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龍騎がエロゲーにパクられた

1 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:12 ID:Rs1tzClp
http://www.typemoon.com/fate/

2 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:14 ID:9Ees0YhJ
2

3 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:14 ID:HS2a42kh
たぶん15

4 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:16 ID:f/W9buSX
 そっ

5 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:27 ID:F+F5k28R
ネタバレさん元気かな?

__  __ .r――――――――
    ∨   | あぁ、どうしてるだろうか?
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) <そんなやつ居たっけ?
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


6 :名無しより愛をこめて:04/01/29 18:38 ID:p4oNQm5B
どこがパクリ?
つーか気持ち悪い絵見せるな

7 :名無しより愛をこめて:04/01/29 19:05 ID:NqU8krrO
「仮面ライダー龍騎はFateのパクリ」と月厨が大暴れの悪寒…鬱だ

8 :名無しより愛をこめて:04/01/29 19:12 ID:bT4Zjv9z
>>6
女性がかわいくないあたりは一緒だな(プ

9 :名無しより愛をこめて:04/01/29 19:38 ID:uI10+CKR
>>1
主人公が記者見習いで
金の蟹が出てきて
弁護士が出てきて
占い師が出てきて
ヲタ大学生が出てきて
死刑囚が出てきて
結婚詐欺師が出てきて
主人公の分身が出てきて
社長が出てきて
英雄が出てきて
教授が出てきて
フリーターが出てきて
極度のシスコンのコート男が出てきて
元ウェイターが最後まで生き残ったら認めてやるよ


10 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:20 ID:qDDF4tVA
企画はだいぶ前からあったらしい。
龍騎の設定を聞いて「やられた!」と思ったとか

11 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:25 ID:+vpJDLi2
>>10
それは型月(きのこ)のいつもの嘘。
ベースのネタパクリは公然の秘密。
むしろオマージュと言ってあげなさい。オマージュと。

12 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:30 ID:8MCX8VDg
重杉

13 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:35 ID:hCBr225M
ハワードのヘタレ弓を見たベルがすっげえ性格悪そうな顔してたのはスルー?

14 :ウホッ!いい高寺…:04/01/29 20:45 ID:uI10+CKR
>>13
このアニメ野郎!

15 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:48 ID:2obT9Akk
うあー体験版やってみたけどなんだこりゃ超パクリじゃねえか
エロゲ氏ねよ


16 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:54 ID:q3d2dNWk
バトルロイヤルまではよくある設定なんだが契約モンスターまで同じだな
戦わなければ生き残れないか

17 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:55 ID:DR2+DjZ5
重くて見れねえよ

18 :名無しより愛をこめて:04/01/29 20:56 ID:8WbgfSBi
マリみては月姫のパクリって本当なんですか?


19 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:00 ID:DR2+DjZ5
これ契約モンスターも女の子かよ

20 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:19 ID:p4oNQm5B
ページが重い

21 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:28 ID:bT4Zjv9z
エロゲとかは全然構わんが
ここまでおおっぴらにパクられるとな。


22 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:32 ID:DJE4n91P
これしかレスがついてないのに
他所まで出張してきて「大荒れの予感」みたいなことをぬかしてるのがいるんだが・・・

23 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:33 ID:MBAHlqfj
大荒れするほど知名度があると思ってるんでしょ
ほっときなさい

24 :名無しより愛をこめて:04/01/29 21:52 ID:bT4Zjv9z
月厨はこれだからな。
月姫?バカジャネーノ

25 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:21 ID:dRat/bIz
     ___
    /     \      ______________
   /   ∧ ∧  \   / Fateが龍騎をパクったんじゃねえ
  |     ・ ・    | <  龍騎がFateをパクったんだよ
  |     )●(   |   \わかったか特ヲタの糞ども
  \     ー    ノ      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)\
  ||\             ..\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||            ....||

…だそうです

26 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:22 ID:dRat/bIz
sage忘れスマソ

27 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:25 ID:+FgyO6jG
>>9
刑事じゃなくて蟹なことにワラタ

28 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:27 ID:p4oNQm5B
制作会社の奴は一人残らず蟹に喰われろ

29 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:28 ID:pFQtywaO
つか、一つの至宝を賭けて複数の人間・勢力が潰しあう物語なんて
世界中どこ探しても山のようにあるわけで。
時期的に近くてネタにしやすいのはわかるから
冗談で言ってる分には笑ってやるが、本気で言ってるんなら、

 も う ほ ー ん の 少 し く ら い 教 養 つ け た ら ? (プ

30 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:32 ID:dLZgpERb
>>29
見え透いた煽りご苦労様です

31 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:34 ID:j3FeBgiX
パクリかどうかはともかく、
発売後に龍騎とからめたネタが頻出するのはおそらく確実だろう

32 :名無しより愛をこめて:04/01/29 22:55 ID:K7qYky8L
たかがエロゲ一つにムキになるな。

33 :名無しより愛をこめて:04/01/29 23:02 ID:uI10+CKR
>>31
そうしてまた、糞スレがひとつ立てられる…と

34 :名無しより愛をこめて:04/01/29 23:17 ID:j3FeBgiX
エロゲーっつーか同人屋だろ、TYPEMOONって。
普通同人なんてパクリどころの話じゃないじゃん。
仮にマジパクリでも何の問題も無いよ多分

35 :名無しより愛をこめて:04/01/29 23:45 ID:QUWYy+C5
月姫みたいな貧弱なエロゲーじゃチンポ勃たねーよ

36 :名無しより愛をこめて:04/01/30 00:16 ID:leKsij2c
>>34
今回からは同人ではなく
普通の商業作品として発売するらしい。
だったらなおさら、パクりは良くないな。

ま、どうせ最近のエロゲってのは勘違い野郎の集まりで作られてるし、
当たり前か…

37 :名無しより愛をこめて:04/01/30 01:12 ID:FuB0d0Ki
龍騎もポケモンのモンスターパクッてたじゃん

38 :名無しより愛をこめて:04/01/30 01:29 ID:g0UeIreV
てかこれ、発売前から龍騎ネタ全開なんだが。
昨年末のエロゲー雑誌の付録のTYPE-MOON応援本とかに載ってた
ゲスト画師の漫画の多くが龍騎ネタだったし。
ま、もう同人作品じゃないから厚顔無恥なきのこも流石に否定してるけどな。

元々月姫が菊池&痕全開な萌え伝奇ゲーだったし、ネタパクリな作風は仕方ないかと。

39 :名無しより愛をこめて:04/01/30 08:24 ID:3lTACJSN
さすがにオチまではパクられn

40 :名無しより愛をこめて:04/01/30 10:06 ID:DwC73iZt
登場人物にSEXさせる理由がわからん

41 :名無しより愛をこめて:04/01/30 10:25 ID:9cSc/G0M
>>40
違う逆だ、SEXさえしてれば後は何をしてても良い。

42 :名無しより愛をこめて:04/01/30 14:05 ID:eWfN+9aW
イナズマンはキカイダーのパクリだったんだよ!

43 :名無しより愛をこめて:04/01/30 15:50 ID:MG5IAvW/
気にするなアバレもAVにパクられてるし
セーラームーンはちょっと前のコスプレ物でよく見かけたぞ

44 :名無しより愛をこめて:04/01/30 19:54 ID:grxC4vzD
>>43
それはパクリっていうかパロディの類だろ

45 :名無しより愛をこめて:04/01/30 20:38 ID:WLqcvUxb
で、このパクリゲー買ったやつ特板にいんの?

46 :名無しより愛をこめて:04/01/30 21:04 ID:/RSERyhV
感動したとか泣けたという奴が出る予感

47 :名無しより愛をこめて:04/01/30 21:13 ID:grxC4vzD
感動した。泣けた。

48 :名無しより愛をこめて:04/01/30 21:46 ID:qWyookoF
ある意味泣けた。

49 :名無しより愛をこめて:04/01/30 22:31 ID:7Dtn37BD
538 :名無したちの午後 :04/01/30 22:24 ID:Z5wicA0a
>>523
ついでに、
バトルロイヤルに加わっていながら、異端の主張をもつ主人公がその意志を貫く姿勢
で周囲の人物らに影響を与えていき、自らの願いをかなえたいという欲望に捕らわれ
ていた存在をその縛鎖から解き放つという展開は

そのまんま仮面ライダー龍騎(TV版)と同じモノなのですが。
本質部分においても、ありえないほど高い同一性が認められますよ。(w

50 :名無しより愛をこめて:04/01/30 22:35 ID:mdCIkEVQ
どこの板?

51 :名無しより愛をこめて:04/01/30 22:39 ID:mflpfrwY
黒澤久雄板

52 :名無しより愛をこめて:04/01/30 23:39 ID:Y7sugWaq
>>49
別に、そのエロゲー擁護するワケじゃないのだが(てか知らんし)

日常を生きてる主人公(大抵普通の人)が非日常の世界に
巻き込まれて、その世界で常識になってる事に主人公は
戸惑ったり否定したりしながら、主人公の価値観に他者が
共感を覚えていく・・・ってのはよくあるパターンじゃないのか?


53 :名無しより愛をこめて:04/01/31 00:07 ID:S6tsM8al
契約モンスターでバトルロワイアルで主人公の周囲に影響をって・・・

いくらなんでも被り過ぎだろ。

54 :名無しより愛をこめて:04/01/31 00:37 ID:QHQfvEy0
売れればなんでもするのね
この業界

55 :名無しより愛をこめて:04/01/31 01:17 ID:ZB5jJZeT

 (=゚ω゚)ノFate基本設定

>それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
>それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
>七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?


ヨクアル(´・∀・`)パターン ン?

56 :名無しより愛をこめて:04/01/31 01:19 ID:S+mxg5G1
「あらゆる願いが叶えられる」ってのがちょっとな…。


57 :名無しより愛をこめて:04/01/31 04:28 ID:auzkNfzk
もういっそ、現代日本に現れたアマゾネスが殺人ゲームを繰り返すエロゲーとか、
神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか、
じつは吸血鬼だったりする主人公が洗濯屋でバイトしながら、吸血鬼の人間性について
葛藤するエロゲーとか誰か作れ!

58 :名無しより愛をこめて:04/01/31 06:55 ID:1HG62Lra
で、やった奴に聞きたいんだが
シナリオは龍騎に比べてどうよ?


59 :名無しより愛をこめて:04/01/31 07:21 ID:oOz+fOzv
>>57
吸血姫ネタなら月姫でもやってみれば。
文章読みづらい上にヒロインかわいくないってゆう
ギャルゲとしては非常にあれなゲームだが

60 :名無しより愛をこめて:04/01/31 08:10 ID:XiGOyBVW
契約モンスターが無けりゃパクりとは思わんが。従者ってオイ。

61 :名無しより愛をこめて:04/01/31 08:20 ID:KDrwNbgq
>>59
いや、だからね…
>>57が言いたい事ってのは…

62 :名無しより愛をこめて:04/01/31 08:55 ID:/Hs1q3NI
>57
「非人種同居青春群像話」という感じなら555より先にいくらでもエロゲにあるよ。

63 :名無しより愛をこめて:04/01/31 10:23 ID:ci1RTBev
そういえば龍騎をパクったゲームとか漫画が他にもあったような・・・・・・

64 :名無しより愛をこめて:04/01/31 11:08 ID:lF4E98Dr
まだ途中だけど、主人公が真司にくらべ格段に厨臭いです。
蓮、北岡etcほど切羽詰った状況にあるライダー(藁がいないので
主人公の葛藤も薄っぺらく、「殺し合いは間違ってるから戦いをやめろ」という
エゴをただひたすら押し付けているだけに映ります。
真司の置かれた状況に立ったら逃げ出すんじゃないですかねこの主人公。

ことあるごとに「女の子が戦っちゃいけない」「女を守るのは男の役目」を
くりかえすのもうざい。玲子さんに殴られますよ。

65 :名無しより愛をこめて:04/01/31 13:52 ID:kNPMOQ5h
>>62
その手の設定ってアメリカ辺りのドラマでありそうだな

66 :名無しより愛をこめて:04/01/31 14:46 ID:0jWsrDLo
龍騎も一時期Gガンのパクリだとか言って叩かれたな・・・
今でこそ結構メジャーなパターンだけどこういうバトロワ物って
アニメとかゲーム、特撮で初めてなのは何なんだろう・・・

67 :名無しより愛をこめて:04/01/31 15:11 ID:E7MF/uBz
オフィが重過ぎるので、このスレ読んだだけの想像で。

どうせサーヴァントとやらとの契約がセックスなんだろ?
で、主人公が一時的に手を組んだやつが急に裏切ったり、
実はそれはそいつが何らかの目的でやったことだったり。(ブレード?)
で、主人公が最後まで残って、「この世界に永久の平和をー」とか言ってみたり。
んで、バッドエンドは世界が混沌にーとかなんとか。

とりあえず、「ぶれーど」で変換して「オンドゥルルラギッタンディスカー!!」が出てきてビビッタ。単語登録したの忘れてたよ・・・


68 :  :04/01/31 15:28 ID:VOHd1ovt
>>55

つーかそもそも「何でも願いがかなう聖杯伝説」ってのは、
英国のアーサー王伝説が発祥なんよ。

円卓の騎士も12人だし、アーサー王の軍勢を描いた軍旗には、よく
赤い竜が描かれている。(アーサー王自身の紋章は「緑のカメレオン」
なのだが)



69 :名無しより愛をこめて:04/01/31 15:45 ID:T+7+aE+I
だからベルデは黒田アーサーなのか……

まぁそれはさておき。
ありがちっちゃーありがちな話しだし、そう目くじら立てることもあるまい。

70 :名無しより愛をこめて:04/01/31 15:48 ID:tKFU5h9Q
>>1
今更こんなこと言ってる奴がいたとは

71 :名無しより愛をこめて:04/01/31 18:09 ID:tyZZXeph
>>67
君はこのゴミを作った奴以下だな。

72 :名無しより愛をこめて:04/01/31 18:16 ID:k0/ZflNw
ライダーとモンスターの契約関係=魔術師とサーバントの契約関係
それぞれファイナルベントという切り札を持っている=それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする=サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する=与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた=そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない=普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う=士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する=最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎=最後の敵は主催者である綺礼
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた=聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。

固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。

73 :名無しより愛をこめて:04/01/31 18:39 ID:Dq01qe6u
聖杯は破壊されたそうなのでその部分だけは
夢落ちになった龍騎より上だと思いましたヽ(´ー`)ノ
あとボルキャンサー(に相当)が龍騎(に相当)をもう一歩まで追い詰めるも
タイガ(に相当)に不意打ち喰らって死亡というシザーズファン感涙の
シチュエーションがあるそうです。

74 :名無しより愛をこめて:04/01/31 18:54 ID:nth0kn2f
荒れるからあんま言いたくないが龍騎のどこが夢落ちなんだ?

75 :名無しより愛をこめて:04/01/31 18:58 ID:XDKOrdEH
>57
>神様を蹴飛ばしたらレストランを開けるようになるエロゲーとか
や、やりてぇーw

76 :名無しより愛をこめて:04/01/31 19:01 ID:kNPMOQ5h
>>74
物語のそれまでの過程を帳消しにするような終わり方だからじゃないのかな。
夢落ち=それまでの物語の存在否定だから

77 :名無しより愛をこめて:04/01/31 19:32 ID:7kZ5Yytl
クウガ=おいてけぼり
アギト=蛇足
龍騎=夢落ち
555=投げっぱなし

みたいな。


78 :名無しより愛をこめて:04/01/31 20:41 ID:KbGQMz1B
>>76
それまでの過程が帳消しなら知らん顔して繰り返されるのが龍騎だろ。
そこにいたる積み重ねがあったからこそ、士郎はライダーバトルをあきらめたんだろうに。

なぜ、読解力がそんなに無いんだ?

79 :名無しより愛をこめて:04/01/31 20:49 ID:Dq01qe6u
>>78
そんな観念的なレベルでの話じゃないよ(;´Д`)
北岡の一年なんだったの?
神崎とかの意識改革のための捨て駒なの?

80 :名無しより愛をこめて:04/01/31 20:59 ID:kNPMOQ5h
>>78
いや、俺はただ物語の終わらせ方の手法の類似性を述べただけなんだが。
平行世界エンドも夢落ちも、
これまで語られてきた物語の存在を覆されるという点では似ているんじゃないのかな、と。

81 :名無しより愛をこめて:04/01/31 22:14 ID:8S93YXat
>>68
そんなんみんな知った上での話やろ…。

82 :名無しより愛をこめて:04/01/31 22:15 ID:5TP1zjaq
プライドがあるんだったら、ここまでのパクリはしちゃあいけないよな。。。

パクリで信者から小金を稼ごうって腹か。そういう方向性の会社っつー決意表明ですね。

83 :名無しより愛をこめて:04/01/31 22:19 ID:5QzZONZi
>79
>神崎とかの意識改革のための捨て駒なの?


所詮人間なんて神様が昼寝している時に見る夢の登場人物以上のものでしかないわけで。
あの世界では神崎(神)−他の人々(人)みたいな関係にあったわけで。

人なんていつか死ぬのだから、その一瞬をどう生きるかしか大事でない。
誰もが最後は死んで遅かれ早かれ忘れ去られるから生きることに意味を見出せないなんて考えが変。

なんか適当なメタフィクション小説でも読んでみれば?

84 :たろー鯖イブ ◆Yv95BkWDl6 :04/01/31 22:23 ID:smMiwDDE
いや、何もエロゲーのスレで口論せんでも…

85 :名無しより愛をこめて:04/01/31 22:27 ID:am2CYqRo
主人公の保護者っぽい女の先生(こんな夢みたいな設定が既に許せぬ)の
名前が大河(タイガ)なのは、
『龍騎のパロディだってことを暗に示してやってんだから、後からゴタゴタいうなゴルァ!』
という製作者からのメッセージって解釈でいいのかな?

86 :名無しより愛をこめて:04/01/31 22:45 ID:vm5cZcjx
>85
>主人公の保護者っぽい女の先生(こんな夢みたいな設定が既に許せぬ)
悪いがパクリ疑惑はともかくこの程度の設定はエロゲでは当然、むしろ大人しい方なんだな。

87 :名無しより愛をこめて:04/01/31 23:52 ID:Dq01qe6u
>>86
前作は(家が途方もない旧家といういいわけはあるが)主人公付きのメイドがいたからな。
しかも妹(現当主)が家から追放された主人公を家に戻した上に父親が住まわせていた居候を
みんな追放したので主人公・妹・両名付きメイドの総勢4名で生活という状況で
ゲームがスタート。
た だ れ す ぎ。

88 :名無しより愛をこめて:04/02/01 00:09 ID:dJWFrhcM
なんか真面目だな。
いちいち調べる気にもなれん。

89 :名無しより愛をこめて:04/02/01 00:11 ID:J0fQLKIB
死すプリとかはぴれすの設定を87に教えたら憤死しそうだな

90 :名無しより愛をこめて:04/02/01 00:18 ID:zsOezVNF
ある日12人のライダーが自分を殺しに来るって言うのはどうだろうか

91 :名無しより愛をこめて:04/02/01 00:21 ID:pEINz5HV
こえええw

92 :名無しより愛をこめて:04/02/01 00:31 ID:dJWFrhcM
>>89
特撮見てる奴のいうことではないかもしれん。

93 :名無しより愛をこめて:04/02/01 02:06 ID:B2yhTdJ0
マジな話大筋な話やキャラ設定は2年前に発表しているんだが・・・。


94 :名無しより愛をこめて:04/02/01 02:33 ID:PhBc5JPL
1年前・・・555
2年前・・・龍騎
つまり、即行でパk

95 :名無しより愛をこめて:04/02/01 02:36 ID:ZwCq0pZu
つまり龍騎がfateをパクることはありえても
(あー、厨のボクちゃんたちにも分かるように注釈しとくが、
「可能性がなくはない」だけであって、実際にパクってるなんて言ってねぇのよ念のため)
逆は時間遡りがない限りありえんのよな。

96 :名無しより愛をこめて:04/02/01 02:55 ID:gEizdCOd
>>68
亀レスで悪いんだが円卓の騎士が12人って?
俺が見た本とかじゃ100人だとか1000人だとかっているんだが。
俺がただ単に勘違いしてるだけかもしれんけど。

面白いんなら買う側にとってはパクリでも何でもいいと思うけどな。
龍騎見て、『面白い』と感じた奴がそのゲームやってそれ以上面白く感じたのならなおさら。
でも龍騎主人公のライダーの戦いを止める行為から
自分の戦う目的を見つけたりするまでの流れの面白さを超えるのは無理じゃないかと
理由も無く思うがね。
あそこの作品って良くも悪くも同人的っていうか、文章も含めて設定に合わなさそう。

97 :名無しより愛をこめて:04/02/01 05:02 ID:O7dmzQYa
日にちはどっちが先だったのか知らねーけど
発表時期まで同じだったんならあれじゃね?シンクロニシティじゃね?

98 :名無しより愛をこめて:04/02/01 09:29 ID:O8BHDPpI
どっちも某映画のヒットに触発されて作られたようなもんなんだから
テーマが被るのは当然なんじゃねーの?

元々エロゲなんてのはヲタク受けするようなネタのパクりの塊で
出来てるようなものなんだし。

99 :元月厨:04/02/01 10:52 ID:0LqC2/u3

いや、悲しむべきかな発売三日で終焉を迎えているFate。

もう龍騎パクリ云々より、やりすぎちまったきのこワールド&糞シナリオ、

買った本人すらゲームが出来ない悪魔CDプロテクトに信者すら各地で自決状態です

期待しちまった&広告料かけすぎちまったゲームの末路でしょうか

>>93-95
何も知らない人々のほんの一部が信じてくれるかもしれませんね・・・・・

100 :名無しより愛をこめて:04/02/01 11:25 ID:ieieRlUP
なんか良くあるパターンの話なんだが、今更ネタにするほどのことでも無いなぁ。
「ハイランダー」みたいな話やら「蟲毒の呪法」やらは、大昔からあることだし。

そもそも
この手の話は「仮面ライダー龍騎」が始まった頃に、さんざん出たんじゃないの?

101 :名無しより愛をこめて:04/02/01 11:32 ID:YzZyVq7I
>>100
出ましたよ。
だから今更パクリ云々言ってるのは、捏造の笑いモン以外の何者でもないわけで。


102 :名無しより愛をこめて:04/02/01 11:36 ID:g9L8QT4/
捏造?

103 :名無しより愛をこめて:04/02/01 11:55 ID:vBw3+ZmM
似てるところはある、というかありまくりだとは思うが
目くじら立てて怒るほどのことでもない。
所詮一生日陰者のエロゲーと、まがりなりにも視聴率10パーセントを
叩き出すお子様から主婦まで大人気のテレビ番組だ。

このゲームだしたメーカーは信者とアンチの抗争が激しいから
それに利用しようとしてどっちかが立てたんだろ。
>>99とか>>101とか。

104 :名無しより愛をこめて:04/02/01 12:00 ID:0FDM/uYv
ためしにエロゲ板に行って見たら、アンチは龍騎オタ扱いされてたw

105 :名無しより愛をこめて:04/02/01 12:13 ID:v3FTt8LC
>>104
あそこ必死すぎ

106 :名無しより愛をこめて:04/02/01 14:25 ID:zsOezVNF
99はとても元信者とは思えない

107 :名無しより愛をこめて:04/02/01 14:54 ID:c9rhKKA4
ちょっとあっち見てきたが、主人公とその友人の名前が「シロウ」と「シンジ」だそうで。

108 :名無しより愛をこめて:04/02/01 16:11 ID:g72pPyLX
このスレなら言える
しんじ「俺はライダー同士の戦いを止めてみせる!」
しろう「そうはいかんざき!」

109 :名無しより愛をこめて:04/02/01 19:04 ID:4kDVdIbw
>>95
なんかレスするのもなんだが、少なくとも龍騎は放映の半年以上前(2年半以上前)
から企画されてるだろうし、その文章はどう考えても逆だろ。
>>93が言ってるエロゲーの製作者が大筋を発表したという2年前(これソースあるのか?)には、
もう龍騎は放映開始されてるわけだし。
パクったパクらないというのはまた全然別の話としてな。

110 :名無しより愛をこめて:04/02/01 19:40 ID:SvjijngE
パクったというか、根底に龍騎があるのは間違いないなこれは。
だからどうするってこともないんだけど。

111 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:26 ID:PzLMirL6
>>110
龍騎関係の所にメール送りまくれ
「あそこが許されるならうちもやるぞ」ってな

112 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:33 ID:4oV1Eb2s
つーか、エロゲーなんてキモくて・・・・
批判にも値しないよ。

113 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:36 ID:HvCA0hyA
特撮よりもサブカルだよな・・・。

114 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:51 ID:VYpLEoK6
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075611827/


祭りの場所はここか・・・

115 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:52 ID:aesMKDGU
仮に龍騎よりもずっと前に根っこを造っていたとしても
それを物語として完成させる過程でどんどん変化していくんだから
早くに完成形として世に出された龍騎の影響を受けたのは間違いなかろう。
で、実際最初からどの程度設定が確定していたかは…作者と神のみぞ知る、ってことだ。

116 :名無しより愛をこめて:04/02/01 20:59 ID:8+5w/m5C
二年もかけて龍騎よりつまんなかったら怒っちゃうぞコノヤロー

117 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:10 ID:dJWFrhcM
このゴミはどうでもいいんだが、ここの人たちも時々やだな。

118 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:10 ID:XpauRKxz
龍騎とfateの基本設定が似てんのはバトロワの影響があったからでしょ。
でも設定はともかく内容は後発はいくらでも変えられるので似ないようにするのが普通ではある。

119 : :04/02/01 22:14 ID:QDvP/q3b
ようするに

「謎の円盤UFO」 →パクリ→ 「エヴァンゲリオン」 →パクリ→ 「ラーゼフォン」

みたいな関係も知らずに、単にエヴァが凄いパイオニア的作品だと思って
「ラーゼはエヴァのパクリニダ」って言ってる厨と同類なわけですな?>>1は。


120 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:24 ID:8+5w/m5C
謎の円盤UFOがどんな作品だか知らないけど
ラーゼフォンは元ネタUFOじゃなくてエヴァだと思うな・・・ぼくは

121 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:28 ID:5kwscmre
TYPE-MOONスレを荒らす方々へ

1.奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2.武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3.KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4.月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5.fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6.パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7.月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
8.fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない

122 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:32 ID:aesMKDGU
ネタとして遊ぶのは良いけど
あんまりアレすると本気になる人が出て来ると思うぞ…
同じレベルになる必要はあるまい…

123 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:38 ID:KMRwqZZo


           オレの夢、知ってるよね?
            オレ本気で思うんだ……
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  T ̄ ̄了
                   wW ̄ノハ)
                  ( _ | リ _ ) )
                  (  ヽ ⊂j_ )
                   |ヽ __]_)|
                  /  |∪| L∪

             ____人__________
              TYPE-MOONが好きな人も龍騎が好きな人も、
               みんなが幸せになればいいって


124 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:38 ID:8+5w/m5C
そんなにすごいの?「月姫」って!!

125 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:40 ID:HvCA0hyA
>>122
まぁ、龍騎がエロゲにパクられようがまったく気にもしない者にとっては、
このスレ自体がネタスレだわな。

126 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:45 ID:HXI2qH8l
俺も友人宅でプレイさせてもらったが、あからさまに龍騎でワラタ。
でも劣化コピーでしかなかったので怒りもわかない。あきれただけ。

これに本気になってるのはエロゲ板の信者とアンチだけな気がする。
あいつらの思惑は特撮板を巻き込んで論争することだろうし。

127 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:52 ID:8+5w/m5C
いや信者はわざわざ言い出さないし相手にもしないだろ。
とにかくエロゲーに難癖つけたいアンチだけかとも思う

128 :名無しより愛をこめて:04/02/01 22:56 ID:aesMKDGU
>>122で言っておいてなんなんだけど
俺の知り合いの信者は「龍騎の前から構想(?)があった」って力説してたっけ。
んで龍騎の結末について聞かれたから簡単に
「夢オチ」って答えたら夢オチの駄目さについて小一時間ほど力説されそうになってしまった。
…詳細説明を放棄した俺が悪いのかな?

129 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:00 ID:8+5w/m5C
俺頭悪いからぶっちゃけ夢オチとしか認識できてないんだけど
いい機会だからなんて説明すればいいのか聞かせてくれ

130 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:03 ID:O8BHDPpI
>>121
確かに、荒らしはイクナイが、お前も充分アフォなこと言ってる。

これまでに何度も言われてきた例えだが、
酷評してる映画評論家や料理評論家に作った奴より上手いモン作ってみろと言うのと同じ。
自分の信仰対象を批判されたからって、それを否定するなよ。
信者からの盲目的なマンセーよりも、
客観的に批判する/されることの方が重要だと思うぞ。
俺は。

コピペにマジレスカッコ悪い

131 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:05 ID:O8BHDPpI
>>129
平行世界エンドでいいんじゃねーの?
「ラスボスが改心して別の世界を作って、これまでの事件を無かったことにしました」って

132 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:40 ID:OhCm/nCS
>>131
すっげー納得できて分かりやすい説明なんだが
龍騎を一年間楽しんでみてきた人間にとってはあっけない文章に思えるな。
夢オチ自体は誉められたものじゃないが「これしかない」ってくらいの
流れにハマったラストだったから感動もした。俺だけかもしれんが。

っていうか>>114のスレはネタだよな?わかっててあんな説明文入れてるんだよな?

133 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:43 ID:aesMKDGU
>>132
板を社名(?)で検索したら分かるけど他にスレはたってない。
どうやらアンチか信者か知らないが、或いはその両方か、が
スレ立てになると必ずああいうスレを建てる。
で、住人も諦めてる様子だね。

134 :名無しより愛をこめて:04/02/01 23:57 ID:OF9SOU1C
>>72
俺このゲームやってないけど、類似点が多いのはネタとしては面白いな
(たぶん実際のストーリーの雰囲気は全然違うんだろうけど)
北岡っぽい奴とかゴローちゃんぽい奴もいるのだろうか。

魂を与えないと裏切るってあるけど、このゲームにはモンスターに相当する奴いるのか?
そうでないと主人公魂足らなくて速攻で裏切られそうだが。

135 :名無しより愛をこめて:04/02/02 00:13 ID:D1VS5Mla
>>132
嬉しいこと言ってくれるじゃないのw。
まあ他のライダーも、落ちは結構あっけないし。
(クウガは悪者の親玉を倒して旅に出る。
アギトはとりあえず事件の首謀者を改心させてめでたしめでたし。
555もとりあえずラスボス倒して終りだし。)
劇場版龍騎やBLACKみたいな凄惨なラストでないのは、子供向け番組としてはいいことかと。

136 :名無しより愛をこめて:04/02/02 06:06 ID:Fxp1j03a
>>130
ここまでくると宗教だな

137 :名無しより愛をこめて:04/02/02 10:17 ID:luUjIjZI
>130
それ、コピペにマジレスな上にネタにマジレス…

138 :名無しより愛をこめて:04/02/02 10:41 ID:O9IELTIb
単にパクリって言うから「龍騎もパクリ〜」とか「バトロワが〜」とかいわれるんだろ。
エバとラゼPONもそうだが。
パクリにしても二番煎じなんだよ。似たような素材使うなら別の切り口見せろよ禿!
って事じゃないの?
ゲームの事知らんけど。

139 :130:04/02/02 10:51 ID:D1VS5Mla
>>137
やべ、ダブルでカッコ悪い…
(´・ω・`)

140 :名無しより愛をこめて:04/02/02 10:58 ID:kK/QuLYr
奈須も、影響受けたんですよ〜とか言って開き直っちゃえばいいのに。
毎度毎度かたくなに、やってないor見てないと言い張るから叩かれるんだ。

141 :名無しより愛をこめて:04/02/02 11:04 ID:FwA2bkdY
龍騎はバトロワやハイランダーやポケモンやその他いろいろの
ミックスジュース
fateはそのミックスジュースを違う容器に詰めただけ

142 :名無しより愛をこめて:04/02/02 15:30 ID:auW6w5RR
【龍騎は子供だまし】TYPE-MOON 23【ガキは消えろ】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075652862/

143 :名無しより愛をこめて:04/02/02 15:40 ID:tlhspfs/
僕はパクリました
でも面白いでしょ?

とか言えばいいのに製作者

144 :名無しより愛をこめて:04/02/02 16:07 ID:Lo9IUVNL
>>142
なんかモリモトなみのキチガイの見本市なんですがそこ…
21歳未満禁止板なんだよね?

