戦闘シーンを見て
「これならカッコいいなぁ!これからこれがライダーのデフォルトになるの!?
そうだよな、何もどれもこれも同じような演出する事無いもんな。」
とか期待してたら結局一代限りだったからさ、そこが一寸残念なのよ。

309 :名無しより愛をこめて:02/12/09 02:01 ID:aT7VqXFb
アクションじゃなく龍騎は合成とか特殊効果。
龍鯖のファイナルは画面は凄いけど、なんか違うと思ってしまう。
あと、もっとも威力があるのはEOWと思うんだけどな。

龍騎は13人しかいない大事なライダーを
簡単に殺しちゃいけないから、ファイナルベント打っても
何の成果も上げられなかったり不発だったり
っていうのが多いのが不満なのかも。

今日はファイナルなんかよか、
佐野だけどね。
ベノクラッシュなんざどうでもよかった。

310 :名無しより愛をこめて:02/12/09 04:38 ID:Ec9qsLXx
今日の龍騎…。佐野、痛かった。
無知でいい加減で、戦う事の意味も分からず他人を利用しようと考える
適当な香具師だったが、あの死に様は哀れを誘った。
クウガもアギトも好きだけど、次の展開が掴めず一番ハラハラするのは龍騎かも…。
映画はさておき(w

311 :名無しより愛をこめて:02/12/09 05:06 ID:yG0r+GJS
クウガは音楽自体はすごく良いと思う
ただサントラの構成が最悪だけど
(1枚目は詐欺同然の短さ、2枚目は未使用曲ばかり)
 

312 :名無しより愛をこめて:02/12/09 06:23 ID:78cA48Sd
たまに、クウガのアクションは悪くて、アギトはよいような意見を
見かけるが、心底わからない。
アギトは中途半端な待ちプロレスアクションで、シラケるんだが。
バーニングあたりはよかったけど。

313 :名無しより愛をこめて:02/12/09 07:57 ID:m6WOFIeR
クウガで救われてるのって
結局五代の周りの人ばっかりだからなあ…
そのほかの一般市民は結構ゴミみたいに虐殺されている

アギトの場合は主人公の周りにも救われない人がいっぱいいた
あかつき号被害者の会とか、涼とか

龍騎は皆救われようとしてもがいている



314 :名無しより愛をこめて:02/12/09 10:05 ID:kuJjdzZG
つーか、クウガってアクションは悪いというより、
そんなのあったかって感があるのが
評価下げたんじゃない。
ペガサスボーガンとか、終盤3話くらい。
いや、それだけでクウガがイヤになるもんでもないが。

んでアギト1話みたときに、これだよ、これ。
ちゃんとアクションできるじゃんって思った。
フィニッシュ後のポーズとか気合をためたり。
ギルスとG3あたりの動きとか、工夫してたと思う。

315 :名無しより愛をこめて:02/12/09 11:36 ID:msd029b3
龍騎から特撮見始めてアギトとここでもっぱら話題のクウガも最近見てみた。
アギトは(アギトに限り)アクションシーンになると 水戸黄門を見てる気分になっちゃう。
苦戦する時もあれど、 クウガと違ってあんまりそういうイメージが残らなかった。
アクションシーンにおいてのクウガのばらばらとした落ち着きのない印象を、アギトでは
キャラ増員→一人一人の役割をきっちり振り分ける事で上手くまとめたのでは。
個人的には富永氏の洗練されてない動きが大好きだけど。
>306 その通りだと思う。

316 :通行人さん@無名タレント:02/12/09 11:51 ID:fYikYSuF
子供番組において水戸黄門的な要素は必要だよ。
ヒーローなんだし。

317 :名無しより愛をこめて:02/12/09 13:16 ID:PR7PJWY+
クウガのアクションシーンは水戸黄門に劣る

318 :名無しより愛をこめて:02/12/09 13:46 ID:l5KaVLve
クウガが始めてペガサスボウガン使った時とか身震いしたもんだが、
回を追うごとにだんだん面白味がなくなってったなぁ。
よく考られてはいるけど、それだけって感じ。

ここでは評判のいいジャラジ戦も漏れは出来すぎてて阿漕な感じがしたし、
ザザル戦のフォームチェンジの使い分けは凄かったけど
「へー、五代って頭いいなあ」って思っただけだった。
感心はするけど感動はしない、ってのがクウガのアクションシーンの印象だったな。
作品自体は結構好きなんだけどね。

319 :名無しより愛をこめて:02/12/09 14:25 ID:Fdcdq8tp
クウガってムダに苦戦してたような
あんだけ豊富な戦闘形態やマシン、ゴウラムがあって苦戦ばっかだもん。
どう見ても弱すぎでしょ。
アギトと大差ない戦力なのに

320 :名無しより愛をこめて:02/12/09 15:15 ID:8KIgT7EH
>>319
五代は戦い方を知らない普通の人だったから。
アギトは変身したら別人格になっていた気がするし。

クウガ、物語としてはあの最終回で正解かもしれないけど、子供番組としては違うのではと思ったり。
皆の為に戦った人が不幸になるのはどーかと。

321 :名無しより愛をこめて:02/12/09 15:51 ID:4M9YaWXU
>>319
最強厨かよ

322 :名無しより愛をこめて:02/12/09 16:53 ID:t8A+7rEw
クウガは弱いからいいんだよ。


323 :名無しより愛をこめて:02/12/09 16:58 ID:jm63ud2n
クウガは良くも悪くも今までの特撮=子供番組という概念を超えてしまって、
昔ながらの特撮を望んでた人にはやけに受けが悪くなっちゃったんだよな。
ヲレの回りの、そこそこ特撮が好きってヤツは全員面白いと言っているが。

まあ、アギトも龍騎も面白いって言ってるんだけどね。

324 :名無しより愛をこめて:02/12/09 18:20 ID:Vs3aSuox
そうそう、完全な特撮マニアじゃなくてそこそこ好きとか
昔見てたとかそういう人にとってはクウガって面白いんじゃないかと思う。

325 :名無しより愛をこめて:02/12/09 18:28 ID:0vb9CWam
>>320
>皆の為に戦った人が不幸になるのはどーかと

俺、最近特撮観始めたんだけど、あれって
不幸になったの?どういう解釈なんですか?

326 :名無しより愛をこめて:02/12/09 21:20 ID:14ciBBqU
クウガのドラマパートって別にライダーでやらんでもいいと思ったのが多かったのは気のせいですか?

327 :名無しより愛をこめて:02/12/09 21:25 ID:GyPYCPFy
>>319
そりゃあ〜た、着ぐるみ作る金が2話に1着分しかなかったら
前半の回は負けないと話が成立しない(w

とはいえわりと目新しいコストダウン手法ではあった。
アギトのリペイント、龍騎の使いまわしは
その辺もふまえて工夫されてるな。

328 :名無しより愛をこめて:02/12/09 21:31 ID:1L8cZTSc
クウガはなあ…

本筋のドラマと、脇のエピソードが
完全に剥離しちゃってたからなあ

脇エピソードってのは榎田親子とかみのりっちとそういう奴
一話完結のエピソードとかできっちり片をつければ良いものを
話の途中に思い出したように挟まれたりしてたのがどうにも


329 :名無しより愛をこめて:02/12/09 21:51 ID:2JdBGE+i
あと恩師が出てくる回なんかは、予告見ただけで次はダルそうなんて思ったが。

でも、信者といえばクウガってくらい熱心な信者を生んだんだから、
需要が無いわけじゃなかったみたいね。

330 :名無しより愛をこめて:02/12/09 22:10 ID:2JdBGE+i
ちなみに漏れが、予告を見て来週はいいやって思ったのは、

・園児が出る
・みのりっちや妊婦が出る
・みかたんが出る
・さゆるきゅんが出る
・蝶野が出る
・恩師が出る

って分かった場合だったな。
でも、全部、見てしまったな。悲しいことに。

331 :名無しより愛をこめて:02/12/09 22:44 ID:3oRNjuUO
さんざんガイシュツかもしれんけど、龍騎の世界ではなぜミラーワールドの存在が一部にしか知られてないのか?
クウガでは無差別殺人だったこともあって、メディアでも未確認のことをガンガン流していた。
アギトは一般人には存在が伏せられていたようだが、警察は存在を把握していたし、近親者を狙う性質を掴んで警戒していた。
それに対し龍騎ではかなりの数の人間が謎の失踪をとげているのに、ぜんぜん警察が動いてないみたいなんですが…。

332 :名無しより愛をこめて:02/12/09 22:52 ID:A1OJ/nr4
>>331
鏡に消えたなんて想像できないんじゃない?
あとは突然いなくなっても「不況だし、富士の樹海にでもいったのかな?」
とか考えたんじゃない?・・・白状だけど

333 :名無しより愛をこめて:02/12/09 23:07 ID:y2/PTgmR
>>320
本郷猛は戦い始めた時点で不幸ですが何か?

>>331
バイダーズ以外はちまちまとしか食ってなかったからなぁ。
大型のディスパイダーでさえ、
それほど多く食べなくてもよかったみたいだし。
現実でも失踪者って意外と多いんだよ・・・

334 :名無しより愛をこめて:02/12/09 23:11 ID:9GSK6vel
つーかリアルでも結構行方不明者って多いからねえ
家出だったり自殺だったり夜逃げだったりまんま原因不明の失踪だったり北朝せ(以下略)
神崎の作ったミラーワールドの中の少数のモンスターがエサとして捕食する分には
そこまで警察が動かなくても違和感ないんだよな。

そのかわり前2作に比べて人間社会の敵って感じは全くしないけど
まあ、元々あいつらガキの絵みたいなもんだし。

335 :名無しより愛をこめて:02/12/10 00:32 ID:bOCspDXG
クウガ新春スペシャル見てたら、ハウスカレーラーメンのCMに若き日のガイこと芝浦淳が出てたぞ

336 :名無しより愛をこめて:02/12/10 03:05 ID:k6Lp9Wr3
極楽の山本出てからクウガ見はじめました。

337 :名無しより愛をこめて:02/12/10 03:19 ID:PvJPkNPW
>>331
なんだかんだいって「死体が残らない」っていうのが大きいと思う。

338 :名無しより愛をこめて:02/12/10 03:32 ID:hvkDs0yP
>337
死体が出なけりゃ殺人でも極論『行方不明』でしかないものね。(犯罪を確実に実証できない
 


339 :名無しより愛をこめて:02/12/10 06:23 ID:A3XsNbNN
>>333
本郷猛のどこが不幸なんだよ


340 :名無しより愛をこめて:02/12/10 07:01 ID:vLIWr2oE
なあ。>>339は相手にしないといけないかな?

341 :名無しより愛をこめて:02/12/10 08:10 ID:zI+lGd5I
折れもそう思ったが、実は深いのかもしれないぞ。
改造人間だろうと、正義の味方だ、カコイイ!真の英雄になれて幸福だ!
・・・はっ! お前は東・・・。

342 :名無しより愛をこめて:02/12/10 10:34 ID:24gDd4+I
>>340
しっ!相手にしちゃダメ。

343 :名無しより愛をこめて:02/12/10 10:37 ID:H9FJ4jg2
本郷たけし「姉さん、あんたは間違ってる。
       オレ、ライダーになってからも楽しいことがいっぱいありました。」
本郷たけし「人間はな。みなライダーなんだよ」

344 :名無しより愛をこめて:02/12/10 12:12 ID:eXjrrF2a
翔一は五代と違って弱さをちゃんと描いてたからよかった。
スタッフは五代は常に笑顔でいなければならないって思ってたらしいけど俺はそうは思わないな。
おかげで五代って存在感が無いっていうか正直いなくてもいい話が結構あったのが哀しい。
主人公より周りの関係者ばかり描くのはちょっと問題だと思うんだがどうすか?


345 :名無しより愛をこめて:02/12/10 12:32 ID:iAH7XHHx
>>344
>主人公より周りの関係者ばかり描くのはちょっと問題だと思うんだがどうすか?
それはそういう意図の元に話であり、演出だったと言うしかない。
その演出法が唯一絶対の正解ではないけれども、スタッフがクウガというエポックな
作品を作るにあたってそれを拠り所にし、最後まで筋を通した事は、ベストでは無かったかも
しれないがベターではあったように思う。
出来不出来はともかく、特オタ的には表現の幅を広げた事はもっと評価されていいと思うがね。

346 :345:02/12/10 12:41 ID:iAH7XHHx
ちょっと追加
>好き嫌いと出来不出来はともかく、特オタ的には表現の幅を広げた事はもっと評価されていいと思うがね。

347 :名無しより愛をこめて:02/12/10 12:44 ID:eXjrrF2a
いやもう少し五代の方にも目を向けてほしかった
五代はアレでよかったっていうならしょうがないけどさ

348 :名無しより愛をこめて:02/12/10 14:01 ID:5eCb8LiH
>>344
そうか? 俺は翔一は自分の都合のいいときだけ弱みを見せるからイヤだった。
氷川や涼はいなしておちょくるクセに・・・・・・と。
五代はキレイごとでも勇気付けるし。(そもそもキレイごとがテーマだが)真司は三年目だけあってバランスがとれててイイと思う。

349 :名無しより愛をこめて:02/12/10 14:02 ID:KToj/3YG
幼年紙にアルティの設定でアルティーの力を制御できないときに
黒い目のアルティーになるとかいうのが載っていた。

だから、ゴ・ガドル・バ戦あたりに、おもちゃでセット販売もあったから
てっきり、黒い目のアルティーになるのだと思っていたんだが、結果はあの通り。

当初の予定では、黒い目のアルティーになってガドルを倒したが
廻りに被害を与えて、五代が変身するのを恐れる様になり、
みんなの励ましなんかでダグバ戦では赤い目のアルティーになる
という話になる予定だったのかなとか勝手に予想しているんだが・・・

そういう展開だったらどうだったのかなぁ?

350 :名無しより愛をこめて:02/12/10 14:08 ID:24gDd4+I
クウガのラスト近くは下手すると日曜日の朝に放送できないような展開になる
おそれがあったと思う。
深夜だったらみんなの望む形に近づいてたかもね。

いやもうてっきり一条は殉職すると思ってたし。
ピアノ発表会に乱入したあの一犯罪者に。

351 :350:02/12/10 14:11 ID:24gDd4+I
「現実」ってサブタイだっけ?
一条が人間に殺された事で、綺麗事だけでは済まない「現実」を
付きつけられた五代がアルティになって暴走するとかなんとかかんとか
あの予告見た時にすごい妄想が頭ん中をかけめぐったよ。

352 :名無しより愛をこめて:02/12/10 14:57 ID:FW+ghEs2
雑誌でネタバレされて高寺が怒ったからアルティガあーいう扱いになったって言うのはホントですか?

353 :349:02/12/10 15:15 ID:RH6UzsmL
>>350-351
俺もそう妄想ってマスタ。
一条がアレで殉職してたら、木野さんや、佐野の騒ぎ所じゃなかっただろうな。(w

結局、クウガは五代の廻りの人々に全然被害がなかったわけで、
その辺、グロンギの脅威が視聴者側から見るとクウガフィルターが掛けられ
クウガがいれば安心みたいな感じだった。

最後の方になると、(特にダグバ出現に関して)被害無しじゃ済まないはずなのに
周りの人が死ななさすぎたどころか、いつも通りの生活しているのが、
ラストの盛り上がりに欠ける原因だったのか?

まあ、以前の特撮のほとんどがそうだったけどね
龍騎や、アギトでは主人公の廻りの人間が簡単に死にすぎてるのかもしれないけど・・・

354 :通行人さん@無名タレント:02/12/10 15:58 ID:fIbOYfoO
一条や杉田は最初殉職予定だったと書いてあった<超全集

355 :名無しより愛をこめて:02/12/10 19:46 ID:gNex1W2/
確かにバソダイの希望展開は349の感じだったんだろ−な。
だけどやっぱり、五代は周りのみんなに対しては最後までパーフェクト超人で、
ラストであのEDにつながるのはよかったと思うよ。
しかし、やっぱ警察協力で退避させるとかしておいて、どっかの町が
ひとつ吹っ飛んだあとにあのラストとかがよかったな・・・。

356 :名無しより愛をこめて:02/12/10 20:46 ID:GRA/YDJh
五代のドラマより関係者のドラマの方が多い感じがしたのは気のせいですか?


357 :350:02/12/10 21:02 ID:hFPp0cRb
>>356
たぶん気のせいではないし、作り手も意図してるはず。
主人公の周りを掘り下げる事でドラマに深みを持たせたのです。

358 :名無しより愛をこめて:02/12/10 21:02 ID:hFPp0cRb
名無しにするの忘れてますた。

359 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:18 ID:w7v9LrWR
話はそれるが
俺はモンスターよりも行方不明者に無関心な社会が怖い。
いまどき行方不明では警察もまともに取り合ってくれんだろう。
たいがいの人間はいてもいなくても社会にはどうでもいい存在なんだな・・・

360 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:23 ID:ypdYTwiH
龍騎の行方不明者、それぞれ別々に襲われていなくなった場合なら、単なる失踪で片付けられると思うけど、
電車の車両に乗ってた客がまるごといなくなった件、
あれはどう考えてもマスコミに騒がれてると思うが…。
あと船の乗客が一人残して消えた件は実際にマスコミに騒がれたわけだが、
それの解明もできてないし…。

361 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:31 ID:mMplqnZM
>>360
一時期は騒いでも結論がいつまでたっても提示されなかったら
すぐ飽きて報道やめるのがマスコミ。
ほら、某国の拉致問題だってそうだったじゃん。

362 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:34 ID:ypdYTwiH
>361
遺族はいつまでも忘れないよ?

363 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:38 ID:kTP71p1i
まぁ、船での乗客全員失踪事件が浅倉一人の犯行で納得されてしまう世界だし・・・

364 :名無しより愛をこめて:02/12/10 23:54 ID:K6rkL4j6
>>362
遺族の存在が忘れられる社会だから・・・

365 :名無しより愛をこめて:02/12/11 03:22 ID:BbHHaqLO
>363
一応、フェリーでの乗客失踪事件は浅倉の犯行と言う事にはなってないよ。
龍騎超全集下巻参照。関連はありそうだとは書いてる。

劇中でもそうなっていたと思うが…

366 :名無しより愛をこめて:02/12/11 14:08 ID:F0OG0Qnb
脳内補完というか、

そんな描写が一切無いのが残念なんだが、
先週の放送でOREジャーナルが電話で苦情が来ていたのは
行方不明事件と、あの写真を絡ませた記事を書いた為に
被害者の遺族に無神経な事をしたとかいう苦情だったんじゃないかと想像

劇中には出ていないがそれなりに社会問題になってるんじゃない?

367 :名無しより愛をこめて:02/12/13 00:07 ID:GehjLW4Z
全部のモンスターがわざわざ人目を忍んでお食事しているとも思えず
目撃談からなにかしらの風評が立つはずなのだが
ま、その辺は作風と合わなくなるのであえて避けてるんだろう。

龍騎は世界を救う話ではなく自分の信じるもののために戦う物語なのだから。

368 :名無しより愛をこめて:02/12/13 00:19 ID:TCgpwJNH
>366
その補完イイ!!

そうするとさらに令子(あと編集長も)の朴念仁さが目についてしまうのだが…
おかしいなぁ、2話ではたしか…

369 :名無しより愛をこめて:02/12/13 13:18 ID:29rO5Wbx
>>367
ライダー以外の人間には捕食対象になったやつ以外
モンスターは見えないと思われるので
捕食を目撃されることはないんじゃないかな?

370 :名無しより愛をこめて:02/12/13 23:34 ID:Z9yJ8VMA
う〜ん、どうかな。島田が写真に撮っているから見えると思うよ。
少なくとも鏡に吸い込まれて消える人間は遠目でもわかると思うが。

371 :名無しより愛をこめて:02/12/14 01:42 ID:rFYimbWu
>>367
連続行方不明者の特徴の一つとして「他人から見えない場所でいなくなる」
(1話か2話)があった筈だから、ミラーモンスターはその辺注意して狩りをしていると思う。
島田のカメラのようにうっかりの例もたまにはあるだろうが。

最近はモンスター自体が目立っていないが、
知能は無いが野生動物的な合理的な習性(狩猟、ライダーからの自衛などで)は
持っているという初期のモンスター描写は良かった。

372 :名無しより愛をこめて:02/12/14 09:20 ID:OtoAZiW1
>>370
島田は写真には撮ったけど本人は現場では見えてなかったように思える。
あと鏡の中に引き込まれる人間を見て
それをその通りに認識できるかという問題もある。
普通ありえないことだから「何かの見間違いだよな?」と
やり過ごしてる人もいるかも。あとは>>371に同意。

373 :名無しより愛をこめて:02/12/14 11:52 ID:p9nqCHfw
今日の厨房ですよに賀集が出るぞ。
リアル翔一の料理の腕は、どうなんだろ?

374 :名無しより愛をこめて:02/12/14 16:13 ID:XiLsP9Ks
>>373
即興親方劇が非常に不安だぁ。つーか、全編通じて堺正章が苦労しそうだぁ(w

375 :名無しより愛をこめて:02/12/15 20:52 ID:W0TCT3AI
次スレから
クウガ派 アギト派 龍騎派 ファイズ派 が果てしなく戦うスレ
になるのか。放送中ということで評価が控えられていた龍騎もようやく参戦しやすくなるな

376 :名無しより愛をこめて:02/12/15 21:10 ID:swsA4vod
>>375
すでに十分参戦しているような気もするが。w
今年のラストはどんなかなー。
あと5回だけど、どうなるか楽しみのような不安のような。

377 :名無しより愛をこめて:02/12/15 21:30 ID:W9809iBO
>>376
クウガ、アギトと終盤はメチャクチャだったからなあ(w

378 :名無しより愛をこめて:02/12/15 21:51 ID:swsA4vod
>>377
あー、あの終盤のおかげで特撮というものを再び見はじめたんで
俺はクウガを否定できん。(^^;
<なんとなくつけてて「!?こ、これが子供番組!?」ってなっちまってハマッてもーた。
今まであの時間帯を見てきた人には抵抗あっただろうことは理解できるけど、
久しぶりに見たもんにとちゃあ「最後の挨拶」とか「最終回丸々使って後日談」とかは
すんなりはいっていける要素だったよ。

後追いでビデオ借りてみてて本編はカナーリうんざりするとこあったがな。w
<無駄ドラマとかグロンギ語とか

379 :名無しより愛をこめて:02/12/15 22:42 ID:gDdOHdg+
アクションだとクウガ、アギト、龍騎はどれが一番よ?

380 :通行人さん@無名タレント:02/12/15 22:48 ID:JZhIdiaj
バイクアクションがないと仮面ライダーじゃない


381 :名無しより愛をこめて:02/12/15 22:48 ID:N4i055Vt
>>379
りゅうきでしょ。
浅倉のファイナルベントなんて秀逸のかっこよさ。

382 :名無しより愛をこめて:02/12/15 22:51 ID:DFZpYsji
>>379
龍騎でしょうな、全員のファイナルベントが
めちゃめちゃカッコイイっしょ。見てて面白いし。

383 :名無しより愛をこめて:02/12/15 23:29 ID:t1qYIO2B
あえてクウガ。地味で痛そうなところが…

384 :名無しより愛をこめて:02/12/15 23:53 ID:N4i055Vt
浅倉と東條の戦いがめちゃくちゃかっこよかった。
フリーズベントが絡むと面白いのかも・・

385 :名無しより愛をこめて:02/12/16 00:01 ID:1cI3rih5
>>379
ぶっちぎりで龍騎

戦闘の構成、迫力、キャラごとの個性付け、カタルシス等
戦闘シーンに必要な物がちゃんとそろっている


386 :名無しより愛をこめて:02/12/16 00:43 ID:e3qyB8PV
ライダー同士のかけ引き交えたバトルは勿論、
走り飛び回るガゼル軍団、ちょこまかうざいデッドリマ−、ぺたぺた張り付くゲルニュート等
ライダーと対照に全く頭を使わずワンパターンながらも特徴的なアクションをするモンスターなど
龍騎のアクションが見てて面白い。

敵によってモードチェンジしつつ戦いクウガもそこそこ。

アギトもアクションシーン自体はクウガよりある(だろう)が、
本編とバトルがちっとも絡まない故の高揚感の無さがいたい。
あとさんざんガイシュツだが、アンノウンのモチーフと不可能殺人に使う超能力、戦闘時の武器と戦闘パターンが
乖離しており、どんなモチーフでどんな超能力があろうと結局武器取り出してチャンバラするだけなのがい難。
チャンバラ自体は悪くないのだが、異形のもの同士が戦っているのに特に変わったことをせず
ただチャンチャンバラバラではどうだろうと思う。

ギルスの獣っぽい動きは結構良い。

387 :名無しより愛をこめて:02/12/16 00:48 ID:NRuqPY5g
エンドオブワールドのカッコよさが最高なのです。
ライダーらしさはオルタナティブで表現されている。


388 :名無しより愛をこめて:02/12/16 01:16 ID:6P12nV1T
シザーズアタックは龍騎のデザインをはじめて見たときの
衝撃に勝るとも劣らないものがあった。

てな事はさておいて、龍騎はバンク多用なのにあまり批判を聞かないね。
わざわざ撮ってたクウガやアギトって凝りすぎだったのか?

