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有能?無能? 今井詔二を評価せよ

1 :名無しより愛をこめて:04/03/07 21:59 ID:GPOP4KYZ
多少評価が持ち直したとはいえ、まだまだ否定的意見が目立つ仮面ライダー剣。
色々と批判意見が挙げられてるが、中でも多いのが、日笠Pへの疑問と、そしてこの脚本・今井氏への疑問。
数々の作品を手がけてきたらしいベテランの今井氏だが、果たして彼は本当に良い脚本家なのだろうか。
肯定派、否定派、両サイドからの意見を求む。

本スレ:仮面ライダー剣part23【バトルファイト】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1078616190/
アンチスレ:【日笠P】ブレイドもうだめぽ!!【NOT井上】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073962870/

とりあえず、横文字苦手なら使わない方がいいと思います。

2 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:00 ID:J0G3l0Ig
あんたむいてないよ、特撮には

3 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:02 ID:7t0KmqEJ
馬から落ちて落馬してバトルファイト

4 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:02 ID:crnFr9k2
1話で虎太郎の姉さんが説明ゼリフで語るのに早くも萎え
「バトルファイト」で完全に底が見えた。

5 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:02 ID:CGx1qngq
設定上のヒーロー、ヒロインをあれだけマズーなキャラにしてしまう時点で×。

6 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:02 ID:kNYH63/T
緊急連絡をメールでするのは意味ないと思います。

7 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:03 ID:GPOP4KYZ
今井氏仕事リスト:ttp://www.tvdrama-db.com/syoji_im.htm

他脚本家のスレ:
井上敏樹 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062925560/
浦沢義雄 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1076414508/
荒川稔久 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066112433/
小林靖子 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063030745/
武上純希 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1067916302/

8 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:04 ID:cVvMMnHl
実は、脚本の一稿では、ちゃんとしてるんだが日笠チェックでああなったに
100オンドルウ

9 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:06 ID:TPY81fn9
特撮に限っては完全に無能

10 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:07 ID:/tY9veNH
オンドゥルも脚本に書いてあったんですか?

11 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:09 ID:zmjyOiug
なにが悪いのかわからんが、ブレイドはつまらん。
脚本以前に、ライダーのデザインがカッコ悪い、役者の区別がつかないことが原因か?

12 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:10 ID:CGx1qngq
>>11
ライダーのデザインがかっこ悪くても燃える脚本、演出があって
キャラがそれぞれ立っていれば気にならなくなって来るんだろうけどね。

13 :11:04/03/07 22:10 ID:zmjyOiug
>>11
あ、俺はクウガ、アギト、龍騎、555、全て面白かったと思うくらい、心広い奴です。
それでも、ブレイドはつまらん。

14 :11:04/03/07 22:12 ID:zmjyOiug
>>12
キャラが立たないのは、脚本も悪いけど、役者も悪いんでしょうな。

15 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:13 ID:wp5+FQ8s
話の流れってプロデューサーが決めるんだよね?
だとしたら脚本は今のところ、そんなに面白くない。

16 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:14 ID:2D2A+UkY
早くも3人揃ってるのは大人の事情なのか?

17 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:17 ID:Glwks7Fj
一年やることがわかってる番組の前半で製作者の評価してもな

18 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:18 ID:wp5+FQ8s
「まんじゅうこわい」って何なんですか?
素でわかんないのですが

19 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:19 ID:3MxG2XwY
>>16
ザビタン=カリスが存在してるから。

20 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:20 ID:j0/I5Nvo
細かな台詞回しの違和感はグランセイザーでもある
あっちは脱力系のお笑いで済ませられるが
こっちはどうもな

21 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:20 ID:Glwks7Fj
>>18
落語。落語でおちょくられて橘さんブチキレ

22 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:22 ID:qfdSRzat
>>20
確かに。なんでだろう?

23 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:22 ID:wp5+FQ8s
>>21
どうもです。そりゃブチキレるわな。
虎太郎は悪いキャラではないのだが・・・

24 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:25 ID:034Snmvh
一般のドラマをやってるからライダーにさらにドラマ性をプラスするのか?と期待したかもしれないが
今日の記者の説教のヘボさ、ドラマのなさ、流れの悪さに「コイツ並み以下の脚本家」なんじゃないのかと
思える。

あと、様々な小道具の使い方を見るに(携帯、所長の脳波測定器?)おじいさんが若者に迎合しようとして
無理をしているような無様さを感じる。

25 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:26 ID:J0G3l0Ig
>>22
本編のノリのよさの違い?

26 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:28 ID:lCa+2UvH
身内と思われる想吉なる人物を連名にした時からいい印象を持たなくなった。
セリフもいちいち不自然だし、話の整合性も井上以下だし、もうね…。

27 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:29 ID:Glwks7Fj
説教のへぼさには共感できるが、流れの悪さはどうか。
今日を面白いと思った人はストレスのたまらない流れだったからだろうと思うんだが。
今日のが流れが悪いと日本にはだめじゃない脚本家いるかな

28 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:29 ID:cVvMMnHl
>>25
とりあえず、向うのほうが話が単純&勧善懲悪スタイル&勢いだろーな

29 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:30 ID:Mty7E348
とりあえずキャラが魅力的に描けてないと思う

30 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:35 ID:Yq/Rc3ek
今回はシナリオ以前に世界観がチープ
ものすごいチープ
でも、エンターティンメントとしては面白い素材をくっつけてると思う

問題は役者が学芸会なのと、編集がド素人ってことだな
特に編集は酷い、あれで金もらってんなら給料泥棒だ
こんな出来じゃオモチャ売れないぞ


31 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:44 ID:izCrK13l
トミーとマツは面白かったけどなぁ。下手にドラマドラマって
気取らなくてもいいから、ああいうトミマツみたいな
ノリでやってくれた方がよい。

32 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:45 ID:kNYH63/T
どうも今井氏より日笠の罪が重いような。

33 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:48 ID:wp2DLZfy
>>31
>下手にドラマドラマって気取らなくてもいいから
そうだね。
「仮面ライダー」ていうとどうしても「シリアスなドラマを!」って
気張りが入ってしまう作り手が多いような気がするよ。
これは脚本だけの問題ではないけどね。

34 :名無しより愛をこめて:04/03/07 22:48 ID:034Snmvh
でも今のこの不評について答えることはないわけで
雑誌の対談やインタビューで「不評を買った」みたいなことは絶対にいわないからなー

35 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:01 ID:EGRL8olI
毎回毎回、古臭い台詞が気になってどうも・・・。
今更「大都会」なんて・・・六本木ヒルズや汐留などが、
それなりに世間に浸透してる世で言われてもな・・・。



36 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:03 ID:wp5+FQ8s
おのぼりさんでも「大都会」は言わないんじゃないかねえ。
あのシーンは街並みを指して「あれをみなよ」とか、そんなで良いのにね。
あと橘の「くっちゃべってろ!」も微妙に言わんと思う

これ脚本なのか、Pなのか

37 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:05 ID:ypGmPKwq
あれだけベテランの大御所脚本家だから
Pもおかしいと思ってもなかなか修正できないんだろうか。

38 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:08 ID:GPOP4KYZ
>>36
流石にそんな細かい言葉使いは脚本家でしょ。
日笠だって子供番組の第一線で10年以上やってきてるんだし、わざわざそんな改変はしないと思う。
訂正するのも「ベテランの人にそんな暴言は……」って感じなんじゃない?