145 :名無しより愛をこめて:04/02/02 16:12 ID:O9IELTIb
エロゲ板は紳士の殿堂、特撮板はお子様の遊び場、らしいぜ!
ちゅーか、そこでクウガネタ振りまいてる人、勘弁してください…

146 :名無しより愛をこめて:04/02/02 16:16 ID:MwQmwyTx
すみません…

147 :名無しより愛をこめて:04/02/02 17:07 ID:o3Sul38y
>>142
面白いスレだなー。
パクリじゃないことを証明しようと
重箱のすみをつつくように食い違いを探してるよ。
てか平日なのにあっちは人多いね。

148 :名無しより愛をこめて:04/02/02 18:24 ID:qaxprPPO
ところでパクられて本気で怒る人っているの?
笑い飛ばすかゲラゲラ笑いながらエロゲー信者煽るかどっちかだろ

149 :名無しより愛をこめて:04/02/02 18:33 ID:Ix1DhdTS
>>148
ニュー速のアトランティススレですら、呆れてた人ばっかだったしな
本気で怒るのはせいぜい製作者くらいだろう

150 :名無しより愛をこめて:04/02/02 18:38 ID:uH1YM4ox
要は面白いかどうかだろ?
パクリだなんだって言ってるヤツは自信が無いから適当なこと言ってるのさ。

151 :名無しより愛をこめて:04/02/02 18:39 ID:KCUSHNx6
>>148
漫画での話だが黒猫なんかはパクリだけが見所になってたりする。
本気で怒ってる奴もいるらしいがスレの住人は次に何をパクるのか楽しみにしてる。
本編がパクっているにも関わらず極端につまらないからなんだろうけど。

もし設定をパクられて元より面白いものを作ったなら嫉妬はするかもな。



「パクリじゃない!前から構想があったんだ!」とかマジで言う奴もいるってことは
特撮ヲタにも同じ種類の人間がいてもおかしくないけどさ。

152 :名無しより愛をこめて:04/02/02 20:39 ID:S0DvIHuu
ま、自分が敬愛し信奉し崇拝に近い感情まで持っている作家の
待ちに待った新作が出て狂喜乱舞してそれを手に入れて読み耽り
感動して涙が止まらなくなった所に横から

「そいつの作品、一年前の子供向けドラマの大筋とか設定とか丸パクリなんだけど」

って言われたらムキになって否定したくなるだろうな。
作者への愛が強ければ強いほど。そんな感じ。

大人専用ゲームなんだから大人な対応すればいいのに。
パロ作品として楽しめばいいと思うんだが。
別に特撮ジャンルじゃないし、龍騎クラスの人気作品なら似たものが作られて当然じゃない?
グランセイザーも龍騎のコンセプトを継承してるし。それはそれで、いいのにな。

153 :名無しより愛をこめて:04/02/02 21:24 ID:D1VS5Mla
~自称~紳士の殿堂なら煽りには反応すんなよって感じだけどな

ちゅうかエロゲも特撮もそんなに崇高な物じゃねえだろ

154 :名無しより愛をこめて:04/02/02 21:32 ID:L9vt8boO
ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/1075525726790.jpg
エロシーン

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/fate_erocyokuzen.jpg
ピラミッドの壁画

ttp://2ch.netspace.luu.jp/tmp/hagaren.jpg
等価交換

これで8800円とるのですか・・・

155 :名無しより愛をこめて:04/02/02 21:49 ID:/N0lGUc9
>>121
思ったことをストレートに

>1.奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
こういったゲームをするやつの中に、”萌え”だの”エロ”だのがないストーリーを
最後まで読むやつがどれだけいるのか。
このゲームにそういった要素が無かったとしても、このゲームは買ったのか?

>2.うまい絵を書いてみろ 3.すばらしい曲を作ってみろ 4,5.面白いゲームを作ってみろ
金払ってんだろうから、文句を言う権利くらいあるだろ。

>7.月姫の面白さを理解できないやつは脳が足りない
>8.fateの面白さを理解できないやつは脳が足りない
馬鹿?

156 :名無しより愛をこめて:04/02/02 21:56 ID:uH1YM4ox
反応してるヤツらは本気で反応してるんじゃないよな…OTL

157 :名無しより愛をこめて:04/02/02 22:05 ID:rov3uguD
考えてみたらガッシュとかモンスター契約システムは追随者が多いんだから全然問題ないな

158 :名無しより愛をこめて:04/02/02 22:10 ID:yrSClJjk
2ch全土に渡って糞スレ立てまくり、それをアンチのせいにして他板に居座るクソガキどもが紳士ねえ…
正直な話、憑きスレに他板住民が侵略しても自業自得としか思えんよ。

159 :名無しより愛をこめて:04/02/02 22:41 ID:r9i312dD
以後、龍騎ファンは月姫ファンみたいにならないよう気をつけようぜ!

160 :名無しより愛をこめて:04/02/02 22:49 ID:ebzUoFE9
昭和、クウガ、アギト、555、ブレイドファンもな。

どのライダー作品も好きな俺にとっては一つの作品のファンが
他の作品をひたすらけなしてるのを見ると悲しくなってくる。
悪い面もあるだろうけど悪い部分も好きになってこそのファンだ。
スレ違いsage

あ、月姫ファンみたくってのは悪いんじゃない?
月姫信者にしといたほうがいいよ。

161 :名無しより愛をこめて:04/02/02 23:10 ID:OKUm3i2p
>>160
まったくだ。

162 :名無しより愛をこめて:04/02/02 23:20 ID:VNSaIdrN
>>154
絵じゃなくて話で引っ張るタイプとか?
カイジとかみたいな。

163 :名無しより愛をこめて:04/02/02 23:23 ID:O9IELTIb
ピラミッドの壁画ワラタ

164 :名無しより愛をこめて:04/02/02 23:50 ID:rov3uguD
ちゅうか信者が駄目すぎるヒロイン(公称)とかにグダグダになってる今
侵攻っていうのは狡猾すぎるよ龍騎信者さん

165 :名無しより愛をこめて:04/02/03 00:00 ID:gmc0u6iA
このゲーム、友人の家でチョット見させてもらっただけなんだが、曲が似ているのあったよねー?
龍騎最終回の予告で流れていた曲なんだが。
まわり誰も賛同してくれん。耳鼻科にでもいってみるか…。


166 :名無しより愛をこめて:04/02/03 00:21 ID:i1QvfcKI
>>159
もうなってる。どれだけ龍騎厨が特撮板で叩かれてるか周知の事実だろうに。
クウガ、アギト、555、ブレイドはそんな事ないがな。

167 :名無しより愛をこめて:04/02/03 00:25 ID:kHCZiQKu
どうしてここで煽るのかなキミは、ボクには理解できないな

平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072781252/l50


168 :名無しより愛をこめて:04/02/03 00:29 ID:awBxhZ6N
↑眉毛

169 :名無しより愛をこめて:04/02/03 01:41 ID:7slNgjf8
昔からエロゲ板の連中は嫌いだった
早く消えて無くなってくれ

170 :名無しより愛をこめて:04/02/03 01:58 ID:chEsmk6c
>169
あっちも同じこと思ってるよ

171 :名無しより愛をこめて:04/02/03 02:15 ID:7slNgjf8
まぁ、そりゃそうだろうな

172 :名無しより愛をこめて:04/02/03 02:17 ID:chEsmk6c
龍騎オタと月姫信者が争わなくて済む方法があるはずだ!

173 :名無しより愛をこめて:04/02/03 02:19 ID:Be39JXP5
児ポ法推進に勤しむとかか!

174 :名無しより愛をこめて:04/02/03 03:46 ID:0f5n2aFO
>>162
どっかにあがってたfate?の文章、なんか日本語の体を成してなかったんですが。

175 :名無しより愛をこめて:04/02/03 12:00 ID:thW4VBGL
>>174
文章で見せるタイプのものなんだからそれも演出のうちみたいなもんなんじゃないかな。
んなこと言ったら
「おい…カガミの中に入れるなんて現実じゃないぞ…」
「おい…このアニメのキャラ、眼球が異常に肥大化してるぞ…」
てなことになってしまう。

176 :名無しより愛をこめて:04/02/03 12:22 ID:+FZdN0+c
信者から言わせると龍騎がパクリ
作者が高校の時から考えてたストーリー



アホか

177 :名無しより愛をこめて:04/02/03 12:32 ID:rNJzo2H+
>>158
特撮板の住人も最近オンドゥルルやっちゃったからねぇ・・・
このゲームはパクリだのオリジナルだのは興味ないけど、なんかのエロゲーパクってドラマ作ったように、
今回もこのゲームを韓国企業がパクッたら面白いのにね・・・

178 :名無しより愛をこめて:04/02/03 14:09 ID:Elhgg/TM
龍騎全話見て、Fateプレイしてるんだが、
「チャイニーズドラゴンと、コウモリとカニとウシとサイとヘビと……」
このセリフは参った。
ヌイグルミの話をしているときのセリフだが、明らかに狙ってるだろこれ。

179 :名無しより愛をこめて:04/02/03 14:30 ID:UJKN9X5H
作者本人にプライベートで聞けば「ええ、見てました。いいですよね龍騎」と
照れながら言うのは間違いない。
でも雑誌取材とか、公の場で言うわけにもいかないから隠し通すしかない。

そんな当たり前のことが信者にはわからないのか、わからないフリをしてるのか…

180 :名無しより愛をこめて:04/02/03 14:35 ID:kHCZiQKu
>>178
ワラタ
本当?

181 :178:04/02/03 14:41 ID:Elhgg/TM
>>180
マジ。
小ネタにしてもパクリ云々で荒れる事くらい予想してやりゃいいのに。
エロゲ板には書き込まないでおくか。悪化しそうだw

182 :手塚:04/02/03 16:07 ID:IxHmQuMX


       
        
   ( ̄ ̄)   ( ̄ ̄)
    |  |    |  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  |    |  |/  エロゲ板で龍騎を叩いてる奴の中に
    \ \_/ /    \ザンキが混じっている。俺の占いは当たる
      \    /     \
 ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



183 :名無しより愛をこめて:04/02/03 16:18 ID:FAuGlJqY
軽いジョークのつもりが荒らしのきっかけになっちまって
作者に代わって全然関係ないけど俺が謝っておくよ

184 :名無しより愛をこめて:04/02/03 18:33 ID:gV9RPOdL
エロゲでもアクションでPS版より痒いところに手の届いた作りの
龍騎モドキだったら絶賛されただろうになぁ。

185 :名無しより愛をこめて:04/02/03 20:05 ID:sMTfLHK7
>>179
まぁ、公の場で「ええ。あの作品をパクったんですよ。(笑)」なんて言える奴は、
よほどの大物か、まったくの世間知らずかのどっちかだろ。


186 :名無しより愛をこめて:04/02/03 20:47 ID:+akY5INM
バトルフィールドが異世界じゃないならギリギリパクってないと思う

187 :名無しより愛をこめて:04/02/03 20:53 ID:6ffjAioj
>>186
モンスターを使途してのバトルロイヤルという段階でアウトです。

188 :名無しより愛をこめて:04/02/03 21:34 ID:X0U5uH0U
うまい宣伝戦略ですね

189 :名無しより愛をこめて:04/02/03 21:34 ID:Elhgg/TM
>>187
さすがにそれは。ガッシュとかもあるし広すぎ

190 :名無しより愛をこめて:04/02/03 21:44 ID:thW4VBGL
パートナーとの契約関係等の設定が多少被ってたり
主人公が戦いを止めるためと専守防衛したり最後に出て来る敵が主催者だったりするだけでしょ?

191 :名無しより愛をこめて:04/02/03 22:46 ID:o7rX037f
>>189
だってモンスターの細部見ると色々違ってるぞ。
だいたい龍騎のモンスターはライダーと対等に話したり
シナリオにライダーと同じレベルでは関わらないだろう。
そういう意味ではガッシュのパクリというほうがより適切なのでは。

192 :名無しより愛をこめて:04/02/04 06:49 ID:3k/IDPw0
(聖杯の力で)総てを無かったことにするのは、そこにいた人たちの努力を無にすることだからやっちゃいけない。

みたいな文章があったね
パクリよりオマージュよりも文句だなと思ったけど。

ちゅうか、龍騎みてたのは間違いないでしょw↓
ttp://www.typemoon.org/etc/image/top0922.gif

193 :名無しより愛をこめて:04/02/04 08:28 ID:uUbwd/9Q
>>191
細部まで同じだったら訴訟ものだw
ここで似てると言われる理由は、龍騎の設定をほぼそのまま
使用した同人作品みたいに見えるからでは?

194 :名無しより愛をこめて:04/02/04 09:25 ID:AkGb9edm
あれだけ持ち上げられたとは言え、
所詮は同人上がりだからプロ意識に欠けてるのは
当然といえば当然なんだけどな。

特撮の脚本書くのは下積みを重ねて、
基本的に苦労してきてる(一部除く)から、
そういうことは少ないと思う…
ってのは駄目かな?

195 :名無しより愛をこめて:04/02/04 11:55 ID:n7Yem+FB
今このスレ見てタイプムーンのスレも見てまわったが、凄いな。
軽く投じた一石にあっちの信者が過剰反応、こっちの厨が大挙。
どっちもどっちだ。だが、特撮は卒業しろ云々は許せん。

196 :名無しより愛をこめて:04/02/04 13:40 ID:bHN/SSwv
よく考えると
龍騎全話見るよりFateクリアまでの時間の方が(普通は)
長いんだよな…

そう考えるといかにFateがムダに長かったかを実感させられる。

197 :名無しより愛をこめて:04/02/04 16:09 ID:OrcLPp+S
で、プレイした人、肝心の内容はどうなんだ?
少なからず戦闘はあるみたいだが、テキストだけだろ。
あの文章とあの絵で臨場感出せるのか。

198 :名無しより愛をこめて:04/02/04 16:12 ID:tWoBBtSC
>>196
文章モノと映像モノを同列に扱うのもアレだが、説明が冗長すぎるな。
龍騎は別にクドクド登場人物が状況や設定を説明しなくても見ているうちに理解できた。
Fateは絵だけでプレイヤに理解させられないとはいえ、正直設定云々でお腹一杯なんだが。
微妙にスレ違いスマソ

199 :名無しより愛をこめて:04/02/04 16:17 ID:tWoBBtSC
>>197
あくまで私見だが、戦闘の臨場感という尺度なら映画やドラマに比べたら劣る。
戦闘の絵や効果音には比較的手間を割いてるようだが、にしてもあくまで読み物レベルではある。
小説とかの戦闘シーンで燃えられるくらいの想像力は必要

200 :名無しより愛をこめて:04/02/04 16:18 ID:FJNaBvc6
>>197
夢枕獏の小説の戦闘シーンの1000倍くらい字数があるくせに
臨場感とか描写とかは負けていると感じた。無駄多すぎ。

201 :名無しより愛をこめて:04/02/04 17:09 ID:U6zRa5WI
>>198>>199>>200
そうか・・・映像と文章を比べるのは俺もどうかとは思ったけども
戦闘させるならそれなりの配慮をする。配慮が出来ない、やらない、
やっても分かりづらいならゲームにするべきじゃないって考えだからなぁ。


別に文章で戦闘するなとは言わないし夢枕獏みたく実力があれば
それだけで伝わる場合もあるけど、話に合った媒体、もしくは媒体にあった話を
選択するべきだと思う。戦うならせめてマンガとかさ。
基本設定少し変えて戦闘じゃなくミステリーとかにしたほうがいいんじゃないの?

202 :名無しより愛をこめて:04/02/04 17:09 ID:0t3BBZwy
自分は『月姫』を作りながら「これは小説という娯楽の進化形だろう」と考えていました。
文章にグラフィック、そして音。これだけの要素があれば完璧だろうと。
映画ほど制作に手間がかからず、見ている人間のイメージを固定化させない。
小説の強みは、行間というか、一行にこめられた以上のものを読者が空想するところにありますから。
ビジュアルノベルは『月姫』に限らず、このフォーマットを活かしているんです。
(奈須きのこ)


全部が中途半端という危険性に気づくべし。

203 :名無しより愛をこめて:04/02/04 18:13 ID:AkGb9edm
ズリネタ(下品)としても使えない
物語としても物足りない
まさに帯に短しタスキに長し

204 :名無しより愛をこめて:04/02/04 18:22 ID:xOggolbG
中華、スレ違いになってきてないか。おもいっきり。

205 :名無しより愛をこめて:04/02/04 18:55 ID:lWFlS/2n
スレには全く関係ないんだけどさ、特撮、中の人に中国拳法の軽功の使い手とか採用しないかな。
アクション見ててどうしても冷めちゃうんだよ。

206 :名無しより愛をこめて:04/02/04 19:57 ID:AkGb9edm
>>205
マンコスの中の人がそうじゃなかったかな。
たしか鶴拳だったような

207 :名無しより愛をこめて:04/02/04 21:09 ID:xTvOsGgm
このゲームは1年もしたら完全に忘れ去られるだろうな

208 :名無しより愛をこめて:04/02/04 21:14 ID:QWdizfOX
>>193
だからよー。例えばfateのモンスターはかなり自由意志持ってて
ゲームのヒロインしてたり他のモンスター操ったり主人公と
道義的な問題について意見を戦わせてるわけで
これがパクリだというならモンスターを使ったバトルロイヤルって
「ジャンル」をすべてパクリだって形で否定することになるわけだ。
もちろん全部当たり前にパクリだって言うならそれはいいけど。

209 :名無しより愛をこめて:04/02/04 21:21 ID:xOggolbG
ボルキャンサーやメタルゲラス、マグナギガはかなり萌えると思うんだけどなぁ。

210 :名無しより愛をこめて:04/02/04 21:39 ID:QWdizfOX
>>209
マグナギガは否定しろヽ(`Д´)ノ

211 :名無しより愛をこめて:04/02/04 22:00 ID:xOggolbG
いや、なんかFVでゾルダの前にちょこんと立つマグナギガたんハァハァとか
龍騎に盾にされるマグナギガたんハァハァとか…駄目?

212 :名無しより愛をこめて:04/02/04 22:07 ID:IpzvAOaS
突っ立ってるだけだからな(;´Д`)

213 :名無しより愛をこめて:04/02/04 22:34 ID:qfz7eZi8
龍騎がバトロワとかカードバトル漫画とかハイランダーとかのパクリと言われないのは
そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
そこに手を加える形で話を作ってるから。
だからほとんどの人が元ネタ=龍騎だなとしか思い浮かばない。
ひねりなさすぎるんだよな。

>>208
いうなれば外殻が似てるって話なのに、
そういった細かいところの差異をあげても無意味かと。

214 :コピーペ:04/02/05 00:40 ID:6x08bsBl
Fate基本設定

>それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
>それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
>七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

龍騎基本設定

>それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
>それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
>十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。

215 :名無しより愛をこめて:04/02/05 06:27 ID:MBbZwxRk
沢山売るためにわざとやってんじゃねーの?
龍騎のパクリって広まって、いい宣伝になるし

216 :名無しより愛をこめて:04/02/05 09:59 ID:kjXjiiTO
>>215
確実にそれもあると思う。
あと作者がネタを思いつかなかったのもあるだろう。
前作があまりに人気でそれを超える作品を作らなければならないから、
作者がネタを必死に探したのもあるだろうな。


ま、ここまで似てたら盗作パクリと言われても仕方ないな。
むしろ前から考えていたとか余計なこと言う製作者がバカだと思う。
裏街道なエロと健全子供作品特撮ヒーローじゃジャンルが決定的に違うんだから黙ってろと。
しかし作者が一流の文学作家気取りで信者に奉られ、それが弊害になってるみたいだな。



そういやFateのキャラにはリュウガ=裏真司もちゃんといるらしいが。

217 :名無しより愛をこめて:04/02/05 10:37 ID:Q/QlVGa8
>>215
あんまり興味なかったが、あまりに似てる言われているんで
やってみたくなった自分がここにいる。
危険だ…。

218 :名無しより愛をこめて:04/02/05 13:10 ID:3qJQMlU5
>>217
登場人物がゴミだからやめておけ。

219 :名無しより愛をこめて:04/02/05 18:26 ID:mv9qOq7D
>>213
じゃあモンスターを使途してのバトルロイヤルという部分が「外殻が似てる」の
外殻に当たって外殻が似てるのはパクリと扱って問題ないという見解でいいんだな

220 :名無しより愛をこめて:04/02/05 20:32 ID:fLXkNsAi
まあ龍騎の設定自体はよくあるからなあ
特異だったのはライダーでそれをやったってのとキャラクターが個性的だったってので
よくある設定で話を作るのはあんまり問題ないでしょ
そこまでパクリって言ったらまったくのオリジナル作品なんて100もないんじゃないか
このゲームが色々言われてるのはキャラ設定とかまで似せてるところ

221 :名無しより愛をこめて:04/02/05 20:35 ID:TcopisZY
実際のところ似てるのは確かなわけで
後発として具体的な差別化が図られているかというと…(・ω・ )モニュ?

222 :名無しより愛をこめて:04/02/05 21:06 ID:ETPMuEg6
>>219
ちゅーかこの設定、龍騎知ってればたいがい思い出しちゃうってあたりがマズいと思われ。
タイミング的にまだ忘れられるほど時間も経ってないし。
パクリじゃなかったとしても目立った符号点があって疑われるような可能性があるならもうひと工夫するのがプロだと思うんだが…
有名どころだし作者が龍騎をまったく知らなかったってのは苦しいだろうし。
パクリじゃなくても「似てる」は否定しようがない。

223 :名無しより愛をこめて:04/02/05 21:14 ID:88Royc/v
ところで劇場版龍騎がKanonってエロゲーパクってるのはどうなんだ?

224 :名無しより愛をこめて:04/02/05 21:16 ID:LUhgEvZ0
>龍騎がバトロワとかカードバトル漫画とかハイランダーとかのパクリと言われないのは
>そういうさまざまな要素の切れっ端を集めて龍騎という一枚の絵にしているから。
>fateが龍騎のパクリと言われるのはその絵をほぼ丸々もってきて
>そこに手を加える形で話を作ってるから

>>214と合わせるとすごく納得した。




225 :名無しより愛をこめて:04/02/05 21:20 ID:z3pap9io
ぶっちゃけおもしろければ別にパクリでもいいんだけどねぇ・・・


226 :名無しより愛をこめて:04/02/05 21:44 ID:vUR7Lwk7
>>223
主人公がヒロインと過去に出会っていて
主人公の(ある意味)過失によって命を落としたってあたりか。

kanonやってから龍騎見ても気にならんと思うが
龍騎見てからkanonやった俺は似てると確かに思った。

227 :名無しより愛をこめて:04/02/05 22:13 ID:+lWGWr5n
>>225
受け手の中にそう思うのがいてもかまわんと思うが、作り手はそれじゃダメだよ。

228 :名無しより愛をこめて:04/02/05 23:23 ID:/Qyy8ZbJ
>>226
主人公が一緒に遊んでくれなかった寂しさから少女が魔物を生み出すが、数年後
その事をすっかり忘れた二人が再び出会って協力して魔物と戦う。そして魔物を
生み出したのが自分だと知った少女は自殺…(死なないけど)
ヤバイくらい似過ぎてるんで俺は劇場でオイオイと思ったよ。

229 :名無しより愛をこめて:04/02/05 23:32 ID:ZQ0yDXRs
>>228
でもガジェットが全然違うからな。
でももしかしたら一々指摘しないと気付かれない一番悪質なパクリなのかも知れない。


230 :名無しより愛をこめて:04/02/05 23:32 ID:bRzRgSp3
言われてみたらあゆ+舞か。
kanon発売時期にやってたけど全然気付かなかった。
しかも葉鍵板よく行ってたのに。
こうなったら井上にエロゲシナリオやらせてきのこに来年のライダーやらせよう。

231 :名無しより愛をこめて:04/02/05 23:41 ID:Fy6sDNoP
>>230
井上に書かせるのは面白そうだが、
きのこは勘弁

232 :名無しより愛をこめて:04/02/06 00:32 ID:ZeCwAR0D
 

233 :名無しより愛をこめて:04/02/06 00:56 ID:gmTXGUET
きのこは龍騎放送開始時に「面白くてハマった」
と、HPの日記で書いてたはずなんだが。

234 :名無しより愛をこめて:04/02/06 00:59 ID:UrdafPDU
「高校の頃考えてた話に似ていて驚いた」ではなかったのね

235 :名無しより愛をこめて:04/02/06 01:19 ID:qRRF5gQ2
KANONか、俺も正直気がつかなかった。
きっとあれだ、ヒロインへの愛着が違うなっタうわなんだおまえやめr

236 :名無しより愛をこめて:04/02/06 01:39 ID:dzmBcS+/
エロゲーだったら「バトルの主催者がコートで中は全裸」をやってほしかった。

237 :名無しより愛をこめて:04/02/06 01:41 ID:v0hsLPt3
しかも股間から触手な。

238 :名無しより愛をこめて:04/02/06 01:44 ID:VlG5Mqz0
まあ外枠としてはありきたりだしね、能力者同士争うってのは。
それに細部まで考えてたかはわからんし。たぶん設定だけなんじゃね?
>233
それよく言われてんのに信者が“特撮は子供の見るもの”云々言い出したのは唖然としたよ。
ある意味作者なんてどうでもいいと思うのは正しいのかもしれんが・・・

239 :名無しより愛をこめて:04/02/06 01:46 ID:4lm6cJco
エロゲやってる奴なんてどうせ

・アニメは観るが特撮は「チャチだから」という理由で観ない
・昔の名作ドラマも「芝居がクサいから」という理由で観ない
・たとえ観たとしても「京都買います」も「怪獣使い」もネタとして茶化す
・映画もハリウッドの洋画と(ネタとして)香港映画やB級洋画しか観ない
・国産実写作品嫌いな癖に何故か踊る大捜査線や古畑任三郎、宮藤官九郎作品は
 面白いと言う
・Iveサウンドは泣けると言いながら伊福部音楽を「全部同じに聞こえる」と言って
 忌み嫌う狂った感性
・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない

んだろ?

240 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:02 ID:NaLb8vrF
>>239
「ミステリといっても、最近流行のライノベ風絵師を使った本しか読まない」
これ。

241 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:07 ID:fCKytmsO
特撮でもエロゲーでも面白いものは素直に面白いと言えるよう
心の壁はなるべく作らないように生きていたいですな。
そして手元には今日買ってきたFATEが。
怖いもの見たさなのでインストするの躊躇うわ。

242 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:21 ID:Z5+FgLHF
>>239>>240
すごく…それに
何故か平成ライダーだけ評価する(主にアギト以降)+恥を恥と思わない+過剰な自己顕示欲+根拠のない自信
が加わります…

243 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:24 ID:NXqx61Eu
>>242
>何故か平成ライダーだけ評価する(主にアギト以降)
それは単にあなたが平成ライダーを嫌いなだけでは・・・?

244 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:36 ID:VlG5Mqz0
>239
ミステリ好きになにか恨みでも?
途中までは同意だが他のジャンルをバカにするのは向こうの連中とやってることが一緒だと思うが。

245 :名無しより愛をこめて:04/02/06 02:44 ID:Z5+FgLHF
>>243
あー、平成ライダー云々ってのは
龍騎辺りから仮面ライダーを二次元幼女に見立てたCG描く人が増えてきて、
そこからの発想なのよ。
だってスカイとかBLACKのは見たことねーし。
ちなみに俺は平成好きだよ。
ファイズ好きだし。
オンドゥル厨は嫌いだけど

246 :名無しより愛をこめて:04/02/06 04:36 ID:NIKlnQyt
>>244
いや、純粋なミステリ好きなら良いが
>>240系はヤハリちょっとなー
自分も普通にミステリ好きなだけに余計に。


247 :名無しより愛をこめて:04/02/06 05:28 ID:SV0U6rKo
一般的なオタクの読書傾向というか嗜好パターンの基本が
SF(〜80年代)→RPG系ファンタジー(90年代)→ライノベ調ミステリ、ホラー(00年代〜)
って変遷してるからね。
そういう意味ではミステリ・ホラー色を出した「月姫」のヒットも頷ける。
毎回謎めいた部分を残しつつ引きのラストでストーリーを引っ張る
平成ライダー(特にアギト以降)もこうした時代を反映してるんだろうなあ。

248 :名無しより愛をこめて:04/02/06 09:23 ID:2KaYoUeP
>>245
そりゃ単に最近のネタ使ってるってだけなんでは?

249 :名無しより愛をこめて:04/02/06 09:33 ID:WfR3O/t+
井上がメインで小林がサブのエロゲか…ある意味ONEみたいな作品になりそうだw

250 :名無しより愛をこめて:04/02/06 10:11 ID:UmhZEkPn
やばいのは>>239みたいな人じゃないか。
…わざとか。

251 :名無しより愛をこめて:04/02/06 14:06 ID:Z5+FgLHF
>>248
あー、流行り物だからってことか。
多分それだな。
スマソ。
まぁ、アギト以降の平成ライダーのストーリー展開には
アニヲタ御用達・エヴァの影響が無くもないんだろうけど…

252 :名無しより愛をこめて:04/02/06 15:58 ID:APHuSWn3
_| ̄|○
この流れで行くとアニヲタでエロゲヲタで特ヲタで軍ヲタな俺は非国民か。

っていうか勝手にヲタを定義ないほうがいい。
>・本はミステリとファンタジー系ラノベ、マリア様がみてるシリーズしか読まない
詩集を愛読してるエロゲヲタもいるし、海外の古い名作に目を通してるエロゲヲタもいる。
エロゲやってればエロゲヲタ。これでいいじゃない。
特撮にも似たようなことは言えるけど、ハマるまでの過程に要する手間から
特撮好きと特撮ヲタに分かれるか。
なんでもない人がたまたまやってるのを見てハマったりね。
エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。

何にしてもエロゲヲタも特ヲタもレベルは変わらない。
相手のこちらに対する行為に不満を持つのはいいが
ヲタ自体への攻撃はやめとけ。

253 :名無しより愛をこめて:04/02/06 18:07 ID:bwFqc6PB
エロゲヲタから流れてきた特ヲタ
 
・小林靖子・龍騎マンセー
・気に入らない展開は、深い事情も知らずに井上(稀に白倉も)のせい


254 :名無しより愛をこめて:04/02/06 18:40 ID:gXX+vEV7
俺はエロゲオタだけど「仮面ライダーの必殺技にドゥームズデイって名前の技があるらしい」
とか知って始めて見たらオルタナティブとかタイガとかナイトとかがワシワシの回で
そのまま戦闘シーンだけ目当てで見てたな。555はすぐに見限った。
こんな俺はどうですか?ちなみに好きなエロゲは陵辱の連鎖。

255 :名無しより愛をこめて:04/02/06 18:52 ID:UmhZEkPn
>>252さんは好き。
>>254は駄目。

256 :名無しより愛をこめて:04/02/06 21:54 ID:lVo9RVU1
>>252
>エロゲの場合、エロゲを買う、プレイするという点で一線を越えてるから
>「エロはどうでもいい。ストーリーが目的」なんて免罪符にもなりゃしない。

エロゲと言っていいものかどうか迷うが、
Kanonは評判がいいので、
買ってプレイしてみて、割と気にいった。……ドリームキャストの全年齢向版だがな。

他にエロゲはセクシービーチ2しかやったことないんだが、おれってエロゲヲタ?

257 :名無しより愛をこめて:04/02/06 21:59 ID:UHdCJpWD
>Kanonは評判がいいので、
>買ってプレイしてみて、割と気にいった。
ファイナルベントのAA早くヽ(`Д´)ノ

258 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:12 ID:ChJHYN5v
所詮相手はエロゲだしパクられたたところで痛くも痒くもない罠
強いて言えば龍騎が面白いのが悪いつーか罪作りだなぁもうって感じ。

個人的に気になるのは契約モンスターが女の子とからしいが
なんでエロゲやアニヲタはすぐそーやって女の子に闘いの役割を担わせたがるんだろうね?

259 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:18 ID:bYUiXHZy
ちょっと調べれば分かることだが
主人公の契約者が女ってだけで男の契約者もちゃんと居るし
主人公はムカつくくらい「女の子なんだから(戦うな)」と言う。


…らしいぜ。

260 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:25 ID:ChJHYN5v
でも実際モンスター役の女の子はバリバリ出るんだろ?
凄い武術の達人みたいな設定でさ
女と暴力で競う構図をもちこむ、そういう感覚がイマイチわからんのよ。

261 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:26 ID:UmhZEkPn
痛いなあ…ホントに。



こんなんに褒められてもうれしくないだろうなあ。

262 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:33 ID:rE4hnpzp
パクリの王者ディズニーにやられたら笑って許してしまいそうな気がする。
差別は良くないとわかっているつもりなんだが。

263 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:38 ID:bYUiXHZy
>>260
チラチラ見て判断したことだから間違いがあっても怒らないでほしいんだが
あの世界では実際の身体能力より道具やら魔力やらそーゆーナニモノカがモノを言うらしい。
ちうかそんなこと言ったらファムとかどーすんの。
そりゃ、見せ方やら場合によるだろうけどさ、別に人格女のキャラが戦ったっていいだろうに。

264 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:51 ID:ChJHYN5v
ファム弱かったじゃん。可哀相な位。

いやさ、そんな事はさておき
強さを求めるってのはストイックな物じゃん?
ルールのある格闘技でも一生懸命トレーニングしてさ、
んでもさ、ヲタメディアじゃ
神取忍やライカみたいな描き方はぜってーされんでしょ?
強さとは無縁のロリやらなにやら・・・

なんつーのかな色んな欲望をヒトマトメニしてみましたみたいな。
闘いは描きたいけどミニスカのおねーちゃんがイイみたいな
ノーパンしゃぶしゃぶなんかと同じで一変にいくつか欲望を満たしちまおうみたいな。
ヲタの煩悩の匂いが凝縮されてツライのよ個人的に。

265 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:56 ID:lVo9RVU1
特撮板で、話の大半がわからないスレがあるとは思わなかた・・・

266 :名無しより愛をこめて:04/02/06 22:58 ID:qazOuLHN
>>264
苦手な人は苦手かもね。
なんというか、一種の本能みたいなものだろ。
っていうかそれはヲタの煩悩の匂いが嫌いなだけで
女性が戦うこと自体は嫌いではないってことか?