389 :名無しより愛をこめて:02/12/16 01:22 ID:UvUJ4Cpp
手段云々より大切なのは最終的に出来上がったシーンがカッコいいか否かって事でしょ。

390 :神崎シロー:02/12/16 01:24 ID:GL7QnPCq
龍騎信者の活動が激しくなってきたな。

シャア板にまで布教にいく、お前たちを、オレは高く評価してるぞ。
戦う相手は種ではない!!!!クウガを貶せ、アギトを貶せ。
どんなに出来がよくても、お前たちはファイズを貶すだろう。
来年も井上らしいしな。

戦え、龍騎信者よ。クウガ信者以上のポテンシャルを見せてやるがいい。

391 :名無しより愛をこめて:02/12/16 01:25 ID:e3qyB8PV
アギトの戦闘シーンはバンクでなくても同じようにしか見えんのが多かったからなあ

392 :名無しより愛をこめて:02/12/16 02:12 ID:JkiqWzNo
>>390
来年も井上?
マジ…。

本気で、すげー楽しみだ。

393 :名無しより愛をこめて:02/12/16 03:06 ID:x4M14SHU
龍騎はこのまま最後まで突っ走って
最終六部作になるのかな?
戦闘シーンない話ってのは作って欲しくないなあ。
一回くらいなら何とか許容できるけど。

394 :名無しより愛をこめて:02/12/16 08:50 ID:6qZwWVJ2
ファイズは面白いんだろうか?
来年も井上ってのは噂のレベルと思うけど。
確かに執拗に貶す龍騎信者は、多分、現れるだろうね。

できれば、ファイズ信者がうまれるようなモノであってほしい。
クウガ、アギト、龍騎は信者が出来るほどのレベルだったから。
マンコスのように、誰も擁護しようとしないのとは違ってね(w

395 :名無しより愛をこめて:02/12/16 22:12 ID:PvNI2o3b
>>394
そだな。
デザインが嫌って人多いけど
お前らはこの1年何を見てきたのかと小一時間問い詰めたい気分だw

396 :名無しより愛をこめて:02/12/16 22:21 ID:MLzmGEq1
龍騎のおかげで、どんなものを
「これが新しいライダーです」
って言われても納得できるようになっちゃったからなーw


今年は戦闘機がでるヨカーン

397 :名無しより愛をこめて:02/12/16 22:50 ID:Drm79MBk
確かに龍騎は毎週、楽しみだし、愛着もある作品だが。

しかし、デザインが好きだって思ったことは、ただの一度も無い。
・・・デザインはいいや。楽しませてくれればね。来年は、新戦略、超合金DXライダーロボが登場する予感(w

398 :名無しより愛をこめて:02/12/16 22:52 ID:FgyLvrIz
ここで新たな戦いを提唱してみる。第一話。ファーストコンタクトは重要って事で
第一話に限定してどれが一番「好き」か。「お話的にどれがよくできてる」か、順位
をつけてみてはどうか? 何度も言うけどあくまでも第一話w

自己申告するとプチクウガ厨症状の俺は
1位龍騎 2位クウガ 3位アギト(格好良さでいったらアギト2位)

理由として、龍騎は主人公がミラーワールドでの関わってしまう経緯がまあまあ
上手い具合にできていて、鏡の中のモンスターという設定を上手い具合に利用し、
なじませていると思う。OP前の冒頭シーンも好きだし。
あとナイトの格好良さが際立っている。それに相反する(w)ブランク体龍騎や
あとドラグレッダーの描写など面白さにも事欠かず、「これからどうなるんだ?」
と思わせるには十分のデキだったと思うから。

クウガは少し、強引すぎると思う。でも超古代の遺産の発掘から謎の怪人の復活、
主人公がベルトを身につけてクウガの力を手に入れグロンギと戦うという経緯は
まあ、面白いと言えばそうだし……逆にウーンって感じもある。ただ俺は好き。
体の部位が少しずつ変わっていく変身シーンもなんか背伸びしすぎている感じがするw
ヘリコプターでのアクションシーンもウーン(;´Д`)って感じ
だがアギトはクウガ以上に強引な気がするw G3の登場とかも「いきなり」な感は否めない
ただアギトの登場シーンがぶっちぎりでカッコイイと思う。つかずるいと思うw
G3がしっかり引き立て役になってるしw
まあアギトはクウガの続編なのか否か、あんましよく、当時おれは
情報収集してなかったしそのへんがわからん。ただそれを差し引いても3位。
アクションシーンが一番ヘボイのはクウガ。やりたいことは分かるんだけど
(見方によればアギトのあのヒョイヒョイ攻撃よけて投げ技かますスタイルが
ヘボイと言う人もおるかもしれんが俺は登場シーンに惚れたので気にならないw)
一番ダイナミックさがかけてると思う。なんでだ(汗?
やっぱこれは3作品のなかで一番古いからか? でもあのヘリのシーンは……

あれ? なんかこういうの前なかったっけ?つかアギトが3位じゃなくて
2位じゃないかと今思えてきた…… ノ(;´Д`)ヽ 意見求む

399 :名無しより愛をこめて :02/12/16 23:13 ID:x8eV4/cb
とりあえず長すぎ。読む気にならない

400 :名無しより愛をこめて:02/12/16 23:24 ID:s2NC9fCS
龍騎の第一話はなんといっても「折れたぁぁぁぁぁ!」だな。
それまでの不安が一気に吹き飛び、「来週はどんな面白セリフが!?」との期待に変わった。
アギトは構成自体はよかったのだが(アギトほぼ無言で登場とか)、それよりも何よりも、
役者の大根さにあぜんとした覚えが…。(後半マシになったけど)
さかのぼってクウガはどうだったかというと、話うんぬんより前に、
映像のきれいさに目をみはった覚えがある。

401 :名無しより愛をこめて:02/12/16 23:24 ID:9hU+RaMv
>398
龍騎が一位
次クウガ
三位アギト
つーかアギトの第一話、まだ観てないや

402 :名無しより愛をこめて:02/12/16 23:25 ID:5eLhQ8Uj
>>398

自分の脳内順位くらい、自分で整理してくれよ
このスレは、クウガ最高、アギト最高、龍騎最高な香具師の巣なんだよ。
1位以外の順位に意味はないんだよ。

漏れは合成使いすぎのクモや龍、蛇の動きが、ぎこちなくて嫌いだ。
SFXというよりアニメを合成したみたいな感じが好きになれん。
蝙蝠みたいに小さいものなら誤魔化せていいんだが。

合成や特殊効果の多用はいいが、中途半端じゃないか?
思うに、あれは、もっと金と時間をかけないと
不自然な感じが拭えないはず。
一体、あれのどこらへんに、迫力があったり、
クウガのヘリに大差勝ちできるほどの凄みがあるのか?

403 :名無しより愛をこめて:02/12/16 23:39 ID:7PaMWvjA
新番組予告でのファーストインプレッション

クウガ:
『パトカーが警察署にドガシャーン』に
「うわっ! スゲっ! こんなんやっちゃうんだ」(期待)

アギト:
『トロトロ走ってるガードチェイサーを、必死でパタパタ追いかけてる豹マン』に
「うわぁ〜・・・大丈夫かコレ・・・?」(萎)

龍騎:『ポーズとってる龍騎』に
「うわぁ・・・、ホントにこんなデザインなんだ・・・。どうなっちゃうんだろ?」(不安)

で、現在の俺ランキングは
龍騎>クウガ>アギト

404 :398:02/12/16 23:40 ID:FgyLvrIz
>>402
すまんかった。脳内順位では龍騎1位で。

クウガのヘリのシーンはお世辞にもいいとは俺は言えないと思う。
クウガの第一巻もってるが今見ても当時見た時の感想そのまま。
一条刑事がビル屋上のクモグロンギを狙撃するとこまではよかったが
飛び乗り移って格闘するとこから、なんか見てられない。
新しい作品ほど映像がグレードアップしてると俺は思ってるが、
ヘリのあれはCGがぎこちない以前の問題だと思うんだが。

逆に聞くけどヘリのあのシーンのどこがよかった?

405 :名無しより愛をこめて:02/12/16 23:54 ID:5eLhQ8Uj
ヘリのシーンは、良くないよ。
つーか、クウガは意味のないハイビジョンが重荷で、
特殊効果だけ見ると時代を逆行してるよ。
誰も擁護してない。

ただ単に、何が何でも全てが凄いってのは信者の贔屓目以外の
なにものでもないんじゃないのかって話しだが。
CGがぎこちないというよりも、あれはアニメだっつー話よ。
ヘリに比べてすら、龍騎に言うほどの迫力は感じない。
結局、脳内補完以外のナニモノでもないんでしょ?

ハリウッドのB級映画ですら、あれより良く撮れてる。
大体、クウガもアギトも、あんな無茶な物体を合成しようとはしなかった。
ライダーレベルの技術では、しない方がいいんじゃないかと思う。


406 :名無しより愛をこめて:02/12/17 00:22 ID:yTR53AEp
>>405
アニメだってのはどゆこと?意味が良くわからん。

正直な感想でドラグレッダーやディスパイダーのCGは
日本のテレビ特撮がここまで出来る時代になったのかと思うに十分な出来だったんだが。

王蛇のヘビープレッシャーを前方からみた画とかオイオイって出来のもあるのは事実だけど。

407 :名無しより愛をこめて:02/12/17 00:32 ID:GnQG//xz
龍騎の1話ではCGパートとそうでないところの
画質の差がカットごとに変わって痛々しかったです。

408 :名無しより愛をこめて:02/12/17 00:48 ID:5efUij4u
初登場シーンに限って言えばアギトがダントツだなあ。
て言うかあの演出は卑怯すぎる。
スタッフの意気込みがひしひしと伝わってきたよ。

話の流れだけで言えばクウガ>龍騎>アギトかな。

409 :名無しより愛をこめて:02/12/17 00:56 ID:PLXcFeY4
クウガとアギトは、たとえ合成が下手でも実物を合成したでしょ。
龍騎の合成は、特に、ある種のモンスターはCGのみの存在だよね?
それがアニメと写真の合成だと言うところ。
合成がうまい下手以前に、CGバレバレがイヤなんだけど。
実物を合成した下手合成の方が数段マシ。

あと言わせてもらえば、合成物も努力不足だよ。
3DCGの現在のレベルを考えれば、もっと滑らかな線を表現できるもん。
光源の問題があるから、アニメチックなのは、どうにもならないけど、
少なくとも、滑らかにできる。それと、全体的にのっぺりしすぎ。
重量感を表現するには、もっと陰影をつけないと。

こういうことを試みる挑戦は買うけど、マンセーするほどではない。
現状は、まだまだ試行錯誤と思ってるんだけどね。

410 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:07 ID:FYa+uzJG
>>405
元々特撮って脳内妄想がある方が楽しくない?
俺だってハリウッドのCGバリバリの映画を見てないわけじゃないから
それに比べてクオリティ劣ってるとは思うけどだんだん改善されて
技術がフィードバックされてると思うけどな。
ナイトがディスパイダーとチャンバラするシーンなんか「おしい!あと一歩!」
って感じで素直に称賛できると思う。
疾風漸に入る前のダバダバ走りどうにかならんか・・
バリバリ合成の龍騎のジャンプ上昇どうにかならんか・・
とは思うけどね。たしかに。

あとアニメアニメゆうてるけど、目標としてハリウッド映画のようなCG
を目指す上でアニメの手法を段階的に取り入れてると見ることもで
きるんじゃないのかな? もちろん金の関係もあるだろうが。
つかそんなにアニメしてる? してるとしてもアニメ的手法を
必要以上に毛嫌いする必要はないと思う。
すくなくともEOWとか疾風断とか王蛇のベノクラッシュ、ドラゴンライダーキック
など前二作に比べればすごい迫力だと素直に思える。俺は。

411 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:20 ID:jnWo2zSS
バーニングパンチのカッコよさを凌駕する演出はそうそうあるまい

412 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:21 ID:yTR53AEp
>>409
そう言う事ね。了解。

ただ個人的には完成した画がどれだけ製作者のやりたい事が出来ているか
そしてカッコいいか以外の事には興味が無い。手段はあくまで手段だと思っている。
実物素材だろうがCGだろうが最終的な作品として表現された物が全て。

そう言う意味で「実物を合成した下手合成の方が数段マシ」とはどうやっても思えないかな。
ドラグレッダーの前後の空間を意識したパースのある動きや、自然なくねり方は実写じゃ無理だろうし。

当然CGに改良の余地はあると思うがそれでも現状の表現手段として、
出来上がった作品として最新作の龍騎が最も完成度が高く進歩がみられるのは間違い無いしだろうし
それは当然とは言え喜ばしい事だと思う。

413 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:27 ID:JB3VnR5n
>409
> クウガとアギトは、たとえ合成が下手でも実物を合成したでしょ。
> 龍騎の合成は、特に、ある種のモンスターはCGのみの存在だよね?
> それがアニメと写真の合成だと言うところ。
> 合成がうまい下手以前に、CGバレバレがイヤなんだけど。
> 実物を合成した下手合成の方が数段マシ。

最後の一行は「そりゃねーだろ」と言いたい。

414 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:44 ID:xHyZUjvT
龍騎の”鏡”関連の合成(存在しないものが映り込むなど)とかトリックベントとモンスター
の増殖合成はわりとがんばってると思うのだが?

415 :名無しより愛をこめて:02/12/17 01:48 ID:E/Z6mpM7
>>413
禿しく同意


416 :名無しより愛をこめて:02/12/17 02:04 ID:ftt5kMPp
龍騎は単に鏡に映しただけのモンスターを追うことで
(単にカメラワークやカット割で実在のモンスターを見えないように配置しただけで)
ミラーワールドを通って迫り来るモンスターの怖さを表現するなど子供騙し的というか
ただの騙し絵というか「特殊撮影」的なこともしているのも好感が持てる。

正直CG技術についてはクウガ以降明らかに進歩しているので
最新の龍騎が評価が高いのは当然なのであまり比べる意義を感じない。

417 :名無しより愛をこめて:02/12/17 09:52 ID:3NNFySF/
アギトはCGあんまり使ってないけどね。


418 :名無しより愛をこめて:02/12/17 10:19 ID:hdxzX52Q
確かにCG合成はちょっとなあ。

合成が下手で引くのはリアリティが失われてしまうからであって、
最初から2Dお絵描きバリバリの物体を合成するのでは、話にならない。
ファイナルファンタジーのヒロインだって、やっぱ実物に比べて
違和感バリバリだもんな。

419 :名無しより愛をこめて:02/12/17 16:09 ID:s+uqSmIa
龍騎のモンスターやライダーなんて、CGだろうとキグルミだろうとそんな事に関係なく
どう考えても実在してないシロモノだからあんまり気にならんな。
(これがジュラシックパークの恐竜かなんかみたいなデザインなら、
 文句の十や二十は出てくるだろうけど)
しかも異次元の生物、異次元での戦いって設定も後押しして、
リアリティよりもケレン味の方にウェイトが置けるようになってる。
クウガアギトの戦いが演劇なら龍騎の戦いは歌舞伎みたいな物。

420 :名無しより愛をこめて:02/12/17 16:14 ID:ys2Yoyba
つーか、アギトが中途半端。
ガチンコシミュ(UWFっぽいなw)なクウガと、
全日本なリュウキ。
バーニングやギルスはOKだと思うが。

421 :名無しより愛をこめて:02/12/17 20:04 ID:jiLrnqIe
変身シーンの合成は、クウガが一番いいと思う。

422 :名無しより愛をこめて:02/12/17 21:55 ID:RZDsT3Lx
>>421
クウガの、徐々に変身していく演出はいいが
CGレベルがそれについていっていなかったまが惜しい。

423 :名無しより愛をこめて:02/12/17 21:56 ID:RZDsT3Lx
×いなかったまが
○いなかったのが

424 :名無しより愛をこめて:02/12/17 21:56 ID:3jbhV+yi
アギトは最初から戦隊の簡易変身的というか
仮面ライダーブラックのCM前の変身みたいで萎えた
変身ポーズも無意味に変わったし、
歴代ライダーで一番変身がなおざりなライダーじゃないだろうか?
その分、ギルスは凝ってたけどさ

425 :名無しより愛をこめて:02/12/17 22:15 ID:JB3VnR5n
>424
クウガのあとにいきなりああだと、
たしかにものたりなかったよ。

426 :名無しより愛をこめて:02/12/17 22:25 ID:oF9Hq69u
いっぱんいっぱんと五月蝿かったクウガ信者に見て欲しいレスだ。
このスレは、変身ポーズの優劣まで争うスレなんだから、
そんなもんは無意味なことだと。
クウガの変身は最初のが、一番よかったと思う。
五代には、やっぱ変身とか超変身とか言わなきゃって
デムパを受信して欲しくなかった。

バンダイ発信のデムパだろうけどね(w

427 :名無しより愛をこめて:02/12/17 22:47 ID:rX1+n8Cu
アギトの変身で最もいいのはG3だろ!!!
なんで無視するの。
アンチとはいえ、無視されるG3が不憫だ(泣


でも、滅多に出ないし、変身じゃないんだけどね。

428 :名無しより愛をこめて:02/12/17 23:03 ID:yCWBVHvx
確かにあの「着替え」シーンは衝撃だった…いろんな意味で。
ただの人間、G3万歳。

429 :名無しより愛をこめて:02/12/18 00:57 ID:7tireWw7
>>426
一般一般とうるさかったのはクウガ信者じゃなくてアギト信者では?

430 :名無しより愛をこめて:02/12/18 03:43 ID:5WjwvVus
>>429
クウガ信者様のなすりつけっすか?
クウガは特撮じゃないとまで言い切った種族よ、クウガ信者は。
もっと一般にアピールすればとか、さ。
ドラマ板でもクウガマンセーでしたよ。
今は亡き青空スレを見てみな。
特撮部分のないクウガを!!!とか、へ?ってなもんが見れるから。


クウガ信者は「アギトは見てませんが」って人多いのに、なぜアギトの視聴率がクウガのおかげなのかと問い詰めたかった…。



431 :名無しより愛をこめて:02/12/18 07:00 ID:3cnT+lFz
クウガマンセーは山ほどあったけど
アギトマンセーってあんまり見ないね
龍騎マンセーはどうかな?

432 :名無しより愛をこめて:02/12/18 08:45 ID:u35InHGv
CG云々はいいけど、週一で作らなきゃならんから映画やゲームとかと違って時間がないと思うんだが。
それを考慮すりゃ十分凄い気がするんだがなぁ。

433 :名無しより愛をこめて:02/12/18 08:48 ID:9kt+5B35
>>431
アギトスキーですが、作りが粗くて大声でマンセー出来ません…

434 :名無しより愛をこめて :02/12/18 09:52 ID:j9nOxbF3
>>430
そんな昔のことは知らんよ。
少なくともこの戦うスレッドシリーズでは「一般に受け入れられている」ことをやたら主張しているのはアギト派だし。

あと明らかにクウガ信者よりアンチクウガの方がうざい。
430のように何か言うとすぐクウガ信者言う奴みたいな。

>>431
前スレ位でアギト信者の大攻勢がありましたので見られたらそちらを。
基本的に433みたいな意見の人が多そう。

435 :名無しより愛をこめて:02/12/18 12:16 ID:hKNpbE/n
えっ、ホントにそうなんですか?
>>37なんか見ると、結構、クウガ信者も言ってるんですが。

あっ、またクウガフィルターで見えなかったんですか。
いつもながら便利な機能ですね(w
多分、このレスも自動アボーンですね。
いいなあ、すごいなあ、憧れちゃうなあ〜、バシッ!

そりゃクウガ信者にしてみりゃアンチクウガはうざいよな、当然(w
でも、アンチにしてみりゃ、
ムキになってくれるクウガ信者を狙ってしまうんだ、
ごめんなさぁぁい。

436 :名無しより愛をこめて:02/12/18 12:55 ID:33ve9p/n
>>430
>クウガは特撮じゃないとまで

それいいな。
じゃぁ、特撮板でクウガの話題をするのは
板違いってことで削除対象ですな。


437 :通行人さん@無名タレント:02/12/18 13:43 ID:JTRa2G+E
>436
アンチクウガの楽しみまで奪ってはいけない

438 :名無しより愛をこめて:02/12/18 14:00 ID:OG6gEo/O
クウガを「特撮じゃない」と言ったのは特撮と言うカテゴリーを「子供だまし」
「鑑賞にたえない」などと低く見積もる一般の人への台詞なんではないかと。
もしくは「え?特撮ダッサーっ!」とか言われたくない腐女子の皆さんの言い訳かも。
私はクウガ信者ですけど、クウガは特撮だと思ってますよ。それ以外の何?と言う感じです。
ただ、クウガ信者や製作者サイドの肩に力が入りすぎてるのは認めますが(w

439 :名無しより愛をこめて:02/12/18 14:21 ID:mINvD33e
つーか仮面ライダーじゃないの?

440 :名無しより愛をこめて:02/12/18 15:16 ID:qzFNSKAN
37は実は折れだけど、折れがクウガ信者か・・・。
あこがれちゃうな。
まあアギトは、ダメダメだったよなと今も思ってるけど。

441 :名無しより愛をこめて:02/12/18 15:27 ID:GiwufZXC
クウガもアギトも特撮部分抜きではとても見られたもんじゃない。


442 :名無しより愛をこめて:02/12/18 15:55 ID:hKNpbE/n
>>440

えっ、自覚がないの?
つーか、アギト信者や龍騎信者は、
そう呼ばれても否定してないスレだというのに。

自らが信者であることまで否定してしまう。
さすがクウガ信者さんですな。信者と呼ばれることに
何かトラウマでもあるかも。

443 :名無しより愛をこめて:02/12/18 15:59 ID:8TKnE+jv
>442
キミも自身のトラウマに向き合った方がいいぞ(心配

その作品があってこそ信者もアンチもあるのだ

444 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:08 ID:qzFNSKAN
つーか、アンチは信者と同じくらい視野狭窄か、基本的に釣り師でしょ。
その反応からして。正直、反応がいつも同じでつまらんのよ。
釣り師にしても、延々と同じ反応されて楽しいのかね・・・。
健全な他の娯楽みつけろよ、と時々おもふ。

445 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:15 ID:xPrZhQ4D
わが国の宗教戦争は平和的ですね。

446 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:30 ID:hKNpbE/n
何を馬鹿な。
アンチも信者も工夫してるよ。
もっと胸を張っていい。

君のようなレスもなかなか新しくてイイ。
いつも一緒ではないと自分で証明してくれたよ。

447 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:42 ID:qzFNSKAN
いや、基本的に見立て違いなんだよ。折れはクウガの最終回を全面的に
マンセーしてる人間じゃないから。
しかし、どの派と言われれば確かにクウガ派で、アンチアギトだ。
クウガはあのオチを知ったあとで、見返すほどああ、だからこんなこと
やってたのね、という発見があったりするのだが、
アギトって見返せば見返すほど、実はあれは思わせぶりな
ひっぱりだけだったのかい!・・・というシーンが見つかる。だめぼ(w。

448 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:50 ID:7McXNYwy
映画化要望サイト「ポレポレ」の頃から言われてることだけど、
クウガ信者の特徴その1=他を貶めて比較する事でしかクウガの評価ができない。
って本当だね。例外無く当て嵌まるところが笑える。

449 :名無しより愛をこめて:02/12/18 16:58 ID:qzFNSKAN
な? オリジナリティがねえだろ(´д`)-~~~。その展開は見飽きた。
ほら、英雄になってみろ。

450 :名無しより愛をこめて:02/12/18 18:33 ID:8TKnE+jv
>448
>クウガ信者の特徴その1=他を貶めて比較する事でしかクウガの評価ができない。

それは違うな。それではタダのクウガ厨だ。
信者は誰がなんと言おうと他と比較するまでもなくクウガマンセーなのだ。
他を貶めてるのは「ついで」だ。もっとクウガ信者を勉強汁!

451 :名無しより愛をこめて:02/12/18 18:42 ID:iy2gBe6i
クウガのアクションシーンて悪くないと思うんだけど
あのあんまりな量の少なさを質で補えるほど
高品質ではないよね。


452 :名無しより愛をこめて:02/12/18 19:03 ID:xPrZhQ4D
>他を貶めて比較する事でしか
というのはクウガ信者に限らず、他の作品のイタイファンに当てはまる傾向。

453 :名無しより愛をこめて:02/12/18 19:05 ID:QSn5iBg0
タイムベント! タイムベント!

454 :名無しより愛をこめて:02/12/18 19:42 ID:41lME4H/
37は語るに落ちたな。

アンチアギトのお前の視野は、どれほど広いのかと。
アンチクウガがダメでアンチアギトがよい理由を聞かせて欲しい。
お前のアンチ意見も、たいがい聞き飽きたもんばっかじゃないか。

クウガ信者じゃないにしては、
ずいぶんと都合のよい一般を捏造したものだが、
それなら、
「一般人は、アギトの粗なんて気にならなかった」というオレの説はどうよ?
一般人は、そんな細かいことは気にならなかったと思う(w

37、どこが、一般?
お前の単なる好みじゃないんかと。

455 :名無しより愛をこめて:02/12/18 19:57 ID:LjPgMjTC
なんで変身シーンの話からこうなるかな。

お前ら、いいかげん「信者」じゃなく「作品」を語って戦えよ。

456 :名無しより愛をこめて:02/12/18 20:03 ID:e4MvkHnO
クウガの一般層は信者になった。
アギトの一般層はアギトの終了と同時に去った(アギト信者になったわけでも
特オタになったわけでもない)。
龍騎は特撮番組としてレベルが低いわけではない(むしろ高い)が、それでも
アギトの客層(視聴率)をそのまま維持させる事はできなかった。ただし客層の変化は
番組の当初の企画どおりであり、玩具の売上が高い龍騎の狙いは成功している。
というのが俺の見解。

457 :名無しより愛をこめて:02/12/18 20:28 ID:5OgvEC2K
アンチクウガもアンチアギトも延々と同じことばかり言ってる馬鹿ばかり。
いちいちそれに対して必死になって反論するクウガ信者はワンランク上の凄い馬鹿。

458 :名無しより愛をこめて:02/12/18 20:57 ID:e4MvkHnO
>ワンランク上の凄い馬鹿。
ある意味誉め言葉だな

459 :名無しより愛をこめて:02/12/18 21:28 ID:sz5WV9dk
アギトが好き。以上!

460 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:01 ID:T2GS1hrX
アギト好きだー!!
でも、それ以上にぶらっ・・

461 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:09 ID:wQY2yR25
>クウガの一般層は信者になった。

こりゃ、あんまりだろ。
クウガ好きな連中だって、ほとんどは信者にならなかったろうに。

462 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:11 ID:qzFNSKAN
まあ、スレ的には正しいから頑張ってくれとも思うが、
無内容に信者信者言う奴は大抵ただのレッテルアオラーなので、
正直、つまらん。
折れとしては、一般人の扱いニュアンスは157と非常に類似だが、
クウガの最終回は、一般人には抵抗があまりなかったが、
アギトの最終回は何だこりゃ?の印象を受けたに違いない意見は変わらんな。

463 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:13 ID:wQY2yR25
おっと、37は信者と思うけどね。
一般と、お前の好みの区別くらいつけろ(w

464 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:20 ID:qzFNSKAN
煽りじゃないという前提で対応するが、
一般人でクウガから入った人間は、信者になった奴もいるが、
アギトの視聴者で、一般人から信者になった奴はまずいない、って
のが456の論旨だと思うけどね。
まあ、それで気が済むなら、クウガ信者ってことにしてもいいぞ。
ただし、折れは今後もクウガの批判はしてゆくがな。煽らーだったらスマソ。

465 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:41 ID:9kt+5B35
クウガから入った一般=主役俳優の追っかけ
じゃないのか(w

466 :463:02/12/18 22:46 ID:yGwtCkks
>>qzFNSKAN
IDが変わらないのは、まだ仕事とか。
意地でも意見を通すところは偉いよね。

オレなら、とっくに切断してるかな。
なんか関心しました。

467 :名無しより愛をこめて:02/12/18 22:55 ID:qzFNSKAN
いや、ケーブルなのでID変えられないの。時々不便だ(´д`)-~~~。

468 :名無しより愛をこめて:02/12/18 23:26 ID:86g2H2GD
>>434
>なくともこの戦うスレッドシリーズでは「一般に受け入れられている」ことをやたら主張しているのはアギト派だし。
馬鹿じゃん。
1からよんだかおめ?

1番最初にクウガ信者というのを使ったのは、430じゃあるまいに。
その上の429とかは無視なのかい?
それとも、仲間には何も言わないのかな?


朝鮮人っぽいなぁ、なんか。
自分たちのやってることは無視して、相手だけ攻めるなんてさ。


469 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:23 ID:FCvGpDt/
ていうか、クウガ批判や煽りは毎回同じようなのばかりで飽きた。
もっと工夫を凝らした批判や煽りをしてくれよ。

470 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:26 ID:+NaPfTaE
クウガは、うりならの作品ニダ!!
キムチを食べて、赤の力が発動するニダ!!


471 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:28 ID:ZtMiUjN6
粘着アンチクウガが暴れているなあ

>>435
qzFNSKANと>>37が本当に同一人物かは分からんが、
>>37の文章がクウガ信者が「クウガは一般に受け入れられている」と主張しているように
見えるんなら相当に日本語能力やばいよ?
37は一般層はクウガがバトルが薄いことを特オタほど気にしていないと言っているし、
アギトの方がより一般向けと結論付けているんだが。

あと>>175なんかもろ「世間一般ではアギト>>>クウガ」とか言ってんだが、
なんでそれ無視して>>37の発言を曲解してまで引っ張り出して来るんだが意味わからん。
アンチクウガフィルターってこういうの言うんだ。


472 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:28 ID:ezmHWTF1
クウガ見てて信者になった奴なんて
全体の数%程度じゃないかと思うが。
映画化署名運動だって、参加して
後悔してる人のが多いんじゃないの?

