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アバレンジャーって本当に失敗作なのか?

1 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:04 ID:EBSdN/n2
特ヲタはもちろん、一般のファンからの評価もあまり芳しくないこの作品。
今日で放送も終わったことだし、失敗要因を皆でなるべく冷静に語りあいましょう。

2 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:06 ID:/6Cj2ck7
うっさいアバレッド

3 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:07 ID:dj/b+iUq
うっさいピコレット

4 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:08 ID:8iyYgSBw
今日まで一年間見続けたけど、何にも心に残らん番組だったね。

5 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:14 ID:wTFmAqE8
失敗作ではなく駄作です。

6 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:19 ID:extw/PEE
中だるみが酷かったけど最後少しは持ち直したか。
全体としては出来損ないのガオレンジャーといった感。

ラス5話ほどで今までの積み上げを全部ブチ壊したハリケンよりはマシだったかと。

7 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:21 ID:jFyDuD4M
全員バラバラの名乗りなんていやだわ。
最後の全員集合はどうだ?

8 : :04/02/08 18:32 ID:94ufsE0p
何でもビームに頼ってしまう所は間違いなく失敗だね。

9 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:40 ID:+9MiEYKn
中途半端な視聴率と売上が危機感を呼べずに今に繋がってしまったんだろ

10 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:41 ID:isb0mVV1
>>7
でも4人集合した場面はあったよね。
スタジオ撮りだがw(役者スーツ姿であれで撮影クランクアップ)

11 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:46 ID:AOdfZ+wU
>>6
> ラス5話ほどで今までの積み上げを全部ブチ壊したハリケン

珍しい意見だな・・・

12 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:47 ID:8E7n4gXv
>>6
それアギトじゃねーの?

13 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:50 ID:++++VPNg
ボスが何回の復活するのが見ててつらかった

14 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:51 ID:ZPI64JtM
>>8がここ数年の戦隊を全て否定しました

製作日数も予算も厳しい後半はどうしてもビームに頼らざるを得ない……
ってカンジじゃねぇの


15 :名無しより愛をこめて:04/02/08 18:57 ID:8ew8Aw0G
>>13 IDが足しまくり

16 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:15 ID:0xyaNJBW
    、))
   , --"- 、
  / 〃.,、  ヾ
  l ノ ノハヽ、 ヽ
  i | l'┃ ┃〈リ  アリエナイザー出現デカレンジャー出動
  从|l、 _ヮ/从
    /∀_ヽ.
    (ニつ〈、つ ワキワキ
    /___ゝ


   .,--'-、     ,--'-、      ,-‐‐‐-、  .  ,--ー、  .    , -ー-、
.  ((/メヽ)) (__ノ^8(ハルリハ)ヽ、__). 川ルルルリ  . ((//jヽ) .    //^^ヾ丶
.  从゚ ヮ゚ノ)  .   リ ゚ ヮ゚ノj    川 ゚ ヮ゚ノ  .  从゚ ヮ゚ハ    从゚ー ゚《_ヾヽ
  (⊂i_i'ijつ†   ⊂l.!:!lつ†   i⊂yf+i)つ†  (⊂vr+jつ†   《 r双‐、ヽヾヽ
.  (リ,く/_|.>、)    ,く/_|.>、  .  川 00=!   (( (( <l__! )) )).   ゛レ_ル'゙ ヽヾヽ
 ((〈.i´UU`i.〉)   〈.i´UU`i.〉   i l lム|_i,l〉   ∫∫UU ∫∫   〈_ゝ
         エマージェンシー・デカレンジャー




17 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:32 ID:/M0ztuvl
アバレの失敗点は「爆竜」戦隊というのに、巨大ロボ戦がアバレンオーしか出ないので盛り上がらない。
ハリケンとアバレにあったさ、二大ロボ合体とか、競演とか、助けにくるとか盛り上がるところが少なかった。
マックスオージャも最強ロボから誰でも乗れる補欠ロボみたいだったし。
マックスオージャが黒用のロボットにしとけば結構燃えたのに。

そもそも、爆竜が全部喋るのに意味があったのか?
同じ生物系のジュウ、ギンガ、ガオの戦隊に比べて爆竜の役割ってほんとにロボット程度の役しかなかった。
全部「ダイノガッツ」にその役盗られてるし。

18 :名無しより愛をこめて:04/02/08 19:39 ID:xfi7MMFB
アバレンジャーは名作。

19 :名無しより愛をこめて:04/02/08 20:14 ID:vvmctSes
ここは信者の立てたスレらしいからアンチスレとしては却下だな。

20 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:22 ID:ksI3NZg/
全体通して座りの悪い戦隊だった。何がやりたいのか釈然としないまま終わったし。
ラストバトルも「弱いラスボスと何度も戦う」というあたりが消化不良。

それでも終盤一気にグダグダになったハリケンよりは面白かった。


21 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:24 ID:vvmctSes
>>20は針アンチの基地外を釣りたいだけのガオ信者。スルーしましょう。

22 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:27 ID:KFxvtxfA
ていうか荒川が「クウガ2」とか言ってる時点でダメだろ?
レッドもブサイクだし。

23 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:33 ID:7KL5bzdB
ここは特オタの評価だけでなく子供の評価も聞いてみたい,
うちの方ではアバレンは子供に大人気だから。

24 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:36 ID:cHv6icE/
まあ嫌いというほどじゃない。
名前がアバレンジャーじゃなければもっと評価が高かったかもしれん。
名は体を現すということで。

25 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:36 ID:Fst5PFEe
1年の計は1話にあり。終わり良ければ全てよし。
「アバレ」の1話と最終回は、近年の戦隊の中でかなり良作だと思う。


26 :名無しより愛をこめて:04/02/08 21:42 ID:6qwRpLRm
残り3話ぐらいになったあたりから赤の存在感が物凄く希薄になったのは
スタッフ側もあれは失敗キャラととらえてるってことなのだろうか
最終話なんて青の方が主役っぽい

27 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:00 ID:Zvtb2oKg
アバレなんだからレッドは何も考えてない暴れ者にしときゃよかったのに。
これほど狙いも判らずグダグだだった作品も珍しいね。

28 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:13 ID:JBuTCu6L
≫22
確かにそんなこと言ってたよね。クウガ2。
ところでどこら辺がクウガ2だったんだろう?

29 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:41 ID:NPS6M8ms
>>27
妙に所帯じみたマイホームパパだったからね。
新地で暴れまわるやしきたかじんを見習ってほしい。

30 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:43 ID:NPS6M8ms
アバレッド=やしきたかじん
アバレイエロー=和田アキ子
アバレブルー=松平健

リアルアバレンジャー

31 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:49 ID:lZ+vgjH+
序盤1クールは面白かったんだけど・・・
レッドのキャラ立てについては、
ストーリーが面白かった前半は特板の中でも好意的な意見も多かったと思う。
(今まで赤が熱血馬鹿ばかりだったので丁寧語のヒーローが新鮮、とか)
1クールでばら撒いた面白くなりそうな要素をことごとくスルーして、
つまらない部分だけで一年間だらだらストーリーを引き伸ばしてしまった感じ。
あとアバレキラーは無理にアバレンジャーの一人にしなくても、
最後に裏切る大幹部役でよかったんじゃないのかな。
(キラー死亡の回はとても良かったと思うけど)

32 :名無しより愛をこめて:04/02/08 22:55 ID:ilDS85el
あれこれ文句も言ってきたが、一年楽しませてもらったよ。
好きか嫌いかというと嫌いにかたむくけれど、何年か後にもう一度見てみたいな。
鍋EDは、ここ最近見た最終回の中で一番良かった。

33 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:15 ID:s2W5SUie
>>25
最初の何話かと最後の何話かは面白かった。アバレキラーが仲間入りの前川脚本の凌駕が壬琴を殴ったのを脳内あぼーんすれば。中間の沢山がつまらなすぎ

34 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:19 ID:paaa86Ep
>>30
女性メンバーも欲しい

35 :名無しより愛をこめて:04/02/08 23:34 ID:P4W9bJYy
>>34
わろた。

36 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:28 ID:W40QN+5V
序盤の江戸時代にとばされた話が良かったのにな。
逆境にめげずに子孫繁栄させちゃって
エヴォリアンに圧勝しちゃうダイノガッツに溢れた未来を作っちゃいました、っていう。
ああゆう無茶苦茶さが好きだった。

あまり今日の最終回は感動しなかった。
何故かはわかんないけど、自分自身が番組に対して
ややしらけてしまったのが最大の原因だと思う。

37 :名無しより愛をこめて:04/02/09 00:36 ID:02C1jUZj
正直中盤が酷かったのがなぁ
荒川なんか完全に戦隊そっちのけでクウガ2やってたな


38 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:32 ID:iyQwJg0K
キラー登場までの1クールと、アスカ復帰からラストまでの4クールめを中心に、
再編集版作って欲しいね。実際漏れは録画ビデオをそうしてる。


39 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:38 ID:iyQwJg0K
2,3クールでも、絵としてよかった場面はいくつかあった。
ゲイラー誕生のビル崩壊シーンとか、バルギゲニアの分裂飛行シーンとか。


40 :名無しより愛をこめて:04/02/09 01:53 ID:5tR62wkV
ゲイラーがニンゲンのことをミコトと呼ぶシーンも良かったんだがな。
作品全体としては・・・だが。

41 :名無しより愛をこめて:04/02/09 02:01 ID:ZTYy4Gw3
アバレンジャーだめだったぽ 11
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076232130/

ところで重複してるんだけど… 統一希望
雰囲気的にはこっちのがまともだが、こっちは何でわざわざ通し番号抜いたのか、謎。

42 :名無しより愛をこめて:04/02/09 09:50 ID:4kfMQz+D
つーかこっちのノリなら、本スレで書けばいいと思うが

43 :名無しより愛をこめて:04/02/09 14:12 ID:pdVn/AwU
本スレでもいい内容だし、通し番号もわざわざ抜かしたんだから
安置は向こうで合流でいいんじゃね?
このタイトルじゃわかりにくいよ

44 :名無しより愛をこめて:04/02/10 15:28 ID:yUkhZLjf
>>23
↓のページによると、アバレは子供受けもあまり良くなかったらしいが。
ttp://jadore.jp/~yuima/page021.html

------------------------------------------------------------------

で、買い物の序にトイザラス覗いたんですが
見た感じ555のおもちゃが売れっぷりでかなり勝ち組な感じで後は・・・という印象
ベルト系の売れっぷりが凄まじい感じですよ、ブラスターも無かったし

でも、アバレは子供にあんまり受けてないみたいですなあ

やたら子供出したりして内容、子供の方向いてる様で居て
確かに物語の展開、低年齢向けとしては・・・ってのあったりちぐはぐさの様な
モノは見てて感じてはいたのですが
まあ、それが理由かは判りませんがあんまり売れ振るわない印象

45 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:21 ID:55kvFX3k
ブルーの女装が受け付けなかった

46 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:22 ID:vYmdPqlQ
俺もアバレンジャーになりたい。

47 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:24 ID:8vj33uuf
キラーが出るまではかなり面白かった。

48 :名無しより愛をこめて:04/02/10 16:52 ID:n2D5P3iV
俺は戦隊もんは好きじゃないんだが、一応見ているが、今回のアバレンの最終回は盛り上がりが少なかったね。
え、これで終わりって感じ。
失敗作といわれても仕方ないな。

49 :名無しより愛をこめて:04/02/10 18:56 ID:x5mN2T/i
それでもヤツデンワニは大収穫
後発戦隊の手本になるキャラだと思う。

50 :名無しより愛をこめて:04/02/10 19:00 ID:+rcbD6mw
ただのコミカルキャラで、大した個性感じなかったけどな…
あまりにも状況がひど過ぎて、一番マシなポイントだったってだけだろう

51 :(:゚↓゚):04/02/10 19:09 ID:129/t6DG
一話目はスゴイ面白かったんだよなぁ。
中盤ひどかったから見るの止めようかと思ったけどラスト何話かは結構よかった。
ファイズが面白くない時期にアバレが面白かったから相補的で結局良かったんじゃないの。

52 :名無しより愛をこめて:04/02/10 19:20 ID:vDafxshX
中盤ってそんなに酷い?
オレはわりと面白い回あったけど

53 :名無しより愛をこめて:04/02/10 19:22 ID:+rcbD6mw
酷い。

54 :(:゚↓゚):04/02/10 19:37 ID:129/t6DG
面白い話がないわけじゃないけどダルダルだったような。
爆竜もなんか影薄かったし。
もっとストーリーに絡んでくるかと思ってたら取り合いした後はロボ戦の前に一言とかじゃなかった?

55 :名無しより愛をこめて:04/02/10 21:26 ID:Ud8VAHG9
無理に合体できないんだったら重甲気殿や天空気殿みたいな合体すればよかったのにと思う。

56 :名無しより愛をこめて:04/02/11 16:38 ID:0bQrdvW3
せめてアバレッドがティラノレンジャーみたいな真面目一辺倒の香具師だったらよかったのだが。

57 :名無しより愛をこめて:04/02/11 22:19 ID:hItZpHj9
阿波レッドの基本設定に間違いは無かっただろう
ただ中盤でぐらぐらさせる方向性がどうしようもなく失敗だった。
本来白に「…全部俺のもんだ」とかフォローされるのはおかしいはずの
キャラだった

58 :名無しより愛をこめて:04/02/12 00:14 ID:TmV3N1ld
あんまり熱血バカばっかりも飽きるしね。
丁寧語って設定は別に悪くないと思う。
ブルーもちょっと違うクールキャラで悪くはない。

59 :名無しより愛をこめて:04/02/12 00:25 ID:ioCAkcrF
>>31 >>58
シリーズを通して熱血バカの赤はそれほどいないとおもうのだがどうか。

60 :名無しより愛をこめて:04/02/12 01:37 ID:99AtWMYF
>>59
ダイレンジャーとゴーゴーファイブは全員熱血馬鹿だった

61 :名無しより愛をこめて:04/02/12 09:25 ID:fOdNSGfF
>>60
>ダイレンジャーとゴーゴーファイブは全員熱血馬鹿だった
マツリちゃんは違うような気がする。

62 :名無しより愛をこめて:04/02/12 16:13 ID:Izz2uJZt
>>60
ガオレンジャーは全員馬鹿だった

63 :名無しより愛をこめて:04/02/12 18:22 ID:I8u0iLja
>>62
カーレンジャーも
だがそれがいい。

64 :名無しより愛をこめて:04/02/15 10:56 ID:vjsCmUcX
ごめん、私やっぱりアバレンジャー大好きだった。
少なくとも失敗じゃなかったよ

65 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:04 ID:wNVqDAMb
むしろ傑作だったと思う

66 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:04 ID:2B2Mkbyo
ハリケン良すぎたからなぁ・・・

黒と白を主人公だと思えばアバレもまあまあって感じ。なによりロボのコンセプト
が良くなかったのが残念だ。

67 :名無しより愛をこめて:04/02/15 11:05 ID:WMQ2Rc74
>全員熱血馬鹿だった
>全員馬鹿だった
不覚にもワラタw



68 :名無しより愛をこめて:04/02/15 13:18 ID:0J7jKzEY
>>66
ハリケンを最高というお前のこれまでの戦隊歴を言ってみろゴルァ

69 :名無しより愛をこめて:04/02/15 13:26 ID:24ZxABcN
失敗作だ。
それ以上の言葉は付ける価値もない。

70 :名無しより愛をこめて:04/02/15 13:26 ID:fIoTZGhL
>>68
また、例の粘着アンチか・・・

71 :名無しより愛をこめて :04/02/15 13:37 ID:8FLtR/Iz
俺はケラトきゅんで全部許したよ(*´Д`)

72 :名無しより愛をこめて:04/02/15 13:48 ID:smqi3r58
アバレは2クールぐらいに編集すれば名作になる。
中途半端におちゃらけ路線とシリアス路線を両立させようとしたから
どっちつかずで内容に無理が生じたわけで。


そういや、いつのまにかエヴォリアンって爆竜奪おうとしなくなったね。

73 :名無しより愛をこめて:04/02/15 17:56 ID:FynFo2Fr
>>72
1クール目と4クール目は面白いんだからね、禿同。

74 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:42 ID:BruA6p+r
66は最高なんて一言も言ってないし・・・

75 :名無しより愛をこめて:04/02/15 18:52 ID:UYHCysdE
失敗作では無いと思う
むしろ凡作
浦沢がボーボボに移ってから全てが悪化したと言う感じ

76 :名無しより愛をこめて:04/02/15 21:23 ID:hESWrVWl
アバレンジャーは「戦隊物もこうすれば駄目になる」って言う事を
1年間かけて教えてくれたある意味名作。

77 :名無しより愛をこめて:04/02/16 00:07 ID:yU6DTxsm
ファイズと足して2で割れば少しはマシになったかも知れん。

78 :名無しより愛をこめて:04/02/16 11:21 ID:fQxpwbH7
Cパートはデカレンには受け継がれなかったな。

…やっぱり評判が悪かったんだね…。

79 :名無しより愛をこめて:04/02/17 08:08 ID:cBHuOxnE
らんることあいこたんの生身アクションは
良かった。今度はグラビアでもきぼんぬ。

80 :名無しより愛をこめて:04/02/17 08:20 ID:AMgzZ9fv
ヒロインとレッドのキャラでほぼ決まる。
らんるはヒロインぽさがなかった。レッドはすべてにおいてなめすぎ。

81 :名無しより愛をこめて:04/02/17 08:43 ID:WyCo5v+c
かっこいーはずのレッド【ほぼ主役】が脳天気キャラなのは
もう勘弁して欲しいな。
他の色たちには悪いけど、とにかくカッコよくなきゃダメさ。

82 :名無しより愛をこめて:04/02/17 11:18 ID:wWRscRy8
設定自体は、どれも間違いぢゃなかったと思うよ……でも、それを表現しきれなかった役者とスタッフの力量不足……みたいなカンジがするのは、オラだけなのか?

83 :名無しより愛をこめて:04/02/17 11:21 ID:Bzk0nNzX
無限超絶既出だが

「アバレ」ンジャーなのに俺様敬語尊大博愛無問題自己厨なレッドが全てを破壊したと思う。

どこらへんが「暴れた数だけ強くなれる」「暴れた数だけ優しさを知る」のかと。

比較するつもりはないがデカの主人公みたいな特攻野郎の成長ドラマだと思っていたよ俺は。

84 :名無しより愛をこめて:04/02/17 11:23 ID:+mTxhZnr
>>82
そう思うし、そういう意見は結構多く見た。
設定でここは…と思われてるところも、生かし様・使い様を間違えなければもっと良くなったはず
途中で、全て雑になってきた印象

85 :名無しより愛をこめて:04/02/17 11:40 ID:ab+wqaIq
勇者シリーズみたいに、ある程度
人間側やロボ側のキャラを活かす
エピソード作って、キャラ立てたり
すればよかったのに…

86 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:20 ID:onetrE3N
キラーなんか初期のブルーとキャラ被っちゃってるし、イエローのメカ好きなんてのは、遥か彼方に忘れ去られてるし……悪い方にアバレちゃったな

87 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:26 ID:vJFnBrx1
「能天気なほどにお人好しで子持ちで冒険家」のヒーロー。
「良いとこのお坊ちゃんで天才整体士で大金持ち」なサブキャラ。
「元アイドルでメカ好きで運動神経抜群」なヒロイン。

欲張りすぎがろくなことにならない見本だな、こりゃ。

88 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:33 ID:Vb5ckTPo
序盤と終盤は良かったと思うんだけどなぁ・・・

特に序盤は文句の付け所が無かった感じ。
まあ、中盤のグダグダは・・・・・・・ねぇ・・・・・・・・ハァ





ガオよりはマシ・・・・・・・・・では誉め言葉にならんか
ハリケンは盛り上がりには欠けたが、秀作だったと思う。

89 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:35 ID:J64SsS+v
アバレが中盤ダラダラになっちまったからなあ
まったく30話過ぎてもあんな赤白の喧嘩なんてやってるんだから
荒川さんも無責任というか何と言うか
あれでメインの仕事と言えるのだろうか?

>>87
デカレンもそうだけど設定はやたら細かいんだよな
しかもそれで満足しきってるところがるし



90 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:50 ID:T7qhkf3d
>>87

個々の設定って、一応本編で描かれてない訳ではないんだケド、印象に残らないよね。特撮雑誌とか読まない本編のみ見ている視聴者にも ちゃんと伝わっているのか疑問

91 :名無しより愛をこめて:04/02/17 14:58 ID:7BI+7xrq
ストーリーの本筋と関係ない描写に時間を割いて
もっとも描くべき部分を端折ったのがなあ。
リジュエル初登場話を役者の好き嫌い関係無しに冷静に視聴すると、
この作品の欠点がよく分かるよ。




92 :名無しより愛をこめて:04/02/17 15:02 ID:UmXO2xNR
リジュエル、何の魅力もない幹部キャラになってしまったな…
何をしたかったのやら

93 :名無しより愛をこめて:04/02/17 15:29 ID:vJFnBrx1
>>89,>>90
設定の無用な細かさもあるけど、役者自体がそのキャラクターを把握できていない気もするね。
「お前は能天気なほどにお人好しで子持ちで冒険家なヒーローだ!」って言われたら、相当困るだろうな。

>>92
リジェがリジュエルになったとたん、可愛げもなければ演技も下手になったのがイタイね。
本当に、何をしたかったのやら?

94 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:04 ID:9QiXVnPo
戦隊ヒーローの事はよくわからんのだけど、
一般的に名作と呼ばれ、人気のあった戦隊ってどれなんだろ?

なんか、ゴーゴーファイブが良いって聞いた事はあるんだが・・・。

95 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:12 ID:BXaYzwJF
>>94

創世時代:
秘密戦隊
電子戦隊
大戦隊

円熟時代:
超電子
超新星
鳥人戦隊

が基本的に「名作」とされる人気シリーズかな。
ここ十年の評価は任せる。

96 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:15 ID:vA6wLu2k
タイムなんか今でも評価真っ二つだよなぁ。

97 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:37 ID:lwwpXfSu
タイムは名作だと思う




でも、俺は大嫌い

98 :名無しより愛をこめて:04/02/17 16:51 ID:eB4H27og
アバレンは敵幹部がイマイチだった。
ハリケンなら強くてかっこいい幹部がたくさんいたのに・・・。

99 :名無しより愛をこめて:04/02/17 17:04 ID:lSefvmhu
>>96
>>97

うん、オイラ的には、タイム大好きなんだケド、人によってはよく暗い とか 良くない意味で子供向けじゃないとかって言われる。名乗りの派手さもないし……仕方ないか

100 :名無しより愛をこめて:04/02/17 17:21 ID:kmVX3+H6
タイムって悪くは無いけどなぜか地味だよね。

101 :名無しより愛をこめて:04/02/17 17:50 ID:+9oGVad7
アバレンオーがかっこ悪い
アタッチメント爆竜が後から色々くっつくなら、デフォルトは拳で素手にして欲しかったよ。最初っからドリルとかついてるし。
敵幹部がかっこ悪い。ミケラとヴォッファ、途中でどっちがどっちか分からんようになった。
ハリケンの暗黒7本槍は個性的で良かった。
大人にしか受けないパロディとかギャグが多すぎて、肝心の子供が引いた。
誰に見せたいの?って感じ。


102 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:09 ID:J6MXUnDM
>>101
何!ドリルはいいじゃないかドリルは!ロマンだ!
ダブルドリルスピンはこの作品で最高だと思う。

そういえばバクレンオーは普通の手があったんだっけ。尻尾を剣にして手で持ってたし。
とか、そういう話は置いといて、
アバレンオーは、まだましな気が。マックスオージャとかのスティラコ系と比べれば。
スティラコ系玩具はアレだし、ろくに番組内でも活用されてないし。

103 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:17 ID:vJFnBrx1
俺的にはあの年はすばらしかった。
タイム→クウガ→おじゃ魔女と続く1時間30分は、とっても充実していた。

104 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:23 ID:SE1520qq
戦隊ロボの必殺剣とレーザーブレイドで育ったから
ドリルのどこがいいのか良くわからなかった。
同じ恐竜でも剛竜神のはなんか好きだったけど。
なんでだろう?