全く関係ないが、今経歴を調べるために検索したら、
「ひがさ」じゃなくて「ひかさ」だと知ってちょっとびっくり。

39 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:09 ID:6eAWBCav
>>31
つまりシャンゼリオンをやれと?

40 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:10 ID:wp5+FQ8s
>>38
>ベテランの人にそんな暴言は…
厄介だけど、そんなものかもしれない。(暴言なんだろうか・・・)

41 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:18 ID:2yKc/Lqo
ここの住人は今井を好いてないようだけど、荒川、井上、小林のいずれかの脚本ならOKってことか?

42 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:20 ID:qfdSRzat
>>41
井上荒川は駄目だろうw。荒川は手綱さばきの巧いPならともかく日笠じゃな〜。
今井氏には新風を期待していたファンが多いと思うんだけど・・・

43 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:23 ID:wp5+FQ8s
まあまだ評価には早いのかもしれない。
今井脚本のどこが良くてどこが悪いとか言えないんだよね。
言いまわしが古いとは言えるが。

44 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:24 ID:km6HFR+w
>>36
「くっちゃべる」は江戸弁

…だと思ってたが、ちょっとぐぐったら関東から東北・北海道まで広く分布してるみたい。
どっちにしろ方言ではある。

45 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:25 ID:hhjtds49
「ひがさ」じゃないのかい。「ひかさ」なのか
アガサクリスティを元ネタしたひがさクリスティってネタが・・・

Δ東映Δ 日笠 ク リ ス テ ィ ☆プロデューサー☆ 
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074059745/l50

46 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:33 ID:izCrK13l
>>39 いや、トミマツは結構シリアスな話も多かった。
多々良純が出てきた回とか。
バカばっかのシャンゼとはちと違う。

47 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:36 ID:EuZpYkN9
上手い脚本家だとは思うけど、台詞回しが大人向けだと思う。
それは誉めている訳では無く、例えるなら量産型の刑事ドラマの様に感じます。
兎に角台詞が古臭く、「私断然〜〜〜しちゃう」なんて子供の台詞は
20年振り位に聞いた気がする。
後、キャラクターに感情移入出来ず、誰がどの台詞を喋っても
ストーリーが恙無く進行しそうに思えます。

48 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:52 ID:LiwuNChj
平成ライダーに宮下キボンヌ!

49 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:56 ID:wp5+FQ8s
>>44 
俺には、年配の人が言いそうなイメージがあったものだから。
方言なんですか。
>>47
子役に大人びたセリフを使わせすぎな気がする

50 :名無しより愛をこめて:04/03/07 23:56 ID:kNYH63/T
>>46
シャンゼもシリアスあったけど。

51 :名無しより愛をこめて:04/03/08 00:09 ID:7v1mOLwS
大映テレビ作品を書かせたら天下一品。

52 :名無しより愛をこめて:04/03/08 00:23 ID:hsoN5YhN
同じ3人ライダーのアギトに較べるとキャラごとの
お話が均等に進んでいるようにも思える。
まあアギトは意図的に3人遠ざけていた面もあるが
それでも上手く絡めたストーリーを作るには
それなりの技量がいるわけでその辺は評価してもよろしいかと。

53 :名無しより愛をこめて:04/03/08 00:27 ID:Oob7GtiD
アギトの序盤と比べると構成の稚拙さだけが目立つ気がするが

54 :名無しより愛をこめて:04/03/08 00:41 ID:hsoN5YhN
まあ構成はあれかもね。謎解きをされても「おいちょっと待て。」と言いたくなる。
でもアギトも謎で引っ張ってぶん投げて知らん振りのところもあるからな。

55 :名無しより愛をこめて:04/03/08 01:35 ID:KSv3uNSg
>>47
どの辺を上手いと思う?

56 :名無しより愛をこめて :04/03/08 02:04 ID:yIFEFSjI
>>52
3人のキャラがちゃんと確立した上でなら良かったのかも知れないけど、
剣では正直「まぎらわしい」という欠点の方が目立ってしまってるから
ちょっと、その点でも素直に評価はしづらいかな・・・

まあ、見てくれまで似たようなのを並べたのは脚本のせいじゃないにしても。

57 :名無しより愛をこめて:04/03/08 02:49 ID:GS19JkD6
今日のを見てのここまでの俺の彼女の総括の言葉。
「キャラクターがどれも魅力的じゃない。むしろ嫌だ(嫌いだ)。」だそうです。

58 :名無しより愛をこめて:04/03/08 02:55 ID:GS19JkD6
>>44
ちなみに九州でも通用するよ。テレビでも台詞で出てくるよ。

59 :名無しより愛をこめて:04/03/08 02:56 ID:XM9ndTNO
特に主人公が致命的に魅力がないね
役者の演じ方の問題でもあるが

60 :名無しより愛をこめて:04/03/08 03:24 ID:pbeeukjv
いまだキャラが掴めない奴が多い。だから台詞が唐突に感じる。
一話からこっち、ずっと非常事態で、普段がどんななのか分からないし。ヒロインなんか、一度も笑ってないかも。

61 :名無しより愛をこめて:04/03/08 03:28 ID:OMs7IfzT
どうにもキャラの感情が急変しすぎてついていけない、特に剣崎
まあこれに関しては悪いのは役者のような気はするが

ド下手なアギト序盤でもこういうのは感じなかったからなー

62 :名無しより愛をこめて:04/03/08 03:28 ID:MX7fC2Qs
ヒロインというとはじめちゃんの下宿の娘か?
彼女は結構笑っていたと想うのだが

63 :名無しより愛をこめて:04/03/08 06:34 ID:dRS26hQS
ヒステリー女のことでしょ。

64 :名無しより愛をこめて:04/03/08 08:00 ID:7OWYrtzw
くっちゃべる ・・・ 全く分からなかった 四国ですが

65 :名無しより愛をこめて:04/03/08 08:19 ID:GS19JkD6
ちなみに今まで一番相手が何言ってるのかさっぱり判らなかったのは某企業関西本社
の人事課長だった。関西弁なんだけど、何言ってるのかさっぱり判らん。
何度か聞きかえすんだけどやっぱり解らなくて、苦労した。
自分の言葉が通用しないとは夢にも思わない感じだった。普通のつもりなんだろうけど。
次が鹿児島の市内からちょっと離れたところの若者なんだけど、方言きつくて、
しばらく考えないといけなかった。同じ九州なのに。若いのに。
四国は良く解るよ。イントネーション独特だけど。

66 :名無しより愛をこめて:04/03/08 10:10 ID:5Ov1JLxE
アンチスレでも出てたけど、
コタローが橘さんに説教するとこが不自然で出鱈目すぎ。
生活や人生の不安と、生きるか死ぬかの戦闘での恐怖をごっちゃにするなと言いたい。

ヒーロー物やったことないんで怪人と対峙した人間の心情を
想像できないのかもしれんが、
凶悪犯やテロリストと対決する刑事・警察官だって同じようなもんだろうに。

67 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:35 ID:rciy72LR
>>66
柴田恭平が言えばまだ説得力が出たかもしれんが、牛乳ではな。

68 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:39 ID:b6qbmz+T
とりあえず、はやく特撮に慣れてくれ、と。
そんときはブレイドも大化けするんじゃないかと
俺はいまだに信じてる。その日まで視聴を続けられるかどうか判らんが。

まだまだ面白いとは思わないけど、いちおう右肩上がりじゃない?