まあ、女が男を凌ぐ強さを持ってることが多いのが月とかラノベだな。
月姫の女性キャラの無駄な強さは見ていて辟易する。
あれだ、アニメのワガママキャラとか特撮に出てくる生意気な子供とかと
同じ苛立ちは感じるよ。

267 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:00 ID:bYUiXHZy
ミニスカ吐いたタカビーや小悪魔的なロリ娘が
筋肉ダルマをくすくす笑いながら叩きのめすのが見てて面白くない嫌いつまらない

って、解釈で、イイノカナ?
でも、必ずしもそんなのばっかりじゃないって、信じてます。

268 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:04 ID:UmhZEkPn
>>267
あの書き方だとそんなんばっかりみたいだけどな。
実際そうでもどうでもいいし。気に入らないのはやらないだけだし。

まあヒトマトメニするなと。

269 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:16 ID:ChJHYN5v
ヲタ煩悩丸出しのご都合主義はツマンねって事かな

270 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:19 ID:qazOuLHN
>ChJHYN5v
ってことはこの板のダルダとかオリジナルライダーとかも駄目なのか?

271 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:21 ID:ChJHYN5v
ダルダはダメポ。
サブイボでちゃうナリ

272 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:28 ID:bYUiXHZy
俺は戦う女ってキャラは嫌いじゃないけど
激強クソムカなロリキャラとか
月姫みたいにウダウダ意味わかんねーこと語られて、
だからサイキョーですよってのは生理的にだめぽ。かもしんない。
そんなこといっても男のキャラでも嫌いなタイプは居るわけで単に好き嫌いの話なんだけども。
そーゆーのはキモ男のグロい欲望がひしひしと感じられて嫌ってことなのかな。
仮面ライダーのょぅι゛ょ化とかもそうかな。

273 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:32 ID:UmhZEkPn
>>272
>激強クソムカなロリキャラ
敵に多そうだな。

274 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:49 ID:ChJHYN5v
詳しくはないんで偏見込みでアレだけどエロゲとかヲタ用アニメならまーしょーがないかなと
煩悩丸出しのキモチワルサを取り繕ってどうこうなるモンでもないだろうし
むしろソレを取り払ったら何にも残らないんだろうし。
隔離世界でチマチマやっててくれる分にはいいかなと。

275 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:55 ID:EuEhgN8E
ようするに
ゲラス>受け狙いの調子コキ女キャラ>ファム
ということですな?

276 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:56 ID:UmhZEkPn
はあ。

277 :名無しより愛をこめて:04/02/06 23:59 ID:Z5+FgLHF
エロゲヲタとかってのは物語を楽しむよりも
設定とかにやたらこだわるからねぇ
だから設定上の強さばかりを肯定して
理屈抜きの強さを認めなかったり

278 :名無しより愛をこめて:04/02/07 00:10 ID:2GFqtyAx
やっぱり作者の欲望、願望が見え隠れすると駄目な人が多いね。
俺は最強系キャラが駄目だ。女はもちろん男も。作者が男でも女でも。

ただ、ようは見せ方だろう。
ジョジョの奇妙な冒険なんかは本当にギリギリのところで戦ってるし
単純な強さだけじゃない部分が好きだ。
村枝のREDとかもいいな。スレ違いだが。
やっぱり設定だけじゃ無い部分、人間味を作品の中でどれだけ見せられるかによるんでは。

279 :名無しより愛をこめて:04/02/07 00:41 ID:iCX86Caa
>>278
すると、RXみたいな細かいこと抜きで強いキャラは苦手と?

280 :名無しより愛をこめて:04/02/07 00:45 ID:2GFqtyAx
>>279
いや、なんていうかあれは別格。
勢いで全て包み込んでる感じ。



ただ、この板にあった最強のライダーを決めるスレか何かでトーナメントやったときは
その強さが鼻に付いたかな。RXの強さはRXの作品内でのものだから
他ライダーとのかかわりの場であそこまでやられると少し萎える。

281 :名無しより愛をこめて:04/02/07 00:49 ID:iCX86Caa
>>280
ああ、なるほど。
それぞれに適材適所があるわけだからねぇ。
正にジョジョ六部のサバイバーの例え話状態なわけだ。

282 :名無しより愛をこめて:04/02/07 00:50 ID:L4XP5YhL
>>280
そこで「別格」なんていって止揚してるのはRX厨にしか見えないんだが

283 :名無しより愛をこめて:04/02/07 01:03 ID:2GFqtyAx
>>282
悪いけどRX見たこと2、3回くらいしか無いのよ。記憶もそれほど残ってないし。
なんていうのかな。別格っていうか。
問答無用に強い部分が気にならないようなキャラ、作品って感じ。
ライダー作品全体で見れば異常な強さだが
RXとして見ると他のライダーとなんら変わらない。

でも決してRXを持ち上げてるわけではないのよ。
むしろXとかストロンガー派だから色々とRXに勝つ方法を考えたが対抗策が思いつかない。

284 :名無しより愛をこめて:04/02/07 01:11 ID:/hMkWid0
特板おなじみのRX論争。だがスレ違いなので他でやってくれ。

285 :名無しより愛をこめて:04/02/07 01:14 ID:iImbTeFV
>>24
>仮面ライダーを二次元幼女に見立てたCG描く人
彼らを馬鹿にするな。すぐにあやまれ

286 :名無しより愛をこめて:04/02/07 01:17 ID:2GFqtyAx
>>284
悪かった。

そういやこのスレって何が主題なのかわからなくなってないか?
・パクリに関するものなのか
・エロゲに関するものなのか
・女性キャラに関するものなのか

287 :名無しより愛をこめて:04/02/07 01:23 ID:iCX86Caa
>>285
>>245のことか?
245じゃないけど、なんで謝らなきゃならんの?
確かに、CGをそれなりの形として描けることは良いことだとは思うけど、
それを必要以上に持ち上げることは無いと思うし、
人それぞれに好き嫌いってのがあるんだし。
皆が皆、二次元幼女CGでマスかくわけじゃないし。

288 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:12 ID:T2qy3s0F
>>223
当時葉鍵板では「Kanonは龍騎のパクリ!」っていうスレがあって、時系列逆じゃん、って笑いながら突っ込んだものだが
型月スレでは大マジでfateの原案を龍騎スタッフがパクったことになってるのな…
やっぱあそこの人達はエロゲ系の板の中でも浮いてるのかね?

289 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:19 ID:9uxuV8bG
同人時代は狂信者が葉鍵板荒らして、
エロゲ板・同人板とかからもくんな!みたいな扱いだったような気がする…

290 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:23 ID:X+jtzRSa
>>288
え?エロゲー板の人達本気でそんな事言ってるの?
本気の本気で?

291 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:34 ID:AKKyqtYY
>>290
エロゲオタっつーより型月の信者は本気で言いかねん。

292 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:39 ID:iCX86Caa
>>288>>289
要するに、アレだ。
アイドルの痛い追っかけ達みたいに、
同人から応援してきた連中には「俺たちが育てたんだ!」って意識があるんじゃないのかね。
だから必要以上に狂信的になる、と。

293 :名無しより愛をこめて:04/02/07 02:51 ID:RHgAzCLb
>>287
…なにいってんの?

294 :287:04/02/07 03:06 ID:iCX86Caa
>>293
ワケわからんこと書いたな。
ゴメソ。
でも245のどの辺りが描いてる人たちを馬鹿にしてるかが、わからんのだが

295 :名無しより愛をこめて:04/02/07 03:44 ID:RHgAzCLb
>>294
前のほうまでさかのぼれば。


こっちもどうしようもないものがいっぱいあるのにな。

296 :名無しより愛をこめて:04/02/07 05:29 ID:H1cHky2J
>>264
>んでもさ、ヲタメディアじゃ
>神取忍やライカみたいな描き方はぜってーされんでしょ?
つまり言いたいことはグランセイザーとガイファードはオタメディアじゃないと言うことですな。

297 :名無しより愛をこめて:04/02/07 09:31 ID:l+9O46SD
>>288>>290>>291
おいおい…本気って。ネタや荒らしの一環としてやってるんだろう。
仮に、そういう狂信者が一握り居たとしても大半はアンチが面白がって書いたりしてるだけだろ?
本気にするだけ思う壺だぞ。
それともアンチがこっちまで出張して信者やらファンを叩いてるのか?

298 :名無しより愛をこめて:04/02/07 09:34 ID:OM1UWBWi
あれは子供向けメディア。
ヲタのキモイ欲望だけで成り立つエロゲやギャルケや゙ヲタアニメと
同列に語るのはいかがな物かと。

特ヲタはあくまでもメインの顧客ではなくて外野。
遠くから覗いてキャーキャーいってるのがある意味正しいかと。

299 :名無しより愛をこめて:04/02/07 11:40 ID:cD5oD/aK
エロゲ板の方が沈静化してきた時にこちらが騒がしくなってきたのは
向こうからアンチが流入してきたからか。

めんどくせーからここ特撮板・エロゲ関連総合雑談所にしないか?

300 :名無しより愛をこめて:04/02/07 11:46 ID:bkz4eypy
いや、出てけよバカ。

301 :名無しより愛をこめて:04/02/07 14:06 ID:O6V04sOu
>>297
いや、ここの信者はマジでやばいんだって。
X-Navigatorってとことか見てきてなよ、信者大暴れ。
アバレモードなんか目じゃないほど暴れてるぞ。

302 :名無しより愛をこめて:04/02/07 15:17 ID:IxY37Gib
2chだけなら工作と片付けられようが、個人サイトのレビューとかにも同じようなことが書いてあるからね…

303 :名無しより愛をこめて:04/02/07 15:26 ID:fubCkSvy
馬鹿ほど声がでかい、を地でいってるな。

304 :名無しより愛をこめて:04/02/07 17:52 ID:FJdYoFY2
で、でかい声ほど目立つから、全体が馬鹿に見られる訳だ。

305 :名無しより愛をこめて:04/02/07 19:14 ID:eojMzg/f
まあ全体と言っても数はたかが知れてるだろうから
かなり多くの割合でバカを含むことになる、
もしくはそういう誤解を招くことになるな。バカには自重してもらいたいね

306 :名無しより愛をこめて:04/02/07 21:22 ID:a5k8tNy9
昔の作品を脳内美化して過大評価しているジジヲタが・・・って批判を
この板でよく目にするけど、言っておくがアニヲタ・ゲーヲタの
脳内美化フィルターは特ヲタのそれを数億万倍上回るからな。

本気で「Kanonは日本文学史に残る最高傑作」とか真顔で言ってやがるし。

307 :名無しより愛をこめて:04/02/07 23:45 ID:/LoJbzK9
>>306
また出たよ。
他を貶めないといけないくらい駄目なんだな。
一部の馬鹿だと思いたいけど。

308 :名無しより愛をこめて:04/02/07 23:46 ID:H1cHky2J
>>306
いや、それならどっこいどっこいだろう。
というか後者は単に文学体験が乏しいからとフォローできないでもないが、
前者は子供のころに原体験となる旧作を見た後、今に至るまでに洋の東西を問わずある程度いろんな作品を見てきているわけだろ。
そっちの方がよっぽどアレだと思うが。

309 :名無しより愛をこめて:04/02/08 02:20 ID:yJtWphP2
エロゲ好きでも別にいいんだよ
エロゲだけ崇めて他は糞と言い切れる信者が駄目なだけ
まあこれはどの信者にも当てはまるけどエロゲの場合世間的に見てアレなせいで余計に電波が強い

310 :名無しより愛をこめて:04/02/08 03:25 ID:TErzbWAm
好きというか高く評価するだけなら確かにありだね。
エロゲーっていうのはずいぶんバラエティーに富んだジャンルで、
映像メディアで言えばAVに相当する完全に実用本位のもあれば、
高く評価される作品や人材を数多く生み出したピンク映画同様、
絡みが入ってれば後は何でもやっていいよ、ってな自由な創作メディアとしての側面もある。
その中で評価の高い作品が生まれ、エロゲーファン及び理解ある人(映画好きでピンク映画も評価している人みたいに思いね)の中で、
エロゲーの地位も向上していき、そこで何か勘違いしてしまう人が増えてきたんだと思う。
建前はともかく実際問題、エロゲーをやる奴は高校生くらいから始めるんだと思うが、
それくらいの年齢なら、小説=ラノベという人も多いんだろう。
そういう狭い世界の持ち主がはまったものを至高のものと勘違いしてしまうのはよくあることだし、
好きな作品を持ち上げるのに他を貶めてしまうというのもよくあることだ。
他のジャンルをというだけでなく、特撮なら特撮というジャンル内で、アニメならアニメというジャンル内で、
あるいはライダー、ガンダムなどのサブジャンル内ですらそうなわけだ。
特撮ものとエロゲーっていうのは程度の差はあれともに世間的にはアレなもの(前者の場合は大人がはまっている場合のみ)で、
なおかつ、ファンの中では評価がそれなりに高いものなわけだ。
世間的にアレないくつかのジャンルのうち、ある特定のジャンルにのみはまっている人間が、
他のジャンルを見た場合、低く見てしまうのは当然なのかもしれないな。
まあ、要するに、特撮をバカにするエロゲーファンも、エロゲーをバカにする特撮ファンも、
自己を相対化して見てみろってこった。

以上、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜む者のお話でした。

311 :名無しより愛をこめて:04/02/08 03:40 ID:RT17hq05
>>310
いい感じだ。

312 :名無しより愛をこめて:04/02/08 12:31 ID:DfIdFXDN
いつのまにエロゲーが龍騎をパクったぞ、という話題が
特撮ファンの在り方論に変わったんだ?
パクったのは議論するまでもないほど明らかだったから?

313 :名無しより愛をこめて:04/02/08 14:13 ID:w2qqfSGT
不毛な言い争いの根幹にある原因をはっきり認識して
戦いをやめさせようと占い師が頑張っているのですよ

314 :名無しより愛をこめて:04/02/08 17:58 ID:MgsHL4q8
>>312
・裁判になるかは微妙だから
・パクリだとか違うとか強行に主張してた気違いが消えたから
・話が平行線になってきてるから
・特オタエロゲオタの相手に対する憎しみや軽蔑を互いが感じあってるから

315 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:11 ID:oT6l8SC9
社会的地位
特撮>>>>>>∞(超えようも無い壁)>>>>>>エロゲ

端から対等に扱うモンじゃないのです。

316 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:19 ID:JpkdUL+4
ヲタ、信者は特撮とエロゲどちらも同レベルだがな。

317 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:38 ID:1RbOxw/0
特撮ってもライダーみたいなヒーローものから
マタンゴみたいなものまであるからナー

宇宙船に載ってるようなAVもどきもあるわけだし

318 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:46 ID:oT6l8SC9
世の中には2種類の人間が居る。
エロゲをやる奴とやらない奴。両者の差は限りなく大きい


エロゲと比べるならエロ特撮あたりが適当かと。

319 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:30 ID:+5zR59+k
特撮好きでなおかつエロゲ好きな俺はどうすればいい…

320 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:33 ID:JU1hvkTi
自分の信じる道を行け。
運命の切り札は、お前の中にある。

321 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:56 ID:M+rKrFlK
最下層は煽り厨だけどな。

322 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:09 ID:QeJA1ihB
実相寺シナリオ、石井隆原画のポルノゲームが出たらプレイしてやってもいい。
今どきのロリコンマンガみたいな絵ではマス掻けない。

323 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:39 ID:u+vDgdPH
>>260
とりあえず気になったので指摘してみるが
fateの契約モンスター(サーヴァント)は主人公のパートナーのセイバー以外は
全員男だった気がする。
少なくとも公式HPに載ってるアーチャー、ランサー、バーサーカーは男だ。
他のヒロインはその契約モンスターの契約者と戦闘の部外者だし。

324 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:40 ID:JU1hvkTi
多分キャスターとライダーは女だから半々て感じか。もう一人は男らしい。
ちなみに分かってると思うがライダーってのは(ry

325 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:49 ID:po5+iIOD
ていうか、基本設定は龍騎まんまで、
サーバントの原理つーか設定は山田風太郎の魔界転生まんまだな。
よくここまでパクれると感心する。

326 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:31 ID:OSPN2uyr
 .__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
 |__|
  | |

327 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:49 ID:jV7hj1il
サーバントはむしろ神話怪人とかGOD悪人軍団を思い出した罠

328 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:52 ID:NfxAOWyw
>>325
パクリ・パクられなんて日常茶飯事。
これぞエロゲー業界なり。

329 :名無しより愛をこめて:04/02/09 02:03 ID:WpmV0Cta
>>328

まったくもって同意。

・参考サイト

『雫』と『新興宗教オモイデ教』を比較する。
http://www3.plala.or.jp/Denkiya/tenchyou/shizuomo.htm



あと、まあ龍騎自体「ハイランダー」のパクリなわけだが

330 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:29 ID:R6MIF1C4
パクらなければ、生き残れない!!

331 :名無しより愛をこめて:04/02/09 03:50 ID:kHIeZIAh

>>330 ウマイ!! わらた(*≧m≦*)ププッ


332 :名無しより愛をこめて:04/02/09 07:22 ID:HRcR4B2P
俺には特ヲタとエロゲーヲタの親友がいるのだが
このスレ見てから、二人は決して会わせてはいけないと思った…

333 :名無しより愛をこめて:04/02/09 09:10 ID:KzevnBSt
エロにたよらなければ、生き残れない!!

334 :名無しより愛をこめて:04/02/09 11:09 ID:Km0ZpWjN
こうなったらエロゲーとかギャルゲーをパクったライダーを考えようぜ。

その1、学校から帰ろうとしたら校門の近くで怪人が待ち伏せしている高校生ライダー。
その2、伝説の二宮金次郎像の前で待っていますと言う手紙を貰ったので行ってみると、怪人が。
その3、毎朝、怪人が迎えに来てくれるライダー。

335 :名無しより愛をこめて:04/02/09 13:04 ID:MH+ayLdj
バレンタインの日には「義理だからね!」とか言いつついっぱい怪人が出てくる。
でも(倒さなくてはならない)本命は一人だけ。

336 :名無しより愛をこめて:04/02/09 13:59 ID:WEHSpAgT
もう終わりでいいよな。
くだらないネタ書き始めたし。

337 :名無しより愛をこめて:04/02/09 15:30 ID:orwzGB+a
パクリってのは動かしようのない事実だし、これ以上発展もなさげ。


338 :名無しより愛をこめて:04/02/09 15:34 ID:4xfSZlk7
作者本人もネタにしちゃってるんだから
叩いてもあんま意味無いしね。

339 :名無しより愛をこめて:04/02/09 16:56 ID:uoD26Fgj
そうでなくても叩く意味なんて無いよ。

340 :名無しより愛をこめて:04/02/09 17:44 ID:UpEfdjl8
エロゲーってオタ向けの変態産業だろ?
東映の看板番組と同列に扱ってどうする訳?

オタクのみをターゲットに作られた物の社会的な評価は所詮こんな物
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076283066/

341 :名無しより愛をこめて:04/02/09 20:12 ID:J14bZNfC
エロゲオタ氏ね

342 :名無しより愛をこめて:04/02/09 20:43 ID:b+Ld38kk
>>341
そんなこと言われたら特オタでガノタでアニオタでエロゲオタの俺は

   どうしたらいいんだ

343 :名無しより愛をこめて:04/02/09 21:11 ID:adNiKckv
正しくは"型月厨氏ね"だろう

344 :名無しより愛をこめて:04/02/09 23:33 ID:esVB27E1
>334
いちいち作らんでも龍騎の映画はKanonの、龍騎本編はONEのパクリだよ。

345 :名無しより愛をこめて:04/02/10 00:03 ID:Y3vPlvO5
痛い香具師同士の叩き合いだけが残った訳か。

346 :名無しより愛をこめて:04/02/10 01:40 ID:u/3+wRst
龍騎「オレは、純粋にシナリオを楽しむためだけに、エロゲーやるから」
ナイト「抜かなければ生き残れない!」
ゾルダ「永遠の快楽、それが俺の願い」
シザース「初回限定版を高値で売りさばく、くせになるんですよ」
ライア「2次元で抜くのは、やめるべきだ」
ガイ「エロければ、何だっていいんじゃないの?」
王蛇「ムラムラするんだよ!もっと抜かせろ!」
ベルデ「男はみんなエロ好きなんだよ!」
ファム「エロゲーなんかやる男は、許さない!!」
リュウガ「エロゲーをホモに染めてやる」
タイガ「エロゲーで抜き続けるのが、真の英雄かなって…」
インペラー「俺はただ、イラストがかわいかったから、エロゲー買っただけなのに…」
オーディン「そのまま、抜き続けろぉ!!」

347 :名無しより愛をこめて:04/02/10 03:34 ID:r+l9MIdj
タイガは英雄。

348 :名無しより愛をこめて:04/02/10 03:37 ID:xVDQPwgo
っていうかど;y=ー( ゚д゚)・∵.

349 :名無しより愛をこめて:04/02/10 09:37 ID:rbsIxlwj
>>346
インペラーかわいそう

350 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:08 ID:aOoG7MeD
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076396246/l50

351 :名無しより愛をこめて:04/02/10 18:51 ID:LACY+yOm
このスレでオモイデ教知って読んだけどオモロイね

352 :名無しより愛をこめて:04/02/11 03:03 ID:mKFDrFmW
>>346
ファイナルベント
龍騎
ドラグレッダー(幼なじみ)が朝起こしに来て、布団をひっぺがえした勢いで、キックを繰り出す。
ナイト
ダークウイング(クラス委員長)とフォークダンスで組になり、手をとりながら、敵にきりもみ攻撃する。
シザース
ボルキャンサー(ドジっ娘)が何も無いところで転んだ衝撃で、宙に跳びあがり、空中から攻撃する。
ゾルダ
マグナギガ(セクシーお姉さん)の連続投げキッスで、敵を殲滅する。
ガイ
メタルゲラス(ボーイッシュ)と二人三脚しながら、敵に体当たりする。
ライア
エビルダイバー(水泳部)のバタフライする背中に乗って、敵に体当たりする。
王蛇
ベノスネーク(綾波系)のたまにしゃべる強烈な一言の勢いで、敵に連続蹴りをあびせる。
ベルデ
バイオグリーザ(眼鏡っ娘)が眼鏡を外して、急に美人になった衝撃で、敵を空中で捕え、地面に叩きつける。
ファム
ブランウイング(お嬢様)がひるがえしたスカートのすそから巻き起こった風で敵を飛ばし、斬りつける。
リュウガ
ドラグブラッカー(ホモマッチョ)の発達した大胸筋の勢いで、キックを繰り出す。
タイガ
デストワイルダー(妹)がモップで引きずってきた敵を、雑巾で受け、頭上に掲げダメージを与える。
インペラ―
食パンをくわえ「遅刻、遅刻〜!」と叫びながら走ってくる無数のゼール軍団美少女が、敵に体当たりし、
最後にインペラ―自身が強烈な膝蹴りをくらわす。
オーディン
ゴルドフェニックス(メイドロボ)とオーディンが一体となって繰り出す幻の技。

353 :名無しより愛をこめて:04/02/11 04:37 ID:wMs92db7
>>352
そいつらに魂食わせてやるの嫌だな

354 :名無しより愛をこめて:04/02/11 13:25 ID:+nMxgPQu
>>352 デスたんがメイドでゴルたんが妹だよな?

355 :名無しより愛をこめて:04/02/11 13:43 ID:UR7Zp3UK
>>352
ベノスネーカーがワギャンやPC原人に思える>言葉の勢い

356 :名無しより愛をこめて:04/02/11 16:35 ID:JhMJRIpU
一昔前に2chがあったらアニメ板で『Gガンダムがエロゲー(Only You)にパクられた』ってスレが立ってたかもな

357 :名無しより愛をこめて:04/02/11 16:59 ID:TVcSuqoC
どうせ最近のエロゲは人気でたらアニメ化すんだろ?
そん時はもう面倒だから小林や井上に脚本書いてもらえ

358 :名無しより愛をこめて:04/02/11 17:20 ID:b08fVqST
>>356
>>2以降は100%ネタスレになるけどね

359 :名無しより愛をこめて:04/02/11 19:52 ID:rEaJO594
>>356
どうだろうなあ。
肝心のロボットがないからなあ。

360 :名無しより愛をこめて :04/02/11 20:47 ID:QK9uOQwI
>356
元々Only You(特にリ・クルスじゃないFC限定の方)は
パロディ満載のネタゲーム(だからFC限定だったんだろうが)だったんだから
「Gガンダムがエロゲー(Only You)にパクられた」
「ときメモがエロゲー(Only You)にパク(ry」
「餓狼伝がエロゲー(ry」
「プリティサミーがエロ(ry」
「サムライスピリッツが(ry」
「バンパイアが(ry」
「セーラームーン(ry」
「タイガーセブン(ry」
と何でも出来てしまうよ。

361 :名無しより愛をこめて:04/02/11 20:55 ID:ucD7JmTp
むしろライオン丸

362 :名無しより愛をこめて:04/02/11 21:48 ID:QK9uOQwI
>361
スマン。まんまタイガージョーってライバルキャラが出ていたんだっけな。

363 :名無しより愛をこめて:04/02/11 23:11 ID:19KWIk6Z
いいじゃん、とっくに終わった番組をリサイクルしたって

364 :名無しより愛をこめて:04/02/12 02:13 ID:1Cb7owOv
久しぶりにTYPE-MOON本スレ見たら随分雰囲気が変わってるな
ぱっと見、信者たちが昼夜を問わずエロゲチャットを掲示板で繰り返してるようだ

365 :名無しより愛をこめて:04/02/12 04:17 ID:Maje6mM1
>>357
井上にエロゲの脚本書かせてみたいな。
最低限のお約束は守るぐらいの良識はあるだろうが、どう壊してくれるかが楽しみだw

366 :名無しより愛をこめて:04/02/12 11:55 ID:blj6zBpv
>365
GAを見てる限りでは守らないと思う・・・
>360
エスカレイヤーもパロディあったな。
まあパロディならいいんじゃね?

367 :名無しより愛をこめて:04/02/12 12:05 ID:VNbvh6Fc
パロディ→(・∀・)ニヤニヤ
パクリ →( ゚Д゚)ハァ?or(゚Д゚ )ゴルァ!!

でも境界線がわからないよ OTL

368 :名無しより愛をこめて:04/02/12 14:38 ID:blj6zBpv
ネタ元を連想させる前振りのあと、それと同じ、あるいは少し捻った展開をしてるのがパロディ
素のまま他作品とほとんど同じ展開をするのがパクリかな?
まあリスペクトとか言う便利な言葉もあるからなあ・・・

369 :名無しより愛をこめて:04/02/12 15:40 ID:5PR/p8Lm
パロディは元ネタであると明らかに認めているかそうであるとわかるくらいの描写をしている場合。
パクリは元ネタであると否定してたり元ネタとして使ってるんじゃ?と疑わせるだけの材料があるのにそれを隠そうとしてる場合。

と漏れは勝手に解釈してるが、こりゃ単に俺が素直じゃないのが嫌いなだけか。

370 :名無しより愛をこめて:04/02/12 16:46 ID:dkxvvSuC
おちゃらけたところで使うのがパロディ、シリアスな場面で使うのがパクリ

371 :名無しより愛をこめて:04/02/12 17:10 ID:sbkaEtT3
やっぱりギャグが前提じゃないとパロディとは言えない気がする。
そのネタを受け手が知っていることによって成り立つネタかな。

ってことになるとfateはパクリになってしまうんだが、型月なりの捻りはあったか?

372 :名無しより愛をこめて:04/02/12 17:36 ID:IdHFweJ6
>>371
そもそも映像媒体と文章(中心)の媒体だとそれだけで違ってしまうから微妙だが、
願いをかなえる力をめぐって人外の力を手に入れ(或いは契約し)バトルロイヤルという骨組みは龍騎とほぼ同一、
契約した対象に人格がきちんとあってそれらとの交流を描く辺りはガッシュベルのノリに似ている。
比較的オリジナルな展開としては主人公が過去のトラウマに葛藤したりそこから自分の夢を見つけるくだりがあるが、
それもどっかで聞いた話といえばそんな感じ。
でもそれ言ったら「今の作品に完全なオリジナルなんてないから殆どどの作品もパクリになるだろ」って意見が出そうだ

373 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:09 ID:GM3krQ0f
>>372
>主人公が過去のトラウマに葛藤したりそこから
>自分の夢を見つけるくだりがあるが
ここの板的にどこかで見た程度じゃないような・・・

374 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:14 ID:AuQqZlBo
夢を見つけたのは最終回なんだから時期考えたらパクリとは言えないだろう
とかぬかしてみる

375 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:28 ID:VNbvh6Fc
過去のトラウマとか夢を見つけるなんてのはありふれた題材で
さすがにそれを云々言うのはいかがなものかと思う。
所謂”お約束”。

376 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:39 ID:0du1qzhn
でも龍騎という骨組みに手を加えて新しい物を作る(と仮定する)なら、
その骨組みに元々ついてた肉は極力削いで、新しい要素を入れようと思うよな。
設定はとっても似てても、主人公の性格とかそういう葛藤などの展開が
まったく違う個性を持っていれば、パクリなんて言われない立派な作品になるだろう。
まあFateが独特の個性を持った傑作かどうかは知らんが。やった人どうよ

377 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:20 ID:H/UX+gp4
>>376
そもそも骨組みについていた肉を削がずに名前だけ代えてそのまま用いてるわけで、
龍騎見てた人がFateプレイしたら確実にパクリだと思うだろうよ。

378 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:24 ID:VNbvh6Fc
スタッフは確実に龍騎を知って居て、ってことは影響も受けているだろうけど
結局のところパクリだなんだなんて俺らには決められないし決める意味も無い。

379 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:36 ID:WPEKzXTY
>>378
(´゚c_,゚`)プゲラッチョ
信 者 必 死 だ な !とでも言ってもらいたいのか?

380 :名無しより愛をこめて:04/02/12 21:44 ID:cmnsxBbr
でも龍騎しらない奴がFateやって「面白い設定だよな」とかベタ誉めするようなら少し悲しい。
パクリだとかどうこうは抜きにしてもな。

で、スレ違いだろうがこのスレの使い道なんてあってないようなものなので言わせてもらうと

龍騎は仮面ライダー、子供向け番組だから特に「誰が負けろ」とかは感じないが
エロゲーなFate、月姫のキャラに対しては「氏ね。負けろ」と女性キャラに対して思ってしまう。
女で無意味に強いキャラ見てるとイライラする体質だからなんだが。
月のキャラってなんであんなに最強厨っぽいのかわからねぇ。

381 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:34 ID:HbhFQehj
>>380
男で無意味に強いキャラはいいのか?
そうなら君もゴミだ。

382 :名無しより愛をこめて:04/02/12 22:41 ID:eYEnIC9l
>>381
いいじゃねえか
人の感想の一つや二つくらい。
お前はそんなに思想を画一化したいのかと

383 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:02 ID:cmnsxBbr
>>381
んなことは一言も言っちゃいないんだがな。
努力もしないのに勝負にはいつも勝つような天才肌系が受け付けないってだけだ。
種の主人公とか。


384 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:12 ID:VNbvh6Fc
「女で〜」

誤解招く表現したくせに随分偉そうだね。

385 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:30 ID:U+PhJ4/t
>努力もしないのに勝負にはいつも勝つような天才肌系が受け付けないってだけだ。

そういうキャラは簡単に作れるから。
酷い言いかたをすれば製作者側の能力不足と言う事では?
実力的には劣るが負けないに手を打つキャラや頭脳戦キャラを
上手に作るというのは製作者側の能力がはっきり出てしまう様な気がします。

386 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:32 ID:cmnsxBbr
>>384
偉そうにしてるつもりはないがそう思えたなら訂正するよ。
このスレがエロゲー基本で話が進んでいるから「女で〜」ってしたってことです。
前にもそんな関係の話が出てたし。

387 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:40 ID:HbhFQehj
私は前に書いてた馬鹿と同じ人かと思ったよ。
エロゲーだから〜〜というのはうんざりなんで。

388 :名無しより愛をこめて:04/02/12 23:56 ID:0dsFESPd
巨乳とかロリとかの趣味の奴がいるように、最強のキャラに興奮する奴もいるのかもよ
俺も好きだし最強とか

389 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:23 ID:e548Ick7
まあ根拠もなく最強ってのも敵キャラならいいかな
そいつに立ち向かう主人公に感情移入できるし

390 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:33 ID:FNOJB568
型月のゲームは根拠も無く主人公が最強です

391 :名無しより愛をこめて:04/02/13 00:37 ID:0T6IdtY3
エロゲオタ必死だな

392 :名無しより愛をこめて:04/02/14 07:54 ID:XGaJ3Xdo
やはりどう考えても龍騎のパクリというよりガッシュベルのパクリだ
なぜ龍騎からパクラレた、と言われてるんだろう

393 :名無しより愛をこめて:04/02/14 09:42 ID:kni/+X6q
戦わなければ生き残れないから。
きのこが龍騎ヲタだから。
プレイしてみればわかるよ。
完全に龍騎ベースのきのこ風伝奇エロゲだから。

394 :名無しより愛をこめて:04/02/14 10:57 ID:/IP5AHpZ
アニメから入った人も多いだろうしそう人のためにもアニメ版名称の方が良いのだろうが
「ガッシュ」でなく「ガッシュベル」という表記を見るとちょっと切なくなる原作ファン。

395 :名無しより愛をこめて:04/02/14 18:29 ID:xLMtkX+h
>>393
問題はその「プレイしてみればわかる」部分が見えないことだ。
「戦わなければ生き残れない」なんて自立型の使い魔という特徴
にくらべれば全然ありきたりだろ。

396 :名無しより愛をこめて:04/02/14 23:45 ID:zNEu/v4a
>>395
いや、基本設定からしてわかりまくりじゃないの?