105 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:24 ID:3JuB26dk
>>101
合体シーンも、パッとしないんだよなぁ アバレンオー…
つか合体シーンは全部冴えなかった ああいうCGマンセーな作り方って嫌い

106 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:28 ID:RQYYXTsI
できればハリケンの直後にデカレンを持ってくるべきだった。
新しいことにチャレンジするつもりなら、ガオ・ハリケンの二番煎じ的なモチーフやメンバー構成でやるべきではなかった。

107 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:42 ID:+8V1kU7d
>>95
チェンジとライブも入れていいんでない?
あとはダイレンも。カーレンやタイムは人によっても評価が真っ二つだし。

108 :名無しより愛をこめて:04/02/17 18:47 ID:WrKHzVBG
>>102
> 何!ドリルはいいじゃないかドリルは!ロマンだ!

という感覚で腕をドリルにするからカッコ悪くなっちゃうのよ。
メカの見せ方の一つだったはずドリル兵器、ドリルメカがロマンだ何だと
"熱いマシーン"の象徴みたいに持ち上げられるようになって
メカにドリル付ける事自体が目的なってしまってからというもの
ドリルメカの魅力は薄くなる一方。

109 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:05 ID:45sSUj5u
それは暗にタ○ラの営業がダメだといっているのかな?







バンダイは以外とドリルメカは少ない。

110 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:14 ID:vJFnBrx1
>>102
男のロマンは自爆だと思うが。

111 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:40 ID:SIlhmTec
デズモなんとかって言うラスボスが
戦隊もの始って以来の魅力のない首領だった。


112 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:48 ID:lHIkeuLY
>>111
魅力というか、存在感がなかった

113 :名無しより愛をこめて:04/02/17 19:48 ID:Gqbq76nU
>>103
タイム、クウガ、どれみ♯。
こうして見るとあの一年は、多少ギャグ展開もあれど
一時間半丸々シリアス路線中心の展開だったんだなあ。

そういや、戦隊でウケ狙いのためにドリルの付いたメカが出てきたのは
タイム中盤のゲストメカが最初だったね。

114 :102:04/02/17 21:04 ID:J6MXUnDM
>>108
むう、無理にアバレンオーを擁護してみようとしたのですが、やはり無理がありましたね。
でもアバレンジャーの失敗要因はアバレンオーではないとは思いますけど。
アバレンオーは平凡だけど特に叩くほど悪くもないと思ったので。
それに後半みたいに光線系の技で倒すよりはまだ電撃ドリルスピンのほうがマシだ罠。

115 :名無しより愛をこめて:04/02/17 21:16 ID:naFJpAwU
アバレンオーは別に失敗要因じゃないだろ
むしろ、ロボでの失敗はスティラコの方だろ。
キラーオーの方はキラー死亡で多少売れた気がしないでもないんだがどうなんだろう?

116 :名無しより愛をこめて:04/02/17 21:29 ID:Gqbq76nU
喋らない上に、取り巻きが今一つ得体の知れない連中で
初最強合体もリジュエルのついでじゃあどうしようもないよな。
別れのシーンにもいなかったし、余程強引な登場でスタッフに嫌われてたのかも。

117 :名無しより愛をこめて:04/02/17 22:04 ID:nEeBcdP0
あれ装飾過多だしCG作るのも大変だったろうな>スティラコ
次回予告映像にすら間に合わず、本編ギリギリセーフのお披露目だったし。
あの回は荒川のロボ戦軽視脚本&諸田のへタレ演出という相乗効果も加わって
イベント話としては歴代でも最低の仕上がりだったな。

118 :名無しより愛をこめて:04/02/17 23:28 ID:1XI+TYrU
>>88
ガオの方がマシだと思う。
ガオとタイムの悪いとこを集めて、アバレができた感じ。

119 :名無しより愛をこめて:04/02/18 00:48 ID:ojZw6m8F
ガオねえ。
あれも脚本家が素材を活かしきれなかったって点ではアバレと共通してるな。
まあアバレの場合は荒川以外は比較的まともな連中が揃ってたからたまに面白い話もあって終盤は一応持ち直したけど
ガオは武上以外もろくなヤツがいなかったのが辛い。

120 :名無しより愛をこめて:04/02/18 01:02 ID:mNYE5+kY
もう釣りにも聞こえんな。

121 :名無しより愛をこめて:04/02/18 02:45 ID:gsQJMIhb
問題点数多いし、語りだしたらキリがなさそうだけど
個人的には… 一言でいえば「作品全体のムードが気持ち悪かった」だな…
とにかく肌に合わない、どうしても拒否反応が出てしまう作品ムードというか
「作風」という言葉だけでは語りきれない、妙な気持ち悪さがあったな、と。

でも、えみぽんだけは結構お気に入りだった漏れ

122 :名無しより愛をこめて:04/02/18 04:23 ID:WRFmtB3D
劣化ガオって感じだな。まぁそれだけガオ人気が凄まじかったのもあるが。
動物コミカル路線が3年続いたわけだが、車にモチーフを変えてどうやら今年も
コミカル路線は継承しそうだ。
デカのあの雰囲気じゃシリアスなんてなりそうにもない。


123 :名無しより愛をこめて:04/02/18 08:48 ID:So7NgTJv
大丈夫、どこぞの戦隊のように、
夏頃からデカキラーとか出て、無理矢理シリアス迷走路線に…。

…DVDレンタルであらためてアバレン観てみると、
かっぽれの頃までは、バカやってるなぁ。ですむんだが、キラー登場で本当につまらなくなった。
キラーが暴れすぎて、主人公側が暴れるのを妨げるという本末転倒な展開だよ。
本来なら、主人公達が無茶やるはずだっただろうに。

124 :名無しより愛をこめて:04/02/18 09:41 ID:N2R82335
>>122
> まぁそれだけガオ人気が凄まじかったのもあるが。

そうか?
おもちゃの売上げと、イケメン俳優人気は高かったと思ったけど、
スタッフが目指そうとするような人気の高さでもなかったと思うんだが。

125 :名無しより愛をこめて:04/02/18 10:26 ID:ojZw6m8F
>>120
いやマジでそう思ってんだけどな。
ガオの脚本が良かったなんて言えるか?
狼鬼編はまあ面白かったよ。
だが、それ以降はどんどん劣化してたじゃねぇの。

126 :名無しより愛をこめて:04/02/18 10:47 ID:sOnjeZ0a
>>122
>デカのあの雰囲気じゃシリアスなんてなりそうにもない。
メカニック系でコミカル路線というのは意外と少数派(カーレンぐらい?)だから結構新鮮。
7年ぶりに紅二点戦隊を復活させたところにも、マンネリを打破しようというスタッフの努力が感じられる。

127 :名無しより愛をこめて:04/02/18 12:52 ID:cqYkwf/B
キャラ一人一人に突発的じゃなく連続性のあるエピソードを入れて欲しかった。
ハリケンの時もイエローは妹の話が突発的にあるだけでいるだけキャラにされてたし。

アバレは3人+1人っていう新しいパターンを見せてくれそうだったのになぁ・・

128 :名無しより愛をこめて:04/02/18 13:56 ID:OgEMzhr+
>>114
確かに、ビーム光線でうやむやに攻撃するより
ドリルアタックの方が良いね。

あと、何処へ行ってもDXアバレンオーが大量に売れ残ってるのは何でなんだろう。
今年はグレート合体しなかったからか?

129 :名無しより愛をこめて:04/02/18 16:02 ID:NbV3grU4
言っちゃ悪いが、アバレの本スレ見てると
いかに中身のない作品だったかがよく伝わってくる…

130 :名無しより愛をこめて:04/02/18 16:38 ID:GihZkFEK
>>124-125を例に出すまでもなく、ガオ叩きは自分の主観だけでしか言えない
口先くんぞろいですな。
その安っぽい文章から「(自分が)思うんだが」を取っ払ってみ?何も残んねえよ。


131 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:03 ID:+5tQRdro
>>130
同意!それに比べてアンチアバレの意見の的を射たこと!
アバレは駄作!!アバレは駄作!!アバレは駄作!!アバレは駄作!!

132 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:08 ID:IcLi2/4g
>>131
本スレに転載してんじゃねーよ、アホバレ

133 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:24 ID:4mRg5gyt
でもまあアンチアバレの意見が的を射てるってのは、当たってるんじゃないか。


134 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:32 ID:+5tQRdro
だろ?信者必死だな>>132

135 :名無しより愛をこめて:04/02/18 17:39 ID:XPp7XQeu
ようやく、「sage」は覚えたらしい アホバレ

136 :名無しより愛をこめて:04/02/18 19:38 ID:EKhewInC
他人の尻馬に乗ってる癖にやたら調子のいいアホバレがいますね
中身のない意見という言葉の意味を理解できないらしい。

137 :名無しより愛をこめて:04/02/18 22:11 ID:N2R82335
信者君には、誉め発言は主観意見に見えないらしいなw

138 :名無しより愛をこめて:04/02/19 03:32 ID:nkD/m1Pc
約1年ぶりくらいに特板来たらアバレが猛烈に叩かれてて焦った。
そんなに酷かったかな。確かに最初と最後以外、覚えてない話が多いけど(w

俺の印象的にはハリケンと変わらないけどねー。

139 :名無しより愛をこめて:04/02/19 03:41 ID:xPC0dcCc
アバレはちょっと叩かれ要素満載すぎたからなぁ…w
ありとあらゆる角度で、ダメ出しされうるようなポイントを抱えてたというか
逆に言うと褒めどころが少なすぎたというか

140 :名無しより愛をこめて:04/02/19 19:18 ID:7qCprf4v
>>138
真面目に見てない奴が偉そうに評価してんじゃねえよ
アバレはカスなんだよカスお前も死ね!死ね――――――――ッ!!!!!!!!!

141 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:08 ID:rk+G4E/5
アバレは恐竜やのアットホームな部分は好きだったんだけどな。
擬似家族的部分を最後まで残しただけでも一応は評価できる。

142 :名無しより愛をこめて:04/02/19 22:36 ID:43/rI4mR
アバレはクウガの続編やりたいって言うのが裏目に出てたと思う。
話がグダグダになろうが青黄の影が薄くなろうがクウガ2を優先してるんだから救いが無い。

143 :名無しより愛をこめて:04/02/20 05:20 ID:IS3+UFql
絶望的なまでに、いい要素がなかった

144 :名無しより愛をこめて:04/02/20 06:33 ID:pT6H0qhP
monku,arunara,mirunayo,140,no,kusogaki

145 :名無しより愛をこめて:04/02/20 07:19 ID:7fAsvmvb
ここ三年間俺的には楽しめなかった。

ガオは黄色のキャラが好きになれず楽しめなくなってしもた。
ハリケンは主人公キャラにハチャメチャさが足りず、バカさ加減も中途半端。
敵は良かったのにラスト数話であっけなく殺されて怒り浸透。
アバレはみんながクソみそに叩くほどきらいじゃないが、もっと馬鹿をやって
くれれば楽しめたのにこれも中途半端。ラストはハリケンより良かった。

それぞれ長所もあるが、悪いとこのほうが目立つ作品ばかり。
とにかくだ、シリアスかギャグかどちらか一方的に針を振ってほしいのう。

146 :名無しより愛をこめて:04/02/20 07:33 ID:y4/tLIni
>>145=AHOBARE

147 :名無しより愛をこめて:04/02/20 08:39 ID:w5iYq3H2
少なくとも、幼稚園では大ヒットしたと思います。特に、合体メカのトイは、売り上げ好調だと思います。
大人の受けなんか、どうでも良いでしょ!
ただし、子供でも、ストーリーは??・と感じたまま、最終回になった様子。
幼稚園児を持つ親の感想でした。

148 :名無しより愛をこめて:04/02/20 09:04 ID:9oaXXZ6z
マックスは失敗だと思う・・・
同様に555ブラスターもTV版では失敗

149 :名無しより愛をこめて:04/02/20 09:46 ID:5OS+4723
>>147
合体メカ、かなり売れ残ってたようで、叩き売りされてたが

150 :名無しより愛をこめて:04/02/20 10:35 ID:O82xeWY2
アバレは母親受けが悪すぎた(特にキラーが登場してから子供に見せない親が増えた)のが致命的だったな。
子供が欲しがっても財布を握る親が買ってくれなければおもちゃ売れなくて当然。

151 :名無しより愛をこめて:04/02/20 10:51 ID:1Phw7nBk
>>142
思ったんだけど、そのクウガの続編をアバレでやる必要ってあったのか?
スタッフが作品を私物化してるとしか思えないんだが



152 :名無しより愛をこめて:04/02/20 10:59 ID:IS3+UFql
ほんと、私物化。
視聴者にとって面白い作品を作ろう、ってスタンスは
20話辺りからはもう全然見えなくなった。

153 :名無しより愛をこめて:04/02/20 11:09 ID:SGzFVA6R
>>146 ネタ?こんなまともな事言える人が、アホバレ氏なわけないじゃん。

154 :名無しより愛をこめて:04/02/20 11:12 ID:F/wVehjA
「アバレ」でやる必要があったかどうかはともかく、アバレがそういう前提のもと
作られたってことだろう。
スタッフを揃えた段階で「このメンバーにしか出来ないことをやろう!」と考えるのは
ある程度は仕方のない流れだと思う。クウガ組はアギト以降の毛色の違う成功の陰で
ないがしろにされた想いもあったんだろうし。
(まあ大半の視聴者には知ったこっちゃない事情だが、クウガ2なんてコンセプトだって
webで探らなきゃ見えないのは同じ)
実際に続編に期待する声があったらしいし、それ自体は(個人的には、だけど)
あまり責める所じゃないと思う。

が。
続編というならadvancedでなくてはやる意味がない。
アバレはぶっちゃけデッドコピー、贔屓目に言ってもパロディ。
果たしてそんなもん見たくて「続編を!」と声を上げたクウガファンがいるのか?
「クウガという物語」に次のステップが有り得るように見えたから望みはすれど、
戦隊風味に焼き直した「似たような別のもの」を食わされる事を望んだわけがない。
何を考えてこんな取り込み方をしたのか理解に苦しむ。
まさかとは思うが、クウガの評判良かった事で味を占めて、使い古しのエサでも
まだガバガバ釣れるもんだと勘違いしたんじゃあるまいな……。

155 :名無しより愛をこめて:04/02/20 11:51 ID:QY0zlmBi
どんどんどんどん、イタイ作風になっていったよな…
そして退屈、楽しめない。凌駕の狂った言動ぐらいしか見るもんがなくなっていった。

156 :名無しより愛をこめて:04/02/20 12:55 ID:2+mXdt4h
見る人をまず楽しませよう、という部分が抜け落ちていたと俺は思う。
だから、全体的に見せたい部分も伝わってこなかった。
後、スタッフ内部でのまとめが不十分で全員がどこかで妥協していて、
製作側でのアバレンジャーはこういう作品だ!という統一感も無かったから
何もかもてんでばらばらに動いているようにしか見えなかったんだと思う。


157 :名無しより愛をこめて:04/02/20 16:35 ID:/cMlKAoN
>>155
あとブラキオの毎回変わる出撃ゼリフぐらいだね>印象に残ったもの

158 :名無しより愛をこめて:04/02/20 16:58 ID:1Phw7nBk
>>154
まあ、荒川達にとってはアバレしかなかったんじゃない?
クウガの映画が署名運動まで起こって散々企画を練ったのに実現せず
オマケにクウガ後、高寺も閑職扱い、さらに高寺のクウガイズム発言で信者達も離れ、ますます不可能に
ちょうどそんなとこへ、アバレで荒川がメインになる話が来て「チャンスだ」ってことでクウガ2やることになったのかと

どっちにしても日笠と荒川には荷が重すぎたってことかな
荒川にしてみればようやく高寺の呪縛から解き放たれ、自分のクウガが書けることになり張り切りすぎたのかも

159 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:14 ID:DWKli0kd
特にアバレキラーの設定は完全に大失敗だったな。
当初は最後まで敵でいる予定だったはずが、
キラー関連の玩具売上の不振の影響でクリスマス商戦の時期に味方になるという設定に変更され、
中盤のキラー関連のエピソードが全くの無駄話になってしまった。

160 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:26 ID:aSfDbL75
>>156
あのさ脚本が悪いと言うなら分るけど、つまらん原因がスタッフ全体のやる気のなさ
みたいに言うの妄想入りすぎ(あんただけじゃないけどさ)。

要は自分が楽しめなかっただけでしょ?どうもこの手のアンチの意見はピンとこないな。


161 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:34 ID:aSfDbL75
で、プロデューサー・脚本以外のどのスタッフのどの部分で「やる気がない」とか「やっつけ仕事」
とか断定して言えるの?アンチスレで書いてた人達に聞きたいね。

162 :名無しより愛をこめて:04/02/20 17:55 ID:O82xeWY2
>>161
「宇宙船」2004年3月号の諸田監督のコメントより

「きっちりと小さな枠組の中にいました。スランプでしょうか。」

このやる気がない一言だけで充分雰囲気が伝わってくる。

163 :名無しより愛をこめて:04/02/20 20:02 ID:yD1PDDEm
タイム>ハリケン>ガオ>アバレン

164 :名無しより愛をこめて:04/02/20 21:33 ID:2uZo8sfa
>>159
> キラー関連の玩具売上の不振の影響でクリスマス商戦の時期に味方になるという設定に変更され、
これのソースキボン


165 :名無しより愛をこめて:04/02/20 22:48 ID:OZPRKETi
すまん、漏れにとっては555より楽しめたよ。

子供の通う園でもアバレジャケット率高かったし。
何を持って駄作というのか、の方が不明。
子どもも毎週真剣に見てたぞ、何の問題があるんだ?

166 :名無しより愛をこめて:04/02/20 23:07 ID:YkREsCu0
>>165
安心汁。俺も同じ。
ヲタが叩くのは、要は自分の好みに合ってないってことだから。
俺も自分の嫌いな作品は叩くこともあるし。

167 :名無しより愛をこめて:04/02/21 00:24 ID:PUih9eow
どさくさにまぎれて勝手なこと言ってる奴大杉
特に>>163はageてまで言うほどのコメントか?

168 :名無しより愛をこめて:04/02/21 01:11 ID:4re5WIwl
>>159
最後まで敵だったって、別に面白かったとは思えんなあ

169 :名無しより愛をこめて:04/02/21 01:15 ID:4re5WIwl
>>161
別に断定はしないけど、とにかくパワーだの、こだわりだのを感じなかったからね。
他の作品との比較での温度差からの印象かな。

>>165
問題がないと思ってるなら、わざわざアンチスレまでチェックせずによかろうに。

170 :名無しより愛をこめて:04/02/21 02:34 ID:V7xVemOj
>>169
上の段、漏れも同意だな… 
断定するとかいう問題じゃなく、自分は見てて強い熱意みたいのを感じられなかった。

いい意味での新鮮さ・斬新さが少なかったこともあるだろうが
「いつまでも視聴者の印象に残り続けるような作品作り」みたいな姿勢を感じなかったというかね…


171 :名無しより愛をこめて:04/02/21 02:47 ID:thsScqEO
地上戦・ロボ戦ともに、かなり手抜きを感じた。

172 :名無しより愛をこめて:04/02/21 04:02 ID:I4LUdi40
どう考えても忘れられそうにないが。
どうでもいい凡人なんかよりヒットラーの方がよく覚えられてるだろ。

173 :名無しより愛をこめて:04/02/21 04:10 ID:nuu9P1KS
去年の特撮タイムは、設定やデザイン、歌は抜群だったよな。
でも、お話の内容については、どちらも史上最低と思う。もったいない・・・。

174 :名無しより愛をこめて:04/02/21 04:28 ID:L+sW3Asr
>>172
アバレはヲタじゃない一般人にとってはあまり記憶に残らない作品だと思うが。

175 :名無しより愛をこめて:04/02/21 08:22 ID:oFksdw1h
>>172
どうでもいい話過ぎて第一話と取ってつけたような終盤以外ほとんど忘れてますが何か。
ヒトラーを引き合いに出せるほどインパクトのある最悪ならともかく、アバレが何をやった?
アバレが嫌いなのはいいが口先の勢いで過大評価し過ぎ。
何もかも中途半端。何もかも小手先、何もかも二流。
アバレの悪さはここだろ

176 :名無しより愛をこめて:04/02/21 09:18 ID:XnC1nQYD
爆竜の設定は面白かったんだけどなぁ。爆竜と人間のカラミを
もっと見てみたかった。後半影薄くなりすぎだったのが悲しい。

敵キャラも幹部よりトリノイドの方が良かったなぁ。ナナクサ
ルンバとか、最高に笑った。また、ギガノイドのデザインも俺
は好きだったなぁ。

177 :名無しより愛をこめて:04/02/21 09:33 ID:nuu9P1KS
もっと爆竜単体と敵との戦いがあってもよかったんだが、ここらあたりは玩具業者の指定が
あるからなあ・・・。

178 :名無しより愛をこめて:04/02/21 09:41 ID:7GeQh7cS
>>175
そこまでけなせる戦隊が他にあるとでもいうのか。
忘れてるんじゃなかったのか、内容を。
矛盾してるぞ。


179 :名無しより愛をこめて:04/02/21 10:43 ID:oFksdw1h
忘れてるぞ?
記憶してるのは見ててお寒い感情だけだ。
クソ番組収集家でもあるまいし、いつまでも拘って「俺は最低のモン知ってますよ!」
なんて人に自慢する趣味もないからいずれ「つまんなかった」以外の情報は
忘れていくだろうがな。
お前さんはそういうのを仔細に覚え込んで人に自慢するクチか?