69 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:57 ID:riNY5S79
左肩下がりだな。回が進むごとに印象悪くなる。

70 :名無しより愛をこめて:04/03/08 11:59 ID:jcq3eij/
左肩下がりってことは言い方を変えれば右肩上がりか。

71 :名無しより愛をこめて:04/03/08 13:03 ID:O6K9DN6U
役者の御蔭でいい味が出てるのは女医さんだな。

72 :名無しより愛をこめて:04/03/08 14:59 ID:ynE+nHn0
はみだし第一話の「謝れ!謝れ!!」を見たら
不自然なセリフ回しごときどうでもよくなってくるぞ。

73 :名無しより愛をこめて :04/03/08 16:22 ID:w03x6aEY
はみだし見てないんだけど、

 ・不自然な台詞回しなどどうでもよくなる程いい所がある

 ・不自然な台詞回しなどどうでもよくなる程つっこみ所が多い

の、どっちなのかと。
というかこの人のいい所・上手い所ってどこなんだろう・・・


74 :名無しより愛をこめて:04/03/08 19:09 ID:OytN4Tos
上手いと思うよ。
悪い意味で手慣れてるプロフェッショナルだと思う。
だけど一つだけ私が期待してる事があって、
最終回だけは伏線をそれなりに消化した
わざとらしい話を書いてくれるのではないかと。

75 :名無しより愛をこめて:04/03/08 20:59 ID:ytcvHODn
ところで想吉の話題もここでいいのか?

76 :名無しより愛をこめて:04/03/08 21:20 ID:3jtEu7au
はみだしは滅茶苦茶くさいけど役者のお陰で好きなのにな・・・。

若い子がやっても楽しくない。

77 :名無しより愛をこめて:04/03/08 22:00 ID:TZeEKtf4
・・・今井氏の仕事には、役者以外誉める所がないんだろうか・・・?

てかそれって今井氏の仕事自体の評価になるんだろうか・・・

78 :名無しより愛をこめて:04/03/08 22:27 ID:BDGIwc6j
>>60
全面的に同意。キャラが安定してないのに、始まってからずっと非常事態。
意外に虎太郎の諭すシーンがあるけど、そういうキャラを狙ってるのか?
古臭い説教はともかく、あいつが一番いいやつに見えるんだけど。
まあ戦闘要員でない分、色々語らせるのには都合良いのかもしれないな

79 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:01 ID:KSv3uNSg
>>74
ブレイドを見ている限り、塵ほども「上手い」部分があるとは思えないけどなあ

80 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:05 ID:GS19JkD6
本スレが反省会スレみたいだ。来年ライダーやるんだろうか。このままだと、、

81 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:07 ID:jcq3eij/
元々ブレイドはライダーの予定じゃ無かったって話もあったし(噂なのかな?)
次回ライダーじゃなくてもブレイド不振のせいとは言えないかも。
逆は言えるかもしれないけど。

82 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:15 ID:IQpPxK+C
>>75
いいんだろうけど、それ以前に想吉が正体不明だしなぁ。

83 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:24 ID:3+GOkNeK
失ってみて改めてわかる井上先生の偉大さよ

84 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:27 ID:4hH6J5G5
確かに偉大かもしれん。
偉大かもしれんが、

もう飽きたんだよ、彼の芸風は・・・

85 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:31 ID:3+GOkNeK
>>84
うん、わかるよ。
俺も同じ気持ちだよ。
だから今井先生の新風に期待したさ。
そしたら太古の生暖かい微風だったさ・・・

86 :名無しより愛をこめて:04/03/08 23:32 ID:4hH6J5G5
>>85
ワラタ

87 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:09 ID:V1X3Oi8w
>>74

何か起きる          烏丸寝てるor逃げてる
↓                ↓
誰かキレるorヒス起こす  烏丸寝てるor逃げてる
↓                ↓
喧嘩or長台詞で説教    烏丸寝てるor逃げてる
↓                ↓
取り合えず落ち着く     烏丸寝てるor逃げてる

今までほぼこのパタンの繰り返しじゃん、上手いか?


88 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:10 ID:mHs1YKFJ
ワンパターンな烏丸ワラタ

89 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:20 ID:mHs1YKFJ
>>26も言ってるが、身内と思われる想吉とかいう香具師を脚本家として連名にしたことについては
ホントふざけてんのか?としか言いようがないよ。些細なことかもしれんけど。

90 :名無しより愛をこめて:04/03/09 00:58 ID:vnzj8PaI
登場人物が常に情緒不安定で突飛な行動を取ったり、
みんながオーバーアクト気味に怒鳴り合うばかりで会話が成立しなかったり、
例えに凝り過ぎてイマイチ論点を外した説教にもなってない語りが唐突に始まったり、
大映ドラマテイストと言われればそんな感じもする。
大映ドラマの笑えるとこだけ抽出した感じだけど。

>プロデューサー間で「今井脚本(イマイボン)はアツイ!」「これぞ今井節!(イマイブシ)」と語られるセリフの数々。

東映公式じゃあ随分持ち上げてるけど アツイ! かなあ…

91 :名無しより愛をこめて:04/03/09 01:01 ID:KtxUm4Ef
>プロデューサー間で「今井脚本(イマイボン)はアツイ!」「これぞ今井節!(イマイブシ)」と語られるセリフの数々。

東映公式版のサイトを手掛けてるのは武部だっけ。
武部の過剰な持ち上げ方にはシャンゼの頃から変わっとらんので信用できん


92 :名無しより愛をこめて:04/03/09 01:03 ID:gpFuUWtg
>>90
常に登場人物がテンパっててDQNな言動ばかりしてるのを
アツイと言い換えられてるのではないか。
同じ行動をはみだしや消防官のベテラン俳優が演じればそれなりに説得力も生まれようが、
まったくの新人俳優が演じると………

93 :名無しより愛をこめて:04/03/09 01:38 ID:V1X3Oi8w
>プロデューサー間で「今井脚本(イマイボン)はアツイ!」「これぞ今井節!(イマイブシ)」と語られるセリフの数々。

少なくとも燃えるセリフじゃあ無かったな。

94 :名無しより愛をこめて:04/03/09 02:59 ID:DRPr0eoL
>>91
身内でこんなマンセーしてるようじゃヤバイよ。

95 :名無しより愛をこめて:04/03/09 04:42 ID:Q0roHRio
牛乳の演説が今イチ節?

