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【フィルム】終焉!戦隊まで完全ビデオに【16mm】

1 :名無しより愛をこめて:03/12/28 15:26 ID:J6WzPMdM
平成仮面ライダービデオ撮影へ。
TVウルトラマンコスモス(本編部分)ビデオ撮影へ。
グランセイザーほぼビデオ撮影。
実写セーラームーンビデオ撮影へ。

過去、特撮モノといえば、フィルム撮影だったが、
過去にウルトラマンティガ主役に未だにフィルム撮りなので撮影に
時間がかかるとコメントされたり、
ロボコンの某女優には、ロボコンはフィルム撮りなので汚く写る。
だから翌年のクウガがうらやましかったとコメントされたりした。
一方、業界の若手スタッフからは、数少ないフィルム撮影の経験の場と
して貴重がられたりしているのだが。
そんな中、最後の砦の戦隊が(今までも一部移行されていたが)
「特捜戦隊デカレンジャー」において完全ビデオ化となるらしい。

2 :名無しより愛をこめて:03/12/28 15:28 ID:voLVmipC
>>1
ソースは?

3 :名無しより愛をこめて:03/12/28 15:29 ID:hY/mIToO
俺もフィルム嫌いだからいいや。

4 :■■■■■■■安室奈美恵「style」絶賛発売中 ◆950sm8WTNA :03/12/28 16:45 ID:7LsxTqu0
( ’ ⊇’)

5 :名無しより愛をこめて:03/12/28 16:50 ID:jhxKiwF+

 ─── 、 ⌒ヽ
(___ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /   ネタバレさん!
⊂      ソ
(!!!!_,_   /
  ヽ、 `/

「ネタバレさんの秘密基地」
http://groups.msn.com/jbab9cvmb8vrmjmm3jdojmmj15/shoebox.msnw

ネタバレさんを見守るスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058249233/l50
懐かしいなぁ ネタバレさん  
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=rsfx&key=1072001408&ls=50


6 :名無しより愛をこめて:03/12/28 18:12 ID:jhxKiwF+
       _
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./   
      ゛゛'゛'゛ /   
         /
     | \/
     \ \
      \ノ
>>ネタバレさん叩きはセルフサービスです。
 ご自由にどうぞ。


7 :名無しより愛をこめて:03/12/28 20:29 ID:S8NcmV1t
_| ̄|○
やだよ…。

8 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:26 ID:sMTFNkzI
>>1
デカレンジャーが完全ビデオ撮影ってそれ本当?
だとしたら特撮の自殺行為だぞ。

9 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:29 ID:OWbFESMi
グランセイザーはビデオ撮りですが何か?

10 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:36 ID:Q2w7zEPC
自殺行為だね。

11 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:37 ID:ESu4tQ2X
ギャバンって一部ビデオで撮ってなんらかの処理をして、後でフィルムに焼き込むなんてやってましたが、絵が汚いねえ。でも20年前からビデオでの撮影はやってはいたんですねえ。

12 :RX-8@EVOLUTION:03/12/28 23:43 ID:QNplxLyU
>>1
ほんまなん?。うちの大学時代の友人は、「戦隊だけはフィルム撮影を残して欲しい。ビデオになったら『味』がなくなる」って言うとったけど。
そないなったら、ごまかしは許されへんやろな。

13 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:50 ID:rbjWal2t
ビデオ撮り云々は俺的には構わない。
しかしビデオ撮影に移行する際には同時録音も行ってほしい
でないとシャンゼの悪夢が・・・

14 :名無しより愛をこめて:03/12/28 23:51 ID:SGuVyn7O
>>11
実は電撃!ストラダ5のころにはもうやっていた>ビデオ合成

15 :名無しより愛をこめて:03/12/29 00:33 ID:j8CK1KS0
マッハバロンのオープニングとかは?


16 :名無しより愛をこめて:03/12/29 00:35 ID:c7OTN1Ex
>>13-15
やはりマイナー番組は時代の先駆者w

17 :名無しより愛をこめて:03/12/29 00:40 ID:jncdyFt8
デジタル処理するんだから、ビデオじゃ無いとねえ。


18 :名無しより愛をこめて:03/12/29 00:50 ID:Q0zWjvhk
ビデオになっても基本的に撮影方法は変わらないし、時代の流れだから仕方無いんじゃない?

19 :名無しより愛をこめて:03/12/29 01:05 ID:ahewYCHp
>>1がソースを示してくれないから何とも言えないが
まー戦隊のビデオ撮影は前々から望んでいたので、本当なら嬉しい。
ビデオでミニチュアや巨大戦を撮るのはチト辛そうだが、だからこそビデオ撮影で巨大感を出すことに挑戦してほしい。
アンドロメロスみたいにはならないと思うが。

20 :名無しより愛をこめて:03/12/29 05:52 ID:ihCLRISv
戦隊がビデオ撮影でもグランみたくフィルムぽく見えるように処理するだろ。
 

21 :名無しより愛をこめて:03/12/29 05:52 ID:2h1tddMP
ライダーとの差別化って意味でも、戦隊はフィルムが良い。

これが本当だとね、アバレvsデカのオリジナルビデオも
ビデオ撮影になるってことかな?

私はアバレファンなので、アバレvsデカはフィルム
であってほしい。

22 :名無しより愛をこめて:03/12/29 11:02 ID:EiGrpwL0
来年のパワーレンジャーはどうなるの?
ハリウッドはフィルム主体だけど。

23 :名無しより愛をこめて:03/12/29 11:47 ID:cZu3k/Ay
映画をフィルムで撮ってくれればそれでいい。
仮面ライダーのようにビデオ撮影したものを
フィルムで上映するのは最悪。

24 :名無しより愛をこめて:03/12/29 12:35 ID:4mmE/ddp
テレ朝の最近の時代劇ってビデオ撮りなの?あの画質ってイイと思うんですが。
水戸黄門とかとの違いって何なのですか?

25 :名無しより愛をこめて:03/12/29 12:48 ID:cZu3k/Ay
ビデオじゃ鮮明すぎて画面にマジックがかからんときがあるのよ
それにフィルムのコントラストや色合いはまた独特の味わいがあるしな

26 :名無しより愛をこめて:03/12/29 13:15 ID:fa7UAdHU
>>22
パワレンってフィルムだっけ?
はじめの(元ジュウレン)しか見てないけど、外人のドラマと
日本の部分に差があって、外人部分はビデオかと思ってた。

グリッドマンをアメリカでやるとき、
特撮がビデオでアメリカで撮り直したドラマもビデオで、あれは
違和感なくいったとか。



27 :名無しより愛をこめて:03/12/29 13:24 ID:2h1tddMP
シャンゼリオンの特撮シーン(リクシンキ登場シーンとか)って、
普段のシーンに比べて違和感ありすぎたんだが、
あれは、フィルム?ビデオ撮り?

戦隊もああなるのか… 鬱だ…

28 :名無しより愛をこめて:03/12/29 14:46 ID:PxF6nv+/
ビデオ撮影だとリアルで大人向けという印象が強くなるな。

29 :名無しより愛をこめて:03/12/29 15:18 ID:jlTe4rys
>>24
最近の時代劇の多くは、ビデオで撮影。
それを処理して「フィルムっぽく見える」ように仕上げている。

但し、本当にフィルムで撮った場合と比べて、レンズ特性や色の
再現度の差があるので、どうしても違和感はある。
敢えていえば、ビデオから処理した画面のほうが、全体に
「薄っぺらく」見える。

30 :名無しより愛をこめて:03/12/29 16:42 ID:u3ErCUbv
>>27
本編がビデオで、特撮がファルム。

31 :名無しより愛をこめて:03/12/29 19:22 ID:uPDjHyeg
こちらのスレッドもよろしく。
http://natto.2ch.net/sfx/kako/1011/10112/1011277532.html

32 :名無しより愛をこめて:03/12/29 21:45 ID:cYpEkh7L
>>26
フィルムで撮影してビデオ編集している。
光線なんかに違和感があるのは編集の時にビデオ合成しているから。
日本撮影分は16mmで撮影していてアメリカ撮影分は35mmで撮影されている。
アメリカはフィルム撮影の場合、テレビでも映画用の35mmフィルムを使う。
だからファイズと同じビデオ撮影(しかもハイビジョンサイズ)にしたら
恐らくアメリカの方で敬遠されるだろう。



33 :名無しより愛をこめて:03/12/29 21:48 ID:dTHeXj8C
しろうと質問ですいませんが、平成ウルトラはビデオ撮影を
フィルムっぽく処理してるんですか?
あのくらいなら、戦隊でも許せますが。。。。

34 : :03/12/29 21:50 ID:X8VuAf9B
ウルトラQって35@で撮ってるから、デジタルリマスターで見るときれいですね。
フィルムにも良い所はあるのかなあ。

35 :名無しより愛をこめて:03/12/29 21:50 ID:bj5s8suc
スターウォーズ・エピソード2か、あさま山荘事件みたいに、デジカメで撮影するか、
あるいはテレ朝時代劇の様に、スーパー16ミリで撮影した方が画質が良いのでは。

36 :名無しより愛をこめて:03/12/29 21:50 ID:zfJ6TCxD
35mmは綺麗だよな

37 :名無しより愛をこめて:03/12/29 21:54 ID:zfJ6TCxD
>>34
ビデオで夕焼けや雪景色をとってもフィルムほど綺麗には写らん

38 :名無しより愛をこめて:03/12/29 23:06 ID:w6XjMFQZ
フィルム原理主義者の俺はビデオ撮影の特撮は糞だと思っている。
戦隊までビデオ撮影?いいかげんにしろ!

39 :名無しより愛をこめて:03/12/29 23:15 ID:whzlQt61
>>33
ティガ・ダイナ・ガイアはフィルム撮影ビデオ加工
セブン3部作モロビデオ。
セブン1999〜ビデオ撮影→フィルムもどき処理
ネオス同上。
コスモス本編同上。特撮フィルム撮影ビデオ加工。
もどき処理技術は年々向上

40 :名無しより愛をこめて:03/12/29 23:22 ID:whzlQt61
ビデオは、まんま(作り物は作り物)リアルに写るからね。
照明の光は照明に光にって感じで。
フィルムは、嘘のリアリティ。照明を太陽光に。

41 :名無しより愛をこめて:03/12/30 00:16 ID:K8HlwsJ/
避難所
http://cmss.fc2web.com/4u.html

42 :名無しより愛をこめて:03/12/30 10:02 ID:726dSYX6
ま、いずれにせよ
「戦隊のビデオ撮影化」
はガセ。

43 :名無しより愛をこめて:03/12/30 11:43 ID:P0jkArAk
『必殺シリーズ』がビデオ撮影で復活!
とかになったら数話で打ち切りだな

44 :名無しより愛をこめて:03/12/30 12:30 ID:mfINo+aj
ビデオ映像がだめだというのはサイバーコップで証明されたのでは?

45 :名無しより愛をこめて:03/12/30 13:54 ID:/pWwz6My
>>44
でもグランセイザーでやってますがサイバーコップの東宝は

46 :名無しより愛をこめて:03/12/30 17:21 ID:LmJQzomc
サイバーコップ時のビデオ撮影は確かにダメだったけど、
一応観れるようにはなってると思うが

グランセイザー>>>>>ガイファード>>>>>>>>>>サイバーコップ
(あくまでも技術的な面でね)

47 :名無しより愛をこめて:03/12/30 17:35 ID:/pWwz6My
ガイファードはフィルムでしょう。

48 :名無しより愛をこめて:03/12/30 17:35 ID:P0jkArAk
ガイファードは16mmぼ

49 :名無しより愛をこめて:03/12/30 18:05 ID:/pWwz6My
「大空を愛したウルトラマン」の新撮レッドキング街襲撃シーン。
グリッドマン。ウルトラセブンSP。
は、ビデオでショックだったな〜。

50 :33:03/12/30 19:43 ID:I00bPdby
>>39サンクス。
昔中学生日記がフィルムとビデオを併用していた記憶が。。。

ドラマ部分はビデオ。
戦闘シーンはフィルムと使い分けたら神仙かも。

51 :名無しより愛をこめて:03/12/30 19:57 ID:tB3OcpC1
そのうち戦闘シーンはアニメに。

52 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:21 ID:I00bPdby
アステカイザーかよ!(お約束)

53 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:26 ID:AM4Q7BP2
ガオイカロスの戦闘シーンって、もはやアニメだったな。

54 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:28 ID:tB3OcpC1
さらに人物シーンもアニメに(お約束レス)

55 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:28 ID:/pWwz6My
特撮はミニチュア着ぐるみでも、人間はアニメに。

56 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:29 ID:rzKHarAI
>>50
そりゃアレだな。ビデオカメラをスタジオの外に持ち出せなかった時代の話だな。
野外ロケのときはフィルム、屋内はビデオで少しでもコストを下げようとしていたんだろう。

ビデオテープは使いまわし。保存の概念なし。っていう時代のことだし。
ビデオテープって、多分『上書きして消せるフィルムの代わり』って言う認識だったんだと思う、NHKにとって

57 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:39 ID:FIZgmBJJ
>>56
一番下の行、そうそう。
_| ̄|○

58 :名無しより愛をこめて:03/12/30 20:53 ID:/pWwz6My
だから、多くの作品が残ってない

59 :レッドサンダーレンジャー:03/12/30 21:12 ID:XxCtkrSd
>32
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1036667665/293
パワーレンジャーの一話辺りの製作費が如何に日本の戦隊のそれより高い理由がこれで分かりましたけど、どうせなら、アメリカ撮影分も16oにして、
浮いた分を別の所に回して欲しいと思っているのですが、仮に巨大ロボ戦を米国で撮影した場合、映画製作並みの予算とスケジュールが必要とされてしまう故に、
米国側のスタッフが日本ので言う所の「特撮班」を持っていないのが残念ですね。
因みに、米国側スタッフが試しに怪人の着ぐるみを製作した事がありますが、その時は一年掛けて二体しか作る事が出来なかったそうです。


60 :名無しより愛をこめて:03/12/30 22:35 ID:/pWwz6My
だいたい向こうの連中は、時間外労働だの豪華な弁当だの
日本でいうところの無駄。諸経費などがかかり過ぎるし、かかるシステムに
なってるんだよな。
ウルトラマンパワードのスタッフ連中は、わざとさぼっていたからなぁ。
残業代目当てに。あれの場合、金出してのがこっち(日本)だと思ってボッタ喰ってる

61 :名無しより愛をこめて:03/12/30 23:11 ID:S7BCht7B
>>1が来年の戦隊はビデオ撮影とか言ってるが
まさかHD24p撮影とかじゃないよな?

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=HD24P

62 :名無しより愛をこめて:03/12/31 02:05 ID:JY9ODAPK
じゃあ、生でナパーム爆発を撮影しても 真っ白に映るんですね。
サイアク・・・

ビデオは適正露出から映る範囲のプラスマイナスの幅が狭いから
特に炎のディテールのような 微妙な光の加減が撮られた映像に
は再現されないのが寂しい。

加えてビデオだとスローモーション表現やコマ落とし等がフィルム
カメラより自由に利用できない。

結局 表現の幅が狭くなってしまうんだなあ。
なんでもかんでもCGになってしまうのか・・・嫌な世の中になった
もんだ。

63 :名無しより愛をこめて:03/12/31 08:39 ID:Ld4STYSr
ビデオもいいところは一杯あるけどね
取り直しが利く、その場で確認できる
超小型CCDを使うことで構図の可能性が広がるなど

あとよくはしらんがスローやコマ落としはデジタル技術の応用で
フィルム時代より自在にできるようになったのじゃなかろか

64 :名無しより愛をこめて:03/12/31 13:30 ID:4EZhJx6D
で、結局だれが困るの?

65 :名無しより愛をこめて:03/12/31 13:36 ID:DNwfqJlW
>その場で確認できる
そりゃ、フィルムで撮った絵、そのものはすぐに確認は出来ないけど
ビジコン併用でモニターでの確認作業はフィルム撮影すぐできる。

66 :名無しより愛をこめて:03/12/31 13:56 ID:/yGt2FRQ
ビデオとフィルムのタッチの違いがワカラン連中がこれだけ増えていたらしようがないよな。
情けない限りだ。

67 :名無しより愛をこめて:03/12/31 14:49 ID:BqD7ukLh
>>64
突然関係ない尺度を持ち込むなよ(w

困る困らないレベルならお前が新でも俺はまったく困らない。
でも、お前に誌ねという理由はない。

フイルムが亡くなっても誰も困らないが、ここで話してるのはそういう問題ではない。

68 :RX-8@EVOLUTION:04/01/01 12:43 ID:Q44Ph0cP
もしかして、16:9レターボックスサイズでほうそうされるん?。いまやそれが東映のスタンダード(セーラームーン除く)になりつつあると思うんやけど。

69 :名無しより愛をこめて:04/01/01 18:01 ID:kACUAcbb
戦隊は「巨大戦がちゃちく見えるからフィルム」と聞いた事があるけど
TBSなんかは全部VTRにしちゃったけどテレビ朝日はまだ大丈夫だと思ったのだが・・・
つーかちゃちい巨大戦なら玩具が売れないと思うぞ
>>1がいうソースはどこ?

70 :名無しより愛をこめて:04/01/01 19:30 ID:kACUAcbb
ふと思ったんだが、このスレは
「フィルムなんか汚くて見てられねぇ」
とかいう若造の集まりかい?