473 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:32 ID:WVy7J860
>472
そういう話をしてるんじゃないの
子供は寝る時間だよ

474 :名無しより愛をこめて:02/12/19 00:56 ID:hwrIb0Oo
>>473
偉そうな態度取ってる割には何も書き込まないね


475 :名無しより愛をこめて:02/12/19 01:16 ID:gMAsiDUp
>471
確かに同一人物なんだが、そんなことはどうでもいい(w。
一見、クウガ信者っぽく見えたんで、釣ろうとしたんだと思ふ。
天然フィルターじゃなくて、確信アオラーなんじゃないかな。
あえて理屈が通ってない噛み付けるような隙のあるレスをするのが、
常套手段。実際真のクウガ信者人口なぞたいしたことないだろ。
しかし、アギト信者の100倍くらいはいるような気がするが(w。

476 :名無しより愛をこめて:02/12/19 02:12 ID:+NaPfTaE
つか、どうもクウガ信者は勘違いしているようだ。
アンチクウガではない、アンチクウガ信者なのだよ。
>>471のような奴が嫌いなのだ。
わかるか?クウガ信者がうざいのだ。
クウガ信者がうざい、クウガ信者が嫌いの延長でクウガも嫌になった人が居るほどに嫌われてるのだよ>>471は。

クウガのここってどうなのっていう軽いものに対しても、烈火のごとく反論してくるあたりが阪神ファンと似てる。


477 :名無しより愛をこめて:02/12/19 02:45 ID:KuAGl7Oj
一般一般と騒ぐのは、いいが。
特オタと一般人という2種類の分類しかできない香具師が多すぎねーか。
特オタじゃなくても、特撮ヒーローに興味を持てる人間だっているわけだろ。
少なくとも、オレはそのうちの1人だ。
ウルトラや戦隊は観てないし。興味もない。ちなみにガンダムも観ない。

そんなオレにとって、クウガは新しい楽しみを教えてくれた感謝すべき番組。
だけど、普通のドラマとして考えればレベルは高いとは思えない。
台詞や演出は全体的にタルかった。それに、あの最終回はやっぱり寒い。

アギトは、非常に楽しい番組だった。
幼稚な構成で?な部分も多かったから、良識的な大人には辛いかもしれない。
そうじゃない人間には、非常に良質の娯楽番組だったと思う。
最終回もあんなもんだろ、特撮なんだから。

龍騎も面白い。
でも、もうちょっと危機感が欲しいかな。
それでも、インペラーの壮絶な死に様は一生忘れられないかも。

と、いうことでオレは、
アギト=龍騎>クウガ
って感じ。


478 :名無しより愛をこめて:02/12/19 03:04 ID:6eYvXlkN
>>476
>クウガのここってどうなのっていう軽いものに対しても、烈火のごとく反論してくるあたりが阪神ファンと似てる。

それはむしろ、アギト信者の傾向。

479 :名無しより愛をこめて:02/12/19 06:14 ID:F0hCBxre
このスレで必死なクウガ信者ってごく少数だと思うなあ。
過去ログ読むと、アンチ意見に対して一生懸命になってるのって
いつも同じような文体の人だし。

480 :名無しより愛をこめて:02/12/19 10:20 ID:gMAsiDUp
いや、信者はみな同じでつ。つーーー。
ただ、このスレに限っちゃ、アギト信者の噛み付き方の方がイタイと思うな。

481 :名無しより愛をこめて:02/12/19 11:20 ID:C++jrBtF
クウガを叩いてるのはアギト信者なの?

482 :名無しより愛をこめて:02/12/19 11:23 ID:gMAsiDUp
まあ、チガウかもな(w。
つーか、確かにアギト信者ってマジでそんないないだろ。
アオラーなのか、本当にアンチクウガ信者なのかしらんけど。

483 :名無しより愛をこめて:02/12/19 13:50 ID:W7D+T/ag
もう信者がどうとかアンチがどうとかはやめよう。
なんか信者の話をしてるのってさ
 
 作品を語れないから他人を貶してるだけじゃないのか?
 
って感じでつまらない。
もっと作品を語ろうぜ。


484 :名無しより愛をこめて:02/12/19 14:19 ID:xqRZ7IRk
必死なのはアギト信者と印象付けたい奴が居るみたいだな、一人。
南京大虐殺や従軍慰安婦のように、あったことになるのかな?

ヤフーのプロジェクト○4の評価点を、わざわざ下げに行ったクウガ信者は元気かなぁ。
さすがにまずいと思ったか、管理人が書きこみ削除して祭り不発でつまんなかった。


485 :名無しより愛をこめて:02/12/19 14:27 ID:gMAsiDUp
つーか、信者のレッテル張りつけ合いは無内容だからやめたい。
ラストの話だが、シンジがユイのために戦う決意をマジで固めたとか
いったら正直、むちゃくちゃナエなんだが。

486 :名無しより愛をこめて:02/12/19 14:34 ID:W7D+T/ag
>485
ただ優衣を守る為に戦うと言う内容でないことを祈るけど。
あと劇場版みたいに”じつは真司も関わってた”も避けていただきたい。
なにも背負ってない真司がその選択を”あえて選んだ”その理由をうまく見せて欲しいですね。
 
というわけで次回の放送を期待しよう。

487 :名無しより愛をこめて:02/12/19 14:39 ID:C++jrBtF
なるほど。484も必死だね。
でも信者って盲目的に作品マンセーなやつのことかと思ってたよ。
他を貶したりするのはただの厨で。

488 :名無しより愛をこめて:02/12/19 15:17 ID:kigji99k
>>484

ちょっと勘弁してよゴローちゃん。
こんなの弁護できないよ。

489 :名無しより愛をこめて:02/12/19 15:23 ID:zpgYEq/V
G3-Xって結局強いのか弱いのかわからん

490 :名無しより愛をこめて:02/12/19 16:50 ID:2RFeKhdL
作品が好きなだけで信者と呼ばれるのは
なんかイヤだなぁ。

491 :名無しより愛をこめて:02/12/19 21:05 ID:pargUtgq
作品が好きなら、べつにかまわんだろ。
一緒に他作品をけなしたり、他作品のスレでクウガマンセーするからうざがれる。


492 :名無しより愛をこめて:02/12/19 22:49 ID:AOAooBJq
>>491
待て、何でクウガ信者だと思われてんのよw?

493 :名無しより愛をこめて:02/12/20 00:43 ID:uFL1J/cl
そりゃ、信者といえばクウガってくらいの前科があるからなあ。

494 :名無しより愛をこめて:02/12/20 01:02 ID:LjU8V10t
特板で信者といったら、クウガ信者を連想する人が多いだろうね、やっぱり…
過去が過去だけに。

最近の人ならそんなことないのかな?
最近だと、どんな信者が暴れてるんだろう、リュウキ?
本スレで、映画と絡めて話したいから、映画見てない奴は来るなとか暴れてたけど…


495 :名無しより愛をこめて :02/12/20 01:10 ID:v8Rr6TRR
アギト>クウガ
と書いたら普通のアギトファン。
クウガ>アギト
と書くとそれだけでクウガ信者。
このスレ(だけじゃないけど)見てるとそんな扱いだな。
ポレポレの連中はマジにうざかったけど
もう信者とかの話はやめて作品について話したいな。



496 :名無しより愛をこめて:02/12/20 01:28 ID:KX2xwiAu
>>495
いや、騒いでいるのは一部の粘着アンチクウガもしくは煽ラーだけでしょう。
昨日から活発化しているけど。
はなから議論する気のない香具師は放っておいて話題を振ればなんとかなるでしょう。
ちょっと前のアクションに関する話題は面白かったと思うけど。

497 :名無しより愛をこめて:02/12/20 13:22 ID:d880oi2f
クウガのアクションは確かにいいよ。ただ全体で見ても時間がちょっと少なくて物足りない。
アギトもライダーが3人いてもそれぞれ個性的で挿入歌も燃える、アクションも文句無しんだけどちょっと時間が短いかも。ただクウガに比べてそれほど気にならないのはなぜなだろうか。
龍騎はアクションはいい。ただ苦戦→ファイナルベント→終わりはちょっと・・・

498 :名無しより愛をこめて:02/12/20 13:27 ID:aqnLex0L
アギトはVSの時にアンノウンに個性特徴がないのが致命的。
逆に言えば、電撃攻撃してきたヤシとかたまに印象に残ってる。
リュウキもVSモンスターの時は同じ。
VSライダーの時はそれはないが、とどめまでいったのほとんどないし、
カタルシスが出るような演出にできないあたりが、なんともモヤモヤ。

499 :名無しより愛をこめて:02/12/21 00:01 ID:/5VH0bsN
アギトは3匹がきるっぽかったな。
アギト、殿様
ギルス、千石
G3、たこ

まなたん、シリーズヒロイン。


500 :名無しより愛をこめて:02/12/21 00:30 ID:UECKY/Ab
氷川は小朝かいな!
俺はアギトのケレン味あふれる殺陣を見たとき、
必殺シリーズを思い出したよ。

アギト=主水
ギルス=鉄
G3 =錠

501 :名無しより愛をこめて:02/12/21 01:00 ID:cFQDAPQ5
アギトはキン肉マン説が多いが、セイント聖矢だろ。

聖矢→アギト
氷河→ギルス
スチールセイント→G3

人気絶頂時は巻頭カラーを飾ったけど、
最後は巻末だったりして。

龍騎はキン肉マンみたく、ちゃんと終わってくれよ。

502 :名無しより愛をこめて:02/12/21 01:43 ID:hqJVvgUO
>>501
>龍騎はキン肉マンみたく、ちゃんと終わってくれよ。
うむ、最後のフェイスフラッシュで全員復活に色々言いたい人もいるだろうが、
王位争奪戦を最後までしっかり描いたキン肉マンのラストは結構良かったと思う。

長過ぎた…、長過ぎた戦いよ、さらばっ!

503 :名無しより愛をこめて:02/12/21 01:50 ID:DnA6WCAu
龍騎2世で、よぼよぼのしんじを見たい?
ヒーローの老後とかは見たくないなぁ、個人的に。

>>501
氷河とギルスは激しく合わない

>>500
仕事人は、5しか知らないのでわかんない。。。
雅とたますだれの奴の

504 :名無しより愛をこめて:02/12/21 02:24 ID:lxo/IAVm
アギトの変身シーンは抜刀をイメージしてるとどっかに書いてたが、
それを読んで翔一のキャラは主水とか東山の金さん的に見せたかったんだろうな。
と、思った。
賀集にそういう魅力を期待したのが、スタッフの間違いだった。

505 :名無しより愛をこめて:02/12/21 14:27 ID:CikmWeoL
>>翔一のキャラは主水とか東山の金さん的に見せたかったんだろうな。と、思った。
オイオイ、すごい妄想だな

506 :名無しより愛をこめて:02/12/21 17:37 ID:DBnsL1Jx
まあ、昼行灯だけど実はエラかった、式だといえばそう言えなくもないか。


507 :名無しより愛をこめて:02/12/21 22:19 ID:yQl/xaQv
クロスホーン展開→足元に紋章発生→キック炸裂
までの一連の流れは後期必殺っぽいかも。
勇次とか、政とかの殺しシーンと雰囲気がだぶる。
必殺シリーズの殺しのBGMを代わりにかぶせても違和感無かったりして。

508 :名無しより愛をこめて:02/12/21 22:27 ID:Sf9y9TGz
アギト・星矢、龍騎・キン肉あたりなら、クウガは何に当たるのだろう?


509 :名無しより愛をこめて:02/12/21 22:33 ID:V6tFGKqF
翔一は天然不思議ちゃんキャラだからあれでいいのでは?
アギトは殺陣をきっちりつけました的な感じがあるから、
アクション監督のこだわりでは>抜刀イメージ

510 :名無しより愛をこめて:02/12/21 23:17 ID:Wu4NvI7W
>506 そういう意味ならな(^^) で、シンジ君は寅さんか。

511 :名無しより愛をこめて:02/12/21 23:43 ID:hGcIA1Ge
そういや、クウガの変身は刀を鞘に納めてるカンジだね

512 :名無しより愛をこめて:02/12/22 00:56 ID:6JlTdTJV
平成ではフォームチェンジも度を越すとキャラが弱く見えるってことまだ学んだよ
クウガはライジング、ギルスがエクシード。
しかもどっちもたいして活躍してない(特にドラゴン、エクシード

513 :名無しより愛をこめて:02/12/22 01:05 ID:56GGIUyZ
>510
ならば翔一は裸の大将だな
イノセントキャラな上
正体バレで警官の対応がコロっと変るから

氷川のカツゼツの悪さも
訛りのある駐在さんポジションということで納得

514 :名無しより愛をこめて:02/12/22 01:21 ID:4oxufTZS
>>508
ブラックエンジェルズ

515 :名無しより愛をこめて:02/12/22 01:37 ID:QdePsQOV
いや、ライジングもエクギルも活躍はした。

・とりあえず、ライジングマイティが出るまで1回ずつくらい
・映画の腕再生〜エクシードヒールクロウ、TV初登場、最終回

ただ、ヘタレ描写があるから弱くみえると思う。

・閣下戦では全フォームで完敗
・水のエルにギルススティンガーを千切られ、風のエルには歯が立たない

まるっきり見せ場がなかったのはアメイジング。

516 :名無しより愛をこめて:02/12/22 01:52 ID:tBOvtPnU
>>514

何か違う。
もうちょっとメッセージ性の強い作品だと思ふ。

517 :514:02/12/22 01:59 ID:4oxufTZS
>>516
いや、ブラックエンジェルズもやってることはただひたすら首が飛んだり頭に穴空けたりなんだけど、
変にメッセージ性持たせようとして寒くなっている所あったから。
そんな所がちょっとクウガ的かと。
まあアギト=星矢、龍騎=キン肉マン も相当に無茶だと思うし、
当てはまるものがあると思う人はどんどん言ってほしいけど。

518 :名無しより愛をこめて:02/12/22 03:58 ID:+hWW/p1C
>>508
無理があるけど、その流れでジャンプならクウガ・北斗の拳かなあ。
講談社ならクウガ・デビルマン、アギト・寄生獣なんだけど龍騎が思いつかないですよ。。

519 :名無しより愛をこめて:02/12/22 06:00 ID:YKFIi44/
各作品で一番カッコイイと思ったシーンはどこだ??ちなみに私は
クウガ Ep22 空中のゴウラムからガルメにブラストペガサスを撃つシーン
アギト Ep40 マシントルネイダースライダーモードにアギトとG3Xで二人乗り
して、スケロス・グラウクスを狙撃するシーン
龍騎  Ep40 「答えは出てるんですよ!!・・最初からね」

520 :名無しより愛をこめて:02/12/22 07:01 ID:55FBnhRP
>>516
「飛ぶ教室」

521 :名無しより愛をこめて:02/12/22 10:36 ID:uJZonDlD
主人公像としては、空のキャンパスだと思うが・・・。>クウガ
>319
リュウキだけ、アクションじゃないのか(w!

522 :名無しより愛をこめて:02/12/22 11:37 ID:obhMTEcq
クウガ ジョジョ1部
アギト ジョジョ2部
龍騎  ジョジョ3〜5部

523 :名無しより愛をこめて:02/12/22 12:37 ID:Do3gaOjt
クウガ、殺した数を数えるだけのグロンギを倒した桜井さんたち
アギト、バーニング初登場(弁当喰いも含む
リュウキ、「そこに居たお前が悪いよ」

524 :名無しより愛をこめて:02/12/22 13:09 ID:EoD2GmA3
警察でグロンギ倒せるってなったときはかなりショックだった。
やっぱ人間では対抗できない。できるのはクウガ(ライダー)だけっていうのを望んでたんで
まあそう思っておいてG3を応援したりしてるんだけどねw

525 :名無しより愛をこめて:02/12/22 13:20 ID:BE79IK0Q
>警察でグロンギ倒せるってなったときはかなりショックだった。

アラシがゼットン撃ったり、G3がアンノウン倒したりするのもあるけど。
なんと言っても、単なる鉄砲で倒してしまうのがショック。
榎田さんには、特オタが満足する兵器を作って欲しかった。

526 :名無しより愛をこめて:02/12/22 14:50 ID:/Tu1rDpp
真司君はいったい何回「口だけ決断」したら気が済むんでしょう?

527 :名無しより愛をこめて:02/12/22 14:57 ID:ihE+j7J4
>>526
人は決断と迷いを繰り返して人としての厚みを増していくのです。

528 :名無しより愛をこめて:02/12/22 15:07 ID:pxxIOiE0
龍騎、最初の頃「戦わなければ生き残れない」っていうのがハイランダーに
似てるなぁと思ったのは俺だけですか?

529 :名無しより愛をこめて:02/12/22 15:12 ID:uJZonDlD
>528
設定が出た瞬間からがいしゅつ。厚み増したか? ダメになったような・・・。

530 :名無しより愛をこめて:02/12/22 18:58 ID:f3T2sSx4
http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw
ファイズの新情報が出たんでアドレス書き込んでおく。

後、ついでにこのスレらしく比較を。

主人公    専用マシン                変身ベルト       必殺技

五代雄介  トライチェイサー2000       ,  アマダム        マイティキック
津上翔一  マシントルネイダー            オルタリング      ライダーキック
城戸真司  ドラグランザー(ライドシューター?) . Vバックル      . ドラゴンライダーキック
乾巧     オートバジン             .   ファイズドライバー . クリムゾンスマッシュ


531 :名無しより愛をこめて:02/12/22 19:06 ID:mh58kaw5
信司の決断なんて、どうせ来週、反故にされるよ。
ナイトにとどめを刺せないに1000ペリカ。

東條がいなくなって、何かワクワク感が半減してしまった。
もうナイトvs龍騎には、何の期待もしてないし。
あと盛り上げるなら、北岡と浅倉だな。

532 :名無しより愛をこめて:02/12/22 19:24 ID:/Tu1rDpp
>>531
ペリカがいいね。ほんと真司ってカイジの負け組っぽい。

533 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:14 ID:8jE5OTqn
ところで、龍騎もようやく最終回が見え始めてきて、クウガやアギトと
対等に戦える事になったわけですが、今のところ最終回近辺の評価って
クウガとアギト、どっちが悪かったのかって覚えてる?
龍騎は、そのどちらにも勝ってしまうのだろうか。(今のところ、アギト
最終5部作の最初よりは叩かれてないと思うけど)

534 : :02/12/22 20:16 ID:msLEd4Hz
龍騎って、未だにストーリーがわかんない。

535 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:23 ID:uJZonDlD
最終回近辺なら、感触的にはクウガの方がアギトよりずっと上。
最終回後は、クウガの方が非難多かろう。
ただし、アギトラストについては、非難より投槍感の方が強かった気が。
個人的には、クウガのラストは好き。
リュウキは段々、不安が増加中(w。

536 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:23 ID:vqsZotsA
>>531
だよな。
北岡と浅倉に期待するしかないね。

537 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:24 ID:vw1Rlm1F
どっちもダメだった。クウガのときは、そもそも人口が少なかったから
今とは大分違うが。

クウガ→盛り上がらない、アギト→脱線した

って感じだと思う。

アギトは、この時期に木野さんアボーンで、まだよかった。
→実は龍騎より1話多いので。
クウガも、閣下の初戦は盛り上がった。結末は、呆気なさすぎたが。

しかし、勝ったと思うには、まだ気が早いぞ(w
それにクウガ、アギトに勝っても、やっぱりダメならどうにもならない。

538 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:26 ID:a//dBuI7
>>534
正直、漏れもなんだわ。
漏れに理解力が無いのは認めるがチョコチョコと矛盾が出てくる。
「細かい事考えたら負け…楽しかったでしょ?」
って言われたらそれまでだけど、なんか納得いかない。

夏の映画の寝たバレはやっぱダメなんかな?
微妙なラインでちゃんと説明してくれる神がいたら拝むんだけどな。

そんな部分も含めまして、漏れはダントツにクウガ!
あのラストで納得いかなかったのは、
「エピソード47とエピソード48の間・・・なんか足んない!Σ(゚ロ゚;)」
って点のみ。

539 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:29 ID:e05dQCw4
>>533
それは叩かれ具合が勝つって事?

540 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:33 ID:a//dBuI7
>>538
クウガ終了後、当時、映画化の噂が流れた時は、
てっきり足りない部分を映画で見せてくれるのかと
すごく期待してたのに…。
結局、アギトになってるし。…(´д`;)

541 :名無しより愛をこめて:02/12/22 20:53 ID:p9Ut0AJ+
>>538
2時間の映画じゃないんだから、そんなのあたりまえだろ?
ストーリ仕立ての特撮番組は長期連載漫画に似てる。
そのときの勢いとか雰囲気とかで多少の誤差は出るものだし、
多数の人間とスポンサーが関わってるならなおさらだ。

あと、夏の映画は異次元だから早く忘れとけ。


>クウガ
「納得」という点では同意。終わり方としては綺麗だった。

542 :名無しより愛をこめて:02/12/22 21:13 ID:/Tu1rDpp
>>538
あの時も散々言われたけど、本来は映画の展開になる筈だったのに
タイムベントで修正されてその後のテレビシリーズになったってことだろう。

543 :パラレルワールドでした:02/12/22 21:19 ID:3oK0bGuD
>夏の映画の寝たバレはやっぱダメなんかな?
>微妙なラインでちゃんと説明してくれる神

井上に聞け!!!

544 :名無しより愛をこめて:02/12/22 21:36 ID:3AZWaTk+
>>534
見て楽しむのに障害になるような矛盾点や破綻って龍騎にあったっけ?

545 :名無しより愛をこめて:02/12/22 21:59 ID:8jE5OTqn
>>539
そう、叩かれ具合。でも、クウガ・アギトとラストでみんなガッカリしてたか
ら、耐性が出来ちゃってて、実はあんまり叩かれなかったりするのかな。

やっぱり全部終わってからの叩かれ方は、クウガが一番なのかな。
俺もアギトは、サソリの話が出てきた頃は文句ばっかりだったが、
最終回後は「まぁこんなもんか」と思えた。
きっと最終回が、それまで挑戦的だった割に無難な作りだったせい
かもしれない。

546 :名無しより愛をこめて:02/12/22 22:22 ID:pxxIOiE0
モータルコンバットみたいなもんか

547 :名無しより愛をこめて:02/12/22 22:39 ID:HBQfAGkJ
>>530
アギトは、一応、グランドキックな。

来年のライダーは聞けば聞くほど、筑前好みだ。
イヤ、そろそろ、こういうのもいいけどね。

548 :名無しより愛をこめて:02/12/22 22:40 ID:bRLMVuDb
>>547
筑前たんはRX嫌いだってば。

549 :名無しより愛をこめて:02/12/22 23:55 ID:GCnmTz7v
クウガは駄作スレが立ったからなぁ〜。
ま、あの出来じゃしょうがないと思ったけどね。

550 :名無しより愛をこめて:02/12/22 23:56 ID:6xQK2/K6
最終回近辺?

クウガは、雰囲気が結構好きだった。
「頂上決戦近し!」のノリが有ったからな。
・・・まぁ、肝心の決戦はあのとおり省略され過ぎだった訳だが。

アギトは、木野がぶっ倒れるまでは面白かった。
ただ、前のクウガの同時期が一般人がたくさん死んでたから、
内輪のいざこざみたいな「スケール感の小ささ」に苛立った覚えが有る。
最後の5話分はクウガの最終回を時間かけてやってるだけみたいな気がした。
木野がぶっ倒れた回で「闇」が諦めてもまったく違和感無いだろ、あれ?

龍騎は、既に「・・・もういいよ」って感じ。
アギトの時と似た「スケール感の小ささ」と
同じような状況の繰り返しに、うんざり気味。
神崎士郎じゃなくても展開が遅いと思うぞ。
そう思いつつも惰性で毎週見ているオレはワナにはまってるかも。
でも、最近は番組の途中からばかりなんだよな。
・・・期待してないから、始まる前には起きられないという(藁

551 :名無しより愛をこめて:02/12/23 00:05 ID:juhRE8Nc
まあ、スケール感が小さいというか、私戦に収束しちゃう話だからなぁ。
この戦いには、自分の私情だけではない、より大きな多くの運命が
かかっているという緊迫感は欲しい。
つーか、アギトはそれこそ最終パートでそうしなければならなかったはずなのだが。

552 :名無しより愛をこめて:02/12/23 00:56 ID:r9Gh78DI
設定からみるに、龍騎にスケールを求めるのは間違いと思う。
あってほしいに違いないが。
ここまで付き合ったんだから、出来不出来に関わらず、
オレは、どうせ最後まで見るけどね。

アギトはやろうと思えばできたな。
人間を愛すことが出来ないそうだし。
ただ、そもそも、やる気を感じなかったがな。

最後は、仮面ライダーアギト外伝みたいだった。

553 :名無しより愛をこめて:02/12/23 10:35 ID:aMWBYtiz
スケールが小さいのは龍騎においては当然だと思うけど、それが悪い事だと
は思わない。特撮ヒーローを見過ぎてると、どうしてもそう思っちゃうんだろう
けど。(大体、予算上日本つか東京でしか戦わないのに設定とか言葉だけで
スケール感出されても萎える)
世界を守るのと、一人を守るのは同じ重さだと思う。

554 :名無しより愛をこめて:02/12/23 10:55 ID:qLkMtl7a
スケール感に関しては同意。龍騎に同じものを期待する方が間違い。

>世界を守るのと、一人を守るのは同じ重さだと思う。

これは奇麗事だと思う。
いかにもクウガで語りそうなテーマで、龍騎には、そんな演出はない。

555 :名無しより愛をこめて:02/12/23 11:10 ID:+EWVZ5wk
>>554
良いじゃない、綺麗事で。本当は皆綺麗事の方が好きだもの。

冗談はともかくとして、
連「世界中を敵に回しても守りたい」
教授「大勢の命を守るために、少数の命を犠牲にする」
あたりが、その演出に近いんじゃないかと。
そこから真司が「大勢を守るのも少数を守るのも同じくらい大切なこと」と学んで
いく……んだと思ったんだけどなぁ。
何で修羅道の覚悟決めるかなぁ。


556 :名無しより愛をこめて:02/12/23 12:22 ID:juhRE8Nc
つーか、リュウキこそたった一人の命と、大多数の命が等分原理の話なんだけどね。
個人的には(w、ある意味流行のこのテーマは、
本質的にエゴイスティックで自分視点なネタなので、共感しづらい。

557 :名無しより愛をこめて:02/12/23 13:27 ID:FDrACd01
エゴだからこそ、蓮や東條のように割り切れないからこそ
真司は悩んでるわけだよ。

視聴者全てが共感できるかどうかは別にして。

558 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:03 ID:nNkdrMlA
願いを叶えるために生き残って、最後に全員生き返ることを願う。
ってゆー1番話が早い結論に落ちつきそうだな、結局。
小林脚本じゃ、盛り上がらなさそう…。
ってゆーか演出陣にも不安。
綺麗に終わらせようとしすぎたら、陳腐になってしまいそうだ。

559 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:05 ID:VObIyOO9
つーか、ミラーワールドの影響がどの程度に広がってるのか
気になる所ではあるかも。首都圏だけならそろそろ疎開する香具師ら
も出てくるんじゃないか?クウガ、アギトの時にもそんな事は無かったけど。

560 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:13 ID:juhRE8Nc
>558
そのオチならせめて誰か(まあ、シンジだが)が犠牲にならないと
納得できんな。まあ、ユイが身を引くとかもあるか。
別に普通の特撮なら、ヨカタネー!でもいい気がするのだが、
リュウキはそんな、代償なしで大団円じゃまずいだろ。

561 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:17 ID:T+XENBB4
レイドラグーンの大量発生により避難が始まり
閑散としたリアルワールドの渋谷(OPと同位置ね)で
オーディンに最後の戦いを挑む龍騎、みたいなシーンがあったら
激燃えだがストーリー云々以前に
渋谷はゲリラ撮影以外できないので、まず不可能ですな・・・・・・

562 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:26 ID:okHYY9+l
クウガ、アギト、龍騎で「仮面ライダー」でやる必要のないものはどれ?