96 :名無しより愛をこめて:04/03/09 04:42 ID:InTQBUL4
まぁ井上シナリオも大概持ち上げられていたけどな。
それでも8話なんかは確かに名作だった。

剣も来週は8話だねぇ……。

97 :名無しより愛をこめて :04/03/09 08:03 ID:NcIQ31zx
>>94
まあ、公式でこき下ろす訳にもいかないだろうけど、
今年は特に誉め言葉が虚しく聞こえるのも確かなんだよなあ・・・

98 :名無しより愛をこめて:04/03/09 10:15 ID:mHs1YKFJ
本当に無能なのは日笠。

99 :名無しより愛をこめて:04/03/09 10:50 ID:92XK2GXm
>>89
それは日笠が悪いんジャマイカ

100 :名無しより愛をこめて:04/03/09 13:09 ID:1RSpdS+L
         人
      < `ш´> ここはなんだか
    _φ___⊂)  居心地が心地よいスレですね。
  /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 |  無礼奴  |/

101 :名無しより愛をこめて:04/03/09 14:20 ID:Kmrd+NWX
テレ朝公式の次回予告見ると、バトルファイトって言葉は今後も使われそうだ。
誰も止めなかったんだろうか?

102 :名無しより愛をこめて:04/03/09 17:08 ID:b5nV3qr8
古の「バトルロワイヤル」じゃ龍騎とかぶることに今ごろ気づき
あわててたから、バトルファイトのおかしさに気が回らなかったんだよ

103 :名無しより愛をこめて:04/03/09 17:31 ID:PWLFVuvn
>>100
女医「貴方が感じている感情は精神的疾患の一種よ。
治し方は私が知っている私に任せて」


104 :名無しより愛をこめて:04/03/09 17:38 ID:UA1gjmHx
俺も正直、脚本家の能力を最大限に引き出すのはプロデューサーの力だと
思っているので本当に駄目なのは、日(ry

105 :名無しより愛をこめて:04/03/09 17:55 ID:PWLFVuvn
普通に使っちゃいけないんだろうか>バトルロワイヤル/バトルロイヤル

・・・なんかもうライダーファイトとかでいいような気もしてきたが

106 :名無しより愛をこめて:04/03/09 18:05 ID:cdb2NRmn
月曜ミステリー劇場「ざこ検事・潮貞志の事件簿(02)」
3/15(月) 21:00-22:54(114分) TBSテレビ
解説: ”雑魚”のような小さな事件でも真剣に取り組み、自ら”ざこ検”と名乗る検事・潮(長嶋一茂)が、先輩が撲殺された事件に挑む。原作・今井秀智、高田靖彦、脚本・今井詔二、演出・佐藤健光。
脚本/今井詔二
原作/高田靖彦
出演者/長嶋一茂 阿知波悟美 奥貫薫 梨本謙次郎 嶋大輔 なべおさみ 粟田麗 木村元 星野有香 芦田昌太郎 大杉漣


今井ファンは見逃すな!

107 :名無しより愛をこめて:04/03/09 18:33 ID:b5nV3qr8
>>106
面白ければいいなあ
いつかブレイドも面白くなるって信じられるから…

108 :名無しより愛をこめて:04/03/09 19:01 ID:5iQzV8XC
行きがかり上、自分は「この台詞、この役者じゃない誰かが言ったら
どうだろうな」的な、ちょっと意地悪な見方をしてしまうかも知れないが・・・

役者頼みなだけの脚本家でないって所を、見せて貰えるといいな。



109 :名無しより愛をこめて:04/03/09 19:54 ID:mHs1YKFJ
>>107
いや、関係ないっていうか別物だろそれとこれとは。
どうでもいいがもしかして女医さんの中の人も出る?

110 :名無しより愛をこめて:04/03/09 20:39 ID:xfCg3ROd
正直一茂主演という時点でどうかと

111 :名無しより愛をこめて:04/03/09 20:55 ID:t11byYkq
>>106
正直こういうの見ると、
あぁどうせ特撮の脚本なんてこういうのの片手間に書いてんだろうな、
と思ってしまう。

112 :名無しより愛をこめて:04/03/09 20:56 ID:CyYgD4Ha
>>109
あ、深沢小夜子役の粟田麗の名前があるね。

113 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:18 ID:CIh2r1uw
いいか悪いかは別にしてあくがなさ過ぎる。


114 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:20 ID:tTUCfIpn
1話につき2、3箇所かな、日本語としてそりゃおかしいだろう?という部分がある。
微妙な表現なんだけど。でも、何十年もこれで飯食ってる人なんだよね?なら、こちら
がおかしいのか?とも思うけど、、、
ああ、ちょうど >>69 の表現聞いたときに感じる違和感のようなものね。

115 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:38 ID:mHs1YKFJ
>>114
「まやかし」みたいに言葉のセンスが古いものと
「携帯もメールもつながらない」みたいに明らかに日本語としておかしいものと
「アクセスを試みてるんだけど…」みたいに間違ってはないんだが不自然なものがあるよな…。

116 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:42 ID:W2TPdN+k
これで女子高生でも出てきた日にゃあ、凄い台詞連発だろうね。
「あたいさぁ〜」とか「ナウいじゃん」とか。

117 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:45 ID:xfCg3ROd
ストリートミュージシャンが出るそうな

118 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:48 ID:W/VwEWtJ
>>90
今井脚本(イマイボン)は厚い!
こう言いたかったとか。

119 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:56 ID:JjUGvilS
そういう明らかにおかしい言い回しを誰かチェックして直す者は
いないのだろうか・・・。素朴な疑問なんだが

120 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:57 ID:Q9c1agOw
>>115
「携帯もメールもつながらない」は
技術的にはともかくそんなに日本語としておかしいか?
うちの社内じゃネットワークトラブルやメールサーバーが
コケたときには良く使っているけどな。


121 :名無しより愛をこめて:04/03/09 21:58 ID:mHs1YKFJ
>>120
おかしくないか?携帯はそりゃつながらなくなるだろうけど
メールは「届かない」とかだろ。

122 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:10 ID:LrLNuLYZ
>>121
メールは届いたか届かないかは送った方は確認できないんだし。

123 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:12 ID:GdUAPlUQ
メールを使って呼び出そうとしてたんだから繋がらないであってるって
引き返したか確認すんだから相手とつながりを持つ意味を込めてるんだろ。
メール届けてそこで終了する話題じゃないんだから

124 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:13 ID:GdUAPlUQ
つっこむべきところはメールで呼び出そうとしてるところ。

125 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:16 ID:mHs1YKFJ
>>123
そうなのかなぁ。俺は「連絡がつかないの」とかで十分じゃないかと思ったよ。

126 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:16 ID:Q9c1agOw
>>121
ネットワークだと「メールサーバーに接続できません」になるから
「メールがつながらない」という表現になるんだよ。
携帯はつながらないときにはどうなるかしらんので
なんともわからんが、言葉としてはありだと思うがな。


127 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:16 ID:pmcA/kcg
電話はできなくてもメールできるってあるでしょ?
つまり、烏丸が最後に目撃されたのは駅ってことが伏線になってるんだよ!