397 :名無しより愛をこめて:04/02/15 00:23 ID:1rGrh7oj
214 名前:コピーペ 投稿日:04/02/05 00:40 ID:6x08bsBl
Fate基本設定

>それを手にした者の望んだあらゆる願いが叶えられるという聖杯。
>それを求めて流派の違う魔術師が戦う。それを聖杯戦争と呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけで聖杯戦争に巻き込まれてしまう。
>七人のマスターと彼らの従える七騎のサーヴァントが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが聖杯を手に出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

龍騎基本設定

>それを開いた者の望んだあらゆる願いが叶えられるという最後の扉。
>それを求めて能力の違う仮面ライダーが戦う。それをライダーバトルと呼んだ。
>主人公は、とあることがきっかけでライダーバトルに巻き込まれてしまう。
>十二人のライダーと彼らの従える十二体のモンスターが繰り広げるバトルロイヤル。
>勝ち残ったたった一人のみが最後の扉を開くことが出来るこの戦いで、
>主人公は生き残ることができるのだろうか!?

すげえ、単語入れ替えただけで通用しちゃうよ。似すぎ。

398 :コピペ:04/02/15 02:51 ID:Dy1rDrgG
ライダーとモンスターの契約関係=魔術師とサーバントの契約関係
それぞれファイナルベントという切り札を持っている=それぞれ宝具という切り札を持っている
モンスターは魂を糧にする=サーバントは魂を糧にする
与え続けないと主人に攻撃する=与え続けないと主人を裏切る
そのため須藤はボルに人を襲わせていた=そのため慎二はライダーに人を襲わせていた
普段はミラーワールドにいて実体化していない=普段は霊体で実体化していない
真司は専守防衛で戦いを止めるために戦う=士郎は専守防衛で戦いを止めるために戦う
最初に出会った蓮とは反目しながらも共闘する=最初に出会った凛とは反目しながらも共闘する
最後の敵は主催者である神崎=最後の敵は主催者である綺礼
そのライダーは金色の強力なオーディン=そのサーバントは金色の強力なギルガメッシュ
ライダーバトルはより強い命を選ぶために行われていた=聖杯戦争はより強い魔力を集めるために行われていた
等々、書ききれないほどある。

固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。

399 :名無しより愛をこめて:04/02/15 03:35 ID:uzZDTp6K
何故そこまで必死になれるの?

400 :名無しより愛をこめて:04/02/15 03:49 ID:V8+HoqU8
そんなに必死ではないと思うよ
お前は本当の必死を知らないからそんな簡単に言えるんだっ‥‥‥

401 :名無しより愛をこめて:04/02/15 10:31 ID:faDQDdc4
必死だと思うぞ。
信者以外は概ね肩透かしを食らった作品みたいだし、今後型月が活躍の規模を広げて行くというのはなさそうでしょ。
信者以外には見向きもされないマイナーエロゲブランドのやることなんかいちいち気にしない。
あ、エロゲを下に見てるわけじゃないよ。
ジャンルに貴賎はないと思うけど、型月作品なんてなんて特撮ヒーローモノで言えば深夜にやってたしょっぼい奴みたいなポジションでしょってこと。

402 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:55 ID:r+YC3Z+8
いや、必死なのはtypemoon信者じゃなくてアンチに見えるんだけどさ

403 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:57 ID:ted8hx1z
特撮で言ったら超星神グランセイザーぐらいの地位はあると思う!

404 :名無しより愛をこめて:04/02/15 12:14 ID:s9P7OcZh
>>403
いやそれグランセイザーに失礼。
あれほどネタに突き抜けた特撮はあんまりないぞ最近。

405 :名無しより愛をこめて:04/02/15 12:18 ID:IiVNtH0o
深夜ということは…ボイスラッガー?

406 :名無しより愛をこめて:04/02/15 12:31 ID:ted8hx1z
深夜なら俺は時空警察ヴェッカーを推す

407 :名無しより愛をこめて:04/02/15 14:02 ID:faDQDdc4
>>402
いやだから信者以外見向きもしない作品にパクられたことをあーだこーだ言うアンチが必死だっていうわけ。

>>403
グランセイザーは少なくともミニチュアワークではTV特撮最高峰レベルだし、
映画を入れても結構いい線行く(同じ特撮監督のゴジラ時代の特撮は何だったのかと)。
型月作品にどこか一つでも最高峰といえるようなものってあるのか?
後、最メジャー作品と桁が違わない程度の人気もあるのか?
っていうと評判聞く限りないだろう。

よくてボイスラッガーってとこじゃないの。

408 :名無しより愛をこめて:04/02/15 15:01 ID:CXltOlAT
>>405
・・・それだ

409 :名無しより愛をこめて:04/02/15 20:07 ID:irISyrfR
>>407
あれでいい線なんですか(;´Д`)

410 :名無しより愛をこめて:04/02/15 20:49 ID:7Xdautwr
月姫は一応他のメジャーギャルゲーと並ぶぐらいの
人気というか地位はあったんじゃない?あんま詳しくないけど。
プレイ人口はトゥハートとかそういうのに比べて少なそうだけどな。

411 :名無しより愛をこめて:04/02/16 01:13 ID:1k1KDFrQ
パクりパクりパクりまくれ ネタゲット!
パクりパクり突き進め

偶然 たまたま うそぶくの誰だ
ネタ元のファンやって来る
ネットを掻き乱すパクりトーク
痛いファンが牙をむく
みんなの記憶薄れた頃に
温めたパクリネタが日の目を見る

パクった数だけ首をしめる
パクった数だけ限界を知る
パクりパクりパクりまくれ ネタゲット!
パクりパクりパクり続けろ

盗作戦隊パクレンジャー パクレンジャー

412 :名無しより愛をこめて:04/02/16 02:17 ID:yU6DTxsm
月姫は「同人で」あのレベルだったからブレイクしたわけで。
裏返して言うなら商業で「同人に毛が生えた」程度のFateは…。

413 :名無しより愛をこめて:04/02/16 10:25 ID:NzAD9mU0
ってことは型月作品は特撮で言えばSFX巨人伝説ラインか

414 :名無しより愛をこめて:04/02/16 16:20 ID:ZCS/DhCs
無用に叩くのはやめれって。
荒らされたらどーすんだ(´ヘ`;)

415 :名無しより愛をこめて:04/02/16 21:39 ID:Ckvrsbmf
fateやってみたけど、内容はそんなに似てないような
全体的に見れば、パクりとはいえない
(パクりというのもおこがましい)

てか、冗長で退屈なお話だった
月姫はそこそこ面白かったのにな

416 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:30 ID:ALbNJDIQ
今度は剣とかプリキュアをパクるに100オンドゥル

417 :名無しより愛をこめて:04/02/19 14:29 ID:pAZLCsGH
>>416
剣やプリキュアはパクる価値は無(ry

418 :名無しより愛をこめて:04/02/19 15:07 ID:GUkylbB2
>>417
龍騎よりはマシだよ

419 :名無しより愛をこめて:04/02/19 15:17 ID:LK0OjtAp
カードとかになると
剣やプリキュアというより遊戯王ではないかな。

420 :名無しより愛をこめて:04/02/19 16:07 ID:RhS/AIfo
遊戯王はEカードのパクリ。

421 :名無しより愛をこめて:04/02/19 16:26 ID:R9T36ltL
Eカードって奴隷とか皇帝のやつか?全然ちげえじゃん

422 :名無しより愛をこめて:04/02/19 17:21 ID:hqbFy67q
fateが龍騎パクったかどうかはともかく、エロゲオタ馬鹿にするのは良くないぞ。
単にベクトルが違うだけで、特オタのほうが上等なわけじゃない。

423 :名無しより愛をこめて:04/02/19 18:05 ID:U5US71Ht
多分このスレ、どちらも知らない(或いは名前を聞いた程度)の人が見たら、
何この糞スレ
って問答無用に思われるだろうなあ……。

424 :元信者。:04/02/19 18:46 ID:Xps7vSXS
こんなにFateが叩かれるのは、
『月姫の頃からTYPE−MOONが”最強厨”だったから』の一言に尽きます。

つまり無敵きのこ自信が理屈抜きの強さを変なベクトルで持っちゃってるから

あんな冗長な文を皆が読むこと前提で延々と書き綴ってしまったり、
ノベル系なのに高性能PC必要なふくよかなプログラムを商業ゲームで出してしまったり
パロディをパロディとして出さずにあえてオリジナルと言い切ったりして
あちこちで叩かれているのです。

てなわけで理屈抜きのキ○○○茄子ビ先生の所為でご迷惑をおかけしました。
貴方方、つまりチャイニーズドラゴンの中の人とかは本来なら関係ないはずでしたのに。

というわけで
板違いの月のものと
赤い龍の蹴りを彼等に贈りたい方は
こちらに逝って下さい。私もこっちにヒキます。
【生き残るのは】型月神父スレ【ただ一人】

 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1072611347/

まあ、実質は皮肉スレです。
ここでアーサーの中の女(ヒト)とか、服ごと殺せる怪男児を賞賛しているように見せかけて嗤うのが
賢い神父たちの方法です。

長文さえもきのこの胞子を浴びたもののカルマ故にこの辺で。

>>423
いいや下手すると”板違い?”と思われます。

425 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:10 ID:fKXKSW6Q
>>422
エロゲヲタは=変態性欲者であって
数あるヲタの中で最高にキショイ部類です。

エロ本を買うのとエロゲ誌を買うのではまっっったく意味合いが違います


「HENTAI」というあまりにもアレなネーミングで見事にグローバル化してるあたり涙と笑いを誘います

426 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:37 ID:LI8LuYp7
いい年をして特撮を見ておもちゃを買って関連本を買って
そんな生活をしている奴がエロゲオタを笑えるわけがない。

一番の負け組は
エロゲ買って特撮見ておもちゃ買って関連本買ってる俺ですかそうですか。

427 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:46 ID:fKXKSW6Q
( ・∀・)< このヘンタイは必死ですか?

         

         ええ、それは必死なヘンタイです>(´∀` )

428 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:52 ID:1xpeHEX9
>>427
どうしようもないな。
もう少しうまく返せないのか?
彼がかわいそうだ。

429 :名無しより愛をこめて:04/02/19 23:06 ID:fKXKSW6Q
( ・∀・)< このヘンタイはカワイソウですか?

         

         ええ、それはカワイソウなヘンタイです>(´∀` )

430 :名無しより愛をこめて :04/02/20 01:30 ID:997zpW9N
必死なヘンタイ=>>424

431 :名無しより愛をこめて:04/02/20 01:58 ID:gYhll6sW
>>425
ポルノが好きなだけで変態性欲者呼ばわりもあるまい。
まあ俺は、特撮は結構好きで、ハリウッドのVFXものも、香港のクンフーものも、
アートアニメーションも、海外のSF小説も、SFTVシリーズも好きで、
エロゲー・ギャルゲーもそこそこ嗜み、なおかつ変態性欲者なわけだが。

432 :名無しより愛をこめて:04/02/20 08:15 ID:BfitGSM5
ノーマルなポルノと2次元変態エロゲを一緒にしないで下さい
いってみればHENTAIアニメはスカトロなんかと同じですね。それ単品で立派な変態さんです

さらにロリやらペドやら犯罪者気質満載の性癖と被る事例がヒジョーに多く
キモサのダブルアップトリプルアップでスンゴイです。もうブッチギリ。


何にせよオタク趣味とヘンタイ性欲は決して同列はありません。
特撮とエロゲオタを同列に比べるなら
怪獣の着ぐるみでオナニーしてる人でも探してくるしかないかと

433 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:44 ID:Xhu6Rqew
>432
残念ながら、君が思っているよりも世界は広く深いんだよ・・・

434 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:49 ID:5T/78E2G
>>432
釣りは楽しいですか?

435 :名無しより愛をこめて:04/02/20 18:13 ID:iT20MM8+
春画は江戸時代から存在した日本の文化だぜ!

436 :名無しより愛をこめて:04/02/20 20:21 ID:bDF5LL9D
( ・∀・)< これらのヘンタイは必死ですか?

         

         ええ、それらは必死なヘンタイです>(´∀` )

437 :名無しより愛をこめて:04/02/20 23:48 ID:IUx5nAlr

>>422辺りから、ヘンタイヒコウだな

438 :名無しより愛をこめて:04/02/21 02:21 ID:D9zTD0X1
セイバールート -> 劇場版
凛ルート -> TV
桜ルート -> TVスペシャル


439 :名無しより愛をこめて:04/02/21 18:21 ID:wbJlJ1cx
それじゃセイバールートはKanonだか何かのパクリってことかよ。
でもあの終わり方だけならパクってもいいよ。

440 :名無しより愛をこめて:04/02/22 22:16 ID:sAaz3Bu7
目くそが鼻くそを笑っているスレはここですか?

441 :名無しより愛をこめて:04/02/23 21:03 ID:TUdWbGNu
>>440
いいえ、目くそと鼻くそが耳くそに関して議論するスレです。

442 :名無しより愛をこめて:04/02/23 21:52 ID:3Xw/RQ/D
久々にこのスレ覗いて見たが
劇場龍騎公開時は丸っきり無視されてた「あれはKanonのパクリ」
とかいうわけわからん主張に賛同してる奴がいたとは驚きだ

443 :名無しより愛をこめて:04/02/23 21:55 ID:wMKbw/Ts
>>440
いいえ、例えて言うなら

いい歳こいてカレーの王子様(甘口)をが大好きな大人が
下痢便を食べるスカトロ人について、あんなのと一緒にしないでくれるかなと語る一方、

スカトロ人はウンコライスを頬張りながら、
大して変わんねーよゲヘヘと必死に主張する・・・そんなスレです。

444 :名無しより愛をこめて:04/02/23 23:04 ID:Ld6aXH+I
ゴキブリが蛆虫をあざ笑うスレです。>>443を見てくれれば分かりますが。

445 :名無しより愛をこめて:04/02/24 00:01 ID:eGZu1RoR
パクリっていうか似てることは似てるよな。事実として。

446 :名無しより愛をこめて:04/02/24 15:16 ID:29bxl0ih
「チャイニーズドラゴンと、コウモリとカニとウシとサイとヘビと…」
とかの台詞を見る限りパクリじゃなくてオマージュなんですよ、と言いたいんだろうな。
まあそれでも似ている部分が多すぎなわけだが。

447 :名無しより愛をこめて:04/02/24 19:58 ID:SNqMHqAI
>>446
これを見るに「作った本人がどう思ってるか」がパクリかどうかの決定材料にはならないな

448 :名無しより愛をこめて:04/02/25 15:30 ID:zP60zgUp
正直特撮見てる奴は小学生レベル。
エロゲーやってる奴は人間失格という気がする…

449 :名無しより愛をこめて:04/02/25 15:33 ID:IVplzE46
実は、Fateのシナリオライターは井上。

450 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:05 ID:6QRi2oI/
ブレイドがCCさくらをパクってやったから痛みわけってことでどう?

451 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:06 ID:Jy4vsR2D
なるほどCCさくらの原作は(ry

452 :名無しより愛をこめて:04/02/25 20:49 ID:vHBhqIlp
>>449
井上ならラストはともかくそれまでの展開はもっといいものになっていた

453 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:12 ID:E9/hnyCi
つーかまず超先生を超えてからこい。話はそれからだ。

454 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:28 ID:aBG5VL2s
>>453
だれそれ

455 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:54 ID:VNjR/JMK
>>454
このFLASHを見れば分かる。
ttp://oyamitara.hp.infoseek.co.jp/cho11.html

一時期は2chの至るところで↓のAAが見かけられたり、
モナ板で超先生スレが立てられた(故人)
          ∧_∧
         < `ш´>
       _φ___⊂)_
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 誰彼百円 |/
説明
ttp://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/ta.html#tyousensei
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i35

456 :名無しより愛をこめて:04/02/27 00:02 ID:uOcEMaxx
>>455
この人有能なの?(死んでるけど…

457 :名無しより愛をこめて:04/02/27 01:18 ID:mDQMT/yh
>>456
エロゲ関係の板ではかなり有名。

458 :名無しより愛をこめて:04/02/27 01:38 ID:DsVxkxTO
有能ではなかった。だが愛されていた。

459 :名無しより愛をこめて:04/02/27 02:41 ID:uOcEMaxx
>>458
よくわからんが…とってもいい奴だったってことか?

460 :名無しより愛をこめて:04/02/27 10:06 ID:rwg2mVZq
総合的に見ればかなり仕事の出来る人材だったと思うぞ。
さんざん言われてるシナリオについては、比較対象が上手過ぎたんだし。

461 :名無しより愛をこめて:04/02/27 10:14 ID:zPq0sXMr
話だけは聞いたことあるような気がする。
「君が感じている感情は…」とか「リアルリアリティ」とか言うヤツでしょ?
それと、「よせやい…」

462 :名無しより愛をこめて:04/02/28 22:18 ID:OntAQf6g
痕を友達に借りてプレイした時、おまけシナリオで
「あれ?この話読んだことあるな」と思ったが、
パクリだとは思わなかった。
有名というかありがちな話なので、パロディのつもりだと思ったんだ…。
まさかパクリだと大騒ぎになるとは…。

463 :名無しより愛をこめて:04/02/28 22:59 ID:xypbdDUu
型月ってパロディ下手だよな。
数は多いがどれも中途半端。

464 :名無しより愛をこめて:04/02/29 05:10 ID:K3kEHoM6
元ネタを笑いに昇華できてないからパロディとは言えんな。
型月にはやはりパクリという言葉こそふさわしい。

465 :名無しより愛をこめて:04/02/29 10:23 ID:NGxCb706
>462
オチがキモの超短編(ショートショートって今でも言うの?)でオチがそのまま、
オチまでの流れに+アルファが何もないのはパロディと言わんよ

466 :名無しより愛をこめて:04/03/01 04:23 ID:1bHoEJyq
よせやい

467 :名無しより愛をこめて:04/03/01 10:54 ID:n/gI5jJq
つーか同人に毛が生えた程度のものに多くを期待する方がどうかしてる。
「プロ転向1作目の割にはマシ」程度に思っておきゃいい。

468 :名無しより愛をこめて:04/03/01 10:59 ID:4r8a1Fez
よせやい

469 :sage:04/03/01 14:09 ID:qnd36K4Z
ぶっちゃけ面白かった。龍騎より
3つ目はもろに龍騎だったな。一人を救うために全員を犠牲にできるか とか
でも3つ目よりは龍騎がおもしろい

470 :名無しより愛をこめて:04/03/01 14:09 ID:qnd36K4Z
間違えた・・・スマソ

471 :名無しより愛をこめて:04/03/02 00:41 ID:9tcQan18
このスレ、ヲタ同士傷つけあう展開が多くて鬱なので
二人の仮面ライダーが最後の一人になるまで戦い続ける黒いのでも観て寝ることにする。

472 :名無しより愛をこめて:04/03/02 16:10 ID:VnJulZy2
龍騎厨って龍騎(と小林関連)以外の全てのものを貶さないと
気がすまないんだねw

473 :名無しより愛をこめて:04/03/02 17:51 ID:v1j1zap+
きみも龍騎厨をわざと逆撫でするようなレスはおやめよ・・・

474 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:08 ID:yEvFL0uH
まぁ龍騎がパクってるのは、いまやオリジナルは殆どないと開き直り
パクられたのは、非難,中傷するダブスタはどうかと思うが

475 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:23 ID:ydiNZafb
「龍○の前ですよ! 考えたのは! 龍○は…まぁ…龍○真似されたよ!
パ○リだよーっ(絶叫)!って言いながら毎週見てました(笑)」

というわけで、作ってる人は龍騎と被ってるよなぁと思いつつ
そのまんま出してしまったみたいだなーよくやるよ。
でも内容的には生き残るのは一人みたいな殺伐さとか
そーいう深刻さは全然無いそうだから
そこらへんは龍騎のパクリじゃないってことでFAなんじゃないかな。

476 :名無しより愛をこめて:04/03/02 22:57 ID:lqsig6cJ
殺伐さや深刻さのない龍騎ってただの厨くさい設定しか残らなくないか・・・

477 :名無しより愛をこめて:04/03/03 03:58 ID:EpzMA3AV
考えたのは龍騎の前だからパクリじゃないっつっても、
先に世に出されたのは龍騎なわけでパクリと言われても仕方ないかも知れんな。
しかも>>475のインタビュー見てると、パクリだとか言われる前に言い訳をしておいたようにしか見えんしな。

478 :名無しより愛をこめて:04/03/03 06:48 ID:z5gOELw1
龍騎をパクってるのに言い訳するのもどうかと思うが
ハイランダーをパクってるのにその事は沈黙する龍騎製作者もどうかと思うが

479 :名無しより愛をこめて:04/03/03 15:22 ID:zsIyLTGX
ハイランダーと龍騎の共通点・パクリ点って生き残るのはただ一人、のバトルロイヤル以外なんかあったっけ?
龍騎とfateの共通点・パクリ点は掃いて捨てるほどあるが。l

ひょっとして釣りだった?

480 :名無しより愛をこめて:04/03/03 15:43 ID:ZFQd4cBq
いやーよくは知らないけどさ、
パクリって数の問題なのか?

481 :名無しより愛をこめて:04/03/03 16:11 ID:/DbRfoR+
じゃあロボットで戦争やればみんなガンダムのパクリですかw

482 :名無しより愛をこめて:04/03/03 17:10 ID:SP6d/lG2
>>479
ハイランダーも知らずにパクリでないと言ってるのか

不死の民が最後に生き残った者だけに与えられる究極の宝を目指して
戦う。

不死の民をライダーにかえればバトルの設定は同じとしか思えないが

>>481
このスレの基準だとガンダムは宇宙の戦士のパクリになるが

483 :名無しより愛をこめて:04/03/03 17:47 ID:P5Tj1Hhh
不死じゃあ龍騎の意味ないけど・・・
命を得るために戦ってるわけだし。(何故か例外が居たが)

484 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:00 ID:SP6d/lG2
>>483
ハイランダー 不死の民
龍騎 ライダー
fate 魔術師

485 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:01 ID:CeYvtgzQ
ハイランダーはどっちかというと「戦って最後の一人になる」ということより、
「不死の民である」という事に重きをおいてるからな。
敵も1だと殆ど一人だったり、仲良くなった同族のショーン・コネリーもさっさと退場してたし、
パクリだとしても何を書こうとしたかが違うと思う。
最後の宝も主役はもちろん、悪役もそれほど切実に欲しがってる感じはしなかった。

少なくともガンダムとマクロスくらいの違いはあるだろう。
劇中で「ヒゲの貴族が〜」とか「オーパーツの剣が〜」とかのオマージュも無かったしな。

486 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:12 ID:GcmxWO74
fateつんであるなぁ・・・
やってみるか

487 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:24 ID:yrhVFQ7I
何だかよくわかりませんがアイスソード置いときますね
     ∧
    / /ヽヽ
   / /  ヽヽ
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  ヾ..|  ◎  |.〃
    '',ニニニ,''
    〈.=.〉
     ├‐┤
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.      |三|
.     ,二,
    < ノ >
     ヽ /

488 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:31 ID:W6bPpjRz
>>485
違うところは龍騎とfateでもあるだろ
エロあるとかないとかな。
ただバトルの設定はパクリとしか言いようがないだろ。

489 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:40 ID:ZFQd4cBq
脳内の話をさも定説かのように言われても。
誰とは言わないが。

490 :名無しより愛をこめて:04/03/03 18:59 ID:FdWAu/B7
>>489
>脳内の話をさも定説かのように言われても
このスレにそれ以外の話ってあるの
酷いオタの煽り合いはあるか

491 :名無しより愛をこめて:04/03/03 19:50 ID:axkDiQmb
「契約」ってとこだな個人的にカチンと来たのは

492 :名無しより愛をこめて:04/03/03 22:19 ID:zsIyLTGX
じゃあfateもハイランダーのパクりってことで。

493 :名無しより愛をこめて:04/03/03 22:29 ID:HFRP3eT2
>>482
鼻息荒いのはけっこうだが、このスレであげられた龍騎とfateの数々の類似点をみれば
そんなこといってられないと思うのだが。

494 :名無しより愛をこめて:04/03/03 22:39 ID:ZFQd4cBq
>>491
…え?

495 :名無しより愛をこめて:04/03/04 00:41 ID:6pWbxBPd
>>397-398を見れば分かる通り、固有名詞を入れ替えれば通用する類似ぶりが…

496 :名無しより愛をこめて:04/03/04 09:00 ID:Rv92IDlR
えーっとあれって結構いい加減らしいけど。
例えば>>398の「与え続けないと主人に攻撃する=与え続けないと主人を裏切る」っての。
Fateの場合で裏切られるってのは、魔術師がサーバントと契約したときに出来る、
令呪っていうのがあって、それを使うとサーバントにどんな命令でも、3回までは従わせることが出来る。
加えて、3回使い切るまではサーバントは絶対裏切らないってのがあるの。
で、令呪を使い切ったときに、サーバントの意志次第で契約解消される…でイイノカナ。
この時点で「与え続けないと主人を裏切る」ってのは意味不明。

ただし、「契約者に裏切られることがある」という点で、類似している。

497 :名無しより愛をこめて:04/03/04 10:49 ID:qgldPGJM
サーバントの設定ってグチャグチャだからなぁ。
基本設定が存在してるのに「例外的に〜〜な能力を持つ」なサーバントだらけ。

498 :名無しより愛をこめて:04/03/04 18:53 ID:bf5Cz5Wi
おれは設定や大筋などがパクリでも、
どこに重きを置いてるか、どういうメッセージ性を持たせてるか
というのが元ネタと大きく違ってれば別作品として成立すると思うのだが
fateにはハイランダーや龍騎とはまた違った見所があるのかな。女の子とか以外で。
だったらパクリ大上等だと思うぜ!

499 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:08 ID:lQgmpJqs
パクリの是非はこのさいどうでもいい。
パクったのがあきらかなのに「パクってないよ」「こっちが先に考えてたんだよ脳内で」
という、コォゲ森本なみの思考を展開するアホ信者がむかつく。

500 :名無しより愛をこめて:04/03/05 00:09 ID:UulevqqM
>こっちが先に考えてたんだよ脳内で
ワラタ。てめぇの脳内なんか誰がわかるんだよ!って感じだなw

501 :名無しより愛をこめて:04/03/05 03:06 ID:/NA36dvN
「先生…ぼく、次は何をパクれば……」

502 :名無しより愛をこめて:04/03/05 19:04 ID:cut8m7qK
月信者なのだがフツーに偶然の一致って考えるのはアレなんだろうか。
パクリとかパクられとかなしで。
fateはもともときのこが高校時代に書いた小説を下敷きにしたものらしいし、
2001の冬コミ(12月)に配った冊子ですでにfateの内容に触れてあるし。

503 :名無しより愛をこめて:04/03/05 19:15 ID:1lofq42/
>>502
三行目はともかく、四行目はすげえ情報だな!
龍騎の制作発表は2002年に行なわれたしな! それ以前の情報は知らんけど。

504 :名無しより愛をこめて:04/03/05 19:18 ID:1qLUdodW
仮にそこらへん似通ってたのが10万歩譲って偶然だとして、(偶然も3つ重なれば必然というコトバもあるが)
少しばかり前に龍騎というとてもよく似た作品が先に出ているのに、それをそのまんま出すのはどうかな。
偶然似てたんだから仕方ないなんてのは…

505 :名無しより愛をこめて:04/03/05 21:13 ID:oplKb0wc
漫画家が書こうとしたネタを先にやられて、泣く泣く別のにしたなんて話は珍しく無いが。
よくきのこはそのまま出せたな。
俺のfateは龍騎より面白いって自信があったのかもな。
>502
その話は聞いたことあるがどの辺まで内容書いてたかも問題だと思うよ。

506 :名無しより愛をこめて:04/03/05 23:57 ID:RXrOeWDJ
>>502
そのへんのハナシはよくきくが、一度として
確たるソースをともなって語られたことはないんだよな。
いつも…らしい、…だそうだ、…みたい、こんなのばっかりで。

507 :名無しより愛をこめて:04/03/06 01:35 ID:t0jb6iZT
834 名前:名無しさん@初回限定 本日のレス 投稿日:04/03/01 01:18 ODzP+T5Y
とらのあなの苺衣ラジ毒本より
武内:(略)まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどw
苺衣:パ●リ!
武内:龍●の前ですよ!考えたの!龍●は…まぁ…龍●真似されたよ!パ●リだよーっ!(絶叫)ていいながら毎週見てました(笑)
苺衣:あははー
武内:負けねえず、くそお!朝●いいなぁ!みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ(苦笑)

こんな事言ってるくらいだから確信犯だろうなぁ…
とりあえずパクリと言われる前に、偶然の一致だ!元々は俺の方が先に考えていたんだ、脳内で!
と言い訳しているようにしか見えんな。

ちなみに証拠。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078504472.jpg

508 :名無しより愛をこめて:04/03/06 01:53 ID:jRoExkX5
同人上がりだから、その辺の倫理とかには明るくないんじゃね?

509 :名無しより愛をこめて:04/03/06 01:55 ID:9pJTn9xw
そこまでいったら、主人公が変身する、とか、カード使うなど、設定を追加して、
「龍騎だよー」って、やけになったらよかったかも。

初回版にはカードが付く、とかして。

510 :502:04/03/06 01:56 ID:vKv4FExW
>>506
高校時代の小説が元ネタってのは雑誌のインタビューで何度も言われてたこと。
http://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
このインタビューで言っている4作品のひとつと思われる。(魔法が各作品の核になっているとのことなので)
2001年5月24日収録。内容についての明言はなし。

2001の冬コミで>>502の本が。(ココの42参照tp://lab.vis.ne.jp/tsukihime/text/fate05.html)
設定には言及なし。が、サブタイにもなってる作中の重要単語と未来の主人公のが敵になるらしいことが読み取れる。
未来の主人公>サーヴァントの一人なのでこの時点でそこら辺は決まっていた?

2002年7月18日に公式でfateのタイトルとラフ画が公開。
内容については描かれていないが、"セイバー"(サーヴァントの種別の1つ)の名前が出ているので
既に設定は固まっている模様。

2002年7月31日
雑誌カラフルピュアガールにfateの記事が。
ここで基本設定判明。


とりあえず日付と発表情報について調べてみた。

511 :名無しより愛をこめて:04/03/06 01:59 ID:ijiZax0Z
龍騎のパクリじゃないってのは分かった。っていうかそうだする。

でもいちいち作品の中でチャイニーズドラゴンうんぬん言う必要無いな。
寒いしつまらん。パロで笑いとるくらいすりゃいいのに。

512 :502:04/03/06 02:02 ID:vKv4FExW
>>511
そのくらいのパロは龍騎に限らず結構あったよ。
私を虎と呼ぶなー、とか。

513 :名無しより愛をこめて:04/03/06 08:48 ID:ep6Ol46K
龍騎のパクリだ特撮なんて子供だましだとかいう
向こうのアンチと信者の争いがこっちに飛び火しただけだろ?
Fateのパクリ云々について言い合いたいことがあるんなら自分で掲示板用意するか、
それに適したとこで喋ってきてくれよ。

514 :名無しより愛をこめて:04/03/06 12:28 ID:YRZ1otHG
>>513
飛び火してもほとんど燃えて無いからな・・・
痛々しい信者もアンチもいないし。ぬぼーっと喋ってる分にはいいんじゃない?