71 :名無しより愛をこめて:04/01/01 20:17 ID:evs+BNCf
というより本当はフィルムで取って欲しかったんだけど、
もし本当にビデオ撮影に移行するのならVTRの良さを再確認しよう。
という考えでないのかな。

72 :名無しより愛をこめて:04/01/01 20:26 ID:n3PLjlwL
>39
コスモスは本編・特撮共に、フィルム撮影ビデオ加工だが。
むしろ、グランセイザーの方がビデオ撮影ぽく見えるけど、実際にはフィルム撮影のシーンもあり、そのせいかフィルム撮影なのかビデオ撮影なのか余りハッキリしない事が多い。
>69
巨大戦を全部VTRにしたと言うのはグリッドマンの事かな?

73 :名無しより愛をこめて:04/01/01 22:23 ID:XftTPKyI
>>70
確かに、リアルタイムでオーレンジャーあたりとか見たとき、
初回放送なのにすでに、(フィルム特有の質感以外の)
キズや汚れが嫌になった事はある。
(東映の白倉Pもシャンゼリオンでビデオ化に踏み切った
理由のひとつにどうしても作業過程汚れてしまうことを挙げている)

しかし、メガレンジャーあたりでしょうか?フィルム撮影でも
ビデオで仕上げるようになってからは、初回放送なのに
制作過程で汚れた画像になることがなくなったので
フィルム撮影ビデオ仕上げでいいと思う。




74 :名無しより愛をこめて:04/01/01 22:42 ID:ekaU3XAI
>>73
確かに、リアルタイム

75 :名無しより愛をこめて:04/01/01 22:44 ID:ekaU3XAI
>>73
コスモスは全編ビデオ撮りだよ

>>74
フィルム納品がビデオ納品になったんだろよ。
74に この違いわかる?

76 :名無しより愛をこめて:04/01/01 22:47 ID:qqZTgiJ0
ウルトラマンティガは、
フィルム撮影ビデオ納品になってたと聞いたことがあるな。

77 :名無しより愛をこめて:04/01/02 08:48 ID:YF+UO32a
フィルムと完全に同じことができるようにならんうちはビデオへの以降は避けて欲しい
平成ウルトラその他を見てると、まだまだという感じしかしない
合成の時だけつるつるした動きになる、光線が画面に馴染んでない、ビデオの早回しみたいな映像等

あと、若年層にはフィルム画面の高級感をぜひ知って欲しい

78 :名無しより愛をこめて:04/01/02 10:15 ID:B0uXiNVN
>>1のいうソースが無い以上
憶測だけでスレをたてた厨としか思えないな

しかしセーラームーンなんか見ていると
フィルムの方がいいなと思うよ
あれじゃ衣装がコスプレぽいのがハッキリ見えるから
敵の組織の人間なんかウププものだよ

79 :名無しより愛をこめて:04/01/02 11:27 ID:SJnqBJv0
大昔は「カラーなんてクソ」とか言う人がいたんでしょうね。多分。

80 :名無しより愛をこめて:04/01/02 11:38 ID:lZuXLRrI
グランセイザー見てフィルム部とビデオ部の差が解らない人達には関係ない話題なのではないかい?(^^;

81 :名無しより愛をこめて:04/01/02 13:11 ID:yxbo7XoM
もっと大昔には「トーキーなんてクソ」とか言う人がいたらしいですw



「空の大怪獣ラドン」は、東宝初のカラーの怪獣映画だったので苦労した
って話があったなぁ・・・。

82 :名無しより愛をこめて:04/01/02 13:35 ID:d1LD7i1n
>>81
>もっと大昔には「トーキーなんてクソ」とか言う人がいたらしいですw

こーゆヤツは ビデオとフィルムの特性を知らないから 
平気で時代錯誤で土俵の違う例え話を持ち出せるんだよw

バカが露呈するだけだから 黙っているほうが利口だよ。 



83 :名無しより愛をこめて:04/01/02 13:43 ID:yCwDmhSi
>>82
ビデオとフィルムの特性の違いだけが、上で挙げられた違いに比べ
特別なのだと言える理由を示すほうが建設的だと思うが。

84 :81:04/01/02 13:49 ID:yxbo7XoM
>>82
禿同。

一応書いておこう。>>81>>79へのレス。

85 :名無しより愛をこめて:04/01/02 16:23 ID:8dX0HZIE
誰かフィルムとビデオのメリット・デメリットをまとめてくれ。

86 :名無しより愛をこめて:04/01/02 16:51 ID:d1LD7i1n
ってゆーより、ビデオとフィルムの画質の違いって ココ除いているヒトのどれぐらいが判っているの?
世代的に20代は判らないとふんでいるんだが1

87 :名無しより愛をこめて:04/01/02 16:58 ID:bf3OqKsM
>>86
25だけどわかるよ。
普通のドラマと昔のドラマの再放送見ただけでも解るじゃん。



88 :1月3日はモナーの誕生日:04/01/02 16:59 ID:WipHYdmV
【祝賀】1月3日はモナーの誕生日!祝おう!【生誕】
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1072797198/

★モナーの誕生日・1月3日を祝いましょう
1 名前: てすと 投稿日: 2000/01/03(月) 14:39

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
 ∩ _∩ |      |
( ´ー`)< 暇な奴ら |
(   )| |
| | | | だなぁ |
(___)_) \__________/


89 :名無しより愛をこめて:04/01/02 17:04 ID:mHXZ38Ef
号外!!! 謹賀新年は千葉の年!!
チバック第3代皇帝の千葉総帥の新スレができたよ!!
みんなも遊びにいこうよ!!フォウ!

┌────────┐
│J 謹賀新年    │          
│O 臣民たちよ  . │
|K  %%%%%%%%   |
|E   6|-○-○ |  . |
|R   |   >  |   │
|    \ ∇/    ..|
|    /  \     |  
│    |     |   │
│あけまして     .│
│  おめでとう!! │
└────────┘
明けましておめでとう!チバック帝国千葉です
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072942920/l50


90 :名無しより愛をこめて:04/01/02 17:11 ID:0Zs4eqsh
>>32
今頃のレスで申し訳ないけど
パワレンと戦隊の画質の差はフィルムの違い(16mmと35mm)とわかったけど
最近の戦隊はパワレンに合わせるためか画質がガオレンジャーから急に良くなったよね?
あれはどういうこと?35mmに変えたって事かな?

91 :名無しより愛をこめて:04/01/02 17:40 ID:+0zlhkfp
>>90
それが、デジタル合成の都合やビデオで納品するために
フィルム撮影後、行程の早い段階でビデオ化するためらしい。

92 :名無しより愛をこめて:04/01/02 17:58 ID:Jea2PmcI
>>86 19歳ですが大体わかります
昔の刑事ドラマの再放送を見ていると
はぐれ刑事もフィルムだったんですね
今はVTRで安っぽいなぁ・・・
日常のシーンなんかはVTRの方がリアリティが出るんだろうけど

93 :名無しより愛をこめて:04/01/02 18:44 ID:+0zlhkfp
817 名前:つか使い :04/01/02 15:20 ID:j25Vgoo6

どうして戦隊モノの画質は荒いんですか?


818 名前:名無しより愛をこめて :04/01/02 15:32 ID:d1LD7i1n

>>817
ずいぶん荒っぽい質問だね。
1975年のゴレンジャーも戦隊なら 2003年のアバレンジャーも戦隊だぜ。

フィルム自体の品質は年々向上しているし、そのフィルムの感度でも粒子の
細かさは違うし、ロットによっても違うんだけどねえw


94 :名無しより愛をこめて:04/01/02 18:46 ID:+0zlhkfp
820 名前:名無しより愛をこめて :04/01/02 16:17 ID:/nEc7kg0

どうして初期10年くらいの戦隊モノの画質は荒いんですか?

824 名前:名無しより愛をこめて :04/01/02 18:17 ID:mqc9r3JQ

>>820
まず、撮影時に使用されたフィルムの粒子性が、
現在のものより良くないということがあります。
また、フィルムの特性として、撮影時の天候などの条件で
光量が若干不足しても撮像の粒子が荒れます。
電気的な増幅で撮影されるビデオと違い、撮影時の大気を通ってくる
光をそのまま記録するため、湿度の高低や空気の汚れ具合でも
撮像に違いが出てきます。

ちなみに、フィルムは化学変化で映像を記録しますので、
現像後の保管状態でも、長期的には劣化が進行します。


95 :名無しより愛をこめて:04/01/02 20:18 ID:0Zs4eqsh
>>91
>>93
>>94
ありがとうございます。
だから曇ってる日の映像が今でも若干悪いかなと感じたんですね。
そういえばタイムレンジャーの最終回の「スーパー戦隊大集合」では
なぜかダイレンから映像がガオと同じ画質になってましたね。
たぶんDVD化されたときには当時のビデオより画質もアップしてるのでしょうね。

96 :名無しより愛をこめて:04/01/02 21:03 ID:4gUjhc1x
そういえば東映はマスターをことごとく捨てる会社だと聞いたが…

97 :名無しより愛をこめて:04/01/02 22:11 ID:BPX2ApPc
>>96
いつの時代の話だ?

テレビ放送が白黒からカラーに切り替わりつつある頃に、
古い白黒作品に関してはサンプル的に第一話だけ残して、それ以降の
放映用プリントを処分した、って話のことかな?
おかげで「忍者ハットリくん」は第一話しか現存しないが、
「ジッポウ」遍は奇跡的に全話が残っている。


98 :名無しより愛をこめて:04/01/02 22:44 ID:4bat15D6
>>97
アタック拳も全滅。

99 :名無しより愛をこめて:04/01/02 22:53 ID:iPcWfs8B
何か読んでるとフィルムとビデオの違いは、ギターの音をアンプから出力して
マイクで拾ってテープに音声として記録する様な感じと、シンセサイザーを
フルデジタルでハードディスクに録音する位の違いがありますね。
ギターはその日の天候で曇ってると湿度の高い音になるし、晴れの日は
カラッとしてるし。フィルムには味があると。

100 :96:04/01/02 23:48 ID:5LQEK/Kh
>>97
言葉が足りませんでした
マスターというか音声用シネテープが捨てられてしまうと聞いたことがあるので…
そのせいで東映旧作DVDは音声がモノラルばっかりだし、
マスターも保存が悪いという噂が

101 :名無しより愛をこめて:04/01/03 00:08 ID:6Lqgsg/h
>>97
>テレビ放送が白黒からカラーに切り替わりつつある頃に、
>古い白黒作品に関してはサンプル的に第一話だけ残して、それ以降の
>放映用プリントを処分した、って話のことかな?

それで白黒版キイハンターは再放送が一度も無かったのか。
横浜の放送センター(?)に現存する第1話が唯一の作品って聞いてたから。
東映ちゃんねるでの今後の白黒作品の放映に期待しよう。

102 :名無しより愛をこめて:04/01/03 00:23 ID:OQo37zLn
フィルム撮影後→合成とかはビデオ取り込み後で反論ないよね。
それともフィルムの段階で、オプチカルプリンターでしないとダメ?


103 :名無しより愛をこめて:04/01/03 01:16 ID:q8qz36JF
保管が大変だからという理由で、音声用シネテープが廃棄されるのは本当。
本放送の時と比べて、CSなどの再放送で音質が悪いのは、光学トラックの
音声で再生されているから。

104 :名無しより愛をこめて:04/01/03 03:07 ID:E7Psb1VA
>>103
>音声磁気シネテープ
アニメだと、古いものでも「ヤマト」「侍ジャイアンツ」なんかは残っていた。
東映でもアニメで古い「コンバトラーX」なんかは残っている。
サンライズ物はほとんど残っていると思うけど、元々の画質音質が今イチだ。
アニメだとソフト化の需要が出てきた70年代後半〜80年代以降の作品はたいてい残っているよね。
特撮だと、円谷モノの一部を除いてほとんど残っていないのでは?
(磁気テープじゃなく音声ネガの場合が多いみたいだけど)
そういや「ワイルド7」の音声テープが残っていたのは奇跡。
東映だと、80年代以降のものでもソフト化の場合シネテープが使われていないので、やはり残っていないと考えていい?

105 :名無しより愛をこめて:04/01/03 19:09 ID:X/KN4YwM
>75
地球はウルトラマンの星P.388・389参照。
コスモスもフィルム撮影なのは間違いありません。
それと、こちらも参照。
http://member.nifty.ne.jp/doluckdo/dtp/dtp10.html

106 :名無しより愛をこめて:04/01/03 19:23 ID:P4OLk6iD
>>102
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/5210/


107 :名無しより愛をこめて:04/01/03 19:39 ID:TYEyqzuR
そうとも言い切れません。
「地球はウルトラマンの星」はガイア終了時のもので、
当然、コスモスについての記述はありません。コスモスは、
画面からも伺えるかと思いますがティガ〜ガイアのころと比べると
明らかに基本予算の削減及びプロダクション自腹金の抑圧が行われています。
3部作と同じ制作体制が取られている保証はありません。
また、ウルトラマンAGEの第何号かに、平成ウルトラセブンかウルトラマンネオス
についての解説の文中、平成セブン、ネオスがビデオ撮影作品であることに触れ、
ビデオ撮影作品でありながらも、フィルムの質感を出す技術について書かれて
いて、そこにこの技術は最新作ウルトラマンコスモスでも使用されているとなっていた
と思います。これはコスモスもビデオ作品であるととれる説明になると思います。

しかしながら、特撮シーンの見る限りビデオ撮影であるような印象を受けないですし、
特撮シーンをビデオで撮影したとは考えにくいのも事実です。
よって、本編部分のビデオ撮影されたものと、特撮部分のフィルム撮影後ビデオ編集等の加工
の段階で、それらをつなぎ合わせるとき、初期の平成セブンの頃よりも技術向上した技術に
よってうまく融合させているのではないでしょうか


108 :名無しより愛をこめて:04/01/03 19:54 ID:O5WyOWE4
グランセイザーは巨大特撮部分にビデオとフィルムが
混在してるからわかりやすいよね。
ビデオ部分はスローモーションがコマ落としになり
爆発の火花に黒い縁取りができる。
あと、オープンの空バックだと輪郭にジャギが出る。

109 :名無しより愛をこめて:04/01/03 20:28 ID:zBUNeLB6
>>108
グランセイザーはビデオ撮影の部分を(平成セブン6部作以降〜のような)
特にフィルムっぽくする処理もなしだからね。


110 :名無しより愛をこめて:04/01/05 04:36 ID:c6VZJRW3
こんなスレ立ててみますた。このスレの住人なら興味あるのでは?

特撮アイテムの歴史を語ろう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073243196/



111 :名無しより愛をこめて:04/01/07 02:18 ID:JGVfpFX7
だから、コスモスは、
本編が、ビデオ撮影→擬似フィルム処理
特撮が、フィルム撮影
だってば。

112 :名無しより愛をこめて:04/01/07 09:52 ID:H+62R87C
>>111
だから>>1>>39>>107も、そう言ってるじゃん

113 :名無しより愛をこめて:04/01/07 12:39 ID:s+YwV1eE
何はともあれ、平成ウルトラが曲がりなりにもフィルム撮影を維持したのは高野元専務と毎日放送の丸谷氏の功績に負う所が大きかったが、二人共今は……。

114 :名無しより愛をこめて:04/01/07 13:47 ID:sN9mXa2F
鬼籍に入られたわけで・・・

115 :名無しより愛をこめて:04/01/07 22:54 ID:+NJz9SRQ
しかし、アメリカ映画ってなんでパンフォーカスなんだろう?
日本映画がわざとピントをぼかすのは、わびさびの心ですか?

116 :名無しより愛をこめて:04/01/09 19:18 ID:KEATPsUh
 

117 :名無しより愛をこめて:04/01/09 19:38 ID:8kUhROGf
> アメリカ映画ってなんでパンフォーカスなんだろう?