180 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:07 ID:8MVAbSJg
>>175=179
お前が絶対正しい。アバレ信者なんていちいち構わず放っておけ。
どうせそのうち腐って消えてなくなるんだから。
アバレ?何ソレ美味しいもの?みたいなwwwww

181 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:23 ID:fThkzIrc
俺はカーレンが嫌いだけど、20年に1度の馬鹿戦隊って一応客観的に評価できるし、
逆に個人的に好きなメガやタイムでも子供にとってはわかりにくい作品だって認識
できるんだけど、アバはほんとどう評価していいのかがわからないぐらいの特徴の
ない凡作・駄作だと感じる。戦隊ものでここまで中途半端なものも珍しいと思う

182 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:43 ID:4re5WIwl
>>173
ライダーの方は、今年さらに上手が現れたような・・・。

アバレについて、他のことはともかく、西は最悪レッドとして
俺はずっと覚えていそうな気がする。

183 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:58 ID:0Na2pcQI
>>165
放映時に園児達に受け入れられなかったとしたら
それは「失敗作」どころの話ではない。シリーズ打ちきりの危機です。
平成ライダーやタイムレンジャーみたいに違う層に(も)アピールしてる作品ならともかく、
アバレは園児に分かるように作ってあるんだから、
園児には受けて「あたりまえ」受けなきゃ「大問題」ということです

アバレはマニア・ヲタにとっては何十作あるうちの一作だが
園児にとっての園児時代の戦隊は、なんというか「一期一会」みたいなもので
比較対象を持たないから。持ってもせいぜい数年前ぐらいまでで。

ただアバレが失敗作かどうかは別として「失敗作」を作りつづけたら
数年でシリーズは終わるだろうことは間違いない。
で、アンチの人等は「戦隊シリーズの終焉」を危惧してるわけだ。
アホバレ氏のような狂アンチや他作品の狂信者は別としてね。

184 :名無しより愛をこめて:04/02/21 11:59 ID:Mx4QMhsW
アバレは荒川ではなく武上大先生にやらせるべきだった


185 :名無しより愛をこめて:04/02/21 12:11 ID:0Na2pcQI
>>183
ついでにいえば長いシリーズなのだからたまにはタイムやカーレンのような実験作も
いいと思う。

が、アバレは実験作にしますと言ってたわりに思いきりが悪すぎた、
それこそ「クウガ2」として突っ走ってたらファンもアンチももっと増えたろうに、
及び腰の中途半端な「薄味クウガ」になってしまった感はある。
オダギリのような俳優に恵まれなかったこともあるだろうが。

で、今年は荒川氏の「実験」が失敗したのでPのいいなりになってるわけだ。

186 :名無しより愛をこめて:04/02/21 12:34 ID:thsScqEO
>>185
>で、今年は荒川氏の「実験」が失敗したのでPのいいなりになってるわけだ。

「アバレは、自分自身の気負いもあって、テーマに流れ過ぎたというか
重くなってしまったところがあった」とか言ってたなぁ、インタビューで>荒川氏

187 :名無しより愛をこめて:04/02/21 12:40 ID:ZB9CCQZD
>「アバレは、自分自身の気負いもあって、テーマに流れ過ぎたというか
重くなってしまったところがあった」とか言ってたなぁ、インタビューで>荒川氏

見てる人もそう思ってたよ
失敗作だね

188 :名無しより愛をこめて:04/02/21 13:20 ID:ywPxH/dU
質問。
自分達にとって最悪なレッドはやっぱアバレッドなのか?
他の戦隊にいる奴がいたら理由とともに教えてくり。

189 :名無しより愛をこめて:04/02/21 14:54 ID:SyfmoE5I
マトイ兄ちゃんの額がたいそう救急戦隊だったのが気になったくらいで
特にないなあ。
俺はアバレッドみたいなタイプも十分有りだと思うし。

190 :名無しより愛をこめて:04/02/21 15:32 ID:Mx4QMhsW
アバレッドはオレも悪いとは思わないよ。
だけど、もう少し年齢下げた方が良かったんじゃないかな。
キラーへの対応とかいい大人がやるには何か変だったし。
それにキラーを助けようとするのにももう少しちゃんとした理由も欲しかった。
小学校の頃、友達だったとかさ。

191 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:01 ID:lowURb1U
アバレスーツがダサかった。
なんか一昔前のジャージっぽくて最後までかっこいいと思えんかった。
ギンガやジュウレンもだけど、あのギザギザデザインってなんかダサく見える。

192 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:11 ID:0Na2pcQI
アバレッド/凌駕の初期設定は悪いとは思わない。
敬語を使う丁寧なキャラも嫌いじゃない、というかむしろ好き。
西も俳優単体として見た場合(青との入れ替わり話など)そんなに嫌じゃない。

でも西と凌駕はまったく合っていなかった。
行動ひとつひとつが、無理やりで嘘っぽく見えすぎて偽善的に見えすぎてしまっていた。
嫌味っぽく見せず自然に振舞えなくては凌駕のキャラには合わなかったと思う。

結果として、俳優である西の演技がフィードバックされた凌駕/アバレッドは
どんどん偽善的で妙なノリのキャラになり、悪くなっていった気がする。
青黄をないがしろにした上に、暴力的な行動のMAXに関しては弁解の余地はあるまい。

結論としてはキャスティングに問題がありすぎたと思う。

193 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:48 ID:qeRX/5es
>>179
いや、覚えてない番組についていつまでも叩くお前がおかしい。
ここにいる連中はあくまで、忘れてないから叩けるのだよ。

「アバレ?なんだっけ。よく覚えてないけど最低」はおかしい

「アバレ?ああよく覚えてる。あのつまんねーやつ」が正しい


194 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:53 ID:8yHxEzqL
戦隊史上最悪とか平気で言ってる奴に限って、どうせ戦隊シリーズ全部見てねえだろ?

この程度の出来で真剣に怒ってる奴等を見ると、本当に「無知なガキ」にしか思えないねw



195 :名無しより愛をこめて:04/02/21 16:59 ID:CJrt/Et1
史上最悪といかないまでも評判の悪い戦隊って他に何あるかな?
ガオ、ハリケン、オーレン、ファイブマンあたりか?

196 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:01 ID:nuu9P1KS
>>194

そうだな。剣たたいてる奴も一緒だw
まあ、マジレスすると、5人ではなく3人なんだから、赤と青の関係、黄のキャラ立てなど、
もっと一人一人の造形と関係性にも力を注ぐべきだった。今お子さまに最もアツい「ぼーぼ
ぼ」に学ぶべきだなw

197 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:17 ID:8yHxEzqL
「戦隊史上最弱のボスデズモゾリャ」なんてスレを恥ずかしげもなく立てたりそれに同意してる
物知らずな奴らに、サンバルカンなどを見せて卒倒させてみたいものだw

だいたいがお前らみんな贅沢言いすぎだ!


198 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:24 ID:oHMR+8pF
>>195

一番叩きが酷かったのはタイム。
ガオなんて全然叩かれてない。

199 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:25 ID:OhUA2IFi
>>198
ガオもかなり叩かれてたぞ。アンチスレもあったし。

200 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:26 ID:m7u37dX3
正直。近年ではガオが一番ダメだったと思うがなぁ( ´д`)y-~

201 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:53 ID:763Qewzp
こんな時に1970年代〜1995年くらいまでに2ch特撮板があったらスレがあればなぁ

202 :名無しより愛をこめて:04/02/21 17:53 ID:iWUnpNFu
オープニング、Aパート、Bパート、エンディング、次回予告といった
番組の流れとCMのタイミングがとてもいやだった、ガイシュツだろうけど

203 :名無しより愛をこめて:04/02/21 18:08 ID:0Na2pcQI
>>195 評判の悪さならカーレンも。

ただカーレンとかタイムは出来の良い悪い以前に方向性がかなり異なる番組ですから、
単純に比較はできないとは思うけど。まあゴレンジャーもですけど。

>>197
バトルフィーバーから見てますが(ゴレンとジャッカーは再放送)、
さすがにあまり古い作品は比較対象としてどうかな?とは思いますけど。

一応サンバルカンはボスに至るまでのイベント
・ヘルサターン死亡?、サムソン失敗ミイラモンガー、へドリアン心臓停止…
等があってボスの神秘性が結構盛り上げられていたので不満はなかったですが。
いくらラスボス自体がヘタレでも、盛り上げ方次第でどうにでもなるのに、
デズモはラスボスの安売りしすぎという点が最大の問題でしょう。
自分は件のスレは見にいったことないですけど。

204 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:12 ID:3ivrcnoz
>195
叩きが多い少ないって2ちゃんねる人口も変わったから
単純に比較できないなあ。
タイムの時なんて1話で本スレ10レスぐらいしか進まなかった
からなあ。1年で3スレだったかな。
でもそのわりに前の戦隊が特ヲタ好みの熱い戦隊だったから
ことある毎に叩かれていたし今だったらアバレ以上に
叩かれてたかも。
今は戦隊の歴史のひとつとして認識されているけど
やはりある一定の路線からはずれる戦隊って最初拒否反応がでるよね。
カーレンしかり。

205 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:18 ID:qc4kkVch
>>197
そこのスレ、ちゃんと比較はしてるっぽいけどね。

206 :名無しより愛をこめて:04/02/21 19:38 ID:7Mwsh2ZT
>>195
ハリケンは別に評判悪くなかっただろ。

タイムとカーレンは、賛否両論って感じだったかな。
まあそれ言ったらどんな戦隊にも好きな奴はいるんだが。

207 :名無しより愛をこめて:04/02/21 20:28 ID:cv8vpygm
一部の人間に狂的に叩かれたから一番評判が悪いことにはならない。
叩きスレなんて2ちゃんじゃ一人でいくつでも立てられる。

208 :名無しより愛をこめて:04/02/21 21:14 ID:thsScqEO
アバレの場合は、「一部」とはとても思えない…

209 :名無しより愛をこめて:04/02/21 21:16 ID:pRZdpFoo
この板においてアンチスレの多さが戦隊一なのはゆずれないw

210 :名無しより愛をこめて:04/02/21 21:21 ID:7Mwsh2ZT
アバレの場合は、具体的に悪い点を指摘するレスも多かったしな

211 :名無しより愛をこめて:04/02/21 22:23 ID:iJ8Tj6rj
初期にやってたバーミア兵を食べるティラノロッドがなくなったのが残念だった。
やっぱり、クレームとか来たんだろうか?

212 :名無しより愛をこめて:04/02/22 01:25 ID:0LaIY5rA
逆にみなさんが名作だと思う戦隊を教えてください。
ダイナ、バイオ、チェンジ、フラッシュの4作品はあまりアンチ意見を
見ないけれど…


213 :名無しより愛をこめて:04/02/22 01:54 ID:Yc6YssOk
ここで聞くのはスレ違いだと思うが
バイオマン〜ライブマンあたりは奇跡的な傑作が続いた黄金時代
この辺が嫌いという人はあまりいないだろ

214 :名無しより愛をこめて:04/02/22 04:05 ID:f4BwPt1B
>>213
あー俺バイオダメだったわ。
イエローが死んで交代した時もシルバがでた時も退屈で退屈で。
色々設定コネクリ回したけど空回りしてるようで「ブチの悪いくせでたな」
と思ってた。いやブチはデザインしただけだが。

その辺で完全に離れてマスクマンかで帰ってこなかったからな。
ライブも1話で見限ったし。
特殊ケースだと思うけどね。

215 :名無しより愛をこめて:04/02/22 06:33 ID:0SbO3PCZ
>>213
バイオはね、当時の濃いオタにはファジンなんかでたたかれてたよ。
「シリアスぶりっ子が鼻に付く」みたいなのが多かったんだけど、これは
それまでの戦隊がけっこうおふざけが多かったんで、「俺の好きだったあの
戦隊シリーズをかえせ!」って感じかな。

そういえば富沢雅彦氏も嫌いみたいだったね。あと岩佐とか井上とかのPUFF
をぱくっていた奴等もボロクソけなしていました。

216 :名無しより愛をこめて:04/02/22 07:23 ID:LO/AUgN0
チェンジマンが戦闘が最悪だった。
敵も味方も、ビームビビビドカンばかり。
次のフラッシュマンは、格闘や武器戦に力をいれていた。

217 :名無しより愛をこめて:04/02/22 08:17 ID:7iipDJnb
たぶん濃いオタだったけど、俺はバイオがものすごく好きだった。
戦隊であんなに入れ込んだのは初めてというくらい。
でもその分、嫌いな人も多いだろうなーとは思ってた。
最近で言えば、タイムに近いかな?

その後のチェンジマンは面白かったけど、フラッシュで飽きて、
ギンガまで帰ってこなかった。

218 :名無しより愛をこめて:04/02/22 08:32 ID:FETEbVbb
>>190
同意。アバレッドってキャラを表面的に作り上げて、
中身を掘り下げなかったのがマズかったんだよな。
せめて赤があの性格になったきっかけなんかを描いてくれれば
評価は変わったと思うんだけどなぁ…

219 :名無しより愛をこめて:04/02/22 09:22 ID:+7pcNIR+
>>212
その変戦隊黎明期に培った物を土台にして更なる発展を目指していた時期というか、円熟期というか。
マンネリ化でそろそろ戦隊辞めない?の声がスタッフ内から上がる前の
最も充実し恵まれた数年間だったんだと思う。
好みの差はあれど全体的に人気あるね。


220 :名無しより愛をこめて:04/02/22 17:02 ID:CIfI869J
アバレももっと戦闘シーンに挿入歌入れるぐらいして欲しかった。
あのどっかのゲームで聞いたような曲よりは「ダイノガッツがとまらない」とか流した方がよかったと思う。



221 :名無しより愛をこめて:04/02/22 20:40 ID:TRLCnoG0
>>212
「個人的に嫌い」という人はいても
「駄作」と言ってる人って、いないよな。

222 :名無しより愛をこめて:04/02/23 01:19 ID:aiOSHzYF
読売新聞放送塔より
「爆龍戦隊ーーー」終了残念
テレビ朝日系「爆龍戦隊アバレンジャー」が8日・最終回となり残念。
これほど激しく、切ないヒーローものがあったでしょうか?心を打たれ
るせりふもたくさんありました。爆龍君たちも戦士の一員となって、大
いに活躍してくれました。作品全体が温かい雰囲気に包まれ、何とも
心地よい戦隊ものでした。4歳の息子は「爆発の歌」なるものを作詞
作曲しました。(群馬県・教員・○○○子33)

この教員の感覚では

アバレ>>>>他の戦隊なのだろうか
ヒーローものいくつ見たのかなぁ(´ー`)


223 :名無しより愛をこめて:04/02/23 05:51 ID:CRuPWE2v
何でもそうだが、これぞ最高と喚く奴の六割は他に比較対象を見たことのない一見さん。
そして無理に過去作を見せても「古臭い・ダサい・技術がない」の一言で切って捨てる。
どっちにしろ一般人はその場限りで二度と近づかないので初めから無視推奨。

224 :名無しより愛をこめて:04/02/23 06:41 ID:/dk/ZLIg
>>223
つけ加えるなら、前作に対する好印象を持って新番組を見た結果、新番組がつまらなく思える
って心理現象を、さもその新番組が駄作であるかのように語る厨も多いな。

225 :名無しより愛をこめて:04/02/23 07:49 ID:zHkTVvKi
>>222
4歳の子供が見る番組になっているオマエの精神年齢のほうが心配(´ー`)

226 ::04/02/23 07:57 ID:xPm+V8zA
>>654
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227 :>>225:04/02/23 07:57 ID:xPm+V8zA
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228 :名無しより愛をこめて:04/02/23 08:21 ID:/dk/ZLIg
>>226
654はアバレン信者が書き込むという予言か?

229 :名無しより愛をこめて:04/02/23 08:23 ID:xPm+V8zA
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230 :名無しより愛をこめて:04/02/23 08:38 ID:VI+GRu9m
>>225
日本語の勉強をやり直した方がいいな。

231 :名無しより愛をこめて:04/02/23 11:03 ID:daxMugbn
>>230
225-229までは例のアホバレだからほっとけ。

子供と一緒にはじめて真面目に戦隊見た主婦だろうし、良くあることだと思うけどな。
良いとか悪いとかケチつける方が大人気ないですよ。

232 :名無しより愛をこめて:04/02/24 04:28 ID:ewyCTDpj
>>184
同意。
アバレはとにかく、子供っぽく作られてる割に子供っぽさをあまり感じない
ちぐはぐな印象だった。
タイムの要素もあり、ガオの要素もあり、カーレンの要素もあり、いろいろな
要素があるのはいいけどどれも消化不良だった。

これを戦隊メインをいくつもつとめた大先生なら、評判の良くない設定をいつまでも
引っ張ったりするような、無様な戦い方はしないと思う。
今思うと、ガオゴッド周辺の下手すれば鬱路線になりそうな展開をすっぱり切って
元の楽しい路線にきちんと戻したのは見事だった。

233 :名無しより愛をこめて:04/02/24 11:07 ID:CfZgEDzj
キャラに、まるで愛着が湧かなかった 一年間見続けたのに…

234 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:12 ID:zWATFwWt
メンバー間でぶつかり合った後分かり合っていくような流れもなく
ひたすら、なぁなぁな関係で流れていった だから面白くなかったという部分も大きい
デカレンはまだ2話見ただけだけど、既に各キャラが立っていて
その辺の努力もアバレは全然足りなかった気がする。

235 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:31 ID:WMVWXVLl
>>234
アバレ序盤でもキャラ立て、特技系、赤と青の意見の対立とかは一応きちんとやってた。

ただ、その後の展開に全くといって良いほどつながっていかなかった。
設定も忘れ去られたかのように妙なキャラになっていった。

結局、初期設定が復活したのは最終回の「同窓会」だった…

236 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:54 ID:zLFYfsxc
原因はこれ。役者にこんなのがいるから。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

237 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:55 ID:Xt8MiRur
CGがしょぼいのは許す。
ロボ戦がしょぼいのは許す。
着ぐるみがしょぼいのは許す。
脚本がしょぼいのは許さない。

238 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:58 ID:MiM/Mdtn
西は史上最悪のレッドでした

239 :名無しより愛をこめて:04/02/24 12:58 ID:XIXuUuP5
ちょっとした部分の、セリフの語らせ方なんかを工夫するだけでも
各キャラのアクセント付けになったと思うんだけどな…
大元を辿ると、プロデューサー・脚本家間での練り込みがかなり甘かったんではないかと思う。
>>235
すごいIDですね。

240 :名無しより愛をこめて:04/02/24 13:01 ID:UQ+Mnk8y
普通に立ってたと思うが、キラーの参入で各ポジションがグタグタになった気はする。

241 :名無しより愛をこめて:04/02/24 13:16 ID:zYjm5/oS
>>234
同じ3人スタートの戦隊でも
1話の時点で「同級生」だったライブマンやハリケンと違い
爆竜に導かれて出会うまでは
メンバー全員が「見ず知らずの人間」だったから
ゼロから人間関係を築く過程を
一年がかりでじっくり描いていくべきだったのに
キラー登場以降、脚本家が完全に投げてしまったからな。

そういやサンバルカンもキャラ同士の「絆」は全然描けてなかったなぁ
初期の3人も二代目イーグルもキャラ薄かったし。

242 :名無しより愛をこめて:04/02/24 15:50 ID:FgCKKbjp
キャラ立て系の話……
赤のサバイバル青のマッサージ黄のアイドル話……あたりか?
正直赤のインタープリターって設定もあれ以降全く関係なくなってたし
(最終回ですら思い出されてなかったような)
青は便利な回復技能だから優遇されてたけど、黄はただひたすらに
お寒い前時代的アイドル像……そういや突然「セカラシカー」とか「〜ターイ!」
だけ入るわざとらしい博多弁の設定もあったか。どちらも忘れたいキャラ付けだ。
メカ好きの設定から終盤はオーバーテクノロジー使いに超進化してたのは何だったんだ。

あれだな、アバレの場合「個々の関係性からドラマを生む」んじゃなくて
「ネタを出すために設定一個ずつ出しては食い捨ててる」感じなのが敗因なのではないかと。
キャラが勝手に動いてくれるほど脚本家の頭の中でも連中のコミュニティは
完成してなかったんだろうね。何かというとみんなスタンドアロンで動きたがってたし。

243 :名無しより愛をこめて:04/02/24 16:21 ID:37D0/UqU
そもそも、らんるのメカフェチという設定はファンタジー戦隊には向いていなかったんじゃないかな?

244 :名無しより愛をこめて:04/02/24 16:43 ID:VRDbxpxk
俺はタイム、ライブ、チェンジ、ジェットマンセーだから
ガオ、ハリケン、カーレン、ギンガなどが大嫌いだ。
大嫌いだが、駄作とは言い切らない。だって、逆にタイムとか
いわゆるモチーフなしの戦隊が大嫌いでファンタジー路線が
大好きという香具師には面白いんだろうなという部分があるから。
でも、アバレンだけは役者、設定、敵組織、戦闘、脚本どれを取っても
色んな趣向のファンから???と思われる戦隊だと思う。
本当に好き嫌い抜きで駄作と言い切れるんじゃないかな?
サンバルカンあたりの古い戦隊を観て、その古さに退屈するのとは
次元が違う退屈さ。

245 :名無しより愛をこめて:04/02/24 18:19 ID:n4WuxqpY
>244

理由はたぶん違うが、俺の嫌いな戦隊とまったく同じだ。

俺の理由は、それらの戦隊は
ヒロインのピンチ話が少ないからなんだけど。

246 :名無しより愛をこめて:04/02/24 18:51 ID:uFapE4Rx
1,2話の段階では結構評価が高かったんだよね
ガオ、ハリケンになかった「シナリオ」があるって
マックスは失敗だと思うけど、555のブラスターやジェットスライガー同様
クリスマス商戦に向けた新製品って成功した試しがないように思えるんだが

247 :名無しより愛をこめて:04/02/24 19:20 ID:Jqrl/R1+
アバレはイケメンが不在だったのも痛かったな。
しかし最大の失敗要因は「マンネリ」この一言に尽きると思う。
似たようなコンセプトの獣型ロボを3年も続けてたら飽きられて当然。

248 :名無しより愛をこめて:04/02/24 19:39 ID:FgCKKbjp
獣型がどうこうは正直よくわからんが、根本的にアバレンオーは
変形が妙に偏っている以外はあまりにも面白みがないロボットだったと思う。
ドリルスピンは「ドリルだから偉い!」と一般人には理解不能のヲタのこだわりに
乗っただけとしか思えないし、視覚的にも単なるCG使った突撃は何度も見るにはお粗末だった。
腕爆竜を使って何かやっても「で、それは他の奴が腕についた場合とどう違うの?」
と突っ込みたくなる。
だからと言って特訓や何かが効くような設定でもないし、さらに大物のロボに
超合体するわけでもない。分離しての戦いが効果的に挟まれているわけでもない。
そもそも構成要素が爆竜である意味すらよく考えるとない。
結果、オモチャとして複雑なだけで面白くなく、ごっこ遊びするにもディスプレイするにも
遊びがいのないつまらんロボに成り下がったんだと思う。

249 :名無しより愛をこめて:04/02/24 21:32 ID:MoEa6Mgh
合体できないんだったら重甲気殿や天空気殿みたいにでもできるようにするべきだった。

250 :名無しより愛をこめて:04/02/24 21:50 ID:B8KBhJU2
赤が丁寧語のキャラのわりに、「めちゃんこ」とか「パパーっと」
みたいな軽薄なセリフが嫌だったな
赤白の問答が、青と黄の存在感を希薄にしたのもマイナスだった
メンバーの絆とか友情があまり感じられなかったのも、問題点だよな
ストーリー、キャラ描写、巨大戦、全てにおいて中途半端さが目立ったのが
この作品の欠点だと思う


251 :名無しより愛をこめて:04/02/24 22:33 ID:SnUumu8R
>>247
> 似たようなコンセプトの獣型ロボを3年も続けてたら飽きられて当然。

それはあんまり関係ないと思うがなあ。
じゃあロボが良かったら、西が魅力的なレッドになったのか、とか。

252 :名無しより愛をこめて:04/02/24 23:12 ID:VRDbxpxk
赤「わざとらしいマジメキャラに寒い奇麗事がさらに拍車をかける」
青「クールなキャラが大失敗した典型」
黄「メカ好きも方言も全ての設定が中途半端でファンの心を掴めず」
キラー「クール・残忍を通り越してたんなる基地外」
リジュエル「史上最低女幹部」
エヴォリアン「史上最弱組織」
マックス「今までで一番無駄だった」
暴竜「パワーアニマルの2番煎じ」
どれを見ても最低

253 :名無しより愛をこめて:04/02/24 23:45 ID:DPtgXULY
どのキャラもクウガ2の犠牲になったって感じだな。
クウガ2に必要なのは赤=五代と白=グロンギだけなんだから他はいらない。
だから青黄はもちろん黒も白関係の話では全く目立たない。
もう白なんかあの扱い見ると正直クウガ2のための駒ぐらいにしか考えられてなかったんじゃないかな?