128 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:22 ID:gpFuUWtg
なんでもメールで済ませるな。
緊急の用事は電話しろ。

129 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:25 ID:0TisVCHm
違和感を持つ人と持たない人がいるようだね<メールが繋がらない
ちなみに俺はちょっとひっかかる。
どういう意味かは分かるには分かるんだが

しかし、こういう「違和感を持つ人もいる」、
しかも「他の言い回しも可能(連絡つかない)」な言葉が
何故採用されたんだろうな
誰も違和感を持たなかったのか、それとも
「こうした方がいいのでは?」と言えなかったのか…

130 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:30 ID:gjiEIEQo
しかし、そう考えると、荒川も井上も小林も、今の若い人間の言葉はある程度
とらえてるよな。
普通に20代前半の若者言葉になってる。
今までそれが普通だったから当然だと思ってたけど、グランセイザーやブレイド
見てて気づいたよ。

131 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:31 ID:Q9c1agOw
「携帯はつながらないし、メールも送れない」・・・長い
「携帯もメールもつながらない」・・・ちょっと変
「連絡が取れない」・・・微妙に違和感
「電池切れたわ」・・・ご都合主義

言葉を紡ぐのって難しいな

132 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:34 ID:4ABOjLxY
「携帯もメールもだめ、つかまんないよ」あたりが
普通に使いそうな言葉に感じる、自分は

133 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:36 ID:sJBN0uyW
画面では携帯を持ちながらのセリフなんだから「繋がらない」だけで充分だし自然だと思う。
あとメールっていう小道具を「若者文化だから」とりあえず使ってるって感じがする。
K太郎と鶴の時の方が(途中メル友って設定がどっか行ったことを差し引いても)メールの活かし方はうまいね。

134 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:37 ID:GfJgvIlz
むしろ俺は携帯とメールを別物のように扱ってるのに違和感。
電話もメールも〜じゃないの?って。

135 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:37 ID:cVKD75sP
>>129
「人類の為、世界平和の為に滅びて行くヒーロー!それって無茶苦茶カッコよくない?」も
自分の言ったセリフなんだから「それ」じゃなくて「これ」だろ、ってツッコミもあったな。

136 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:41 ID:pmcA/kcg
>>135
剣崎が自分が「滅びて行くヒーロー」であることを自覚しているなら「これ」だろうけど
橘に「いずれお前もそう(体がぼろぼろに)なる」と言われただけで
「まだ滅びて行ってはいない」のだから「それ」でも良いと言えるんじゃないかと。
…となるとあれが橘のことを指していないとおかしいかな…
いや、剣崎はそのうちぼろぼろになる自分を展望して言ったんだよそーに違いない!

137 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:42 ID:2yqpO/FX
ドメイン拒否されてんのか、メアド自体が存在してないモノで
メールが戻って来ている。のと、ちゃうか?と苦し紛れの解釈。

所長も大事な事は電話汁!

138 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:43 ID:W2TPdN+k
烏丸って逃げてばっかりで光明寺博士みたいだね。
このまま延々とそれが続いたら、そりゃあ70年代風ですな。

139 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:45 ID:Q9c1agOw
>>135
「それ」でもおかしくはない。ちゅうか微妙に意味合いが異なる。

上手く説明できんが、たとえば
「ブレイド、それはヘタレ番組」
「ブレイド、これはヘタレ番組」
とやると、やっぱりなにか違うだろう。


140 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:50 ID:hLbtRw7p
>135
その台詞を牛乳が言ったと勘違いした人が少なからずいたのは
「それ」のせいかもしれんな
自分の台詞なら不自然だし

141 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:53 ID:Q9c1agOw
>>138
元ネタは60年代の逃亡者じゃないのかなぁ。
あれは時代を超えて面白いよ。

142 :名無しより愛をこめて:04/03/09 22:59 ID:W2TPdN+k
>>141
「逃亡者」とか「インベーダー」とか、あんな良い物になるとは思えないよね。
せいぜい坂口良子の「家なき子」とか「アイちゃんが行く!」とか
あんな感じのドラマになるのでは?
いや、あれは面白かったけど。

143 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:06 ID:GfJgvIlz
>>141
あの程度のことに元ネタって・・・

144 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:10 ID:QOIuo8sI
>>111
そういや、今井くらいの世代の脚本家って駆けだしの頃は子供番組
を手掛けてるよね。(新人なら一度は通る道なのかな?)

やはり特撮畑の井上や小林と違って、仕事として子供番組の脚本に
対するスタンスが、どこかなめてるんじゃないか、つい勘繰ってしまう…。

145 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:18 ID:Q9c1agOw
>>143
すまんな、言葉が上手く見つからなくてな。

146 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:24 ID:u5CuHdkv
>>119
そういった噛み合わないセリフや使っちゃまずい乱暴な言葉使いなど、現場サイド
かプロデュ−サ−のチェックの段階でいくらでも訂正出来るはずだが、全て
ノ-チェックで通っているもよう.....
そんなに脚本家に気を使っている理由ってなんだ?

147 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:27 ID:sDhCls+e
>>146
>そんなに脚本家に気を使っている理由ってなんだ?
剣の脚本の仕事はかなり無理を言って引き受けてもらったとか

148 :名無しより愛をこめて:04/03/09 23:34 ID:qSHELCp4
>>147
特撮の脚本をぜひ書かせて欲しいという人なら2chにいると思う。
まあ誰かに弟子入りして修行しないとプロデビューできないだろうけど

149 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:07 ID:4UwjbmDq
>>148
監督の嫁ならば、どんな駄本でもOK!

150 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:17 ID:eJ/Yxyev
生半可な書き手では今回の話はまとめきれんだろ。
人間の不幸を取り除こうとして災厄を招いてしまった物語なのだから。
おまけに「不老不死の幸福など幻」と安易なオチに逃げられないように
ヒロインの母親を不治の病にしてしまった。
加えてライダーの一人は封じるべき災厄の一部だ。
龍騎でも似たようなことをやっていたが、
これも話が丸く収まらない構造をとっている。

151 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:26 ID:RH/53JCl
>>149
種か…種のことかーーーー!!