ずいぶん大雑把で乱暴な話だなw ホントか、おい? w

118 :名無しより愛をこめて:04/01/09 20:35 ID:dBbXQ4UN
アメリカ映画は手前も奥もピントをきっちり合わすのが多い。ミニチュア特撮でも「無限遠」をまず再現しようとする
リアリティ第一という国民性の表れだろうね

119 :名無しより愛をこめて:04/01/09 20:51 ID:8kUhROGf
まだ、まるでアメリカ映画の全てを観ているかのようだねw

120 :118:04/01/09 22:24 ID:t42+zCnz
スマン、聞きかじりだ…
でも向こうは現実感優先なのは間違いないと思うぞ

121 :名無しより愛をこめて:04/01/09 22:35 ID:T7KA8ari
>>95
DVDの東映特撮主題歌集でも93年からシネテープが使われてるからか
モノラルでも音はクリアだったが
肝心の映像はだめだめだよ

122 :121:04/01/09 22:37 ID:T7KA8ari
スマソ
>>95→>>104

123 :名無しより愛をこめて:04/01/10 12:34 ID:FldvVvwQ
> ミニチュア特撮でも「無限遠」をまず再現しようとする
> リアリティ第一という国民性の表れだろうね

無限遠って意味がよく判らないのですが 

カメラからの距離で ピントがあう範囲を被写界深度と言います。 
ピント(フォーカス)があう範囲(奥行き)を広くするためには、カメラ側で 
絞りを絞ることが必要になります。 
しかし、絞り込むとカメラの中に入ってくる光量が足りなくなります。 
それをフォローする場合には 一つ、被写体に当てる照明の量をふやす 
こと そして今一つはフィルムなどの感度を上げることとなります。 
一般的に高感度フィルムになればなるほど、フィルムの粒子が粗くなり 
ます。また特撮シーンだけが粗い画質になると本編との違和感が顕著に 
なることもあります。



124 :つづき:04/01/10 12:44 ID:FldvVvwQ
現在の高感度フィルムが開発される以前の作品では、照明の光量で補うのが 
一般的でした。 
パンフォーカスを狙う黒沢明監督と 特撮で光量がどうしても必要な円谷英二 
監督が 東宝の照明のキャパを取り合った有名な逸話はそういう理由に起因 
しています。
また円谷組は 東宝の全ステージの電力量を使いたいがために ほかの班の 
撮影が終了した深夜に撮影開始だったという話もあります。
 
また、日本の特撮は着ぐるみを主体にする作品が多いためために 被写体が
最低でも人間のサイズとなり、それに合わせたセットとなると どうしてもスタジオ 
をフルに使ったセットが必要となってしまいます。 
円谷英二監督は 映画なんだから なるだけ広い画面を撮りたいという主義でした 
ので なおさら広いセットとそれに伴う大量の照明(電力)を必要としたわけです。








125 :つづき:04/01/10 12:51 ID:FldvVvwQ
しかし 広いセットを作るにはそれ相応の予算が必要となりますし、照明を大量に 
使えば使うほど 大量の電力量を消費することとなり、予算を圧迫するわけです。 

それに対して、欧米の特撮シーンの規模は はるかに小さく むしろ大きめのテー 
ブルにセットを組んでいるかの如き規模です。 
これはメイキングを見れば一目瞭然で、一度ご確認ください。 
セットが小さい分、細部に渡る作り込みも可能となりますし、いくつものセットを作る 
ことが出来るわけです。更に日本のように大量な照明を必要とはしません。 

日本の特撮ものの需要の主流は 着ぐるみを被写体にしたものであり、欧米の需要 
とはかなり違うのです。




126 :つづき:04/01/10 12:53 ID:FldvVvwQ
一概に「ミニチュア特撮でも「無限遠」をまず再現しようとするリアリティ第一という国民性の表れだろうね」と
いうような単純な理由だけではありませんよ。

127 :名無しより愛をこめて:04/01/10 13:17 ID:/pPVkm81
で、なんでアメリカ映画はパンフォーカスが基本なの?
わざとぼかしたりする演出をあまりしないのは、そういうのを
表現方法のひとつに取り入れないのは、そういう概念がないのか
邪道と思っているのか


128 :名無しより愛をこめて:04/01/10 13:36 ID:Q7iXtbhB
上映館が多く世界配給も視野に入れているため
フィルム上で複製を繰り返すことで
微妙なニュアンスなど削がれていくことを
前提としているからではないか


129 :名無しより愛をこめて:04/01/10 14:11 ID:mgyPHJFA
ビデオだとかフィルムだとかモマイラうるせえよ(藁
俺には見た目の区別がつかないからカンケーないよヴォケ!

ビデオってアレか?平成ライダーみたいに左に長くて上と下に黒い部分ができる香具師のことか?

130 :名無しより愛をこめて:04/01/10 14:12 ID:/pPVkm81
セーラームーンもビデオです。

131 :名無しより愛をこめて:04/01/10 15:53 ID:/pPVkm81
グランセイザーも(一部をのぞいて)ビデオです。
シャンゼリオンも(一部をのぞいて)ビデオです。


132 :つづき:04/01/10 17:06 ID:FldvVvwQ
> で、なんでアメリカ映画はパンフォーカスが基本なの?

そもそも、「アメリカはパンフォーカスが基本」というのは あなたの勝手な解釈ですね。
それから、「わざとボカしたりする」という意味もよく判らないのですが

特撮カットのことを言っておられるんですか?
いわゆる本編のカットのことを言ってるんですか?

本編であれば パンフォーカスでないカットなんてゴマンとありますよ。




133 :名無しより愛をこめて:04/01/10 17:08 ID:FldvVvwQ
> 左に長くて上と下に黒い部分ができる

左だけに長いんでしたら テレビを買い換えたほうがいいですよw

134 :名無しより愛をこめて:04/01/10 17:20 ID:H1mSp4Gh
じゃあアメ公にはわびさびの心がないわけじゃないんだな

135 :118:04/01/10 19:52 ID:c5Iygim2
欧米人がミニチュアを撮る場合、現実ならピンボケしないようなところはピンボケしないようにとる
そこまでして現実に合せないと現実に見えないと思ってるみたいだし、何より「現実に見える」ということが第一みたいになってる
日本人はピンボケを利用して被写体の浮き立たせや遠近感の強調したりしてるけど、欧米人はやっぱり現実の再現を目指すほうが多い、みたい

もちろん全部の洋画がそうじゃないだろうし、言われてるとおり撮影方その他も絡んでくるんだろうけどね

136 :名無しより愛をこめて:04/01/10 22:34 ID:6uVKXlEz
スケバン刑事って上手く出来てると思う。(Part2ね)
これがビデオ撮影だったらどうなったろうか?

137 :名無しより愛をこめて:04/01/10 22:36 ID:7Ih0eB5r
萌えより燃えを!
セルより実写!

138 :名無しより愛をこめて:04/01/12 00:49 ID:CZGPzYvZ
で、今日デカレンの予告があったんだが
見事にフィルムのままでしたな・・・。

139 :名無しより愛をこめて:04/01/12 02:23 ID:S0iVzhQV
まあ、何度も言われているけど、
「戦隊ビデオ化」は単なるガセだからね。
>>1
の言い訳を聞いてみたいもんだ。

140 :名無しより愛をこめて:04/01/12 14:12 ID:8ft3GrIG
( ´_ゝ`)フーン

141 :名無しより愛をこめて:04/01/12 14:52 ID:L+IdULXo

   │   ">>139って"
     \   ______/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           <丶`∀´> ∧_∧
         / \/ )<`∀´ > __< "あ!!ホントだ"気づいてない、っぽい。。
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄


142 :名無しより愛をこめて:04/01/12 14:55 ID:LaJ/40Fp
バカじゃないの?






>>139って。

143 :名無しより愛をこめて:04/01/12 18:53 ID:jL7Wtbzx
>136
月曜ドラマランドやテレビ版「翔んだカップル」「セーラー服と機関銃」等と同レベルになってしまって、余りヒットしなかったと思うな。
因みに、前番組のてれもんじゃは(一部をのぞいて)フィルム撮影・ビデオ納品でした。

144 :名無しより愛をこめて:04/01/12 19:20 ID:bcfejnFZ
慣れちゃったけど(ビデオになった時の)水戸黄門はきつかったな。
たまたまチャンネル回してて気が付いたので、
えっ、これ本気!?これが本放送!?なん?って感じで。
なんかお笑いで時代劇のコント見せられてる感じで。

でも、視聴率はあがったんだってね水戸黄門はビデオになってから



145 :名無しより愛をこめて:04/01/12 19:26 ID:tMMeAXt8
上がってない、むしろ下がった

146 :名無しより愛をこめて:04/01/12 23:52 ID:TM0ZrjMq
>>143
わかんないよ。
大映ドラマが「プロゴルファー祈子」でビデオ撮影になった際、
最初は違和感バリバリって声が多かったのに、終盤は不評もなくなってたし。

後のサイバーコップもビデオ撮影って情報が流れたときには、かなり不安要素を孕んでいたのに、
実際に放送が始まったら、その辺に関する不評もなかったし。

逆に水戸黄門なんかは、未だになじめない人が多い。

要は作り方次第ってことで。

147 :名無しより愛をこめて:04/01/13 06:37 ID:U7QBZMjP
フィルムがビデオに変わったので一番印象深いのは,やっぱ
はぐれ刑事純情派だな.ほんとびっくりするぐらいに変わった.

フィルムがもつ映像の嘘が無いんだよなビデオは.
見たまんま映すのはいいんだけど,嘘の絵が作れない.

148 :名無しより愛をこめて:04/01/13 11:13 ID:m4qgmk+C
嘘のリアリティって奴ね
ビデオだと、ほんものまんまのリアリティで、
極端に言えば、血糊は血糊。照明は照明。作り物は作り物にしかみえない。

149 :名無しより愛をこめて:04/01/13 19:07 ID:0LxFVcC3
はぐれ刑事のような奴ならビデオの方がリアリティがあっていいと思うけど
製作中止になった西部警察はVTRだったそうだ
あの爆破シーンがVTRだったら迫力無かっただろうな
555の爆破シーン見ていてそう思った

150 :名無しより愛をこめて:04/01/13 19:21 ID:vT7/X+NZ
この間の水戸黄門SPは酷かったなあ
フィルムっぽく見せる効果がハンチクで、まんまバラエティの再現ドラマ状態

151 :名無しより愛をこめて:04/01/15 21:49 ID:tMk0WBhh
メイキング風景かと思った。水戸黄門。


152 :名無しより愛をこめて:04/01/16 23:40 ID:DCHYL6bF
今更ビデオかよ、DVDレコーダーの時代だっつーの



と言ってみよう

153 :名無しより愛をこめて:04/01/17 06:29 ID:56iUruhU
グランセイザーってビデオ撮影なの?

154 :名無しより愛をこめて:04/01/17 06:33 ID:oOVu9oTU
特撮の一部をのぞいてね

155 :名無しより愛をこめて:04/01/17 07:18 ID:Dn0zFKKK
スケバン刑事の後、南野陽子がスケバンがフィルム映像である説明に
少し薄暗く見える感じのと説明してたのを思い出した。

156 :名無しより愛をこめて:04/01/17 12:15 ID:d28HQz+1
96年にやってた最後の男泣き系刑事ドラマ「刑事追う!」は
全編ビデオ撮影だったけど、脚本家や演出にベテラン勢を揃えていたせいか
そんなにチープには思えなかったよ。

やっぱりスタッフの質も大事なんじゃね?

157 :名無しより愛をこめて:04/01/17 13:02 ID:GqePTxH5
>>155
自分的にはそこの部分がいいと思うんだけどね。
今バトルフィーバーやデンジマンの映像を見ると少し薄暗く見えるけど、
その分全ての場面がシリアスに見えて、ヒーローものとしてはカッコよく感じる。

158 :名無しより愛をこめて:04/01/17 14:12 ID:uplhvbCS
シャンゼリオンにはがっかりしたのを覚えている>ビデオ撮影

159 :名無しより愛をこめて:04/01/17 17:42 ID:b0n2hN2I
シャンゼリオンはアフレコがひどかったよな

160 :名無しより愛をこめて:04/01/18 03:00 ID:Drlf5QhY
シャンゼの頃は、作る側も観る側も慣れてなかったんだよな。

と言いつつサイバーコップが大好きな俺(w


161 :名無しより愛をこめて:04/01/18 03:12 ID:33M62Hdn
>>159-160
作る側も観る側も演る側も慣れてなかった

というべきかと。

162 :名無しより愛をこめて:04/01/18 11:00 ID:0h68CvOD
ビデオ特撮といえばアンドロメロス

163 :名無しより愛をこめて:04/01/18 11:05 ID:NxHZbN6h
やっぱV撮りは特撮じゃねーよな。連続テレビ映画じゃなくなる

164 :名無しより愛をこめて:04/01/18 15:03 ID:92CtHzR0
スターロスト宇宙船アークやDrフーもスタジオがビデオで、屋外ロケがフィルムだった。
古い話でスマン。

グランセイザーは特撮のビデオ撮り部分の中に、小型カメラか民生用デジカメ使ったかのような
画質に変る時があって、アレ見るとじぼむ。

165 :名無しより愛をこめて:04/01/18 15:12 ID:WhqGQC+F
新宿ツタヤの店頭デモで、はじめて最近の仮面ライダーのDVDを見た。
(タイトルは知らん)
最初はメイキングかと思ったが、本編と気づいてビクーリ。
深夜バラエティのコントみたいな画面の質感だな。

166 :名無しより愛をこめて:04/01/18 15:56 ID:FYgEgL3H
>>156
エンディングはフィルムだったんだよな
富樫昭生が歌ってたの

167 :名無しより愛をこめて:04/01/18 21:06 ID:R6SzFsL3
巨大特撮でビデオ撮影だと、空の色が白っぽ過ぎない?
(本物のオープンで撮ってても)青じゃない。


168 :名無しより愛をこめて:04/01/18 21:11 ID:r0AB794O
宇宙船レッドドワーフ号もフィルムとビデオがごっちゃになって
画質がころころ変わるが不思議と気にならない

169 :名無しより愛をこめて:04/01/21 08:26 ID:hE+zm2VL
レッドドワーフには、ガッパも出ている

170 :名無しより愛をこめて:04/01/21 08:48 ID:k3f0DQst
年寄りとちびっ子はビデオの方を喜ぶんだよ
画面がはっきりしていて見やすいって。

171 :名無しより愛をこめて:04/01/21 08:49 ID:k3f0DQst
あっ、年寄りというのは爺ヲタとかのことじゃないからね。
ホントの年寄り、老人、老婆、高齢者。

172 :名無しより愛をこめて:04/01/21 14:06 ID:LRTUg5LP
水戸黄門はあえてあの画質なんですかね?
八丁堀なんかは凄くイイ感じの画質なのに。

173 :名無しより愛をこめて:04/01/21 20:12 ID:DRm8sJtz
>>170 ソースは?
漏れは子供の頃からVTR撮りは嫌いだったけど
(サイバーコップは好きだけど)
TBSは全部VTRだな
セーラームーンはコスプレみたいに見えるからな・・・

174 :名無しより愛をこめて:04/01/21 22:18 ID:Aaynj9/x
ハイビジョンで復活したら失敗しそうな作品
怪奇大作戦
多分、怖い話の再現VTR並にしょぼくなると思う

175 :名無しより愛をこめて:04/01/21 22:19 ID:ZJ5uddRP
http://www.sickone.com/videos/headf_ck.mpg

176 :名無しより愛をこめて:04/01/23 14:25 ID:Ilinnl48
今、「はぐれ刑事純情派」の再放送見てるけど、フィルムで撮ってるね。
いつ頃からビデオになったんだろう?

177 :名無しより愛をこめて:04/01/23 14:54 ID:eEYFpRpp
まじでデカレンはフィルム撮影じゃないの?

なんてこった。

178 :名無しより愛をこめて:04/01/23 15:48 ID:zXeHfWP6
>>172
敢えてっていうか、ファンには悪評紛々
でも年よりの視聴者からは「画面が見やすい」という声もある、とか言われてる
それもナショナルのデマではないかと勘ぐってるけどな、俺は

179 :名無しより愛をこめて:04/01/23 15:58 ID:TeXrM9X+
>>176
城島の途中からだな多分。ケインのころはビデオ

180 :名無しより愛をこめて:04/01/24 01:08 ID:+RX4JX9/
>>176
はぐれは95年までフィルム撮影。
96年からはビデオ撮影。

181 :名無しより愛をこめて:04/01/25 03:16 ID:ZVOCw+a/
スモウライダーのOPってフィルムっぽいけど違う?

182 :名無しより愛をこめて:04/01/25 03:28 ID:VxRD5nLV
>>181
ビデオでしょ。
テレビ局またはテレビ番組製作会社のスタッフに、フィルム撮り用のカメラ使える
知識や技術があるとは思えないし、わざわざ外注するより
ビデオで撮って画像処理しちゃった方が安くて早いし。

183 :名無しより愛をこめて:04/01/25 04:33 ID:s0uK9WMg
181 > 露骨にビデオじゃん。 

184 :181:04/01/25 04:42 ID:ZxrDZAP3
あぁ、そうだったのか(´ω`)
ゴールデンだから金を掛けることが出来るなと
思ったが画像処理だったか。
おれのようなヌルイやつにゃ画像処理のビデオか
フィルムかなんてわからん(つд`)

185 :名無しより愛をこめて:04/01/25 07:05 ID://tBiX36
>>184
泣くこたぁない。
そのうち目が慣れてきて、わかるようになるから(^^




まあ例えて言えば、自然なふくらみを演出するブラで寄せた胸か、
もともとユッサな胸か気づくようなもんだわ。

186 :名無しより愛をこめて:04/01/26 00:15 ID:DVOvJRCP
>185
ありがとう、フィルムと何回か比べて見てみるよ。
しかし
>自然なふくらみを演出するブラで寄せた胸か、
>もともとユッサな胸か気づくようなもん
よくわかる例えすぎて、腹いてぇや(w

187 :名無しより愛をこめて:04/01/27 00:42 ID:I9lc6jnY
>185
>まあ例えて言えば、自然なふくらみを演出するブラで寄せた胸か、
>もともとユッサな胸か気づくようなもんだわ。
素晴らしい例えだ!!