254 :名無しより愛をこめて:04/02/25 00:40 ID:pPaAAuyb
>しかし最大の失敗要因は「マンネリ」この一言に尽きると思う。
>似たようなコンセプトの獣型ロボを3年も続けてたら飽きられて当然。

じゃあお前はアバレのあのストーリーやキャラで車戦隊や警察戦隊だったらOK
だったわけだな?
そりゃ斬新な意見だ。ここで言われてることと180度違うぞ。


255 :名無しより愛をこめて:04/02/25 01:02 ID:bzQ6y7eT
西は最高のネタ師だったなぁ

256 :名無しより愛をこめて:04/02/25 02:01 ID:T8B0Wixm
西がどーのこーのいつまでもしつこいっつーかつまらんから、
そういったことは本家アンチスレにでもかいてくれや。




257 :ラフノート ◆Ri8gTPlYCI :04/02/25 02:24 ID:zNpY4Lf7
キラー仲間になるの遅杉。
2クール目の中盤に登場して、3クール目の始めには
仲間になってるべき。

258 : :04/02/25 02:26 ID:V9Vm7uQ0
西が戦犯を1人で背負い込んだ格好だがなにげに青も酷い。
青がしっかり二枚目キメてれば赤の迷走も逆に若さとかかわいげとか
なんかしら引き立ったはず。

259 :名無しより愛をこめて:04/02/25 02:41 ID:x/hy7uh9
>>248
全体的に同意なんだが

>視覚的にも単なるCG使った突撃は何度も見るにはお粗末だった。
>腕爆竜を使って何かやっても「で、それは他の奴が腕についた場合とどう違うの?」
>と突っ込みたくなる。

ここ、特に禿同…
とにっかく工夫がない、見せ方にも面白み・新鮮みのないロボ戦だったなぁ、と。
各合体シーンも小手先でごまかしたような出来だし
CGマンセーぶりが完全に悪い方向に出て、楽することばっか覚えてしまったような印象を受けた。
腕の4体に関しても、結局「単なる付け替え用パーツ」以上の印象は
残念ながら感じられなかったし。何だか、あまり愛情を感じなかったというか…

260 :名無しより愛をこめて:04/02/25 03:02 ID:GeIcKd33
アバレンジャーは荒川はキャラを作るのが下手だということを
証明しただけの作品だったなあ。クウガもそうだけど、この人が
描いたキャラって表面的な言動や行動が違うだけで中身はみんな
無個性でツマンないのよ。クウガは役者の演技や演出でカバーできて
いたけど、アバレはそれが無かったから本当に全てのキャラが死んでた。

261 :名無しより愛をこめて:04/02/25 03:06 ID:g/TjYJ2Q
>>260
デカはどうだ?

262 :名無しより愛をこめて:04/02/25 03:19 ID:YhI6unsg
>>261
キャラ立ってるっていうか、まだ記号レベルだけど5人の関係がよくできてる気がする。
もちろんボスとスワンも含めて。
あと女性2人だと浮かなくていいかな。職場仲間という感じで収まりがいい。

らんるとえみぽんではうまく対等関係の友人という訳じゃいかないようで
3人ではらんるが浮いて(あのキャラ設定のおかげで
恐竜やではらんるとえみぽんがばらばらだった。

久々の5人戦隊だからPと人間関係とか構成面でかなり話し合ったんでは無いかね?
アバレは人間関係がいまいちに感じてたので。
作品の優劣は別としてね。

263 :名無しより愛をこめて:04/02/25 03:52 ID:f8ze+UMP
東映特撮のプロデューサーは=アニメ等で言う監督だからね
同じライターでも全然変わってくるでしょ
荒川も人が上手く作ったキャラでなら結構良い脚本書くんだし

264 :名無しより愛をこめて:04/02/25 08:02 ID:BgtlbgBW
ここまで叩かれると、何かかわいそうになってきた。


265 :名無しより愛をこめて:04/02/25 08:35 ID:bzQ6y7eT
>>256 お前が仕切るな

266 :名無しより愛をこめて:04/02/25 08:36 ID:U0SVBw0F
荒川のアバレがクウガ2の人間関係の部分とするなら、
デカは警察部分、と言ってみるテスタメント

267 :名無しより愛をこめて:04/02/25 09:37 ID:sgfDmqj+
>しかし最大の失敗要因は「マンネリ」この一言に尽きると思う。
>似たようなコンセプトの獣型ロボを3年も続けてたら飽きられて当然。

よく、こういうこと言うヤシいるけど…飽きるって、誰をさしてるん?
メインの子供は、成長に従って入れ替わっていくものだろうし。

268 :名無しより愛をこめて:04/02/25 09:51 ID:ddt7Br3z
>>261
過剰なキャラの特徴付けが、ちょっと上滑りしてる感もある。
それが馴染んでこなれてくれば面白いんだが、さてどうなるか。
アバレは最後まで、馴染んでなかったからなあ。

269 :名無しより愛をこめて:04/02/25 10:38 ID:k9pMXjjH
>>254
アバレ自体が糞なんだから無理にアバレの名前のままで
車戦隊とかにする必要ないだろ?ほんと頭悪いね。
アバレをどうこうしなくても、去年にデカレンを持ってくれば
良かっただけの話。
>>267
大きい友達が議論する場で特撮は子供の物だとか言い出すのは
あまりにも頭悪すぎじゃないかな。
今の特撮が100%完全に大きい友達や助平な主婦を意識して
ないならおまえの言うことも最もだがな。

270 :名無しより愛をこめて:04/02/25 10:52 ID:YhI6unsg
>>269
のわりに議論にならんほど頭わるい発言するね。

271 :名無しより愛をこめて:04/02/25 12:10 ID:5Th39dcM
無理に議論してみるか。
>アバレ自体が糞なんだから無理にアバレの名前のままで
>車戦隊とかにする必要ないだろ?ほんと頭悪いね。
お前さんが本当に頭いいならわかると思うが、元発言は
「ロボのモチーフがマンネリでさえなければ面白くなり得たのか」
という問題であり名前なんかどうでもいい。
要は主題や話運びの話を抜きに「マンネリモチーフが最大のネック」
というのは飛び過ぎだってことだ。他人の頭の批評の前に
ちゃんと読んで発言しろ。
>大きい友達が議論する場で特撮は子供の物だとか言い出すのは
>あまりにも頭悪すぎじゃないかな。
戦隊はあくまで子供が見る物で、戦隊ロボの売上げは子供が面白いと思うかどうかが肝だが?
違うのか?
>今の特撮が100%完全に大きい友達や助平な主婦を意識して
>ないならおまえの言うことも最もだがな。
じゃあヲタや主婦がどれだけ戦隊ロボを買うんだ?
お前の論法では全体の売上げを「戦隊を見ている助平主婦や大きいお友達」が
相当左右しなきゃ話が成り立たないが。
まさか本気で購買層のメインが大人の道楽だと思ってるわけじゃないよな?
人の心配するようだから頭の良さには自信があるんだろうが、ロボのモチーフの良し悪しの評価は
結局「受けるか&買って貰えるか」だということをまさか理解しないで言ってるわけないよな?

272 :名無しより愛をこめて:04/02/25 13:29 ID:dspTky63
>アバレ自体が糞なんだから無理にアバレの名前のままで
>車戦隊とかにする必要ないだろ?ほんと頭悪いね。

もうこの人が何を言いたいのかわっかりましぇーん

アバレ自体が糞?つまり内容を把握する以前に糞ってこと?
それじゃただの思考停止。
みんな内容を見た上で糞って言ってるんだよ。君とレベルが全然違うの。

273 :名無しより愛をこめて:04/02/25 13:31 ID:DqdZrePi
ウダウダ鬱陶しいな…

274 :名無しより愛をこめて:04/02/25 14:06 ID:h0xdIxY8
つかロボのモチーフの話だったのに主婦だの大きいお友達の話を持ち出して
来た時点で矛盾してる(主婦は何年連続だろうと文句言わんよ)

本題を忘れてただ目の前の意見に言い勝つことばかり考えてるからそうなる

275 :名無しより愛をこめて:04/02/25 18:25 ID:pnA53bCD
そもそもロボのモチーフマンネリは「内容的失敗要因」じゃなくて「玩具的失敗要因」なんだよな。

276 :名無しより愛をこめて:04/02/25 19:19 ID:0ukx9VQG
荒川もイベント話でまで赤白の押し問答や説教メインにして新戦士ロボがオマケ扱いなのは勘弁してほしかった
そのくせ、ただ視聴率至上主義や最近の運動会を批判するためだけに1,2話平気で使ってんだから


277 :名無しより愛をこめて:04/02/25 21:55 ID:yJlr+c5N
>じゃあお前はアバレのあのストーリーやキャラで車戦隊や警察戦隊だったらOK
>だったわけだな?
>そりゃ斬新な意見だ。ここで言われてることと180度違うぞ。
こいつが何を言ってるか分かる人いる?


278 :名無しより愛をこめて:04/02/25 22:23 ID:ddt7Br3z
>>277
ロボのモチーフが、車や警察メカ(まあ結局、車だろうけど)にさえなれば、
ほぼあのままのストーリーとキャラでも、いい作品になったというのか?
と、言いたいんでしょ。

アンチスレでずっと叩かれてたのは、盛り上がらない上に説教臭いストーリーや、
魅力のないキャラだったわけで、ロボが連続で獣モチーフだから
アバレはつまらんという意見はほとんどなかったぞ、という。

別に理解できないことは何もないと思うが。

279 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:10 ID:N48x7/53
>>277はアバレ信者から見ても真性のバカなんじゃないの。



280 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:42 ID:rBgo4094
アバレキラー役の田中はネトゲ荒らしのクズ野郎だった!!
西といいコイツといい駄作アバレンの役者は性悪ばかり!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

アバレキラー役の田中はネトゲ荒らしのクズ野郎だった!!
西といいコイツといい駄作アバレンの役者は性悪ばかり!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

アバレキラー役の田中はネトゲ荒らしのクズ野郎だった!!
西といいコイツといい駄作アバレンの役者は性悪ばかり!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

アバレキラー役の田中はネトゲ荒らしのクズ野郎だった!!
西といいコイツといい駄作アバレンの役者は性悪ばかり!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

アバレキラー役の田中はネトゲ荒らしのクズ野郎だった!!
西といいコイツといい駄作アバレンの役者は性悪ばかり!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077477262/l50

281 :名無しより愛をこめて:04/02/26 00:52 ID:9JdF+niT
言ってやった言ってやった♪
5回も言ってやった♪

・・・って気分なんだろうな。>>280は。

282 :名無しより愛をこめて:04/02/26 01:17 ID:UPM9yt2k
>>281 そういうまともな相手じゃないのでスルーして下さい。
他スレ合わせると5回どころじゃないですから。

283 :名無しより愛をこめて:04/02/26 07:55 ID:u+MgMS4w
>>279
それは言える

284 :名無しより愛をこめて:04/02/26 08:10 ID:+wJubE8u
結局、アバレって、玩具メーカーが売れたガオの二番煎じで作った
安全パイじゃないの。
独創性は無くて当然。

だがストーリーとかキャラクターとかの掘り下げがイマイチなのは否めない。
4人+1人なんだからひとりひとりのキャラに関したストーリーが少なかった。
爆竜との連携の話もケラトくらいで、目立つストーリーは少ない。

名前通りのアバレっぷり(アクション)も少ない。
結局アバレはダメってこと。

285 :名無しより愛をこめて:04/02/26 08:16 ID:9eJZzOh7
アバレとついている割にレッドの性格が丸まってる。
元ヤンキーとかやさぐれたキャラばっかなら胸張ってアバレンジャーを名乗れる
つーか爆竜たちともっと会話汁

286 :名無しより愛をこめて:04/02/26 11:45 ID:/V2+6Y1z
>>284
うむ、全くだね… 独創性なしで、ストーリーも上っ面だけのぺらぺらで
アクションも質・量ともにショボく、CG使い回し映像もイマイチで
ここはイイ!と言える要素はあまりにも少ないと思う。
やっぱり、あれはこのくらい叩かれても仕方ない出来だったなと…

287 :名無しより愛をこめて:04/02/26 12:14 ID:P/lLiCr0
>>285

>>元ヤンキーとかやさぐれたキャラばっかなら

そういう赤青黄が黒や爆竜と交流を深めていくうちに更生されていくストーリー

見てみたいような見たくないような(w

288 :名無しより愛をこめて:04/02/26 12:58 ID:UPM9yt2k
>>284
むしろ、玩具は安全牌の「恐竜」にしておくことで、
内容は荒川氏に任せて冒険しようとすることができたんだと思いますから、
独創性は目指してたとは思いますよ。

まあ、結果としてうまくいかなかったのには同意ですが。

289 :名無しより愛をこめて:04/02/27 00:52 ID:omZjxq/Q
第一話の出来はシリーズ最高といってもいいできばえだっただけに
全般的にはしまりのない作品になったのが残念

290 :名無しより愛をこめて:04/02/27 01:36 ID:DsVxkxTO
キラーの存在が結局全部をダメにしたような。
キラーがいなければアバレッドの劣化五代化も進行しなかっただろうし他のキャラを
掘り下げる余裕もできたはず。


291 :名無しより愛をこめて:04/02/27 03:24 ID:Bvg9rUs6
結局これのどこが『クウガ2』だったのかさっぱりわからん。

292 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:00 ID:+GhVzVS6
白がキモくて赤が正義の味方で「お前と俺は同じ」という小理屈出したところ

293 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:17 ID:M2CAh/ox
1話が傑作?そりゃないってw
メンバー集合があまりに唐突すぎて「はぁ???」
てな感じで十分1年後の結末が予測できたんだけど。

294 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:26 ID:/3ha4KAO
せめてあの一話で、爺が変身してたら…

295 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:34 ID:EUdvP65N
つうかアバレンが駄作とか失敗作なら近年の特撮番組は軒並み駄作失敗作でしょ
相対的にみればどの作品も内容グダグダなわけだし。
平成ライダー物だって(俺は好きだけど)思わせぶりに話を引っ張ってるだけだしね。
アバレンはアバレンで結構色んな試みはしてたと思うからあれで良いんだよ。

>>294
それは俺も思う。

296 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:36 ID:EUdvP65N
>>294
それは俺も思う。
ぜひ見てみたかった、アバレシルバーを

という事ね。一応補足。

297 :名無しより愛をこめて:04/02/27 07:57 ID:gAgNJT7m
近年の特撮番組全般にいえることだけど、
敵を完膚なきまでにたたきのめす爽快さが無いな。
最近の特撮は考えながら戦うっていうのが大杉。
せめて戦隊だけは、グチャグチャ言わずにそれを実行して欲しかった。
そういう意味ではアバレはまだまだアバレ足りない。

ガオもさんざん叩かれたけど、そういう意味での爽快さはあった。

298 :名無しより愛をこめて:04/02/27 08:06 ID:I9jXa5eG
>>297
ガオは最初にその考えることを放棄できる説明をしたからな。
「オルグは元人間でも生物でもない」ってね。

299 :名無しより愛をこめて:04/02/27 08:24 ID:gAgNJT7m
>>298
アバレの第一話では、敵をロッドでムシャムシャ食ったりする動きとか、
徹底的にアバレ回っていたが、その後失速した。
このノリを最後まで続けていれば、脚本と設定のダメさをカバーできただろうに。

ダイレンジャーもロボや武器は極めて少なかったが、
それを補ってあまりあるアクションでカバーしていた。

300 :名無しより愛をこめて:04/02/27 08:27 ID:/3ha4KAO
>>297
ガオは、敵(オルグ)には心が無いという設定だったからね。
叩きのめしても無問題ってことだったんだろうな。

ただ、それだと炭火焼きオルグの説明がつかないが。

301 :名無しより愛をこめて:04/02/27 09:57 ID:YZuQKwd2
やる事なす事全部が空回りだったような気がするね。
釣りバカのコラボ話は製作側がキ○ガイになったかとオモタ。

302 :名無しより愛をこめて:04/02/27 10:49 ID:5nGm3JLY
>>293
何でもけなせばいいってもんじゃない。
一話は傑作、は俺も同意。

303 :名無しより愛をこめて:04/02/27 11:00 ID:+GhVzVS6
>>302
まあまあ。お前も何でも頭ごなしに言うもんじゃない。
キラーも出る前からグダグダの結末を予測した>>293は多分エスパーだが、
何の説明もなくいきなり徒党を組んだのは事実じゃないか。
もう少し戸惑ったり戦うまでにモタついてくれてもいいな、とは俺も思った。

304 :名無しより愛をこめて:04/02/27 12:01 ID:gAgNJT7m
>>300
バーミヤ兵も、オルグと同じ中はがらんどうだから、生物ではないと思われる。

だが、本気になって倒せない敵が多かったのも確か。

ガイルトン・・ミズホ
ジャンヌ・・・マホロ
リジェ(リジュエル)・・マホロ(アスカ?)の娘
キラー・・・凌駕の命を助けた恩義のせいで倒せない。

おまけに、気にせず倒せるミゲラやブオッファは現場にはほとんど出てこない。
だからアバレっぷりが派手にできず、考え込みながら戦ったせいでアクションが地味になった。



305 :名無しより愛をこめて:04/02/27 19:56 ID:lNwFIvMP
ただ倒すだけの戦隊物なんかホントにおもしろいか?



306 :名無しより愛をこめて:04/02/27 20:11 ID:7YctxOuO
オーレンジャーの最終シーンのような、
「考えさせられる」ところがあまり見られなかった。

307 :名無しより愛をこめて:04/02/27 20:57 ID:+GhVzVS6
>>305
「倒す話」としては面白くないだろうが「倒す戦隊アクション」としては見栄えがよくなるだろう。
ストーリーだけが全てじゃない。

308 :名無しより愛をこめて:04/02/27 21:22 ID:EUdvP65N
要するに「アバレンジャー」という語感の割りに暴れてないじゃないかというのが問題なのかな?

個人的にはイエローの戦闘シーンとか結構がんばって暴れ感出してあったとは思う。
アバレキラー自体を生理的に受けつけない人達の意見はそれはそれとして理解はするけど。

309 :名無しより愛をこめて:04/02/27 21:26 ID:kZYLL+d2
設定に新鮮さが無いのだから、せめてアバレっぷり(アクション)が派手でも良かったのでは?
クウガ2とか、制作側がヘンなこと考えるからダメになった。

ダイノボンバーという武器も、破邪百獣剣やビクトリーガジェットと比べると全然燃えないね。

310 :名無しより愛をこめて:04/02/27 21:29 ID:hsHbHZKf
>305
おまい、子ども向けのアクションドラマに何を求めているんだ?

311 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:05 ID:VuxvTksn
デカレンの本刷れがアバレ信者の攻撃を受けている!!!!!!
放っておくともっと大変な事になりかねないので
この機械に特板の害虫を駆除したい。みんな協力してくれ!!!!!

312 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:30 ID:/3ha4KAO
>>311
>>224こういうことはよくあることだよ。
アバレンジャーが始まった時に、ハリケンファンからの攻撃を受けたようにね。
定例行事みたいな物、一年(以上)引きずるようだと異常だがな。

313 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:33 ID:208kvQdX
子供番組だから子供が楽しくみれればおっけ〜

314 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:44 ID:fLf6aOpN
>>312
アバレとデカの本スレを見てこい。
そいつは両方とも荒らしまくってる基地害だ。

315 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:47 ID:Ny4anVFq
去年の今頃に爆竜の設定を見て、ガオでスルーしてた
「分離ロボをパーツじゃない、仲間として描く」をやろうとしてるんだと思って期待してたんだが
結果的にはパーツ以外の何物でもない存在になったのが痛かった。
メンバーが3+1なのも、10体近い爆竜の個性を出すための人数なんだと思ってたのに。
アバレは嫌いじゃないが、これは確実に失敗だと思う。

316 :名無しより愛をこめて:04/02/27 22:47 ID:URDX/N2W
気違いは完全放置。もうすぐ春だからな。いくらでも湧いてくるぞ。
いちいち構ってたらキリがねえ。

317 :音速の名無しさん:04/02/27 23:16 ID:3D7R9ApU
荒川って、ニューイーやダーニー(どちらもF1マシンの設計者)みたいに、上司の締め付けが厳しいといい仕事をするが、好き勝手にやらせてもらえるときは糞

318 :名無しより愛をこめて:04/02/28 00:38 ID:TzC7UMOy
爆竜、パワーアニマルより数もずっと少ないのに
あれほど放置プレイされるとは思わんかった
やはりスティラコは声優雇うギャラをケチッたんだろうな

319 :名無しより愛をこめて:04/02/28 01:14 ID:r/5HftdE
>>314
というか、上の文章だけ見ても判るよな、普通・・・

320 :名無しより愛をこめて:04/02/28 01:15 ID:r/5HftdE
なんか狙いすぎな感じがして、俺は1話からあんま好きじゃなかったな

321 :名無しより愛をこめて:04/02/28 03:34 ID:h3r1WzDq
俺、たまにしか見てなかったけど面白かったけどな。
レッドが敬語つかってるのは新鮮だったし、爆竜がいっぱいいるのとか
見てるだけで楽しかった。キラーは3クール目には味方のアバレホワイト
とかになるんだろ、とか思ってたら見事に最後まで引っ張られたし。
あ、あとラッコピーマンとかネーミングにも笑わせてもらったなぁ。

過剰に期待していない分、肩の力ぬいて楽しめただけだろうか・・・

322 :名無しより愛をこめて:04/02/28 12:44 ID:iz34ureQ
>>315
しかも日笠が番宣で「爆竜はメカではない仲間としての存在。コミニュケーションの大切さがテーマです」
とか発言してるもんだから・・・・・・・・。

コミニュケーソンってあれか?
アバレッドががアスカサンアスカサンアスカサン

323 :名無しより愛をこめて:04/02/28 12:55 ID:TmfkXk6l
インタープリターや、整体士、元アイドルのメカおたくって、設定なのだが、
それを使った話はあまりなかったね。
爆竜たちとの関わりに関する話も少なかった。
むしろ目立つのは、中盤以降のキラーとのからみや、リジュエル、伝説の鎧をめぐるアスカとマホロとの関係とかの話が中心になった。


324 :名無しより愛をこめて:04/02/28 13:59 ID:r/5HftdE
>>321
というか、たまにしか見なかったからだと思う

325 :名無しより愛をこめて:04/02/28 16:49 ID:G3q/3v9I
オレもアバレを今まで叩いてきたけど、改めて考えるとアバレで嫌いな話ってオレはあまりない。
かっぽれまではえみ豚
キラー登場からアバレピンクまでは荒川回(花嫁・エヴォレンジャー以外)とアバレピンク
それ以降〜最終回まではこれと言って悪い話は無かった
締めて14話ぐらいで思ってたよりは少なかった。

しかし、それでも時間にすれば嫌いな話が集中してるキラーの登場から仲間入りまで約半年。
そりゃアンチにもなるわ。

326 :名無しより愛をこめて:04/02/28 21:16 ID:WDfXRNBP
アンチになるほうが正常。
好きで居つづけられる奴(信者)は既にまともな神経をしていない。

327 :名無しより愛をこめて:04/02/28 21:27 ID:6B1F0UdO
いや、普通はアンチになる前に見放すだろ

粘着アンチと信者は同じコインの表裏

328 :名無しより愛をこめて:04/02/28 21:43 ID:r/5HftdE
最近は恥ずかしくて、特撮板でアバレアンチと言えなくなりました

329 :名無しより愛をこめて:04/02/28 23:44 ID:nB/1YglN
>>327
アバレアンチスレ(もうだめぽスレ)の放送後半あたりを見てたら分かるけど、
「アバレは嫌いだけど『戦隊シリーズ』のファンだからとりあえず批判しつつ見守る」って人が多かった。
まあそういう人達は本スレ住民に不快感を与えたりしないためにアンチスレにいる。って感じだったけど。

330 :名無しより愛をこめて:04/02/29 00:04 ID:c7sLkuJF
>>329
アンチスレにいる分は問題ないよな。
そのためのアンチスレなんだし。

でも、わざわざ押し掛けてしつこく煽りまくるのはなぁ。
信者と全然変わらん。




読んでるか?
>信者級アバレ厨と粘着アンチアバレ厨

331 :名無しより愛をこめて:04/02/29 01:34 ID:x78Oyus+
レッド←→キラーとアスカ←→マホロに焦点当て過ぎて他がおざなりになったのが難。
特にブルーとイエローはダイノガッツ供給装置と驚き役に成り果てた。

総集編を作れば相応に見られるとは思うが年間通してはダルダルだったな。

332 :名無しより愛をこめて:04/02/29 05:35 ID:N6gnktFq
プロのやる仕事として、あまりにもお粗末・工夫なし・自己満足なところが目立ち過ぎた作品だと思う。

333 :名無しより愛をこめて:04/02/29 11:04 ID:i2yNbq2U
>>331
やはり、ミケラとヴォッファを中盤当たりで退場させて、
代わりにブルーとイエローのライバル的武人幹部(男女一人ずつ)を追加すればよかったと思う。
もちろん、片方はトリノイド、もう片方はギガノイドの製造もできるようにする。

334 :名無しより愛をこめて:04/02/29 11:40 ID:YH/D+gWD
>>330
> 読んでるか?
> >信者級アバレ厨と粘着アンチアバレ厨

それ同一人物(自作自演)でアホバレだと思うなあ。


335 :名無しより愛をこめて:04/02/29 13:01 ID:y4JBQyc1
中華、アバレの何が問題って、スタッフ内部からも(宇宙船なんかを見る限り)
「アレは失敗作でした」的ニオイが漂ってることだと思うんだよな。
反省するのは大いに結構だけど、アバレを純粋に楽しんでた子供達が
後にこーいうコメントに接したら、やっぱりショックだと思うんだ。
だからこそ、漏れ達がいくら叩いても、スタッフは「アバレは最高でした!」と
せめて表向きだけは言って欲しいな。

336 :名無しより愛をこめて:04/02/29 14:03 ID:N6gnktFq
>>335
スタッフのトップクラスも、ことごとく冴えない発言してるからね…
少なくとも、「いい作品を作った、やり遂げた!」みたいな雰囲気は
ほとんど感じられない。まぁあれで満足されたら…って思いの方が漏れは強いが。

337 :名無しより愛をこめて:04/02/29 14:40 ID:ecsK/+6G
>>335
そのコメントを抜粋キボンぬ

338 :名無しより愛をこめて:04/02/29 14:53 ID:ENwnFqoz
中盤の荒川話が説教→人間論→エロの繰り返しで展開がノロノロしてたが、荒川自身おかしいとは思わなかったのかな?
もう30話過ぎて後半に入ってるのに後のことは何も考えてなかったように見えるんだけど
まさか、デカレン続投でローテから抜けるんで悔いの無いようやりたい話やっておこうとかじゃないよな

339 :前スレにあったのから転載:04/02/29 15:44 ID:N6gnktFq
>>337
日笠:【アバレ・られなかった箇所】
    この作品でしかやれないアバレエピソードはいくつか作れたと思う反面、
    アバレるために作った筈の仕掛けのいくつかは、処理に追われる中で
    うまく爆発しなかったかも
    【アバレ・られた箇所】
    一番アバレたのは・・・リジュエルのキャスティング?頑張れ、摩起!