563 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:31 ID:NfacUbHZ
>>562
そういうのはもういいよ…

564 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:32 ID:juhRE8Nc
まあ異論もあろーが、リュウキ>アギト>クウガの順だろーな。
クウガは何のかんので、TV初期と石森原作の血を色濃く継いでるというか、
オマージュ的な作品だし。
アギトは石森より永井豪テイストの気が強い気がするけど、石森チックな
超能力もので・・・いやライダーの必要ないけど(w。
リュウキのライダー同士殺し合いは、かなり違うニュアンスだと正直思うけど、
石森テイストと言い張ることはまあできる。

565 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:33 ID:T+XENBB4
89 :名無しより愛をこめて :02/12/23 12:43 ID:okHYY9+l
つーか龍騎やファイズにいたってはただの人間じゃん。
改造人間だからライダーだったじゃん。
いつからライダーはメタルヒーローになったんだ?
デザインだってもう無理やりライダーにしたってかんじじゃん。
龍騎以外はもう別もんじゃん。
あれをどう見たらライダーになるわけ?
もう後戻りできないって言うのがライダーっていうのがあったけどまた無理やりな理由考えたね。
アギトまでは俺も認めてるよ。


>>562はまず素直に自分の意見を述べていきなさい。

566 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:33 ID:B2PKS4MH
>>562
全部。
古代超人クウガマン、未来超人アギトマン、鏡超人リュウキマン
こんなダサいタイトルでも通用する内容っしょ。

567 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:36 ID:A08DL9BH
筑前キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

568 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:38 ID:6bVm8nUQ
>>558 >>560
その辺、12人の犠牲の果てに叶う願いなんだし、代償は既に払っているとも言えるんだから
ライダーやってた連中は絶対生き返らないって事にでもすれば十分じゃねーの。
真司が12人の死を背負って生きていくってラストなら、なんとなく石森チックだし・・・

ま、個人的には、みんな生き返りました、ヨカッタねー!でも全然問題ないがね。

569 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:39 ID:T+XENBB4
「密林の戦士アマゾン」

570 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:42 ID:A08DL9BH
電気超人ストロンガー

571 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:48 ID:5CQv2N4/
終わり方は、もう、それ以外にありえないだろう。
ヨカッタネとはならんと思う。
少なくとも、お兄ちゃんあたりは消えるだろうし。

それにしても、東條が死んで楽しみが半減した。
俺みたいなんは、消えなきゃ消えないで、文句を言うんだろうが。
思えば、ヤツが出てから面白くなったような気もする。
その直前は、真司と漣、北岡・浅倉のやり取りも
底が見えた感じだった。

去年は、木野登場〜死亡まで。
今年が、東條登場〜死亡までが一番、盛り上がった。
となるんだろうか。

572 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:50 ID:juhRE8Nc
深海超人Xメン

573 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:54 ID:FJVnGZbk
たぶんこの先の龍騎は、こんな感じかな。
北岡と浅倉は自滅、真司は戦いに勝ってもやはり蓮にとどめを刺せない。
とかやってるうちに優衣消滅寸前。蓮は傷が悪化して死亡。

龍騎とオーディンのラストバトル。真司は初めて、ライダーにとどめを刺す。
「・・お前は勝ち残った。何を望む?」と聞く断末魔の神崎に、
真司はもう望みなど無い、こんな虚しい戦いを無くしてくれ!と絶叫。
微笑しながら消える神崎。そして優衣。
鏡が割れる。

都会の喧騒の中に立っていることに気付く真司。
手塚や北岡ら、すでに倒れた筈のライダーたちとスレ違うが、
彼らは真司を気にも留めない。
一瞬の夢を見ていたのか・・・?と首をかしげて歩き出す真司。
真司が通り過ぎたビルの窓ガラスの中には、寄り添う兄妹の姿があった。

574 :名無しより愛をこめて:02/12/23 14:57 ID:juhRE8Nc
神崎はユイ命なので、その流れはない。

575 :名無しより愛をこめて:02/12/23 15:03 ID:B2PKS4MH
>>572
Xライダーは複数形かよ(w

んでも、仮面ライダーブランドに固執してるのは結局商売でしかないっしょ。
昔のライダーがいいとか言うつもりはさらさらないけど、所詮ヒーローなんてのは
新規で開拓ができない限り安牌を取るならブランド商売をやるしかないジャンルだもの。

576 :名無しより愛をこめて:02/12/23 15:06 ID:T+XENBB4
>>572
パーフェクターを外すと口からビームが垂れ流しに

577 :名無しより愛をこめて:02/12/23 15:09 ID:juhRE8Nc
じゃ、深海超人ミュータントX。
深海に適応するための遺伝子操作で生まれたミュータントサイボーグたち!

578 :絡まった蛇:02/12/23 18:36 ID:0fX1it4t
あ〜あ、やんなっちゃうな〜。
これからも単体変身ヒーローは、み〜んな仮面ライダーになっちゃうんだねきっと。
宇宙から来たライダーとか、異次元異世界から来たライダーや、時空間を越えて来たなんてね。
まぁ今時の人達は、新しい物好きで忘れっぽいから、何とも感じないんだよね。
あ〜あ、やんなっちゃうな〜。

579 :名無しより愛をこめて:02/12/23 18:43 ID:kPBTrsSe
>>578
釣りだとは思うが一応一言。
東映なめんな。
あいつらそこまでお馬鹿じゃない。
潮時を感じれば、平成ライダーも5作くらいで終わるだろう。
無印、V3と正統派が2本続いた後、海→野生児→電気人間と続いて終わった昭和一期みたいにな。

580 :名無しより愛をこめて:02/12/23 18:44 ID:6bVm8nUQ
>>573
神崎の行動原理は優衣を救う事しか無いから、その流れがは絶対に無いと思う。

581 :名無しより愛をこめて:02/12/23 19:20 ID:T+XENBB4
>宇宙から来たライダー
ああ、ZOのときに石ノ森御大が自ら
「改造人間なんて今は流行らん」と言って出してきて
雨宮以下のスタッフを驚愕させたアレね。

582 :名無しより愛をこめて:02/12/23 19:40 ID:B2PKS4MH
>>579
製作者の潮時云々じゃなく、単に視聴率落ちたからだろ。
視聴率が高く取り続けられるかスポンサーの売上げを高く維持し続けられれば
10作でも20作でも続けるのが商売だろ。
製作側が「もう仮面ライダーは勘弁」とか言っても売れている限り作られる。
新規開拓なんて博打は仮面ライダーが飽きられた時にしかやらんよ。
メタルの時間帯はそんなことの繰り返しになっているところが如実に物語ってるじゃんか。


583 :絡まった蛇:02/12/23 19:57 ID:ztf0hOVG
数字が全てなのね。
視聴率、商売、知名度。
あっなるぼどねぇ、それで次は555なんだ。
オール5取らないと叱られるもんね。

584 :名無しより愛をこめて:02/12/23 20:06 ID:ZbKl39EG
>あっなるぼどねぇ、それで次は555なんだ。
>オール5取らないと叱られるもんね。

・・意外とそれは的を射てるかもしれんな(w

585 :名無しより愛をこめて:02/12/23 20:27 ID:juhRE8Nc
携帯の型番じゃないかとにらんでる。覚えやすいほうがいいだろーって感じ感じ。

586 :名無しより愛をこめて:02/12/23 21:54 ID:99efwndy
>>583
不景気だからな。
枠を維持してるだけでもありがたい。


587 :名無しより愛をこめて:02/12/23 21:55 ID:cw8p+xgO
ここは戦うスレであって、先の展開を勝手に予測して勝手に評価する
スレじゃない。
オチについての評価は、放映終わってからしろよ。



588 :かんざき:02/12/23 22:45 ID:ZVgMGgMk
放送終了まで時間がない。

たたかえ。

589 :名無しより愛をこめて:02/12/24 00:08 ID:unne60p/
>>571
ごめん、いんぺらー死亡以降下降ぎみなんだ

590 :名無しより愛をこめて:02/12/24 00:16 ID:5LQnq9sd
>588
龍騎終了後も
クウガ派 アギト派 龍騎派 Φ派 が果てしなく戦うスレ
で、戦いは続きます

591 :名無しより愛をこめて:02/12/24 00:30 ID:d0V70s6M
>>588
終わってからのほうが総括できていいんだがな

592 :名無しより愛をこめて:02/12/24 04:54 ID:JXn3AdUr
個人的には後4回でどのくらい戦闘シーンがあるかが気になるけどね。


593 :緑のトナカイ:02/12/24 12:32 ID:5GFzwYS5
今頃になって、腹決める主役なんて嫌いだーっ!

594 :名無しより愛をこめて:02/12/24 12:56 ID:wDMwBFvh
>>593
と言うか、散々勿体ぶったあげくがあの結論かよ。
五代が2話で、翔一が3話でした決意に、真司は44話かかったと。

つーか、お前「人間のために戦う」「ライダーを守るために戦ってもいい」とか
決意してなかったか?>真司

595 :名無しより愛をこめて:02/12/24 13:37 ID:Fo3Jspz5
>>594
モンスターと戦う決意なら、真司も2話でしてますが。
クウガとアギトと比べるものが違う。

つか、今の真司はテンパってるんであって、あれが最終結論ではないっての
ぐらい、見てりゃわかると思うんだが。

596 :名無しより愛をこめて:02/12/24 13:43 ID:eaxVKIlA
テンパったまま流局になるおそれ大。

597 :名無しより愛をこめて:02/12/24 13:44 ID:XmCzyX8x
>>594
「自分を犠牲にしても絶対悪から皆を守る」っていう決意なら
ニ、三話でしてるよ
「無関係な多数の人間を犠牲にしても特別な一人を救う」という決意とは
全然違うとオモワレ
でもその決意は十話ほど前に蓮が既にしているので、結論、決意というよりは
今までの過程をばっさり捨てただけの思考放棄に見えなくもないなあ
まあ真司の事だから
「優衣ちゃんは他人の命なんて欲しくないんだ!」
みたいなニュアンスの新・結論を出すのでは

598 :597:02/12/24 13:51 ID:XmCzyX8x
>>595
うお、被った、スマソ
>>596
むしろその程度でいいと思う、無理に結論出させるよりも。
スパッと結論出して捨て去るものを多くするよりは
綺麗事目指して悩みながらも進んでって欲しい。
でもテンパったままは勘弁。

599 :名無しより愛をこめて:02/12/24 14:24 ID:5W4nL7yU
真司の最終回最後の台詞は
「俺どうしたらいいんだ・・・」に100ペリカ

600 :594:02/12/24 15:54 ID:+4OSuywO
>>595 >>597
矛盾している様に思えるかも知れないけど、漏れもその意見には賛同。
ただ、五代と翔一が、二話、三話以降で己の決意を大して変えずに突き進んだ
のに対して、真司が最終結論(に思える)を出したのが44話と少し遅かったと。
勿論劇中の真司は知る由もないが、あと数話で龍騎終わるのに、そりゃ遅すぎるんじゃないかと。
この後決意を変えるにしても、その決意の結果を堪能できるのが数話じゃなぁ。カタルシスに欠けるよ。
まぁ、龍騎はカタルシスとは違うベクトルを目指したヒーロー番組なのかも知れないが。

やっぱり真司は目の覚めるような活躍をするでもなく、視聴者と一緒に悩み抜きながら、
最後まで走らずに徒歩で頑張る主人公になるんだろうか?


601 :名無しより愛をこめて:02/12/24 17:41 ID:RAtCshfC
暴走なのかテンパってるのか知らないが、
「戦いの重みとか辛さとか、自分で背負えば良かったんだ」
などと結構主人公らしいカッコいいこと言ってたので、
後にその考え方を変えられてもそれはそれでちょっと萎えるな。

602 :名無しより愛をこめて:02/12/24 18:06 ID:8iB1jFFt
>601 龍騎っていうのはそういう「かっこいい」ものの裏側を描いて
いる番組だと思うが。例えば香川先生は普通なら「ヒーロー」だが、
そのやろうとしている事のいびつさを(完全に正面からではないが)
ある程度きちんと描いているね。わざわざ東條なんていうカリカチュ
アまで用意してさ。

初期の北岡先生はビカレスクロマンの主人公になれる。それが、今で
はバカシンジの影響?でライダーとしての自分に空しさを感じている
ようだしね。このあたりは子供番組とは思えない造りだと感心してる
よ。

603 :名無しより愛をこめて:02/12/24 18:55 ID:RAtCshfC
>>602
あー、それならわかる。納得。

ただ一大決心した真司が方向転換したら、やっぱちょっと萎えるかもしれない。
違和感おぼえないようにうまいことやってくれるのを期待しますわ。

604 :名無しより愛をこめて:02/12/24 19:40 ID:vkAZvGlF
翔一は3話で確かに覚悟らしきものを口にしたが
ただ言ってみただけで、一年通してなーんも考えてなかったような・・・

605 :名無しより愛をこめて:02/12/24 21:06 ID:gj0QBeTV
真司が教授のレポートで
「何を見てしまった」
かによっては評価も変わるんだろうなー。
ホントに何を見たんだろう。
あの決断をさせたなにかがあるには違いないんだけど。
そして真司&教授の知らなかった真実の露呈によって方向転換もありうるだろうし。

今のところ龍騎マンセーだけど、これからどう化けるかが・・。

606 :名無しより愛をこめて:02/12/24 22:01 ID:8iB1jFFt
まあそれで香川先生が自分と家族の命を賭けてまで何を阻止しようと
したかがシンジ君にも分かったということで、なかなか良い筆の運び
ではありますね。ただ、

            玲子女史の存在意義はどこに?

まさか北岡先生がらみだけなんてことはないよね(涙)


607 :名無しより愛をこめて:02/12/24 22:13 ID:k216USvq
多分、最終回はクウガ・アギトほど失速することはないと思う。
無難な線を攻めてくるはず。
クウガほど美しい言葉で飾って戦闘シーンから逃げたり(ゆえに偽善的に見えることもある)、
アギトのように井上がやる気をなくして脱線したりはしないだろう。

だが、上にもあるように、ヒロインの質については前2作に大差をつけられた
のは否定できない。

608 :名無しより愛をこめて:02/12/24 22:40 ID:O1Tdki71
ふう、何時になったら「脚本化が好き勝手書いたもの(略」と考える無知は消えないのか。
火星に行くと脚本に書けば、火星に行けるんですね、便利だ。

電波思考は改めたほうがいいかと…

609 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:04 ID:k216USvq
>ふう、何時になったら「脚本化が好き勝手書いたもの(略」
>と考える無知は消えないのか。
>火星に行くと脚本に書けば、火星に行けるんですね、便利だ。

どうやら、最近は、井上擁護をする人も多いようですが。
あれだけ貶されてたら、人間心理として、良いところもあると
探したくもなるだろう。

しかし井上脚本回やキャラクターには、
見てそれと分かる特色(一言で言えばヒネくれている)があり、
何でもかんでもダメというより、
好不調の波が激しすぎるような気がする。


610 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:23 ID:OVm++o+B
…井上擁護ではないと思われ。
井上擁護に見えるなら、自分が正常ではないと思っていたほうがいいんじゃ。

考えてもわからない場合は映画部とかにでも入って、一本映画を作ってみてはどうかな?


611 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:25 ID:/t2+ErcG
>>607
ヒロインの質というが、去年の今頃のアギトスレを読むと分かるように
終盤アギトの力を奪われるあたりで真魚の評価は暴落したぞ
その後は訳の分からん新キャラがヒロインになったし

612 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:37 ID:MV5ramMs
脚本家ってそんなに地位が高いの?

613 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:44 ID:qrms6giZ
誰か、高寺も擁護してやってくれ。

614 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:51 ID:yyw401Ss
このスレ的に荒川の脚本はどうよ?
今まできっちし討論した覚えがないのだが。

615 :名無しより愛をこめて :02/12/24 23:52 ID:KEJuKnSp
>613
10月頃クウガメンバーで飲み会やったとか。
タカテーラ氏ももちろん参加。
葛山一条がスケジュールの都合で参加出来なくてオダギリ五代の希望で
その後三人で集って話をしてたそうです。

あの人の擁護は…どうやったら良いんだろう…ニガワラ

616 :名無しより愛をこめて:02/12/24 23:57 ID:245MQR9A
役者としての技量はともかく(w
モンスター捜索やら(これは最初だけか)兄貴の謎探しやらに積極的に行動し、
その過程で何度か危険にあいながらもへこたれない優衣は好感が持てる。

真魚は何となく家にいるからコントシーンで出番があるけど
(超能力もたまに他人から頼まれた時に便利に使われるだけで都合主義的だし)
自分から積極的に動こうとせずただのお色気担当かという気がした。
まあ翔一の戦う目的が「自分の居場所を守るため」なんだから
真魚はただ守られていた方が翔一的にも都合が良いのだろうが、今更そんなのも。
優衣に比べて設定年齢が低いのもあるだろうけど。

クウガのヒロインはよく覚えていない。

617 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:07 ID:InqcO2oi
>>612
脚本化が書いたものを、みんなんで映像化しようなんてことは普通の生き方をしていれば考え付かないだろうね。
k216USvqはどこかおかしいんじゃないかな、やっぱり。

小説を原作とした映画と同じくらいの感覚なのかもな。
脚本が何かを理解してからこのスレにきたほうが良かっただろうね。

618 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:14 ID:StTV+Sby
>>616
玲子さんのフォローは(w

619 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:17 ID:jGWbCAks
>>617
しかし、隆起本スレにしょっちゅう出てくるんだが→k216USvqみたいなヤツ

620 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:27 ID:InqcO2oi
そうなのか…。
う〜ん、なんでそう考えるんだろう〜。
アギトだっけ、白倉が抗議のメールみたいのに
「脚本化が勝手に書いて、監督が勝手に撮った〜」みたいなの送ったとかって奴。

集団で行動していればわかるよね?
学校の行事にしても仕事にしても…。

621 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:29 ID:iovm8OT7
ヒロインなら前2作より優衣の方がいいかな。 なんつーかさ、兄貴が黒幕だしそりゃヒロインとして活躍できるよな。

622 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:31 ID:4W2W2mZV
自分は最初クウガが大好きだったなぁ。復活というだけで嬉しかったし、刑事ドラマ風の
世界観も好きだった。それ故龍騎を最初に見たときはなんじゃこりゃだったのに…
今ではすっかり龍騎一色に染まってしまった…周りの特撮好きの友人達も皆龍騎の話題で
盛り上がる…で、いままで特撮なんてガキの見るもんだろと馬鹿にしていた友人までもが
龍騎を途中から見始めるや大ハマリで劇場版を一緒に見に行く始末…特にその友人は浅倉が
好きなのでシャンゼリオンの録画ビデオを貸してあげたらその友人、「今まで特撮を馬鹿にしてきた自分が
信じられない、下手なアニメより全然面白い」と言ってた。そういう訳でやはり龍騎という作品は
偉大である。漏れはクウガ、アギト、龍騎みな好きだが一つ選べと言われたらやはり龍騎。
因みに自分が一番好きなライダーはリュウガです。

623 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:31 ID:omIi6oKM
>>621
位置的にはおいしいけど
ヒロインらしい活躍はしていないとオモワレ

624 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:35 ID:xDS0eaBW
そう。位置的には黒幕の妹だし全ての元凶なんだけど
何か存在感がないというか活躍がなかったな。>優衣

625 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:35 ID:Ft9dcfHl
>>622
自分の周りも3人ほどはまった。
1人は19話を、1人は29話を、1人は40話を見て。
1話で人を引き込む力があるのは龍騎だと思う。クウガやアギトはどうしても
話しが間延びした感じが否めないから、すこし難しい。
まぁ、G4はやりすぎなくらい面白いんだけどね。

626 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:37 ID:MND3xYAK
>623
確かに、この一年間で何したかなぁと思い返してみると
「お兄ちゃん・・・」って呟いて
醜女・・・じゃなくて、しかめっ面してるだけだなぁ・・・

627 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:40 ID:4W2W2mZV
>>625
アギトのG4は燃えるよね、特にギルスの腕が吹っ飛んでえっ!と思ったら
うおおお!って叫んで腕が生えてきてエクシードギルスになるシーンとか
ヘリからダイブするG4とか滅茶苦茶カッコいい!
最後の氷川誠のもういい、もういいだろぉ!も最高。

628 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:41 ID:4/Rb7jCj
目立ってはいないが色々動いてはいるよ
>>優衣

629 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:48 ID:iovm8OT7
そうか・・・優衣はダメか。 そういやクウガの桜子はヒロインつーか戦隊シリーズの博士だな。 クウガはヒロインらしい位置には大抵一条がいたから。

630 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:57 ID:InqcO2oi
優衣は最近になって、ようやくヒロイン? って感じになったような気がする。
それまでは、あんまり話の中心にいない気がするんだよねぇ。
優衣よりもライダー達に目がいってしまうから、仕方ないのかなぁ。

思い返せば、来週ユイはどうなるの?って思ったことがない。


631 :名無しより愛をこめて:02/12/25 00:58 ID:Ki5RR1/V
龍騎って何気に女性キャラ多くない?

632 :名無しより愛をこめて:02/12/25 01:04 ID:MND3xYAK
>631
クウガのが、グロンギいれると多いよ

633 :名無しより愛をこめて:02/12/25 01:31 ID:4W2W2mZV
クウガのヒロインはゴ・ベミウ・ギです。

634 :名無しより愛をこめて:02/12/25 01:40 ID:Rjt30Dlk
アギトもそれなりに・・でもないな。
いつも出てたのは真魚たんと姉御だけか。
女性にかぎらずキャラは年を追うごとに増えていそうだな。
それに引き換え戦隊の戦闘員はもうすぐ絶滅しそうだが。

635 :名無しより愛をこめて:02/12/25 02:37 ID:opT8k927
龍騎の真のヒロインは百合絵たんですよ。

636 :名無しより愛をこめて:02/12/25 04:49 ID:8sQirBYB
お前ら、何を女の話でマターリ語り合ってるんだよ。
男同士の戦いに婦女子はいらないんだよ。

早く戦いを続けろよ。

637 :名無しより愛をこめて:02/12/25 08:56 ID:ayckVpoN
じゃ、クウガのヒロインは一条だから問題ないな。
・・・いや、このネタ嫌いなんだけど(w。
やっぱ、大義の味方ってのは、あまり一般人受けするネタじゃないんだろな、
と正直思う。リュウキも嫌いじゃないんだけど、燃えられないんだよな・・・。

638 :名無しより愛をこめて:02/12/25 10:07 ID:K0OKPDjN
できもしないことを偉そうにとうとうと語らないで欲しいなあ>真司
お前ただ美しい言葉に酔ってるんちゃうかと(略

639 :名無しより愛をこめてas64:02/12/25 11:08 ID:Bo8N8CY6
ライダーの世界は単純馬鹿が一番強い気がする。
(主人公が強いというと身もフタもないがw)

640 :名無しより愛をこめて:02/12/25 12:17 ID:VdeftbRD
>>639
G3マイルドは強くありませんでしたが、何か?

641 :乗り遅れたサンタ:02/12/25 12:37 ID:NdiYM5yu
商魂丸出し、違う目的の役者、数字至上主義よりも、漢のドラマを見たし。

642 :名無しより愛をこめて:02/12/25 13:18 ID:hgsMFb86
>じゃ、クウガのヒロインは一条だから問題ないな。

オレも、このネタ嫌い。
ときどき、冗談とおもえなくなる。

643 :名無しより愛をこめて:02/12/25 15:16 ID:XwFmql61
龍騎も違う意味でヒロインがイパーイ(*´▽`*)

644 :名無しより愛をこめて:02/12/25 22:48 ID:Bo8N8CY6
TV東京で今香川教授が河野さんを殺害してますたw
見てたヤツ…いなさそうだな。
フジでは一条刑事が一瞬いいともに…

645 :名無しより愛をこめて:02/12/25 22:52 ID:ayckVpoN
ファミリー劇場で、ムサシの相方がウルトラQの解説をしてるのをみてまつた。

646 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:35 ID:dr472vIW
>>600,604(遅レスだが)
五代は確かに一度決意したまま最後まで行った、そういう奴なんだが
翔一が3話か4話で決意した後、水のエルにびびって引きこもったり
姉と真魚の父の死に関わる謎を知ってアギトの力を捨てようとしたことは忘れられてるのか?
普段偉そうに無神経に「生きる楽しさ」を主張しているくせに
自分にちょっと嫌なことがあったらその様かよ!と萎えたんだが。

初期の「自分の居場所の為に戦う」はに比べてラストの「アギトのために、人のために」の主張へは
明らかに拡大した発想だしこれは成長の一つと言えないのか。

647 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:36 ID:CZHVEA2J
>>644
見てたよ。

648 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:40 ID:PYUL4J+p
初期もみんなの場所とか言ってたけどな。
んでも、アギトのためにと人のために、をリンクさせるようなエピは
ついに描かれなかった。

649 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:43 ID:dr472vIW
646の続き
初期の翔一は器用なだけで大した好人物という感じでは無かったと思う。
(龍騎がラストまで行っていないの断言はできないが、今の所3作品の中では)
作品を通じて最も成長した(変化した)キャラは翔一じゃないかと思う。

真司は状況の変化に応じて(悪く言えば節操無く、よく言えば柔軟に)
やるべきことを決めてやってきた(その時点の情報・自分の能力に従って犠牲者の少ない道を選ぶ)
だけのことで、真司自体は大して変わっていないと思うんだが。

650 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:55 ID:0X2H85mx
真司は変わらないというのがキャラクタじゃない? 成長物語とは言わないけど変化とか移り変りは他のキャラの担当っぽい。 蓮なんか苦悩してヘタレて変わったよな。

651 :名無しより愛をこめて:02/12/26 00:58 ID:PYUL4J+p
いや、やっぱ成長を宿命づけられたキャラだと思うよ。
ただ、今回の決断はどう考えて後退な訳で、真の決断へのステップじゃ
ないとまずかろう。多分、大丈夫・・・だといいな。

652 :名無しより愛をこめて:02/12/26 01:46 ID:LaPI3lr6
>>651
戦闘に関しては確実に成長したよなぁ。初期を見返すとおもろい。
変身後も登場人物同士の絡みがあるから龍騎が好きだなぁ。
正体バレしたあとのアギト&G3−Xは違和感バリバリでなんか嫌だったし。
クウガは殺る事以外アクション無かったし。

653 :名無しより愛をこめて:02/12/26 02:02 ID:rRVdJ6K+
>>651
いや、たとえ道を間違えようと遠回りしようと、前進してるといえなくもない
少なくとも今までの道を直進してたら行き止まりだったんだから
だからって立ち止まっててもしょうがないわけで。だからとりあえず歩を進めている

654 :名無しより愛をこめて:02/12/26 02:03 ID:PYUL4J+p
んでも、ことさらに賛歌する意図ではないと解っていても、
人を殺しても勝ち取りたい欲望がある、というバトルを延々とやるリュウキは
子供番組としては称えきれん。
社会学的には、どんな事情があろうと、自分の欲望のために
人を殺すような人間は犯罪者でしょ。頭ごなしに否定しないで、そういう奴も
同情の余地がある、って見方を人格形成時の子供に与えるのは、
少々危険だと思う。現実には裁かれちゃう犯罪なんだってば(w。

655 :名無しより愛をこめて:02/12/26 02:09 ID:m6S36ZEn
>翔一が3話か4話で決意した後、水のエルにびびって引きこもったり
>姉と真魚の父の死に関わる謎を知ってアギトの力を捨てようとしたことは忘れられてるのか?
>普段偉そうに無神経に「生きる楽しさ」を主張しているくせに
記憶のない翔一と、沢木哲也の記憶を持つ翔一
と考えると、そんなに不自然じゃないと思うんだが。
>正体バレしたあとのアギト&G3−Xは違和感バリバリ
同意。

656 :名無しより愛をこめて:02/12/26 02:12 ID:rRVdJ6K+
>>654
ライダーバトルは法では裁けませんが、何か?