>>512
それがつまらないんだが。
センス無いというより馬鹿になりきれてないって感じ。
パロでウケ狙いたいならもっとはっちゃけなきゃならんし
作品のイメージ崩したくないならやらないとか。
その辺りが中途半端とか同人上がりとか言われてる部分じゃないか。

515 :名無しより愛をこめて:04/03/06 16:37 ID:+x1qNR65
>武内:負けねえず、くそお!朝●いいなぁ!みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
朝●って朝日?でもそれだと前後が繋がらんような・・・浅倉のことかな?

516 :名無しより愛をこめて:04/03/07 02:06 ID:Q6b18ygG
龍騎のパクリだろうがそうでなかろうが、物語としての作りがお粗末なのは確か。

517 :名無しより愛をこめて:04/03/07 04:53 ID:bAS0+urs
でもエロゲ板の型月スレは大盛況だし、レビューサイトも概ね大絶賛なわけだが。

518 :名無しより愛をこめて:04/03/07 07:30 ID:m9AIwNW3
Fateはまだ出たばっかりだし、やってるのは月姫からのファンだけだろ。
信者どもの意見なんて当てにならん。ということで誰か俺に買っt

519 :名無しより愛をこめて:04/03/07 10:14 ID:4Z3CirHl
>>517
だって褒めとかないと基地外信者が荒らしにくるんだもの…

520 :名無しより愛をこめて:04/03/07 10:15 ID:dWOT+An4
なんだこいつら!?

521 :名無しより愛をこめて:04/03/07 10:44 ID:m0TBVMzk
信者以外は地雷扱いなんだが…<Fate

522 :名無しより愛をこめて:04/03/07 21:48 ID:LcG2D72r
龍騎厨(小林厨)ってやたら他作品に喧嘩売ってくるね
巣に引き籠もって馴れ合っててほしい。吐き気がする。キモヲタのかほり


523 :名無しより愛をこめて:04/03/07 21:57 ID:dWOT+An4
>>514
>ほとんど燃えて無い
少なくともあっちでそういうふうに見られてるのは見たこと無いな。
こっちでもしっかり燃えてて、特撮厨が〜ってな感じだし、
>>397-398とかも貼られて、さ。

524 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:03 ID:mTL2kkIA
まったくバカくさいスレだよな

結局、板違いのネタなんだろ?


525 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:22 ID:bTbkr4+1
しっかり燃えてるか?
そのわりにはこのスレもまだ500くらいしか進んでないが。
むこうは一時幾つもスレ消費したぞ確か。

526 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:14 ID:4QoYSpeW
ところで、少女革命ウテナというアニメを知っているか?
Fateと龍騎の比じゃないくらい展開が龍騎のもろパクリなのだが。

527 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:31 ID:WS4QR6BA
>>526
逆、逆w
龍騎がウテナのパク(ryっていうのは遥か昔に既出ネタだが。

528 :名無しより愛をこめて:04/03/08 02:25 ID:xjafhgE8
>>525
燃費が良い(悪い?)ってことで

529 :名無しより愛をこめて:04/03/08 02:38 ID:dOanIQS1
特撮板のパクリに対する認識はどこか気の抜けたものを感じる。
上げてみれば類似点は出てくるが特別躍起になってうんぬん言う奴は少ない。
「所詮エロゲー」だとか「どうでもいい」みたいな感じなのだろうか。

向こうは(ry


530 :名無しより愛をこめて:04/03/08 10:36 ID:5YF88sNx
特撮業界ではパクりパクられは世の常だからな。
脚本の使い回しすら当たり前の世界でパクりうんぬんは無粋なことだと。

531 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:07 ID:c80XNSfl
>>530
それでも隆起厨はムキになって反応してるわけで。

532 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:15 ID:5YF88sNx
龍騎厨なぞ型月儲に比べれば大人しいものだ。

533 :名無しより愛をこめて:04/03/08 12:46 ID:kPAE3PcE
パクられたっていいじゃないの。
エロゲー買う人はどうせズリネタとして使うんだから。


・・・違うのか?

534 :名無しより愛をこめて:04/03/08 12:57 ID:jcq3eij/
儲が「エロゲの範疇を超えたうんたらかんたら」とか言ってたのを知ってる…が。
エロゲという枠に収まりきらない、素晴らしい作品なのだそうです。

535 :名無しより愛をこめて:04/03/08 13:21 ID:g/qb4E3P
まあ絵がピラミッド内の壁画みたいなんじゃズリネタには使えないし、
エロゲーの範疇をはみ出してはいる罠。

536 :名無しより愛をこめて:04/03/08 13:36 ID:Zn9K0yB/
>>531
ムキになって反論してるか?
向こう側は知らんが少なくともこのスレじゃ高レベルなのはいないように思えるが。

型月は絵がどうこう以前にキャラがムカつく。
だが逆にリョナニーの対象としては十分。
なのにストーリーはおろか、出てる同人の大半は純愛('A`)

537 :名無しより愛をこめて:04/03/08 13:40 ID:btGZqi17
>>535
まあ待てよ、広いピラミッド内に独り、壁画を目の前にしてるのを想像しろよ。
勃起するだろ?

538 :名無しより愛をこめて:04/03/08 14:24 ID:xYftbeux
>>537
いや、怖いよ。

539 :名無しより愛をこめて:04/03/08 14:53 ID:UCpc/AYL
>>537
あんたは吉村作治かw

540 :名無しより愛をこめて:04/03/08 21:04 ID:Qqf8/RTv
>>529
というかむこうは「テンプレートに当てはめて似てるからパクリ」って
いうここやむこうで行われてる議論の問題点にも気付かなくて
テンプレートの段階で似てないって反論してるし本当にバカしかいないな

541 :名無しより愛をこめて:04/03/08 22:02 ID:EdjLjJmo
>>521
地雷踏んだのは信者だよ・・・容量不足、馬肉ルートで・・・

542 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:23 ID:66n9OSLb
儲という連中は地雷を踏んでも地雷と思わないから儲なんだ。
ちゃんと地雷だと分かるヤツはマトモな神経してる。

543 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:28 ID:jcq3eij/
にしても…毎回毎回家庭的な料理のできる聖人君子、
兄に病的な好意を向ける妹と現在進行形で性的虐待を受けている女が出てきて
儲にとっても食傷気味なのは確かなんじゃないだろうか。

特に性的虐待受けている設定の女何度も出すのがキモチワルイ。
なんかトラウマでもあんのかね? それとも安易にやってるだけかね?

544 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:16 ID:VpyJ9iCP
小説含めて3作全部これなんだから引き出しがよほど少ないんだろうよ。


545 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:44 ID:yzzxjJGh
引出しが少なかろうがそれでも大絶賛するのが儲。
多分今後も変わらないだろう。

546 :名無しより愛をこめて:04/03/09 02:58 ID:CP2cXPej
馬鹿の一つ覚えか…

547 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:03 ID:qCc6mCSx
話の中で「サーバントシステム」という言葉が使われていて笑った。
ハイランダーの事もゲーム内で書いてるし
ライターはその辺りをわかりすぎるほどわかっているのだろうが、
高校とかムキになって否定する所とかが某ディズニ映画の監督というか、
まだ同人思考の俺様厨房だな。某ニトロ他みたいに元ネタを全面肯定すりゃいいのに。

中身は月と同じく馬鹿の一つ覚えで尚、輪をかけてつまらん。
世界伝承からネタを取っておいて昇華する意識に欠けてる。
というか自分の世界に酔いすぎててそれが臭いすぎで気持ちが悪い。
徹底するのは自分の脳内の諸厨設定だけ、他の整合性は放置&説明なしで誤魔化す。
ネタとしての龍騎についてもそれと同じで、ライダーバトルみたいなのがやりたかった→うわべだけで投了。

とにかくライターの話のネタが枯渇してて読んでて呆れてくる。
天下無双のヒロインとか深夜の散歩とかセックソでパワーアップとかいきなりデートとか性的虐待娘とか
ゲームオーバー後にボツシナリオがどうとか
ルートがどうとかファンディスクとか自画自賛&諸臭出しまくり。
あらゆる意味で厨&アホくさい。

これ絶賛してる奴の半分は有名批評サイトとかで絶賛してるから自分もそうしてるだけとしか思えん。
空の境界も長ったらしく退屈なだけだったし、「月姫」一つで終わりでいいよこのライターは。

548 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:23 ID:nJsAsOxu
>>547
糞隆起よりマシ
まぁエロゲから流れてきた特オタ連中は>>253で言われてるようなゴミばかり
なんだろうけどね。

549 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:38 ID:2tMXSCEQ
「俺さあ、ゲーム発売されてから、ずっと考えてて…それでもわかんなくて…」
「……」
「でも、さっき思った、やっぱり、パクリなんかやめたい、オリジナルのシナリオ書きたいって…」
「……」
「きっと、ネタ出しで、つらい思いしたり、会社に迷惑かけたりするけど…
それでも書きたい…同人とか、プロとかじゃなくて…
俺もライターの一人として、叶えたい願いがそれなんだ…」
「だったら、次回作でその願いを叶えろよ!次パクったら終わりだぞ!」
「…そうなんだよなぁ…蓮…お前はなるべくパクるな…」
「お前こそパクるな!城戸!パクるな!パクるな!」
「お前が俺に、そんな風に言ってくれるなんてな…ちょっと……」

550 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:56 ID:fi0ipfwv
>>547
言い方は悪いが大半同意。
似たようなネタは王道と割り切れないこともないがひたすら寒い。

同人でやってきゃよかったのに。
シナリオはまあともかく絵なんて致命的。

551 :名無しより愛をこめて:04/03/10 03:27 ID:XWk1G/ZP
同人といえば、漏れがはじめて月姫を知ったのはdigital loverのエロ同人誌だったので、
それで興味を持って原作にあたってみたら、あまりの絵の酷さにおどれーた。

552 :名無しより愛をこめて:04/03/10 08:29 ID:WK4+npZh
酷い…のか?
俺は絵が上手いとか下手っていまいち分からないんだけど
「あれこそ本当の上手さだ」って言ってる人いたよ?

553 :名無しより愛をこめて:04/03/10 10:54 ID:HHYw6bo5
>>552
それはさすがに(w
Fateではまあそれなりに上達して、加えて塗りのうまさのおかげで
ある程度見れる絵にはなっていた。

が、月姫の絵はちょっと直視に耐えんかった。
特にエロシーンは地獄的(w
まあ個人的にはいいと思う絵もあったんだが。

554 :名無しより愛をこめて:04/03/10 11:01 ID:0hz31Oak
いたる絵よりははるかにマシ。しかし昔の水無月おとーさんとは比べ物にもならん。

555 :名無しより愛をこめて:04/03/10 13:32 ID:VKuZeT40
>>548
どこがどうマシなのか具体的に言ってくれないと…
と釣られてみる。

556 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:47 ID:Jh1Wp3dX
昔の水無月ってどれくらい前のよ。
雫ぐらい?痕ぐらい?それともfilsnownくらい?

557 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:44 ID:FM3vPQLG
というか、エロゲから特撮ってどういう繋がり?
どっちも好きだけどわからん。

558 :名無しより愛をこめて:04/03/11 04:04 ID:fVs1pB8V
少なからず武内絵は下手だな。
人間の骨格すら描けてないしな。
まあ信者フィルターかければ普通から上手いの間くらいに入ると思うが。

559 :名無しより愛をこめて:04/03/11 10:48 ID:oGaij9e5
ヘタウマというか「上手くないけど味のある」絵だとは思う。いたる絵と同じ。

560 :名無しより愛をこめて:04/03/11 11:01 ID:GhcBIi+n
>凡百の小奇麗なだけの絵師とは一線を画していると思う。
>どんどん上手くなっているのが良い。

>ボディのラインがいいね。
>この人なんでも書けるし。
>萌絵によくある「おかしい」部分もないし。
>なによりも表情がうまい。
>ヘタだとか言われてるみたいだけど
>こういう書き方こそ支持されるべきだとおもう。
>まともな意味での実力派。

これが信者フィルターというものですか?

561 :名無しより愛をこめて:04/03/11 11:15 ID:Fto8yg5t
>>558
武内絵の気に入っている点は、他のエロ絵描きによくある
ごちゃごちゃしたデコレーションが無い事位かなあ。
それで他者との差別が出来ている。
でも、デザインセンスの無さとか表情のバリエーションの無さとか、
他の要素が致命的。
ごちゃごちゃしていないもの、画力の無さの結果なのかもしれないが。



>>553
Fateでは、塗りは他のスタッフの仕事だと思う。

562 :名無しより愛をこめて:04/03/11 12:06 ID:JVvIGSas
>>555
小林靖子の引き出しが少ない・型月よりワンパターン、
キャラや構成が厨房臭くてそれを絶賛する信者フィルターも分厚いって言いたいんじゃない?
まあ俺は小林の作品は実は龍騎しか知らないから何とも言えないけどな!
違ったらごめん>>548

563 :名無しより愛をこめて:04/03/11 16:24 ID:j53Rx35u
めんどくさいが調べてきた。

小林靖子
主な担当作品(特撮)
・星獣戦隊ギンガマン(1998年・東映):シリーズ構成・脚本
・救急戦隊ゴーゴーファイブ(1999年・東映):脚本
・未来戦隊タイムレンジャー(2000年・東映):シリーズ構成・脚本
・仮面ライダー龍騎(2002年・東映):シリーズ構成・脚本
・美少女戦士セーラームーン(2003年・東映):シリーズ構成・脚本
主な担当作品(アニメ)
・あぃまぃみぃストロベリーエッグ(2001年)
・GEAR戦士 電童(2000年-2001年・サンライズ)
・サイボーグ009(2002年)

俺も龍騎とタイムしか見たことないや。

564 :名無しより愛をこめて:04/03/11 16:37 ID:Fto8yg5t
>>563
ビーファイターシリーズでも書いてるよ。

565 :名無しより愛をこめて:04/03/11 19:39 ID:jDFGDDPH
苺卵は割と好きだな。

566 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:52 ID:xW1rbExH
まあ電童は正直ちょっとどうかと思ったサ

567 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:55 ID:eghevWhN
>>558
マジレスするとエロゲ原画家どころか漫画家やアニメーターでも
骨格が描ける奴はそうはいない。

武内絵はそんな段階に至らないレベルで評価の分かれるもの。

568 :名無しより愛をこめて:04/03/13 01:46 ID:s00rjGlC
電童は途中で小林は降りてるな。
サンライズともめたっつー噂があるが真相はわからん。

569 :名無しより愛をこめて:04/03/13 02:27 ID:HABcX2m/
電童は監督が今ガンダムでうわさの負債だから
揉めたというのもソースが無くても何故か納得できちゃう。板違いスマソ

570 :名無しより愛をこめて:04/03/13 03:04 ID:j/+UnqNV
嫁のせいで後半が酷いとか言う話は聞いたな。

571 :名無しより愛をこめて:04/03/13 13:08 ID:B5S3KdJY
>>570
それは見てもいないシャア板の連中が流したデマ、ちゃんと見てる人は見てる。

572 :名無しより愛をこめて:04/03/13 17:15 ID:goHGN98O
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075168603/l50
ナスと名のつく奴にはろくなのがいない相互リンク。

573 :名無しより愛をこめて:04/03/13 23:59 ID:gxYBzgRP
きのこは結局同人誌レベル。キャリアは浅いが『プロ』の小林と比べちゃいかん。

つーか「愛国戦隊大日本は戦隊シリーズのパクリ」言うようなもの。
二次創作だと思えば腹も立つまいよ。

574 :名無しより愛をこめて:04/03/14 01:24 ID:l6ONjOB8
>>573
愛国戦隊大日本は関わったスタッフがその後アニメや特撮で第一人者になったんだから例えとしては適切じゃないだろ。
例えとして適切なのは「SFX巨人伝説ラインはウルトラマンのパクリ」だろうね。

575 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:10 ID:E4hkB/YH
しかし、「商業作品出しときゃ一応プロ」って感じもあるよなあ。
プロにもピンからキリまであるけど。

576 :名無しより愛をこめて:04/03/14 19:53 ID:QjRDket9
>>574
ほら、何かの間違いで型月から名作が出る可能性もあるだろ。

577 :名無しより愛をこめて:04/03/14 20:28 ID:r4CbYcMg
月姫って名作と言われてるけどどうよ?

578 :名無しより愛をこめて:04/03/14 20:45 ID:Nwpzq67C
すまんが、何処が龍騎のパクリなんだ?
これは釣りか?
体験版プレイしてもべつになんともアーチャーだとかなんたらかんたら。。。
ボイスないんだね、ツマンネーノ

これのどこから龍騎の話が出てきたのか・・・

579 :名無しより愛をこめて:04/03/14 20:57 ID:TCpxd81Q
スレ嫁。

580 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:01 ID:Nwpzq67C
>>579
意味が分からないから書いた

581 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:14 ID:l6ONjOB8
>>576
まずはシナリオライターと絵師をクビにして新しい人材を入れるとこから始めないとな。
特に絵師。

582 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:19 ID:TCpxd81Q
>>580
スレ読んで意味が分からないならそれでいいだろ?
その程度のものってことだ。

583 :名無しより愛をこめて:04/03/14 23:07 ID:0NcKRd0G
>>580
体験版しかやってないんじゃ分からないよ

584 :名無しより愛をこめて:04/03/14 23:28 ID:VUruFr0E
>>577
同人レベルでは凄いだろうが商業レベルではない

>>578
文盲と遊ぶ趣味はないので帰れ

585 :名無しより愛をこめて:04/03/14 23:59 ID:mc1GL191
>>584
でも俺は商業作品にも月姫を超えるストーリーものはないって聞いたぜ!
俺はエロゲーとかあんま詳しくないけど信者の意見鵜呑みにしたくないけど
商業作品と比較した場合のレベルはどのぐらいなの?

586 :名無しより愛をこめて:04/03/15 00:38 ID:qyeBUN/Z
>>585
信者が誉めまくる一方で、誤字脱字が酷いとか無駄にくどいだけで設定だらだら垂れ流しているとか、
そういう評判もあるってあたりで察してやってくれ。
後、絵に関しては同人でも下の下だ(下の中くらいはいってるかもしれない)。

587 :名無しより愛をこめて:04/03/15 01:00 ID:grs3/vr/
うーん。中の下くらいじゃないかな。

588 :名無しより愛をこめて:04/03/15 01:13 ID:mbz4B4Dl
>月姫
ストーリーははっきり言うと冗長で散漫。見るべきところはあるものの完成度は低い。
絵は独特の味があるとはいえ線も塗りも汚い。
同人ゲーはボリューム不足なことが多いがボリュームだけはかなりのもの。

例えるなら学食の定食大盛りってところか。腹いっぱいになりたければどうぞ。

589 :名無しより愛をこめて:04/03/15 01:59 ID:j51lqJYc
>>588
それじゃ学食に悪い。
個人的にはチキンラーメンの大盛りだな。

590 :名無しより愛をこめて:04/03/15 09:57 ID:qyeBUN/Z
>>589
学校にもよるがチキンラーメンの方が学食より美味い
というか不味くない

591 :名無しより愛をこめて:04/03/15 10:30 ID:Nc8vE48A
不味い給食3人前、ぐらいの喩えがちょうどいい。

592 :名無しより愛をこめて:04/03/15 11:40 ID:8NHQYkd3
月姫はスゴイって知り合いに勧められてやってみたが、
登場人物がみんな昔の小説みたいな口調だわ、
やたら「眼球」を多用するわ、
戦闘シーンは敵も味方も解説しながら戦うわ。
「これ書いた人はあんまり人と会話しないタイプだな」と思った。

勧めてくれた知り合いに「何章あたりから面白くなる?」と聞いたが
答えてくれなかったんで放置中だが、同時に勧められた友人は
「ラスト泣いた」っていうんだよなぁ。

映画「英雄」で大泣き出来るならきっと泣ける。
「痕」で「覚醒したらいきなり最強」にドッチラケしたならお勧めできない。

593 :名無しより愛をこめて:04/03/15 14:20 ID:dQoWZ/xj
英雄は馬鹿馬鹿しいまでの殺陣となんかのCMみたいな色合いを楽しむ映画と思ってるよ。
つかあんなんでどうやって泣くんだ。

594 :名無しより愛をこめて:04/03/15 20:49 ID:4HvCFC03
英雄は芸術映画だぞ

595 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:39 ID:ol4L7B1B
>>593
あんなんで泣けるような奴でもないと月姫で泣けられないと言いたいんだろ?

俺は英雄で大泣きこそしなかったもののちょっとほろりと来たのは内緒だが。

596 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:40 ID:F1EYSjyF
>>595
オレの壊剣がバカにされた(;´Д`)shine

597 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:02 ID:+mBUtGcB
鍵とニトロを悪魔合体させたら合体事故が起こった程度のもの<月姫

598 :名無しより愛をこめて:04/03/16 04:05 ID:4+ksNKU9
ぶっちゃけきのこって絶対童貞だろ。
でないと、あんな女に対して恥ずかしい反応する主人公を書けるわけがない。

599 :名無しより愛をこめて:04/03/16 05:04 ID:sd/C+MFZ
つまり愛を知れば更に数段強くなれると

600 :名無しより愛をこめて:04/03/16 11:18 ID:TNnswYYG
>>597
「Fateは男性キャラがいい」という話を聞くが、
ニトロの男汁っぷりに比べたらまだまだ。

エロゲネタでスマソ。

601 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:33 ID:FF2tEs0r
>>600
(;´Д`)この流れでニトロの名を躊躇なく出す行為に一同唖然

602 :名無しより愛をこめて:04/03/16 23:07 ID:uJwJa7Zn
>>598
童貞ならではの妄想力がなければエロゲのライターなど務まらない。

603 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:06 ID:CZTpLLXp
処女の妄想力はイケメンバンドがテキサスヒットするようなメロディを作り出すからな

604 :名無しより愛をこめて:04/03/17 07:14 ID:u3uiJljN
>>603
アレね…

605 :名無しより愛をこめて:04/03/17 08:37 ID:lpNYnCLj
――――なんて、パクリ。

606 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:35 ID:j+wx0otC
「このFateにオリジナルは、ない……。そこにあるのは……パクリだけ」

607 :名無しより愛をこめて:04/03/23 12:04 ID:KkmOi2Nl
いや一応あるだろ。オリジナルも。

608 :名無しより愛をこめて:04/03/23 20:15 ID:Q4kYdcPa
>>607
マジレスすると、きのこ御大曰く「創作は今や模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が生まれる。」 そうなので、
一応オリジナルはあるのではないかな?(きのこの中では)
まあぶっちゃけ色々パクったから、その言い訳をしておきましたという風にしか見えんがな。

609 :名無しより愛をこめて:04/03/24 00:06 ID:XNB/4dMG
それじゃただの劣化コピーだよ。
ただの劣化コピーから価値あるものを生み出すんじゃ、
どれだけのものをゴミとして捨てなきゃならんのかわかって言ってんのかね、キノコは。

610 :名無しより愛をこめて:04/03/24 07:08 ID:w5bWsZUw
価値の無いゴミを捨てていくのが創作活動だと割り切ってらっしゃるんだろう。
あまり建設的じゃないが一つの方法ではあると思うな。
でもはっきり元ネタを意識した上でそういう手段に出てるってことは、
元ネタに良いと感じる部分・惹かれる部分があったわけで、
意識的でも無意識的でもコピーの段階でその部分は残してしまうだろうから、
その方法論ではどうしても完成品から既視感が拭えないと思うな。
まあそれなりに評価されるものを作れるんだから、もっと前向きに生きてほしい

611 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:15 ID:rrQ/pxPF
安野モヨコの漫画で、
いろんな小説のセンテンスをスクラップして、それをつぎはぎして1本の作品にした小説で賞をとった男がいたな。
そいつは直後彼女との待ちあわせに行く途中車にはねられてアボンするのだが。
fateもそんな感じ?

612 :名無しより愛をこめて:04/03/24 19:44 ID:evq1LfQF
>611
いや言いたいことがわからん。

613 :名無しより愛をこめて:04/03/24 21:03 ID:xJhRQGAd
>>610
いやね、別に劣化コピーしなくても、各パーツはオリジナルと同じで編集を変えるといった形の創作法もあるわけじゃない。
劣化コピーというパッシブな変化しかないんじゃ、あまりにも実入りが少なすぎるよ。

614 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:58 ID:68A07C3K
>608
そういえば、元ガイナックスのオタキングの人も似たような事を書いてたな、
「カルチャーなんか全てサンプリングで出来ているのを認めリャいいのに。
オリジナルなんか無いと思っていても、それでも出てしまうものがオリジナリティーなんだよなぁ」とか。

>611
それは岡崎京子のpinkだ。
死ぬ所も同じだから、たぶん間違いない。

615 :名無しより愛をこめて:04/03/25 12:28 ID:pKbQpf0y
fateやった
三つ目のルートは微妙に龍騎っぽくない。

・主人公が契約失ったり(最後までそのまま)
・主人公が1人のために多くを犠牲にすることを決めたり
・龍騎でいう神崎と共闘したり
・このスレで言うボルキャンサーと共闘したり。


616 :名無しより愛をこめて:04/03/25 14:06 ID:QkZT/1cv
反吐って主人公も戦うの?

617 :名無しより愛をこめて:04/03/25 19:13 ID:oXfoN9fN
主人公も戦うのなんて、やってみたら愚問としか思えないよ。
月にしろ、反吐にしろ、主人公ってのはすばらしいくらいに主人公してる。
全ては主人公のためにあった。OK?

618 :名無しより愛をこめて:04/03/25 19:56 ID:XMuaYR7J
615からするに
ルートのうち二つは思いっきり龍騎やってるってことか。

619 :名無しより愛をこめて:04/03/25 22:12 ID:Mw3CVSOX
つーかあそこの主人公はやたらと裏設定があって
実は〜の家系だから〜ができるんだ!ってのが多いな。
ちょっと主人公ばかり優遇しすぎじゃないだろうか。

620 :名無しより愛をこめて:04/03/25 22:37 ID:9H92OpaV
「実はテレビの前のみんなには今まで黙ってたんだけど、
彼は実は宮本武蔵の子孫だからハエも箸でつかめるのだ!
さらに安倍晴明(NHK版)の子孫でもあるから車で人を轢きながら
ハエを箸で掴む事も可能!」
みたいな感じ?

621 :名無しより愛をこめて:04/03/25 22:40 ID:X/hss4bS
巧「俺も知らなかったんだけど実は俺オルフェノクだったんだ!」
みたいな感じ

622 :名無しより愛をこめて:04/03/25 22:49 ID:oXfoN9fN
「実は俺サイヤ人で大猿になったりスーパーサイヤ人になって星を破壊できるんだ!」
みたいな感じ。

623 :名無しより愛をこめて:04/03/26 03:25 ID:XYSTWjtE
>>619
主人公だから優遇されてるんじゃなく、優遇されてるから主人公というのはどうか

624 :名無しより愛をこめて:04/03/26 10:22 ID:8V+NPwyM
主人公だからって後出しジャンケンばっかしやってんじゃねぇよって感じだよ。

625 :名無しより愛をこめて:04/03/26 17:02 ID:8wXIiPu2
苦戦しっぱなしだった真司とは雲泥の差ってことか。

626 :名無しより愛をこめて:04/03/26 17:24 ID:pTJVKyXS
キラヤマトってことか。

627 :名無しより愛をこめて:04/03/26 19:54 ID:Ywnkxf99
>>624
一回負けた主人公が別の策持って戦うのはそんなに悪い事だろうか

628 :名無しより愛をこめて:04/03/26 20:28 ID:imza8FKn
型月の主人公はマンチ的すぎるんだよ。
どんなピンチに陥っても、突如覚醒していきなり最強になるし…。
「〜したら命が危うい!」って事を平然と何度行っても死なないしな。
もうね、アフォかと…。

629 :名無しより愛をこめて:04/03/26 22:36 ID:K5QUH5pk
危なくなったら奇跡が起きるの連発だからなぁ。
龍騎で言うなら「知らない間にサバイブのカードがデッキに入ってた」?

630 :名無しより愛をこめて:04/03/26 23:18 ID:FR0jXcP5
いや、龍騎で言うなら
「真司がピンチになるとなぜか『借りを返す』とか『一緒に住んでるやつが目の前で死なれると目覚めが悪い』とかの理由で蓮が助けに入る」
もしくは
「ピンチになる度になぜかデッキに入ってる神崎も知らない謎の素敵カード」

631 :630:04/03/26 23:20 ID:FR0jXcP5
「寝覚め」だよ畜生。
エクスカリバーとドラゴンライダーキック喰らって逝ってくる

632 :名無しより愛をこめて:04/03/28 01:14 ID:9QGP8eIg
ディアッカ・エルスマンみたいな奴についてはスルーのようですな。
まあ、ディアッカはガンダム種のパイロットの一人だし、鼬害なんですが・・・

633 :名無しより愛をこめて:04/03/28 08:54 ID:mRqKLSYn
ディアッカは慎二のパクリ。

634 :名無しより愛をこめて:04/03/28 10:29 ID:eK2H5UQL
そろそろfateのネタバレきぼん

635 :名無しより愛をこめて:04/03/28 13:33 ID:Dkw0JAzS
唐突に戦いに巻き込まれる → 身勝手な行動で主人公ピンチ → 御都合主義発動で助かる → 日常描写(ここまでを数回繰り返す) →
主人公覚醒 → 主人公最強モード → 敵を倒す → HAPPY END

636 :名無しより愛をこめて:04/03/28 23:15 ID:cfASetUy
この内容なら大筋の大筋は高校の頃考えたと言われても納得できるな。
歴史上の(または神話上の)豪傑達を戦わせたら誰が最強かってことだろ。

637 :名無しより愛をこめて:04/03/28 23:18 ID:hBBqdqJt
最終的に勝つのは主人公(=自分)というのも含めるとさらに納得できるかも知れない。

638 :名無しより愛をこめて:04/03/29 10:54 ID:6Zlz925w
つーか月姫と根本的な構造はまったく一緒なんだな。

この引き出しの少なさは凄いや。

639 :名無しより愛をこめて:04/03/29 19:23 ID:Ywy2oo3J
>>608
遅レスだがそれを言ったのはきのこじゃなくて武内だぞ
あるキャラを描くくときにモデルにしたキャラがいたが
完成したらちゃんと別物になったので云々、と言う話だったはず

640 :名無しより愛をこめて:04/03/29 20:11 ID:DxJCPAJL
>>638
商業一発目だし、下手に新しいの出して売れないと怖いから
保守に回ったんじゃないか? 月姫は売れた実績があるからとりあえず似たようなのをと。
と無茶な擁護してみる。まあ次あたり新しいのぶちかましてくれるんじゃね

641 :名無しより愛をこめて:04/03/29 21:03 ID:DxJCPAJL
あと俺は月姫の魅力は面白用語がいっぱい出て来るところだと思う。やったことないけど

642 :名無しより愛をこめて:04/03/30 02:32 ID:KfgbnTgt
きのこはきのこで、
>武内:(略)まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどw
>苺衣:パ●リ!
>武内:龍●の前ですよ!考えたの!龍●は…まぁ…龍●真似されたよ!パ●リだよーっ!(絶叫)ていいながら毎週見てました(笑)
>苺衣:あははー
>武内:負けねえず、くそお!朝●いいなぁ!みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ(苦笑)
と、痛い発言をしてますな。
パクリと指摘される前に言い訳しておきたかったのでしょうか?

643 :名無しより愛をこめて:04/03/30 03:53 ID:QBQAnBxc
>>642
きのこちゃうやん。武内やん

644 :名無しより愛をこめて:04/03/30 12:50 ID:Lr0K7xNT
きのこじゃないだろと思うが
まあ武内は型月代表だから制作スタッフ自体龍騎のパクリといわれるのを恐れてたみたいだな。

645 :名無しより愛をこめて:04/04/01 15:46 ID:LLDVVQmW
なんていうか、きのこの文章っていやらしいんだよな。(エロという意味ではない)
回りくどい説明とか、へんな比喩とか常用漢字をわざとむずかしめの文字にしたりさ。
読めないわけじゃないが、わざと難しくして崇高感をだそうと必死な匂いがプンプンして痛すぎ。
竹内はいまだに同人レベルの絵柄だし、龍騎ぱくるし。
ま、タイプムーンは謝罪しる!