諸田:【アバレ・られた箇所】
    きっちりと小さな枠組の中にいました。スランプでしょうか。
    【大きなお友達へのメッセージ】
    メインターゲットと異なる君達の存在は、番組製作におけるモチベーションを、
    どこかの部分で確実に支えています。愛するがゆえのはがゆさを持っているで
    あろう、ワガママな応援と罵倒をありがとう。
荒川:【アバレ・られた箇所】
    大きく見れば「戦隊」という枠からははみ出せなかったけど、自分なりに
    「ミョーな戦隊」には出来たかなと思います。
    【アバレ・られなかった箇所】
    ハエマツの回のラストはアバレきれなかったと悔いが残りましたねぇ。
    初稿では凌駕と少年が校長に突っぱねられて扉を閉められる、という
    感じだったんです。ミもフタもないオチだけど、そっちの方がよかった。
    ホン読みで突っ張りきれなかった自分を反省してます。

西:【アバレ・られた箇所】
   ヒーロー、ヒーローしていない役であった。赤はこういうという事をしなかった。
  【自分の演じたキャラクターへの言葉】
   白亜凌駕は僕にとってまっすぐな存在でした。


340 :名無しより愛をこめて:04/02/29 16:13 ID:lj6Op23w
>>339
> 日笠:【アバレ・られた箇所】
>     一番アバレたのは・・・リジュエルのキャスティング?頑張れ、摩起!

日笠、マジで引退してくれ

341 :名無しより愛をこめて:04/02/29 17:14 ID:MmmbZoEz
ハエマツの回のラストが初稿通りになってたら、
荒川の担当回が連続バッドエンドになってたのか。
そういうオチばかり考える割には変に無駄な救いを残そうとして
ラストでいきなり20年後とかいきなりメンバー脱退とか余計な物増やすんだよなあ。

342 :名無しより愛をこめて:04/02/29 18:29 ID:RUjtOA14
>>339
サンキュー!

>荒川:【アバレ・られた箇所】
>    大きく見れば「戦隊」という枠からははみ出せなかったけど、

(;´Д`)うわぁ・・・

343 :名無しより愛をこめて:04/02/29 19:42 ID:raLGkKJl
戦隊からはみ出すことばかり考えて、正統派の楽しさより
奇抜さの方に走った結果が運動会批判で、クウガパロで、アバレそのものか……

マンネリズムの大切さが逆説的によく分かる。

344 :名無しより愛をこめて:04/02/29 20:58 ID:/Jfu5Fk7
そもそもハエマツ回初稿の結末こそ「アバレ」と捉えてる時点で
完全に感覚にズレてるよこのオッサン…

345 :名無しより愛をこめて:04/02/29 21:03 ID:/Jfu5Fk7
× 完全に感覚に
○ 完全に感覚

なんかもう作品全体の事より、自分の書きたいモノ書いてるだけって感じ。
それともまさか一部のヲタに媚びたつもりなのか?
朝っぱらからあんな不条理でストレス溜まるような話見せられて
喜ぶ香具師がいたら、ぜひとも会ってみたいもんだ。

346 :名無しより愛を込めて:04/02/29 21:48 ID:MVOIIr0u
アバレキラーに関しては不快感の塊だった。

347 :名無しより愛をこめて:04/03/01 00:44 ID:nNX9CSND
>>338
>まさか、デカレン続投でローテから抜けるんで悔いの無いようやりたい話やっておこうとかじゃないよな

それ、当たってるかも。
奴の話って>>345の言う通り、「作品全体の事より、自分の書きたいモノを書いてるだけ」だしな。
たぶん後始末は、他の奴らにまかせるつもりだったんじゃねえの。

348 :名無しより愛をこめて:04/03/01 01:06 ID:6hhm4UeD
>>339-340
開き直りというか、ほとんど自虐ギャグのレベルだね…

349 :名無しより愛をこめて:04/03/01 02:16 ID:vM91q9ns
ところでパラサロッキルって何回喋ったっけ?

350 :名無しより愛をこめて:04/03/01 08:06 ID:ooniCVH5
>>349
忘れたが、何度も喋っているよ。
ただ印象が薄いだけ。

351 :名無しより愛をこめて:04/03/01 08:51 ID:okgSVjjz
腕爆竜のセリフは全部
「そうだそうだー(意訳)」
だったようにしか記憶していない……。

352 :名無しより愛をこめて:04/03/01 11:46 ID:ZCN3IsnM
ガオとどっちが駄作?
俺はアバレの方がつまらなかった。
まぁガオはアバレにはない熱さはあったし。

353 :名無しより愛をこめて:04/03/01 12:06 ID:7Sy1U/Nv
お馬鹿なヒーローは受け入れられないと言う事か
しかし不評だらけなのになぜ50話も続けられたのかが謎だ

354 :名無しより愛をこめて:04/03/01 12:18 ID:CmSu/sI+
>>353
2ちゃんの片隅のみ不評だったってことじゃね?

見てる大多数はそこまでの不満もなく、玩具も大好評とは言えないまでも
枠維持にはなんら問題内くらい売れたと。

355 :名無しより愛をこめて:04/03/01 12:54 ID:hTP/BL7e
荒川は明らかに説教とアバレのどちらか取らねばならない時に、説教を取っていた
感があるからなぁ…
アバレるだけアバレて、ノリツッコミ式に教訓をチラッと見せる浦沢メインでやれ
ば良かったような気が…思えば印象に残っている話も浦沢脚本の回が多い
「アバレアイドル老け娘」「アバレリーガー金縛り」「戦場のアバレかっぽれ」
特に「戦場の〜」は説教とアバレがマッチしていて俺的ベスト1だな

356 :名無しより愛をこめて:04/03/01 13:15 ID:nNX9CSND
荒川にはメインをやらせるべきじゃなかったかもよ。
黒関連も散々伏線を張って置いて浮気で片付けちゃう人だから。

357 :名無しより愛をこめて:04/03/01 14:12 ID:1Ny23hax
本編というわけではないけど、以前にも書いたけどオープニング、Aパート、
Bパート、エンディング、次回予告の流れに入るCMのタイミングが悪すぎ
たと思う。デカレンでは苦情が多かったのか改めていたね

358 :名無しより愛をこめて:04/03/01 14:15 ID:476h19H/
やることなすこと、ことごとく失敗してた印象だな アバレって

359 :名無しより愛をこめて:04/03/01 14:34 ID:UNxky5ds
スタッフが満足してなければ、出ている役者がかわいそう。


360 :名無しより愛をこめて:04/03/01 15:03 ID:U3xXnsY5
作ってる人間すらうっとりできないんなら終わりだろ。
>>339で印象最悪になってしまったよ。

361 :名無しより愛をこめて:04/03/01 16:23 ID:LWWagPQP
俺的にはヤツデンワニは良かったと思うんだけど・・・。
まぁ・・・それ以外はダメダメだけど。

362 :名無しより愛をこめて:04/03/01 18:43 ID:GoSHwvm3
西とバンバンは紙一重なんだが、西のほうはいかれてるくせに
壮大な偽善思想があまりにうさんくさくて受け入れられなかったと思う。

363 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:26 ID:xF6RwhPi
>361
そしてプロデューサーは殺そうとしたのな、必死で

364 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:31 ID:fXNvvtQF
俺的にアバレを受け付けなかった要因
・アットホーム過ぎる雰囲気
・いかにも、お子様を狙いすぎたかのような設定
・複数の爆竜を出しておきながら、バリエーションの無いロボット合体パターン
・上に紐付けという意味では無いが、玩具のロボも造形がダメダメ
・OPに熱さが無い(俺は遠藤ファンなんだけど、今回はちょっとハズレ…さわやか過ぎる)
・EDの児童合唱団のコーラス(クッシーだけでも充分だったのに…)
・Cパート
・中途半端な人数編成
・あと、他のアンチスレで散々既出な説教臭さとグダグダした展開etc...


365 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:31 ID:OJsFKWlP
せめて凌駕の思想に根拠やきっかけがあれば説得力もあったんだが…
あれじゃ単なるロリコン偽善者。

366 :名無しより愛をこめて:04/03/01 19:36 ID:SxDneu+P
>>365
滅茶苦茶押し付けがましいしね…

367 :名無しより愛をこめて:04/03/01 20:15 ID:okgSVjjz
アットホームな雰囲気もちゃんと手順を踏んで形成されてれば見てる方も大事に思えるんだけどね……

なんでこいつらガキやエミポンの前でだけこんな仲いいの?
ガキいないとギスギス怒鳴りあってるだけのくせに?
無理矢理恐竜やで仲良くしたあとに仲良くなるイベント入れるって順序違くね?
一番深い生活の場なのに次から次へとホイホイ人上げ過ぎじゃね?

とまあ、「?」のが先に来たので白々しくて楽しめなかった。
またガキがいい子のように見えて肝心なところで論理がわがままだしな……
「〜があるから(戦いから)絶対に帰って来て」という理屈は、それが建前だと
言い切れる年齢と性格の人間がやらないと単なる自己中。

368 :名無しより愛をこめて:04/03/01 21:50 ID:fhECIiu9
…俺、爆竜や恐竜屋のみんなが結構好きだったんだけど…
>>339見て、なんか、何もかも冷めた…
…そんな心持ちで作っていたものを俺は楽しんでいたのか…あほだ、俺…

デカレン、楽しくなると良いなぁ…心からそう願う…メイン視聴者の子供達のためにも。

369 :名無しより愛をこめて:04/03/01 22:14 ID:GoSHwvm3
>>364
デカレンて見事に反面教師で成功してるようだね。
OPEDも軽いけどふざけすぎないで軽快でおしゃれな感じだし、
ロボットのすごさをCGで安易に済ませてないし、
最初から5人構成やCパートの廃止でシンプルで見やすい。
なんと言っても、久しぶりにメカニックがいる設定(おぼろはちょい違う)
で格納庫から発進するメカはいいやね。

370 :名無しより愛をこめて:04/03/01 22:17 ID:GoSHwvm3
野球を知ってる人間ならより理解できると思うけど、
アバレンは速球を速く見せるための変化球みたいな
存在として役立ってないかな。アバレンのおかげで
デカレンがより速く見える。

371 :名無しより愛をこめて:04/03/01 22:24 ID:DE0zWz+N
>>370
アバレも最初らへんはHスライダーだったぞ。

372 :名無しより愛をこめて:04/03/01 23:21 ID:PLD7ryFS
アバレは新しいことをしようとしてすべったが
デカはあまりにも新しさを感じない
もう少し何かあってもいいような。



373 :名無しより愛をこめて:04/03/01 23:41 ID:4REcgkDJ
>>339を見る限りでは、
四人の中では西が一番プロ意識を持ってるってことか?
(ひょっとしたら建前ではなくて本気で成功作だと思ってるのかもしれないが)

374 :名無しより愛をこめて:04/03/02 07:10 ID:SmEkaHzS
>>373
その理論だと
西>荒川>日笠>>>>>>諸田
だな。
…西はともかく、他は意外と妥当なランキングだなw

375 :名無しより愛をこめて:04/03/02 09:42 ID:tDpU2z73
荒川や日笠と違って、西は「新人」俳優だからな。
荒川や日笠にとっては数ある自作品の歴史の一部だが、西はこれから
このアバレをたたき台に「イケメン俳優」街道(wを狙っているわけだから
(オダギリや永井みたいな)アバレを失敗と認めるわけにはいかないんだよ。
プロ意識というよりは自分が負け組にならない為のタテマエ。

376 :名無しより愛をこめて:04/03/02 11:51 ID:9RC4m0qu
避難点を総合すると要するに555の主人公を溝呂木にしたような作品がアバレンって事か。

でも、>>368 さん
>>デカレン、楽しくなると良いなぁ…心からそう願う…メイン視聴者の子供達のためにも。
これは・・・子供達は今でもじゅうぶん楽しんできていると思うよ。
裏側まで考えて批判しているのは大きいお友達の面々だけだと思う。
俺も頭の中ツルッツルだからアバレンは素直に楽しめた。

377 :名無しより愛をこめて:04/03/02 12:49 ID:zHwVEpTn
それは溝呂木と555に失礼だ。いろいろ。
K太郎は夢見がちな小市民だが偽善はしないし、555の人間関係は
寒いところを無理矢理アットホームに装ったりもしない。変態の死に様を
感動的に演出したりもしない。
要するに基本的になんにもしないだけだがな。

確かに今でも子供達は楽しんでるだろうな。子供はヒーローがいて真似さえ出来れば
それだけで楽しいと思うもんだし。
だがそういう意味じゃなく、子供達のヒーロー観をスーツ姿で終わらせないように
中の人までバランスよくヒーローしてくれることをデカレンには望みたい。

378 :名無しより愛をこめて:04/03/02 15:46 ID:9RC4m0qu
>K太郎は夢見がちな小市民だが偽善はしないし、555の人間関係は
>寒いところを無理矢理アットホームに装ったりもしない。

この部分だけは「違う」と思う。555も当初は微妙に寒い人間関係だったし。
K太郎も偽善者的側面は持っていたはず。そういう意見は当初何度も出ていた。
(今度の555は嫌なやつばかり出てくる。人間関係が寒いetc)
あれを小市民的で済ませる事が出来る人ならアバレッドも同じように流す事が出来る。

では何が違うか?アバレッドはヒーロー側でK太郎は小市民の脇役側という事。
立場の違い。
で、俺の意見>>376
人物配置に失敗しているという事なのだねという事。感想。


「子供の為に」と言いながら自分の理想や要望を言い募る態度もそうだけど、
口調といい、なんでそんな偉そうなの?

379 :名無しより愛をこめて:04/03/02 15:51 ID:9RC4m0qu
っつてもこの手の特ヲタ相手に真面目に討論しても感情論に持っていかれるだけか。

はい俺が間違ってました。失礼しました溝呂木さん。555スタッフのみなさん。
もう言いません。ごめんなさいごめんなさい。

380 :名無しより愛をこめて:04/03/02 16:18 ID:jM/3UXn0
>>377
> だがそういう意味じゃなく、子供達のヒーロー観をスーツ姿で終わらせないように
> 中の人までバランスよくヒーローしてくれることをデカレンには望みたい。

コレ意味がわかんない。

381 :名無しより愛をこめて:04/03/02 16:19 ID:21d32FPH
わかるだろ、何となく

382 :名無しより愛をこめて:04/03/02 16:40 ID:kvHmwdD3
>>9RC4m0qu
おまえが一番感情的で意見を押し付けてるように見えますが

383 :名無しより愛をこめて:04/03/02 16:53 ID:0NH0+EEY
Kは確かに夢想家で偽善っぽい、鬱陶しいくらいの奴だったけど
煽られてキレたり突然他人を殴って説教始めるような奴じゃなかったと思うぞ。
人物配置に失敗してるってのは同意だが。
むしろそれは、赤があの位置にいることが問題なんじゃなくて
赤と白の立ち位置に対して青黄黒助笑が遠すぎたことの方が問題だと思う。

ところで>>376の書き方だとミスキャストを非難しているようにも思える。つか、思った。
西がああいう役に合わないタイプだって意見も多かったし。

384 :名無しより愛をこめて:04/03/02 17:05 ID:eHndOaBT
ところで赤って回によってキャラが違うように見えるのは気のせいか?

385 :名無しより愛をこめて:04/03/02 17:45 ID:v6QBN3Rx
かなり重いもんを背負ってた白黒まほろに対して
赤青黄のレギュラー3人が背負ってるのがイマイチ軽かったのが
お話上の難点だったのかなあとか個人的に思った。
まあサブや後から加わるメンツに対して
レギュラーの背景が意外と軽くなっちゃうのは戦隊によく見られるけど。
レギュラーが常にそろってなきゃいけないフォーマット上しょうがないのかな?

で、リジュエルの役回りを舞ちゃんにやらせる、というのを思いついた。
そうすると赤がもの凄く背負っちゃって他人事感、偽善感が薄らいだんじゃないかと。
ただこういう事やるとますます青黄が遠くなっちゃうか。

386 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:27 ID:vkkjrYvP
アバレのキャラ設定を変更するならどっちがいい?

1.キラーをかっこつけてるだけで実力が伴わない色物キャラに、
アスカとジャンヌの関係を恭介とゾンネットのようなラブコメ路線に変更する。(完全ギャグ路線)

2.敵幹部の中に凌駕の兄、幸人の父、らんるの幼馴染がいて、
それぞれ何らかの理由で敵側にいるという設定に変更する。(完全シリアス路線)

387 :名無しより愛をこめて:04/03/02 18:31 ID:Wa2Yr5x2
ガイルトンかマホロを6人めにする。


388 :名無しより愛をこめて:04/03/02 22:08 ID:KID0KRdJ
おい、Kとアバレ赤を比較しているお舞ら、
肝心なことを忘れてるぞ

555のスタッフは、Kのあのキャラを
確信犯で造ったワケが、
アバレのスタッフ(特に日傘と荒川)は、
赤が偽善者のへタレにしか見えない
ことに気が付いてないだろ

389 :名無しより愛をこめて:04/03/02 22:14 ID:lTz1SdME
>>377
君が楽しめたからって、子供も同様とは限るまい。
まあ俺も、子供はそれなりにアバレンを楽しんでたろうとは思う。
でも、本当に心から楽しめる戦隊だったのか?
例えばガオに熱中したような熱さで、子供はアバレンを楽しんだろうか?

あとK太郎と凌駕の最大の違いは、脚本家がそいつを偽善者と
認識してるかどうかだろう。

390 :名無しより愛をこめて:04/03/02 22:15 ID:lTz1SdME
うわかぶった

391 :名無しより愛をこめて:04/03/03 03:20 ID:hiGecPAU
>>389
> でも、本当に心から楽しめる戦隊だったのか?
> 例えばガオに熱中したような熱さで、子供はアバレンを楽しんだろうか?

そりゃーわからん。つーかそこまで優劣つけて子供は考えないし。
俺がいう子供はタ−ゲット世代の3〜6才だけど。
おおむね子供は新しい方(今あるほう)が凄いし、いままでの経験も薄いので
あまり比べたりしない。
「○○レンジャーのが強い!」とか争うのは別として。

良くも悪くも「今」を大いに楽しむのが子供。
>>377のいう「ヒーロー観」とかを持つ前に特撮から卒業するしね、大多数は。


392 :名無しより愛をこめて:04/03/03 13:40 ID:+6dRhEvh
思えばガイルトンをソッコーで退場させたのがケチの付け始めだったような…
まだマンセーが多かった始めの頃でも、これだけは文句が多かった。


393 :名無しより愛をこめて:04/03/03 15:15 ID:WQfM61Gp
ガイルトン生きてたらアスカサイドも結構面白くなってたかも。
まあ、途中まではアスカの話も良かったんだけどね。
それだけに昼メロをやりたかっただけのような展開に萎えた。
SEXシーンとか入れんでもいい物をやたら入れやがるし。


394 :名無しより愛をこめて:04/03/03 21:32 ID:08heyGLu
ガイルトンは6人目にするなり、鎧の邪命戦士にするなり
どちらにおいても無駄のないキャラになりそうだったのに
ただの回想キャラにしたのは痛かった。

395 :名無しより愛をこめて:04/03/04 01:42 ID:sOLRBuVE
>388
激しく同意。
K太郎はもともと達観主義者のたっくんの弟分として
わざとああいう理想主義者にしてると思う。
しかもその要素を成長する為に途中で排除するハードルにしてるわけで……。
(後で何かの書き込みでK太郎のコンセプトは
 「成長要素のあるおやっさんだ」と聞いて妙に納得した気がする。)

アバレッドのほうは最初こそK太郎と同じだけど
結局そこから何一つ動かなかった。
そこは大きな違いだと思う。

396 :名無しより愛をこめて:04/03/04 01:46 ID:VptAor9m
そうか? 当初のKは、理想主義者ってキモいよね?
みたいな悪意が混入されていた気がひしひしとするが・・・。

397 :名無しより愛をこめて:04/03/04 06:06 ID:w1i5al6B
漏れがビクーリしたのは、最終回近辺でヤツデンワニが言っていたセリフ。
「平凡な日常こそが幸せで、それを護りたい」って奴

これってキャラ的には、赤が言うべきセリフだったのでは?

いや、ヤツデンワニに言わせた方が説得力があるのは分かるんだけど。
この番組における、赤の立場っていったい…?

398 :名無しより愛をこめて:04/03/04 09:03 ID:KgmyzyfJ
アバレはキラーとリジュがウザすぎだった
ずっとさっさと退場しろよって思ってたよ

399 :名無しより愛をこめて:04/03/04 21:28 ID:H5l9FmQB
もし、アバレッドは西じゃなくてほかの人がやったらアバレ全体の評価が変わったのか?
正直あまり変わらないと思う。

400 :名無しより愛をこめて:04/03/04 23:27 ID:1qzEddDf
リジェは成長せず、序盤の無邪気に残酷なキャラで通して欲しかったなぁ。
白が絡んだせいで妙なことになった印象が強い。

401 :名無しより愛をこめて:04/03/05 03:52 ID:hUWRiMYq
>>399
アバレは小さなトコから大きなトコまで色々ダメな点があったから
一つ変わった所で根本的な物は変わらないんじゃないかな

402 :名無しより愛をこめて:04/03/05 10:55 ID:RxMLSsQq
もし荒川がいなかったらどうよ?