まあ、そういうのは一緒に見てる親がしっかりしてればいいだけの話で
というか「子供番組として」とかいう論調が出てくると一気に萎える
別にいいよ、龍騎は子供番組としては問題ありでした、って結論で

657 :名無しより愛をこめて:02/12/26 02:37 ID:PYUL4J+p
うむ。萎えようが事実だ。大人が見て楽しいようにするために、
リアルな人生ってこんなものだぞ、という視点が入ってることは
動かせん。大人が楽しいからこういう風に作るのもアリだよ、
という、視聴者(自分も含めて)の自己弁護もな。
シンジはともかく(これも怪しくなってきたが、まあ大丈夫だろw)、
レンもゾルダも無条件に共感していい人間じゃなく、
彼らを明確に否定する気はリュウキにはない。
これはこういうことなんだよ、という解説じゃなく、
ゾルダに無条件に共感しちゃダメなんだよ、
といちいち大人が監督しなきゃいけない子供用番組って、本当は
やっぱまずいでしょ。
まあ、子供はそんなこと気にしてない&結局フィクションじゃ
全然無影響なのかもしれんのが、この問題の難しいところだ(w。

658 :名無しより愛をこめて:02/12/26 09:13 ID:eN0mdfnb
>>648
毎週、アギトのため人のためにアンノウンと戦ってたじゃん

659 :257:02/12/26 12:37 ID:4ZI0Zjhv
>>657
しかし子供達が好んで龍騎を見ているのもまた事実だ。
子供向けに失敗だったか、成功だったかは、見ている子供達が決めるのかも知れないな。
俺は龍騎は派手な演出や設定&ケレン味のあるキャラと言う子供向けのオブラードで、大人向けの
ストーリーをくるんでいるから大丈夫だと思うが。

660 :659:02/12/26 12:41 ID:4ZI0Zjhv
すまん、間違ったコテハン使っちゃっただーよ。>257


661 :名無しより愛をこめて:02/12/26 12:47 ID:PYUL4J+p
つーか、子供たちが「好んで」見てる事とはまったく別問題の話なのだが。

662 :名無しより愛をこめて:02/12/26 12:47 ID:B3ao74/c
子供たちを引き合いに出すのはどうだろう。
所詮、子供のことは子供にしか分からん。

実のところ、ほかに特撮番組が無いから、
不満を感じつつ見てるのかもしれんし、
難しすぎないかってのは余計な御世話で、
楽しく見てるかもしれない。

たとえば、

クウガ信者「うちの子は喜んでみてました」
アンチクウガ「うちの子は最終回、なんでクウガ出ないのって問い詰めてきました」

なんてのがよくあったが、統計をとったわけじゃなし、
ホントのところは分からんだろ。

663 :名無しより愛をこめて:02/12/26 13:17 ID:nj68HFE1
人の親ともなれば自分だけが良ければいいやとは思えないさ。
「子供を引き合いに出すこと」と「子を持つ親としての意見」は別だろう。

664 :名無しより愛をこめて:02/12/26 14:05 ID:ihdHGF6D
>>657
全然難しい問題じゃないでしょ。子供の人格形成には無影響に決まってんじゃん。
テレビが影響与えると思ってる人間は、じゃあ昼間っから殺人やレイプとかの
シーンだって子供が見る事が出来る現状をこそ問題にすべきであって、龍騎だ
けで語るのは筋違い。
特にこのスレではそんなの議論したってしょうがない。別スレ立てるか子育て
板でもいってほしい。

665 :659:02/12/26 14:41 ID:z3IxB03x
>>661
なるほど、貴方は「ヒーロー番組は教育番組だ」と言いたいのですね?
別に煽るつもりはないし、間違ってもいないと思います。
ただまぁ、「子供番組」と言う言葉を使われると、どうしても「子供が好むもの」
と捕らえてしまったので。
以上、取るに足らない自己弁護でした。

666 :名無しより愛をこめて:02/12/26 15:56 ID:PYUL4J+p
違うよ。子供が好きという感想を持つってことと、
ゆえに子供のモラル向上の役に立つは、イコールではないってこと。
あと子供番組が子供の人格形成に無影響ってのは同意しかねるけどね。
ガチガチの教条的にしなければならないと言ってる訳じゃないし、
本人の資質や他の環境の方がよほど影響してると折れも思うが、
自己中に生きることは仕方ない時もある、という感覚を
子供に、無意識にすりこんじゃってるとは思う。
そっちの方が視聴者に共感しやすいのが、今の世相。それじゃいけないんだ、
と大人自身もあんま思ってないだろ。公共的な視点ではそう教えるべき
なのだが、子供が苦労するのが解っちゃうし。
じゃあ、どうすればいいっていうのをここで語るつもりはない。
個人的なスタンスでは、リュウキのネタは子供番組枠としては、
やっぱ行き過ぎと思うから、全面的に称えられないってこと。

667 :名無しより愛をこめて:02/12/26 16:51 ID:DuJ/MqFo
正直、龍騎よりもよっぽど子供に悪影響なアニメが
横行してような気もするが。

しかし我々が子供の時には親の世代が同じような危惧を持ってた。
で、そのかつて大人達が「低俗」のレッテルを貼っていたものを
見てきた我々がこうして大人になった時に、どんな大人になっていたかを考えると、
我々が今抱いてる、いわゆる子供番組に対する不安は
実は大した事でもないんじゃないかと思う。

668 :名無しより愛をこめて:02/12/26 16:59 ID:H5jjjx6s
初代ライダーなんてバンバン人が殺されてたからなあ。
アレとて教育上悪いと言えなくはない。

669 :名無しより愛をこめて:02/12/26 17:29 ID:13y69Z+A
「優衣のためにライダーを全員倒す」っていう
真司の決意が最後まで肯定的に描かれるなら教育上問題あるかもしれんが、
そうじゃないなら何も問題ないと思うけどねえ。

670 :梅三郎:02/12/26 17:50 ID:dSVhxhpe
子供は2〜3歳ぐらいで、他者と自分の間合いみたいなものが推し量れるようになります。
「やって良いこと」「悪いこと」っていうのは、そこでサンプリングされた、
”人間関係”の中で獲得してゆくもの・・・要するに、一番身近な他者である、
”親”の反応を、善悪というものの判断材料とするんですよね。

で、結局、一方的なTVやらなんやらというメディアは、子供の行動の引き出しのバリエーションを増やすものでしかなく、
決して最終的な価値観の判断基準となりうるものではない・・・というのが私見ですね。

どんなもの見せようが、最終的に、全部”親”の責任なんだと思うんですがねぇ・・・

671 :名無しより愛をこめて:02/12/26 17:57 ID:8W0w52cG
教育云々はともかく普通のドラマ番組を仮面ライダーでやられてもなぁ
クウガなんて完全に分離してたし


672 :名無しより愛をこめて:02/12/26 18:05 ID:RZMtn7vv
>>671
スーパー戦隊へどうぞ

673 :名無しより愛をこめて:02/12/26 18:18 ID:8W0w52cG
>>672
そういう問題じゃないと思うが

674 :名無しより愛をこめて:02/12/26 18:39 ID:JiSwGD/M
>>673
行き過ぎはあったかもしれんが、そこ(現代性を押し出したドラマ)が評価されたわけで。
その新しい方向性はその後のアギト、龍騎にも発展して引き継がれている。
個人で好き嫌いはあるだろうが、その方向性自体を否定するのなら>>672へどうぞというのは
間違っちゃいない。
あと普通のドラマっておそらく榎田親子話あたりの事かと思うが、あれは正義(仕事)の
ためなら何をしてもいいのかというクウガのテーマの庶民版、より現実的な一例だと思うのだが。

675 :名無しより愛をこめて:02/12/26 19:04 ID:um+Q4frZ
>>674
俺は榎田親子の話は「作品について非教育的だとか子供に悪影響がとか
ゴチャゴチャ抜かす前にお前らも少しは親子の対話ってやつをしてみたらどうよ?」
っていう皮肉混じりのメッセージかと思ってますた。

676 :名無しより愛をこめて:02/12/26 20:39 ID:FpjJl5z9
>675
うん
クウガは平成ライダー中、メッセージのドス黒さではナンバーワンなんだが
ほとんどの人間が道徳ドラマと勘違いさせるミスリードにアッサリ騙されてるんだよなぁ・・・

677 :名無しより愛をこめて:02/12/26 21:30 ID:eN0mdfnb
榎田親子のエピソードより、ガルドとのバトルみたかったよ…。
と思ったのは特撮オタのみ?

678 :梅三郎:02/12/26 21:46 ID:dSVhxhpe
>>677
まぁ、あの辺になってくると、クウガという作品は、
エンターテインメントという面においてのサービス精神に欠けるってのは、否定できない感はあるでしょうかね?

でも、あの局面でメッセージ部分や、テーマ部分を重要視する辺りがクウガ的でもあり、
ヒーロー物としての独自性なんだろうなーーーとかも思います。

カブトムシさんの方は、アメイジングの登場とかでツボは押さえてた感がありましたが、
同じゴ軍団でも、牛の扱いはあんまりかと・・・(w

まぁ、そういうものなんでしょうけどね。

679 :名無しより愛をこめて:02/12/26 23:00 ID:l6yFqxB0
クウガってハイビジョン撮影にして何か利点ってあったのかな?
機材もクウガが終わった後は使われてないみたいだし
合成もよりチャチに見えるし
それなのになんでそうしたんだろう。
まあ高寺が今までのものとは同じにしたくないとか言ったのが理由だろうけど
クウガは全部全てのヒーロー物とは違うものにしたかったらしいし
と言ってもプロデューサーがそんなとこにまで口出ししてたのかはわからないけどさ

680 :名無しより愛をこめて:02/12/26 23:32 ID:PYUL4J+p
話題性先行と、高Pもハイビジョンの現実の有効性と手間の効率が
よくわからずにGOって感じじゃないの。

681 :名無しより愛をこめて:02/12/27 02:10 ID:fxzcXQE1
>>678
Aパートであっさりけりをつけられた為軽く見る人もいるが、
クウガVSバベル戦自体はガドル戦より満足度高かったと思う。

ビートチェイサーのライダーブレイクを受け止める強力に、
防御力では無敵を誇っていたタイタンフォームをぼこる破壊力、
クウガ自身の力、金の力、ゴウラム、そして人類の切り札神経断裂弾と全てをつぎ込んで
やっともぎ取った勝利という感じが出て、セミ・セミ・ファイナルバトルとしては充分に
盛り上がっていたと思う。

その後のガドル、ダグバ戦で?となるわけだが……

682 :梅三郎:02/12/27 02:21 ID:lLteMjYs
>>681
確かに。
情報量の密度としては高いんですよね。
ただ、ペース配分というか、構成みたいな部分で、自分はリズムに乗り切ることができなかったでつ・・・(TT

反面、カブトムシさんについては、アメイジング登場時の目の発光で、なんかOKな気分になりました。
一撃で決まる辺りも、最強者の必殺の一撃同士のぶつかり合い!みたいな説得力があった気がします。

・・・ダグバの方は・・・皆さん散々仰ってるでしょうが、アメイジングをボコるシーンがちゃんと観たかったでつ・・・

683 :名無しより愛をこめて:02/12/27 02:41 ID:LbxbYWt/
バベル戦は、単体で見れば戦闘パートとしては充分だし満足できるけど、
前編のAパートで終わらせてしまう辺り、スタッフの
「アクションは所詮前座」という意図が見えてしまった感がある。
(別に人質事件と平行させても良かったはず)
あと、初期の細かい設定フォローとかもこの頃になると捨ててると思う。



684 :名無しより愛をこめて:02/12/27 02:51 ID:b3Gn6XvW
バベル戦の次の回が
「現実」というタイトルだったけどあんまり現実感のない話だった

685 :梅三郎:02/12/27 02:54 ID:lLteMjYs
前半と後半における、スタッフの向いてる方向の変化・・・みたいなのは、
観ててわかりますよね。

ラストに向けて、"広げた風呂敷をたたむ"方向でなく、"如何にテーマを結実させるか?"に、
エネルギーが注がれてる感じ・・・
それに絡んでの、画面上で拾われる情報のプライオリティの変化が如実ですよね、末期の辺は。

でも、それによって出てきた空気が、クウガの味でもあるんですけどね。

686 :梅三郎:02/12/27 02:57 ID:lLteMjYs
ただ、画面に出てこないもので、やたらと想像を掻き立てられるものも多く、
その辺、目の前にエサだけ吊るされてて、食べさせてはもらえない・・・みたいなもどかしさは如何とも・・・

まぁ、これだけヤキモキしたりしながら観たりしてる辺りは、きっとスタッフの術中にハマってるのでしょうがね(w

687 :名無しより愛をこめて:02/12/27 06:28 ID:NTnneFou
ここはいつからクウガ単独スレになったんだ?

688 :名無しより愛をこめて:02/12/27 12:29 ID:NbPvtMvj
龍騎最高!!
他のライダーとは比べものにならないぜ!!

689 :名無しより愛をこめて:02/12/27 13:22 ID:LPhbhC3n
>>686 結局エサ食わせてもらえなかった・・・

690 :名無しより愛をこめて:02/12/27 13:35 ID:/yCnHzR4
>>676
それこそミスリードだろ。ほとんどの人間の感想がミスリードで自分の
見方の方が正しいなんて、あまりにも脳内妄想激しすぎ。
クウガファンって勝手に自分だけはメッセージを受け取ってるとか、
オタク的満足心を増長させる所が随所にあるのが、すげぇオタク臭くてイヤ。
まぁ作ってる人間がオタクばっかりだったからしょうがないが。

691 :名無しより愛をこめて :02/12/27 14:34 ID:+L63hlCn
ミスリードして自分だけわかってると勘違いしてるのは
クウガ見てた椰子だけじゃなくアギトも龍騎も同レベルなんでは。

692 :名無しより愛をこめて:02/12/27 14:36 ID:Id4v4D/b
>>690
激しく同意。

そもそも、榎田親子の話はあくまでサイドストーリーであって、クウガの主題となる
部分じゃないと思う。
あえてテーゼを与えるなら、「親子の笑顔の絆も大切だね」くらいだろう。
クウガは雄介が皆を笑顔にしていく話(と思われ)なんだが、榎田親子の場合は外人
が主体だった。だから余計に浮いてたと思う。
まぁ、雄介が榎田親子を救う、って言うのも無理ある展開なんだけどな。どのみち浮
いてるか、あの親子関係は。

物語のためにテーマを作ったのではなく、テーマのために蛇足な物語を追加した、そ
んな感じがするなぁ。

693 :梅三郎:02/12/27 16:51 ID:lLteMjYs
>>689
いえ、まぁあんなものだろうと最後には割り切れましたし。
あの締めくくりは好きですし(ただ、五代は直接的に画面に出てきて欲しくはなかったけど・・・

それに、クウガの終盤で満たされなかった部分は、アギト第一話で充分満腹できましたしね(w
あの第一話はサービス満点で最高ですニャ!

694 :名無しより愛をこめて:02/12/27 22:43 ID:l8UxgCkP
>>690
信仰なきものに、クウガのメッセージを受け取ることはできません。
貴方も、クーガイズムを信じませう。

695 :名無しより愛をこめて :02/12/28 01:46 ID:EvzH/WjM
何故クウガが盛り上がると信仰とか信者の話になるんだ…。
まあ戦うスレとしてはそれで正しいのか?

クウガが好きという時点で俺も信者なのかも知れないが
榎田親子の話は好きじゃない。
ラストについては肯定派だけどダグバ戦が物足りなかったのも確かだな。


696 :名無しより愛をこめて:02/12/28 01:50 ID:gmcCoMOg
>>687
それが疑問ならアギト・龍騎の対になるようなエピソード持ち出して比較論をぶち上げれば?

697 :名無しより愛をこめて:02/12/28 02:14 ID:V1l4Q9iD
比較して優劣を競うのは意味ないと思うけどなぁ。 ここは戦うスレだけどさ。
 
個々のエピソードがよかったとか、ここは悪かったとかは言えると思うけど

698 :名無しより愛をこめて:02/12/28 02:18 ID:cbbArfJM
夏休みの少年絡みの話は
アギト28話が圧倒的におもろい。


699 :名無しより愛をこめて:02/12/28 02:35 ID:gmcCoMOg
夏休みの少年絡みの話

クウガ 25-26話(ブウロ編。家出して上京した少年と強敵ブウロに対して金の緑の力で対抗するクウガ)
アギト 28話(涼の走馬灯。アンノウンに両親を殺され現実から逃避する少年と裏切られ続けた涼の出会い)
龍騎  27話(蓮変身を見られる。無邪気にライダーに憧れるガキがライダーバトルの凄惨さを見る)

700 :名無しより愛をこめて:02/12/28 04:01 ID:RL3ih14T
>>699
やっぱクウガの物語と戦いの関係の無さはすごいな。
狙ってやったのなら感心する。

701 :名無しより愛をこめて:02/12/28 04:49 ID:NS4lVXrD
>>699
金と縁の力で対抗するクウガ

に見えた・・(w

702 :名無しより愛をこめて:02/12/28 10:51 ID:hNrOn2k4
>>700
そんなんじゃありませんよ。
メッセージですよ、メッセージ。
貴方にも、クーガイズムの教えが届きますように。

703 :名無しより愛をこめて:02/12/28 10:59 ID:TTbR3QCL
>>697
>比較して優劣を競うのは意味ないと思うけどなぁ。
そんなことないんでないの。それぞれの特質や、共通点・相違点が浮き彫りになるし。

> 個々のエピソードがよかったとか、ここは悪かったとかは言えると思うけど
その行為の方には、どんな意味があると? 上記の行為と「比較して」(w

704 :名無しより愛をこめて:02/12/28 11:13 ID:DE1paBtF
このネタ振るとどうしても荒れるけど、ミスリードとか
そんな複雑な見方せんでも、クウガの話は非常に分かりやすい
苦しくったって、悲しくたって♪
みんなの前では笑顔なの♪・・・だって、それがクウガイズムで
みんながそうすることが世の中をよくする秘訣なの♪ってお話だったと思うのだが。

705 :名無しより愛をこめて:02/12/28 11:43 ID:hNrOn2k4
>>704
そうですね。それこそ、クーガイズムの教義なんでしょうが、
果たして、あそこまで執拗に笑顔、笑顔、青空、青空と連呼する
必要があったのか。あると思ったなら、バカにしてる。
ほとんどマインドコントロールと変わらない。

挨拶まわりや、後日談も、それ自体の好き嫌いは置いて、
アメージング敗北もろもろの描写を省いてまでやる必要は
あったのでしょうか。
感動してる人間にも、そこまでの描写はいらないし、
展開にイライラしている人間には、
感動の押し売りみたいになってしまった。

どうせ予算切れだったんだろーとも思いますが。

706 :名無しより愛をこめて:02/12/28 13:06 ID:sAHtXNiU
>>705
そうそう、くどすぎるんだよ。何回も呪文のように唱えられると萎える。
そのくどさが説教臭さにつながってるんだよな。
視聴者だってバカじゃないんだから、何気ない描写で言いたい事は伝わる。
龍騎じゃ、タイガの死に様でさえくどいと言う奴がいたぐらいだが、あれ
ぐらいだと全然伝わって無かった奴もいて、その程度の描写でいい。
第一、作劇としてカッコ悪い。

何ていうか、北朝鮮の子供の教育に似たものがクウガの作劇にはある。
熱心なクウガファンは、まさにそれで育った国民。

707 :名無しより愛をこめて :02/12/28 15:07 ID:EvzH/WjM
熱心なクウガファンも強制的にクウガだけを見せられて
生活してるワケじゃないんだから北朝鮮とかいうなよ。
くどい部分があったのは確かだけどテーマ的には好きなんだよなー。
どのライダーもそれぞれに好きな部分と苦手な部分があって
それをファン同士が比較して戦うってのは面白い。

708 :名無しより愛をこめて:02/12/28 16:14 ID:DE1paBtF
つーか声高にレッテル張りをしたがる人間は、正直煽りとしか思えんのだが。
レッテル張りというのはまさに(ry

709 :名無しより愛をこめて:02/12/28 19:04 ID:7S7ChmzE
>>708

まあまあ、クウガを好きならガマンしてください。
五代ならきっと、青空の下、笑顔で、
「くどくても伝わったんならいいよね(サムズアップ)」
って言うはずです。

クウガのメッセージをちゃんと受け取りました、貴方?

710 :名無しより愛をこめて:02/12/28 21:17 ID:DE1paBtF
つーか、708はクウガ好きとはどこにも書いてないぞ。
レッテル張りと押し付けが嫌いなだけ。

711 :名無しより愛をこめて:02/12/28 21:32 ID:XI8+ug5C
>>709
無茶を言うな。
いくらクウガが好きっつっても、
雄介の考え方を実践できてるクウガファンなんて、
某宇者βさんくらいのもんです(w

712 :名無しより愛をこめて:02/12/29 00:08 ID:VGuoq43L
クウガはドラマとアクションが分離しすぎてるんだよね
そのドラマってどれも普通のドラマでやるようなものばかり
グロンギとの戦いに関係ないのもあるし
しかもそのドラマにばかり時間費やしてるんだからな
正直特撮物としては失格でしょ

713 :名無しより愛をこめて:02/12/29 00:39 ID:H5Kmy6JG
>>709
そもそも、クウガ派が五代みたいなのばかりなら、
クウガ信者なんてものは生まれないし、このスレも成り立たない。

お前は、このスレを笑顔と青空で埋め尽くしたいんかと小一時間・・・

714 :名無しより愛をこめて:02/12/29 00:45 ID:n5xMV9e+
クウガはアクションなさすぎなのも嫌だが
一番ダメなのは人物の会話が面白くない事だと思う
クウガで印象に残ってる台詞って思いつかん。
あんなにサブキャラいらんだろ。みんな同じような事しか言わんのだから。

715 :名無しより愛をこめて:02/12/29 08:53 ID:Y+YxOdWA
>みんな同じような事しか言わんのだから

するどい。するどすぎる・・・

716 :名無しより愛をこめて:02/12/29 09:10 ID:+rxdyx02
りゅうきつまんないね。。。。
タイム終盤が面白かっただけに期待したんだけどな。


717 :名無しより愛をこめて:02/12/29 10:22 ID:/Z/MaYNL
>>716
どうつまらないのか書けよ。

今週の救い様のない展開は好きだった。

718 :名無しより愛をこめて:02/12/29 12:19 ID:nrUFDOxY
>>714
ケレン味がある敵や脇がいない(主人公と絡まない)んだよな
浅倉とか北条とか涼とか木野さんとかやりすぎなくらいミエ切ったりして主張してるんだが
クウガは脇は木っ端刑事まで同調しまくりだし、敵は知能の割りに問題提起がない
グロンギが狩りの手法を取ってしまったから主張のぶつけあいや会話に発展しない
よって五代と仲間達とイズムを理解させるゲストと取ってつけたグロンギさんで2話イチ進行
これではセリフに個性がないのも戦闘がタルイのもどうしょうもないよ

アギトは逆にミエや主張に気合入れすぎ(含ませ過ぎ)で何も解決してないんだがな


719 :名無しより愛をこめて:02/12/29 12:21 ID:idWPX4LN
>みんな同じような事しか言わんのだから

主義主張が首尾一貫してるんでしょうな。
いちいち言う事が変わってたらストーリーが破綻するし。

龍騎。自分も面白かったです。
思考の袋小路に追い込まれた真司が悩み苦しみ、蓮が暴走を真司を止めようとする。
いつもと逆のパターン。
そーいえば、来週からが映画と同じタイムテーブルに突入するのかな?
後三日でタイムリミットとか、神崎が言ってたし、ユイはなんか変な所にいたし。
雪菜姉さんと同じ道を歩もうとするのか…。

720 :名無しより愛をこめて:02/12/29 14:17 ID:kVOzVzGY
そうか、今日は面白かったのか。
個人的には、うだうだ悩みまくる描写は見ててイライラするから
キライなんだが。
シンジつながりで、某糞アニメの終盤を思い出しちったい。

これやるくらいなら、
仮面の下で泣いてるいたという、どうでもいい話もあったが、
五代のように表に悩みを出さなかったり、
翔一のように真魚たんに慰められて、
弁当を食べただけで直ったりした方がいい。

721 :名無しより愛をこめて:02/12/29 14:28 ID:MNuwu9Nm
今回の龍騎は今更な感じがしたが。
真司が人殺しが出来ないことは、わかりきってたことだし
今やる必要があるのかと思ったがな。

残り3話か、まだMWの謎も明らかにしてないし、ライダーも5人ぐらいは生き
残ってるから、まとめられるのか
映画を準えるにしても映画が80分ぐらいで、テレビの1話が実質20分ぐらい
3話で60分、尺が足りないがな。

722 :名無しより愛をこめて:02/12/29 14:54 ID:NKHMOd88
720や721も、ユイたんに、もっと可愛げがあれば、
感想が違ってくるでしょ。
555は、そこらあたりの反省が盛り込まれているようです。

来年のヒロインは、16歳、キリンプロ所属。
OHAガール出身と、炉莉属性に死角なし。
多分、抜擢理由は、秋山莉奈つながりだな。

http://www.kirinpro.co.jp/girls/yuria_h.html

723 :名無しより愛をこめて:02/12/29 15:08 ID:znq8Qm2o
クウガってみんな、笑顔だの青空だの連呼してくどいんだよな。
正義とかいうのが堅苦しいから「みんなの笑顔を守る」とかいうのにしたらしいけどあんなに言いまくってたら逆にうざいだろ。
最終回はもう見てられんかった
「何でだよっていうぐらいいいやつだったもんな」とか30分、五代を誉めまくってるのには呆れた
どうせならよ。
前半にクウガとダグバの激しい戦い。
後半は初代最終回のように五代と仲間との別れっていうかみたいなのをやっていればよかったような
まあ今更何言ってもしょうがないし、スタッフがあーいう風ににしたくてしたんだから俺には何も言えんが

724 :名無しより愛をこめて:02/12/29 15:12 ID:X+hqiS3C
>>720
ただ悩んでるんじゃなくて、ちゃんと行動してたよ、真司は。
じっと座り込んで悩んでるならうざいが、あれこれ模索して動き回るから
今日は面白かった。北岡と蓮が今までと違う反応してたし、それが北岡が
恐らく今後とる行動につながってくるし、優衣の謎解きもあったし。

つか、今の状態なら三部作の内、一番マシな最終回を迎えられそうな予感。
最終回数話の盛り上がりと期待度に絞ったら、完全にアギトは抜いてるだろ。

725 : :02/12/29 15:27 ID:h3FiqCHP
ところでスレ違いなんだけど、
アギトとクウガの世界がパラレルということは、
アギト世界での未確認生命体第四号は、
アギトの一人だったという解釈もあり?