152 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:35 ID:L80TVuhz
>>150
つまり今回もまとまらないって事か・・・

153 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:38 ID:r+KiG9g/
>>150
落語を交えた唐突な説教でまとめるから無問題

154 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:55 ID:edE++hyY
>>147
それならば今のうちにかなり無理を言って手を引いてもらいたい。

155 :名無しより愛をこめて:04/03/10 00:57 ID:eJ/Yxyev
>>152
まあ、逃げずに話をどこまで追い込むかわからんけどね。
器用な脚本家ならあざとく話をまとめることも出来るであろう。




156 :名無しより愛をこめて:04/03/10 01:11 ID:L80TVuhz
>>155
既に説教で無理やり纏め出してるじゃん。

157 :名無しより愛をこめて:04/03/10 07:05 ID:t354cOrg
>>152
埋め草専用アニメライター原えりすんは、また自分のHPでわざとらしく嘆いてみせるのか

158 :名無しより愛をこめて:04/03/10 07:53 ID:1xB9RMBl
昨日藤田まことの自伝を読んでいたのだが、「はぐれ刑事」の現場って
上がってきた脚本におかしいと思うことがあったら藤田を中心にスタッフ・キャストが
ディスカッションを始めて時には本をつき返して書き直しを要求することもあったそうだ。
そんな現場で鍛え上げられた今井氏がなぜこのようなへたれた本ばかり書いているのか・・・・・
やっぱりプロデューサーのせいなんだろうな・・・・・・



159 :名無しより愛をこめて:04/03/10 08:30 ID:4w3zZHe4
>>158
誰にでも向き不向きってあるから…

160 :名無しより愛をこめて:04/03/10 08:35 ID:aXdFVWgE
剣崎の掛け声がおかしいと思ってても指摘しない。
脚本のおかしなセリフや言葉使いも直さない。

スタッフもやる気がないんだろうか・・・。

161 :名無しより愛をこめて:04/03/10 10:33 ID:NY7UsLBi
>>158 勘違いしているヤシが多いが、今井氏が書いているのは「はぐれ刑事」じゃなくて「はみだし刑事」。

162 :名無しより愛をこめて:04/03/10 11:24 ID:jFZxZlUn
>「人類の為、世界平和の為に滅びて行くヒーロー!
>それって無茶苦茶カッコよくない?」
過去の真司や巧はライダーになったこと、行動原理に対しては
真剣に説明してるシーンがあるからヒーローらしく見えるんだよな。
例えば普段三枚目の真司が毅然とした態度で「じゃあ俺が証拠になる!」と
〆るから余計カッコいい。
オンドゥル君はこの発言がガチっぽいし、1話で橘さんに問われたときも
ヘラヘラ答えてたよな。過去に火事の件があるから根っこの所では
真剣だとか設定されてんのかもしれないけど、とてもそうは見えないなあ。

163 :名無しより愛をこめて:04/03/10 12:27 ID:ywYDaW1G
>>160
天音ちゃんが集中治療室で治療を受けているシーンで、
「天音ちゃん、ちょっと眩しいけど我慢してね」(うろ覚え)
(意識は無いらしい様子で、ペンライトで瞳孔反射をみてるとこ)
を見て、本スレで「あの話し掛けるのが実にリアル、治療時の重要なこと云々」
と書いていた人がいるんだけど。その回は「医療協力」だか「医療指導」だかの
人がいたらしい。やる気がないとは思えない。

テロメア配列だって相応に調べるか、普段から興味を持って記録、記憶しておくか
しないと出てくるものじゃないでしょう。
何年か前(だったと思うけど)、ある会社がテロメラーゼ不死化細胞株を売り出すと
いう話は一般新聞にも載ってたと記憶しているけど、普通覚えてないって。

「ウェイ」については、「エイッ」を全身に力を込めて、雄叫びのように発すると
「ゥウエェェーーーーィィ」になってもおかしくは無いと思うよ。
面白いとは思うけど、どちらかというと好感を持っているな。
「トゥ」(ライダー1号)とか「ホアァァーーアタァァ」(ブルース・リー)だって
随分と変でしょう?変と感じるか、格好良いと感じるかは「音」じゃなくて
発した奴によると思う。「うーーやーーたぁーーー」だって格好良かったんだし。

、、、でもなぁ、、、、

164 :名無しより愛をこめて:04/03/10 12:40 ID:WGRFduaO
その割には特殊部隊がただのサバゲーヲタみたいな風貌だったり、
そもそもが本来の売りであるアクションシーンが・・・

って、ここは脚本家のスレだっけか。

165 :名無しより愛をこめて:04/03/10 12:53 ID:edE++hyY
>>163
その「やる気」はもっと別の所で使って欲しい。
そんな医療協力なんかいらない。

ちゅうかあの場面、何でこんな緊迫したシーンなのに
あんな軽い台詞を医者に言わせたのかと、逆に気にくわなかったがな。
医療ドラマじゃないんだからそんなのに凝るより、
もっと場の盛り上がりを大事にしろっての。


166 :名無しより愛をこめて:04/03/10 13:04 ID:WK4+npZh
「溶けてる…」

「どけっ! …確かに溶けてる…」

このシーンも何でこんなことしたんだろう…
いや、物凄い笑ったんだけど、今思うとこれさえも怪しく思えてきてしまう。

167 :名無しより愛をこめて:04/03/10 13:06 ID:YgTeLTd7
>>163
戦闘シーンで「エイッ!」なんて言おうとしないだろw

168 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:04 ID:aAP/fTy5
>>163
あまりに必死なので釣りだと思うが一応…
アギトや555でも病院が出てくる回には必ず医療指導がテロップで出る。
特に凄いことではない。
で、「ウェイ」だが…これは脚本とはなーんにも関係無いんだけど。

169 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:32 ID:0JFxymNh
少なくとも脚本に

・アンデッドを攻撃するブレイド。
・剣崎「エイッ!エイッ!エーーーーーーーイッ!」

とかは書いてないだろうな。

170 :名無しより愛をこめて:04/03/10 14:41 ID:6O/e1KyK
ウェイ!は叫んでる本人にもその自覚がなかったようだ(中の人ね)
で、スタッフにまで「ウェイ!はどうしたの?」とか言われるようになったらしい。
皆変だと思ってるんだろうな。

171 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:00 ID:YMtJQFkc
でぇい!なんじゃないかな。

172 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:04 ID:ZboObcWD
>>163
>その回は「医療協力」だか「医療指導」だかの
>人がいたらしい。やる気がないとは思えない。
仮面ライダーはそれなりに予算が投入された番組だからそれくらいやるのは
当   然   の   こ   と   で   す。
それに肝心の本編がグダグダなのに、本筋に関係ないところで
リアルさを出されても視聴者には伝わらないよ。根幹は腐ってるけど、
枝葉末節が素晴らしいって言われても、それで?としか言い様がない。
低予算でアドバイザーもいないけど、視聴者の心に訴えかける
作品はいくらでもある。剣は間違いなくそれら以下。

>テロメア配列だって相応に調べるか、普段から興味を持って記録、
>(中略)普通覚えてないって。
あのー、剣のスタッフはいうまでもなくプロのクリエイターさんなんですけど
フツーの人扱いですか?アンタの褒め方はまるで素人の映研レベルの作品を
評して素人にしては素晴らしい、って言ってるみたいなんだけど、
やっぱ釣り師?というかこれはアンチスレでやるべき内容だね。

173 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:06 ID:INT7WqIq
上井でいいいよ。剣の数少ない見所だろ。

174 :名無しより愛をこめて:04/03/10 15:11 ID:uAYOIUyC
>>163
>テロメア配列だって相応に調べるか、普段から興味を持って記録、記憶しておくか
>しないと出てくるものじゃないでしょう。