188 :名無しより愛をこめて:04/01/27 21:32 ID:ygYLtk12
現在
ほとんどのCMはフィルム撮影。
ほとんどのドラマはビデオ撮影。

189 :名無しより愛をこめて:04/01/27 21:49 ID:5qSuIOO5
やはりなんだかんだ言って日本のエンターテイメントの先頭はCMなんだな。

190 :名無しより愛をこめて:04/01/28 12:55 ID:+AS6OKq9
だってお金のかけ方が違うもの。


191 :名無しより愛をこめて:04/01/28 15:38 ID:ZwGlMzHh
>>174
それ、何となく見てみたい

192 :名無しより愛をこめて:04/01/29 10:33 ID:up2m4XiL
ストレッチマンのような特撮ならVTRでもいいけど
戦隊のように火薬を使った爆破シーンあり巨大戦ありの特撮はフィルムじゃないと

193 :名無しより愛をこめて:04/01/29 13:04 ID:ahOFwkiE
グランセイザー

194 :名無しより愛をこめて:04/01/30 02:21 ID:v5ewpIav
川北のおっさんによるとグランは16mm&35mmフィルムとビデオの混在らすぃ(宇宙船インタビュー)

195 :名無しより愛をこめて:04/01/30 10:48 ID:+JwRyCim
ダムとか海とか水物ね

196 :名無しより愛をこめて:04/01/30 11:02 ID:AHOVOvq0
それぞれを違和感なくつなげるのが今後のフィルム処理の課題だね

197 :名無しより愛をこめて:04/01/31 21:26 ID:Zk8GDKoL
上下を黒くしたら、引き締まってみえる

198 :名無しより愛をこめて:04/02/01 14:48 ID:UHfRJxAn
(31の追加)
昔の古臭い画質の方が見栄えが良くない?
http://salami.2ch.net/sfx/kako/966/966291867.html

199 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:27 ID:F6UIa7jZ
懐かしドラマ板の刑事ドラマスレには
往年のドラマ復活の希望が書かれていたりするが
ビデオ撮りはゴメンだ、というのがほとんど

200 :名無しより愛をこめて:04/02/02 11:31 ID:7Xic5ejy
200

201 :名無しより愛をこめて:04/02/02 11:35 ID:+vxX4Cip
フィルムの質感に似せて撮れるビデオカメラがあるんでしょ。
それ使えばいいじゃん。
合成とかだって、よりやり易くなるんでしょ。


202 ::04/02/02 14:41 ID:Yt/Biz4K
も一回 最初からログを読んでごらん。 そんな簡単な問題じゃないんだよ。

203 :名無しより愛をこめて:04/02/02 14:54 ID:1FSx2Pg9
要は時代の移り変わりに乗れないおっさんなんでしょ。

204 :名無しより愛をこめて:04/02/02 14:58 ID:LT2CIia4
>>203
自分ではうまいこと言ったと思ってるね?(^^

205 :名無しより愛をこめて:04/02/02 15:38 ID:FSzI8pEQ
19歳なのにおっさん扱いされちゃったよ・・・

206 :名無しより愛をこめて:04/02/02 18:42 ID:Yt/Biz4K
>>203
判らないことは 決して恥ずかしいことじゃないよ 正直に言ってみ w

207 :201:04/02/02 19:09 ID:eXoeecpT
>>202

すみませんですた。
スレタイだけしか読んでいませんでした。


208 :名無しより愛をこめて:04/02/02 23:38 ID:lgnUJWoB
ttp://900i.nttdocomo.co.jp/d900i.html
>なめらかな動画撮影(最大24フレーム/秒)にも対応。

すれ違いだが反応してしまった

209 :名無しより愛をこめて:04/02/03 15:45 ID:ROzx2LyT
(198の続き)
懐かしの東通ECGシステム
http://salami.2ch.net/sfx/kako/984/984885341.html


210 :名無しより愛をこめて:04/02/03 16:08 ID:CesZUVLH
東通ECGシステムなあ・・・ ビデオで合成処理したものをフィルムに戻すってのは 日本現代企画の作品とか
ストラダ5ですでにやっているんだよね。
でも どれもイマイチだったなあ。

211 :名無しより愛をこめて:04/02/03 16:16 ID:a/Pyw0PU
>>210
ダイヤモンド・アイの、キングコブラが
魔界を出たり入ったりするカットでも、使ってなかったっけ?

212 :名無しより愛をこめて:04/02/03 17:00 ID:sb2SFVRQ
もう終わったけど、「子連れ狼」ってビデオに処理してたんですよ…ね?

「子連れ狼」の映像が(ロケ地の選択や、画面構成等を含めて)懲りすぎて、
直後の「水戸黄門」が如何とも…

213 :名無しより愛をこめて:04/02/04 09:43 ID:puXtC4jt
>>196
というよりフィルムを併用することすらなくなっていくので、
その必要がなくなるかも。



214 :名無しより愛をこめて:04/02/04 18:49 ID:LYlNgX40
グランセイザーって昼間のロケシーンはいつも空が真っ白な気がするのですが、これもビデオの特徴

215 :名無しより愛をこめて:04/02/04 19:29 ID:0nWeoYGE
とんでるんやね。 空を青く写そうと思ったら 被写体にライトをガンガン当てるか、
空の部分だけフィルターをかけるか、青空を合成するかになってくるんやねえ。


216 :名無しより愛をこめて:04/02/04 19:43 ID:lLURrkYV
つまり照明がダメと言うことか?

217 :名無しより愛をこめて:04/02/04 19:54 ID:0nWeoYGE
晴天の日に青空をバックにして被写体を撮ってごらん。
フィルムカメラ(使い捨てでも可)と デジカメで。
両方とも 普通に撮るのとフラッシュを使って撮るのと。
出来上がった画像を くらべてごらん。


218 :名無しより愛をこめて:04/02/05 02:00 ID:3mriTXx0
>>216
あの予算では被写体と空とのバランスを取れるほど
ガンガン照明を当てられるとは思えないが。
ストロボならそれだけの光量は比較的容易に得られるが
ムービーのライトでは予算が無ければ無理っす。
レフ板使えば可能ではあるが天気待ちなんて出来ない現場では無理。
例え当てられたとしても抜けの空が霞んでいたら
どれだけ照明当てても青くは出来ない。

219 :名無しより愛をこめて:04/02/06 10:31 ID:l/inqqLx
仕事でコマーシャルフォト(商業写真)に関わっているけど、
銀塩写真(ポジフィルムやネガフィルム)で撮る仕事は年々減ってるね。
急ぎの仕事は大体デジタルで撮るのが一般的になって来たよ。
スチール写真の世界がこれだもん、映像の世界もビデオに切り替わって
行くんだろう。


220 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:16 ID:NFSoODzR
スチールと映像作品を一緒にされてもなぁ
VTRは一般生活を描く作品に向いていると思う

221 :名無しより愛をこめて:04/02/08 00:28 ID:Aj0uE1XP
> VTRは一般生活を描く作品に向いていると思う 。

意味不明。 何が言いたいんだ? まったくワカラン

222 :名無しより愛をこめて:04/02/08 08:50 ID:ghqwAKhM
>>221
画面がライトな雰囲気になる=肩肘張らない作品に向いてる てことでわ
フィルムは重厚になる

223 :名無しより愛をこめて:04/02/08 10:50 ID:BzHlM17+
>>221
"一般生活"を"現実世界"とかに置き換えてみるなりして
理解する努力をしてみな
"家族"とか"恋愛"でもいいぞ

引き籠りはいけないよ

224 :名無しより愛をこめて:04/02/08 13:33 ID:uRhVWp7Z
>>221
日常ドラマって言いたかったんでしょ。多分。
一般生活っていうから、一般生活を描く作品=ノンフィクションの一般の生活ドキュメンタリー
って意味かも知れないが。


225 :名無しより愛をこめて:04/02/08 13:35 ID:ekrcX1wA
>>223
おいおい、221の文面を あのまま言い換えれば
スチールは お前らの言う「一般生活」を「現実世界」に向いてないってことかよ?
報道スチールは現実じゃないの?

221の文面は独り善がりで どうにも通らない文章だろw
そうでないのなら ちゃんと説明してくれよw


226 :名無しより愛をこめて:04/02/08 13:40 ID:elqVbzrA
220の間違いか?
220の一行目と二行目は特につながってないと思うが。

227 :名無しより愛をこめて :04/02/08 13:53 ID:QpBmCUyN
外国からの無名なドラマのほうがフィルム撮りでわびさび出ているのが笑える

228 :220:04/02/08 13:56 ID:4BNPJzCV
なんか言葉が足りなかったみたいで・・・
一般生活というのは223の言うように
トレンディドラマと呼ばれるような作品という意味でした
ああいうのはVTRの方が向いているという事です
ちなみに写真と映像では映り方が違うということで
スチール写真では何でもないが、
映像を見たら安っぽくみえてしまうということもあるという意味で一行目を書きました

こっちの方もなんかゴチャゴチャした文だな

229 :名無しより愛をこめて:04/02/08 14:42 ID:vaRXCJKi
鬼平犯科帳をビデオ撮影したら見ないと思う。
水曜どうでしょうがフィルムだと「なんだかな」と思う。
サンダーバードがビデオだったら、違和感が有ると思う。
実際に無いことを、有るように見せるというのが番組なら
やはり、その時点で「リアルに思える」物を選択するべき
だと思う。特撮に関しては、細部が見えないことがリアル
に見える点もあるからフィルム撮りが向いてる気がする。
最近のお子様はハリーハウゼンの作品を見ても「なーんだ」
と感動しないで、アバレンジャーは感動するらしい。そちら
の方がリアルに見えるらしいよ

230 :名無しより愛をこめて:04/02/09 13:06 ID:gVIjgKQ+
水曜でどうでしょうってなんだろう

231 :名無しより愛をこめて:04/02/09 13:10 ID:SOQSHDWI
デカレン予告の映像見た時点では得に違和感無いな。
むしろタイム→ガオにおける作業行程一部ビデオ化の方が
相互の違和感があった。

232 :名無しより愛をこめて:04/02/09 16:34 ID:GVpmCErY
戦隊その他で時々ある、ビデオの早回しみたいな映像が嫌

233 :名無しより愛をこめて:04/02/09 21:53 ID:3Ou23x75
ニュース速報と似たようなテロップが嫌。


234 :名無しより愛をこめて:04/02/09 23:58 ID:nPBnILXD
あーあ、遂に戦隊もビデオ収録時代に突入で、
フィルムドラマは時代劇も含めて、絶滅したんですね。。

時代の流れとは云え、さびしい限りです。

235 :名無しより愛をこめて:04/02/10 02:03 ID:0OEcHhH8
ビデオ撮影とフィルム撮影の特性を
初心者にもわかりやすく解説しているサイトってありませんかね?
ぐぐってみたけど専門用語多すぎでチンプンカンプン ヽ(`Д´)ノ



236 :名無しより愛をこめて:04/02/10 09:39 ID:CFXGjyEy
>>235
被写界深度とか粒子性とか色温度とかデュープとか、
そういった用語が出てきてつまっちゃうんでしょ?
そんなときは、わからない専門用語をまたぐぐる♪
いや実際の話、吊りとかスーツとかの特撮の専門用語と一緒で、
もう言葉を知るしかないんですよ(^^;

基礎の基礎になっちゃうけど、図書館に行くと
用語の解説付きの写真入門みたいな本があると思うんですよ。
で、まずそれ借りてきて参照しながら見つけたサイト見てみる。

さらにもって、ご家族や親戚にシャッタースピードと絞りがマニュアル操作できる
カメラを持ってる人がいたら、借りてきて写真撮ってみる。
別にミニチュアとかプラモとかの撮影じゃなくていいです。
100円ショップでフィルム1本買ってきて、天気のいい日・悪い日、
速いシャッター・遅いシャッター、開いた絞り・より閉じた絞りとか
変えてみながら、そこらにあるものやそこらにいる人を24枚分試してみるです。
現像した写真を対比して見ると、被写界深度や粒子とかラティチュード(許容度)とか、
そういった用語が表すものがどんなことか、よりはっきりとわかると思います。

237 :名無しより愛をこめて:04/02/10 11:58 ID:3rOn/NOd
>>236
ヽ(`Д´)ノ ウワァン!
デュープなスペシウム粒子でコンバーターラングの中の良心回路をセタップ!
とりあえずやってみます。

238 :236:04/02/10 13:11 ID:r+usdEAk
>>237
あ。とりあえず↓だけで充分です。(^^A

>基礎の基礎になっちゃうけど、図書館に行くと
>用語の解説付きの写真入門みたいな本があると思うんですよ。
>で、まずそれ借りてきて参照しながら見つけたサイト見てみる。

自分で写真撮ってみたりするのは、
本見て用語の意味調べながら専門用語並んだサイト見て
欲が出てきてからで全然OKですんでヽ(^^)ノガンガレー

239 :名無しより愛をこめて:04/02/10 14:45 ID:Hmg9fsOc
>234
138・231によれば、ビデオ収録でもないようだが。
32で触れた通り、パワーレンジャーに転用する時の事もあるし、しかも、デカレンのテレ朝側のプロデューサー(シュレック・ヘドウィック)はパワレンサイドとの関係が深い人だからな。
それに、巨大ロボの戦闘等はビデオで撮影すると安っぽくなってしまいがちになるからね。

240 :名無しより愛をこめて:04/02/10 18:25 ID:uXTpfAJq
↑違うよ アメリカ側がフィルムで撮影した映像しか受け取らないから
まだフィルム撮影をしているのが戦隊が今でもフィルム撮影している
大きな要因だよ。


241 :名無しより愛をこめて:04/02/10 18:50 ID:WoOaLc4o
アメリカのVTR特撮は
テレビ版のバットマンが該当するような気がするな
もちろん映画のようなノリはなく
コメディ調の奴ね

242 :名無しより愛をこめて:04/02/10 20:16 ID:zjtcRvR8
>241
キャプテンパワーは?

243 :名無しより愛をこめて:04/02/11 00:56 ID:0/Wbyvlv
>デカレンのテレ朝側のプロデューサー(シュレック・ヘドウィック)はパワレンサイドとの関係が深い人だからな。

いくら外人だからって無理に結びつけることないよ。あいつとパワレンはカンケーない。

244 :名無しより愛をこめて:04/02/11 02:37 ID:4+b08g+p
>>241
あれだってフィルム撮影だって。

今、気がついたけど、ロケ撮影とセット撮影の質感の差と、
ビデオとフィルムの質感の差をごっちゃにしてる人もいるみたいね。

245 :名無しより愛をこめて:04/02/11 14:03 ID:BtEyAb8L
ビデオ撮影は全部とんねるずのコントに見えるから嫌いだ


246 :名無しより愛をこめて:04/02/11 14:11 ID:6Z2KeijA
>>245
それは大変ふしぎな目をしてますね?







冗談だが、刷り込みというものなのかねえ。

247 :名無しより愛をこめて:04/02/11 14:29 ID:O3BLYH3X
俺はビデオの水戸黄門は、ドリフのコントに見える。。

248 :名無しより愛をこめて:04/02/11 14:34 ID:OTWsBGqC
だってそうだもん

249 :名無しより愛をこめて:04/02/11 23:15 ID:++uumliY
戦隊のVTR撮りがどんな物か気になる方は
アバレのメイキングビデオを見てみよう

フィルムとVTRではやっぱり違うなぁ
でもVTR特撮が好きという人は特撮板では珍しいと思うな
戦隊がもしフィルムじゃなくなるんだったらハイビジョン撮影にして欲しいね
VTRはダメだな(もちろん一番はフィルムがいいけど)

250 :名無しより愛をこめて:04/02/11 23:47 ID:++uumliY
↑を補足すると劇場版のメイキングね

251 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:08 ID:6ok0bCDI
昔のテレビドラマは、屋内のシーンはビデオ収録で外に出るとフィルム撮影に変わっていた。
まだビデオ収録とフィルム撮影の違いがあるとすら知らない頃だったけど、子供心にも画質
の違和感がありありだった。

252 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:37 ID:GJwoAJm8
>>251
今見られる(DVDやビデオソフトで)素材としては
TV版の「モンティーパイソン」なんかがそうだよね。

253 :デジタル派:04/02/13 01:01 ID:vjNCnRZx
【フィルム】【16mm】?

ウルトラQは35mmだよ。
DVD見ればわかるって。
デジタルの力でアナログを補完した良い例だよ。

254 :名無しより愛をこめて:04/02/13 07:25 ID:7TYYKslE
251で思い出したんだけど、ビデオ映像って、なんていうかリアルタイム感がある。
生放送番組の感覚、っていうのかな。251の例だと、屋内は生放送で芝居を
観ているのに、屋外になるととたんに映画になっちゃうような感じ。


255 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:26 ID:+NxzvQ/x
>>253
スレタイで触れているのは、現在制作されている作品について、
フィルムで撮影されている作品の最後の砦とも言える戦隊までが
とうとうビデオ撮影になってしまうという点であり、
過去の作品が16mmか35mmか、という話題をしているわけではないよ。
だいたい、戦隊のOP、ED、ロボの合体バンクなども35mmだし、
劇場用作品も35mmだし。

デジタルウルトラが、デジタルの力でアナログを補完した良い例であることは
認めるけど、スレタイの疑問と結びつけるのはいかがなものかと。

……と、釣られてみる。

256 :名無しより愛をこめて:04/02/13 17:52 ID:9zGlBKrd
>>255
今回の劇場版アバレもフイルム?

なんか異常に合体バンクが荒くて際立っていたのだが…

257 :名無しより愛をこめて:04/02/13 18:04 ID:GcQTBKX5
フィルム作品でも節々の処理がビデオ処理だと萎えるね
ティガ初期の光線類は>>245じゃないがホントにとんねるずがスリッパでひっぱたいた時に出るアレみたいだったし
合成された被写体が変に滑らかに移動したり
これってビデオ処理のせいだよね?

日本のテレビ特撮は「画面に馴染ませる」ということをあんまり重視しないみたいだから、余計浮いて見えるんだよなあ

258 :名無しより愛をこめて:04/02/13 18:28 ID:Beq0tswv
フィルム撮影だと生放送は不可能で、生放送はもっぱらビデオカメラの独断場になって
しまう。
ゆえに、ビデオカメラで撮られた映像=生放送のような臨場感って刷り込みがどっかで
あるんじゃないのかな?