726 :名無しより愛をこめて:02/12/29 15:52 ID:iXWXRUbF
>>725
解釈したければすればいいが

意味がない。

727 :名無しより愛をこめて:02/12/29 15:59 ID:BgI5TxV/
バルバの持ってた謎の家計図やら、アギト序盤にあった湖の下の古代の戦士やらによるかな?
両者とも一回出てきてそれっきりだったが。

728 :名無しより愛をこめて:02/12/29 16:58 ID:uEi6UTvK
ところで、クウガとアギトがパラレルな設定に賛同している人いる?
・・俺は賛同派なんだけど。
理由は五代が(略)じゃなくて、クウガとグロンギの強さを保ちたいから。
第一話から出てくる敵が前作で必死になって戦った奴より強いなんて、ドラゴンボール現象を起したいですか?

729 :名無しより愛をこめて:02/12/29 17:16 ID:znq8Qm2o
何でそうなったんだっけ?

730 :名無しより愛をこめて:02/12/29 17:19 ID:RkkxYhmO
アギトの冒頭の時代設定を2001年初冬にしちゃったから。
クウガの最終回と時間が噛み合わない。

731 :名無しより愛をこめて:02/12/29 17:20 ID:VUlugYya
>>728
歴代ライダー的にはそれでOK>新組織の怪人は旧組織の怪人を超える
先輩ライダーは先輩ライダーで勝手に成長して新怪人にも対応できてることが王道だしね。


732 :名無しより愛をこめて:02/12/29 17:23 ID:VUlugYya
>>729
ttp://www.toei.co.jp/tv/agito/msg-0205.html
一応、公式見解

733 :名無しより愛をこめて:02/12/29 17:34 ID:hDaut/nC
>アギト序盤にあった湖の下の古代の戦士やらによるかな?

これは、お兄ちゃんの自作ジエーンではなかったのですか?
世界で最初のアギトは雪菜お姉さんですよ。
ちなみに、アギト2話までは、一条やバルバ・4号は出演ってのが
半ば定説となってました。

734 :名無しより愛をこめて:02/12/29 18:06 ID:RkkxYhmO
でも井上脚本オンリーで一条とか出て来たらすんげー違和感があったかもね。
出さなくて正解だったかも。

735 :名無しより愛をこめて:02/12/29 20:26 ID:OHcjLVEH
りゅうき信者が出てきたみたいだね。
自分にはシンジが行動してるように見えたではなく、シンジは行動している、わからないお前ダメって奴が。
いいぞ、もっとだ。

736 :名無しより愛をこめて:02/12/29 20:43 ID:5l05K/UC
別にあれが物語の展開としてダメと言ってる訳でなく、思考停止のダメ行動なのは
確かで、それ自体の正当性は無理やり弁護せんでもよいと思うのだ罠。

737 :名無しより愛をこめて:02/12/29 20:56 ID:X+hqiS3C
>>735
もしかして週遅れ?
真司が、北岡の所行ったり、浅倉探してたりしてたじゃん。
これは、錯覚ではなく、確かに今週こういう事してたのだが。
その行動が話に動きがあって面白いと言ってる事が、なぜ信者なのだ?

738 :名無しより愛をこめて:02/12/29 21:03 ID:iXWXRUbF
人によって印象はさまざま。
自分がこう思うからお前もこう思え、というのはよくないナリ。

739 :名無しより愛をこめて:02/12/29 21:12 ID:53oENQly
ここは戦うスレですよ

740 :名無しより愛をこめて:02/12/29 21:40 ID:hiSMfXFQ
信者的行動は許されますよ。
735も応援シテルンデスヨ・・・

741 :名無しより愛をこめて:02/12/29 22:30 ID:YbmkKQ2t
香川教授の資料に何が書かれてたんだよ? バカ真司よぉ?
いっそのこと優衣を殺そうとして葛藤するの方がよほど納得できる。
こうしてる間にも一般人がモンスターに殺されてるんだぜ・・・

742 :名無しより愛をこめて:02/12/29 22:44 ID:QIMsYMlZ
>>737
すぐ近くに蓮がいるのに、なんで北岡や浅倉のところに行く必要があるのだ?
「がんばってるポーズ」を自分に対して演じてみせて、逃げてただけじゃねーの?

あと普通人としてはあの優柔不断の繰り返しは非常に納得できる行為だが、
ドラマとして見たらちっとも面白くなかった。
その挙句、結局ファイナルベント(どうせ倒せないのに)も剣で致命傷を
負わせようとすることすらしなかったし。

743 :名無しより愛をこめて:02/12/29 23:03 ID:9AWevCju
なんか番組を見てるだけで視ていない餓鬼の戯れ言が増えたな・・・
冬だからか?

744 :名無しより愛をこめて:02/12/29 23:20 ID:X+hqiS3C
アンチの頭の悪さから言ったら、ダントツでアンチ龍騎かもしんない。
余りにも言いがかりとかが多すぎて萎える。
アンチクウガは戦い慣れている事もあって手強い。



745 :名無しより愛をこめて:02/12/29 23:25 ID:5l05K/UC
正直、折れも741に同意だな・・・。
そっちの方の視点は、どうも重すぎるので回避するくさいが。

746 :名無しより愛をこめて:02/12/29 23:25 ID:C3Qv+0Ad
>>743
信者信者と一部、やかましいのがいたが、
このスレで、厨うんぬんという発言は初めてじゃないか?

感想なんて、人それぞれとしか言いようがないもんなんだけど。
自分の意見が絶対だとか、違うやつは分かってないという
思い込みは危険だな。
ちゃんと見てなかったら、こんだけ書けないでしょ?
厨の一言で逃げて欲しくないかも。

747 :名無しより愛をこめて:02/12/30 00:12 ID:dOHPsDAE
>>744
能書きはいいから反論しろや。
言いがかりなら、簡単に論破できるだろ?(w

748 :名無しより愛をこめて:02/12/30 00:35 ID:oob3IwLY
信者の頭の悪さから言ったら、ダントツで龍騎信者かもしんない。
自分と違う意見を見ると、分かってないヤツはダメとかテキトー
なこと言って逃げるのが多すぎて萎える。

クウガ信者やアギト信者は迫害の歴史を経てるだけあって手強い。

749 :名無しより愛をこめて:02/12/30 00:42 ID:sAiApUUV
>>748
それはクウガ信者だ。

750 :名無しより愛をこめて:02/12/30 04:31 ID:z7sdcfKM
>>741
真司には「優衣を殺す」がまず無いからそれ以外の選択肢で悩んでいるんだろ。
主人公が自分と違う考え方だからってかっかするなよ

751 :名無しより愛をこめて:02/12/30 09:31 ID:dOHPsDAE
真司の「決断」なるものは要するに二律背反から逃れる為の方便でしかないんだよね。
自己の責任を伴う意思表示をしないで済むような、現状を肯定できる、自他に対して
口当たりのよい理屈(よく真司が言ってた奴だ)が出てこない故の、決定の先延ばし行為。

真司はバカバカ言われてるが、実はそういう言い訳を捻出する才能には長けてるんだよね。
人を傷つけず、自分も傷つかずに済むように、馬鹿の仮面を被ってる輩だったんですな。

752 :名無しより愛をこめて:02/12/30 10:21 ID:ctWczD2z
>>751
戦うにはうってつけの煽りだな(w

>人を傷つけず、自分も傷つかずに済むように
当たり前だろ。真司は誰も傷つけたくないんだから。真司は優しいんだよ。
だがもし、自分の命と引き換えに優衣を助けられるならそうしているはずだ。
それができないから、今の所他のライダーを倒す事でしか助ける方法がないから
悩んで悩んで、しかし悩んでたら優衣を助けられないから考えるのをやめようとしたわけだ。

真司は不器用なヤツだからな。
>>751の言う「言い訳」ったってそんな大層なもんじゃねーよ。
とてもそんな大した才能があるとは思えないね。

753 :名無しより愛をこめて:02/12/30 10:37 ID:NgqSb/xG
ま、馬鹿はハッタリだけで深みのないアギトでも見てろって事で

754 :名無しより愛をこめて:02/12/30 11:43 ID:DlzqmVLN
そうか、いまの真司は蓮の鏡像なんだな。
「自分で自分を贖罪するための計算された愚行」をやってるわけだ。

755 :名無しより愛をこめて:02/12/30 12:45 ID:qAwD42hE
要するにシンジは、善良な凡人に共感しやすいキャラとして作られてるんだよな。
ライダーに英雄を求めてる層には、叩かれるのはあきらめろってことだ(w。

756 :名無しより愛をこめて:02/12/30 12:53 ID:wpiFlwDb
アギトがはったりだけですか、ダメですなあ。
それじゃ、反論する気にもなれないですよ。
煽るなら、もうちょっと頭使ってくれないと。



757 :名無しより愛をこめて:02/12/30 13:19 ID:5heLIGU3
>>733
あの「私は何も知らない」コピペ連発の逝っちゃった女の人のお兄さんだったよね?
なんでジサクジエンしたんだっけ?

758 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:11 ID:+c5CwlkS
>>753
そうさハッタリだけさ。でも、漏れはアギトが一番おもろい。
アギト放送当時の今頃は、「もうすぐ終わる」ことに非常に淋しさを感じていたが、
龍騎は、なぜかまったく淋しさを感じない。
それより、ファイズが楽しみだ。

クウガは退屈だし。龍騎は、いまひとつ突き抜けた感じがとぼしいんだよな〜。

759 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:13 ID:XeTI7IzF
>>755
リアル東條ハケーン!!(藁

760 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:15 ID:meEdTPRm
リュウキ信者には、逃避も行動のうちに入るらしい。
職安いかずに遊ぶのも、就職活動と見とめてくれますね?

761 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:20 ID:XeTI7IzF
そのうち論破されると
「お前馬鹿だな」と捨て台詞を吐く香具師が降臨する。
俺の占いは当たる。















つーか氏ねよ基地外昭和信者。

762 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:32 ID:/F5qGyJV
>>751

無限のリヴァイアスの主人公思い出した。俺は馬鹿だな。

763 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:35 ID:uTUcCrdR
久しぶりにクウガ見たらアギトや龍騎を見た後のせいか
えらく普通の作品に見えた。(別に悪い意味じゃないよ)

764 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:37 ID:Zv+OnO2m
ファ伊豆派も戦いに酸化するのか?

765 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:37 ID:R2cMdX4F
>>761
そういう発言がまずいんだよ。
マタ〜リようぜ。

766 :765:02/12/30 14:38 ID:R2cMdX4F
まあ戦うスレなんだけどね

767 :名無しより愛をこめて:02/12/30 14:44 ID:ZV1yVwaN
アギトは毎週楽しみだったな
龍騎もだけど
クウガは最初の頃は楽しみだったけどだんだんつまんなくなって一応見るだけになっちまった

768 :名無しより愛をこめて:02/12/30 15:20 ID:qAwD42hE
作品論じゃなくて、支持者論をするからマズイんだけどな・・・。
個人的に、反論にこれだから○○は・・・と抜かす奴は厨か
煽りだと自動フィルターを入れてる。

769 :名無しより愛をこめて:02/12/30 15:25 ID:yb9KVzNI
>アギト放送当時の今頃は、「もうすぐ終わる」ことに非常に淋しさを
確かにもうすぐ終わるのに風呂敷を畳むどころか無理矢理広げて、
蛇足的なドラマに無駄な時間を使って終わっていくことに寂しさを感じた

770 :名無しより愛をこめて:02/12/30 19:40 ID:mJbOCOEP
アギトの最終五話は、製作者側がおまけって言ってるし。
木野死亡が、アギトの最終回ナわけで。
そこを突っ込むことしかできないなら、このスレに来る必要は無いな。
毎回言うこと変わらんし、あきた。

771 :名無しより愛をこめて:02/12/30 20:35 ID:7YROOIf/
あれで最終回?
にしてはちょっと物足りないよ。
特に戦闘シーン。
オマケだったって言うのは知ってるけど、だからってあののんびりした展開はないでしょう。
放送は続いてるんだし最後の戦いになるんだからもっと盛り上げてくれないと
後半の2話はまだいいけど前半はあれじゃきつすぎるでしょ。
もう遅いけどさ。


772 :名無しより愛をこめて:02/12/30 20:42 ID:ySs/ghn2
5話もおまけを作るくらいなら、ラストがどう見ても寸足らずだった
クウガに譲ってやればよかったのに・・・


773 :名無しより愛をこめて:02/12/30 20:43 ID:7YROOIf/
>あれで最終回?
>にしてはちょっと物足りないよ。
>特に戦闘シーン。
 
これは木野さん死んだ回の話ね。
あとは最終5部作のこと

774 :名無しより愛をこめて:02/12/30 20:49 ID:4DwUmX9M
>>767
クウガも予告はドキドキしながら見てたけどなぁ。
例えば、


カブトムシ「ギセギギ・ギベ(うろ覚え)」
地面を走る電撃
緑クウガ「な!?」

       危      機


−−−みたいなのとか。次の回を見るのがすごい楽しみだった。
そういう予告の、ほとんどが嘘予告だったけどな(鬱

775 :名無しより愛をこめて:02/12/30 20:56 ID:qAwD42hE
アギトか・・・。オーバロードがあまりにもドキュンで、
支離滅裂だったからなぁ。
奴の行動をマジで1話から追ってみ? そのハチャメチャぶりに、
あぁっ! これもただのヒキ。これもただのヒキだったのかいっ!
ってなるから。次点はギルス(w。ダミアンよりは遙かにマシだが。

776 :名無しより愛をこめて:02/12/30 21:14 ID:ipxibo31
>アギトの最終五話は、製作者側がおまけって言ってるし。
擁 護 に な っ て な い
クウガと同じレベルに自ら堕ちてどうする

777 :名無しより愛をこめて:02/12/30 21:25 ID:FG+KiNVy
>>733
あかつき号から帰った後、引きこもりになった妹が、
なぜか古代の戦士(多分、アギトを思い出した)だけ
以上に興味を持ったから。

778 :名無しより愛をこめて:02/12/30 21:30 ID:FG+KiNVy
>>776

あまり擁護する気になれんのだが。

アギトの最終5部作の出だしは、
ギルスは弱いし、北條は狂ってるし、黒ダミはサソリ座を動かすし、
真魚たんはヒロインから降板するし、氷川も出てこんし、
サソリ座の女はむかつくし、バイト先の店長はむかつくし、
信者的にも好きになれん。

779 :名無しより愛をこめて:02/12/30 21:35 ID:qAwD42hE
多分、ダミアンが、アギトも人間も不要とみなしたってさ。おい、どうするよ?!
ってのを描きたかったんだろーが。ダメだったな。

780 :名無しより愛をこめて:02/12/30 21:52 ID:NfgWzIT9
アギトは駄目ライダーに決定!
でも、アギト好きだ。
 
ウルトラはレオが好き。

781 :名無しより愛をこめて:02/12/30 23:18 ID:3sMwjeOg
もしクウガが5話延長になっていたらどうなってだろう?



782 :名無しより愛をこめて:02/12/30 23:22 ID:qAwD42hE
どーせ予算が足らん。しかし、あと2話でよかったんだが(´д`)y-~~~。

783 :名無しより愛をこめて:02/12/30 23:29 ID:3sMwjeOg
>>782
その2話は別の話に使われていたかも・・・


784 :名無しより愛をこめて:02/12/30 23:55 ID:reIGghK6
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


785 :名無しより愛をこめて:02/12/31 00:13 ID:dwVaviZK
アギト最終5話の蛇足的展開と、龍騎の最終5話のジェットコースター的展開、そしてクウガのマターリ展開。ご注文はどっち?

786 :名無しより愛をこめて:02/12/31 00:18 ID:7QtmreaU
リュウキはジェットコースターになるか、まだ分からんぞ。

787 :名無しより愛をこめて:02/12/31 00:42 ID:PlyopIJ5
>781
>クウガが5話延長になっていたら…

予算の都合でキューバロケが国内ロケに…w

788 :名無しより愛をこめて:02/12/31 00:55 ID:qOt5m0Bt
>>757
あの話の肝は、あかつき号事件の関係者と思われるキ印の女が
アギトの紋章を知ってるという事実を視聴者に知らせること。
あかつき号事件とアギトに何かつながりが有るんだなあと思わせること。

兄者は妹が元通りに戻ってくれたらと思ってやっただけで紋章の件とは無関係。



789 :名無しより愛をこめて:02/12/31 01:45 ID:f6Q70nn8
とりあえず、来週の優衣の飛び降り(たぶん未遂)は
去年と同じ過ぎて萎える

790 :名無しより愛をこめて:02/12/31 01:49 ID:tfFlXwn5
アギトの最終5話はやりたかったことは分かるし、その意図ならやる意義はあったと思うが
話としての出来自体があまりにぼろぼろと思う。

791 :名無しより愛をこめて:02/12/31 01:53 ID:JGh7muyd
なるほど、
真司が優衣を助けようと伸ばした手が離れそうになった時、
蓮あたりが「離すな!お前の手は(略)」・・・
という展開になるのか。

じゃあ
「俺は不死身だ!」と現れるライアキボーン

792 :名無しより愛をこめて:02/12/31 02:10 ID:qOt5m0Bt
>>791
「僕は不死身かも...」
突然現れたタイガが龍騎に斧を振り下ろします。

793 :名無しより愛をこめて:02/12/31 02:27 ID:AYtuxmIy
「私は不死身なんですよ!」
突然現れたシザースがレイドラグーンに食われます。

794 :名無しより愛をこめて:02/12/31 08:46 ID:pv1oXVkB
「へー、俺って不死身だったんだ」
突然現れたガイが楽しそうに見物します。

795 :名無しより愛をこめて:02/12/31 11:18 ID:TaOD+X13
クウガの地味などつきあいも
アギトの無意味と思えるさそり座のくだりも
当時は異様に萎えてグチグチ文句言ってたものだが
終わった今となってはそんな事どーでもよくなってます。

これがライダー愛です(w

796 :名無しより愛をこめて:02/12/31 12:49 ID:NEVUT3xw
50話と51話はまだおれはいいんだけどその前の3話が間延びしすぎてるんだよな。


797 :名無しより愛をこめて:02/12/31 19:38 ID:dySCvPZa
リュウキ信者のまねをして、アギトの最終5話は石田が悪いことにしてみる。
井上脚本に石田は合わないんだよな、5話全部長石監督だったら良かったのに。

798 :名無しより愛をこめて:02/12/31 20:20 ID:qOt5m0Bt
隆起のラストは石田なのだが。

799 :名無しより愛をこめて:02/12/31 20:28 ID:7QtmreaU
しかし井上脚本ではない。微妙(w。

800 :名無しより愛をこめて:02/12/31 21:03 ID:NXHEeL+O
荒川脚本には石田カントクが合ってませんか?自分はあの雰囲気が良かったなと思います。
井上脚本には田崎カントクが良いような。糞ミソに言われても自分的に、映画はそれ程悪くなかったし。
長石カントクには靖子タンが良いのかも知れませぬな。

801 :名無しより愛をこめて:02/12/31 21:31 ID:vyTdc+x5
石田ってクウガ、アギト、龍騎ではどれがマシだったよ?
クウガ、アギトの頃は戦闘シーンぶったぎりにはなんとも参った

802 :アギトでの石田の仕事:02/12/31 21:42 ID:qOt5m0Bt
縞馬の回
 パトカー上の戦いウマー
 禿をグーでしばくアゴウマー
 黒岩ミーツダミアンの演出ウマー
水母の回
 水母の演出ウマー
 ラストの逮捕シーンウマー
 後全部マズー
三位一体の回
 三色演出個人的にはウマー
 戦闘シーンマズー
 おおむねウマー
風のエルの回
 全てだめ



803 :名無しより愛をこめて:02/12/31 21:47 ID:987Q408w
アギトは敵も含めてデザインが秀逸だった
雌型アンノウンは色っぽくて格好よかったよ
水のエルがソフビで出るので,ひそかに雌型の発売も期待しているんだが
なによりアナザーアギトの存在したこと
これだけでも他のライダーシリーズを凌駕するよ

804 :名無しより愛をこめて:02/12/31 21:50 ID:qOt5m0Bt
龍騎での石田は夏の番外編のイメージが強かったけど、
放映リスト見直すと真司、蓮の友情芽生え編(3,4話)や
手塚退場編、サノマン退場編はよかったと思う。

805 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:04 ID:7QtmreaU
アナザーアギトのよさって、実は心底分からんのだが・・・。
スーパードクターはギャグだし、行動は支離滅裂だし、
デザインも歪んだ真だしなぁ。

806 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:14 ID:bD664pXy
>>805
分からん人は一生分からんでも良し。

分かる人には分かるのだから。

807 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:18 ID:RRosU5nU
>>805
同意。あれはギャグだと思うんだがね。
役者は渋く決めていているけど言っていることやってることは滅茶苦茶というギャップを楽しむと言うか。
あれを本当にカコイイとか言って凄いキャラみたく持ち上げている香具師は正直理解出来ない。

俺はそういう意味でも嫌いではないが、龍騎の13ライダーズや教授と同程度でってところ。

808 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:19 ID:U+/aVrAM
クウガの良さが心底わからん俺がいるので、アナザーの良さがわからない子がいてもかまわん。

809 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:26 ID:vyTdc+x5
木野さん、せっかくトラウマを克服したかと思ったら死んじゃうんだもんな。
でも木野さんはかっこいいキャラだったよ。
あのまま死なないで最終決戦に加わって欲しかったな。


810 :名無しより愛をこめて:02/12/31 22:50 ID:MBGS0AZb
>>808


811 :名無しより愛をこめて:03/01/01 01:31 ID:IjfKatAS
木野さんの行動が支離滅裂なのは当たり前
感情100%で行動してるんだから。
てゆーか元々そういうキャラだろ?
歪んだ正義感で動いてる人だというのは劇中で描かれてるだろ。
登場人物全員の思想が同じ作品ほど寒い物はない


812 :名無しより愛をこめて:03/01/01 01:32 ID:TrOzQ8hm
みなさん、あけましておめでとうございます。
今年も戦いましょう。

813 :名無しより愛をこめて:03/01/01 01:34 ID:J59s6VDq
龍騎マンセー派でしたが最近は仮面ライダーダルダ派です(藁

814 :名無しより愛をこめて:03/01/01 16:18 ID:rjfpuP9o
まだ始まってもいないのに「ファイズマンセー!」とか言ってみる。

来年の今頃が楽しみだ(W

815 :名無しより愛をこめて:03/01/03 02:56 ID:CnelBL0c
龍騎に比べると、ファイズはデザインがカッコイイので楽しみですね。

816 :名無しより愛をこめて:03/01/03 15:27 ID:Omzp3Pek
正直、香川教授が出てから俺の中で木野さんの株は下がっちゃいました。


817 :名無しより愛をこめて:03/01/03 19:59 ID:VwwYIw5B
涼って翔一より年下なのに先輩って感じだったなw

818 :名無しより愛をこめて:03/01/04 01:36 ID:1B6OyQcF
何か知らんが、龍騎って一番作品として愛でてやりたくなる感じがするのだが。
クウガは高寺に、アギトは白倉と井上にめちゃめちゃ力入れて作られた過保護
作品だけど、龍騎はあんまり制作サイドの顔が見えない。誰が一番力入れてる
のかがわからない=そんなに手をかけてもらってない感じがする。
その反発で、作品が独自の力で頑張って盛り上がって面白くしたように見える
んだよ。うまく言えないけどさ。
いいとこのおぼっちゃま二人の横で、鼻たらしながら「俺の事も見て!」って
言ってるはみだしッコ。そう考えるとすげぇ愛着わくんだが(w

そんな龍騎が俺はもう大好きでたまらんよ。
優等生的なクウガやアギトより、はちゃめちゃな面白さがあるよ。

819 :名無しより愛をこめて:03/01/04 01:49 ID:khDuSnnE
龍騎、かなり優遇されてると思うぞ。
んで、はちゃめちゃな面白さはアギトの方だと思う。

ちなみに俺も龍騎大好き。

820 :名無しより愛をこめて:03/01/04 06:47 ID:etm91hmg
>>818
俺は
クウガ 久々にライダー復活復活と言う事で、関係者が力をいれすぎ。
     期待されすぎて厳しくしつけられた長男。
アギト 2作目と言う事で、結構やりたい事をやった。
     放任主義で育てられた次男。
と言うイメージがあります。
クウガについては同じ様な意見ですね。
龍騎はまだ終わってないので何とも言えません。
「面白かったね」と言える最終回になったらいいんですが。

821 :名無しより愛をこめて:03/01/04 08:22 ID:FNWU9lEw
>>816
その香川先生も来年の中年ライダーで株を落とすんだろうな(藁

822 :名無しより愛をこめて:03/01/04 11:34 ID:5F3eM2gU
>>819
優遇はされてないよ。これまでの積み重ねで周囲が騒いで記事とか
写真集とか出しただけで、東映とかテレ朝が主体になってない。
テレ朝のHPだって、クウガやアギトに比べてすげぇ更新量少ないし
内容もつまんないし、あらすじとか最悪。
クウガ、アギトはまずテレ朝の女プロデューサー達がすげぇ力入れてた。
(女だからかもしらんが)

アギトのはちゃめちゃさっていうのはキャラとかストーリー展開とかで
あって、それは脚本家の愛から生まれてる。
龍騎のはちゃめちゃさは、何か違うと思う。

龍騎の出来、不出来は一体誰によってもたらされているのかが、あまり
明瞭ではない。
メインライターの小林は、ギンガやタイムの時はそれこそ矢面に立ってた
感じがするけど、龍騎ではそうでもない。クウガにおける高寺やアギトに
おける白倉・井上に比べ、あまり表に出てこない気がするのだ。
龍騎が小林っぽいかというと、そうでもないような気もするし。
だから、龍騎を誰が一番作品としてかわいがっているのかが見えない。

823 :名無しより愛をこめて:03/01/04 12:03 ID:QrXcRWQn
龍騎を一番かわいがってるのはそりゃ小林だろう。
白倉や井上は力を抜いてやってるんじゃねえかなあ。
小林色が薄いのは単に、白倉が小林をあんま信頼してないからでは。

824 :名無しより愛をこめて:03/01/04 17:08 ID:JNehbcpd
>>823
白倉は雑誌のインタビューで龍騎のことを、
「ずっと作っていたいと思うほど愛着がある」と言っていたぞ。
「外伝的なものも是非作ってみたいが、いかんせん時間が無いので無理」とも。
白倉が龍騎を愛していないということはない。

つうか白倉にしても井上にしても、自分が手掛けた作品に手を抜くなんて事ありえないと思うぞ。
クリエイターである以上、常に全力で作品を作っているだろう。

825 :名無しより愛をこめて:03/01/04 17:15 ID:vXUT8X5j
白倉Pは、龍騎について
「役者のパワーに圧されて、手を抜きたくても抜けなくなった」
みたいなことを言ってたね。
ハイパーホビー誌のインタビューだったかな?