646 :名無しより愛をこめて:04/04/03 00:55 ID:c2taCd0u
というか、ディズニーにパクられるくらいじゃないとな。
エロゲーなんぞにパクラレても。


647 :名無しより愛をこめて:04/04/03 01:09 ID:3nztomM6
訴えられた前例もあるのですが。

648 :名無しより愛をこめて:04/04/03 08:35 ID:at9qP2S5
いろいろとパクってつまらないのはどうかと思う。
いわゆる信者っつーか月ファンは必死に「最高!」「絶賛!」してるけど寒すぎて・・・・
どう考えてもfateは月より2光年ぐらいつまらないのにそれをどうしても認めたくない感じ。
掲示板とかコミとかでも暗黙の了解で絶賛モードで萎える。
つまらん部分はつまらんと言わないとどんどん作り手が堕落するよ。もう堕落してるかもしれないけど。

649 :名無しより愛をこめて:04/04/03 08:40 ID:GPiav2lh
月姫信者キタ━━━━━━━━ヽ(`ω´)ノ━━━━━━━━!!!!
Fateがパクリだらけってするなら月姫だってどっこいどっこいだろうに…

650 :648:04/04/03 13:57 ID:wXNrCbrq
いや信者じゃないんだが。
ただプレイしてFateよりは面白かった。
一族とか狂気とか痕とマンマだというのは否定しないよ。マンマだし(笑)。
でも月は一応、キャラやその他はきのこキャラだし。
Fateみたいに神話とか歴史とかを下らなく利用はしてない。
Fateは純粋につまんないよ。ただひたすら長いだけで内容スッカラカンだし。
戦闘と日常のバランスも酷すぎ。月姫の十分の一もキャラが立ってないし。くだらない。

651 :名無しより愛をこめて:04/04/03 14:45 ID:GPiav2lh
>>650
龍騎がエロゲーにパクられたってスレで、「どう考えてもfateは月より2光年ぐらいつまらない」
なんて場違いなこと言い出すのは立派に信者だと思うんだが……自覚無いだけじゃない?

>月姫の十分の一もキャラが立ってない

笛のキャラクターなんてらっきょのころから同じようなキャラばっかりだから立てる必要も無いだろ。
ちゅーか月姫と2光年も差があるとは思えん。ほら、キャラも同じだし。
俺が行ったレビューサイトじゃ月姫より下ってのは一般的だったが、たしか「戦闘はデモンベインより燃えた」だの
「戦闘と日常のバランスが悪いしダラダラと長いが面白い。それだけに残念」だの言ってたぞ。
それに長いなら月姫も一緒じゃないかと思うんだけど。俺、月姫で覚えてるのってコマ切れにしたとこまでしか覚えてないよ。
遠野家ルートなんて完全な蛇足としか思えなかった。何にも覚えてない。

652 :名無しより愛をこめて:04/04/03 19:10 ID:O+LTs2UA
てっきりノベルゲーだと思ったんだけど
デモンベインみたいなバトルパートとかあるのかい?
つーかデモンベインって何だっけ?シミュレーション?

653 :名無しより愛をこめて:04/04/03 23:35 ID:pwHsYQ7Q
fateの戦闘パートってニトロより燃えるのか・・・
それほどならやってみようかな?

654 :名無しより愛をこめて:04/04/04 00:53 ID:dWgDO7qm
巫山戯るな。

>>652
デモンベインは荒唐無稽スーパーロボットADV


655 :名無しより愛をこめて:04/04/04 15:18 ID:FVJSfGow
>>653
エフェクトはなかなか頑張ってると思う。が、展開的には全く燃えない。
それに加えてきのこは引出しが少ないから展開が月姫の頃と同じでパターン化されてるし、
エフェクトもキンキン音が鳴って画面が拡大されたりするばかりなのですぐ飽きる。
要は信者向け。

656 :名無しより愛をこめて:04/04/04 16:19 ID:YyDvg1bn
信者向けっていうと壺とか仏像みたいなもんか・・・

657 :名無しより愛をこめて:04/04/04 21:45 ID:miYlbPS6
fateのどこが燃えないっていうと、戦う前から結果がほとんど見えている所だろ。

658 :名無しより愛をこめて:04/04/04 22:05 ID:Uas1/2aU
確かに。
予定調和的っていうか、あらかじめ設定されてる能力とか全部無視して都合のいい方向性に持っていくから今ひとつ緊張感が無い。
どういう作品でもストーリーがある程度予定調和の結果になるのは仕方ないが、その過程を工夫して楽しませるのが普通。
要するにヒネリが足りないというか引き出しが少ないというか。

なんか途中で言いたい事が解らなくなったな。スマソ

659 :名無しより愛をこめて:04/04/05 04:09 ID:p57JIYtT
微妙にスレ違いだが、空の境界とかいうのが
9800円で売られるみたいだがこれは面白いのか
たとえ面白くても小説本にそんな金出せないが

660 :名無しより愛をこめて:04/04/05 07:26 ID:x4A5FlVP
>>659
信者なら買え
そうじゃないならゴミ。

661 :名無しより愛をこめて:04/04/05 08:12 ID:GbJSEpoM
そんなんより、空の不動産買え。

662 :名無しより愛をこめて:04/04/05 16:40 ID:8k3b5CPR
空の境界ってそんなするの?
あれって個人のサイトに昔載ってたやつでしょ?
探したらあると思うんだけど。

663 :名無しより愛をこめて:04/04/05 19:09 ID:keHqV0rt
最後のほうは身内にしか配ってなかったらしい。

664 :名無しより愛をこめて:04/04/05 21:25 ID:gmFU5S6W
なんでこのスレまだあるの?

665 :名無しより愛をこめて:04/04/05 21:43 ID:iHimhAO7
>>659
9800円は限定版の方だろ
通常版はたしか上下巻とも1000円くらいだった希ガス

666 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:17 ID:tQ+9L1BX
しかし、そんな限定版が売れるのか?

667 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:46 ID:w5bmm/zH
>>661
こんな腐ったスレでそのタイトル名を挙げるな! 汚れる。

そもそも空の「浮動産」だ。意味が通じんだろうが。

668 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:52 ID:WGCDefkp
>>667
ごめんごめん。
にしても何のスレッドか分からなくなってきたな。

669 :名無しより愛をこめて:04/04/06 17:08 ID:mPLhNL0D
気になってレビューサイトとかぐぐってみたんだけど、すごいな……
「これほど人間について描いている文章を見たこと無い」とか
「これからの人生に多大な影響を受けた」とか、なんか気持ち悪い通り越して
背筋が寒くなった。
お前ら、ぇろげできるような年齢でそらないんじゃないかと。特ヲタの俺が言っ
ても説得力無いだろうけど。

670 :名無しより愛をこめて:04/04/06 17:08 ID:mPLhNL0D
sage忘れた。
逝ってくる_| ̄|○

671 :名無しより愛をこめて:04/04/06 17:24 ID:5SzqNjrr
まだこのスレあったんだ。

672 :名無しより愛をこめて:04/04/06 18:07 ID:OqBRsz+0
俺が粘着してるからな。900まではもつよ

673 :名無し:04/04/06 18:10 ID:rQdIbB4L
ていうかボイスもアニメも無しって・・・

674 :名無しより愛をこめて:04/04/06 18:48 ID:OqBRsz+0
人脈はありそうなんだからボイスぐらい付けても良かったよな

675 :名無しより愛をこめて:04/04/06 20:32 ID:kDQFJnOu
>>669
大川か池田の本に対する感想みたいだ。
まさに信者発言。

676 :名無しより愛をこめて:04/04/06 20:54 ID:H02TEYWl
>>659
確か講談社からノベルス化されるはずだからそれまで待った方がいいかと。
つーか同人古書店で再版本が上下で一万強で売られてるのを見た時はそんな金出す奴いんのか?と思った。

677 :名無しより愛をこめて:04/04/06 20:59 ID:nEoBffwR
限定版について

>まず、初見の人は手を出さないで下さい。
>プレミアとかもつきません。アレは本というよりインテリアの類です。数少ないであろう、空の境界が大好きだっ!という人で、立派な装丁の本とかもう眺めているだけで幸せだっ!という人にしかご満足いただけない物です。
>逆に、そんな条件を満たしている方なら、あの値段にも納得してもらえるかと。

だそうだ。儲用って公言されてるって面白いな。
どっちにしろ空の境界のラスト2話以外はすぐ読めるんだから
そこまで読んで面白かったら、買ったらいいんじゃないのかなー

678 :sage:04/04/06 23:32 ID:n1dfPWGm
週間アスキーで連載されてる「カオスだもんね!」で、エルフソフトの
取材をしてたのだけれど、そこで社員との対話でのくだりで
製作者や、絵師希望でやってくる人がいるけれど、ほぼ、使い物になる
人間はいない、ってのがあった。
同人という単語を差別的に使いたくないけれど、萌えだけが先行して
突っ走ってしまう人って、社会常識的な部分をわきまえた行動を
とることができない人間が多いのかもしれない。

>>611,614
岡崎京子のpinkは、最後、男は小説の選考に漏れた男に
逆恨みで空港へ行く途中で刺されて死亡。
玉子焼きをおつまみにするのっておいしいよね。

679 :名無しより愛をこめて:04/04/07 00:50 ID:/z74LGRE
製作関係以外って何。

680 :名無しより愛をこめて:04/04/07 05:55 ID:n9ekwx4/
>>679
>>678は開発って言いたかったんだろう。
それ以外だと、広報とかって事かな?

681 :名無しより愛をこめて:04/04/08 04:25 ID:R7DRqjgb
レビューサイトで概ね大絶賛でどんなに凄いゲームなのか……と思ってたのに
このスレであっさりつまらんとか言われてるの見ると拍子抜けだな。面白い

682 :名無しより愛をこめて:04/04/08 07:40 ID:REpuA/pH
>>681
2ちゃんでのレビューを真に受ける位なら2ちゃん見ない方が良いですよ。

683 :名無しより愛をこめて:04/04/08 10:17 ID:d9Y/FWww
レビューサイトとここを足して2で割ったらちょうど良くなる。
信者は誉め過ぎだしここはアンチスレ。

684 :名無しより愛をこめて:04/04/08 10:41 ID:mPCehVd9
まあ少なくとも>>669が見たような評価を下してる人間は
ライトノベルやアニメ・特撮のキャラから「人生を学ぶ」ことのできる
すごくピュアというかちょっとアレでナニな人だからな。
まず間違っても社会人ではあるまいよ。
鵜呑みにしないほうがいい。

685 :名無しより愛をこめて:04/04/08 12:37 ID:Gu9ZQF8Q
ふむ…
それとこれとは別な気がするけどな。

686 :名無しより愛をこめて:04/04/08 14:16 ID:6/59xpiY
>>682
いや、別に間に受けてはいないけどさ……ギャップが面白いなあと
友達がFate持ってるから今度見せてもらうよ

687 :名無しより愛をこめて:04/04/08 18:56 ID:iQno+aWl
レビューする人はおおむねこのメーカーの信者さんだから評価が甘くなるのは当然かと。

688 :名無しより愛をこめて:04/04/08 20:18 ID:4l+kjyrz
にしてもレビューサイト周るとすばらしいくらい満点連発されてたりして凄い。
70点くらいのを1個くらい見たけどなー

689 :名無しより愛をこめて:04/04/08 20:38 ID:xRGYQqYq
>>688
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3254

一応60、70点台をつけているレビューサイトもあるよ。
ほとんどが90点台だけどね。

690 :名無しより愛をこめて:04/04/08 22:04 ID:1KW6KnWh
これ、ラスボスと主人公が最後は生身で殴りあうって聞いたんだが……マジか?
だとしたら相当アレだな。

691 :名無しより愛をこめて:04/04/08 22:05 ID:4l+kjyrz
俺の聞いた話は主人公が敵の武器をコピーしまくって
「模倣がオリジナルに劣る道理は無い(パクリマンセー)」っつって倒すって聞いたが。

692 :名無しより愛をこめて:04/04/09 01:29 ID:nHN5eaQ9
無限剣製か。それ使うのって主人公なの?
俺が見た画像に書いてあった台詞はあんまり主人公っぽく無かったんだが。
つーかどんな主人公なんだ、士郎って。しんじみたいな男ではないよな。

693 :名無しより愛をこめて:04/04/09 02:18 ID:kkvcRRV4
どっかの同人サイトのレビューで、設定ですでに龍騎?といわれてるのに士郎が真司みたいな性格で引いたって言ってたのをみたな。
まあ真司は典型的な主人公タイプだからそれはパクリとは言えないと思うが。

694 :名無しより愛をこめて:04/04/09 03:06 ID:V0zht/nw
士郎は、真司+東條みたいな性格に自殺願望があるとしか思えない行動をとる男。
自分で、正義の味方になる!とひたすら言っているのに、結局半端な覚悟しかないし。
一言で言ってしまうとDQN。
でも信者曰く非常にカッコイイ主人公だそうだ。

695 :名無しより愛をこめて:04/04/09 03:11 ID:YYrjQLT1
戦前のような女性観の持ち主ってのも追加すれ
「女の子が戦っちゃいけない」を相手の事情などをまったく考慮せず押し付けまくり。
結局それはオナニーでしかないのに。

696 :名無しより愛をこめて:04/04/09 08:26 ID:fqJPtiW3
実際にプレイしたことないので見ただけの話なんだが
士郎って子供のころのトラウマかなんかで「人助けしなきゃならねぇ!」とかいう強迫観念に取り付かれてる奴なんだろ?
で、殺し合いはダメだとか女の子は戦っちゃいけないとか言ったりする。ヒーロー願望もあるのかな?
他にどうでもいいことでは、これは月姫とか、あるいは空の境界からすでに、かも知れないけどこのテの男は妙に料理が上手かったりと、意味も無く家庭的。
それにモテモテ。エロゲでは当たり前なのかも知れないけど、空の境界読んでもこのタイプの男はモテモテだったからなー。

そういえば「大勢を殺して一人を救うか」 「一人を殺して大勢を救うか」みたいな話もあるらしいな。

697 :名無しより愛をこめて:04/04/09 08:54 ID:taNE1EX5
>>696
士郎は幼少時に火事で両親だけでなく付近の住民が全員焼死するのを目撃しており、
自分だけが生き残ったことに強い罪悪感を感じてるって設定。
だから自分の命は二の次で他人を救おうとする。

さらに自分を助けた義父が「全ての人々を助けようとして挫折、1を見捨てて9を救う」という人物だったため、
義父の夢を受け継ごうとするあまりにヒーロー願望のようなものを持つに至った。

3ルート中、前2ルートは主人公が「それでも俺は全ての人々を救うという理想を捨てない」って結論に達するのに対して
最終ルートは「一人の女性のために全てを捨てても構わない」な結論に達してる。

698 :名無しより愛をこめて:04/04/09 09:05 ID:rTUKdrN3
>>696-697
剣はFateのパクリだったのか!

699 :名無しより愛をこめて:04/04/09 15:34 ID:sg7cz5Uf
義父って教授みたいなやつだな・・・

700 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:18 ID:69hPwqEn
今日ちょっとやってみたんだけど何か実の無い会話が続くな。
サーヴァント出てきてからは設定説明ばかりで楽しいけど。
つーか主人公は士郎じゃねーのかよ。凛とかいう女だったよ。
しかもこいつ願いを叶えるための殺し合いに参加する動機が
特に無いと来てる! 真司のように不本意に巻き込まれたわけでもなしに。
人命奪うのが前提の闘いに参加するのにそりゃねーべ・・・
ついでに700GET

701 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:21 ID:vUERqJkn
>>700
浅倉だなw

702 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:22 ID:YgAh3Kro
>>700
そこはプロローグだ
終わったらその何十倍の寮の士郎が主人公の本編に続くので覚悟汁

703 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:32 ID:69hPwqEn
>>702
まじかよ・・・2時間ほどクリックし続けたけどまだプロローグだよ・・・
とりあえずボリュームは噂通り凄いみたいだな

あとキャラの絵がちょっと……なのに比べて
背景は綺麗だと思ったんだけど、こっちは外注なのかな

704 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:37 ID:tIrKAjS7
型月作品の平均的な主人公像って
・女にはやさしい
・地味なほう
・キレるといきなり強くなる
・運命やら血縁やらで超人的な力を持っている
・何か知らんが悩む
こんな感じか?
まだ数えるほどしか作品出てないからなんともいえないが
シナリオライターが変わらないかぎりずっとこんな感じの主人公な予感。

終始外道鬼畜な主人公が出てきたら尊敬するぞ。

705 :名無しより愛をこめて:04/04/09 20:49 ID:vWCxcCxD
>>704
・大した人生経験もないのに達観したような言動をする
・働く必要もないほど金持ち
・できすぎなぐらい「いい奴」な友人がいる

を追加

706 :名無しより愛をこめて:04/04/09 21:27 ID:taNE1EX5
>>701
浅倉みたいなのとも違う。
正確にはこの「聖杯戦争」は過去にも何度か行われており、(それでも優勝者がいない時点でおかしいと気づけ)
凛の父親がそれに参加していた。
凛は父親の意思と魔術師の誇りのために戦ってるそうな。

…ま、にしても叶えたい願いは「特にない」で殺戮ゲームに参加してる時点でどうかって話だが。

707 :名無しより愛をこめて:04/04/09 22:57 ID:2kM3Help
>>706
つまり、神崎兄みたいに生き残ったライダーじゃない、魔術師の力を利用して
何かやってたってことか。


708 :名無しより愛をこめて:04/04/09 23:16 ID:HKzRHAlg
>>707
それは聖杯戦争仕掛けた本人のこと?
そもそもこの聖杯戦争は過去に三人の魔術師が「聖杯」と呼ばれる「願望を叶える道具」を召喚したところから始まっており、
「聖杯」にはサーヴァント(=召喚された龍騎で言う契約モンスターな)しか触れられず、
また願望機として機能するためには6体のサーヴァントが死んだ際の魔力が必要。
だから7人の魔術師(マスター)は互いに相手のサーヴァントを倒し合うわけだが。

ぶっちゃけサーヴァントさえ倒せばいいので綿密には「殺し合い」じゃなかったりするあたりちょとヌルめ。
マスターが死ねばサーヴァントも消滅するとか、サーヴァントよりマスターのが倒しやすいから互いのマスターを狙い合うのが常道とか
説明されても案外とサーヴァントだけ倒されて生き残ったーとかいうキャラも多いから微妙。

龍騎ライダーズは頂点に立つ以外に生き残る術すらない、後戻り出来ないというのが適度な緊張感があって良かったのになあ。


709 :名無しより愛をこめて:04/04/09 23:41 ID:7L9Bpq7s
ずいぶん適当な戦いだな。

710 :名無しより愛をこめて:04/04/10 02:44 ID:iGWIAGRv
所詮パクりですから。

711 :名無しより愛をこめて:04/04/10 07:22 ID:Rbz/cQfY
そもそも戦わなければ生き残れないとか某バトルロワイアル的な要素が後付だから
そこらへんはザルになっちゃったんじゃないのかなー

712 :名無しより愛をこめて:04/04/11 12:00 ID:o1bzvKiy
つーか無理にバトルロワイヤルとか言わなくて良かっただろ。
ポケモンバトルぐらいで充分。

713 :名無しより愛をこめて:04/04/12 01:05 ID:/sJ3Ul2G
オープニングに攻殻機動隊みたいなシーンあってワラタ

714 :名無しより愛をこめて:04/04/12 10:16 ID:ImAJ7dTq
モンスターは死んで魔術師は生き残るのか・・・
まるでグラモンバトルみたい(w

715 :名無しより愛をこめて:04/04/12 17:09 ID:PlcNMgsC
持ってる友達がいたんで、貸してもらってやってみた。
パクリかどうかは限りなく黒に近い灰色、って印象だったけど、パクリじゃないにしても
もうちょっと龍騎を連想させんようにできんのかな、とは思った。

716 :名無しより愛をこめて:04/04/12 19:52 ID:wdFkSWUg
インタビューで自分から「龍騎をパクったんじゃない。もっと前から考えていたんだ。」とか言ってるくらいだからねぇ。
作った本人達から見ても龍騎を連想させるようなものなのだろう。

717 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:06 ID:gBfwooIo
っていうか龍騎ネタもあるし完全に龍騎の影を振払う気はないだろ。
何がしたいのかよくわからんけど。

718 :名無しより愛をこめて:04/04/12 22:02 ID:WrC7Na1E
パクリじゃないんですよ、オマージュなんですよ、と言いたいのだろうな。
わざわざ墓穴掘ってるようにしか見えんがね。

719 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:21 ID:MnhkBno1
同人だからなあ。

720 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:33 ID:ebAHZcWl
>>719
Fateは商業作品よ。
製作グループのTYPE−MOONは元同人グループだけど。

721 :名無しより愛をこめて:04/04/13 17:35 ID:DBYjzbWi
頭の中はまだ同人気分なんだろ。
龍騎ネタも半端。その程度しか出来ないなら同人の大手としてやってたほうがまだマシだ。

722 :名無しより愛をこめて:04/04/13 18:47 ID:di54IMYn
同人で細々やっていくはずだったのに、月姫がヲタにバカ受け、
同人サークルではやっていけなくなるほどに話が大きくなってしまったので
会社を設立するに到る、って話だったと思う。
Fateだって本当は同人で出す筈だったって話だよ。
当初の予定通り同人で出していれば、ここで大きく取り上げられる事も無かったと思うんだけどねえ。

723 :名無しより愛をこめて:04/04/13 20:05 ID:LVFXf6/w
大きく取り上げられたのか。

724 :名無しより愛をこめて:04/04/14 03:52 ID:1dPmvxJM
すげえ大きく取り上げられてるよ。その筋では話題沸騰だったし。
こないだ本屋見たらもうアンソロジーコミック本4冊も出てたし。
まあ前作が人気ありすぎたからな。同人のくせにテレビアニメ化まで・・・

725 :名無しより愛をこめて:04/04/14 08:58 ID:esM+uhSR
ぶっちゃけ文章力とかゲームトしての完成度とかが中途半端なまま大絶賛で商業化したからな。
はっきり言って絵にしろ文章にしろ金出して買うにはまだ未熟な感じ。
分不相応に話が大きくなりすぎてスタッフも状況の変化についていけてないんじゃないかと。
同人と商業だと見られ方もまるで変わるのにな。

726 :名無しより愛をこめて:04/04/14 09:09 ID:lS57rgD/
次は555かオンドゥルでもパクってくれるのかね。

727 :名無しより愛をこめて:04/04/14 17:20 ID:MU10S79/
>>726
555のベルトみたいに使用者が変わるアイテムのネタをやりそうだな。
剣はネタになる部分無いし。

728 :名無しより愛をこめて:04/04/14 19:10 ID:m8W3lp93
月姫もFateパクりばっかりらしいけど
Fateで龍騎パクったからって次もライダーパクるとは限らんだろう。

729 :名無しより愛をこめて:04/04/14 20:07 ID:xMSggQZX
>>728
パクらないとも限らんよ?

730 :名無しより愛をこめて:04/04/15 01:23 ID:7hWfajGs
ケルトの戦士は倒した相手の首を切って持ち帰る習慣がある。
士郎はランサーのマスターに感謝するように

731 :名無しより愛をこめて:04/04/15 01:36 ID:Oj2EMjz1
つーか放送中の剣は無理だろ。555はともかく。

732 :名無しより愛をこめて:04/04/15 01:43 ID:7hWfajGs
いやFateだって作ってる頃は龍騎の放送真っ最中だっただろ。
また2年ぐらい間を置いて出せばいい。

733 :名無しより愛をこめて:04/04/15 10:47 ID:ZmgmJp/Q
今度は戦隊のパクリですよ

734 :名無しより愛をこめて:04/04/15 14:15 ID:XmLm444u
グランセイザー派としては、むしろパクって欲しいくらい。

735 :名無しより愛をこめて:04/04/15 15:24 ID:c8JDdIlA
>>734
ttp://www.ume.gr.jp/game/shibarukan/

736 :名無しより愛をこめて:04/04/16 18:07 ID:JyV+PHzK
とりあえずそのエロゲーの龍騎ネタ同人誌は出ないのかね

737 :名無しより愛をこめて:04/04/19 03:46 ID:Bn6cDmU1
なんでもライダーってやつの必殺技は
乗り物で体当たりらしい・・・

738 :名無しより愛をこめて:04/04/19 06:07 ID:2y4D5pLZ
だから何って感じだが…

739 :名無しより愛をこめて:04/04/19 12:02 ID:b+/U8JUr
ライダーのは騎英の手綱(ベルレフォーン)な。
ペガサスに乗って流星みたいに体当たり。

流石に龍騎っぽい必殺技の香具師はいねえぽ。

セイバー:エクスカリバー(剣から辺り一帯ぶっ飛ばすようなビーム発射)
アーチャー:無限の剣製(一度見た武器を完璧に複製)
ランサー:ゲイ・ボルク(必ず心臓を貫く槍)
キャスター:ルールブレイカー(刺したサーヴァントとマスターの契約を白紙に戻す短剣)
アサシン:なし(ただし剣技の技術がもはや必殺の域)
バーサーカー:ゴッドハンド(12回までなら死んでも自動蘇生)
真アサシン:ザバーニーヤ(魔術で作り上げた敵の擬似心臓を握りつぶすことで相手を呪い殺す)
金アーチャー:ゲートオブバビロン(無数の宝具を自在に召喚する)と乖離剣エア(空間を切り裂いて直線状なら遠距離の敵も倒す魔剣)

まあ一人一芸で必殺技付きって時点で龍騎っぽいっちゃぽいけど。

740 :名無しより愛をこめて:04/04/19 17:32 ID:/dxWMAZy
>>739
モータルコンバットというゲームを思い出した

741 :名無しより愛をこめて:04/04/19 17:47 ID:Xyv0PeFW
バビロン神拳

742 :名無しより愛をこめて:04/04/19 18:19 ID:ksZIwywW
セイバー:エクスかリバー(剣から辺り一帯ぶっ飛ばすようなビーム発射)

仮面ライダーストロンガーに出てきたヨロイ騎士思い出した(w

743 :名無しより愛をこめて:04/04/19 18:22 ID:3hIG44yw
>>739
なんか全部が全部元ネタアリ、って感じの技ばっかりね。

744 :名無しより愛をこめて:04/04/19 19:35 ID:2y4D5pLZ
そもそもが古今東西の英雄バトルロイヤル、
に主人公が巻き込まれて勝利するって話だから。

745 :名無しより愛をこめて:04/04/19 19:56 ID:JLWOtOR4
アーチャー:無限の剣製(一度見た武器を完璧に複製)

・・・コピーベント?

746 :名無しより愛をこめて:04/04/19 23:52 ID:rqxoRsEc
>>739
面白みが無い技だな・・・バーサーカーはマシとしても。
ゲームやってないが龍騎のほうがまだ上手く能力(カード特性)を利用してるんじゃないか?
どれもドラゴンボールの元気玉ぐらいの意味合いしかねーだろ。

747 :名無しより愛をこめて:04/04/20 00:49 ID:1zHaJmrD
>バーサーカー:ゴッドハンド(12回までなら死んでも自動蘇生)
ミスターJだけで1クールもたせられますな。

748 :名無しより愛をこめて:04/04/20 01:31 ID:6NYjrITz
中の人が弱いなら話は別だが、それでも12回死ねるって強すぎるな。
敵だか味方だか知らんが、倒すのに時間かかり過ぎるだろうに…
端折られてるのかもしれんけどさ。

749 :名無しより愛をこめて:04/04/20 01:41 ID:0v4C0Njs
このゲームの魅力は、
ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力!とか
アサシンの燕返しは平行世界からの次元屈折攻撃!とか
キテレツな単語がバンバン飛び出すところだと思う

750 :名無しより愛をこめて:04/04/20 06:12 ID:cEnaEiy3
>バーサーカー
主人公チームの攻撃一撃で○回死ぬらしいが。なんだそりゃ。

751 :名無しより愛をこめて:04/04/20 06:32 ID:/lZjigS9
ループしてないか?
別のスレだったっけ…

752 :名無しより愛をこめて:04/04/20 07:30 ID:3/SdtiiX
>739
スタンド能力やオーバースキル系の応用可能な技と、
必殺技が混じってるな。

753 :名無しより愛をこめて:04/04/20 07:45 ID:IMdT7/Dj
この板では今のところ宝具については未出のはず。

バーサーカーのゴッドハンドはランクB(設定で威力がランク分けされている)以下の攻撃を無効化し、さらに一度受けた攻撃は二度目から通用しないというオマケ付き。
でも主人公とセイバーの力を合わせた攻撃一撃で一気に7つの命を落として死ぬ。

アーチャーの技は解り難いかもしれないが、アバレマックスのマックスフィールドみたいな「俺空間」を作って、その中では相手の武器を見ただけで複製、その剣の持ち主の技量すらもコピーして対等に渡り合える、という代物。

754 :名無しより愛をこめて:04/04/20 12:07 ID:gxwuuRmT
なんにしろあんまり面白そうじゃないね

755 :名無しより愛をこめて:04/04/20 19:46 ID:zvEw7A73
> 一気に7つの命を落として死ぬ。

ワラタ

756 :名無しより愛をこめて:04/04/20 19:54 ID:+gXPlhr0
主人公マンセーの世界だろ。


757 :名無しより愛をこめて:04/04/20 21:49 ID:izdydq/M
何のための複数の命なんだか。

758 :名無しより愛をこめて:04/04/20 22:13 ID:TBSNhhLe
>>749
実に型月らしいな・・・頭悪そうなライトノベル風味。

759 :名無しより愛をこめて:04/04/20 22:13 ID:cEnaEiy3
>>749
なんかN.E.P思い出した。

760 :名無しより愛をこめて:04/04/20 22:53 ID:/mowbrSX
>>749
>ゲイボルグの心臓突きの解説が因果律の変更能力!とか
言葉の意味はよくわからんが普通に攻撃したら腕とか腹とか
足とか頭とかに当たったり外れたりする確立を変化させて
心臓に当たるってことか?

何にしてもそんなまどろっこしい設定にしたからには
その特性を利用した攻略法くらいやってもらえるんだよな?

761 :名無しより愛をこめて:04/04/21 01:24 ID:EN6nMz6O
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい攻撃だ!

あと、>>758のIDが毎日放送

762 :名無しより愛をこめて:04/04/21 01:53 ID:ph/u0urJ
>>760
大体そういうこと。技名叫びながら攻撃すると
腕でも足でも、どこかに当たりさえすれば心臓を攻撃できる。
わかりにくいけど、実際にどこを狙ったかは無視して
心臓を狙っていたというように歴史を捏造できる。
ちなみに初撃はなぜか普通に防ぎきられる。つーか多分一度も成功しない。

763 :名無しより愛をこめて:04/04/21 06:13 ID:8ISeIS7D
どっかその辺突くだけじゃ駄目なのか。

764 :名無しより愛をこめて:04/04/21 07:22 ID:Onr1jua2
なんか先に心臓に攻撃したという事実を作る…とかなんとか。

765 :名無しより愛をこめて:04/04/21 08:00 ID:WFmjNZZ7
普通に心臓にホーミングする攻撃とかでは駄目なのか……

>753
そういえば、バットマンのキャットウーマンも複数の命を持ってて、
短時間のうちにそれをほとんど無くしてたけど、あっちは銃で撃たれつつ
「まだよ、まだ命は○個残ってる」とか言いながら近づくという中々鬼気迫る
命の無くし方だったな。

766 :名無しより愛をこめて:04/04/21 08:22 ID:2wTXIzea
一応サーヴァントの正体書いとくか。
ここじゃやらない人が大半だろうし、発売からだいぶ経ってるからネタバレもありだろうし。
 
セイバー=アーサー王
アーチャー=未来の主人公
ランサー=クー・フーリン
バーサーカー=ヘラクレス
ライダー=メドゥーサ
アサシン=佐々木小次郎
キャスター=コルキスの王女メディア
真アサシン=ハサン・サッバーフ
金アーチャー=ギルガメッシュ

767 :名無しより愛をこめて:04/04/21 09:12 ID:62Sx/xhz
別に書かれてもなあ…龍騎と関係ないつーか。

768 :名無しより愛をこめて:04/04/21 16:54 ID:lx2dSOTm
佐々木小次郎じゃきついだろう…

769 :名無しより愛をこめて:04/04/21 17:18 ID:adkQJ52G
>>766
つーかアーサー王って男だろ。
セイバーとやらは女じゃなかったのか?


770 :名無しより愛をこめて:04/04/21 17:39 ID:f7742RY6
>764
タイで手術をしたという設定が途中で明かされるから大丈夫。

771 :名無しより愛をこめて:04/04/21 19:35 ID:XEaT3aRb
セイバー=アーサー王
性別がアレだけどエロゲーや同人じゃよくあることだから別にいい
アーチャー=未来の主人公
そのものずばり型月っぽい
ランサー=クー・フーリン
問題無し
バーサーカー=ヘラクレス
問題無し
ライダー=メドゥーサ
メドゥーサって英雄か?
アサシン=佐々木小次郎
無理あり過ぎ
キャスター=コルキスの王女メディア
これも無理あるだろ
真アサシン=ハサン・サッバーフ
まだいい
金アーチャー=ギルガメッシュ
問題無し

素直に神話の伝説系か実際の英雄かで統一したほうがいいんじゃないか?