でも、実際は「中継」ってスーパーインポーズされても、それは映像が中継で配信されたり
ものの場合がほとんどで、「生放送」(あるいは「LIVE」など)とあえて「生」とスーパーされ
ていない映像は 生と考えないほうがいい。

多少脱線したが、生をうたっていない場合は基本的に生ではないと理解してみましょう。
鳴れてくると 必要以上の「生」感はかなり薄れてきますよ。

259 :名無しより愛をこめて:04/02/14 11:08 ID:23Qx41vw
>>257
ビデオのせいや重視してないってわけではなく、
単にフレーム単位でいじったり馴染ませたりする
手間のかかる作業に裂ける時間が足りないだけだと思われ

260 :名無しより愛をこめて:04/02/14 21:08 ID:Vdt6Fo9D
フィルムとビデオの違いが分からない人は、
今、フジとテレ朝の番組を比べればイイ

261 :名無しより愛をこめて:04/02/14 22:40 ID:ckYGANnm
飯島愛の流出ビデオを見た時は大量ダビング製品だったからかフィルム作品みたいだったなぁ


262 :名無しより愛をこめて:04/02/14 23:27 ID:Xedvyxve
>>256
HD24p(ハイビジョンで24コマ撮影できるカメラ)で撮影して
編集工程等をすべてビデオ&デジタル処理で製作
完成品を35mmフィルムに変換
その際に起こる特有のノイズだと思う
DVDだとそのまま移植されるからそういう荒いノイズは出ないと思う



263 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:55 ID:c2tbz7RJ
デカレン始まりましたがあれはビデオ撮影ですか?

264 :名無しより愛をこめて:04/02/15 20:08 ID:xlaI6Bum
デカレンから、遂に最後の砦だった戦隊もビデオ撮りとか。

しかしオレは録画ミスで確認できず。だれか感想求むー

265 :名無しより愛をこめて:04/02/15 20:11 ID:j/+UVmqQ
今だにビデオ撮りになったとほざいてるやつがいるのか

266 :名無しより愛をこめて:04/02/15 20:14 ID:UHB1EAcI
>>264
フィルムだよ

>>1は通報しますた

267 :名無しより愛をこめて:04/02/15 21:20 ID:rXv2/Smt
とりあえず>>1は氏ね

268 :名無しより愛をこめて:04/02/15 21:39 ID:kIzLxbnb
べつに「らしい」と書いてるから「確定ではなく伝聞」って事だな。
それも分からず「通報・氏ね」と書く、厨房にマンセー

269 :名無しより愛をこめて:04/02/15 22:02 ID:c2tbz7RJ
やっぱりフィルムだよね。
つうか1は別として
それ以外の人で確定であるかのように
言ってる人がいるのも事実なわけで・・・・。

270 :名無しより愛をこめて:04/02/15 22:04 ID:XVGfUret
>>269
その都度指摘が入ってるわけで・・・・。

271 :名無しより愛をこめて:04/02/15 22:45 ID:HeMYpBtF
劇場映画はフィルムだね。

272 :名無しより愛をこめて:04/02/15 22:54 ID:LWgx5Mj6
268 :名無しより愛をこめて :04/02/15 21:39 ID:kIzLxbnb
べつに「らしい」と書いてるから「確定ではなく伝聞」って事だな。
それも分からず「通報・氏ね」と書く、厨房にマンセー

...という>>1さんなのでした

273 :名無しより愛をこめて:04/02/15 22:59 ID:rXv2/Smt
まああれだな、>>1は五島勉みたいな奴だ

274 :名無しより愛をこめて:04/02/15 23:08 ID:XyajyJIx
見ても分かんないなら嘆く必要ないよなあ。

275 :名無しより愛をこめて:04/02/15 23:49 ID:w8NCLxKa
>>274
正論。藁た。

276 ::04/02/15 23:55 ID:1pXVGWxT
少なからず、マジ?でビデオ撮り?とショック受ける人がいれば
それで作戦勝ちと思っていたよ。

277 :名無しより愛をこめて:04/02/15 23:59 ID:yjd61+Dg
特撮パートはフィルムで撮らざる得ないだろうからドラマパートも
違和感をなくすためにフィルムで撮らざるを得なかったんでしょ?
今度の作品はCGを減らしてスタジオ特撮にウェイトを置いてるみたいだから尚更。

ちゅうか、シャンゼリオンのドラマ部分と超光騎士出撃シーンのギャップが・・・。

278 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:00 ID:I06BIeeG
>>277
過去ログ読め!

279 :1・五島勉:04/02/16 00:04 ID:o9dr4bi8
一応、逃げも考えていたよ。誰も戦隊がビデオ撮影≠ノなるなんて言ってないもん。
上部分の文章とスレタイでそう思わせただけ。まぁ軽いトリックか詐欺だよw
ビデオ化っていっただけでさ。ビデオソフト化されるだろうって意味だよ。

総合的に判断してフィルム撮影なのわかってるじゃん。

280 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:14 ID:I06BIeeG
>>279
説明すればするほどカッコ悪いゾ お前

281 ::04/02/16 00:22 ID:o9dr4bi8
そうかもしれんが、これが俺の考えたネタだったんだ。

282 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:26 ID:oXsFG661
言い訳は見苦しいぞ>>1

283 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:28 ID:SfdEvf3i

 では何事も無かったようにフィルムとビデオの違いについての話を続行


284 :1:04/02/16 00:33 ID:o9dr4bi8
言い訳っていうか。今まであたためてたネタがしょうもないって認める。
同時進行で他の板でも似たような事やってるんで受けなくてもショックないし。



285 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:42 ID:SfdEvf3i
わかったから子供はもう寝る!

286 :名無しより愛をこめて:04/02/16 02:28 ID:PFM9wE2x
>>284
教訓を得たろ?
「仕掛けの悪いネタは、自分をただのバカに見せる」ってこと。

ネタだってことにしといてやるから、
次にネタ振りするときは、もっとうまくやれ(w

287 :名無しより愛をこめて:04/02/16 05:17 ID:739k8Vo4
やれ、ビデオだフィルムだ、って話で盛り上がれる場だと思っていたのに、
仕掛けた>>1がこんなんで、非常に残念だよ。



ま、何事も無かったかのように、フィルム存続の危機を語っていこうや、皆の衆。


288 :名無しより愛をこめて:04/02/17 21:54 ID:ZRd1SOiv
>皆の衆

懐かしドラマ版でもフィルム撮影萌えスレあるぞ


フィルム撮影のドラマを復活してもらいたい人の数

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1020166701/l50

289 :名無しより愛をこめて:04/02/17 22:55 ID:dmDaSSJo
そりゃあるだろうよ

290 :名無しより愛をこめて:04/02/17 23:18 ID:qD96LE3f
時代劇板にもあるよ

291 :名無しより愛をこめて:04/02/18 18:36 ID:zcIWSqEc
バラエティ&クイズ番組にフィルム撮影を!

292 :名無しより愛をこめて:04/02/18 18:39 ID:V/3ydA7i
>>291

     あ ー お も し れ ー



293 :名無しより愛をこめて:04/02/18 21:25 ID:UE0fMB59
>>291
本当にそれをやったクイズ番組特番があった。

10年位前にテレ朝で「クイズ!100万ボルト」というクイズ特番があった。
「最初で最後の、石原プロが作ったバラエティ」という触れ込みの
電気ネタのクイズ番組である。
スタジオでのトークこそ通常のビデオ収録だったが(仕切りはザ・ワークス)、
クイズの問題ドラマがフィルム撮りだった。
渡哲也・舘ひろし・神田正輝・深江卓次・酒井法子の豪華キャストで
寒いギャグをかましていた。監督は江崎実生だった。

294 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:57 ID:Gk6XVUTO
地方ではぐれ刑事の再放送がやっているけど
フィルム撮りの時のものだった
VTRのドラマは安い恋愛ドラマだけで十分だと思った

295 :名無しより愛をこめて:04/02/21 00:33 ID:btGPcFGP
俺もフィルムのが好きだけどね
その一方でビデオ映像の軽さ、安さも実はビデオの長所なのかもと思ってる

296 :名無しより愛をこめて:04/02/22 00:55 ID:TJr2i3al
ハリケンジャーやアバレンジャーのOPやEDの映像ってビデオなのかな?

297 :名無しより愛をこめて:04/02/22 01:48 ID:Qda1hnin
フィルム。

298 :名無しより愛をこめて:04/02/22 04:04 ID:JfO+n+36
タイムレンジャーのOP見た時、明らかにそれまでの画質と違っていて(最初の5人の顔アップとか)
本編とも画質違ってたし、あれはビデオじゃないの?

299 :名無しより愛をこめて:04/02/22 20:56 ID:Ob7Qdpq6
テロップというかスーパー。どうにかならないかな。

300 :名無しより愛をこめて:04/02/22 23:57 ID:HnaV2OjE
300

301 :部屋を明るくして見てね:04/02/23 00:55 ID:Ew9LKkgv
セーラームーンって注意書きのテロップなんで出ないんだろう?

302 :名無しより愛をこめて:04/02/23 02:05 ID:cs+wYebU
>>296-297
フィルムとしたら何mmフィルム?

303 :名無しより愛をこめて:04/02/23 06:59 ID:vko+iFHh
>>302
16mm

304 :名無しより愛をこめて:04/02/23 12:27 ID:H0amXoia
>>301
放送局ごとの規定の違いなんだろう。
(別に法律で決まってるわけでもないので各局で基準が同じではない。
所謂、放送禁止用語も同じで局によって差がある)
同じTBS系の平成ウルトラでもテロップ出してないでしょ。
(TBS系のアニメはどうかしらないけど)
ポケモン事件以降でしょ、あれ出すようになったのは
アニメ=念のため出しておこうってのがあって、テレ朝系はそれに
(ガキが見るし)特撮モノを含めているけど、
TBS系がそうじゃないだけだと。ドラマ扱いしてくれてるのかな。


305 :名無しより愛をこめて:04/02/23 18:52 ID:aph2nB/5
>304
>TBS系のアニメはどうかしらないけど
こちらを参照。
http://home-aki.cool.ne.jp/shichou.htm
TBS・MBS・CBCについては注意書きは出していないそうです。

306 :名無しより愛をこめて:04/02/24 04:40 ID:pGdpFaOt

9 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/01/18 18:06 ID:4z4WkQoB
戦隊がビデオ撮影になる日も近いのだろうか?


307 :名無しより愛をこめて:04/02/24 04:44 ID:pGdpFaOt
http://homepage1.nifty.com/home_aki/image/pokemon3822.png

308 :名無しより愛をこめて:04/02/27 02:41 ID:Kb8NQC+n
戦隊が完全ビデオになったら皆さんは戦隊を見るのやめますか?
自分は多分見るのをやめると思います。

309 :名無しより愛をこめて:04/02/27 14:47 ID:LZUGXBsn
なんだかんだで見ると思うな。
ビデオ合成とかCGのパワーアニマル等なんとか自分の中の壁を越えてきたし。

310 :名無しより愛をこめて:04/02/27 18:42 ID:URDX/N2W
当時はほめられてたが
あのころのビデオ合成は正直結構アレだったからねえ。
アレをアウフヘーベンできりゃ大抵のもんは大丈夫だろう。

>>308
俺はむしろ積極的にビデオ撮りにして欲しいと思ってるくらい。

311 :名無しより愛をこめて:04/02/27 19:20 ID:sUN8lpQt
うるころでアンドロメロスやってるが、ビデオ特撮の光線ってへんだな。


312 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:17 ID:cVv+evt2
漏れは辞めるだろうな
水戸黄門なんかは再放送でもフィルムの方しか見ないし

313 :名無しより愛をこめて:04/02/29 09:37 ID:y/P3lyKF
>>311
メロスとかサイバーコップとかの頃はまだ機材もろくなものはなかったから。

314 :名無しより愛をこめて:04/02/29 23:37 ID:+/ns1F2D
312さんとかぶるけど、俺も水戸黄門にはわろた。時代劇がただのドラマになってしまった。
(まあ俺の主観でしかないが‥)

315 :名無しより愛をこめて:04/03/01 00:06 ID:HbH3YYVy
>>313
グリッドマンのころはどうよ

316 :名無しより愛をこめて:04/03/01 10:23 ID:ZJmmDLzp
>>315
まだあのあたりでは五十歩百歩。
導入コスト的に少し下がったかなーくらい。

317 :名無しより愛をこめて:04/03/01 12:22 ID:E0Mc8aHy
グリッドマンは、天井の低いセットでなんとかアオリの画を撮ろうとして
画面そのものを奥に傾けたのには笑ったな。平べったいサンダーグリッドマン最高。

318 :名無しより愛をこめて:04/03/03 23:56 ID:ym72yjNV
もう時代はビデオ撮影に流れるのかな。寂しい話だが。
4月からテレ朝でやる銭形平次も予告編見る限りではビデオ撮影みたいだし。

319 :名無しより愛をこめて:04/03/04 01:14 ID:4ptputP/
フィルムの方が何かリアル感があって
良かったのだがどう思う?

320 :名無しより愛をこめて:04/03/04 12:35 ID:VTqKiX+i
実写版セラムンはむしろビデオで成功してると思うぞ。
内容がもっと夢物語的…っていうか、
アニメ版に近い感じなら、フィルムの方がよかったとは思うが、
実写版は「戦う中学生日記」だからな。
登場人物の細かい心の動きとかをストレートに表現するには、
ビデオの方が適してると思う。
もっと叙情的に、リリカルに描くならフィルムだろうが…。

321 :名無しより愛をこめて:04/03/04 14:11 ID:I2Eo7CtC

解像度で言えばフィルムの方が遥かに高密度らしい。

322 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:32 ID:b++332Si
【究極】特オタの人間性?大事なアレが…【選択】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076838769/l50

323 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:34 ID:HEsBQLp2
320 名前:名無しより愛をこめて :
04/03/04 12:35

仕事行けよ。w

324 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:59 ID:VTqKiX+i
>>323
病気のため自宅療養中ですが何か?

325 :名無しより愛をこめて:04/03/04 22:20 ID:4ptputP/
地上波のTV局で何かテレビ朝日だけフィルムぼく
映る。TV局によって映像差があるのか?(地方です)




326 :名無しより愛をこめて:04/03/05 00:46 ID:RBA95Tbs
>>321
ものによる。
確か、映画に使う35mmフィルムだと縦横それぞれハイビジョンの2倍の解像度があるそうだけど、
コピーしていくうちにどんどん劣化していくからせいぜいトントンくらいらしい。
ハイビジョン撮影で最初から最後までフィルムを使わないスターウォーズがありなのはこのため。
16mmだとどうか知らん。
大きめのフィルムで撮影して、コンピュータに取りこんで編集するのがいいのかな?

327 :名無しより愛をこめて:04/03/05 02:36 ID:PXk5Fim1
>>324
2ちゃんなんかしてないで療養に専念しろよ。w

328 :名無しより愛をこめて:04/03/05 22:05 ID:X1/27Rx7
仮に戦隊がVTR撮影化したとしても、
シャンゼみたく完全アフレコ制のままなんだろうな。

俺としては完全アフレコ制なのが嫌なのよ。
変身前の会話がアニメ的な不自然さがさぁ。

今時実写で完全アフレコ制なのは戦隊だけでしょう。
時代に取り残されたって意味でも嫌なんだよ。


329 :名無しより愛をこめて:04/03/05 22:40 ID:A/1wdfF7
アフレコも演出のうち。 

330 :名無しより愛をこめて:04/03/05 22:56 ID:Jltd/8At
>>328
その表面的な満足を追いかけて大失敗した例に
勝新太郎監督・主演のテレビシリーズ「警視・K」なんつーのがあるわけだが。

331 :名無しより愛をこめて:04/03/05 23:02 ID:Z4iM4S8H
>>328
きちんと台詞が言えてNG無しで演技のできる役者と
天候などロケ事情の変動に対処できるスケジュールに
完全人止め・完全車止めが実現できる
製作体制と予算が獲得できれば可能だけどね。

332 :名無しより愛をこめて:04/03/05 23:28 ID:zKmZD/UR
今日特撮関係の雑誌を読んで知ったんだがガイファードって16mm作品だったんだね。
てっきりビデオ撮影をフィルムっぽく処理したものとばかり思っていた。俺もまだまだ勉強不足だ。

333 :名無しより愛をこめて:04/03/05 23:34 ID:spvSODb6
( ´,_ゝ`)

334 :名無しより愛をこめて:04/03/06 00:40 ID:B+cSlWm/
>>328
劇場作品でも香港だとほとんどそうなんだが。
広東語を流暢にしゃべれる俳優ばかりじゃないからな。

335 :名無しより愛をこめて:04/03/06 02:04 ID:HXpiM6fF
スタートレックエンタープライズはハイビジョン撮影らしい。 こっちはクウガみたいな
感じじゃなくて、映画っぽい画質ですが。 VFX主体ゆえの必然性のある選択。

336 :偽ドロシー・アンダーソン:04/03/06 10:11 ID:BU0GhGlw
>今時実写で完全アフレコ制なのは戦隊だけでしょう。

そう思っているのは、>>328、あなただけよ。

337 :名無しより愛をこめて:04/03/10 02:03 ID:3BBvR7Wh
>>332
嘘?ガイファードが16mm?
てっきりビデオ撮影の後フィルムっぽく処理したものと思っていたよ。

338 :名無しより愛をこめて:04/03/10 04:48 ID:HKIUSl4k

画質は
VARICAM(HD720/24p)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>16m/m
嘘だと思ったら4月から始まる「水戸黄門」の新シリーズを見よ。
全編VARICAM撮りになるそうです。



339 :名無しより愛をこめて:04/03/10 04:50 ID:HKIUSl4k

ちなみに↑のソース。
http://panasonic.biz/sav/reports/digipro/mitokoumon/mito.html

VARICAMの紹介
http://panasonic.biz/sav/camera/aj-hdc27f/varicam/




340 :名無しより愛をこめて:04/03/10 10:35 ID:ERimLr8b
画質の良し悪しじゃないんだけどな。

341 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:50 ID:bw3gu0xd
>>328
禿どう

香港やハリウッドはベテラン役者が多いだろうからアフレコでもいいだろう。
でも、戦隊はほとんどの出演者がヒヨッコ同然でタダでさえ演技がアレなのに音ズレで更に(´・ω・`)ショボーン なので
可能な限り同時録音にして絵と音のシンクロ度を上げてほすぃ。

342 :名無しより愛をこめて:04/03/10 16:24 ID:ERimLr8b
>>341
>戦隊はほとんどの出演者がヒヨッコ同然でタダでさえ演技がアレなのに

そんな役者を同録だけで撮ってたら放映期間内に撮影が終わらん。

343 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:13 ID:Mzi9r+xC
漏れは水戸黄門スペシャル観たけど、
フィルム撮影だと思ってたぜ。
あれがVARICAMだったんだな。
たしか、踊る2もそうじゃなかったか?
いわゆるVTRの一種なのに、
フィルム質感の映像が撮れるからいいんだよな。
コストはどんなもんなんだろ?
16ミリよりコストが下がれば、いずれ特撮モノも
VARICAM撮影になるだろうな。

344 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:46 ID:WsLhoWQ6
>>337
あの時代は、そこまで出来なかったんじゃないかな。

345 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:03 ID:Mzi9r+xC
>>344
ビデオ映像のフィルム質感化っってこと?
いやいや、15年以上前に、民生機レベルでも充分出来ましたが……。
っつーか、やってた。
ハイエイトですらない8ミリビデオ撮影の映像を、
ある種のエンハンサー(懐かし!)にかけて、コピーすると
フィルムっぽい映像になったよ。

346 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:58 ID:0ErBO8MX
じゃあガイファードはフィルムっぽく見せたビデオ作品ってことで決定?