403 :名無しより愛をこめて:04/03/05 10:57 ID:k56vjkRy
いなかったらと言われても…

404 :名無しより愛をこめて:04/03/05 11:06 ID:Sk5Kkb+r
赤白日笠と並んで荒川も叩かれがちだけど、漏れは正直
下手なテコ入れや路線変更がイヤだったな。
DQN白、味方にならずあぼーん路線で通してくれたらある意味伝説。

405 :名無しより愛をこめて:04/03/05 17:02 ID:R3Cy8hXL
>>402
いなかったら単なるメインライター不在で作品以前の問題になるから、
荒川以外の誰それだったら、と具体的に言った方がいいぞ

406 :名無しより愛をこめて:04/03/05 18:12 ID:gQkDXJwJ
定番で武上センセ

407 :名無しより愛をこめて:04/03/05 23:31 ID:HrMuMw9D
ガオって叩かれがちだが意外と評判いいんだな。


408 :名無しより愛をこめて:04/03/06 00:00 ID:4A+IHX6O
幼児以外でガオを誉められる人間の趣味は、あまり賛同できないですが、何か?

409 :名無しより愛をこめて:04/03/06 02:18 ID:/Y2ssy0v
真剣に子供番組作ってる奴等に失礼だよな。>>408みたいのは。

410 :名無しより愛をこめて:04/03/06 02:38 ID:4A+IHX6O
武上が真摯に脚本書いてるとはどうしても思えないので。やっつけ仕事。

411 :名無しより愛をこめて:04/03/06 02:55 ID:U3IET9Vc
真剣に作ろうが、ヘボいものはヘボい

412 :名無しより愛をこめて:04/03/06 03:59 ID:oAfPJHwD
久しぶりにウジ虫が湧いたよ。
子供番組が子供っぽいことに腹立ててるのなんかお前くらいだぞ。


413 :名無しより愛をこめて:04/03/06 04:19 ID:4A+IHX6O
違う。あからさまな手抜きが嫌いなのだ( ´д`)y-~

414 :名無しより愛をこめて:04/03/06 04:31 ID:39drKqS+
脚本しか見てない時点で厨房丸出しだけどな。


415 :名無しより愛をこめて:04/03/06 04:36 ID:4A+IHX6O
だから脚本の話なんだって。流れ見ろ。関係者か(w?

416 :名無しより愛をこめて:04/03/06 06:06 ID:oAfPJHwD
手抜きと無駄を省くの違いが分からないとこ見るとマジ中学生レベルだな。
藻前ももう少し大人になればあの脚本のレベルの高さが分かるよ。


417 :名無しより愛をこめて:04/03/06 08:57 ID:R3cgTmGh
>>416
アバレは戦闘シーンは手抜きが多くてストーリーは無駄が多かったって感じなんだよな。

418 :名無しより愛をこめて:04/03/06 09:50 ID:MMH/l8+q
その通り。
電波にゃーわからんのかねぇ>4A+IHX6O


419 :名無しより愛をこめて:04/03/06 18:18 ID:Nu8ThhbS
>>417
それも残念ながら2chの最終的な評価にだまされてるとおもう。
序盤、中盤はよかった。戦闘シーンも、ストーリーもな。

だが、後半はおもちゃ馬鹿売れに味を占めたバンダイの
パワーアニマル増産体制で微妙に狂ってきたわけで。

つまり予定になかった物を出そうとすると、
ストーリーも何もかにも詰め込まなければならなくなり
仕方なく?等身大戦闘が減り・・・巨大戦もバンクが多くなり
なんかグタグタになった感じが多かった。

でも俺は最後まで楽しんだし、小難しいアギトと対照的で
頭空っぽにして童心に返って見てた。
評判の悪いCGやマスオさんや中途半端なギャグも
童心に返ればワクワクや馬鹿笑いさせられる物だった。

あと、PA大杉といわれてたがロボマニアの俺は大満足で、
品切れ続出の中探して集めて回ったさ。

ま、嫌いな人には嫌いなんだろうけど、他人がなんと言おうと
ロボット大好き人間にしてみれば、あの戦隊が一番満足させて
もらえたよ。

ただガオ大好き人間としてスレ違いかも試練が
一言、言わせてくれ。

『俺はガオが好き』と言っただけで、
いつまでも変人扱いにする奴。

どうして、そこまでおまいら必死なのさ?

420 :名無しより愛をこめて:04/03/06 18:24 ID:sdyajn1g
なぜ>417にそれを言う

421 :名無しより愛をこめて:04/03/06 18:25 ID:4A+IHX6O
大丈夫だ。PA好きと言えば、なるほどで片付くから。

422 :名無しより愛をこめて:04/03/06 18:38 ID:zyFU0RhJ
BR好きは納得してもらえませんか

423 :名無しより愛をこめて:04/03/06 20:37 ID:cb8AauTd
>>419はガオ信者を騙ってるだけだろ。
評価するポイントが定石と全然違う。

424 :名無しより愛をこめて:04/03/06 21:07 ID:sdyajn1g
だからこそ本物なんじゃねえの

425 :名無しより愛をこめて:04/03/06 21:19 ID:oUYhd2N0
どんどんスレの本題からズレてないか?

で、>>419
子供には楽しめる、後半がぐだぐだ、ってのは漏れも同感かな。
ロウキ・ウラ編のテンションを維持出来れば最高だったと思う。
CGも、以後のハリケン・アバレと比べてもイカロス絡みは秀逸だったと思うよ。

アバレンジャーも、敵時代の白にロウキ並みの威圧感があれば良かったんだよなぁ。
もしくは「百獣戦隊、全滅!」的なエピソードを挟むとか。
キラーゴーストやバルギゲニアみたいな強敵相手でも、
絶望的なピンチに立たなかったのは展開として痛かったと思う。

426 :名無しより愛をこめて:04/03/06 22:42 ID:aVGJBSP5
ガオレンはあくまで娯楽に徹していたのが良かった。
42回目だが見ていて爽快感があった。

427 :419:04/03/06 23:38 ID:/i2asKLr
ウワァァァンヽ(`Д´)ノ

>>417のバカヤロー
その前までガオの話なのに突然アバレの脚本の話するなー!!

>>420-426すまねえ
痛いガオ信者として吊ってきまつ(TдT)

でも覚えておいてくれ
『俺はガオが好き』と言っただけで、
いつまでも変人扱いにする奴。
どうして、そこまでおまいら必死なのさ?

っていうおれの必死なスピリット・オブ・ジ・アースを・・・




428 :名無しより愛をこめて:04/03/07 00:16 ID:/J6RhC5+
だから変人扱いする奴の方が少ないって
無理にそういう方向に持っていこうとしてるところが騙ってるように見えるの

429 :名無しより愛をこめて:04/03/07 00:44 ID:E+IvLBj5
とりあえず419が変人扱いされるのは、決して
「ガオが好き」と言ったからだけではないと思う

430 :名無しより愛をこめて:04/03/07 03:09 ID:ipW1iDD+
確かに、そうかもね…w

で、アバレの話なんだが
何故あれほど「こういう点は一流!」ってなところがなかったんだろう。
アバレの失敗は、一言で片付けちゃうと
どことっても二流・半端ってことに尽きると思うんだが…
だからはっきり「これさえ無ければ…」みたいな指摘も出来づらい。

431 :名無しより愛をこめて:04/03/07 09:08 ID:WftLOhEC
じゃあ、アバレンジャーの路線を絞り込むならどれが良かった?
1.完全なギャグ路線
2.白のウェイトを減らし、黒マホロを軸に
3.逆に、黒マホロ絡みを減らし、白を軸に
4.黒マホロ・白共に削り、一話完結型キャラ立て・交流回を増やす
5.黒マホロ・白共に削り、一話完結型説教話を増やす
6.人間ドラマ面を限界まで削り、ロボ・爆竜メインの話を増やす




7.釣りバカとのコラボを増やす

432 :名無しより愛をこめて:04/03/07 13:11 ID:xQxeYZEO
漏れはアバレもガオも好きなんだがな
どっちかというとその間のやつらが・・・

433 :名無しより愛をこめて:04/03/07 13:30 ID:bGlyWe6l
>>431
そこはほれ、パワレンでこれから一年かけてやってくれるさ。
2話までの時点で、竜人の設定は全削除らしい。代わりにガイルトンが続投。
爆竜は敵方が作ったロボがパワレンに取られたとなっていた。
白がどういう登場の仕方をするか、だな。問題は。

434 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:15 ID:GusUgkPD
CG代がかさみそうなデザインのために敬遠されたあげく、
仲間のピンチに間に合わない理由にされてしまったラプターは哀れだったなあ。



435 :名無しより愛をこめて:04/03/09 06:01 ID:LTviweiK
そういやパワレンの予告に変なバイク出てたな

436 :名無しより愛をこめて:04/03/09 11:39 ID:W0VzqTxg
つか、特に玩具が出ているわけでもない
スケさんのサイドカーを活躍させてどうするんだ

437 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:30 ID:0Ashy3pl
バッシャーを売りたいってことじゃないの

438 :名無しより愛をこめて:04/03/10 12:19 ID:g35c8IhA
ttp://tuexd.hp.infoseek.co.jp/sentai.htm
↑のページ、放送開始直後はアバレに対して好意的なコメントが書いてあったのに、
いつのまにか批判的な意見に変わっていた…。

439 :名無しより愛をこめて:04/03/10 13:58 ID:yxCJK2bF
白竜戦隊アバレンジャーだったら毎回高視聴率間違いなしだったんだけどな。
白竜が大暴れするVシネだったら。

440 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:59 ID:n7Tjn/A4
今考えても11月頃までの荒川のマイペースぶりはすごかったですな。
ほとんど話の進んでないあの時点でまだ説教やる余裕があるんだから。

441 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:10 ID:jAlNPQf5
しかもつまんなかったしね 当たり前のように
明らかにプロデューサーと脚本家うまくいってなさそうだったな〜

442 :名無しより愛をこめて:04/03/11 11:46 ID:o6f2CiBU
ストーリーはともかく、アバレンオーのデザインは秀逸だったと思う
なぜこの板では評判悪いんだろう?

単に余った腕爆竜を収納するだけだったマックスオージャの
合体システムも特に問題は無いと思う
(劇中で効果的に活躍したとは到底思えんが)

それより、アバレンのロボ設定の最大の問題点ってのは
オオアバレンオーとマックスリュウオウで最強ロボの二対が
両雄並び立つのが不可能な事だろう


443 :名無しより愛をこめて:04/03/11 11:52 ID:YE6SJ8U+
漏れはアバレンオーかっこ悪かったと思う
デザインもイマイチだし、色使いがダメ
ロボ戦も手抜きばっかで印象悪いし あとトリケラが
そのままの姿でただ腕としてくっ付いてるだけ、ってのがどうも

444 :名無しより愛をこめて:04/03/11 11:53 ID:o6f2CiBU
単純にロボの見てくれだけだったらアバレンオーの方が
デカレンジャーロボより逝けてると思うのは漏れだけか?
決め技を再現できる玩具も良かった

445 :名無しより愛をこめて:04/03/11 13:13 ID:B2rK2W0+
>>440
余裕ッつーか何も考えてなかっただけだと思うが……
荒川の話ってどれも作品よりも自分がやりたい話を優先させた話ばかりに感じるし


446 :名無しより愛をこめて:04/03/11 13:38 ID:PTIcM73v
アバレンオー、顔はハンサムだけど全体的にバランス悪すぎなんだよな。
あと見せ方もダメダメ。工夫ってものが全く感じられない。
せっかくソード&シールドって設定もあるのに殆ど使わないし。
いくらおもちゃが電動ギミックを売りにしてたからって
馬鹿の一つ覚えのごとくドリルに固執するこたあるまいに。

447 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:28 ID:4tmBuDQA
>>442
アバレンオーは過去の書き込みを見る限りでは「手が無い」のが駄目って意見が多かった気がする。
アバレンではましな部類だとは思うけど。

マックスリュウオーは足爆竜が単に収納されるだけでデザイン的にも機能的にも生きてないというのが癌。
未収納状態のオージャは玩具が格好悪いし。

あと、オージャ&リュウオーは必殺技が光線系というか飛び武器系ばかりだったのがあまりにも安直過ぎる気がした。

448 :名無しより愛をこめて:04/03/12 00:52 ID:dHYhQ0Ox
映画が公開された夏ごろ、「アバレンオーはカッコ悪いけど
バクレンオーはカッコイイ」なんて訳分かんないカキコ見たが
お前、その二対のプロポーションに大した違いはないだろ、
バクレンオー好きならアバレンオーも許容できるんとちゃうんか!
と、小一時間(ry

>>447
>未収納状態のオージャは玩具が格好悪いし。
いやいや、玩具はまだ頑張ってた方だよ。
食玩のオージャなんてもっと凄まじいぜ。
なんたって太ももの部分が空洞w

449 :名無しより愛をこめて:04/03/12 01:09 ID:bZPfEdMf
カラーリングが違うのは大きいだろ。あと顔の印象もかなり違うし。
なにが「訳分かんない」なんだか・・・。

450 :名無しより愛をこめて:04/03/12 01:41 ID:dHYhQ0Ox
>>449
う〜ん、、漏れ的にはそんなに変わらないような気もするが。

それと爆竜の合体設定はガオPAの劣化版みたいな意見もよく聞くが
ガオの合体ギミックにだって問題が全く無いワケじゃない。
どーやってもゴリラが余るしな。

451 :名無しより愛をこめて:04/03/12 01:49 ID:Zis5FVvx
>>448
いやだからバクレンオーはソード&シールドで「手がある」状態があるし。
やっぱり手があると結構印象が変わると思う。

452 :名無しより愛をこめて:04/03/12 10:05 ID:a7BW29h6
取っ組み合いくらい、腕出してやればいいのに
アバレンオーはそれすらも手抜きしてやらんから、
ロボ戦はペンギンがペチペチ叩き合ってるみたいな押し相撲状態に・・・

453 :名無しより愛をこめて:04/03/12 17:45 ID:HXjBoCAQ
荒川回では毎回のように赤白の押し問答をやってたがあんなの毎回やる必要あったのか
中華、メガレンで結論出したんじゃなかったかよ


454 :名無しより愛をこめて:04/03/12 21:18 ID:nP7A0wuz
メガレンてそういう展開だったっけ?

455 :名無しより愛をこめて:04/03/12 22:15 ID:MtAZoXbO
メガレンはだいぶ前の作品だし今の児童には
同じことの繰り返しでもやらなきゃならんこともある
アバレ自体の評価はおいといて。


456 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:16 ID:hZDjfXg4
バクレンオーは単純にかっこいい。
ティラノの顔についてる横の襟巻きとか
あと、これは推論だがアバレンオーとバクレンオーが
違うように見えるのは色もあるが腕にあるんじゃないかと思う。
カスモはトリケラと比べて大きいので別に気にならないんじゃないかと。

457 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:31 ID:vdoXYkgU
>>455
だからと言って、作品の流れを緩やかにしてまでやる価値があったのかは激しく疑問。

458 :名無しより愛をこめて:04/03/13 11:27 ID:uF4mce3K
子供は押しつけ説教を何より嫌うもの。
それを押しつけに見せないよう調理する事こそ一番必要な事だ。
「同じことの繰り返しでもやらなきゃならん」と言って逃げたら
それこそ子供のためにならんよ。

459 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:44 ID:q/20C6W8
http://www.cablenet.ne.jp/~ziray26/abarenvote.htm
↑のページでも辛口意見がちらほらと…。

しかしリジュエルは本当に人気がないね。屈辱の0票。
ワーストエピソードは25話と37話か…。この二つは欠番にしても差し支えない?

460 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:58 ID:zSx6yqMm
いっそ、555ライダーのデザインを起用して
メカニカル戦隊にすれば良かったんじゃないかと思う。

 暴赤=ファイズ アバレ黒=オウガ
 暴藍=カイザ  アバレキラー=サイガ
 暴黄=デルタ

 もしくはアバレ黒だけ、メカニカル戦士にするとか・・。

461 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:09 ID:B8nfNqm5
>>458

解釈があさっての方にいってるぞ、大丈夫か。
アバレの説教臭い展開が正しかったと言ってるのではなくて、
結論出した話だからもう未来永劫やらなくてもいいことにならないって話だろうが。


462 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:12 ID:zSx6yqMm
そういえば、アバレも「伝説の鎧」物語というべき内容でしたな。

 ミズホ→マホロ→アスカ。伝説の鎧の戦士を変身アイテムに
 すりゃいいのに・・・。

463 :名無しより愛をこめて:04/03/17 06:10 ID:QcBGjEGY
>>459
ワーストはムカデンパンジー・ハエマツ・悲劇的の回か。
ものすごく順当というか、誰がどう見ても駄作だったんだね。

464 :名無しより愛をこめて:04/03/17 11:25 ID:9QjsJik2
>ワーストはムカデンパンジー・ハエマツ・悲劇的の回か。
3つとも荒川脚本。
それにしてもデカでは中々好調なくせに何故アバレでの彼の話は碌な物が無いのか

465 :名無しより愛をこめて:04/03/17 11:33 ID:U6Xv/7h2
>>464
まぁ本人も、アバレに関しては反省の方が先に立ってるようだからね… インタビューを読むと
プロとしては、そうあってくれないと困るような出来だったもんなぁ あれは

466 :名無しより愛をこめて:04/03/17 15:10 ID:CaeYvroK
「悲劇的」は造形とか能力は結構良かったんだけど…
(手回しオルガンの仮面男は怖かった)


467 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:58 ID:T50WcMWK
>>465
やっぱり反省してるのね。
しかし本当に反省してんのかな。
あの人、残り10話近くの時期になってもまだ自己満足の話ばかり書いてたじゃん。
正直信用できない。

468 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:09 ID:jcadGHU0
>>463
ムカデンパンジーの回は、荒川氏が本当にやりたかった話だったと思うけどね。
力作だとは思った。

まあ、自分はあの話でアンチになったんだけど。

469 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:25 ID:Qzsog6nB
アバレで嫌いな話はほとんど荒川脚本
まぁ、荒川脚本の回が一番多かったからもあるのかもしれないけど

470 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:56 ID:y2rZC+cI
ムカデンパンジーの回は、話を単体でみれば悪くないと思うよ。

ただレギュラー、ゲストともに演技がわざとらしかっただけで。
まあ、そういう演出だったのかも知れないが。

あと、戦隊物でやる話としては、あの後味の悪いラストは相当なマイナスかも…。

471 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:51 ID:L480imKG
キラーにウンザリしてた時期ってのもあるかと
それに2話かけてやるほどの無い様に見えなかったし
荒川ってどうでもいい話ばかり優先的にやってるんだよな


472 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:51 ID:jyz08Zf0
荒川アンチがいるけどそんなに悪かったか?
むしろ浦澤の方がふざけ過ぎててダメだろ。
会川も良かったのはケラトぐらいで終盤もイマイチだった。
キラーの悪事をデズモのせいにしたのもだが、アバレがそれで許してしまうのは不自然過ぎ。

473 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:47 ID:jcadGHU0
>>470
ムカデンパンジーの回での凌駕の挫折をその後の回で活かせれば良かったと思う。
それでも批判は多かったとは思うけど、方向性はかなり違ってきてたはず。

ところがあの回以降「凌駕のやることなすことなんだかうまくいく、すべて彼が正しい」
って感じのアニメチックなキャラクタになってしまって
アニメ的ご都合主義的な流れで進んでいってしまったのが残念だった。
そんなキャラでは言葉に重みがないから説教しても通じるわけがない。

むしろあの挫折をきちんと乗り越えられれば説教路線でも一定の結果は出せたかも
しれない。デカでは絶対やって欲しくはないが。

474 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:58 ID:jcadGHU0
>>472 浦沢氏はああいう芸風だから。と合わない人にはあきらめるしかない。
自分もカーレンジャー当時は大嫌いだったが、年を取るに連れ許せるようになった。
それにアバレでは、彼なりにきちんとセーブしていてふざけすぎてはいないと思う。
本筋を破壊したりはしなかったし、ワニを追加したのはむしろプラス評価といっていい。

会川氏については散々既出だが
終盤にはメインの荒川が脚本をほとんど書いてない時期がある。
その間に会川氏が中心で書いていたので設定の収拾を付けるため尻拭いをしていた
と推測できる。人の尻拭いで面白い脚本を書くのは多分難しいと思う。
ただメインの荒川が書いていたら多分もっと収拾がつかなかっただろうと擁護しておく。

475 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:22 ID:JVKLMYBH
>キラーの悪事をデズモのせいにしたのもだが、アバレがそれで許してしまうのは不自然過ぎ。

その元凶を作ったの誰よ?
キラーが問題行動起こす回はいつも荒川だぞ


476 :名無しより愛をこめて:04/03/19 23:20 ID:50idSzps
荒川も最序盤、話数一桁の頃は良かったと思うんだけどね。
VSバクダンデライオン、ハッカラスナイパーあたりは
メイン4人とスケ・エミ・舞それぞれのキャラ立てが綺麗に出来てたと思うよ。

要はキラー投入から歯車が狂い始めたんだよなぁ・・・
デカも話が動き始めたらどうなるかちと不安。

477 :名無しより愛をこめて:04/03/19 23:50 ID:hO/VHdYN
>ムカデンパンジーの回での凌駕の挫折をその後の回で活かせれば良かったと思う。

漏れが特撮物の鬱話嫌いな理由は、こんなに悲しい事があったはずなのに
翌週、鬱入ったままの視聴者を置いてきぼりにして
何事も無かったかのごとく全く別の話を始めてるからなんだよなあ。
ムカデンパンジーの回は凌駕を突き落としたまま
話が続きそうなラストを見せたにも関わらず
例によってそういう展開になってしまったから許せないのよ。
脱退したメンバーがあれから全く出てこなかった事を考えると
結局は「一人しか救えなかったね」という皮肉的な結末だったと解釈するしか無いし。

まあ、翌週あっさり立ち直る描写がちゃんとあっただけでもよかったと思うし
鬱話を延々引っ張ったらもっと収拾付かない事になっていたのは
主人公をどん底へと突き落とす展開に固執するあまり、
どん底から再起する展開を放棄してしまった
ナージャ後半〜終盤の破綻っぷりを見れば分かるけどさ。


478 :名無しより愛をこめて:04/03/20 03:54 ID:eQlTJST8
まあ今更どんなにアバレンを擁護しても、
「ハリケンとデカレンに挟まれた地味な戦隊」という評価は今後永久につきまとうことになるだろうな。
○○年後の特撮雑誌でアバレンの特集があったときに、

「爆竜戦隊アバレンジャー」─東映スーパー戦隊史的に見て、
「忍風戦隊ハリケンジャー」と「特捜戦隊デカレンジャー」の間に挟まれて地味な印象が強く、
不遇な扱いを受けている感は強い。

なんて書かれてたりして。

479 :マスターモラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/03/20 04:01 ID:GrWps7mr
前作でやれなかったことをやると言う思想と新たに革命的なことをやりたいという思想。
ごっちゃになって大変なのは分かる。まあ、視聴者やおもちゃ買ってよ、のお子様は、
正直だから。ウケなかったらウケなかったで次以降の作品で何か反映させれば良い話。

>>442
俺としては、オオアバレンオーとマックスリューオ「ージ」という形で
並び立てば良いと思う。ヘッドパーツと武器類はオオに持っていかれると言う形だけれども、
両腕両足には問題ないし、マックスオージャの頭部を使えば良い話。
五体満足な形態に(身障者には失礼だけども)なるにはこうするしかない。

480 :名無しより愛をこめて:04/03/20 10:03 ID:3EUXBTNe
作品全体の話が多い中ですまんが、俺はらんるの魅力が無さすぎたのも
原因の1つだと思うけど。
俺はDVDで先週から観始めたんだけど、老け娘の回で
「だってアイドルだったんだもーん、イエーイ」という時の
台詞、言い方、動きの全てがむかついた。いちいちあそこまで過剰に
はしゃぐ必要があったのか?男勝りのらんるらしく、
「私もアイドルだったんだから」くらい抑え目に言ったほうが良かったんじゃ?