脚本家が一人で考えたモノだったらな。
つうか、この辺の設定的な部分って東映の企画部が考えたコトだと思うぞ。


175 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:29 ID:PFgvJFZ1
「ウェイ」は個人的に好き。新境地じゃん。戦闘中のちゃんと喋れない台詞も
好き。実際戦ってたらちゃんと喋れないと思うし。わざとやってるんじゃないかと
思ったけど。あとは、、

176 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:34 ID:edE++hyY
この脚本家はライダーのバトルシーンを
刑事が犯人を取り押さえるのと
同じ感覚で扱ってはいないだろうか。
カードを使わな過ぎ。

おもちゃブレイラウザーの箱書きに、コンボは番組を見て確かめろ、
と書いてあるのが哀しくなってくる。

177 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:39 ID:YgTeLTd7
>>176
カードの使用とかって脚本は関係ないんじゃない?よくわからんが

178 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:42 ID:ROaOG6/O
今井って昔は「禁じられたマリコ」の脚本とか書いてんだな。
どうせなら剣でもあれぐらいぶっとんだ話を書けばいいのに。


179 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:42 ID:D79T0Wjr
ついでに言うと、敵の恐ろしさも「事件の犯人です」クラス。
牢屋に閉じ込めてしまえば怖くない。

180 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:50 ID:UpUtReNm
刑事ドラマが得意なんだったらデカレンの荒川と交代したら
いいのではないだろうか?
おお何と素晴らしいアイデア。

181 :名無しより愛をこめて:04/03/10 18:52 ID:PFgvJFZ1
それ止めてよ、折角デカレン面白いんだから。

182 :名無しより愛をこめて:04/03/10 19:10 ID:4w3zZHe4
なんつーか、デカレンとブレイド見比べると
餅は餅屋の方が美味いって思う。

183 :名無しより愛をこめて:04/03/10 19:40 ID:A+X3zKRe
そうそう、意外とデカレンの方が剣より面白いもの書くかもよ

184 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:15 ID:YgTeLTd7
デカものだからってか?んなバカな。

185 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:28 ID:DiLg1hG5
>>183
その「そうそう」は>>180向けだよな、もちろん?

186 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:34 ID:A+X3zKRe
うん。
刑事物に関してはベテランなんだし、引き出しに、いっぱいしまっているネタを
うまくデカレン用に運用するだけでいけると思うんだが

187 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:40 ID:r5C17cyH
去年はちょっとまずい事があるとすぐに脚本家を叩いてたのに何で今年は控えめなんですか?井上じゃないから?

188 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:45 ID:wgG8OALQ
現在のデカレンって、バランス良く色んな層にアピールできる魅力がある
近年珍しい作品だと思う。だからそれなりに特撮脚本のツボを心得た人
じゃないと、現在のデカレン以上のモノを書けるとは思えないんだよな。

今井氏の脚本の何が不満かって、やっぱりその辺のさじ加減がわかってない
トコだし、得意分野繋がりでデカを書いても、やっぱり普通の刑事モノに
手堅くまとめてしまいそう。マグネシウムとかバーチャル技術とかの
特撮的嘘科学の使い方が、妙に違和感があるモノに仕上がってしまいそう
な気がする、剣ですらそうなのだし、ジャンルが被るデカレンなら、
なおさらそうなりそうな感じがw

189 :名無しより愛をこめて:04/03/10 20:55 ID:Qxm7l0FX
トンデモ科学度は剣の方が低いはずなのに、そのトンデモの説得力はデカの方がはるかにあるからな。
栞のPC技術よりホージーのハッキングの方が、同じ荒唐無稽でも明らかに現実的っぽいし。

龍騎のミラーワールド、555のスマートブレインみたいな、数々の嘘科学を包み込んでくれる「巨大な嘘」が剣にはない。
一応ボードがそうなんだろうが、説得力を持たせるには余りに描写が薄かったし。
もう少し雰囲気をわきまえた科学の描写は出来ないものか。
ごく普通にバーチャルだのアンデッド反応(ノーパソで動くのかよあのシステムは)だの出されても、
反応に困る。

190 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:02 ID:PFgvJFZ1
ブレイドが面白くなるのは歓迎だけど、何もデカレンに持ってこなくても。

191 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:09 ID:A+X3zKRe
おいおい、でも、良く考えだら日笠がPなんだから
荒川が剣に行ったらアバレの二の舞じゃないか(w

192 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:14 ID:gS8J4a+e
1年という長いスパンの仕事だったり人外の怪物とか変身するヒーローとかをもっともらしく描写したりと
特撮ヒーロー物って普通のドラマと畑違いの脚本家には全然勝手が違うだろう。
加えて今井詔二はウルトラなりライダーなり見て育った世代ってわけでもないみたいだし
ヒーロー物のカタルシスがよくわかってないんじゃないかな。

193 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:17 ID:VTAAfgeD
デカレンは刑事モノじゃなくて戦隊モノだからね、今井がやったって
無理だと思うよ。ヒーロー番組のいイロハを理解してない感じだし。

>>187
単純に、ここの住人が今井自身も今井脚本をよく知らないからでしょう
井上のように熱狂的ファンも現れなきゃ、それに呼応してアンチも
現れにくいだろうし。

194 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:20 ID:A+X3zKRe
藤井邦夫も、ヒーロー物のイロハを知らないで、戦隊で傑作を
だし続けたんだが・・・

195 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:25 ID:T0D6byxr
俺はヒーロー物のカタルシスやイロハなんてもう飽きた。
そういうのが欲しくなったらお馬鹿なハリウッド映画を見る。

196 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:38 ID:gS8J4a+e
そのヒーロー物のカタルシスやイロハが欠如したヒーロー物を日曜の朝八時にやってくれてるから
どうにもやるせないわけで。お馬鹿なハリウッド映画のほうがマシだよ。

197 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:42 ID:WK4+npZh
お馬鹿なハリウッド映画って、たとえばどんなんよ?

198 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:46 ID:Qxm7l0FX
「マーズ・アタック!」とか「キル・ビル」とかじゃないの?

199 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:51 ID:4MYeJT7Z
いきなり連続物全話丸投げなんてせずに取りあえず単発物をゲストで書かせてからに
しておけば…

200 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:51 ID:T0D6byxr
今の時期なら「レジェンド・オブ・メキシコ」か
「ロード・オブ・ザ・リング」だな

201 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:54 ID:edE++hyY
4/14からはみ出しデカ最終章始まるそうなので、古巣のそちらにお帰りください。

202 :名無しより愛をこめて:04/03/10 21:58 ID:PFgvJFZ1
はっきり言うと、井上より面白くなくてがっかり。

203 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:06 ID:uAYOIUyC
>>198
それは「自分が頭がいいと思ってる奴が馬鹿のフリをして作った映画」だろう。

せめてID4とかアルマゲドンとか、その辺を例に挙げてくれ。


204 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:09 ID:4w3zZHe4
まあこの程度なら武上の方がまだマシだ…

205 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:11 ID:Rcv+dDLR
やっぱアニメ系の若手連れてきたほうが良かったんでないの。

206 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:17 ID:T0D6byxr
ところでヒーロー物のカタルシスってどんなんよ?
戦闘シーンとかじゃなくて
脚本的にいうとどういうのがお望みなの?