347 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:03 ID:WPd2byNT
そういやソニーの「MDP-801」っていう、不思議なLDプレーヤーもあったな。
このプレーヤー、プレーヤーのくせに外部入力端子があって、
ビデオの映像をここに入力すると、
LDプレーヤーのデジタルエフェクト機能が、外部入力映像に使えるんだ。
デジタルモザイクとか、デジタルコマ落としとか……。
つまり、若干コマ落としにして(秒間20コマくらい)出力すれば、
フィルムっぽい映像になったんだよ。

若い衆! オヂサンたちはこんな苦労をして、
自主制作ビデオ作品を作ってたんだよ……。

348 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:05 ID:WPd2byNT
>>346
たぶんね。
オレも観てたが、オレらが作ったのと、画質的には大差なかったから。

349 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:11 ID:Vfy2ADra
セブン1999〜やネオスでやってたフィルム質感処理って
そんな昔に手軽に出来たのかい?
ある本には、ここ数年(00年前後)の技術進歩のおかげで可能になった
みたいに書いてあったけど、騙されちゃったなぁ。ウルトラマンageには。

350 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:55 ID:r8SX7Rl0
>>341
香港だとアフレコが主流だといったのは俺なので補足させてもらおう。
香港の場合、ベテランが多いどころか、こと台詞をしゃべるという点に関してはダメダメな役者が多い。
何しろ広東語をほとんどしゃべれない役者も多いんだから、オンドゥル以下だ。
で、どうしているかというと声優に吹き替えさせているわけだ。
だから、同じ俳優でも映画によって声が違っているなんてこともよくある。
もおすこしべんきょうしませう

351 :名無しより愛をこめて:04/03/11 01:56 ID:5Hs6+PRb
ビデオのフィルム質感化がもう少し完璧になれば申し分ないのだが
しかしフィルムといっても作品によってずいぶん違うよね
洋画と邦画の35ミリ、今と昔の16ミリとか
洋画は邦画より明るくて細かいとこまで写ってる感じだし、ウルトラマンも80とティガでえらい違う

352 :名無しより愛をこめて:04/03/11 02:56 ID:r8SX7Rl0
>>351
>しかしフィルムといっても作品によってずいぶん違うよね
うむ、IMAXの70mmフィルムだと役者の髭の本数まで数えられるぞw
何が言いたいんだ漏れ

353 :名無しより愛をこめて:04/03/11 07:51 ID:WPd2byNT
パソコンでも、あるmpegエンコーダーソフト使って、
秒間24コマのプログレッシブ映像にエンコードすると、
ビデオ映像をフィルム質感化できるよ。
こないだセラムンをこの方法でエンコしたら、
それなりに面白い雰囲気の映像になった。
他にもいくらでも方法はある。


354 :名無しより愛をこめて:04/03/14 02:09 ID:eQcHbYGb
>>346
ガイファードはフィルムってのはガセだったんだな。しかしどこの雑誌だ。そんないいかげんなこと言ったのは。

355 :注ん:04/03/14 11:27 ID:z40Ockit
ちょっと待たんかい。
確かにガイファードは16ミリ撮りだったよ。

昔と今のフィルムの画質の差は、フィルムの性能のほかに機材の違いもある。
昔はテレシネをポジでやっていたが、
今はネガから直接テレシネにかけてビデオに落としている。
ウルトラマン80とティガの画質の差の最大の理由はそれにあるんだよね。
 参考 ttp://www.imagicawest.co.jp/tele/mt.html

356 :名無しより愛をこめて:04/03/14 11:43 ID:O2OcxCPq
つまり、フィルムで撮ってポジテレシネ変換をしないと、
求める映像にはならぬということかな。

357 :注ん:04/03/14 12:16 ID:z40Ockit
ついでにVARICAMについて。
 
いわゆるHD24Pという映画用デジタルハイビジョンビデオの規格で、
ライバルにソニーの「シネアルタ」がある。
 ttp://www.cinealta.com/html/jp/index.html
 ttp://panasonic.biz/sav/reports/varicam03/toei/index.html

これまで映画でハイビジョンは散々使われたが、
TV技術での設計のために、キネコ変換時での画質がイマイチだった。
しかしHD24Pは映画を撮るための設計のため、画質が大幅に改善されている。
 ttp://www.toei.co.jp/tv/agito/movie2/digital.html

決定的なのは、
ビデオ技術なので「録画がすぐチェックできる」「CG合成が楽」
「フィルムよりもVTRテープの方が安い」といったメリットである。
このメリットのおかげで、スケジュールを長期拘束できない超人気芸能人を
引っ張り出した映画が簡単にできるようになった。

機材のレンタルや維持の費用についてはわからないけど、
今回の水戸黄門でのVARICAM使用はスポンサーの理解が大きいと思う。
おそらく「時代劇のビデオ撮りは邪道だ!」という声が松下に聞こえたのだろう。

358 :名無しより愛をこめて:04/03/14 15:45 ID:S3W8jaqw
>>354
ガイファードが16mmって表記は俺も見たよ。
朝日ソノラマの「ファンタスティックコレクション 超星神グランセイザー」って本の中で過去の東宝特撮の紹介のコーナーがあってその中でガイファードは16mmとあった。
ただそれが本当かどうかは疑わしいが。俺もガイファードが16mmは疑わしいと思う。
仮に16mmならEDに現像、テレシネ、ファインネガビデオシステム等の表記があるはず。その点はどうよ?

359 :名無しより愛をこめて:04/03/14 18:44 ID:FTn5SbMx
>>357
>今回の水戸黄門でのVARICAM使用はスポンサーの理解が大きいと思う。
>おそらく「時代劇のビデオ撮りは邪道だ!」という声が松下に聞こえたのだろう。

「理解」ではなく、スポンサーの松下電器の性格として、
自社技術を喧伝する絶好の機会なので、使うようにプッシュしたのだと思われ。

360 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:42 ID:EoVg4YuP
鉄甲機ミカヅキって近年の特撮では珍しくフィルムのオンパレードだったみたいだね。
16mmや35mmをふんだんに使っていたみたいだし。

361 :名無しより愛をこめて:04/03/17 07:05 ID:gPUOPFdE
コスモスのTVシリーズは、本編VTR、特撮16oフィルム。
テレマガ特別編集の本に、はっきりそう書いてあった。

362 :麻原:04/03/17 18:05 ID:ryaC1dUt
そんなこったわかってるんだよう。

363 :名無しより愛をこめて:04/03/19 01:21 ID:WJjzdCeE
>>361
本編もフィルムっぽく見えたけどね。フィルムっぽく見えるよう処理したのかな。

364 :名無しより愛をこめて:04/03/19 06:53 ID:Jw9zHYc/
>>363
どうもそのようですね。すっかりだまされていたヲレ。


365 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:27 ID:dWoGod2J
グランセイザーがVTRに見える・・・
戦隊に比べると安っぽさがミエミエ
しかしVARICAMの詳細が載っているとは・・・
もしかして松下電器の宣伝ですか?

366 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:13 ID:WbXU0ntB
>>365
言うまでも無い。

367 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:58 ID:9TrOuRn/
もし戦隊を8mmで撮影したらどんな風な画像になるかな?ちょっと楽しみ。

368 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:48 ID:OhhImkAN
>>367
↓こんな風になります〈w
ttp://www.gainax.co.jp/soft/daicon/dai.html



369 :名無しより愛をこめて:04/03/23 00:19 ID:DIawC3d7
>>368
ぜひその映像を見てみたいものだ。レンタルビデオにおいてくれないかな。

370 :名無しより愛をこめて:04/03/23 00:31 ID:5zjQwRbY
>>368
腐るほど観た。20数年前としては良く出来てるよ。

371 :名無しより愛をこめて:04/03/24 02:01 ID:+2GrFP4C
タイムレンジャーの最終回(戦隊集合)を見て思ったことが一つ。
ゴレンジャーの映像がなんか本放送時より色が薄く見えたんだけどこれはなぜだろうか?
フィルムの劣化?それとも現像とテレシネの違い?そもそもテレシネと現像ってどう違うの?誰か教えてください。

372 :名無しより愛をこめて:04/03/24 12:30 ID:LAbWOS+b
昔もテレシネしないとテレビで放送できないが……

373 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:12 ID:Z380TzOg
>>371
そこでgoogleですよ

374 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:55 ID:ecribCPY
>>371
「本放送時」というのが単に記憶の中での印象を指しているとすれば、
当時比較対象が無かったがゆえの(記憶の)美化ではないのかな?

タイムレンジャーで観た時の印象というのは、昔のフィルムが
劣化したというより、近年の画像品質が飛躍的に上がったことに
よる相対的な画質評価もあるのではないかしらん、と。

375 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:24 ID:+C15v8hF
時代劇とか見ているとクレジットに時々「現像・テレシネ」とある。
現像とテレシネは同義語と見ていいのだろうか?
後ファインネガビデオシステムって現像とどう違うの?誰か知りませんか?

376 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:42 ID:BpOa2f4r
現像は フィルムを現像する処理。
テレシネは 現像されたフィルムをビデオ映像に変換する処理。
ぜんぜん違うよ。

377 :名無しより愛をこめて:04/03/25 01:02 ID:PhqbWkwE
ビデオで撮った映像と、フィルムでとってテレシネした映像で画質が違うのは、
キャメラにつけられるCCDとフィルムスキャナにつけられるCCDの性能の違いが原因なのかな?

378 :名無しより愛をこめて:04/03/25 01:14 ID:BpOa2f4r
ログぐらい読めよ。 
興味本位で訊くのもいいけどさ、専門的な知識が欲しいんなら いいかげん自分でも 調べてみろよ。
フィルムの特性とビデオの特性、それぞれの長所と短所、それぐらいなんとか調べられるだろ。

379 :名無しより愛をこめて:04/03/25 02:17 ID:KKpqjhSu
>375
従来はネガフィルムで撮影してから上映用(放送用)にはポジフィルムに
焼いたものをテレシネしていたが、その場合、アナログコピーなので
画質が劣化する。合成シーンがあった場合は更にフィルムに焼き付けるので
益々、画質が悪くなる。ファインネガシステムはテレシネとネガポジ反転を
デジタルで一括処理するので、画質劣化の素因が減らせるのだ。
そしてデジタルデータになっているので合成や加工も楽でコストも
下げられる。編集やアフレコもデスクトップでできるし、完成したら
DVにすぐ落とせる。カーレンジャーの途中から採用されたシステムだ。

380 :名無しより愛をこめて:04/03/25 04:09 ID:PhqbWkwE
>>378
いや、フィルムでとって複製して劇場にかけたのと、ビデオでとってTVで流したのの違いがああなってるのはわかるんだが、
テレシネしたらフィルム撮りでも結局視聴者が見るまでの間にCCDが入るわけでしょ?
その辺が気になって。

381 :名無しより愛をこめて:04/03/25 08:19 ID:eYg0PL9U
テレシネするってことは CCDでダイレクトに撮るのと違って その間にフィルムの特性を活かした
かたちで、CCDがそれを拾うってこと。平たく言えばね。
だから、フィルムの特性に関しては何度も過去ログに出ているだろ。

平たく言うけど、同じ条件下で デジカメで撮った写真 と フィルムで撮ってスキャンした写真と、
出来がどう違うか、自分の目で確かめてみ。
特にコントラストのキツイ夏場、暗い目の室内でストロボを使った場合とか、風景写真なら 青空
込みの山岳風景や海なんかをね。


382 :名無しより愛をこめて:04/03/25 09:40 ID:CE/xevjC
>>369
ズバリ20年近く前にレンタルビデオで見たよ。

383 :名無しより愛をこめて:04/03/25 12:44 ID:TlA67IdD
水戸黄門あたりは、ズラとか衣装とか照明とか
セットをフィルムの頃のノウハウのままでやってる
から、違和感ばりばりでチープさ漂ってる気がするんだなぁ。
ビデオ撮り独特のノウハウの確立とかアプローチをしないと
いかん気がする。

384 :名無しより愛をこめて:04/03/25 13:58 ID:PhqbWkwE
>>381
実際どう違ってるのかはよくわかってるんだけど、情報量においてCCD>フィルムではないわけでしょ。
フィルム撮りしたときには残ってビデオ撮りしたときには失われる情報は、
フィルムからビデオと同じCCDでスキャンしたときにもやっぱり失われるんじゃないか、
とするとスキャナのCCDは違っているんだろうなって話。

385 :名無しより愛をこめて:04/03/25 14:09 ID:FSfTvl/M
>379
ということは平成ウルトラや近年の戦隊も、ネガ>ポジ>テレシネの手順を踏めば80や昔の戦隊の画質になるのかな?
ティガ以降の画質って、鮮明ではあるけど、悪く言えば人工的な感じがする

それと最近の特撮は、光線が画面に馴染んでないのが多いね
上から重ねてるように見えて、なんか浮いて見える光線が、ウルトラにも戦隊にもライダーにもあるし、グランセイザーやアニメ作品にもある
デジタル処理やビデオ処理のせいかな。アナログ機材は劣化を起こすけど、それは同時に馴染みを与えてくれてたのかもしれない

386 :名無しより愛をこめて:04/03/25 19:48 ID:eYg0PL9U
あのさ、勉強もしないで勝手にワケのワカラン理論を作ってどうすんのさ?
ちょっとは 勉強してからにしろよ。


387 :名無しより愛をこめて:04/03/25 21:19 ID:MQvUGaa3
>>383
来週からやるけど、見てみ?雰囲気違うから

388 :名無しより愛をこめて:04/03/27 16:24 ID:BuLRJOO4
>>385
>光線

単に予算と時間とロケ地(背景)の都合。

389 :名無しより愛をこめて:04/03/27 23:07 ID:teatIY52
>385 >388
画質や画調が馴染んでいないのはデジタルのせいではない。
制作者側のセンスや意識、こだわり、コストの問題だな。
CGIソフトウェアにはフィルムの雰囲気に合わせるツールもある。
ベースとなるフィルムの粒子や色相、彩度をフィルターを使って
CGに加工してやれば良いのだ。


390 :名無しより愛をこめて:04/03/27 23:19 ID:n/FvhP5P
ビデオだと軽いというのはよくわかる。
が、フィルムだとバイオレンスなシーンとか夜のシーンとかが妙に怖い
(まあ、特撮ヒーローの場合ほとんど関係ないけど)ので
そういうのはビデオ撮りの方がマニアは嫌がるけど漏れは見やすくなる。

特撮の場合は迫力が出るフィルムの方が向いている場合が多いだろうけど、
要するに特徴を生かして作ってくれたらいいと思う。
結構前だけど、サイバーコップなんかビデオなりにはがんばってたと思うし。

391 :名無しより愛をこめて:04/03/28 02:03 ID:sNIgjEdU
>>390
>フィルムだとバイオレンスなシーンとか夜のシーンとかが妙に怖い

俺はそれがフィルムの魅力だと思うけどね。

392 :名無しより愛をこめて:04/03/28 02:09 ID:kevneW7f
Vも決して保存性は良くないんだよね

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/28 04:08 ID:GFJ1mZ6x
>>391
それがメリットでもあるのはわかっている上でね。

漏れは一定以上恐怖を感じるのは怖すぎてみてられないので・・・
だから、一般ドラマでなく特撮だけに限って言えばフィルムの方がいい。
けど、一般ドラマだと特撮以上になまなましいバイオレンスシーンが
ありうるのでそういう部分だけはビデオの方が見やすいっていうだけで。
(個人的に)

フィルムの良さは重々承知しとりやすw

394 :名無しより愛をこめて:04/03/28 23:02 ID:MjwlRPBq
フィルムもテクニカラーなら保存性はいいぞ。

395 :名無しより愛をこめて:04/03/29 18:35 ID:pPFJGXSM
条件によって、どうしても粒子が粗くなるのはどうしようか?