826 :名無しより愛をこめて:03/01/04 21:02 ID:SDXr4p97
小林信者が、物足りなさを小林以外の何かのせいにしようとしてるって感じだね。
普通に面白いし、優遇されまくりの気もするけどなぁ。
どのあたりが冷遇されてるというのか、具体的に聞きたいものだ。

827 :名無しより愛をこめて:03/01/04 23:41 ID:vtZ2keVT
>>826
もしかして822の俺の事?
冗談じゃない、俺は龍騎に物足りなさなんて感じてないよ。
めちゃめちゃ面白い。
ただ純粋に作り手を思った時に感じた事を述べたまで。
優遇されてないってのは、=冷遇されてるという意味ではないし、俺が
言いたいのは、アギトやクウガに比べて、一人あるいは二人ぐらいの
代表者が見えないって事。龍騎のイニシアチブは誰が握っていたのか
はっきりしないでしょ? 小林なの?(それならそれで新しい作風を
身につけたって事ですげぇと思うけど) 
あんまり熱い愛情が見えないなぁってのは、テレ朝のHPは例に挙げた
通りだし、設定とかネーミングとかにクウガやアギトにあった作り手
の懲りすぎた部分が感じられないから。(それでいいけど)
クウガとアギトは余りにも作り手側が熱心になりすぎていたと思う。
だから、マニアックになったり、決着のつけ方が自己満足になってし
まった。
龍騎にはそういうのが感じられないわけ。そこが過去2作品と決定的に
違う感じ。

優遇されているというなら、どこら辺が優遇されているのか逆に聞きたい。
写真集とか言わないでよ。先に述べたように、あれは東映やテレ朝がやった
のではなく、出版社が浮かれてやっている事だ。
俺がいいたいのは、作品を作っている人間側の話し。

でも、あくまで俺が感じた事であって、本当の事は知らない。

828 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:01 ID:sSgQM6s3
なら、龍騎はバンダイに優遇されてるんでしょ、きっと。

829 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:25 ID:0r3lRlf+
>>827
テレ朝のHPに関しては、テレ朝側のPが変わったことにも
原因あるんじゃないの?

代表の顔が見えないってのは、スタッフそれぞれがちゃんと仕事をして
各々のカラーが融合されてる結果なんだと思うけどね。
アギトで作り方に慣れたというのもあるはず。

830 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:26 ID:gE55xMXD
バンダイに一番ひどいカセを負わされたのが龍騎だよ・・・。
あんなデザイン、あんな設定、あんなカード。
一番ひどい。(ファイズも、もしかするとそうかもしれなけど)

831 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:40 ID:gLeujH6G
リュウキに一番思い入れあるのはPの白倉氏だよ。多分。
基本の設定作ったのこの人だし。

832 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:45 ID:gE55xMXD
>>831
そんなに思い入れを感じるほどの基本設定じゃないと思う。
適当に設定した感じ。

833 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:48 ID:lDBZz0a9
>>827
映画にしろSPにしろ意欲的なことやらせてもらってるじゃん。
(まあ客寄せ的な側面も十分あると思うが)
こういうのは「自由にやらせてもらってる=優遇」って
言えなくもないんじゃね?

834 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:49 ID:hiLo/gP0
役者人気は一番高いんだろうけどね>龍騎
文庫本タイプの写真集や、FANBOOK。
テレビでクローズアップされることも多い。
ホムペの更新が遅かったり、情報の充実度が
感じられないのは、単に忙しいからじゃない?

835 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:51 ID:IIvi22uZ
>>827
確かに写真集は出版社が浮かれて出したものが大半だろうが、
中には東映が企画して出した写真集もある。

むしろ小林信者くさく見えるのは>>823

836 :名無しより愛をこめて:03/01/05 00:54 ID:UyJaTRwr
個人的には白倉&荒川の組み合わせを見たいんだけどなあ。
クウガで不満だった部分を上手く消してくれそう。

837 :名無しより愛をこめて:03/01/05 01:01 ID:yHSr4aG4
写真集やら関連本の多さも、番組広報の努力かもな。
取材や掲載誌の数からいっても、
広報活動に最も力をいれているのは龍騎でしょう。

予算面では、前2作よりも優遇されている証拠にはなる。
テレ朝サイトって、結構金がかかってると思うけど。

838 :小林信者風味:03/01/05 01:07 ID:eOtbUIdw
>>827
俺もそんな感じがする。
クウガの高寺、アギトの白倉&井上ほど作品への愛着が前面に出ていないというか、
製作者側のオナニー臭が減じているのが良作足らしめているというか。
自分が作りたいものを作るというより視聴者に楽しんでもらうのを優先して作っている
(製作者側も楽しまなければ面白いものが作れるわけがないからその程度には自分達の楽しみも考えて)というか。


龍騎の設定自体は腐りまくりだろ。
バトロワ(Gガン、ハイランダ)、遊戯王、ポケ(デジ)モン等の要素を混ぜ合わせただけ。
その変の基本設定の裁量は白倉Pだろうが、その無茶な状況で(今の所)話をまとめてしまったのは
メインライターの小林の技量による所が大きいと思う。
で小林はインタビュー等でも自作への過剰な思い入れは語らず、ビジネスライクに話すし。

839 :名無しより愛をこめて:03/01/05 01:20 ID:gE55xMXD
>>837
広報が動いていたら、まずテレ朝の番組でもっと取り上げられるはず。
今の所龍騎関連で役者を良く出してるのは他局という体たらくからして
広報が力を入れているとはとてもじゃないが言えない。

これは龍騎に限らず言える事だけど、テレ朝は「報道のテレ朝」なんて
何の足しにもならないプライド持ってて、本当はアニメと特撮が一番
視聴率いいのに、ちゃんとした作品として認めようとしない感じが強い。

だから、旬の役者使い放題出来るはずの局なのに、結局他局にとられて
せっかくの小さなブームを利用しそこなってるんだろう。


840 :名無しより愛をこめて:03/01/05 01:38 ID:TB97lL0S
個人的な印象を言うなら、
龍騎は完全に小林+井上という契約モンスターを上手く使役した
白倉の戦略勝ち。
バンダイという強力な敵の攻撃(要求)を見事に昇華させて
やりたい放題やった感じ。
まあ、ライダー2年目で経験値が上がってたというのもあるだろう。

841 :名無しより愛をこめて:03/01/05 02:36 ID:LXw0wi7C
>>839
アギトに比べたら視聴率下がってるし、アギトの視聴率もあの時間帯の
特撮番組としては高いだけで、高視聴率の番組ってわけでもない。
アニメのドラえもんやあたしんち、クレヨンしんちゃんは常時ゴールデンで2
桁ぐらいとってるがアギト、龍騎はゴールデンで放映されたが惨敗しただろ。
釣り馬鹿は低視聴率だけどな。

842 :名無しより愛をこめて:03/01/05 03:18 ID:hiLo/gP0
>>839
とゆーか単にテレ朝に力がないんでは?
まともな報道番組や継続している情報バラエティ番組がない。
せいぜいが単発のお笑いモノが関の山。
ワイドショーは梨元のキャラと芸能ゴシップのみで押してるようなもんだし
TVタックルや、ニュースステーションはライダー出さないだろうなぁ(w

843 :名無しより愛をこめて:03/01/05 04:20 ID:T68Nmgz+
>>841
惨敗も何も、平日のあの時間では普段見てる層がいないわけだが?
アレは新規開拓だから、視聴率なんてたいした価値無いぜ?
わかってるその辺?
リアル視聴者が少なかっただけのことで、惨敗ってバカちゃう?


844 :名無しより愛をこめて:03/01/05 05:08 ID:OPuzF8Uw
確かにいきなりSPで数字的な結果が得られるとはスタッフも考えてないだろうな。

845 :名無しより愛をこめて:03/01/05 07:09 ID:LXw0wi7C
>>843
深夜とかならまだわかるが、普段見ている層も見れるだろ。
視聴者の大半は子供なんだし、平日のあの時間帯でやっている子供向け番組
でも二桁とってるのあるだろドラえもんとかな。
ゴールデンタイムは一番視聴者数も多いし、具体的にどの層なんだ

846 :名無しより愛をこめて:03/01/05 07:58 ID:Yn14FUQn
少子化 少子化 ってなんだ♪
子供が減ってることさ♪

>普段見ている層も見れるだろ。
いやー、部活や仕事で普段見てる層は7時になんて帰れないでしょ。
学校や会社終わっらすぐ家にってわけには行かないのよ、普通は。
在宅勤務や家事手伝いだけじゃないのだよ、世の中。



847 :名無しより愛をこめて:03/01/05 10:55 ID:TaSpEyMS
龍騎好きだけど戦いのきっかけが妹を生かすためなんてなんか萎える。
ぼんやり見ている自分にとってはクウガがやっぱ普通に
受け入れて見れてたような気がする。
仮面ライダーは変にどれも小難しく作っていて疲れる。

848 :823:03/01/05 13:04 ID:LAe9UDp1
>>824
「手を抜いてる」じゃなくて「力を抜いてる」
アギトで感じられたような、アレもアレもやりたい感が本編では全然感じられない。
イベント敵な仕掛け方面では色々やってるけどね。
最初の設定を生かしながら、プロとして過不足なくこなしてる感じじゃないのかな?
>白倉&井上

ちなみに俺はどっちかつーとアンチ小林なんだが(w
だって龍騎ぜんぜん面白くならないし。

849 :名無しより愛をこめて:03/01/05 16:30 ID:Wa3fCP8I
>>836
高寺がいないとクウガにはならないって。
それに荒川じゃ、今の映画・SPあり、総集編なし
体制はこなせそうも無い。

850 :名無しより愛をこめて:03/01/05 16:37 ID:ayOE0YyR
>>848
どっちかつーとなんてレベルで、しかも「面白くない」なんてまともな
意見ではアンチではないような気がする。
普通に作風が合わないってだけでは。
アンチ小林はもっとイタイよ。信者もイタイけど、迷惑はかけないからマシ。


851 :名無しより愛をこめて:03/01/05 17:32 ID:i1E60eV8
今の龍騎が面白くならないのは仕方ないって。
どうでもいい感が強いヒロインとOREの取材の
決着をつけないと終われないし、
ネタ切れ感が強い、すでにやったような気がする
メイン2ライダーの絡みを
最後に持って来ないといけない。

いわば、この作品の負債を償却してやらなければ
いけないんで。

852 :名無しより愛をこめて:03/01/05 17:39 ID:mPdrAGuV
期待してる分肩透かしな最終回見せられると萎えるわけだが、
じゃあ今までのライダーの最終回で最高だったのって、どれ?

853 :名無しより愛をこめて:03/01/05 18:47 ID:T4jO4Am7
筑前いわく、

ライダーの最終回は、ウルトラに比して伝統的に盛り上がらない
Blackの最終回は良かったような。

854 :名無しより愛をこめて:03/01/05 18:58 ID:e3EqER9f
>>852
BLACK


855 :名無しより愛をこめて:03/01/05 19:01 ID:b05/SDTA
>>852-854
Blackの最終回が最高というか、Black位しか最終回がまとも(に面白い)なのがない。

856 :名無しより愛をこめて:03/01/05 19:39 ID:C+5BbW5s
打ちきりなりに(つーか打ちきりだからこそ)
異様な勢いと迫力が有ったのがX。あれぞ正に復讐。
ストロンガーも七人ライダー集合までは良かったんだが
やっぱり大首領はまともに戦わない訳で。

857 :名無しより愛をこめて:03/01/05 20:25 ID:56PQkLl3
やっぱ龍騎のOPは嘘OPのままなんだろうか。
目線の人たち今更出ないだろうし。
クウガ方式最終回で、出演者の誰かの思い出話にワンカット登場とか。
来週で戦い関係ケリつきそうな予感。

858 :名無しより愛をこめて:03/01/05 21:08 ID:yzopy9kh
>>848
力を入れてる?思いついたら即実行してただけだろ?
毎週見る分には楽しいんだけど
結局何がやりたかったのかさっぱりわからなかったし。

龍騎は途中で大幅に脱線させてしまったんだろうなぁ。
マナちゃん&沢木をユイ、G3ユニットをOREに置き換えて
去年のごとくのんびり行くつもりだったんだろうけど
ライダーに話の比重が移っちゃったせいか伏線が絶対的に不足してるのに
むりに元のレールに戻そうとしてるような気が。
いっそのことOREはほっぽといてもよかったんじゃないかなぁ。はっきりいって邪魔。
あとわざわざ最終回の放映日を誕生日にしなくてもいいだろ。
時間が飛びすぎて違和感が酷すぎる。

最終回近辺を思い返すとイメージ的に

アギト→考えなさすぎ
龍騎→妙なところで律儀

ってのが頭に出来上がっちまったよ。

859 :名無しより愛をこめて:03/01/05 22:01 ID:TsuT0XVD
いずれにしろ終わってから文句垂れたらいいんじゃないんですか。
まあ俺は鷹介の太ももチラが見られたから別にいいんだがな。




860 :名無しより愛をこめて:03/01/05 23:31 ID:U0RdmBTo
>>859
番組が放送されているのは「今」なんだから見ている時点の感想も大事だよ。
全て見終ってから評価すればという意見はちょっと。
>>858の龍騎評には?な部分も多いが

861 :名無しより愛をこめて:03/01/05 23:37 ID:X6xiPkUy
>アレもアレもやりたい感が本編では全然感じられない。
これって価値観次第では逆に例えることも出来るからな。
アギトで伏線貼りまくって回収できなかったことで慎重になってる感じはした。

ただ龍騎では逆に慎重になりすぎたから、そこはファイズで生かされていくと思う。

862 :名無しより愛をこめて:03/01/06 00:14 ID:aDCAjrYd
>855
後半の尺が余ったんで的な穴埋めはいただけない

863 :名無しより愛をこめて:03/01/06 00:48 ID:NX0l35P2
50話にも渡る連続ドラマの構成って
たぶんカナーリしんどいとは思うけどね。

それに加えて映画もスペシャルもやれって言われるんだし。

と、ちょっと同情的。

864 :名無しより愛をこめて:03/01/06 07:43 ID:AAEgOnuC
>50話にも渡る連続ドラマの構成って
>たぶんカナーリしんどいとは思うけどね。

>それに加えて映画もスペシャルもやれって言われるんだし。

他のライダーだってこのぐらいのことしてるだろ


865 :名無しより愛をこめて:03/01/06 09:25 ID:M2rwrNLM
してねーよ、1話完結だ禿げ。

866 :名無しより愛をこめて:03/01/06 13:27 ID:pUdj8/Mc
理由はよく自分でもわからないのだが、
アギト=井上作品
龍騎=白倉作品
というイメージがあるな。

867 :名無しより愛をこめて:03/01/07 00:59 ID:MnEbd3/6
龍騎は小林色の強い作品だと思うがなあ

クウガ=高寺作品
アギト=白倉&井上作品
龍騎=小林(+白倉&井上)作品

俺はこんなイメージ

868 :名無しより愛をこめて:03/01/07 01:04 ID:Q0NQY4dV
>>867
いや、小林色が強ければ今のような展開にはなってないだろう。
自分もやはり白倉の作品という感じがするな>龍騎

869 :名無しより愛をこめて:03/01/07 01:11 ID:leZuIXwZ
確か、何かの小林インタビューで、自分の好きな展開だったかキャラに
しないようにしてるってあったと思うから、小林自身、意識して作風を
変えてる節がある。(井上のマネもしてるって言ってたな)
つか、小林色って言われても、各作品によってかなり違う感じもするか
ら、特に色はない作家なんじゃないの?(あるいは、プロデューサーや
組む作家によって、どんどん色を変えられる器用な人間)

870 :名無しより愛をこめて:03/01/07 01:15 ID:MnEbd3/6
>>868
そうか?
タイムの終盤も相当修羅な展開だったし、各キャラの考え方や動きっぷりも小林っぽい。
「白倉らしさ」というと目新しいことに手を出して結局ぐだぐだになるというイメージが強いが、
無節操にカードやらポケモンもどきを放りこんだ設定が白倉の手腕だとしても
それらの設定を残したままかつ話を崩さずここまで来れたのは小林の影響力が強いと思う。

871 :名無しより愛をこめて:03/01/07 01:26 ID:leZuIXwZ
というか、今気づいたんだが白倉が井上以外のライターをメインに据えて
特撮やったのって初めてじゃない?
小林としても「日笠+小林」「高寺+小林」だけだったけど、今回
初めて「白倉+小林」ってのをやった。
だから、龍騎がこれまでと違った雰囲気で、さらに誰の作品かわかり
づらいのは当然かと思われ。
俺達も初めて見る組み合わせなんだから。

872 :名無しより愛をこめて:03/01/07 03:26 ID:V2qDnBuW
過去のリュウキスレで小林信者なんていないって言ってた人いたけど、やっぱり小林信者は居るじゃないか…。
良い部分は小林、それ以外の部分は白倉って…マジデスカキミラ

873 :名無しより愛をこめて:03/01/07 07:58 ID:3M4jN8Ua
信者がそんなことばっかり言ってるから小林自体もキモイなんて言われるんだよな。

874 :名無しより愛をこめて :03/01/07 09:55 ID:6lp/+23W
>>872
「小林信者なんていない」なんて少しでも信じてたんか…
大体「小林信者はいない」なんて発言あったっけ?
「井上信者なんていない。井上信者のふりしたアンチ小林がいるだけ」みたいなのは何度かあったが。

良い所は小林のおかげ、悪い所は白倉のせい、ではなくて
白倉の無茶な設定と小林のまとめ方が結構理想的な形で結実した(最後はまだ分からんが)
ということだと思うんだが。

875 :名無しより愛をこめて:03/01/07 11:05 ID:aarNigHD
>>857
だから最初からイメージだといわれてんだろうこの阿呆。

876 :名無しより愛をこめて:03/01/07 11:18 ID:s+iKWJrq
こんにちは。φ's派です。

877 :名無しより愛をこめて:03/01/07 13:36 ID:/QncP5di
>>872
いや、でもさ、普通に感じた通りの事を書いただけでも、小林を誉めてると
信者扱いされるってのはどうよ?
たとえば、悪い所は小林のせいで、良い所は白倉のせいって書いても白倉
信者扱いはされないだろ?
たまたま今回は、そういう風に感じただけであって、別に全面的に信者じゃ
ないかもしれないじゃないか。
こんな感じじゃ、もし小林が全面的におもろい!って思っても素直に誉め
られないよ。すぐ信者扱いされそうで。
クウガも同じだけど。
クウガファン、小林ファン、アンチ龍騎、龍騎ファン、アンチ井上っての
が、特撮板ではちと特別視されがち。

878 :名無しより愛をこめて:03/01/07 14:52 ID:AM0Bvi12
少なくとも、よくも悪くも井上には信者なぞほとんどおらん、ということで
OKだな(w。

879 :名無しより愛をこめて:03/01/07 15:41 ID:UYDNetec
「白倉の無茶な設定と小林のまとめ方が結構理想的な形で結実した」
という表現が「普通に感じた通りの事を書いただけ」とは
到底思えないんだが。

880 :名無しより愛をこめて:03/01/07 15:49 ID:3t2/P1sF
うんこ    

881 :名無しより愛をこめて:03/01/07 16:02 ID:n0Kkexqu
>こんな感じじゃ、もし小林が全面的におもろい!って思っても素直に誉め
>られないよ。すぐ信者扱いされそうで。

全面的に面白いなんて書いたら信者扱いされて当然

882 :名無しより愛をこめて:03/01/07 16:14 ID:yB7gJHUi
どう見ても>>877は信者っぽい、つか別に信者って呼ばれてもいいんでない?


883 :名無しより愛をこめて:03/01/07 19:20 ID:bcojKdlf
俺 は 武 上 信 者

884 :名無しより愛をこめて:03/01/07 21:45 ID:0eHwoySq
無節操にカードやらとりこんだ白倉、それらをまとめた小林の影響力は凄い…か。
そんなのが、普通の見方なのですか…。

なんていうか、くうが信者を飛び越えたって感じです。
クウガ信者の「アギトの視聴率は、クウガのおかげ」より、
リュウキ信者の「リュウキの成功は、小林のおかげ」のほうがやばい。


885 :名無しより愛をこめて:03/01/07 22:21 ID:YjFpHRuc
>>877
少しでも作品を誉めた相手に「信者」のレッテル貼って議論を停止させるのは煽りの常套だよ。
それが分かっているならすぐに人を信者呼ばわりしているヴァカは放置して
自分の好きな作品は好きと言えば良ろし。

886 :名無しより愛をこめて:03/01/07 22:23 ID:9Xm1m0GE
別に白倉が喜んでカードを取り入れた訳じゃないんだけどね…。

887 :名無しより愛をこめて:03/01/07 22:25 ID:ejhd9ID0
ジャンのティムポ age

888 :名無しより愛をこめて:03/01/07 22:32 ID:VNK/rK0C
龍騎の初期は、それほど面白くなかったが。
これこそ小林テイストって言う話が本スレでは多かったが、
やっぱ、多少の路線変更があったんだろう。

小林が井上のマネなんかもしてみたのは、
それなりに危機感を覚えてのことかと。

889 :名無しより愛をこめて:03/01/07 23:08 ID:fbvJSbIS
>>884
>無節操にカードやらとりこんだ白倉、それらをまとめた小林の影響力
カードの設定は脚本の力ではまとまってないと思うが…
カード挿入の設定とかは、子供受けを狙うためのスポンサーの強い要望も
あったかもしれん。と白倉Pも擁護してみる。

890 :名無しより愛をこめて:03/01/07 23:16 ID:j97krSo5
>>884
ある作品の成功を、前番組人気のおかげとするよりその作品のメインスタッフのおかげとする方が
変だなんて面白い考え方ですね……

891 :名無しより愛をこめて:03/01/07 23:18 ID:fe3HlZpr
>>890
とりあえず君は何か読み違えている

892 :名無しより愛をこめて:03/01/07 23:41 ID:Rbf/pCPs
リュウキ派の俺としては、身内に爆弾抱えてるようで辛い。
リュウキ派と小林信者を分けて考えてくれると、個人的にはありがたいのだがダメですかねぇ?

「空牙派 アギト派 龍騎派 ファイズ派と小林信者が戦うスレ7」とかにでもして。
正直、彼らの発言を引用して「リュウキ派はこれだから」とか言われると、どうしていいかわからなくなるわけですよ。




893 :名無しより愛をこめて:03/01/07 23:44 ID:PcfI08Mc
カードバトルは破綻も起こさずに
無難にまとまってると思うが?
子供も遊べるしな。


大人も遊べるし(w

894 :名無しより愛をこめて:03/01/08 00:11 ID:G0FqRrx+
>>892
別にある作品が好きな人間が全部足並み揃えている必要なんかないだろ。
信者信者とレッテルつけて騒ぐ方が馬鹿なんだから
>彼らの発言を引用して「リュウキ派はこれだから」とか言われ
ても放置しとけば済むこと。



895 :名無しより愛をこめて:03/01/08 00:12 ID:+kfGiLQ0
 すべての真実を知った真司と蓮は、神崎の元に向かうが、
そこには妹を失い、ひとりぼっちになった神崎が待っていた。
妹を失った神崎に取って今や龍騎・ナイトだけが自分と対峙
してくれる存在だ。果てしなく対決する龍騎・ナイトと神崎。
ナイトは闘いに破れ、真司はその闘いでエネルギーを使い果
たしと神崎を倒すと同時に変身能力を永遠に失ってしまう。
蓮も変身能力も闘うべき相手もすべてうしなった城戸真司は
虚脱した表情で街の雑踏を彷徨う。
街には劇場版「仮面ライダー龍騎エピソードファイナル」の
看板がありヒーロー達の勇姿が描かれているが、もはや真司
はなんの関心も示さない。

896 :名無しより愛をこめて:03/01/08 00:15 ID:Z0Guyi2C
龍騎のカードゲームって、あんまり話題になってないような。

まとまってるというより、龍騎を見る上でカード云々は、
意識しなくてもよくなっている点がいいんじゃ。

897 :名無しより愛をこめて:03/01/08 00:46 ID:W6+GG/eN
>>894に同意。
つか俺も龍騎派の1人としては、
892みたいにくだらん煽りにびくびくして小林信者だけは分けてくれなんて
つまらん提案するような香具師の方が身内の爆弾だと思う。

898 :名無しより愛をこめて:03/01/08 00:50 ID:kXWi+LBq
身内批判マンセー

899 :名無しより愛をこめて:03/01/08 01:13 ID:PsytdKsW
隆起のカードシステムは、まとまっているというより、実はあんまり意味がない・・・
だろ?

900 :名無しより愛をこめて:03/01/08 01:15 ID:hWs9F2wa
龍騎派分裂の危機?
(平成ライダーの中で)どれが一番好きかというだけの派閥なのに「身内」などという表現もどうかと思うが。

龍騎はライト特オタからヘビー特オタ、子供からオバ厨、腐女子、役者萌え、玩具者、
小林信者から井上信者まで雑多な層(ロリオタには人気なさそうだ)に支持されているから、
派閥の団結力なんて期待する方が間違っている、というか「好きな作品が同じ」以上の団結など不要だろうと
フォローしとくよ。

901 :名無しより愛をこめて:03/01/08 01:29 ID:l2nCbqaU
>>899
何度も言われていることだが、龍騎の「カード」については
システムやゲーム性などはどうでもよく、
(平成ライダーみたいな路線で)必殺技の名前を叫ぶのが格好悪いという問題を
「ベントインボイス」で見事クリアしたのが大きい。

とどめの前に「ファイナルベント」って聞くと燃え(萌え)るでしょ。

902 :名無しより愛をこめて:03/01/08 02:03 ID:pzosiaOf
スチールベントで取られたガルトシールドを
スチールベントで取り返すとか細かいところなんだけど
見た目ちょっと面白いしそれだけで成功と言えるだろ。

あんだけ無茶な設定と膨大なライダーを話に組みこむだけで
よくやってるとは思う。

と無条件に誉めるとやっぱ信者扱い?
ま、いいけどね。

903 :名無しより愛をこめて:03/01/08 02:04 ID:pzosiaOf
ゴルトシールドだっけ?

でももう書いちゃったし…

904 :名無しより愛をこめて:03/01/08 02:19 ID:DtFhB7x7
久々にぽれぽれを覗いて来た。
…時が止まっていた、、、鬱

905 :名無しより愛をこめて:03/01/08 02:53 ID:fSdwzec2
自分の気に入らない作品を誉める奴を信者と決めつけるのは止めにすれば
いいだけの事なんだけど、そういう単純な奴がいる以上止めようがない。
これじゃ、いくら戦おうとしても、議論せずに「信者」というレッテルの
貼り合いだけになって面白くない。
すっげー簡単だもんな、反論せずに「信者だから」で片づけるのって。

906 :名無しより愛をこめて:03/01/08 03:33 ID:OXJbyro/
クウガ派・アギト派・龍騎派が戦うスレじゃなくて、信者の識別方法をめぐって
戦っているような…。安易な信者の決め付けは、あまり好ましくないよーな。
戦うなら「作品の面白さ+α」で戦いたいけど、スレもすでに6まで来て戦う題材が
なくなってきているのかも。
ちょっと寂しいっすね。

907 :名無しより愛をこめて:03/01/08 06:31 ID:tTMk7aKq
>>902
>と無条件に誉めるとやっぱ信者扱い?
>ま、いいけどね。

こんな余計なこと書くからスレが正常に進行しなくなるんだよ。

908 :名無しより愛をこめて:03/01/08 08:51 ID:TDVlQ6aH
でも、この50レスくらい読んだら、小林信者と言われても反論はできないと思うけどね。
自覚無いから、ノーマルリュウキ派が悪いと攻めてるみたいだけど。

「白倉のダメ設定を有能な小林がここまで面白くした」と考える奴は、リュウキファンでもなんでもないでしょ。
小林をマンセーするために、番組関係者けなすような奴らがその作品のファンなわけがない。
わざわざライダースレなんかにこないで、小林スレでマンセーし続ければいいんだ。
だいたい「リュウキの成功は小林"だけ"のおかげ」って答えが出てるんだから、わざわざ争いにくる必要はないだろ?