481 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:03 ID:oivP74kE
>>480
禿同。
設定では「クールな青、マイペースな赤に先だって戦う切り込み隊長」
みたいなことも書かれてたし、その方向でしっかりキャラ立てて欲しかったなぁ。
ヒロインとしてのポジションはマホロ・リジェ・舞あたりに持ってかれてるし、
青以上に中途半端なキャラになってしまった気がする。

482 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:18 ID:TCfCVGTr
らんるも出番少なかったな。
個人話も少ない上に普通の話ではほぼ背景化。
それだけに最後の話ぐらいちゃんとやってやれよ。
七変化が別に悪いわけじゃないけど、あの話はちょっと中身無さすぎじゃないか。


483 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:22 ID:Kacz8wcH
企画倒れ、みたいのがあまりにも多かったな いろんな意味で

484 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:48 ID:ILlD6bN3
赤座ばんばん見てると、アバレの問題が結局熱い突撃隊長不在だったということを
痛感するな。魚類とキラーはニヒル、赤はただマターリ、黒は熱いんだが、立場上もっと造形を
はっきりさせないといけなかった。黄色は影薄いし。それに、天才君が熱いっていうのも、お約
束にはあんまりないしな。

485 :名無しより愛をこめて:04/03/21 09:27 ID:/FRKmLmO
らんるは中身が無さ過ぎたのがいけないね。キャラがしっかり
立ってたら、普段はまじめでクールなユウリがあんなことを・・・
みたいなハメを外す落差が出てファンも大喜びなんだけどね。
デカレンは真面目なくせに突然意味不明なことをぼそりと言って
1人で納得してる黄と、普段はお姉さんぶってるけど実は一番お子ちゃまな桃
というように狙いが最初からされていてファンも楽だ。
それとデカレン赤も一歩間違うとやばいキャラだが、アバレ赤の偽善者が
暴走した熱さ(クウガ2がやはり弊害だな)に対して、完全にお馬鹿な
熱さなので毒気は少ないんじゃないか?何よりもキャラがしっかり立ってる
仲間が毒を中和してくれてるのが大きい。

486 :名無しより愛をこめて:04/03/21 12:15 ID:xbHZKDTT
キャラ立てろと簡単に言うが、つまりらんるをどーゆうキャラにすればよかったわけよ?



487 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:43 ID:qufb1nKA
元アイドルでメカフェチで怒ると博多弁が出てくる変身ヒロイン。
こんな設定でどうしろと・・・?

488 :名無しより愛をこめて:04/03/21 17:39 ID:vtaZkR0Y
>>486
どういうキャラにすればよかったとかそういうことじゃないだろう。
キャラとして、あまりにも何もなさ過ぎたというのが問題なわけで。

489 :名無しより愛をこめて:04/03/21 17:57 ID:PVgaUGBm
キャラ立ての小細工をする前に、メイン回をもっと増やせと。
登場が多ければ、自然に視聴者は愛着を持つだろと。

490 :名無しより愛をこめて:04/03/21 18:14 ID:PVgaUGBm
度を越した悪キャラはラスボスか時限キャラにすべき。
ダーキュリーも必ず後で元に戻るから安心してみていられる。

アバレキラーは毎回悪意全開なのに、決着の付け方が
最後まで見えなかったから、底なし沼のような不快感があった。

491 :名無しより愛をこめて:04/03/21 20:20 ID:r/ZJJQ3U
元アイドル → どうせ荒川にその手の話を書かせる事を見越しての仕込みだったんだろな。
メカフェチ → ハイテクメカを駆使する戦隊じゃなければ意味無し(ていうか逆効果)
博多弁 → タイ!タイ!うるさいっての。キャプ翼の次藤君でもあんなに不自然じゃないぞ。

492 :名無しより愛をこめて:04/03/21 21:42 ID:vDRZC37F
>>491
>博多弁 → タイ!タイ!うるさいっての。キャプ翼の次藤君でもあんなに不自然じゃないぞ。
「こいつらいっタイ!?」ってのは自然なのかw

493 :名無しより愛をこめて:04/03/21 21:54 ID:71CSE693
>>490
ナージャのローズマリーに比べたらマシ

494 :名無しより愛をこめて:04/03/21 22:36 ID:QEm6ZjmA
1クールには外れはなかった。

495 :名無しより愛をこめて:04/03/21 22:52 ID:lOyra20t
序盤のお遊び心と終盤の盛り上がりは秀作だった。
イケメンとギャルのビィジュアル頼みだったハリケンには無い盛り上がりだと
思う。でもハリケンのほうが面白かった。
アバレVSハリケンがハリケンメインだったのも当然の結果か?
来年はデカレンVSハリケンやって欲しい


496 :名無しより愛をこめて:04/03/21 22:53 ID:dIvjs0Xc
らんる に限らず、アバレは、キャラの描き方が雑だよ。せっかく色々と設定があるんだから、それを活かさないと……

スタッフも手を抜いた訳じゃあないんだろうけど、力を入れるベクトルが微妙に違っちゃったのね。

497 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:04 ID:k4L8rRt5
> イケメンとギャルのビィジュアル頼みだったハリケンには無い盛り上がりだと思う。

なこたーない

498 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:11 ID:vtaZkR0Y
>>496
しかし、アバレってどこに力入れたんだろうな… よくわかんないよ

499 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:43 ID:oDv3gU1R
アバレンジャーの欠点はやっぱり、「中盤の中だるみ」なんだよね。
アバレキラーが出てきてからデズモゾーリャが復活するまでの話がほとんど俺の記憶に残っていない。

500 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:58 ID:/EEVdGiZ
>>494
禿同。
白登場前は各キャラ、いいカンジにキャラ立ての土台が組めてたと思うよ。
てか、説教と叩かれることもあるけど、基本的に1話完結型は上手いんだよな荒川。


501 :名無しより愛をこめて:04/03/22 16:50 ID:jEjEyfRe
>>475
それがあったからこそ白の「許されないこともたくさんした」とゆーセリフに深みを与えることができたんじゃないか。


502 :名無しより愛をこめて:04/03/22 17:26 ID:jEjEyfRe
そもそもキラーは敵キャラだろ?
ゴウライとアグルみたいに味方になる予定はなかったらしいじゃん。
それなら別に破壊活動しても間違いではないだろ。

503 :名無しより愛をこめて:04/03/24 05:23 ID:2oFdlENd
何もないが作品の特徴

504 :名無しより愛をこめて:04/03/24 05:25 ID:F82UduRa
>>502
最後まで4人か?それはないと思うが。

505 :名無しより愛をこめて:04/03/24 07:27 ID:1vaJOxES
>>504
基本は3人、黒はオマケでしょ、本来は。
最近のパターンにあるような5人+1路線つーことでは?
まあ、結果的には3+1+1になっちゃったけど。
上手くいけば、新たなパターン爆誕だったかもだが、ダメだったようね。

つか、黒一人でもギガノイド倒せるところを見せちゃったのはマズいよね。
なんつーか、あれでその後の戦闘シーンの緊張感無くなっちゃった気が
する。
常時、全員が力を合わせなければ勝てない敵と戦っているのでなくては
ねぇ…。

506 :名無しより愛をこめて:04/03/24 08:57 ID:UPusxDf8
>>503
何せアバレはスーパー戦隊史上初の
「視聴率、玩具売上、ヒーロー人気、ヒロイン人気の4部門全てでライバル作に敗北を喫した作品」だからな。

507 :名無しより愛をこめて:04/03/24 15:44 ID:1vaJOxES
そうだったのか〜。
というか、素でライバル作品が何か知りたいのですが…。

508 :名無しより愛をこめて:04/03/24 16:43 ID:8ijm8ymQ
>ヒーロー人気、ヒロイン人気
これってどうやって調べてんの?

509 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:19 ID:UPusxDf8
>>508
主に特撮雑誌などのメディアでの扱い。
あと劇中での扱い(活躍度)もある程度含まれる。

510 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:45 ID:6w+ylctL
アバレ信者をジャッジメント

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511 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:48 ID:6w+ylctL
皆もどんどんアバレを叩こうぜ!!!!!!!!
叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくろうぜえええー!!!!!!
そしてデカVSアバレの製作を中止させよう。

アバレ信者は怒らないと思うヨ?
なにせ、
ハ ー ト の あ る
奴らだからなーwwwwwwwwwwwwwwwwwww


512 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:52 ID:6w+ylctL
皆もどんどんアバレを叩こうぜ!!!!!!!!
叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくろうぜえええー!!!!!!
そしてデカVSアバレの製作を中止させよう。

アバレ信者は怒らないと思うヨ?
なにせ、
ハ ー ト の あ る
奴らだからなーwwwwwwwwwwwwwwwwwww


513 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:03 ID:mrcHWWX5
>>510-512
もう少し中身があることを書けよ。まるで馬鹿みたいに見えるぞ。

514 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:24 ID:wQIc5ZFv
冗談。アバレなんぞを真面目に語れるかっての。wwwww

アッ、そうかー信者は真面目にかたってるんだっけかかー(こんな糞作品を)
ゴメンゴメン、失敬ー。

515 :名無しより愛をこめて:04/03/25 07:50 ID:U9Wa+m2y
>>514
アバレと同レベルの馬鹿だな(苦笑

516 :名無しより愛をこめて:04/03/25 14:28 ID:IOUTjO8/
>>506
ヒロイン人気はリジェ・舞でロリコンのハートを掴んだので引き分け。

>>513
>>515
何故かまってくんの相手をする?自演?

517 :名無しより愛をこめて:04/03/27 05:33 ID:XgFLFUWd
>>516
>ヒロイン人気はリジェ・舞でロリコンのハートを掴んだので引き分け。
リジェはともかく、舞はあまり人気がなかったような気がする。

518 :名無しより愛をこめて:04/03/27 22:52 ID:9ROSAq8O
>>515
禿同。荒らすしか脳が無い辺りが特に。

519 :名無しより愛をこめて:04/03/28 00:29 ID:Zc1EZ9HL
全体を通して見ると失敗作だったと思う。

ただ、一部の回によっては工夫が見られる回がいくつかあった。
1話では、いきなりじいさんがブルーに変身しそうになったりしたので期待したものだ。
つりバカの回は番宣と批判する人もいるだろうけど、漏れはある意味楽しめたし
メディアミックス面でも評価してる。敵にふっとばされて3人が世界各地に落ちて、
日本に帰ってくるのに難儀するとかそういう変わった事してたり、漏れは
初期は割と評価してる(それだけにどんどんガッカリ度が増すわけだがw)。
後期でも、みんながサラリーマンになる話みたいな毛色の変わった話はスポット的に一部にはあったし。
それと、一番最後の方だけはそれなりに盛り上げてなんとか形にして終了した点だけは、
終盤までであそこまで崩れてた事を考えるとまだ救い。

もっと、赤と舞との関係を全体を通して掘り下げてメインにしてしまってもよかったくらいだと思う。
ブラックのストーリーはイマイチ中途半端だし、アバレキラーも赤との関係がなんか半端だったし
爆竜がわけわからん理由であっさり寝返ったりとか、白のせいでブルーのキャラがどんどん薄くなったとか、
とにかく筋が見えない。リジェもわけわからなさばかりでリジュエルが出た頃はもう断末魔。
初期は期待してたので勢いで最後まで全話録画しといたけど、見るべきものがある回だけを数本残して
全部消去してしまった。

520 :名無しより愛をこめて:04/03/28 16:26 ID:cA223L2K
アバレのアンチスレ(「アバレンジャーもうだめぽ」みたいな)で何回かカキコしたが、改めて。

俺としては、序盤と終盤は盛り上がった、と思っている。
問題は中盤、特に「アバレキラー登場からリジュエル退場」までのストーリーの記憶がほとんど無い。
あの時は縦糸のネタになりそうな素材が沢山あったのに、全く生かさず。ストーリーの進展が全く無かった。
年が明けてからようやく展開開始。最終回はきちんと締められたと思う。
あとは箇条書きで。

★二番煎じの設定(全体) 一昨年のガオ→ハリケンと動物の小パーツ組み合わせロボ。3年連続はつらい。
★看板に偽りあり、のコンセプト(全体) “アバレ”ンジャーなのに中の人のドラマ部・変身後の殺陣がおとなしい。
★中の人のキャラクターの薄さ(全体) 設定は斬新だったがそれがドラマ部分に生かされていない。反面…これは次項で。
★感情移入しにくいキャラクター(中盤) 特にアバレキラーやリジュエル。突飛すぎる言動のせいで感情移入できず、嫌われる事に。しかもそんな厨ばかり目立ち、他の凡人はどんどん食われるので…(略
★爆竜のキャラ付けの失敗(全体) 「喋る」「意志を持つ」設定が空回り。ガオのパワーアニマルと同じ扱いに。
★ロボの投入の少なさ・印象の薄さ(中盤以降) リリースしたロボットの数が今までと比べて少な過ぎ。しかも特徴が無く、新投入した意味がない。
★最大のガン「ダイノガッツ」(終盤) 万能過ぎて、爆竜や合体ロボの存在意義を奪い去った。映像表現もチャチで、安易に見える。
★戦隊のセオリーから外れた設定(終盤) メンバー4人、という収まりの悪さ。赤以外のメンバーの存在意義を消した「アバレマックス」。いつまでたっても仲間にならないアバレキラー。等々…

521 :名無しより愛をこめて:04/03/28 16:37 ID:cA223L2K
アンチばかりじゃ鬱なので、良かった部分も。

☆音楽まわりの素晴らしさ OP・EDのボルテージは最強。さすが羽田健太郎。
☆コラボレーション展開 アニメ「釣りバカ」との設定交換など。成否はともかく、戦隊史に新たな地平を開いた。 

522 :名無しより愛をこめて:04/03/28 23:04 ID:kKRPrg20
うちの子ども(3歳)は大好きだから名作決定!!

523 :名無しより愛をこめて:04/03/28 23:12 ID:vVI1giYr
>522
m9(・∀・)ソレダ!
蝶サイコー
蝶正論だよ

524 :名無しより愛をこめて:04/03/29 04:10 ID:8B/M6wZo
>>519の批判が建設的、>>520の批判が破壊的で対照的な批判だと思う。
皆さん、いい対比が見られましたね。
3年連続だから駄目なんて言う奴にどんな展開をさせて見せたところで
所詮受け入れてもらえるはずが無い。


525 :名無しより愛をこめて:04/03/29 09:21 ID:zRlHOTaF
>>521
釣りバカはコラボ云々以前に、赤が野生児、という設定を踏まえた
最初で最後(VSキンモクセイカミカクシはその設定を披露するための回なので除外)
の話、という意味でも貴重だったな。
そういう初期設定にあるキャラの趣味・特技くらいはちょこちょこ見せて欲しかったよ。

526 :名無しより愛をこめて:04/03/29 09:27 ID:rgwAlur9
>>524
ちうか>519が真ん中辺で誉めてるから、お前さんが好意的に取っただけだと思うが・・・

527 :名無しより愛をこめて:04/03/29 11:16 ID:NUoU3aHe
>>524
期待に添えなくて悪いが519も520にも同意だ。
ところで521をスルーしてんのはワザとか?

528 :名無しより愛をこめて:04/03/29 13:02 ID:t7xf09fY
はじめから否定的な目で見てる奴に建設的な批判なんか出来やしない。

529 :名無しより愛をこめて:04/03/29 14:00 ID:OpIzc1F6
凌駕って他人を犠牲にしないと目立てないキャラだったね


530 :名無しより愛をこめて:04/03/29 15:24 ID:ZnpLb5Oo
>>524
おまえはマンネリという言葉を知ってるかい?

531 :名無しより愛をこめて:04/03/29 15:35 ID:gasR5Y9q
まぁ確かに要素的にマンネリ感は強かったけども
アバレの真の問題点ってそこに集約されるもんではないと思う。
工夫するのか?と思いきや全然実を結ばず、内容的に迷走しっ放しだったことが
問題の中心かと。

532 :名無しより愛をこめて:04/03/29 19:05 ID:kc2yV/o9
>>525
>釣りバカはコラボ云々以前に、赤が野生児、という設定を踏まえた

凌駕って野生児だったのか?
その割には運動神経なさそうな感じだったが…やっぱりキャスティングミス?

533 :名無しより愛をこめて:04/03/29 22:46 ID:+8f39r2V
>>532
運動神経はあったと思うけど。特に人を殴るときとか。入れ替わって青役になったときとか。

「インタープリター」:自然のメッセージの媒介者。
主に自然と触れ合わせることで自然教育をする人のようですけど。
(ちょっと電波な気もしますが)
初期凌駕は、結構深い自然の中に入っていくキャラだと思うので、
サバイバル能力(生き残る能力)は設定上高いと思う。

まあ「野生児」というよりは「自然児」なんじゃないかな。

534 :名無しより愛をこめて:04/03/30 02:00 ID:5ygQvdgR
ヤツデンワニというナイスなキャラを輩出しただけでも名作だと思う。

キラーの鬱陶しさがワニのにぎやかな雰囲気で中和されてまあ楽しめる雰囲気だったんだが、
キラーがアジトを離れてからキラーのDQNっぷりが目立つ目立つ。

535 :名無しより愛をこめて:04/03/30 03:41 ID:9aZtmCNM
昔は3年連続を嫌がるどころか「区切りがいい」と喜んだものだが、
今の若者はそうじゃないのか。

自分の思い通りにならないとすぐキレる性格がまさにそのままあらわれてる。

536 :名無しより愛をこめて:04/03/30 03:47 ID:PLkip2rg
すごいこじ付け…

537 :名無しより愛をこめて:04/03/30 09:54 ID:+tMOjiju
荒川節だな

538 :名無しより愛をこめて:04/03/30 12:54 ID:s4O3YwFZ
でも昔はみんな人気出たら3年はやってたよね。宇宙刑事も。

539 :名無しより愛をこめて:04/03/30 20:31 ID:HwcLIqcJ
今のおっさんは自分の思い通りにならない事があるとしつこく粘着するから困る

540 :名無しより愛をこめて:04/03/30 23:14 ID:+tMOjiju
また粘着信者か

541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/30 23:14 ID:9+yuy/ro
>>534
いや、ワニは中途半端だったと思う。
ああいう系統なら、チェンジマンのゲータ一家とかみたいな
そういう系統で完成度高いのを先に見ているとそう思えてしまった。


542 :522:04/03/30 23:33 ID:TtlvF0J0

子どもがダイノスラスター大好きなのね。
あと、恐竜ね。登場するとかなり興奮してるよ。
子ども向けなんだから、それでいいんじゃないの・・・
ストーリーとか演出とかじゃないみたいよ。
手に持ってる棒を回すと火が出るの。
恐竜出てきて、合体すれば喜ぶの。
自分がアバ???になりきってるのよ・・・
それを見て親が喜ぶ。それでいいじゃないか・・・

でも、うちの子どももレッドは嫌いみたいだよ!!
ブラックが好きみたい・・・


543 :522:04/03/30 23:35 ID:TtlvF0J0
下げ忘れました!!!!
すいません。

544 :名無しより愛をこめて:04/03/30 23:49 ID:+tMOjiju
自分がそれでいいと思ったんなら、それでいいじゃん。
なんでわざわざ、アンチスレまで出てきて擁護するんだかね。

545 :名無しより愛をこめて:04/03/31 00:13 ID:uNRL8HpV
>>544 まあ、家庭的意見を汎用化して擁護するのはアレだという趣旨には同意だけど。
ここは一応アンチスレではない。マンセー、アンチどっちもありのはず。
本スレもアンチスレも別にあるし。

546 :名無しより愛をこめて:04/03/31 21:16 ID:N00Wbde8
1クールのノリのまま最後まで突き進んでくれれば傑作になったのに・・・。

547 :名無しより愛をこめて:04/03/31 22:27 ID:lYoSWt9X
>>541
中途半端・・・なのか。
漏れはワニの方が好きなんだよなー
まあ、意見の相違はさておいて、

>>546
同意。あのアバレっぷりが減衰したのはいただけなかったな。

548 :名無しより愛をこめて:04/03/31 22:51 ID:T3Vs4ufA
最初から、計算してアバレてるような感じがあったけどな

549 :名無しより愛をこめて:04/04/01 20:25 ID:4yoo5cst
もし、5人の性格が正反対だったらどうなっていただろうか?

凌駕…クールでニヒルなリアリスト
幸人…熱血兄貴分キャラ
らんる…おしとやかなお嬢様
アスカ…キザなお調子者
壬琴…馬鹿正直で不器用な男

って感じで。

550 :名無しより愛をこめて:04/04/01 23:31 ID:zkUoeOJL
>>549
おしとやかなお嬢様って、ホワイトスワンかい

551 :名無しより愛をこめて:04/04/04 11:51 ID:N8w1xdbj
今戦隊は荒川が独占(ジャック)している。名づけて「ジャック・荒川」。

そしてアバレが好きな人の事を「アバレ信者」等と汚す人の事を「荒川洗脳」。

552 :名無しより愛をこめて:04/04/08 11:15 ID:U0cr24mF
>>549
思いっきり大人向けの作品になりそうだな。

553 :名無しより愛をこめて:04/04/08 11:43 ID:sz0XApfw
デカイエローの回はよかった。
「自分を好きになれ」という理屈をジャスミンに教えたのは
そもそもドギークルーガーだから偽善臭くなかった。
人外に主張を託すのはベタだが、あのつぶらな瞳で言われるとなw

こういう手法ができるのに、意志を持った爆龍がぞろぞろいる
アバレンジャーでなんで失敗したのかね…。

554 :名無しより愛をこめて:04/04/08 13:43 ID:D6Nu0tFc
話自体は悪くないから突っ込みたくないんだけど
バンって仲間になってから少ししか経ってないよな

555 :名無しより愛をこめて:04/04/08 15:39 ID:U0cr24mF
>>553
スケさんにそういう役どころを与えなかったから。

556 :名無しより愛をこめて:04/04/08 19:23 ID:3qhaYH6l
爆龍のメイン3体だけでも人間体があるとか
セラムンのルナみたいに普段はぬいぐるみ状になってるとか。
そうすりゃ話に絡めやすかったんでは。

ウルトラの宇宙人や怪獣なんかもそうだが
「でかい」っていうのはもの凄く人間側のドラマに絡めにくいと思う。

557 :名無しより愛をこめて:04/04/08 19:45 ID:maJI8MTw
ゾウとか馬とのコミュニケーションみたいに
ブラッシングしてやるとか、ブラキオの中にみんなで遊びに行くとか、
ドラマは幾らでも出来たと思うんだよね・・・
単にスタッフがやる気なかっただけで。

558 :名無しより愛をこめて:04/04/08 20:18 ID:sz0XApfw
>>555
そうだね。最近ダイレン見てたけど、
導師カクが説教しても説得力あると思う。
それなりの貫禄ある人間を置けば無問題。

せっかくスケさん出したのにな…。

559 :名無しより愛をこめて:04/04/09 10:58 ID:v6dyGa7N
>>557
スティラコに至ってはほとんど邪険に扱ってたからなあ。

560 :名無しより愛をこめて:04/04/09 21:44 ID:uqIaD2CX
スケさんの見せ場といえば戦争で残された者は云々とかあったことはあったんだがねぇ・・・


561 :名無しより愛をこめて:04/04/10 01:39 ID:pgca29BR
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/8352/index.html
ここのサイトの人は逆にアバレの説教臭い話に凄く高評価ですよ。
逆に2chで評判の良かった1クール目では凡作だと言っております。
こういう方も世の中にはいるんですね。

562 :名無しより愛をこめて:04/04/10 02:39 ID:GHbRCEpH
>>561
そこのサイトの住人は痛い香具師ばかりだからな…。

563 :名無しより愛をこめて:04/04/10 09:21 ID:AExi5ro2
スレの前半でも出ていたけど一話はすごく面白かった
というのも爆竜が単体でアバレまくっていたでしょ
もちろんスケさんの変身やレッドが食べられるとか
それ以外の部分もあるけどさ
あれを見て、ちょっと爆竜に期待してしまったんだな
ところが金のかかるCGはそれ以降はあんまり使えないわけで
爆竜単体の活躍は数えるほどしかなかった
これ、自分的にはストレスがけっこうあった
次こそは次こそはと期待しつつ気がついたら終わってたって感じ


564 :名無しより愛をこめて:04/04/10 10:32 ID:wZjmoNT0
爆竜って出てきたら出てきたで活躍は次回までお預けされて、
やっと出てきたと思ったらそれまで上手く進んでた物語を
ぶち壊すかのごとく今更ノコノコ沸いて出てくるから嫌だった

565 :名無しより愛をこめて:04/04/10 11:58 ID:YBjVi1BC
>>549の設定で、しかも浦沢がメインライター(ていうか全話)だったら、
ネ申 作品になっていた気がする。

566 :名無しより愛をこめて:04/04/12 13:51 ID:DGmXOkSF
今さらな話だが正直、凌駕は途中で退場させといた方がよかったんじゃないか
悪いキャラとは言わないが何つーか動かしにくそうなキャラだったし
作品の足引っ張ってた気がするんだが


567 :名無しより愛をこめて:04/04/12 16:20 ID:lMwNit61
>>566
確かに。
レッド交代劇は過去にサンバルカンでもやっていたからね。

568 :名無しより愛をこめて:04/04/12 16:26 ID:cWYVeK9I
俺は全編、お説教話でかまわなかったが、キラーがいかんかったと今でも思う。

569 :名無しより愛をこめて:04/04/12 18:27 ID:fYFgcufG
凌駕が前面に出るときって大抵他のキャラがおとなしくなるな。


570 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:50 ID:iznLKsGN
>>569
あの作品内では
凌駕の言うことに対しては、他のメンバーはせいぜい形式的に反論するぐらいで本格的には誰も反論しないから。
キラーを含む悪役を除いて。
「凌駕の言うことは基本的に正しい」とみんな思っている世界。

戦隊というよりは単体ヒーロー番組だった。というかクウガでもあそこまで極端ではなかったけど。

571 :名無しより愛をこめて:04/04/12 21:25 ID:kSA4CceQ
まあ、他を黙らせないと凌駕の影が薄くなるってのもあんじゃない?