396 :名無しより愛をこめて:04/03/31 02:34 ID:aW23Sq96
戦隊ものをキネコにしたらどうなるだろうか?

397 :名無しより愛をこめて:04/03/31 19:23 ID:4LLPOuHR
そういえば、TV版編集の映画版はどうしてるんだ?16mm?



398 :名無しより愛をこめて:04/03/31 20:23 ID:j2eR/cou
↑今さら かなり基本的なことを訊くんだね

399 :名無しより愛をこめて:04/03/31 22:20 ID:4LLPOuHR
まさかブローアップなんて姑息な手をつかってるじゃなえだろうな

400 :名無しより愛をこめて:04/03/31 22:47 ID:xGer3d7T
やっぱりブローアップかな
低予算の劇場公開映画でもやる場合があるらしいね

401 :注ん:04/03/31 23:08 ID:QdVChY4L
>>400
だろうね。マスターが16ミリだから。

低予算だからブローアップにするんだよ。
例えば、映画「極道の妻たち」
最初の劇場版の、岩下志麻版は35ミリ撮りで予算は約3億だったそうだ。
しばらくして、高島礼子主演の復活版が出たけど、Vシネ主導の企画ということで、
16ミリ撮りになり、予算は2億以下だったそうだ。

402 :名無しより愛をこめて:04/04/01 00:06 ID:6BOCY1Fn
ギンガマンのEDのクレジットに「ファインネガビデオシステム」ってある。
同じ時期に放映されたロボタックはEDのクレジットは「現像」とある。
でも映像はどちらも似たようなもんだ。一体どこがどう違うんだ?

403 :名無しより愛をこめて:04/04/01 00:15 ID:aoa1N2Q6
「ファインネガビデオシステム」でも フィルムは現像しているよ。

404 :名無しより愛をこめて:04/04/01 02:00 ID:AVfw2udV
>>397-401
当然16mmから35mmへブローアップです。
戦隊やライダーあたりのやつならDVDで観られるから、
純然たる劇場用新作(つまり、最初から35mmの作品)と画質を比べれば、
フィルムの粒子の具合の違いに気づくはず。

低予算だからテレビ作品を使い回し、ってのもそうだろうし、
劇場側に16mmの映写設備が無いって事情も有るだろうし。
『大鉄人17 空中戦艦』なんか、「ゴメス戦場に散る」のサブタイトルまで出てくるな(w

405 :名無しより愛をこめて:04/04/01 10:31 ID:JQdkYDez
月曜日の暴れん坊将軍はフィルムみたいだけど
なんか映像に違和感があったような・・・
再放送と見比べるとどうもVTRぽさもあるんだよね
もしかして水戸黄門で使っていると言うバリカムとかいうヤツを使っていたのか?
ならVTRに比べればマシだけど・・・

406 :名無しより愛をこめて:04/04/01 23:29 ID:OnJ+NYH+
>>405
それ俺も思ったよ。漁業の水揚げのシーンがビデオっぽく見えた。
暴れん坊将軍ってパート7までとパート8からじゃ同じフィルムでも映像が違って見える。あれはなぜかな。
ちなみに今回のスペシャルはフィルム。EDのクレジットに現像ってあったから。
それより問題なのは4月12日からの銭形平次。予告見るとビデオ撮影みたいだぜ。こりゃ欝だ。だから水戸黄門を見ることにするよ。

407 :名無しより愛をこめて:04/04/03 02:28 ID:hjFVzzY8
>>402-403
つまり現像よりさらに一段階工程が進んだのがテレシネやファインネガビデオシステム?

408 :名無しより愛をこめて:04/04/03 10:09 ID:cSGy3jZm
65ミリフィルムだったら超高画質なんだろうなぁ。

409 :名無しより愛をこめて:04/04/03 13:06 ID:DyotmPfN
かつてのテレシネ。
ネガ現像 → ポジ現像 → ポジ編集 → ネガ編集 → ポジ現像 → 作品完成 → テレシネ(放送)
ファインネガビデオシステム
ネガ現像 → ネガからテレシネしてポジ映像に変換してビデオに → ビデオでポジ編集 → 完成 → 放送
もちろん、合成やCGを使う工程は はぶいてあるけど、だいたいこんなかんじ。

410 :名無しより愛をこめて:04/04/04 00:49 ID:pdngaDPK
>408
そういう映画もあるよ。72ミリだったっともうが、大映の「釈迦」とか。

411 :410:04/04/04 00:49 ID:pdngaDPK
失礼。だったっともうが→だったと思うが

412 :名無しより愛をこめて:04/04/04 02:48 ID:c4e1Z22G
>>408
>>410
「ベン・ハー」が65mmフィルムで撮影されたが
ワイド画面なのでハイビジョン放送向けになるだろうな。

413 :名無しより愛をこめて:04/04/04 09:37 ID:y7DcgHv6
>410
エーッ!? 72ミリ(゚Д゚ )!?
すごいな・・・。

414 :注ん:04/04/04 13:11 ID:mnzuSaFL
>>410
調べたら70ミリだったよ。
 ttp://www.raizofan.net/link4/movie5/shaka.htm



415 :名無しより愛をこめて:04/04/05 00:02 ID:BUnBauM9
IMAX映画って何ミリ?

416 :名無しより愛をこめて:04/04/05 03:03 ID:Vd3J1cZn
70mm16パーフォレーション(穴)。
何気に手元に実物ありw。

417 :名無しより愛をこめて:04/04/05 16:12 ID:MU33HadZ
>414
訂正THX。記憶のみで書いてた。
あとウルトラQはTVシリーズなのに35mmだから映画並みのクオリティー。
DVDはさらにデジタル修正かけているのですさまじくきれい。

といってもここの多くの人にはまさに釈迦に説法な気がする。

418 :名無しより愛をこめて:04/04/09 00:45 ID:yDVV8CSo
フィルムって8mmより16mm、16mmより35mm、70mmっていう風に幅が広くなればなるほどビデオ撮影みたいなクリアな画像になるのだろうか?

419 :名無しより愛をこめて:04/04/09 00:58 ID:Ot3x/XYQ
むしろデジカメの画素数の違いみたいなもん

420 :名無しより愛をこめて:04/04/09 01:01 ID:Ot3x/XYQ
情報量の違うから、クオリティは上がっても、
工学的に根本的に違うビデオのようにはならない。

421 :408:04/04/09 01:25 ID:XEVh9CKg
>418
クリアかどうかは分からないけど、情報量が増えて、大きなスクリーンで耐えることが出来る。
フィルムは紙に絵を書いてデジタルはドットみたいなものだと思う。

>410
プラネタリュウム場で上映する映画で65ミリフィルムを使っていたが、
普通の映画場で上映するのに70ミリって言うのはすごいな。

422 :ちゃんねる16:04/04/09 08:33 ID:c6SYkAFW
この間、図書館で1980年頃の新聞縮刷版を読んでたら、
サトエリ版「プレイガール」にも使われてたスーパー16ミリという技術が、
「戒厳令の夜」という映画にて開発されていた事を発見。
魔法組やワンセブンの頃は変色しまくりだった16ミリ同士の合成場面が、ギャバンの辺りから急激に改善されたのは、
この技術のお陰なのでしょうか?

423 :名無しより愛をこめて:04/04/09 08:45 ID:b+60A2jR
スーパー16ミリの意味を履き違えています。 もう少し勉強しなおしてください。

424 :釈迦に説法:04/04/09 09:15 ID:c6SYkAFW
勉強したいので、解り易く説明してくらさい。

425 :名無しより愛をこめて:04/04/09 21:24 ID:Ye/+6QfS
シングル8とスーパー8の違いみたいなモンでつか?

426 :名無しより愛をこめて:04/04/10 09:56 ID:fJKxamIq
歌舞伎とスーパー歌舞伎の違いを知っておけばイイ。


427 :名無しより愛をこめて:04/04/10 13:46 ID:5/om0kcw
スーパーガンとスパイダーショットみたいなもんだ

428 :名無しより愛をこめて:04/04/12 17:30 ID:Z0L7Ej+A
スパーク8と

429 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:46 ID:828CHjKM
水戸黄門、全く進歩が感じられないビデオ撮りでした。
放送前にあれだけ期待させておいて、この程度かと落胆。

それより銭形の方が、番宣では思いっ切りビデオ撮りだったのが、
放送では見事なフィルム撮り。

不思議に感じました。
どういう製作体制なんだろうかと。

430 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:50 ID:u+XkY1k2
黄門は、スタッフがまだ慣れてないんだろうな。

431 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:50 ID:oUebgMYQ
悪いけど、画面のコントラストや明るさを指定しているのはテレビ局だよ。
フラットで明るい画面にしてくれって、現場はそれに素直に従っているだけ。

432 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:58 ID:iznLKsGN
>>429
銭形はわざわざ最初に「スーパー16mm」と画面にテロップまで出してたし。

433 :名無しより愛をこめて:04/04/12 23:05 ID:WV4JGlPa
フィルム作品でビデオ収録の予告編なんてまぎらわしい事すると
ビデオ作品と勘違いしてみない人がでる恐れもある
絶対やめるべき

434 :名無しより愛をこめて:04/04/13 02:05 ID:1jopSEue
>>433
激しく同意。実はテレ朝は3年前にも同じ事をしている。
2001年4月から放送された「十手人」(主演:高嶋政伸)は予告がビデオ撮影だった。それで俺は本編もビデオ撮影かとガックリきた。
しかし、始まってみるとフィルム撮影だったのでホッとすると同時に紛らわしいことしやがってと怒った。
本編をフィルム撮影にするなら予告編もフィルム撮影にして欲しい。

435 :名無しより愛をこめて:04/04/13 12:34 ID:sd4sbyPM
実相寺昭雄なんて、TV局が放送時なってに勝手に明るさとか微調整するから、
されてたまるものかと、乗り込んでいって見張りにいったこともあったらしいな。




436 :名無しより愛をこめて:04/04/16 02:35 ID:HHtyzK0Q
関連スレ
「フィルム撮影のドラマの復活を願うスレ」
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079621534/l50

437 :名無しより愛をこめて:04/04/16 02:44 ID:PHkfrGcZ
ケースバイケースだと思うけど、音楽や台詞とのシンクロ度がまるで違うんだよねえ・・・。
ヴィデオでも構わないから、かんぺきなフィルム画質処理できればなあ。


438 :名無しより愛をこめて:04/04/16 08:07 ID:V4Ifvguk
普通のドラマだったら画質の後処理だけで見れるものになるかも知れないが、
特撮の場合はコマ数や色数、解像度等根本的な問題だらけなんだよね

439 :名無しより愛をこめて:04/04/16 21:00 ID:gCRhqcsN
>424
左右の音声部分まで広げると、画面比率16:9の16oフィルムです。
>432
仕上げはハイビジョン画像なの?

440 :名無しより愛をこめて:04/04/18 01:27 ID:eDIzpNGu
俺は平成仮面ライダーをまったく見ていない。一番の理由はフィルム撮影ではないからだ。
なぜコスモスみたいな映像(つまりフィルムっぽく見せたビデオ映像)にしないんだろう。
俺が求めているのはフィルムテイストの映像。もしライダーがそういう映像にしてくれたら俺は毎週欠かさずライダー見るよ。

441 :名無しより愛をこめて:04/04/18 03:57 ID:b0H7SWji
>>440
ド素人の憶測で恐縮だけど、あのフィルム調の画面処理は仕上に時間を要するのではないだろうか。
平成セブンもネオスもコスモスも、撮影からリリースまたはオンエアまでにかなり期間があいていた様子だし

442 :名無しより愛をこめて:04/04/18 09:22 ID:KsBltJQZ
>>440
「16ミリの質感は今の子供に合わない」とかいわれてたような
それだけが理由じゃなかろうけど、新しいことやりたかったらしいね

443 :名無しより愛をこめて:04/04/18 09:47 ID:GRTpQhnl
>>440
クウガの時に「ハイビジョン撮影」を謳ったから わざわざフィルム調にするなんてバカなことはしない。

444 :名無しより愛をこめて:04/04/18 20:02 ID:aMafCWL0
でも、せっかくのハイビジョンカメラは、「アラが映りすぎる」とかの理由で、現在使用されていないんでしょう?
以降のシリーズは、普通のVTRカメラで撮っているそうですね。
なんか、VTRに替わって失ったものって大きいと思うのですよ。フィルムなら簡単に使えた逆回転、コマ落としによるスピード感の倍増、
または高速度撮影によるスローモーションとか、使いづらくなった技法が多いし。
爆発シーンとか撮っても、ヘタすると露出オーバーのせいで白くなっちゃったり…。

445 :名無しより愛をこめて:04/04/18 20:08 ID:GRTpQhnl
アラが映りすぎる・・・というより予算面の事情もあるみたい。
ハイビジョン撮影ってスーパーインポーズを入れなくなって、上下をトリミングして
放送しているけど、あれで騙されているヒトもいるんじゃない?

確かに ビデオ撮影で表現の幅がフィルムより少なくなっているよなあ。

446 :名無しより愛をこめて:04/04/18 20:29 ID:iVA3On/v
今更ライダーがフィルム画質に戻ったら泣くよ。

447 :名無しより愛をこめて:04/04/18 22:02 ID:BqlkzdMe
撮影システムの名前は忘れちゃったけど、アギト以降も普通のVTRとはちょっと違うみたい。
16:9の比率で上下に黒味が出て画面が狭くなる分、記録密度を高めてるとか……

448 :名無しより愛をこめて:04/04/18 22:24 ID:G8cySofp
ハイビジョンじゃなくなってたのか
テレビで見てると全くワカラン

449 :名無しより愛をこめて:04/04/18 23:48 ID:eDIzpNGu
>>446
ここのスレの住人はそれを望んでいるのではないかな?少なくともフィルムになることを俺は望んでいるが。

450 :名無しより愛をこめて:04/04/19 00:05 ID:ongbM/k4
アギト〜555のDVDを4:3のテレビで
プレイヤーの設定を”接続するTV=16:9”
にして再生してみる。
これが撮影されている本来の画面。

451 :名無しより愛をこめて:04/04/19 00:15 ID:fho7Hvbc
>>446
確かに、せっかく綺麗になったのをわざわざ元に戻されるのは嫌だなぁ
できたらライダーと比べると貧弱な画質に見える戦隊もスクィーズにして欲しいくらいだ

452 :名無しより愛をこめて:04/04/19 00:20 ID:BHHn3lpO
>>448
仕上げはビデオなんで結果的にはあんまり変わらなかったと

453 :名無しより愛をこめて:04/04/19 00:46 ID:ongbM/k4
東映さん一度でいいからシリーズを
35mmで撮ってくんなまし

(スレがループ化してきたなぁ)

454 :名無しより愛をこめて:04/04/19 01:56 ID:VlzHv3w6
35mmで撮影すると画像がますますビデオ撮影っぽくなるのかな?

455 :名無しより愛をこめて:04/04/19 02:09 ID:BvVLhF0p
フィルムの良さはもちろんわかる。

しかしビデオであること「だけ」を理由に見ない、なんてのは愚の骨頂。

456 :名無しより愛をこめて:04/04/19 10:14 ID:RRT+I5os
>>441
過去ログ見れ。
素人レベルでも簡単に出来る基本中の基本エフェクトだよ。
もちろん、機材さえあればだけどな。

457 :名無しより愛をこめて:04/04/19 10:15 ID:75hgUU2R
35mmで撮る前に、35mmで撮るにふさわしい特撮をやってもらわないと。
戦隊のミニチュアを35mmのが質で見たら見るに耐えないと思うぞ。

458 :さらし者:04/04/19 14:04 ID:F6wUYdhh
454 :名無しより愛をこめて :04/04/19 01:56 ID:VlzHv3w6

35mmで撮影すると画像がますますビデオ撮影っぽくなるのかな?

459 :名無しより愛をこめて:04/04/19 17:56 ID:gYoktykA
>>454
根本的に何も判っていないキミには関係ないことだよ。 ネコに小判。 ブタに真珠。

460 :名無しより愛をこめて:04/04/20 00:24 ID:/WoEFNsE
テレビCMは35mmで撮影してるよ。
画質はあんな感じってこと。

461 :名無しより愛をこめて:04/04/20 01:12 ID:/WoEFNsE
>>441
ビデオをフィルム風画質に処理する「24P撮影& CINE-LIKEガンマ」は
カメラの撮影モードを切り替えるだけ。最近ではセミプロ用の
小型DVカムにも採用されている。

462 :名無しより愛をこめて:04/04/20 03:31 ID:cYHrXh7t
>>455
じゃあここに来るな。
>>458-459
お前らこそ実は何もわかってないんじゃないの?

463 :名無しより愛をこめて:04/04/20 07:34 ID:RJQosh2n
何をキレてるんだか┐(´ー`)┌

464 :名無しより愛をこめて:04/04/20 08:46 ID:LIYC1tTd
さあ?

バカはバカなりにアタマはたらかしているんだろうけど、
何が言いたいのかサッパリわからんね。

465 :名無しより愛をこめて:04/04/20 23:43 ID:sKlwmCwi
>>463-464
ヘンな書き込みにレスしてるなんてあんたらも暇人だね。まあ俺もだけどさ。

466 :名無しより愛をこめて:04/04/21 00:57 ID:REP4KJT/
今までの書き込みを見て思ったのだが、戦隊が完全ビデオになる日は果たしてくるのだろうか?
もしそうなったら俺は完全に戦隊から足を洗う。

467 :名無しより愛をこめて:04/04/21 01:04 ID:/7/YKCnt
>>466
「パワーレンジャー」への映像流用がある間は、多分大丈夫でしょう。

468 :名無しより愛をこめて:04/04/21 02:20 ID:V1ZfgOM0
>>465
たかだか数行の書き込みくらい、忙しくてもできるぞ。
なんでそんなムキになってるんだ?