772 :名無しより愛をこめて:04/04/21 19:38 ID:Onr1jua2
メディアはメドゥーサじゃないが。

773 :名無しより愛をこめて:04/04/21 19:40 ID:Onr1jua2
↑間違えた、アホだ…orz
つーかFateの設定にケチつけても仕方ないと思うが。
なんてお茶を濁してみる。

774 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:08 ID:8UTshPoz
本来アサシンはハサン・ザッバーハの名を持つ複数の亡霊(恐らく生前に二代目、三代目…だったといった所だろう)
の中から無作為に選ばれるため、ハサン以外がアサシンになることは有り得ない。
が、この戦いではサーヴァントであるキャスターがサーヴァントを召喚するというインチキがあったため、本来は英霊ですらない
佐々木小次郎(正確には佐々木の伝説に該当する技術を持っただけの別人。設定的に佐々木は実在しないことになっている)
が召喚された。

なお英雄には二種類が存在しており、死後その功績から崇められ英霊に昇華したものと、
生前に人の身でありながら人の力を超えた奇跡を願った者が、その奇跡と引き換えに世界に隷属する「サーヴァント」として
英霊化する場合がある。
(この作品の世界観では英霊とされる存在は本人の意思とは無関係に「世界の意思」に隷属して人類を守る義務を持つ)
だから英雄でもない主人公が将来「多くの命を救おうとした」結果英霊化している。

この設定なら蓮や真司もお手軽に英霊になれそうですね、と無理やり話に絡めてみよう。
特に真司は「多くの命を救おうとした結果命を落とし」てるわけだし。
丁度ライダーのクラスもあるしな。

775 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:18 ID:lx2dSOTm
世界の意思か。ふむ。

776 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:27 ID:Onr1jua2
でも成敗戦争のサーヴァントになるにはある程度の能力を満たしていないとクラスに分けてもらえない
→出場できない ってぇことじゃないのか。
ふつーに考えたらカードデッキは反故扱いだろう。
元がただの人間じゃなー(浅倉は除くか?)

777 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:33 ID:8UTshPoz
キャスターとライダーは>>771が言うように完全な英雄ではない。
が、その有名さから悪行を為した者でありながら畏敬の対象たる「反英雄」の素養も満たしてるからアリだそうな。
作者の趣味の匂いがするけども。

そういう意味だと浅倉も反英雄か?

778 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:35 ID:pTZwOOag
1号やV3みたいな改造人間でも、死後サーヴァントになったりするのか?w

779 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:38 ID:Hkwb2qoP
じゃあ浅倉はバーサーカーが妥当かな。安直だけど。
>>778
人間なり機械なりは偉大な功績を残すとランクが繰り上がる……
とか言ってたから改造人間どころか人造人間でも大丈夫そうだよ

780 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:01 ID:HvYudQ62
英雄なんだろ?おまえ

781 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:01 ID:XJugWMbF
ヘラクレスとかメドゥーサとか居るの見てると違う仮面ライダーを思い出す。

セイバー:仮面ライダーX
アーチャー:アポロガイスト

とか。

782 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:39 ID:8UTshPoz
ライダーとして一号が召喚されるSSもあるしな。
それと召喚された英雄が生前愛用してた道具が宝具に昇華されるんだから龍騎のデッキも宝具にならんかな。

どっちにしろタイガ(藤ねえに非ず)は英雄にはなれそうもないって事で。

783 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:44 ID:MBLvnjMY
パクリを非難するスレが特オタ兼月信者の妄想スレになってるじゃねえか。
スレ違いですよ。

784 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:47 ID:biZ/Hokp
つーか“世界の意思”て・・・
実に型月らしい頭悪いライトノベルみたいな世界観だなあ・・・

785 :名無しより愛をこめて:04/04/21 23:02 ID:Onr1jua2
型月の設定に文句あるんならエロゲ板かなんかのアンチスレ見に行ったらいいんじゃないのかなぁ?

786 :名無しより愛をこめて:04/04/21 23:58 ID:qPRZQ7ZS
なぁ、素朴な疑問なんだが、他のキャラがみんな曲がりなりにも名前に合った
必殺技だってのに、なんでアーチャーだけ弓矢じゃないんだ?
気になって夜も眠れない。

787 :名無しより愛をこめて:04/04/22 00:03 ID:MxL8b8ij
>>786
アーチャーのクラスは射撃武装に関する技能があれば
他の能力値が低くても該当するクラス
複製した宝具をガンガン撃ち出すという射撃技が使えるから
一応弓を使った必殺技もあったけど
もともと弓が得意というのもあるかも

788 :名無しより愛をこめて:04/04/22 00:06 ID:LZUHggfH
他の剣を使うようなクラスに強いやつが行ったせいで
アーチャーに決まっちゃったから不一致なんじゃないの…?
それにアーチャーは未来の主人公らしいから、元ネタがあるわけじゃないし。
にしても矢の変わりに剣を飛ばすなんてすごいな。
どっかにアーチャーが弓を構えてる絵があったと思ったんだが。
っていうか>>786そんなに気になるなら買いなさい。後悔しても知らないけど。

789 :名無しより愛をこめて:04/04/22 00:07 ID:WnYdGyl/
現アーチャーの場合。
・元々弓道部だったから。
・『剣の複製』のみに特化した魔術師だったから。
・『複製した剣』を矢にして射ったりもするから。
金アーチャーの場合。
・伝承の英雄が持っている武具のオリジナルを弾にして撃ち出すから。

790 :名無しより愛をこめて:04/04/22 00:35 ID:yRHNXwwr
>>785
いや、文句というより呆れてるのが正直なところで・・・
でも月姫からさらに設定厨っぽくなったなとは思ったが。

791 :名無しより愛をこめて:04/04/22 00:46 ID:wyUhYJ8W
俺はこのスレの型月とその作品を皮肉り、呆れながら
ポカポカと軽く叩いている雰囲気が大好きだ。

792 :名無しより愛をこめて:04/04/22 01:55 ID:hibD+sHG
元ネタやクラスにあってない技や、そもそも英雄か怪しいやつまでいるのはどうかと思う。

793 :名無しより愛をこめて:04/04/22 07:09 ID:ILXS2tUk
>>782
>ライダーとして一号が召還されるSSもあるしな。
詳細キボン。

794 :名無しより愛をこめて:04/04/22 07:48 ID:unnmFXuF
>>784
だってライトノベル(3流)だもの…購入層も18歳未満が多くいると思われ。

795 :名無しより愛をこめて:04/04/22 07:55 ID:LZUHggfH
リアルの型月儲の宣伝は凄いからな。喧しいしへこたれないし。少なくとも、俺の知ってる奴は。
型月儲ってみんなあんな感じなのかねぇ…
月姫関係のギャグならどんなにつまらなくても大爆笑できたりさ。どういう脳内になってんだか。

796 :名無しより愛をこめて:04/04/22 12:49 ID:2r/d/otI
それこそ月信者というより月厨だな。
本編が月姫に比べて盛り上がりにかけたのは明白で、
本来のファンやら普通に笛をプレイしただけのエロゲーマーは大人しくなってる。
相対的に型月作品しか認めないような視野狭窄なアフォやら
最近入ったばかりの厨(リア18歳未満含)が暴れてるんだろ。
そんなんは作品がどうというより本人が痛いだけだし。

実際型月スレでも本当に真面目に語りたい奴は避難所スレに行ってるし、
今本スレにいるのは殆ど月厨。

797 :名無しより愛をこめて:04/04/22 14:48 ID:oA2TlW3S
>>771
マンガの話になるが、『地上最強の男・竜』で
キリストが竜を殺すために「世界で一番強い男を」、と言って
宮本武蔵とブルース・リーを復活させたのを思い出した。

798 :名無しより愛をこめて:04/04/22 16:55 ID:90QCiZTV
>>793
ttp://members.jcom.home.ne.jp/chimata/raider.htm

あい。でも素人の二次創作だから出来は期待しない方が無難。

799 :名無しより愛をこめて:04/04/22 20:20 ID:GR6zS6Ev
アーチャーと金アーチャーの違いを教えていただきたいです。
単純なパワーアップ?
それで未来の主人公=ギルガメッシュになるのか?

800 :名無しより愛をこめて:04/04/22 20:32 ID:WdRiAPs9
アーチャー=今回の聖杯戦争のために呼び出された。
金アーチャー=前回の聖杯戦争の際に呼び出され、そのまま現世に居続けた。

801 :名無しより愛をこめて:04/04/22 21:43 ID:GR6zS6Ev
>>800
つまり
アーチャー=テレビ版の龍騎ライダー
金アーチャー=映画等のテレビ版とは違うバトルに登場したライダー?
たとえがなんか違う…_| ̄|○

802 :名無しより愛をこめて:04/04/22 21:53 ID:WdRiAPs9
>>801
んー…
金アーチャー=本来のガオシルバー
アーチャー=現代で新たに補充したガオシルバー
みたいに考えると良いかも知れず。
 
 
余計訳分からない気もする…。

803 :名無しより愛をこめて:04/04/22 21:55 ID:LZUHggfH
アーチャ=ベノスネーカー
金アーチャー=王蛇と契約したメタルゲラス、エビルダイバー

っていうか例えようが無い。
居るはずの無い奴、ってポジションか?

804 :名無しより愛をこめて:04/04/22 21:56 ID:Awrbup2t
>>799
あれだ、ブレイドでバトルファイトってあるじゃん?
あれの前回の生き残りライダーが出て来るようなもんだよ。
ごめん俺ブレイド見てないから全然違うかもしれない

805 :名無しより愛をこめて:04/04/22 22:06 ID:oLGGK9sV
龍騎で言うなら「タイムベント」で巻き戻したのに前回バトルで最後に生き残った奴が
なぜかその戦いの記憶を持ったままもう一回バトルに参加してるような物か。

806 :名無しより愛をこめて:04/04/22 22:22 ID:8az4TnYF
>>798
これ、アギトとかRXとかもできそうだな……
暇だし、ちょっとやってみるか。
Fateやったことないけどなw

807 :名無しより愛をこめて:04/04/22 22:26 ID:e64xS0HK
うーん、
アーチャー=時空を越えてやってきたRX
金アーチャー=前に時空を超えてきてそのまま居続けたRX?
なんか違う気がする・・・

808 :名無しより愛をこめて:04/04/22 22:47 ID:Awrbup2t
>>806
セイバーやアーチャーなどクラスの概念だけパクって
それぞれに適当なヒーローや怪人を当てはめていけば一応それっぽくなりそうだなw

809 :名無しより愛をこめて:04/04/22 22:49 ID:WdRiAPs9
>>808
ライダーでもめそうな予感。

810 :名無しより愛をこめて:04/04/23 07:23 ID:SRiuyCM6
ちなみにサーヴァントを現界させて置くには莫大な魔力供給が必要。
聖杯戦争中はその大半を聖杯が肩代わりしているが、それがなくなるとサーヴァントを維持できなくなるのが普通。
(前回の聖杯戦争では決着が付く前にセイバーと主人公の養父が聖杯を破壊した)
だが、金アーチャーはそのマスターが拉致った子供の命を吸わせて現界させ続けていた、らしい。
聖杯戦争のサーヴァントシステム自体も聖杯自体が生み出したもの。

金アーチャーについては
バイオマンのイエローが死んで新しいイエローが仲間になったと思ったら、
実は先代イエローが生きてました、くらいで。違うか。
金アーチャーって呼称は鎧が金ピカだから便宜的に。

811 :名無しより愛をこめて:04/04/23 18:31 ID:EXjWej8v
どうでもいいことだが、Xライダーとセイバーを戦わせてみたい。(w

812 :名無しより愛をこめて:04/04/23 20:34 ID:64qQPaDc
>>810
聞けば聞くほど頭の悪い&頭の痛くなる設定だなあ。

813 :名無しより愛をこめて:04/04/23 20:39 ID:iUSVopLE
システムとか言ってずいぶんマターリとした戦いっぽいな。

真司と士郎? がライダーバトルor聖杯戦争で知り合ったら意気投合するかな?

814 :名無しより愛をこめて:04/04/23 21:50 ID:4yqlZJLG
聖杯ってなによ。
誰が作ったの。
世界の意思が作ったの。

815 :名無しより愛をこめて:04/04/23 23:10 ID:iaBRj6BY
まずこの世界の外にある「別世界」があるらしい。
で、そこに至った人間は万能の力だか知識を得られる。
その世界へと渡る門を作る魔術を「大聖杯」と呼ぶ。
それを動作させるには器である「聖杯」にサーヴァントの魂を一定数入れることが必要。
この「魂エネルギーの詰まった聖杯」を原動力に「大聖杯」は門として機能する。
聖杯自体は別にただの器なので鍋だろうがヤカンだろうが構わないらしい。
最初にこの魔術を行った三人の魔術師が「誰が向こう側の力を得るか」で初代の聖杯戦争を行った。
その後の聖杯戦争ではこの事実は歪められ、門が開いた際に漏れでた異世界の力の一部で人一人が
願いを叶えられるほどの力が得られるため「聖杯戦争で勝ち残れば願いがかなう」という現在の形となった。

ちなみに現在の大聖杯は「願望機」としての機能すら果たしていない。
以前の戦争で三魔術師の一族のひとつイリヤスフィール家が
自分たちに有利に事が運べるように自力で8体目のサーヴァントを呼び出すが、
そのサーヴァントは非常に弱くあっさりと倒される。
しかし小さな村で「この世の総ての病気や不幸な出来事はお前のせいだ」
とされ殺された青年の霊であったそのサーヴァントはその身自体に強力な
「人々のマイナス願望(死ね、呪われろ等)」を帯びており、
それが魂エネルギーとして吸収された際、聖杯の「願望機」としての側面に反応。
いまや聖杯は「願いは叶えるが、それは総てマイナス方面の方法でしか叶えない」代物になっている。
世界の恒久平和など願おうものなら人類を皆殺しにしてこれで平和、ってな具合。

816 :名無しより愛をこめて:04/04/23 23:12 ID:iaBRj6BY
>>815
訂正。
イリヤスフィール家>アインツベルン家。
イリヤスフィールはキャラの名前だよ。長文書いて脳が溶けてた模様。

817 :名無しより愛をこめて:04/04/24 00:56 ID:8wjgxtcX
>>815
なんか設定が激しく矛盾してるような・・・
サーバント=英雄じゃなかったんか?

818 :名無しより愛をこめて:04/04/24 01:14 ID:xDEFhbXq
>>「人々のマイナス願望(死ね、呪われろ等)」を帯びており、

この手のゲームとか、漫画、アニメの作者って、こういうの好きだよな。
人間の欲望を糧にしてる敵、とか、どんな攻撃受けても気力で立ち上がる主人公とか
21世紀の今も、精神論は、綿々と受け継がれているな、と感じる。
もちろん、悪いことしちゃいけないよ、という道徳的な意味もあるんだろうけど。

819 :名無しより愛をこめて:04/04/24 01:59 ID:aUdF5njD
>>しかし小さな村で「この世の総ての病気や不幸な出来事はお前のせいだ」
>>とされ殺された青年
「うしおととら」のとらの過去(シャガクシャだっけ?)のパクリの臭いがする。
人々の思いを受けて起動し本来は善き方向に働くはずのものが
人の邪悪な思いも受け止めてしまい災厄をもたらすものになってしまうという
シチュエ−ションも色々見たことある気がする。すぐには思いだせんが。

使い古された設定を使ってはいけないことは勿論ないが、
ここまで設定の一つ一つに厨臭いポイントがあるのは何か凄いな。
個人的にはこういうベタベタなネタをかき集めて何か新しいものが
作れないかという姿勢は嫌いじゃないのだが。
龍騎もそんな感じといえばそうだし

820 :名無しより愛をこめて:04/04/24 02:07 ID:yOpdM36A
>>817
わかんねーよな。佐々木小次郎も英雄じゃねーし。
まあ次元を曲げるとか出来るなら高ランクの魂でもおかしくないが。
多分その青年もミラーワールド作れるとか色々できたんじゃないか。

821 :名無しより愛をこめて:04/04/24 04:52 ID:rdajft1J
Fateは例外ばかり用いてるからねぇ…
例外的に肉体のあるサーヴァント。
例外的に聖杯と関係のないサーヴァント。
例外的にサーヴァントに呼び出された(を従える)サーヴァント。
例外的にマスターが戦うサーヴァント。
例外的に宝具を複数持つサーヴァントなどなど。
何でもかんでも例外で済ませてしまうし。
だから所詮細かいこと突っ込んでも意味ないよ。
奈須ですら答えられないだろ。粗が多すぎだし。

822 :名無しより愛をこめて:04/04/24 08:21 ID:SSCuukSh
つーかマイナス方面でしか叶えない、って…なんだそりゃってオチだな。
聖杯戦争なんてやったけど実は勝手にそんなものになっちゃってましたーって。

>>818
好きっていうか、王道でしょ。
Fateだって舞台は現代だけど剣と魔法でお姫様と魔王を倒す、古臭い話だし。

>>819
そういえば呪いの子として生を受けたシャガクシャは槍とともに白面と戦って
ただの盗人の血が好きなおっさんが真っ黒になって白面の手先になったんだよな。
Fateではシャガクシャがそのまんま真っ黒になっちゃったみたいだが。

823 :名無しより愛をこめて:04/04/24 08:46 ID:zaSzt/Rs
聖杯って一回ごとに更新されんのか。

824 :名無しより愛をこめて:04/04/24 10:44 ID:mReoj5nR
>>810
よくわからんのだけれど、エピソードファイナルの真司、蓮、北岡(ゴロちゃん?)が
ライダーバトルは終わったのに、モンスターの残党なり一般の人間なりを食わせ続けて
契約を維持、別の誰かが開催したライダーバトルに再度参加したみたいな感じ?


825 :名無しより愛をこめて:04/04/24 11:05 ID:U+w2FlCf
とりあえず発売日に買って今日初めてこのスレを見つけた特オタ兼月儲の者ですが
個人的には龍騎よりも魔界転生の影響が強いなぁと思いました
何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからw
しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで(ry

で、本編で英霊の設定が出てきたときに
「ああ、11人ライダーは英霊にできるな」と
クラスやステータスを妄想したのも私ですorz
まあ、真・ZO・Jも考えてみたりw
ついでにコンバット越前がアーチャーの英霊になるって言う話も(ry

あと、タイガー道場の豹マンネタに笑った
最近の若い人は分かるのだろうか?w

826 :名無しより愛をこめて:04/04/24 11:05 ID:BH/FBsVA
マイナス方面で願い事をかなえるのは古典「猿の手」だな。
これは昔からそこらじゅうの漫画や映画でパクられまくってるがエロゲーにもきたか。
しかしどこまでパクリだらけなんだこのゲーム。

827 :名無しより愛をこめて:04/04/24 11:09 ID:Wmfv8dgc
ここはどっちかというとパクリゲーfateを叩くスレであって、
特オタ兼月信者が馴れ合うスレではないですよ。たぶん。

828 :名無しより愛をこめて:04/04/24 12:37 ID:zaSzt/Rs
コズミックフォージを思い出した。

829 :名無しより愛をこめて:04/04/24 14:17 ID:6WbJcUV+
>>825
>何故なら自分も10年位前の高校生の頃に魔界転生のパクリ小説を書いてたからw
>しかも小次郎が実在しなかったっていうのまで(ry
小次郎が実在しなかったって魔界転生のパクリだったのか!
型月にしては凝った設定持ち出したなと思ったがやはり元ネタがあったのね。

830 :名無しより愛をこめて:04/04/24 14:29 ID:JdodAb9z
>>827
叩くというより呆れるスレだと思うのですよ。
だって真剣に叩いてもしかたないし・・・

831 :名無しより愛をこめて:04/04/24 14:51 ID:jM/PY5f1
次回作ではイラクの五人が英霊として戦います。

832 :名無しより愛をこめて:04/04/24 15:14 ID:3aCH1V2w
>>830
>>825なんかすごくキモ…楽しそうだぞ、真剣に。

833 :名無しより愛をこめて:04/04/24 18:51 ID:q9SvZ1i+
>>832
買ってプレイしてみれば?

834 :名無しより愛をこめて:04/04/25 02:20 ID:h4p7Dmla
>>798のを参考に、作ってみた。RX厨でスマソ。
 
クラス   ライダー
マスター  例外的に独立している
真名    仮面ライダーブラックRX
性別    男性
身長・体重 −cm −kg
属性    秩序・善
筋力A 耐久A 敏捷B 魔力E 幸運S 宝具??
クラス別能力
対魔力:― 仮面ライダーの特性により失われている
騎乗 :A 自動二輪の才能。バイクであるのならば、どのメーカー、排気量であっても乗りこなせる。
      また、自分の特性に合った形にバイクを変形させることもできる。

保有スキル

『奇跡(その時、不思議なことが起こった)』 窮地に陥ると自動的に発動する能力。
                      どんな危機も、不条理とも言える方法で乗り越える。
『俺は太陽の子』 太陽光のある場所でのみ、全ての能力がワンランクアップする。
『悲しみの王子(ロボライダー)』 鋼の体を持つ姿に変わる。
                 物理攻撃ならばほぼ完全に無効化できる防御力を持つ。
『怒りの王子(バイオライダー)』 液化することのできる体に変わる。
                 液化による回避・不意打ちなどが可能になる。

宝具
闇を切り裂く太陽の刃(リボルケイン)
剣型の宝具。それ自体に特殊な能力は無いが、太陽丸一個に相当するエネルギーを秘めている。

ランク B+
種別  対人宝具
レンジ ―
最大捕捉 1人

835 :名無しより愛をこめて:04/04/25 03:01 ID:XNQEnclq
>>834
お前キモイよ。
”ぼくのかんがえたサーヴァント”なんて月厨と同レベルだ。

836 :名無しより愛をこめて:04/04/25 05:06 ID:GoW68BUX
そうだな……このスレでは妄想は抑えたほうがいいよな……

837 :名無しより愛をこめて:04/04/25 07:14 ID:VBVtAqel
タダの面白くないネタにそこまで言うか(w

838 :名無しより愛をこめて:04/04/25 09:34 ID:hDfYM+R8
パクリってことで呆れられてる、嫌われてるのに
そのフォーマットを利用したネタを自信満々に書く>>834が空気読めてない。
エロゲ板に帰れ。

839 :名無しより愛をこめて:04/04/25 11:34 ID:ISqxg+BN
>>838
エロゲ板に来て欲しくないんですが。

840 :名無しより愛をこめて:04/04/25 13:33 ID:GgGFaJ2F
>筋力A 耐久A 敏捷B 魔力E 幸運S 宝具??

…スタンド?

841 :名無しより愛をこめて:04/04/25 18:44 ID:eZgmooa+
まあどうせこのゲーム自体が痛い設定のオンパレードなんだが

842 :名無しより愛をこめて:04/04/25 18:50 ID:VBVtAqel
別に痛い設定でもなんでもいい。
問題はどう料理されてるかだorz

843 :名無しより愛をこめて:04/04/25 19:04 ID:Tysaq7vb
地道に伸び続けるなこのスレ。もう直900か……

844 :名無しより愛をこめて:04/04/25 22:46 ID:BO16vNER
>>810
正義の系譜ネタだが五万年前の世紀王が生きてて創世王になろうとするのと
同じじゃない?

あと、この主人公が幼少の頃の火事がトラウマで〜、っていうのは
もろオンドゥルじゃ?
バーサーカー?とかいうのが本能のままに、とか言うのもダディァーナだし。
偶然かどうか知らんが、実に良くかぶってるね。

845 :名無しより愛をこめて:04/04/25 23:09 ID:0/Q+LE/d
幼少の火事がトラウマってのは普遍的なネタだが
あえて言うならサンデーの「め組の大吾」
バーサーカー=狂戦士=ベルセルクで
ヤングアニマル「ベルセルク」から不死のゾッド、これ外見がまんまパクリ。

846 :名無しより愛をこめて:04/04/25 23:15 ID:GSHTxIv5
>>845
ありがとう。バーサーカーのデザイン、どっかで見たと思っていたんだけど、
ゾッド人間体か。

847 :名無しより愛をこめて:04/04/26 00:34 ID:Gt8cdvKQ
というか無理やり特撮や龍騎に関連付けようとするのは良くない癖だと思うのだが。

まぁ、厨というのはそういものだが。

848 :名無しより愛をこめて:04/04/26 01:51 ID:aGN9rQqs
>>847
一応特撮には結びつけとかないとこの板にある立場無いし('A`)

849 :名無しより愛をこめて:04/04/26 02:28 ID:6gb7JoPm
>>847
無理矢理龍騎に関連付けてるレスってどれ?

850 :名無しより愛をこめて:04/04/26 21:56 ID:DhzaQmzh
なんか規制が続いて書き込めなかった orz

>>817
聖杯を「マイナスの方面でしか願いを叶えないもの」に変えた原因であるサーヴァント「アヴェンジャー(アンリ・マユ)」は
便宜上英雄ではない。
総ての罪を被って死んだことで村人から崇められ、反英雄としての素質は持っていたものの
亡霊に過ぎない。
人間が反則的に呼び出そうとしたせいで英雄ではないこの霊が呼び出されてしまったと思われる。

小次郎についても前述の通りサーヴァントであるキャスターが呼び出したサーヴァントとして
本来はハサン・ザッバーハ以外がなることが出来ないアサシンのクラスに英霊ではない小次郎がなった。
また、それによって通常はマスターの手に刻まれる「令呪」と呼ばれる刻印
(これには三回まで強制的にサーヴァントに命令できる効果があると同時にマスターの証でもあり、
サーヴァントを現界させる魔力の一部をマスターからサーヴァントへと送る効果もある。
これがないと魔力供給を失ったサーヴァントは遅かれ早かれ消滅するだけでなく、
そのマスターすらも自身のサーヴァントに殺されかねない)
はなく、小次郎は寺の門を媒介に召喚され、その付近でしか活動できない。

>>847
ここは元々半分龍騎ファンと笛ファンを反目させようとした荒らしの立てたスレだからなあ。
・笛は龍騎より先に構想があった
・でも先に製作中に龍騎放映開始
・製作側は知っていただけでなく視聴もしていた
・しかし似たような設定であることを認めつつ方向性の転換はしなかった

ってことでまー、パクリではないが知ってて出したっちゅーことで結論は出ちゃってたり。
しょーがないからエッセンスつーか設定周辺からつっついて見てるわけで。
なんも知らないでパクリパクリってのもアレだろうからプレイ済みの人(自分含む)で設定について出したり。
ぶっちゃけ>>848さんの言ってる通り、特撮側と絡めて批評しないとこのスレの存在自体がモニョモニョ…。

851 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:11 ID:S83rzNh5
Fateが先に出たら今の龍騎は無かったろうなぁ…良かった。

852 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:11 ID:HM/9F+ei
・・・ちゅーか、個人的に気になったんだけど
マイナスの方面でしか願いを叶えないものっていうのは自作で既に既出なんじゃ・・・?
メルブラがそんな話じゃなかった?
とエロゲ板覗かないで言ってみる。

853 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:39 ID:MOQK0Dfw
アンリ・マンユというと、ゾロアスター教か。意外と渋いところを突いてくるな。
もっといかにも厨っぽい引用ばっかりと思ってたが。

854 :名無しより愛をこめて:04/04/26 22:40 ID:S83rzNh5
ゾロアスターなんてアンリ・マンユ? とアフラ・マズダ? とか名前くらいしか知らん。
そういえばアンリ・マンユはFFX-2に出てた気がする。名前が。

855 :名無しより愛をこめて:04/04/26 23:05 ID:bNkopYmq
別名のアーリマンなら一つ目コウモリみたいな外見でFFシリーズによく出てた。

ところで、その元ネタならではのというか、元ネタを知ってると
さらに楽しめるようなネタはある?

なんかFFの召喚獣的な「名前だけ出してみました」感が……

856 :名無しより愛をこめて:04/04/26 23:29 ID:DhzaQmzh
>>852
当方メルブラ未見。VRAM11MBのノートじゃ動かなくて…
無印月姫と笛以外はワカンネ。

>>853
アンリ・マユは名前だけで全然元ネタと関係ない(前レス参照)んだけどな。
ちなみに作中では「この世全ての悪」という言葉にアンリ・マユというルビ。

>>855
サーヴァントについてはアンリ・マユと正体が「未来の主人公自身」のアーチャー、
佐々木小次郎と同じ技が使えたため佐々木として召喚されてしまった無名剣士のアサシンは
例外として一応「歴史・伝説に沿った記憶と過去を持っている」設定で技なんかもそれから取られている。
(ライダー=メドゥーサの石化の魔眼とかヘラクレスに与えられた十二の試練=十二度の蘇生とか)
けど、あくまで記号として話を盛り上げる種にしかなってない。
むしろ伝説に造詣がある人はブチ切れかねない。
それらも含めて奈須きのこ(シナリライター)の描く「きのこワールド」に都合のいい設定ってことで。
元ネタっつったらキャスターが魔術で作った竜牙兵(アルゴ探検隊の竜の牙から生まれた骸骨兵士が元だと思う)なんてのもいたな。
ムチャクチャに弱かったが。

857 :名無しより愛をこめて:04/04/27 00:03 ID:JSM0ToD6
古今東西の神話から借用ってのは厨っぽくなりやすいんだが
記号としてしか使用出来ないなら一種類で統一したほうが絶対良いな。
それかそれぞれの神話ごとに世界の統治権を賭けて争ったりとか。

今気付いたけど北欧神話って使われてないな。
厨の代名詞だから普通にあると思ってた。

色々な神話から名前だけ使ってるのっていうと銀河英雄伝説の
軍艦や惑星なんかが思い出されるがあれは完璧に神話背景を排除してたから違和感無かった。
たまに神話を基にした願かけぐらいなもんで。

858 :名無しより愛をこめて:04/04/27 00:17 ID:qcVByuE6
北欧って…ワるきゅーレにグングニールにオーディンに…ってのか。
死者から英霊を選定するワルキューレ。AAAですか。
それより北欧家具を欲しいと思わないか。思わないな。

859 :名無しより愛をこめて:04/04/27 07:06 ID:Iy5ETz2U
なんつうかこのスレ見てる限りだと、
月のどの辺りが信者に受けてんのかさっぱり分からないんだが。
消極的に説明求む。

860 :名無しより愛をこめて:04/04/27 08:13 ID:Nyk14Rki
>>859
俺は信者じゃないからなんともだが、同人時代も含めてそれなりに活動してるし
ライターの書く文章に相当のクセがあるから、ハマった人はその文章の書き方にハマったんじゃないか?
つかアイデアとかはこのスレでも言われてる通り真新しいものじゃない。
でもなぁ。正直若年層向け小説(ライトノベル)みたいに頭空っぽにして読むならまあいいが、
ぶっちゃけ内容的にはリア厨リア工向けとしか思えないんだよな。でもレーベルは十八禁。
徒にリア厨のエロゲ流入を煽ってるだけとしか…。

861 :名無しより愛をこめて:04/04/27 11:32 ID:5lM96nj9
月姫が受けたのは「同人なのに凄い」という点につきるのではないか。
構造的には「ただの女の子向け小説」が馬鹿みたいに物凄い勢いで盛り上がった
マリみてと同様でネット文化が点火しちゃったせいで猫も杓子も飛びついた、と。

膨大な裏設定とか厨臭いキャラの強さとか、いかにもなヲタの好きそうなエサもたく
さん散りばめられているし。

862 :名無しより愛をこめて:04/04/27 11:51 ID:6qytAsbg
伝奇物に免疫の無いヤツが評判を聞いて寄ってきて、そのままはまった感じだね。
だからエヴァ厨と同じように、なんでも月姫がオリジナルと信じてる。
伝奇物やホラー特有の言い回しとか比喩表現なんかも、全部きのこが創造したと思ってる
みたいだし、そりゃ崇拝もするだろう。

厨臭い最強設定も、敵が強い分には良かったんだけどな。
月はバラモスにどくばり装備で突っ込むような無茶さが熱かったりもしたんだが、
笛は味方がどいつもこいつも後出し最強で駆け引きも何もあったもんじゃない。

863 :名無しより愛をこめて:04/04/27 12:06 ID:qcVByuE6
>バラモスにどくばり

そうか? なんかどうしたって勝てないような場面で
主人公がキレたらなぜかあっさり勝っちゃって、あれ? って感じだった。
超虚弱でよく倒れてたり、無生物の死を見ると頭がどっかんってのも全く無視で、
元気に敵の攻撃すんなり避けたり殺したり。おまえ人間か? しまいにゃ廊下を殺した、とか。

つーか絵描いてる人なんとかしたほうがいいんじゃない?
二次元だから体つきとかが普通の人間と違うのはともかく、服装のデザインとかダサすぎじゃない?

864 :名無しより愛をこめて:04/04/27 13:13 ID:IepqW66L
>>863
同人での二次創作作家の方が、絵のうまい人間がごろごろいるのよね。

色々な神話から名前だけ使ってるのっていうと、自分は
ジャンプの黒猫を思い出す。
こっちもパクリ作家だよなー。

865 :名無しより愛をこめて:04/04/27 15:14 ID:5lM96nj9
>元気に敵の攻撃すんなり避けたり殺したり。おまえ人間か?