572 :名無しより愛をこめて:04/04/12 21:50 ID:9Pbt33ik
キッズウォーの茜に通じる強引さがあるよな。
まあ、あっちは悪役や木野さんですら
反論せずにただただDQNな煽りをかますだけだったが

573 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:41 ID:vNLtn/OM
>>569
単に他キャラが邪魔だからかと
荒川的に必要なのはレッドとキラーだけなんだから

574 :名無しより愛をこめて:04/04/13 02:36 ID:o0IuRsUQ
ろくに見せ場作らないのに何であんなにレギュラーキャラ増やしたのか疑問。
特にエミぽんなんか、単に女子高生出したかっただけちゃうんかと
クウガでもいらないキャラ多かったしな

575 :名無しより愛をこめて:04/04/13 03:45 ID:Ki1UAcSg
日笠がうまく世界設定作ることができなかったのが痛いと思う。
ブレイドにも言えることだけど…

576 :名無しより愛をこめて:04/04/13 04:20 ID:5t9bmvAC
やっぱりアバレは井上に脚本書かせるべきだった。

577 :名無しより愛をこめて:04/04/13 08:15 ID:mW9CGNkC
>>574
アバレは爆竜抜きだと、例年と比べてキャラ少ない方だけどな。
あとクウガでキャラ多かったのはそれなりに理由あり↓
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no41_20000724/special1_2.html

>たとえばます警察の人間としての一条がいないと話が成立しないんですよ。
>さらに、いくらヒーローといってもその人が万能過ぎるとウソくさいんで、
>あちこちにそれぞれの専門家を配置していった結果が今の形です。
>「普通の人が主人公でヒーロー」というのをやり始めたら、
>どんどんこうなっていったということですね。



578 :名無しより愛をこめて:04/04/13 09:32 ID:GtxuYgX2
>>574
荒川好みの女優だったら、ヒロイン級の扱いになってたかも>えみぽん

579 :名無しより愛をこめて:04/04/13 09:37 ID:+x8HcOS6
あそこまで伏線張っておいて、あの中途半端なアバレピンク1回だけで終わりっていうのも
カナーリショボーンだった。せめてダイレンジャーのカメキチ程度にはなんらかのメカ有りで
役立つ活躍をさせてほしかった(一番最後だけでもいいので)。


580 :名無しより愛をこめて:04/04/13 11:00 ID:HIerGs9w
>>577
>いくらヒーローといってもその人が万能過ぎるとウソくさい

まさに凌駕がそんな感じだったような、やっぱり無理のあるキャラではある罠。
ライダーと違って戦隊だから多少ウソ臭くても問題ないとはいえ。

ただし俳優さんの演技(特に後半)にも問題はあったけど。

581 :名無しより愛をこめて:04/04/13 13:48 ID:Yke0OAML
>>573
0号スーツの設定もアスカや三条を出しゃばらせないための予防策だったのかもね

582 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:53 ID:J2X280+s
戦隊なのにでしゃばらせないって・・・
意見が食い違って対立したりするのが面白いのに

583 :名無しより愛をこめて:04/04/14 15:37 ID:UfOn0LNG
そりゃクウガ2ですから
五代とダグバ以外はいらなかったんですよ

584 :名無しより愛をこめて:04/04/14 15:55 ID:E+OAyp3D
クウガは多くの仲間と触れ合い、共に戦ってきたのだから
クウガ2がやりたかったらそれこそ魅力的な仲間を出すべきだろ。
何で変身して戦えるアバレの青黄黒より
変身出来ない一条の方がまともな戦力として機能してるんだ

585 :名無しより愛をこめて:04/04/14 18:03 ID:9o25ICa+
クウガ2をやるつもりなら、一般人が怪人に殺害されるシーンを増やして、
ギャグ怪人は(ヤツデンワニも含めて)一切排除すべきだな。
当然アバレキラーは最後まで悪役。

逆にカーレン2をやるつもりなら、説教話を一切排除して、
アバレキラーをシグナルマンみたいな真面目で融通のきかないタイプに、
ジャンヌやリジュエルをゾンネットみたいなお色気ギャグ幹部に変更。

やっぱり中途半端はよくないね。

586 :名無しより愛をこめて:04/04/14 19:27 ID:8Kkghfhx
荒川のクウガ2贔屓は酷いもんだったな
中盤は自分の回をほとんどクウガ2に回しとるし







587 :名無しより愛をこめて:04/04/16 00:02 ID:pc8kEnED
浦沢先生は、けっきょく6回しか書いていないワケだが、
もし、浦沢脚本回がもう10回あったら、かなり印象変わってただろうね。
ていうか、散々ガイシュツだが、浦沢メインライターでよかったのに。

588 :名無しより愛をこめて:04/04/16 15:01 ID:PtcYHVvW
いい加減にしろ浦沢信者

589 :名無しより愛をこめて:04/04/16 15:31 ID:D5E4TJux
>>587
浦沢メインなら確かに「アバレンジャー」という名前通りのものになっただろうな。という意味では同意。
アバレまくって大変なことになったとは思う。

ただ、流石にカーレンジャーみたいな戦隊は十年に一度ぐらいで充分。
あくが強すぎるし、嫌いな人も多いしね。

590 :名無しより愛をこめて:04/04/21 19:24 ID:ZpD3J/1j
やはりハリケンとデカレンに挟まれたのがアバレにとって最大の不運だったな。

591 :名無しより愛をこめて:04/04/21 19:52 ID:oJoogW30
>590 それもあるけど、タイムやガオあたりから、作品への“期待”みたいなのが高く成り過ぎて、
以前なら 「こういうのがあってもイイかな?」ぐらいなのが「アバレ……ダメぽ」ってのない?

592 :名無しより愛をこめて:04/04/21 20:11 ID:YSn2YN4o
浦沢がメインライターだったら良かったのに。

そしたら変に期待せずにアバレを無駄に見つづけなくて済んだ。

593 :名無しより愛をこめて:04/04/21 22:04 ID:mztiNRQr
>>591 アバレに関してはない…かなあ。

放送中のアンチスレでも、良かった回や悪かった回でも良かった部分の評価は結構されてたし。
ちょっとでも駄目な部分があるから「駄作」扱いしている最近の評価傾向とは関係ないと思う。

そもそも、散々既出の宇宙船での製作側インタビュー見ても、製作側でも「失敗」ってとらえてる人が多いみたいだし。
まあ、失敗と捉えていれば次の作品に生かされるから、いいことではあるけど

594 :名無しより愛をこめて:04/04/22 02:27 ID:ly4hi00R
いろいろとパターン破りを仕込んでいたんだが
どうもそれがイマイチはまらなかった、上手く転がらなかったかなあ。
なんというか、パターン破りに対する戦隊枠の限界なのかなあという気がする。

例えばキラーの扱いだが、戦隊の増加メンバーって
最初は敵対してても最終的には絶対仲間になるわけだ。
で、アバレに於いては味方になるのかどうかを
なるべく見る人に読ませないようにしようとしたんでは無かろうか。
ところがライダーならライダーである王蛇がライアを蹴り殺そうが
ライダーであるカイザが草加をくびり殺そうがすでに何やっても構わなくなっとるんだが
戦隊の場合より低年齢向けと言うことでどうしてもパターンから外れられないわけだ。
だからキラーといえども絶対仲間になるしその際前科持ちじゃやっぱりマズいわけで。
だから決定的な悪事をやらせられなくて、どうにも中途半端になっちゃったんではないかと。

595 :名無しより愛をこめて:04/04/22 07:54 ID:8GT7VSf8
>>594
やはり、「戦隊はライダーより低年齢向け」という先入観がスタッフの頭から離れないのがまずいと思う。
そろそろマンネリ打破のために、戦隊を井上脚本にして対象年齢を上げ(まさにジェットマンの再来)、
逆にライダーを昭和時代の勧善懲悪・アクション重視の作風に戻すぐらいのことはしてもいいと思う。

596 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/22 09:48 ID:G6JUiMmU
>>595
しかし、ジェットマンはクソだと思う

597 :名無しより愛をこめて:04/04/22 10:53 ID:LXWSqefp
「戦隊はライダーより低年齢向け」

・・・な時もあるだけだし。気が向いたらバランスいじくってるやん。

598 :名無しより愛をこめて:04/04/22 15:29 ID:/svjamFW
戦隊は
「基本は子供だが根本は”全年齢ファミリー向け”」
なのだと思う。
今の”スーパー戦隊様式”の自室的エポックメイキング作だった
ヒット作・デンジマンを最近見なおしてみたらつくづくそう思った。

599 :名無しより愛をこめて:04/04/22 15:29 ID:/svjamFW
>>598
スマソ、実質的が自室的になってた・・・

600 :名無しより愛をこめて:04/04/22 15:52 ID:KIKPRdgH
>>594
スタッフはキラーを味方にするつもりは無かったんじゃないか?
キラーオーのおもちゃが売れなかったんでキラーを仲間にしたって話を聞いたぞ。

それにキラーはいろいろ悪事をやっとる。
特に荒川回のキラーは凶悪。
ロボで街襲撃したり、爆竜殺し、果ては木星ぶつけるなどやろうとしてた。


601 :名無しより愛をこめて:04/04/22 18:58 ID:lcqIVRlE
キラーは、
デザイン的にもデズモゾーリャ完全体(結局ドラゴンドランの時に部分が出ただけだけど)とかリジュエルに似てるし
(まあ色が「白」で統一されているってこともあるけど)デズモゾーリャ側のキャラクターとしてデザインされた気がする。

キラーの方針転換の煽りを受けて、ゲイラーの「街を滅ぼした」とかの初期設定もどっかいっちゃって、
結局ゲイラーは何を考えてたのか分からんキャラになっちゃったし。

602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :名無しより愛をこめて:04/04/23 02:20 ID:R5g+E1p4
キラーは最初から最後まで敵のつもりだったぽ。
玩具はSダイノボンバーに合体なんかできんし、
キラーアバレンオーは劇場限定だしで。
”ライバル⇒時期が来たら味方”
って構図にスポンサーもスタッフも飽きたので、
そろそろ実験的にダークヒーローをやってみたのではないかと。

それが失敗、急遽味方にしたって噂はよく聞くね。
特にキラーオーが売れないので、最終回までCMやってたとか。

604 :名無しより愛をこめて:04/04/23 03:06 ID:Nm0gQMqJ
ガイルトンはせめて最初の10話くらいまで使って欲しかった。アバレブラック登場と
交代であぼーんでいいから。
あるいはトリノイド1〜3号の人間体を行動隊長っぽく使えたのではと思う。
知略のテンサイキック、腕力のヒルリンドウ、耽美(wのドラゴンドランのキャラクター
づけは、一回だけで退場は勿体ないと思った。

605 :名無しより愛をこめて:04/04/23 05:56 ID:+538fYt2
荒川にダークヒーローは描けねえだろ。
「悪いヤツは氏ね」としか考えられない人間だし。

606 :名無しより愛をこめて:04/04/23 19:37 ID:MveKF1or
やっぱ「いとうあいこ」を生かしきれなかったことか?
その教訓で今年はヒロインに力入れているけど。

607 :名無しより愛をこめて:04/04/23 19:45 ID:WIgeUcbt
( ´ー`)y-~~ キラーオーが売れなかったのし、敵とか以前に
       カッコワルイからだと思うがな。轟雷神が最後まで
       敵でもカッコイイから売れたと思うし・・・

608 :名無しより愛をこめて:04/04/23 21:43 ID:jQUrONr/
キラーオーはデザインは悪くないように思うが。
やはり、玩具の出来が悪いせいではなかろうか。
ところで、バクレンオーの売上ってどうだったの?

609 :名無しより愛をこめて:04/04/23 23:57 ID:R5g+E1p4
>バクレンオー
あっという間に売り切れ。
そんで、アナザーver.のアバレンオーとキラーオーを
『こいつも別キャラなんだろ?いいから寄越せ!』
と、功を焦った小売店が大量入荷してシボヌでございます。

610 :名無しより愛をこめて:04/04/24 02:28 ID:htM/4B+o
>>608
バクレンオーはお約束の限定ものだからな。
しかも劇場版があるころだし、>>609の言うように速攻で売り切れるくらいしか
出荷しないが、店によってはいつまで経っても残ってたりする(地方とか

ver.違いは例年より出すのが遅すぎたような気がする。


611 :名無しより愛をこめて:04/04/24 18:36 ID:MT9oGRfu
そういえばキラーオーのデスコンバッションって一回しか見た覚えがないんだが・・・

612 :名無しより愛をこめて:04/04/27 19:03 ID:HfWRtjiD
大体、脳天気キャラの凌駕にシリアス話ばかりやらせて、
クールキャラの幸人にギャグ話ばかりやらせる、
こんな不自然なやり方が受けるわけがない。

613 :名無しより愛をこめて:04/04/27 19:29 ID:bjkNQqei
コミカルなシーンではシリアスな音楽を使った方がより面白さが出る、
なんて何かのサントラで見たような気がするな
確かセクシーコマンドー・・・

キラーて王蛇の二匹目のドジョウを狙ったんでしょ?
それが失敗だったんだな
近所のおもちゃ屋でクリスマスセールの後、
ダイノマインダー千円だったし
キラーは子供に人気があったと超全集のインタビューで言われていたけど

614 :名無しより愛をこめて:04/04/27 22:02 ID:Sa4U3pxB
キラー自体は人気があったのかもしれない。
実際、自分の子供も、アバレ&キラーが一緒に名乗りを上げるとこは喜んでた。
けど、ウイングペンタクトもダイノマインダーも
キラーオーも全然欲しがらなかった。

615 :名無しより愛をこめて:04/04/27 22:16 ID:7D5qweOw
終盤の展開を中盤にやっとけばなあ。
中盤は時間の無駄遣いとしかとしか思えない話が多かったから尚更そう思う。


616 :名無しより愛をこめて:04/04/28 09:20 ID:9u4Xj56Z
>>612
同意。
デカレンの11話のように、やはりクールキャラにはシリアス話をやらせるのが自然だと思う。

>>613-614
やはり、母親受けが悪かったから売れなかったのでは?>キラー

617 :名無しより愛をこめて:04/04/28 09:32 ID:tADEYgLL
クールキャラがたまにギャグをやるからいいんだよな

618 :名無しより愛をこめて:04/04/28 09:52 ID:ayt37wtn
何か「これいいだろ?」って狙ったノリがことごとく寒かった。

619 :名無しより愛をこめて:04/04/28 11:16 ID:OfJ0sF+I
父親との確執も中途半端に終わらされちゃったからなあ。
怪人やキラーと絡めるネタが無かったのかどうかは知らんが、実にもったいない

620 :名無しより愛をこめて:04/04/28 15:20 ID:HKxaL/4z
>>619
キラーと絡むことはできたんじゃないか?
幸人が一番積極的にキラーと戦いそうだし、キラーを救おうとする凌駕と対立しても不思議じゃない。
他のキャラも同様。
らんるはキラーと接する内に互いに惹かれあうようになり、それがきっかけでキラー改心→仲間化とか出来たと思う。
アスカが大人しいのもかなり不自然だった。
0号スーツを作ったのは自分たち竜人なのだからそれに責任を感じて、ブレスを取り戻しにいくぐらいはするはず。
危険な爆弾抱えてるのなら尚更自分を犠牲にしてでもいくんじゃないかな。


621 :名無しより愛をこめて:04/04/28 19:07 ID:3yXDCb3t
>らんるはキラーと接する内に互いに惹かれあうようになり、それがきっかけでキラー改心→仲間化とか出来たと思う。

らんるが改心させたら凌駕の立場が……

622 :名無しより愛をこめて:04/05/02 10:25 ID:A+TMjFZN
ナナクサルンバの登場したあの回は、殆ど「仮面ノリダー」だよ。
あと「釣り馬鹿」との合体、アイデアは認めるけれど、特撮とアニメの
ジョイントは無理が有り過ぎ。

623 :名無しより愛をこめて:04/05/02 20:38 ID:9W5sRNvw
ゲスト勢にも問題ありまくりだったような気がする。
翼大五郎に大リーガーのポップさんにリポーターに転職していたホナミにスマイリーに角田にその人気を奪われた佐竹に謎のアイドル3人組。
その上極めつけがあの「ハマさん」やで。
誰がこんなんで見たいと思んねん?

624 :名無しより愛をこめて:04/05/03 01:37 ID:37cwIpOu
>>620
その設定で凌駕は初期の目立たないが縁の下の力持ち的存在に徹しれば結構面白い話にできそう。

625 :名無しより愛をこめて:04/05/04 19:37 ID:oqM9MMd9
釣りバカとの合体は面白い企画だったんだがな
デカレンにボーボボは出そうになさそうだし・・・
アバレとボーボボなら違和感なさそうなんだが

626 :名無しより愛をこめて:04/05/08 04:38 ID:Z8EDS4La
>>625
デカレンとプリキュアならいいかも…。

627 :名無しより愛をこめて:04/05/08 11:09 ID:bZpoq2wf
>>623
× ハマさん
○ ハマちゃんさん

628 :名無しより愛をこめて:04/05/08 18:44 ID:E+WeCY2D
>>626
制作局が違うからだめぽ

629 :名無しより愛をこめて:04/05/09 14:53 ID:/AsnLKze
>>628
カクレンジャーにはキー局すら違うシュシュトリアンが出ていたから大丈夫では?

630 :名無しより愛をこめて:04/05/09 19:57 ID:LHva8q6K
本日、親戚の小僧(6歳)に、質問してみました。
ちなみに、その子は特撮はアギト&ガオから見てる。

私「ブレイドって面白い?」
小僧「面白い」
私「ファイズとどっちが面白い?」
小僧「うーん…………両方」
私「じゃあ、デカレンとアバレンはどっちが面白い?」
小僧「デカレンジャーに決まってるだろう!」

ついでに、その弟(4歳)にも質問
私「ブレイドとファイズはどっちが面白い?」
弟「えーっと…えーっと……ブレイド」
私「デカレンとアバレンは?」
弟「デカレンジャー!」


別に、アバレンが駄作だと言ってるわけじゃないですよ。

631 :名無しより愛をこめて:04/05/09 23:09 ID:FzSdYWWL
>>630
そのくらいの年の子供は古い物の記憶はどんどん薄れ、新しい物に惹かれるから
その質問結果はアテになる情報じゃないよ。

あ、もしかして釣られた?

632 :名無しより愛をこめて:04/05/10 00:17 ID:n+yrOr+E
>>629 そのシュシュトリアンには会社の違うウルトラマンが

>>631 どうせまた井上信者でしょ
本スレでもアバレを早く打ち切って
555の最終回を一時間SPにしろだとか言っていたし
555とアバレは質が違うとか言っていたし
(アンチ555スレには戦闘シーンが少ないからつまらないと
子供が言っているなんて話もあったが)


633 :名無しより愛をこめて:04/05/10 02:23 ID:glVsMW9w
>>632 決め付けイクナイ

「ブレイドとファイズはどっちが面白い」に
「両方」「ブレイド」って答えるネタを「井上信者」が提供するとは自分は思わないけど。
# あ、でも剣は次回ぐらいに井上登板だったか?

それにアバレのデズモゾーリャ復活しすぎが話数の無駄に感じられたのも確かだし。
ファイズはしょうもないところに話数を使いすぎて
終盤、確実に話数が足りないことがはっきりしてたから。

まあ、前の「うちの子がアバレを好きといってるからアバレは駄作じゃない」発言と同じで
全く一般化できないし、(このスレ的には)意味のないカキコではあるけど。
子供から見た〜スレならともかく。

634 :名無しより愛をこめて:04/05/10 04:40 ID:ftgA6rbj
ただアバレって子供にはわかりにくかったと思うよ。
つうかしゃくぜんとしなかったんじゃないかな。
アスカ 味方→敵→味方
マホロ 敵→味方→敵→味方
キラー 敵→味方
おまけに
ワニ 敵→味方
過去に子供番組で、敵と味方がこんだけごちゃごちゃになった番組ってあったっけ?

635 :名無しより愛をこめて:04/05/10 08:30 ID:0XGHbRuk
そんな作品有ったっけという感じだなぁ。
デカレンジャーのほうが、もっと酷いと思う。レッド不細工だし。
デカマスター見て「燃えた!」というが、タオル人形マスターが
角付きギャバンに太平洋クラブライオンズみたいな番号つけて、
ひとりではしゃいでいるだけで、とっても寒かった。

636 :名無しより愛をこめて:04/05/10 09:38 ID:4BW+ZWHJ
デカ久しぶりに見たけど、面白いね!
来週からビデオだな。
と思ってしまうアバ役者ファン…。

アバレがどんどん駄作に思えてくるよw
だけどどんな駄作でもアバレがスキサ!

637 :名無しより愛をこめて:04/05/10 09:44 ID:ZzdEcg5a
>>633
> # あ、でも剣は次回ぐらいに井上登板だったか?

そんならますます、今の剣は持ち上げないと思うけど

638 :名無しより愛をこめて:04/05/10 13:07 ID:0eiWRMP5
なんだかいろんな意味で惜しい作品だったな、アバレンジャー

639 :名無しより愛をこめて:04/05/10 14:30 ID:Iy/O3GEi
キラーが仲間になるまでの展開が一番だるかったと思う
アバレ好きだけどコレだけはだめぽだと思う
しかしアバレも京都編までは面白い話が多かったのに・・・

640 :名無しより愛をこめて:04/05/10 20:50 ID:qyOSl0wh
アバレキラーが敵の時に愉快犯だったのが痛い。というか、武人の敵が最後まで出なかったような・・・・

641 :名無しより愛をこめて:04/05/11 09:38 ID:kv03WxmF
わかるわかる
ハリケンのときはチューズーボーやサーガインなんか
敵ながらあっぱれって感じがしたし
愉快犯じゃアンチヒーローとして役不足すぎた

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