469 :名無しより愛をこめて:04/04/25 00:03 ID:CJZVioin
ガオレンジャーってCG乱用のせいかビデオっぽく見えたな。

470 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:11 ID:LT2Fudp3
現場がフィルム撮りだろうが、ビデオ撮りだろうが送り出しは結局ビデオなわけで。
ここにいる人達がそのビデオから送り出された画像を見て「フィルムの質感」を
云々出来る程度には、ビデオは情報量を持てるという事なんですよ。

「じゃあ、何故あれだけ質感が違うのか?」と言うと
結局は現在ビデオ撮影の現場に携わっている技術者がテレビ育ちの人が多いからなんですね。
テレビの人って信号の規格を厳密に守ろうとする傾向が強いように感じるんですよ。
モニターでの見た目よりも、波形モニターで表示されている数値の方を信じる傾向があるように思います。
だから見た目で十分色が出ていても「もう少し照明当てられませんか?」となるので
スキントーンとかは確かに揃っていて発色は綺麗なんだけど、味気のない絵になったりしてしまう。

まぁ、今は過渡期なんでもう少しすればテレビ育ちの人とフィルム育ちの人の交流が進んで
もっと良い結果が生まれるようになるんじゃないですかね。
最近ではフィルム育ちのビデオエンジニアも現れ始めていて、波形モニターは参考程度にして
今まで通りに露出計を使って絞りを決めていたりします。
そういう人のいる作品の絵は味のあるものだったりしますよ。

471 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:16 ID:6jyEYsCH
フィルムとビデオカメラの性能とスペックの違いはどうしようもないよ。

472 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:19 ID:6jyEYsCH
フィルムは少々真っ黒に潰れても増感処理すれば、像は浮かび出てくるし逆もある。
でもね、ビデオカメラで撮って真っ暗は真っ暗、トンでしまって真っ白は真っ白。
平たく言えば、フィルムで撮ったものの再撮と ビデオ撮りとは根本的に違うよ。

 

473 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:33 ID:xQbwK4qk
>>470
>ここにいる人達がそのビデオから送り出された画像を見て「フィルムの質感」を
>云々出来る程度には、ビデオは情報量を持てるという事なんですよ。

でも、逆は無理だもん。ビデオシステムがその情報量を扱えても
その(ビデオ送り出しであっても)フィルムで撮られたものを
ビデオオンリーでは再現無理なんだもん。そこが問題。

分かる人が居ようと居まいと、そのモノに出来ることと出来ないことがある。




474 :名無しより愛をこめて:04/04/27 11:44 ID:keVnqqGR
ハリケンの旋風神の必殺技の分身幻切りの時だけ
16:9になっていたね

関係ないかもしれないが、昔のゲームを復刻版で出すのが流行っているけど
グラフィックが昔のままなの変、書き直せやゴルァ

なんて人もいるんだよね
フィルムの方がいいという人もいれば
VTRじゃなきゃ嫌だという人もいるんだな
このスレを見ていると

475 :名無しより愛をこめて:04/04/28 06:03 ID:fwk83kIa
>>473

> その(ビデオ送り出しであっても)フィルムで撮られたものを
> ビデオオンリーでは再現無理なんだもん。そこが問題。

従来のNTSC方式の撮影システムはともかく、HDシステムで撮られたものは
適切な使い方をすれば素人目にはフィルムとの判別は難しい域に達してますよ。
テレビ放映を目的とした場合、ハード的にはフィルムとの差は
もう殆ど無いに等しいんじゃないですかね。
後は使う側のノウハウがどこまで追い付くか、というのが問題だと思います。

476 :名無しより愛をこめて:04/04/28 12:39 ID:oFYFgF3J
フィルムとビデオ映像の判別がつくかつかないかの問題もあるけど、
フィルムでしか撮れない映像は、ビデオでは撮れないってことを何度も
説明されているのが判らないの?   

477 :名無しより愛をこめて:04/04/28 12:52 ID:nOFsqeni
時代劇はフィルムにしてほしかった。
今の水戸黄門など見れたもんじゃない


478 :名無しより愛をこめて:04/04/28 22:51 ID:MJ9TB0Jq
>>477
固定観念だよ。NHKの大河ドラマは違和感ないだろ?

479 :名無しより愛をこめて:04/04/28 23:00 ID:7bt0VNR/
バカだな。

NHKの大河ドラマに違和感が無いのと
フィルムとビデオカメラの違いには、 
埋まらない溝があるんだよ。

NHKの大河はビデオに合わせた美術と
照明を駆使しているけど、ビデオには
不得手な表現は敢えて避けているよ。

480 :名無しより愛をこめて:04/04/28 23:07 ID:aUVXLdc0
水戸黄門てほんとにバリカムか?
映画踊るや浅間山荘がテレビ放送されたときのあの画質を想像してたんだが…
フィルムにもいろいろあるのかねえ。平成ウルトラの劇場版とかはなんとなく洋画っぽい画質な気もするし

481 :480:04/04/28 23:08 ID:aUVXLdc0
三行目はフィルムの話ね

482 :名無しより愛をこめて:04/04/29 01:17 ID:4/O1GzjH
ビデオに合わせた美術と照明>

なんかグリッドマンを思い出すな。あれは良かったが。

483 :名無しより愛をこめて:04/04/29 04:38 ID:ReGDAilR
>NHKの大河はビデオに合わせた美術と
>照明を駆使しているけど、ビデオには
>不得手な表現は敢えて避けているよ。

NHKも「北条時宗」だっけ?かの番宣でその辺主張してたね。

484 :名無しより愛をこめて:04/05/01 01:43 ID:dO/dqhxQ
>>480
今の水戸黄門はVARICAMって威張る割にはたいしたことないなと思う。
ただ夜のシーンはフィルムに負けないで気のよさだと思う。
まあ技術スタッフのこれからの成長を期待しようよ。

485 :名無しより愛をこめて:04/05/01 02:18 ID:dO/dqhxQ
>で気のよさ

すまん、「出来のよさ」だった。

486 :名無しより愛をこめて:04/05/02 07:42 ID:vLswSP/A
シネアルタやバリカムの使用には限界があるよ、確かにフィルムルックを前提で
の話なら擬似的に見せるのは可能だろうけど、所詮はカメラのCCDと収録テープ
の間でガンマ調整とバリアブルフレームレート出来るだけのことで後は10年以上前から
あるHDに毛が生えたくらいでしょ、バリカムは720pだからウソんこHDか?
それっぽく見せるにも限度あるからマンネリでそれ以上のことは出来ない、
相変わらずデカいモニターしょって機動性なし、フィルムほどのラチチュードも無いし。
所詮はビデオカメラなんだから、フィルムとビデオの2極性で考えてほしいもんだ
変にフィルムに変わるカメラなんて歌われると紛らわしいこと極まりない

ルーカスが使ったからとかフィルムに取って代わるカメラなどと制作サイド一同
はしゃいでるけど、テレビドラマで30pで流されてもカクカクして見づらいよ
フジの離婚弁護士もなんかヘン、普通にインターレスで見せてよ
戦隊モノも時代劇もはぐれ刑事もせっかく自分たちが確立したルーツがあるのに
全部捨てて、バリカムテープ収録=新しいもの=安上がり・・・なんだろうけど
視聴者側を完全無視してよく続けられるな、そんなに制作費ケチりたいか
今はシネアルタ下降でバリカム上昇だけど地上波デジタル普及すれば
バリカム画像悪すぎで降下してシネアルタ生き残り、
でもまた新しいフォーマットが出来てみんな買換え?
相変わらずVHS・ベータの様にふりまわされてるんだな〜

http://www.newww-media.co.jp/htdocs/y2003/200309/arti_01.html

487 :名無しより愛をこめて:04/05/02 15:45 ID:sb1oJNPj
スターウォーズEP2で使ったカメラはハイスピードが出来なかったとの事。
今のスターウォーズなら大した問題じゃないんだろうけどそれ以外の特撮
ものでは使えないって事ですな

488 :名無しより愛をこめて:04/05/04 14:20 ID:oqM9MMd9
考えてみたらVTRしか使っていないのはTBSだけだな
テレビ朝日もフジも時代劇はフィルムだし
日テレは太陽にほえろSPや連ドラの濱マイクで(といってもだいぶ前だけど)
フィルムを使っていたから希望が持てそうだ

489 :名無しより愛をこめて:04/05/05 01:59 ID:mNZUzQnL
ライダーがフィルム撮影に戻ることはあるのだろうか?

490 :名無しより愛をこめて:04/05/05 13:19 ID:78xhwOlV
>488
太陽にほえろSPは岡田晋吉が在籍していた(当時)中京テレビとの共同製作、濱マイクは読売テレビだから、日テレ本体は何か微妙かも。
しかも、既に時代劇からは撤退しているし……。

491 :名無しより愛をこめて:04/05/05 13:32 ID:kJWlySOn
日テレ&ユニオン制作の時代劇はもう見れないのかな?

492 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:18 ID:BB6Hq/CA
ウルトラマンティガ、ダイナ、ガイア
エコエコアザラク、ねらわれた学園
仮面天使ロゼッタ、燃えろ!ロボコン
ボイスラッガー、ヴァニーナイツ
ブースカ!ブースカ!!、エコエコアザラク〜眼〜
ウルトラQ dark fantasy

全て未見なんでずっと疑問だった。
これらの中にフィルム撮影の番組は有りますか?


493 :名無しより愛をこめて:04/05/05 17:43 ID:Z7JAvSNX
>452
ティガ・ダイナ・ガイア・新ロボコンです。

494 :名無しより愛をこめて:04/05/05 18:22 ID:BvywVROh
>>488
フィルムかどうかは番組作ってる製作会社次第でテレビ局はあまり関係無いのでは?

495 :名無しより愛をこめて:04/05/05 22:29 ID:BB6Hq/CA
>>493
アリガト。今度見てみます。

496 :名無しより愛をこめて:04/05/05 23:04 ID:5uE7mqMZ
>>494
局は関係あると思うよ、金も絡むし
TBSは以前から何でもかんでもビデオ収録に切り替えてる

497 :名無しより愛をこめて:04/05/05 23:16 ID:29ld3+/O
>>496
だからTBSは糞なんだよ。
結果論になるが、フィルム原理主義者の俺としてはなんでもビデオ収録に切り替えるTBSなんかオウム騒動の時に便乗して潰れてしまえばよかったのにと思う。

498 :名無しより愛をこめて:04/05/05 23:32 ID:72HKlaWW
今やってる釣りバカもデジタルだな
画質的にかなりイイ線いってるように見えるが、詳しい人の目から見ると違うのかな

499 :名無しより愛をこめて:04/05/05 23:49 ID:MdXUs1jB
一般ドラマはさほど問題無いんじゃない? 凄く綺麗な自然の風景が舞台になって
たりするとフィルムの方がいいかもしれないけど。
ビデオ撮影が向いてないのはやはり特殊な撮影が必要な特撮物な訳で。その辺
クリアしてない内から予算を理由に移行するなと。

500 :名無しより愛をこめて:04/05/06 00:42 ID:HNNYjIhI
500

501 :名無しより愛をこめて:04/05/06 21:17 ID:JQIlHgvE
>496
花王愛の劇場(現在は“愛の劇場”だが、スポンサーは花王がメイン)がビデオ収録に変わったのは何時からでしたか?
80年代半ばまではフィルム撮影でしたが……、TBS系の昼ドラはMBS・CBCは15分枠時代の最初からずっとビデオ収録です。
因みに、東海テレビの昼ドラはあかんたれの前後からビデオ収録になっていました(30分枠の最初の作品の「三日月情話」はフィルム)。
ビデオ収録に切り替えたのはTBSに限った事ではなく、テレ朝は96年4月以降の水9の刑事ドラマをビデオ収録に切り替えたのを手始めに、
木8の時代劇をビデオ収録に切り替えて現在の木曜ミステリーへと至っています。
フジの水8の大映テレビはプロゴルファー祈子からビデオ収録になりましたけど、あれは局の意向よりも製作会社次第だったそうです。
大映テレビも30分物のスワンの涙や後のスクールウォーズ2ではフィルムに戻りましたが……。

502 :名無しより愛をこめて:04/05/07 00:22 ID:dmQ3auNT
>>501
花王愛の劇場は昭和62年3月頃に放映された「さよならママ」まではフィルムだったと思う。
その次の作品からビデオ収録になったんじゃないかな。

503 :名無しより愛をこめて:04/05/07 21:19 ID:s0/PCigN
890 :名無しより愛をこめて :04/05/05 21:36 ID:WLiLrmqA
ビデオ撮りってフィルムと違って、いくらNG出しても撮り直せばすむからね。
緊張感が無くなって、どうしてもダラダラしたカット割りになっちゃうね。


504 :名無しより愛をこめて:04/05/08 00:54 ID:XlJ4Lp7Q
>>503
甘いね。 このテの番組はカットが多いし仕込みが大変だから撮影予定
のカットこなすだけでも大変。
それに ロケともなれば天候の心配も移動もあるから その辺の条件は
フィルムと同じ。
誰も好き好んで残業はしないし、製作担当者は撮影が深夜に及ぶことで
ハイヤーを手配したがらないって事情もビデオになっさたからなんて関係
ナシ。
結局、現場的にはあんまり関係ないよ。

505 :名無しより愛をこめて:04/05/10 00:26 ID:n+yrOr+E
雨宮慶太は「予算が無いからVTRを使っているのではと思われない特撮をと撮りたい」
なんて7年ぐらい前の雑誌のインタビューで言っていたな
高寺もロボコンのOPでVTRが使われたら
「フィルムからVTRへ変身しないといけないのかもしれない」
と言っていた(だからハイビジョン撮影にしたんだろうけど)

でも踊る大捜査線の劇場版を観て思うけど
ほぼ同時期に放送されたTVSPと見比べると
緊張感があるな
刑事ドラマはああいう質感じゃないとやっぱダメだと思う

506 :名無しより愛をこめて:04/05/10 12:23 ID:oyH9ZEMM
ビデオなっちゃた普通のドラマは、
(スタジオ撮りで)一通りの芝居を数台のカメラ使って、切り替えたりして収録してるけど、
ビデオ撮りに移行した特撮番組でも「極普通の日常シーン」ではそれしているのかな?
それともフィルム時代のように、1カットづつ撮ってる?
ビデオ撮りにしたら、それに合わせたスタイルにしないと
そこから先、ビデオで新境地を開きますっていうより
仕方ないから機材だけ代えたんですって感じ。


507 :名無しより愛をこめて:04/05/10 15:28 ID:WLN1w5IP
ビデオドラマの収録が 複数のビデオカメラで副調整室でスイッチング形式なのは
昔のビデオカメラが大型でおおよそロムケには不向きだったことが かつては主流
だった一因。
ビデオカメラの軽量化が成功したのが昭和50年代に入ってからで それまではロケ
には小回りの効くフィルムカメラを使っていたんです。
ある時期までのニュース映像がフィルムなのはそのせい。

確かに 複数のカメラ(マルチカメラ)で収録するのは、ビデオ撮影の特性のように考
えておられるのは判りますが、なにも昭和50年以前の収録方法を採用する必要は
ありませんよね。
マルチカメラは互いのカメラが映りこまないようにするだけでも制限のある方法ですか
ら。

また、マルチカメラはビデオ収録だけで行われているわけではなく、ハリウッド映画を
はじめ邦画でもしばしば使われている手法ですよ。

役者の芝居がカットが変わるたびに繋がらないと困る場合や 同じ撮影が二度三度と
くりかえし行えない場合もマルチカメラを使う場合があります。
「ビデオカメラの新境地」の一つが「マルチカメラ」だというのは、全く的外れですよ。


508 :名無しより愛をこめて:04/05/10 22:18 ID:f/zcQU7R
そこから先 ってなってるけど

509 :名無しより愛をこめて:04/05/10 22:59 ID:mAtlyT2M
>>506
>それともフィルム時代のように、1カットづつ撮ってる?

物凄い勘違いだな(w

コンシューマー向けビデオカメラの無かった時代は、大学映研ですら、
必要があれば同時に何台でも回したぞ。

510 :名無しより愛をこめて:04/05/10 23:03 ID:wpnYvUE/
>>508
「そこから先」がどうこう以前に、506の発言の前提になってる理解が
どうにも間違ってるようなのだが。

511 :名無しより愛をこめて:04/05/10 23:07 ID:yGFsPwkh
>>510
長回しとマルチカメラがゴッチャになってるよな。

512 :名無しより愛をこめて:04/05/11 00:23 ID:Oc5hUngE
特撮でマルチ撮るのってあれっしょ。
例えば、爆発一回しかやってないのに、別方向から3台で撮ったりして
3度爆発(3パターン)あるようにしたりするとか



513 :名無しより愛をこめて:04/05/11 17:53 ID:3bR50sr1
>>506
結論から言うとしていません。
例えば、555のクリーニング屋店内なんかでも1キャメです。
ので同じシーンでもカットが代わってた場合、そこは裏では芝居を中断しています。

514 :名無しより愛をこめて:04/05/12 08:54 ID:514thC88
IDが514thなので514get

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