後でいきなり「実は暗殺者一族の血筋で記憶を封じられる前は戦闘訓練を
受けてた」とかいうよく判らない設定が出てくる。

結局血筋と先天的能力で何もかも解決しちゃうんだよな。

866 :名無しより愛をこめて:04/04/27 15:46 ID:qcVByuE6
子供のころに訓練受けただけの日ごろ貧血でぶっ倒れたりする虚弱君が
手始めに最強の吸血鬼を不意打ちで殺し
666の要素を持つだかなんだかで大陸一つを消滅させるほどの攻撃を与える必要があるとかいう吸血鬼を真正面から挑んで殺し
不死の命を目指して転生を繰り返して力をつけた吸血鬼をこれまた真正面から殺害。
加えて、大して話したことも無いクラスメイトから惚れられたり、子供のころに少しの間一緒に住んでただけの義理の妹と割烹着の二人組から惚れられたり、
壊れた柵を直している学校の先輩を手伝ったら惚れられたりと超モテモテ。
ついでに義理の妹が通ってる学校の下級生からも惚れられる。
そういえば主人公の親父も主人公みたいな魔眼無しでかなりムチャな強さだったっけ。
魔法とか魔術、吸血鬼に英霊。そんなのより人間最強だよな。

867 :名無しより愛をこめて:04/04/27 16:17 ID:Nyk14Rki
>>866
モテモテについてはやや穿ってる気もするが
(各ルートごとで実は…的な形で話に絡むので実際ハーレムなワケでもない。つかエロゲーだからそこら辺は仕方ない部分もあり)
主人公が「霊的なものや無機物を含むあらゆるものの死が見え、殺すことが出来る」能力を持ってて、
「それ以外は普通の人と変わらない身体能力&むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
屠ったりはしてるな。

868 :名無しより愛をこめて:04/04/27 16:47 ID:qcVByuE6
モテモテはエロゲーだから、かとも思ったんだけど
空の境界でも主人公…なのかは微妙だが、死期や士郎タイプの男はモテモテだった。
義理の妹に、クラスメイトに、後輩に…こんなもんかな。あとは周辺の人から「あいつはすごい(良い)奴」とかって言われるくらい。
…思えばあの作品って主人公サイドで名前があってちゃんと描いてる男って、コクトーくらいか。
月姫のファンディスク? じゃすっかりハーレム状態だったし、笛の奴が出たら同じことになるんじゃないかな。

869 :名無しより愛をこめて:04/04/27 17:13 ID:mpKiv6Ed
モテモテってのはエロゲーと割り切ればまあいい。
でもどの作品の主人公も性格や設定が代わり映えしな過ぎる。

>「それ以外は普通の人と変わらない身体能力&むしろ虚弱体質で長期戦には向かない」はずなのに
>「相手を人間だと思って油断した」「不意打ちだった」等の理由からドラゴンボールも真っ青の超戦闘力持ちな吸血鬼を
>屠ったりはしてるな。

これが一番萎えるな。
ある種最強に近い能力の枷なはずの部分があっさりスルーされてて。
むしろそうする気が無いなら最初から主人公の身体能力を超人並にしとけよ。
それなら敵も必然的に強くならざるを得なくなって多少は違ったものになるはず。

870 :名無しより愛をこめて:04/04/27 22:30 ID:Oib53Wgc
馬鹿しかいないんだな。

871 :名無しより愛をこめて:04/04/27 23:19 ID:624lMmQx
大まかにではあるが理解できたよ。

( 0w0)サンキュウ

872 :559:04/04/27 23:21 ID:624lMmQx
ありがとう、大まかではあるが理解できたよ。
 人
( 0w0)ノサンキュウ

なんつうか…香ばしいな。

873 :名無しより愛をこめて:04/04/27 23:58 ID:DLlzmoMH
まあ月の主人公はまだ常人じゃない伏線を一応張ってたからな・・・
過去の回想も少しづつ出してたし。
・・・まあそれでも唐突に強くなったのはアレだが。
つーかあそこが一番香ばしいのはファンタジー方面の裏設定だ・・・
正直「いままで考えた設定は全部中学生のとき考えた設定」って言われても信じそうなくらい。

874 :名無しより愛をこめて:04/04/28 00:19 ID:8pHU9TRr
その香ばしい設定を「すごいすごい」と受け入れてしまう信者もね。

875 :名無しより愛をこめて:04/04/28 11:04 ID:F/8nfMXo
エロゲの裏設定なぞ薬味に過ぎんはずなのだが型月の場合主食がアレだから
結局薬味しか目立たないってわけで。

876 :名無しより愛をこめて:04/04/28 11:15 ID:wm1qBq2T
え、と、・・・主人公は契約モンスターとHするってこと?

877 :名無しより愛をこめて:04/04/28 11:33 ID:s92nLIoG
>>876
まあそういう事。厳密にはモンスターじゃないけど。

878 :名無しより愛をこめて:04/04/28 11:59 ID:aNBOHRJA
>>876
むしろこのゲームはエロなんぞなくても一向に構わんと言うか。
魔力補給のためにエチーとか言われた瞬間ぶっちゃけヘコんだ。
大昔のエロファンタジーじゃあるまいし。

879 :名無しより愛をこめて:04/04/28 12:11 ID:ZMI01fDn
英雄を召喚すると聞きましたが、東條君や香川教授やついでの仲村君なんかはいつ出てきますか?

880 :名無しより愛をこめて:04/04/28 15:19 ID:EehQVC9c
でもエロゲじゃなかったらそもそも発売もされない罠

881 :名無しより愛をこめて:04/04/28 17:51 ID:3dZomf7y
>>879
そいつらが主人公。

882 :名無しより愛をこめて:04/04/28 19:54 ID:+0Pc6a6g
型月は話の中でのエロの扱い方が下手なんじゃないの?
単にどうでもいいと思ってるからああいう扱いにしてるのかもしれないけど。
月姫でもエチーで体力補給してたし。

883 :名無しより愛をこめて:04/04/28 21:54 ID:xZSBZouZ
エロゲというジャンルが目的ではなく手段だからな<型月
本音じゃ全年齢移植とか狙ってんじゃなかろうか。

884 :名無しより愛をこめて:04/04/29 00:02 ID:PHZRoWu/
それこそリア厨の大量流入でえらいことになりそうだな。
……悪夢?

885 :名無しより愛をこめて:04/04/29 00:57 ID:ZfJ/vajm
このスレ進み早いな

886 :名無しより愛をこめて:04/04/29 02:11 ID:UHk73O9T
エロゲ板から人が流れてきてるんだろ。信者かアンチかしらんが。

887 :名無しより愛をこめて:04/04/29 04:17 ID:DVsBoDD6
まだこのスレ続いてたのか…w
次スレ立ちそうなスレのペースだな。

888 :名無しより愛をこめて:04/04/29 08:25 ID:ynT988IA
中学生ってそんなに頭悪いのかなあ…

889 :名無しより愛をこめて:04/04/29 08:35 ID:+LBC/1Dx
>>888
中学生ってのは頭が悪くなる時期なんだよ
いわゆる調子こくってやつね

890 :名無しより愛をこめて:04/04/29 09:56 ID:KrwoDs9X
ここで俺が電撃ジーズマガジンでこのゲームを知って
腹が立った高校生だといったらどうなるだろうか。
俺はやってないから。やったのはKanon、AIRのPS2版くらいしか。

891 :名無しより愛をこめて:04/04/29 10:45 ID:xuNet9Op
>>890
18歳未満がエロゲーやってんじゃねえ!

892 :名無しより愛をこめて:04/04/29 11:03 ID:zJ1fQZlz
>>888
アニメ調イラストのついたファンタジー小説や田中芳樹なんかを
好んで読むようなのがクラスに何人かいたでしょ。
そういうのに受けてる。

893 :名無しより愛をこめて:04/04/29 11:08 ID:KrwoDs9X
>>891
記事を見てこれ龍騎じゃんと思っただけでやってません。
周りに買った奴はいるけど。
それが今の高校生の実情ですよ。
型月作品は高校生のユーザがとっても多いです。
自分は絵が好きじゃないんでやってませんが

894 :891:04/04/29 11:50 ID:xuNet9Op
>>893
スマン、「>のPS2版」を見落としていた。
てKanon、AIRってPSに移植されていたのかよ。

>>892
10年以上前のイラスト頼りのしょぼいライトノベル全盛時代
(田中芳樹なんて名前が出てくるところを見ると30手前の私と同じ直撃世代とお見受けするが?)
 あと勿論当時にも面白い作品はあったが)
を潜り抜けた人間でないとわかりにくい例えでは。

ライトノベルも10年前と随分様代わりしてるし、と上遠野浩平と秋山端人で
ラノベ復帰した身分なのでフォロー。

895 :名無しより愛をこめて:04/04/29 13:08 ID:ynT988IA
昔の私みたいなタイプか。
ということは大人になったのか…私も。

>>890は気をつけたほうがいいな。

896 :名無しより愛をこめて:04/04/29 13:11 ID:jW97FiC6
田中芳樹読んでるのって最近では少数派じゃね?
読書と称してラノベ読んでる奴とかに受けてるはず。

高校生とか中学生って少し背伸びしたものを好む年頃だからな。
それで「純粋に感動したいから」とか「エロゲーとして見てない」とか言う。
そしてグッズを大量に買いあさって悦に浸る。
・・・で数年後に大抵の人間はその頃を恥ずかしがり、グッズの無益さに気付くと。

897 :名無しより愛をこめて:04/04/29 20:37 ID:F7K90zJ7
グッズ集めはある種使命感に駆られてやるみたいなところあるよな。
全身その作品に染まりたいみたいな。ついでに投資もしたいみたいな。逆か。

898 :名無しより愛をこめて:04/04/29 22:05 ID:QhS9tXwa
グッズ集めは理解できる。だってこちとら特オタだし・・・
多分全く特撮関係のもの買ったことないやつはこの板にいないだろ。

899 :名無しより愛をこめて:04/04/29 22:43 ID:ZN3DKr8S
オレオレ

900 :名無しより愛をこめて:04/04/29 23:00 ID:F7K90zJ7
ゲーム内に資料集みたいなアイテムが出て来るが、
キャラの能力の戦闘を仕切り直す能力とか1ターン目に戻すとか
カードゲームチックな説明は何なんだ。そんなゲームじゃないだろ。
最後までやってないからわからんがそういうミニゲームでもあんのか。

901 :名無しより愛をこめて:04/04/29 23:52 ID:B+/Dvn/s
龍騎をぱくった

龍騎といえばカード

カードゲーム漫画でもぱくるか

完成

902 :名無しより愛をこめて:04/04/30 00:32 ID:8A+MCe+v
>>900
ただの作者の趣(ry

たしかにステータス画面で数値がどうのターンがどうのと
説明されてる割にはルールとかもないし本編じゃそれが生かされてるようなシーンもない。
せめてそんなわけの分からない裏設定入れるくらいなら本編に数値的なものを入れるとか
プレゲームが出来るくらい練りこめよとはまあ思うわな。

903 :名無しより愛をこめて:04/04/30 00:51 ID:Ipxd+Z/H
ステータス画面はメガテンのステータス画面のぱくり

904 :名無しより愛をこめて:04/04/30 05:51 ID:XUok2PP5
ほんと頭悪そうだな。

905 :名無しより愛をこめて:04/04/30 21:52 ID:VTji6n4y
しかし頭良さそうに見せかける技術は本物だぜ。

906 :名無しより愛をこめて:04/05/01 04:55 ID:i5r5sz+A
頭良さそうに見えないからこうして色々と言われているわけで…

907 :名無しより愛をこめて:04/05/01 10:19 ID:OZnuJgvr
「厨に頭良さそうに見せる技術」だからな。

908 :名無しより愛をこめて:04/05/01 16:54 ID:U1nd9ohW
ライダーのキック力が20トンとか言われて
子供たちが意味もわからず感心してるようなものか


909 :名無しより愛をこめて:04/05/01 16:55 ID:klgc0jrU
ギルガメッシュってアーチャーだったのか。
てっきりクラスはナイトかと。

910 :名無しより愛をこめて:04/05/01 17:20 ID:/uibSQXC
安心しれ
アーチャー、セイバー、ランサーは三騎士と呼ばれるクラスだそうだ。
これで晴れてギルガメッシュ騎士だ。良かったな。

911 :名無しより愛をこめて:04/05/01 17:36 ID:klgc0jrU
なるほど。
じゃあ遠慮なくつなげて、ギルガメッシュナ





912 :名無しより愛をこめて:04/05/01 20:26 ID:0TRlOMtP
誰が設定してんのよ三騎士とか。
また地球の意思?

913 :名無しより愛をこめて:04/05/01 20:32 ID:/uibSQXC
>>912
セイバー、アーチャー、ランサーは英霊の素質である程度の上下はあるものの
クラスの基本スキルとして対魔能力をもつ。
宝具はその殆どが魔力行使によって強力な破壊力を発揮するため、これは大きなアドバンテージとなる。
そのためこの3クラスは7体のサーヴァントの中でも優勝候補とされており、三騎士と呼ばれているそうだ。

914 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:07 ID:0TRlOMtP
へえ。
格ゲーとかじゃ調整するのにな。

915 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:15 ID:u2HSTELU
「くじ引きで言えば当たりって事だ」って感じか。
基本能力が他の4体よりショボイとかじゃないとバランスが取れないよな。
ところで、その説明はいったい誰が……

916 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:26 ID:/uibSQXC
>>915
大概のことはヒロインの一人、代々魔術師の家系の便利キャラ・凛が説明してくれる。
でも時たま初回限定の設定資料にしか載ってなくて作者の自己満足になってる設定もある。

月スレではまたそういう作者オナニーな設定をめぐって
「そんな設定知らねーYO!漏れのわかんない話すんな!」
とか言ってる新参ファン(大抵18歳未満)に対して
「そんくらいも知らない厨は型月スレくんなヴォケ!」
と妙に型月設定に詳しくなった古参の間でまこと見苦しい論争が起こったりしてな。
ちゅーか裏設定とか作品に関わらないものを仰々しく垂れ流す型月もアレだが
それを知ってる事を自慢げに語る奴もアレだ。

…俺も含めて。 orz

917 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:31 ID:gLo/fIqr
>>915
その古参すら18歳未満に思えてくるぞ。
オナニー設定なら新参ファンの意見のほうがよっぽど正しい気がしてくる。

918 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:39 ID:klgc0jrU
ライアにはコピーが、ガイにはコンファインが、シザースにはボルキャンサーがあるようなものか。

それより次スレはいらないな。

919 :名無しより愛をこめて:04/05/01 22:05 ID:0TRlOMtP
…ん?

920 :名無しより愛をこめて:04/05/01 22:38 ID:l52mxR4k
>>918
ライアのコピー、ガイのコンファインは能力的アドバンテージ、
シザースのボルキャンサーはキャラ立ちでのアドバンテージって事で。

921 :名無しより愛をこめて:04/05/01 23:25 ID:2U7fuXjd
ボルキャンサーにはライダーを食ってから一気に腹から放出するシザースキャノン(AP13000)があるじゃないか
原作では発射前にやられてしまったが

922 :名無しより愛をこめて:04/05/02 00:35 ID:avbW2SNC
>>921
阿修羅火玉弾・・・・・

923 :名無しより愛をこめて:04/05/02 01:22 ID:p5VBCjj9
>>921
むしろ食われてた時点で変身解けてたからなー。
どっちかって言うと須藤キャノンだw

924 :名無しより愛をこめて:04/05/03 01:27 ID:WTPLq3A7
>>920
ライアとガイは特殊カードがある代わりに武器カードが少ないわけで
単純にアドバンテージとは言えないな。他のライダーとバランスは取れていると思う。

925 :名無しより愛をこめて:04/05/03 06:55 ID:cL77Bnyi
タイガのフリーズベントも忘れんなよ!

926 :名無しより愛をこめて:04/05/03 09:45 ID:8KD8QOHA
リターンベント

927 :名無しより愛をこめて:04/05/03 14:09 ID:6gPHSXJu
王蛇にも設定上はスチールベントあったらしいしね。
ちゅーか蟹様はいくらガードベントがあるとはいえ弱すぎだろう。特殊カードひとつもなかったし。
やはり契約したモンスターが悪かったのか…。

928 :名無しより愛をこめて:04/05/03 14:33 ID:s1ENaToD
実はテレビに出てこなかったベルデ&ファムはTV放映前にボルキャンサーによって葬られていました。

929 :名無しより愛をこめて:04/05/03 22:25 ID:LnxAOgpv
Fateのレビューサイトで、龍騎と比較して
「タイムベントに逃げた井上敏樹よりも茄子は優れている」
って書いてるとこがあって爆笑した。
どこから突っ込めばいいやら。
 
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~bunkei/Wal/wiki.cgi?%A4%C7%A1%A2%CC%CC%C7%F2%A4%AB%A4%C3%A4%BF%A4%CE%A1%A9

930 :名無しより愛をこめて:04/05/03 22:52 ID:s1ENaToD
別に優れててもおかしくないんじゃないの? どっちもそれなりに有名人だし。
だいたい、茄子と井上どっちが優れてるかなんて、知らないしどうでもいい話。
俺は龍騎のほうが好きだが。そんなもの個人の好き嫌いでしょ。

にしてもタイムベントってことは途中で視聴を終えてるんだよな。最終回と間違えたんだろうか。

931 :名無しより愛をこめて:04/05/03 22:57 ID:iIXgmBd6
っつーかあのラストをタイムベントだと思ってる時点で読解力がないんだろ。
大体笛じゃ基本的に主人公マンセーだから死んでも生き返るし、
「全てを救おうとし続ける」で結論して思考停止に陥ってるだけ。
周りのキャラも本気で戦わなければならないほどひっ迫したキャラが殆どいない上に
そういう戦う理由があるキャラに限って悪人だからジレンマがない。
龍騎は実際に優衣の既に失われつつある命、目覚めない恵里、
残り幾許もない北岡とか実際に取捨択一を迫られた状態にある。

笛の主人公がもし
・死の淵にある妹の命を救うために戦っているヒロイン。
・主人公の養父がまだ生きていて死の淵にある状態。助けるためには聖杯に頼むしかない。
・他のヒロインも死に至る病にかかっており、助かるには生き残るしかない。
とかの状態だったら、と考えれば少なくともそんなおバカなレビューは書けないだろう。
そもそも設定が似ているだけで描こうとするものが違うから一概には言えないが、「逃げている」なんて言い方をするなら
ご都合主義で逃げているのは笛の方だろうに。

932 :名無しより愛をこめて:04/05/03 23:00 ID:LnxAOgpv
>>930
あれ?タイムベントの話って脚本書いたの小林じゃなかったっけ?
違ったらスマソ_| ̄|○

933 :名無しより愛をこめて:04/05/03 23:39 ID:/aIb9wMY
「タイムベント」の回は小林だよ。その次が井上のギャグの回2連発・・・
「タイムベント」ってのが最終回の話だとしても、その回も小林。
まあつまり見てないのに通ぶってるってこったな。

934 :名無しより愛をこめて:04/05/04 00:11 ID:BNwMGyXK
>>929のレビューにさっそく突っ込みいれた奴がいるなw

935 :名無しより愛をこめて :04/05/04 01:06 ID:KiQErTfp
「タイムベント」の回(28話)は小林だがつまりは龍騎の最終回でリセットがあったのが
気に喰わないって言っているんだろうこのレビューの作者は。

で龍騎と比較して
>士郎が聖杯受諾を断るところ。
>どんなに苦しく辛い、目の前の惨状が無くなるとしても。
>やり直せるとしても。一方であった今までの思いを、
>無にしてしまうことは許されない。
がタイムベントした龍騎より優れているという議論なんだが、
最終回の神崎士郎の選択がつまりもうこれ以上無駄な繰り返しを止めて愛する妹の
命を諦める、「やり直し」を諦める↑みたいなことなんだが。

こんなとこで言わずに本家に書き込むべきなんか。

936 :名無しより愛をこめて:04/05/04 01:56 ID:hbfJH4G8
龍騎のラストは神崎兄妹が現実世界で生きるのをあきらめ、
ライダーに関わって不幸になった全員の人生を開放したんじゃなかったっけ。
「行き詰ったらタイムベントー」で何回も試行錯誤してた
いままでとは違うだろうに、このレビュアーはアホだな。

937 :名無しより愛をこめて:04/05/04 02:52 ID:0ZTQh7td
指摘を受けて、レビュー訂正してるね。
このスレも最後の最後でいいネタが投下されたもんだ。

938 :名無しより愛をこめて:04/05/04 03:21 ID:BNwMGyXK
訂正されてるって言っても井上の名前消しただけだな。
やはり>>935とかの意見も向こうに書き込んだらどうだ?
レビュアーの意見が変わるとは思えんけど。

939 :名無しより愛をこめて:04/05/04 08:03 ID:K/sGD4oq
思った。
龍騎は一概に主人公=真司といえないなぁ…と。

940 :名無しより愛をこめて:04/05/04 08:11 ID:8Ptz4JkJ
月並みだが龍騎は全てのライダーに主人公を張れるだけの可能性がある。
それこそそれぞれの人間が人生という物語の主人公であるように。


…仮面ライダー蟹コップ このあとすぐ。

941 :名無しより愛をこめて:04/05/04 08:20 ID:EQ7+tkG1
どっちも…

いえ。

942 :名無しより愛をこめて:04/05/04 09:24 ID:1m+9JLWh
あなたは話がはやい

943 :名無しより愛をこめて:04/05/04 10:01 ID:mDRdhWPO
仮面ライダーシザース

第一話:須藤、加賀を塗り込み中に神崎と出会い、ボルキャンサーと契約
第二話:行方不明事件の捜査中、榊原がドラグレッダーに食われていた事を知る
第三話:偶然変身した秋山を目撃、ディスパイダーリボーンに食われるのをくわばらくわばらと見学
第四話:坂浦商事の件で容疑者認定された北岡の事務所に向かったら病死していた
第五話:脅迫の疑いで取り調べ中の芝浦の持ち物からデッキを発見、契約カードを抜き取り知らん振り、芝浦食われて死亡
第六話:真面目に勤務してた頃に逮捕した浅倉が逃走、呼ばれて行ったらライダーバトル、何故か居た手塚を盾にして逃亡
第七話:ミートソーススパゲティを食べた帰りに大学生の轢死現場を目撃して吐くが、落ちてたデッキを発見、投げ捨ててほくそ笑む
第八話:佐野から共闘したいと申し出があったので受けるが、浅倉登場で慌てて逃走、取り残された佐野は浅倉の餌食に
第九話:浅倉を尾行して隠れ家を警察にタレ込み、突入時のどさくさに紛れてデッキをくすねる
第十話:最後のライダーとしてオーディンと対峙するが、香川と仲村によって優衣が暗殺され、オーディンショック死
     須藤は街の悪徳刑事として末永く幸せに暮らしましたとさ

944 :名無しより愛をこめて:04/05/04 20:14 ID:XX5hRKaa
で、もうすぐ950なわけだが次スレはどうすんだ?
結構スレの進みは早いみたいだけど立てるのか?

945 :名無しより愛をこめて:04/05/04 20:20 ID:K/sGD4oq
いらないだろう。

946 :名無しより愛をこめて:04/05/05 09:27 ID:eBmwkMJ8
このスレ頭から読んでみたけど結構面白い。
他人同士の喧嘩ってのは自分に何のリスクもない分、無責任に笑える。

>>1も本音は両方の板住人を抗争させたかっただけなんだろうと思った。

947 :945:04/05/05 10:45 ID:eBmwkMJ8
続きを読んでみたら>>850で、すでに指摘されてたのね

948 :946:04/05/05 10:47 ID:eBmwkMJ8
↑自レス番号間違えた、逝ってきまつ

949 :名無しより愛をこめて:04/05/05 14:29 ID:gfzW1J9+
もしも次スレを立てることになったら、スレタイは変えた方がいいね
これはまさに全員に平等に悪印象を与える悪意にみちたスレタイだぜ

950 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:00 ID:NggBM8RU
立てるなら範囲を広げて「特撮作品をパクった小説・漫画・ゲーム・エロゲー」にでもするか?

951 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:03 ID:nzNyWzwO
そういうスレって無様なスレになりそうだけどなぁ…
どっちが先か後かって話も出てくるし、境界線も不明だし。

952 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:07 ID:gfzW1J9+
「パクった」って表現が良くないよね。
もしパクリじゃないって結論が出ても、スレタイのせいで
パクリって言われてるって思って怒る信者が出かねないし

953 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:32 ID:4opy4REd
そもそも信者はこのスレに来てないと思うが…

954 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:38 ID:NggBM8RU
>>953
かなりきてたと思うぞw

955 :名無しより愛をこめて:04/05/05 16:08 ID:KqeHplLc
立てるとしたら
「この作品と○○は似ている!」
ぐらいじゃないか?

956 :名無しより愛をこめて:04/05/05 22:31 ID:7v5dDwrr
そうだな。笛に関してはもう出し尽くされた感があるし。
似ている設定の作品について語る、程度の間口の広さがなければどちらにしろ限界ぽ。

ガッシュは龍騎のパ(ry

957 :名無しより愛をこめて:04/05/05 22:35 ID:SJjIb9Jo
>>956
バカだなガッシュの方が龍騎よりs(ry

958 :名無しより愛をこめて:04/05/06 00:03 ID:7bVZoUq1
ガッシュは殺し合いにしていないところで、
笛よりはうまく逃げてるんだよな。

959 :名無しより愛をこめて:04/05/06 00:33 ID:mDCs2Hm+
笛も確実に逃げてるだろ。
令呪使い切って教会に逃げ込めば安全は保障されるらしいし。
マスターは殺さずとも戦いを終えることも出来るしな。

960 :名無しより愛をこめて:04/05/06 00:49 ID:cXzDnp3+
だから笛はそこらへんの逃げ方が下手だと言いたいんじゃないのかな。

961 :名無しより愛をこめて:04/05/06 00:56 ID:GV2ZDIrX
>>957
でもまあガッシュの作者は龍騎見てたと思うよ
バリーの話とか見るに
咀嚼してちゃんと別のキャラにしてるのは好感もてるよね

962 :名無しより愛をこめて:04/05/06 01:37 ID:ffFB34Hm
>>961
あー、やったら強くてイライラしてる奴か。
確かに浅倉だったなぁ、あいつw

963 :名無しより愛をこめて:04/05/06 04:23 ID:k3/t0Y9u
で、次スレ立てるなら誰か立てて。

964 :名無しより愛をこめて:04/05/06 12:25 ID:Wgh3vCG/
そういえば令呪が本の形になってるキャラがfateに(略

965 :名無しより愛をこめて:04/05/07 23:28 ID:OZmeNIBF
何だかんだいってじわじわと楽しいスレだったから
気持ち的には次スレ欲しいな

966 :名無しより愛をこめて:04/05/08 02:24 ID:JlLXc0SB
やるにしてもこのスレタイは不味いだろ。
ちなみに俺はこのスレはこれっきりでいいと思ってる。

967 :名無しより愛をこめて:04/05/08 21:43 ID:5rzMTYOT
立てるとするならfateと龍騎だけのスレにするのか、
それとも他のメディアと特撮の関係まで幅広く見るのか、どちらにせよさっさと決めてしまうべきだな。

968 :名無しより愛をこめて:04/05/08 22:09 ID:W8qxiEjO
>>967
話題を限定したらそれぞれの狂信者を引き付けやすくなって
スレが荒れるんではないかな?

969 :名無しより愛をこめて:04/05/08 23:48 ID:tFSAZ8ji
>>968
スレのコンセプトはそれだろうしな

970 :名無しより愛をこめて:04/05/09 00:39 ID:n5oXpDw0
スレタイ案

・特撮にオマージュを捧げたゲーム等
・特撮のエピゴーネン達
・特撮をリ・イマジネーションしたゲーム等
・特撮と偶然の一致が見られるゲーム等
・あの特撮とそっくりな作品

971 :名無しより愛をこめて:04/05/09 00:45 ID:FALXz88m
特撮っぽい作品
特撮テイストな作品

972 :名無しより愛をこめて:04/05/09 02:14 ID:biMhpqPg
あの特撮とそっくりな漫画・小説・ゲーム

でいいんじゃないか。

973 :名無しより愛をこめて:04/05/09 11:47 ID:3o+YkCgZ
どうしてもパクリっつーか悪いイメージが付きまとうな……

974 :名無しより愛をこめて:04/05/09 14:27 ID:2/E7gYq4
>>971が一番柔らかい感じでいいね。
俺は 特撮のエピゴーネン達 がなんか雰囲気的に好きだけど酷すぎるなそりゃw

975 :名無しより愛をこめて:04/05/09 15:17 ID:+BtX62Fb
もういいだろ。次スレいらないよ。
パクり・パクられなんてなんにだってあるんじゃない?
わざわざ掘り返すような真似する必要ないと思うけど。

976 :名無しより愛をこめて:04/05/09 17:34 ID:4+JFegRf
>>975
もうそのネタ飽きたよ。

977 :名無しより愛をこめて:04/05/09 23:46 ID:O6n3EH+k
>>975
月厨は巣に帰れ

978 :名無しより愛をこめて:04/05/10 00:14 ID:EuHJWno3
どこのサイトもベタ褒めで萎える…


979 :名無しより愛をこめて:04/05/10 00:50 ID:1igJllea
所詮その程度のオツムしかない連中がプレイしてるってことさ。

980 :名無しより愛をこめて:04/05/10 12:46 ID:vVDnBF3T
そもそも具体的にどう似てるんだ?
龍騎はかなり好きな作品だからかなり気になる…
このソフトってまだ売ってんの?

981 :名無しより愛をこめて:04/05/10 15:12 ID:2OFliaxW
>>980
お前みたいな低レベルな人間は面白いと思うんじゃない。
100万本くらい買え。

982 :名無しより愛をこめて:04/05/10 16:07 ID:289jbBYV
これだから特オタは嫌われるんだよ・・・はぁ。

983 :名無しより愛をこめて:04/05/10 17:22 ID:MNyB74u0
もういいよさっさと埋めようぜ

984 :名無しより愛をこめて:04/05/10 17:41 ID:wwGO5ltd
型月厨必死じゃのう

985 :名無しより愛をこめて:04/05/10 18:40 ID:wW3A/Xc6
別にキモエロゲヲタに気を使う必要なんてない
パクリはパクリ。どう見てもパクリじゃん
くだんねー擁護繰り返してないで汚いちんぽ弄繰り回してろ
てかなんでエロゲヲタがこの板にいるわけ?
特撮ヲタでエロゲヲタって人生終わってるな。妖精への階段をちゃくちゃくと上ってますね(プゲラ

986 :名無しより愛をこめて:04/05/10 18:43 ID:vVDnBF3T
俺なんか変なこと言ったか?

987 :名無しより愛をこめて:04/05/10 19:32 ID:Pn3dTLBp
>>986
とりあえずこのスレ最初から読むことを薦めておくよ

988 :名無しより愛をこめて:04/05/10 20:25 ID:Ap3Rx8FL
>>986
>>981の頭がオカシイだけ。気にすんな。

989 :名無しより愛をこめて:04/05/10 20:33 ID:wnMJ10ki
>>980
たしか煽り文句が
「7人の魔術師がサーヴァントと契約し
どんな願いも叶える聖杯をめぐって殺しあうバトルロイヤル」
みたいな感じだった。で、「…まさかねぇ。」みたいな。
実際にはやってないからどうとも言えない。

990 :名無しより愛をこめて:04/05/10 20:44 ID:wwGO5ltd
実際龍騎のパチモンだが。

991 :名無しより愛をこめて:04/05/10 20:54 ID:YfHKsHTh
>>989
やっぱそれ見た感じパクリってのは否めない
基本設定がパクリじゃねえ。
このスレででた「ドラゴンと蝙蝠と…」ってのはいいが。

992 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:03 ID:GuhjvClY
公式で落とせる小冊子によると
fateの企画は2001.10かららしいがな(w
もとは高校時代の未完の小説だとか(w

993 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:05 ID:wnMJ10ki
作ってる人はパロディとかオマージュみたいな気持ちだったかも知れない。
それに殺しあうといっても実際は避けられない殺し合いじゃ無くて逃げ道ちゃんとあるらしいし、
登場人物が龍騎みたいにもう時間が無くて必死ってわけでも無いみたい。
となると内容的には似ても似つかないもんじゃないのかな。
ただ本人もインタビューか何かで言ってたのと、設定やらなんやらを見ると
龍騎っぽいのをやりたいとも思っていたんだろう。

994 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:16 ID:rMTD892T
994

995 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:17 ID:rMTD892T
ソードベント
ストライクベント
スィングベント
スピンベント
シュートベント
ガードベント

996 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:18 ID:rMTD892T
ホイールベント
ブラストベント
タイムベント
ガードベント
サバイブ

997 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:19 ID:rMTD892T
コンファインベント
コピーベント
クリアーベント
フリーズベント
リターンベント
スチールベント

998 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:20 ID:rMTD892T
ホイールベント
ナスティベント
トリックベント
ストレンジベント


999 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:21 ID:wnMJ10ki
タイムベント>>2

1000 :名無しより愛をこめて:04/05/10 21:21 ID:rMTD892T
コントラクト
シール

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