>>902
無条件に誉めても、信者とは言われない。
他を落としたり馬鹿にした後に誉めるからいろいろ言われるんだよ、信者というのは。
自覚無いから悪いんだよ。
日本人馬鹿にした後に、ウリがサイコーニダと言ってるようなもの。


909 :あくまで個人的な理想的展開:03/01/08 12:35 ID:/QL7j493
主役は氷川(G3X、開発は小沢)で、グロンギ相手に
クウガ以上の大苦戦(5回に4回は敗北)。
ライバルは、北條(V1)。
仲間が、あかつき号の英雄にあこがれる東條(裏切る)。

ヒロインは一条で、秋山莉菜が演じる。

悪役ライダーは、ヘビとサイとカニとカメレオン。
映画のライダーがG4で、SPにインペラー。

京本は呼ばない。
宮内洋を呼び、公約どおりに素手で戦ってもらい、
木野や香川の役どころをする。
もちろん、殉職。

最終回、パンチドランカーでクビになった氷川が、
小沢に銃を突き付け、痛む体にムチ打ちつつ、G3Xを装着。

最強怪人(0号)相手に、じっくりと戦ってもらう。

910 :名無しより愛をこめて:03/01/08 14:58 ID:Bh8Uox/u
誤爆?

911 :名無しより愛をこめて:03/01/08 20:20 ID:TcTPw6tG
>>911
事実を言ったら信者かよ。
頭おかしいな、アンチ小林は。

912 :山崎渉:03/01/08 21:08 ID:5G6inBgR
(^^)

913 :名無しより愛をこめて:03/01/08 21:49 ID:XbyAOrqw
>>911
自分にレスする憎いヤツ

914 :名無しより愛をこめて:03/01/09 00:20 ID:SKisbT8D
>>911
908への誤植か?

つか908は典型的な信者厨だな。
誰も「白倉の作った設定は駄目」なんて言ってない
(そもそも設定=白倉、内容=小林という作業分類が合っているかという問題もあるんだが)。

冷静に「信者」と「ファン」を区別しているそぶりを見せてレッテル貼りを正当化しているが、
実際過去にそれに当てはまらない発言がいくらでも「信者」呼ばわりされてきたことに気付いていないのか。
今回の「白倉の荒唐無稽な設定と小林のまとまった脚本が上手くマッチした」という発言を
(この発言の正否もさておき)「白倉のやったことは全部駄目、小林だけが正しい」という意図みたいに曲解してるのが、
今までの「普通のファンの率直な発言」を「その作品だけが正しくて後は駄目としている」みたいに曲解して
信者のレッテルを貼る煽りと同じ。

信者レッテル厨が最もうざい。レッテル貼りの正当化は見苦しいよ。

915 :名無しより愛をこめて:03/01/09 00:30 ID:KC8QpDep
つーか、レッテル厨には議論する気ないんだから、まともに反応するだけ
バカを見ると思うんだが。

折れはファイズのデザインの方が、リュウキより好みなんだが・・・。だめぼ(w?

916 :名無しより愛をこめて:03/01/09 00:58 ID:nF7Qw0PG
昨日と同じで、この時間は小林信者の「私は普通です」って主張で埋められると。

>無節操にカードやらポケモンもどきを放りこんだ設定が白倉の手腕だとしても
>それらの設定を残したままかつ話を崩さずここまで来れたのは小林の影響力が強いと思う。

>たとえば、悪い所は小林のせいで、良い所は白倉のせいって書いても白倉
>信者扱いはされないだろ?

>少しでも”作品”を誉めた相手に「信者」のレッテル貼って議論を停止させるのは煽りの常套だよ。
>それが分かっているならすぐに人を信者呼ばわりしているヴァカは放置して



917 :名無しより愛をこめて:03/01/09 01:20 ID:OyHNcWNN
>>916
やっぱり、曲解しすぎ。
それらの発言は別に信者でも何でもない。単にそういう風に感じたってだけの
話。そういう感想さえ認めないってのはどういう事だよ。自分と違う意見って
だけで「信者」って言うの?
全ての作品が素晴らしい!って無条件に誉めれば信者と言われても仕方ないけ
ど、この作品ではこういう力関係、誰かがうまくまとめたんだと「思う」って
いうのは、個人の分析であって、違うと思うならただ反論すればいい。

レッテル貼りは、みっともない。


918 :名無しより愛をこめて:03/01/09 01:30 ID:g0mcMbdD
>>915
多分、来年の今ごろは、
555は斬新でカッコいいなどと言う香具師も現れるでしょう。

919 :名無しより愛をこめて:03/01/09 01:34 ID:ojVksZxZ
>918
さすがに来年の今頃では斬新さは薄れているように思われ。
 
今のうちだ、ファンは「斬新だ!!」と言っておこうね。

920 :名無しより愛をこめて:03/01/09 01:52 ID:18TrYiF5
ここはぽれぽれですか?


921 :名無しより愛をこめて:03/01/09 01:53 ID:kx1H70j0
>>916
その辺りの書き込みが歪んだ信者(が自分は普通と言っているよう)に見えるなら相当だな。
>>915の言う通りレッテル厨は放置に限る。

俺はファイズのデザインは特別かっこ悪くはない寧ろどちらかというとかっこ良いが、
地味で斬新とはかけ離れていると思う。
だがファイズは様々な強化パーツががしがしくっつくという情報もあるから、
(フォームチェンジと龍騎のパーツ合体の化合したコンセプト?)
あくまで素体というのならあれ位地味にまとまっていても良いとは思う。

922 :名無しより愛をこめて:03/01/09 02:28 ID:CpIUEuh/
ファイズの幾何学的な顔はRX並にかっこ悪いんですけど…

見てればまた見慣れるかな。

923 :名無しより愛をこめて:03/01/09 03:08 ID:KC8QpDep
馬鹿! RXには、ちゃんと信者並みのファンがついてるんだぞ。
・・・そうか! 折れがファイズ平気なのは、RX平気だからか(w!

924 :名無しより愛をこめて:03/01/09 03:17 ID:ojVksZxZ
>922
そうか!RXって幾何学的な顔だったんだ!
 
そういわれればそうかも。
俺はずーと「ブラックからよりバッタの顔になったんだなぁ」と思っていた。

925 :名無しより愛をこめて:03/01/09 03:50 ID:lNz0gNPh
小林信者か〜、それってさ。
アンチ井上が井上批判の引き合いに小林を擁護しているうちに、
「無自覚に小林信者になりきってた」って感じだろ。
小林も可哀想なもんだな。

926 :名無しより愛をこめて:03/01/09 04:03 ID:KC8QpDep
・・・信者話やめんか?

信者だっていいじゃない!d(^._^)
人間はみな信者です・・・。つー(´Д⊂ヽ
人間は、みんな信者なんだよ!ヽ( ゚∀゚)ノアヒャヒャ

そんな折れはクウガ派。で、次スレどうするよ。

927 :あさくらたけし:03/01/09 05:37 ID:oNerDuFk
このスレが終わるのはつまらんが、
次スレを立てて戦いが続くように願うのもいい……。

928 :名無しより愛をこめて:03/01/09 08:56 ID:ZX+yx8Vn
ライダーファンはみんな信者なんだよ!

929 :名無しより愛をこめて:03/01/09 09:05 ID:dMCNWrxO
なんだろう、クウガ信者の時は「信者はよくない」という話はそんなにでないのに、
「小林信者」という短語がでてきたら、「信者というのは止めよう」というレスがたくさん。


930 :名無しより愛をこめて:03/01/09 09:08 ID:KmLMMtJg
>929
煽りはいいから…
 
どっちにしろその近辺のレスは見苦しくてしかたない。
激しくつまらんし…

931 :名無しより愛をこめて:03/01/09 12:27 ID:EjoToscB
555って、地味なデザインか?
ベルトあたりとかは普通で、カラーリングはシャイニングだけど。
モノアイライダーってとこらへんが、地味とは程遠い。

今から、555は動くとカッコイイと言っておこう。
放送開始が楽しみだ。

932 :名無しより愛をこめて:03/01/09 12:37 ID:lECcKICj
555って、なに??



933 :名無しより愛をこめて:03/01/09 15:50 ID:KC8QpDep
仮面ライダー五号GO。ではなく、ファイズ(w。

934 :名無しより愛をこめて:03/01/09 15:53 ID:KmLMMtJg
仮面ライダーの次回作『仮面ライダーファイズ』のこと。

コードネームが『555』でそれをそのまま『ファイズ』(5の複数型みたいな感じ)で呼ぶ事から。

935 :名無しより愛をこめて:03/01/09 20:38 ID:nkrFgUB6
そうなんだ、さんきゅ。
カタカナから漢字表記になり、その後に数字か。

さ来年はハングルとかになるんだろうか。

936 :名無しより愛をこめて:03/01/09 20:42 ID:OS0Y47J7
> さ来年はハングルとかになるんだろうか。

テーマは「人はいつまで償えばいいのか?」ですか?

937 :名無しより愛をこめて:03/01/10 00:47 ID:prIsB7t+
>>931
モノアイていうかゴーグルフェイスでしょ。
ライダーとしては画期的かも知れんけど、戦隊ではとっくにフォーマットになっていることだし。
5人多様な形の面ならともかく、単独ヒーローでやられると正直ぱっとしないよ。
(あくまで静止画の話)

つか作品論に戻ったのは良いが、ファイズ単独の話ならファイズスレでやれば良いし、
ここは闘うスレらしく比較論やらない?
手始めに「放送前の期待度比較」は? 昔の作品の放送前の期待なんて覚えてないか。

938 :名無しより愛をこめて:03/01/10 00:51 ID:UTlfhWOi
>>935
次回予告は「賠償しるっ!!ウェー、ハハハ」ですか?

939 :比較論:03/01/10 01:00 ID:8NMznpZF
目玉の大きさでファイズの勝ち!・・・とか(w


940 :名無しより愛をこめて:03/01/10 01:00 ID:V5GyiqkM
>>937
ファイズはゴーグルじゃないでしょ。
むしろゴーグルっぽいのはナイトとかあの辺。

941 :名無しより愛をこめて:03/01/10 01:11 ID:s3RsdhOP
ゴーグルと言えば、やっぱオルタナティブかね。

942 :名無しより愛をこめて:03/01/10 02:54 ID:gnstQj1G
クウガ 直剣
アギト 曲刀−(シャイニング)→曲刀二刀
龍騎 青龍刀−(サバイブ)→カタールナイフ(グリップと刃の方向の関係が)

と差別化に苦労が伺えるが、555はどんな剣を使うんだろう。

943 :名無しより愛をこめて:03/01/10 03:05 ID:t59LOgCG
>>942
龍鯖のは素直に「銃剣」でいいんじゃね?(でかいけど)
使用法が違うのはカタールも一緒だしな。

あとクウガ・アギトの場合は、他フォームの武器との差別化の方が
意味合いが大きいと思う。

944 :名無しより愛をこめて:03/01/10 10:04 ID:Aa+ClXFK
555はレーザーブレードでしょ、どう見ても。

945 :名無しより愛をこめて:03/01/10 11:41 ID:ydVXvbGK
つか、リボルケイン。

946 :蘭禰 ◆UuqPBRXulA :03/01/10 13:45 ID:ePITax4n
ガリアンソードで。

947 :名無しより愛をこめて:03/01/10 14:10 ID:7SswUicU
>>942
アギトのフレイムは、直刀じゃなかったっけ?

948 :名無しより愛をこめて:03/01/10 21:24 ID:+c0Xy8d/
フレイムセイバーは曲刀。日本刀みたいな感じ。


949 :名無しより愛をこめて:03/01/11 00:55 ID:aEWFt/hk
龍騎の青龍刀はびびったね。正義のヒーローがんなもん使うのかよって。

950 :名無しより愛をこめて:03/01/11 20:01 ID:EGLCVZ7l
 

951 :名無しより愛をこめて:03/01/12 11:18 ID:BOXXHCn8
今までクウガ>龍騎>>アギトだったつもりだったが
今日の放送を見て
龍騎>>クウガ>アギトになった。

真司が生身の人間として死ぬ、っつーオチは想像できなかったよ。

952 :名無しより愛をこめて:03/01/12 11:20 ID:blLMWfBN
>>949
龍ですから

953 :名無しより愛をこめて:03/01/12 11:20 ID:Dybo0eKC
どうせ真司が生き返ったら駄作扱いするんだろ?
おまえらそんなもんだろ?
…酷すぎるぜおまえら。

954 :名無しより愛をこめて:03/01/12 11:22 ID:qk55tY+/
>>953
マルチかよ。マジレスして損した。

955 :名無しより愛をこめて:03/01/12 11:32 ID:Dybo0eKC
>>954
いや、いろんなとこで意見聞きたくてさ…。
ホント、スマンかった。

956 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:26 ID:A0xVmyGQ
戦いの悲しさはクウガより龍騎の方がやっているような

957 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:29 ID:7jiUU0D6
とりあえずアギトが蚊帳の外なのは確かだな。
今更ながら激しくチープに思えてきた。

958 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:33 ID:A0xVmyGQ
俺はそうでもない。
アギトは今でも好きだし、当時も夢中になってたが
ま、ツッコミどころもあったことはあったけど

959 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:34 ID:7jiUU0D6
まあ井上に関しては555に期待しておくか…。
アギトはどっちかと言うと実験作って意味合いが強いし。

960 :  :03/01/12 12:36 ID:0jewfNg6
アギトはG−3の存在一点を持って、全てが許せる。


961 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:38 ID:affNH57j
俺もアギトが一番好きだけどな。クウガは論外。

962 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:39 ID:7jiUU0D6
555で何をやろうとしてるのか>>960のレスで何となく見えた。

963 :名無しより愛をこめて:03/01/12 12:41 ID:3NmCKPUq
次回予告を見る限りでは平成ライダーでは最も王道特撮物っぽいな>ファイズ

964 :名無しより愛をこめて:03/01/12 13:49 ID:Q7C+Q1tv
別にアギト最終回は、半数くらいはOKしてただろ。
クウガは、2chではファンもアンチも頭抱えてたけど。
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/980/980062295.html
逆に、2chの外では、狂喜して誉めまくるヤツだっていたんだし。

個人的には、最終回あたりの展開は龍騎が一番、好き。

555予告も女ライダー登場、婦女子にしては変身がきまってたし、
バイクも、アメリカンの乗車姿勢がイヤなので、オフロードマンセー。
期待してる。
次スレタイトルには、555も入れといてね。→990ゲッターさん

965 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:00 ID:/Mtv61/u
龍騎は結局最後まで、真司が何かの答えを出すことから逃げる展開だったってことでOK?

966 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:24 ID:iKXY7M9I
答えは見つかったんだよ…

967 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:24 ID:Bccqmpeh
>>964
特撮ヲタに「最終回は最終決戦!」という定義がこびりついてただけでは?
「仮面ライダーは改造人間でないといけない!」みたいな感じで。
俺みたいに平成ライダー始まるまではほとんど見てなかった人間にはその辺の心理状態はわからんが。
まあ、龍騎で戦闘漬けに慣れた今の状態でアギトみたいに謎だけで引っ張るだけの番組を
1年間見させられたら苦痛でたまらんだろうけどなぁ。(苦藁
555がそうならんことを祈っとこう。今回は井上単独じゃないからマシのはず・・・

555、久しぶりのオフロードには俺も期待。
バダー戦みたいなアクションやってくれるといいなぁ。
でも女ライダーは激しくイラン。萎える。なんだよあの掛け声は・・・
手を上に上げてて姿勢が正しかっただけで決まってるって評価はどうよ?

968 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:26 ID:C8RYehrK
4〜5年続く同一シリーズって大抵4作目が駄目になるというジンクスがある。
セーラームーンもデジモンも4作目が全然駄目だったし・・・
ファイズがこのジンクスを破ってくれる事を期待する。

969 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:31 ID:q0uDSpco
……って言うか、まさか平成ライダーが4年目に入るとは思ってなかった。
セーラームーンの時も、Rで終わるんじゃないかと思ってたが……

970 :名無しより愛をこめて:03/01/12 14:33 ID:3NmCKPUq
>>968
セラムン4年目ってSSだろ?
全編をとち狂った雰囲気が包んでいた割と傑作だったぞ。
セラムンでどうしようもなかったのは5年目だろ。

デジモンは今のフロンティアが駄目というのはまあそうか。
ちなみに勇者シリーズの4作目はマイトガインで最終回で物議をかもしたが
全体の評価はそこそこかな。

結論:4年目のジンクスなんてない。

971 :名無しより愛をこめて:03/01/12 15:19 ID:xBmyLhxu
V3スレの人がいるのかな?
べつに改造人間じゃなきゃいかんとか言ってるんじゃないだが、、、
それはそれとして次スレは全ライダーで戦うスレにしませんか?
色々昭和平成で比べたりするのも面白いと思うんだけど。

972 :名無しより愛をこめて:03/01/12 15:31 ID:JSxNlW31
>>967
クウガ駄目な人を特オタと決め付けて欲しくないね。
オレもクウガまで特に見てないが、クウガ駄目だった。
あくまでオレはね。

後、確信を持っていえるのは。
あなたの期待は裏切られるだろうということ。
むしろ見ないほうがいいよ。

井上には、
ムダなコント、横道に反れまくりなストーリー、
北條を越える萌えキャラを期待するよ。
オレはアギトも良かったし。

973 :名無しより愛をこめて:03/01/12 15:40 ID:ajZorKpe
龍騎圧勝

974 :名無しより愛をこめて:03/01/12 15:43 ID:ZmpEgvon
・・・クウガ駄目か。
オレはクウガも龍騎もいけるが、アギトだけ駄目だったよ。

555は期待していいのだろうか?
第1回目の印象を尊重したいので、テレビ以外の情報は遮断してるのだが。
・・・いや、スレ違いだからこの問いは流してくれ。単なる自問だ。

975 :名無しより愛をこめて:03/01/12 15:54 ID:XA0rnD6c
そして、アギトも龍騎もいけるが、クウガが駄目なオレもいる。
これは仕方ないんじゃないかな。
好みってのは、どうしてもあるもんだから。

しかし圧勝を宣言されるとつまらんな。キライじゃないけど。
誰か、龍騎だめな人キボーン。

976 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:08 ID:0uCnMFm5
龍騎のダメなとこ上げてもクウガやアギトの比じゃないからな・・・

977 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:20 ID:Bccqmpeh
>>972>>975
あー、いい方が悪かったか。
根本的に嫌いな人はどうしょうもないということは暗黙の了解だとおもってたから。
ただ「最終回に燃え燃えな最終決戦は当然だろ!」とか考えてて肩透かしくらった連中が
脊髄反射で「クウガの最終回はクソ!」って言ってるのが気になっただけ。

978 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:38 ID:affNH57j
俺はアギトや龍騎はいけるがクウガだけはダメだったな。
本筋と関係しないつまらないドラマが同時並行で流される
のは見ちゃおれんかった。

979 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:45 ID:8z9Aj3d7
確かにそういうヤツも一部いるかもしれんが、俺みたいに、
ようするに最終回が30分のドラマとして、ちーっとも
盛り上がらんつか、ドラマにさえなってないからクソだと
言ってる人間もいる。
セリフも陳腐、ただただ五代をマンセーして語ってるだけ。
クウガ信者でもなければ楽しめないもの作ってどうすんのかと。
同人誌じゃねーんだからさ。エピローグ10分程度で終わらせ
とけって話。(制作側は意表をついたつもりだろうが、意表を
つくなら、今週の龍騎ぐらい盛り上げてもほしい)

980 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:45 ID:8z9Aj3d7
あ、悪い。979は>>977へのレスね。

981 :名無しより愛をこめて:03/01/12 16:57 ID:m+FZ69Ac
http://mentai.2ch.net/sfx/kako/980/980062295.html

論より証拠、977は見てみるといい。
信者もアンチも今ほど酷くなく、
人格攻撃ではない論議がまったりと出来ている。
当時の2chは人口も少なかったし、
アギトも始まってなかった。
ファンが見ても辛くないはず。

これ見て、クウガキライが全て脊髄反射で嫌ってるわけ
ではないのが分かるはずだが。
そういう煽らーも中にはいるけど、どっちにしろ、
決め付けは、このスレをつまらなくする。

982 :名無しより愛をこめて:03/01/12 17:23 ID:cdftVyg3
>>981
http://salami.2ch.net/sfx/kako/979/979558622.html
こう言うスレも立ってたけどな。

983 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:05 ID:zd3r18Hg
龍騎は、よく出来た番組だった。
クウガ派にも、アギト派にも受け入れられているのは、
両番組をきちんと昇華させることができたからだと思う。
3作目なんだから、当然といえば当然なんだけど。
でも、良く出来ていた分、
クウガみたいに信者を産んだり、
アギトのようにB級好きの圧倒的な支持を受ける、
なんてことはないと思われ。
役者萌えの婦女子の意見は論外としてだが。

俺が一番盛り上がれたのはアギトだった。
龍騎は傑作だと認めるが、それは変わらない。

しかし、龍騎の矛盾点をしつこく指摘しつづける香具師を
ときどき見るが、そいつらはどっち派なんだろう?
クウガ・アギトのどちらかを容認できる人間なら、
そこらへんの細かい部分は気にならないと思うんだが。
真正アンチの存在も実証できそうな予感。

984 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:07 ID:bDN9XA0A
小林靖子の功績は大きいんじゃないの?

985 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:16 ID:jahuUuhb
龍騎の矛盾点って何だ?

986 :974:03/01/12 18:17 ID:NRVnimIw
>>978-982
クウガが穴だらけなのは認める。
特にクウガ対ダグバの2戦は省略し過ぎと、オレでさえ感じるし。

でも、やっぱり好きなんだよな。
グロンギも含めて登場人物も全部。
「クウガで描写される世界」が好きっていうか。

・・・クウガ信者とか言われるかもしれんが、
あの作品を見て「好きなもんは理屈じゃないなぁ」とか思ったね。

以上、ただの戯言(苦笑)

987 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:21 ID:2+yudk3a
>>985
ライダーが死ぬ時に爆死したりしなかったり
ミラーワールドへの出入りの仕方が云々とかそういうことでしょ。
ストーリーの出来にはほとんど関係ないけどさ。
むしろ盛り上げるための演出と割り切っていいところのような気もする。
ここら辺をつついて「駄作!」と言う香具師が大体において狂アンチ。

988 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:22 ID:4Bjz2Dig
>>977
特撮オタ度が高ければ高いほど
「最終回に燃え燃えな最終決戦は当然だろ!」なんて考えてる奴は少ない。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1041084191/l50
↑で特撮の最終決戦について良く学んでから発言するように。

989 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:30 ID:jahuUuhb
>>987
ライダーの爆死ってライアの事か?
直撃じゃなかったからだよ。
ミラーワールドへの出入りって「来た道を戻れ」発言の事か?
入った鏡からしか出られないのはブランク体だけだよ。
え?もしかしてこういうのを矛盾点とか言ってる奴まだいるの?
ただの脳無しじゃん。

990 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:31 ID:zd3r18Hg
>>984
小林>シリーズ構成&最終回担当
井上>メイン脚本&映画担当
荒川>サブ脚本
なんて感じの新番組があれば激しく盛り上がりそうな予感。
小中千昭も参加させて欲しいかな。

>>985
>>987
ライダーの数が合わないって香具師も多い。
映画・スペシャル合わせて13人ってのが、どーして納得できないのか疑問。

991 :名無しより愛をこめて :03/01/12 18:37 ID:tqPi5NTZ
>>989
>入った鏡からしか出られないのはブランク体だけ
そんな設定あったっけ?
些細な設定に突っ込むのも野暮だが、勝手な脳内設定作んなよ

>>990
「ライダー13人」については寧ろテレビ・SP・映画で13人の構成が全部違うと考えても良さそうだが。
テレビと映画では13人目が違うし。
別にSPと映画で合わせて13人とこじつけなくても、
テレビでは出てこないまま脱落したライダーが3人いると考えれば(そう言っているんだし)
設定的には何の問題もないんだけど。

あと新スレよろしく

992 :名無しより愛をこめて:03/01/12 18:44 ID:54Craxmk
>991
>入った鏡からしか出られないのはブランク体だけ
と解釈すれば筋がとおる。
ちなみに、ライダーが入った鏡からしか出られない、というのも解釈の一種でしかない。
同じ解釈レベルのものならば、筋がとおるほうを選ぶべきだと思うが、
なんとしても叩きたい方はとおらないほうを選んでもいいかもしれない。
だれも文句は言えない。


993 :名無しより愛をこめて:03/01/12 19:19 ID:tWPueOeL
>>990
新スレまだ?

994 :名無しより愛をこめて:03/01/12 21:04 ID:fsLR6Qsy
クウガ派 アギト派 龍騎派 555派が果てしなく戦うスレ7
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1042372868/l50

気配がないので立てちゃった。
990には悪いことしたかも。

半角にしないとスレタイオーバーだって。
クウガ派アギト派ファイズ派には悪いことしたかも。

でも立てちゃったし。


995 :名無しより愛をこめて:03/01/12 21:05 ID:affNH57j
まだ終わっていないけど龍騎の?
・MWのモンスターが人を襲いだしたのは何故?
・神埼邸の写真に写っていた幼い男の子と女の子は誰?
MWの優衣と神埼?でもその時は二人とも成人だよね。
・神崎がアメリカで死んだ事を知っていたのにおばさんが
優衣と神埼のツーショット写真を見て驚かないのは何故?

996 :名無しより愛をこめて:03/01/13 05:36 ID:bywrcIoQ
>995
・モンスターが人を襲うのは、本編(最初のほう)で優衣が
「人間の命を奪って(こっちの世界で)生きたいのかもしれない」
 みたいな事を言っていた。
 49話までで、MWは神崎兄妹の創造の産物(創ってしまったのか、呼び込んだのかは分からず)で
 モンスターは神崎兄妹を守る守護獣らしい。そして優衣の命は残りわずかになってることから
 優衣の命をつくるためにモンスターが他人の命を集めようとしているのかもしれない。
 
・神埼邸に映っていたのはもちろんMWにいる神埼兄妹。ただし実体かどうかは謎(魂の残像?
 子供の姿なのは、子供の頃にMWに写し取られたから。ここ2話ほどで説明がつくね。
 
・これはホントに謎。おばさんは神埼士郎じゃない人と思ってるとしか思えない。
 子供のころしか知らないはずなので(似てる人とのツーショット写真と思ってるとか?
 でなければ全てを知っていて黙っている可能性もなくはない… が、そんな話は出そうにない(w
 
で、これらがもし分かっても分からなくても、話の面白さには関係ない(分かると興醒めの可能性あり
ので別に追求する事もないと思う。
アギトの時もそうだったけどさ。


997 :名無しより愛をこめて:03/01/13 09:20 ID:dkUp9lte
というか死ぬ前に一度帰国でもしたんだろ。
なんでそんなことが疑問になるのかがわからん。

998 :名無しより愛をこめて:03/01/13 14:06 ID:bywrcIoQ
>997
その可能性もあるけど、おばさんの話からすれば子供の頃別れてからは
会った事も連絡したこともないらしいかななぁ。
この辺おばさんの作為的な物も感じられるが…

999 :名無しより愛をこめて:03/01/13 16:30 ID:z/RoCQuo
銀河鉄道999げと

1000 :名無しより愛をこめて:03/01/13 16:33 ID:lEpUaLin
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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