207 :名無しより愛をこめて:04/03/10 22:32 ID:r9NiJIV8
>>163
> テロメア配列だって相応に調べるか、普段から興味を持って記録、記憶しておくか
> しないと出てくるものじゃないでしょう。

ドラマで最初に使ったんならすごいけど、番組タイトルにまでなってるくらいだからなあ。

208 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:19 ID:W6ReGbi9
ちんこ

209 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:24 ID:8WIha1Lo
センスの古い言葉さえどうにかしてくれたらいいです。
最低限それはどうにか

210 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:34 ID:KvGy9wyV
>>209
俺はそこは許せるなあ。
こだわってる人、結構多いけど・・・

211 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:39 ID:8WIha1Lo
>>210
古い、硬いのイメージがついてしまった。
日常で言うか?っていう・・・
文法的なおかしさは俺はあんまし気にならなくて。
20代前半の主人公達が言いそうな言葉かどうかが、時々ひっかかってしまう

212 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:41 ID:6xL1FrLO
セリフは言葉使いよりも、タイミングが「?」だからな。

213 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:42 ID:KvGy9wyV
>>211
現代語(アクセントも)で語りまくる新撰組!より遙かに違和感ないよw

214 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:45 ID:8WIha1Lo
まあねえ・・・
細かい要求をしてる気はするけどね。
あんまし井上脚本の時は感じなかったんだよね、個人的には
(井上脚本が良いとか、そういう話ではない)

215 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:48 ID:BcqE7W/e
age

216 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:49 ID:KvGy9wyV
>>214
どっかのスレで既出なんだけど、
井上小林荒川あたりの特撮アニメ常連組は若者言葉とか
そういうのキッチリ押さえてるよね。

217 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:54 ID:8WIha1Lo
今井作品って他はみたことないんだけどね。
物書きって言葉の感性に疎いとやばいんじゃないかって思うんだけど。
まーそこまで大げさじゃないかもしれないが・・・その若者言葉とかね。
押さえつつも、どうしても出ちゃうのが今井脚本らしさだったりしてね

218 :名無しより愛をこめて:04/03/10 23:58 ID:VTAAfgeD
>>213
新撰組!は大河ドラマとしては、違和感あるのだろうけど三谷脚本
として、あのノリだと最初から予測ついてた事だから俺的に問題無し
(そもそもタイトルに!が付いてる時点で、正統派は期待できない)

やっぱ、古臭い台詞回しは気になるよ…。ああオッサンの書いたホン
だな、って嫌でも意識してしまうから(「つるむ」とか「大都会」など
普段から使わないからなぁ…。)

219 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:01 ID:xPkoo73t
その癖「くっちゃべる」とか変な若者言葉を意識した風のセリフ
使うし

220 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:19 ID:1m3L4ts6
このスレ見てると
オタを喜ばせる為の本を書く人では無いという事が良く解かるな。

それが最大のポイントだと思う。

221 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:31 ID:dpVYJSpP
重要な事は子供達に受けるかどうかだよね

222 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:35 ID:pl+8YNku
で、いえば、いまだに必殺技が使われてなかったり、キャラが異様にヘタレだったりするのは
かなーり拙い状況ではなかろうか?

223 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:37 ID:Jp17MjEA
>>222
その辺はPの意向によるものだろう
少なくとも話し合って決めているはず



224 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:38 ID:8xtLwTeN
普通の人は誰も喜ばないし、オタでさえもほとんどの奴は喜ばないという、そういうことだろう

225 :名無しより愛をこめて:04/03/11 00:42 ID:1m3L4ts6
それはどうかな?
オタが不満タラタラなのは作風から言って間違い無いようだけど。

226 :名無しより愛をこめて:04/03/11 01:29 ID:SANU4oGP
>>223
>話し合って決めているはず

Pが話し合いも持たす独断でストーリーラインを
決めてるならPの意向とも言えるだろうが
話し合って決めてるならPの意向とは断言できんでしょ。

227 :名無しより愛をこめて:04/03/11 01:51 ID:9fZCyFy8
仮にもプロデューサーなら発言力は大きいだろう。
話し合いがあっても意向が作品に反映する度合いは高いんじゃない?

228 :名無しより愛をこめて:04/03/11 01:56 ID:Xypl6fVf
一体何を話しあってるんだろうね・・・。

229 :名無しより愛をこめて:04/03/11 01:57 ID:e6w7aw1v
今までの流れをみるに必殺技は剣崎のナンチャラ数がMAXになって始めて出せる
っていう風にしたいのだろうな。 それ自体は王道なのだが、持っていきかたがねえ・・・

230 :名無しより愛をこめて:04/03/11 02:12 ID:Cy8+bIvv
>>216
井上はキャバクラでの取材に余念がないからな

231 :名無しより愛をこめて:04/03/11 02:25 ID:e6w7aw1v
>>230
そういや 「俺の書くセリフには金がかかっている」とのたまってましたからなあ、あの御人

232 :名無しより愛をこめて:04/03/11 02:56 ID:F1ail41D
>>230-231
キャバクラだったのか! なるほど。
素で援交だと思ってたよ

233 :名無しより愛をこめて:04/03/11 04:28 ID:7gCyaRpN
古臭い言い回しといえば、2話だったかオンドゥルの
「今やらなくてはいけない仕事だ!!」も
妙に固くて引っ掛かったなあ。「やらなきゃいけない」の方が
明らかに役者自身も言いやすくて自然だろうに。

台詞に限った話じゃなく、設定や小道具なんかもそうだけど
ぎこちなさの相乗効果で「ハッタリが全然利いてない特撮作品」て感じ。
別に嫌いなわけじゃないけど、どうもテンションが上がらない。

234 :名無しより愛をこめて:04/03/11 07:00 ID:KMXr8MI2
「やらなくてはいけない」→「やらなきゃいけない」程度なら、
現場の判断で言いやすいように変更しちゃっても構わないと思うんだがな。
相手がベテランだから変に気をつかっちゃってるのか、単に気が利かないだけなのか。

235 :名無しより愛をこめて:04/03/11 08:24 ID:5WF070CI
>>233
俺はヒロインの「アクセスを試みてるんだけど…」が引っかかったなぁ。
試みるって…。中学生の英文の訳かよ。若者じゃなくてもそんな言い方しねぇよ。

236 :名無しより愛をこめて:04/03/11 09:20 ID:6I+Mt6y5
>>235
サラリーマンが会社の上役に会議で報告しているような言い方だわな

237 :名無しより愛をこめて:04/03/11 09:38 ID:hEcb7Wn5
>>234
役者に余裕がない新人達だから、現場でちょっとでもセリフ変えただけでも
対応できないんだと思われ。
覚えてきたセリフ通りでないと出来ない状態なんだろう、今は。役者本人も
変えたら怒られると思ってるかもしれないし。
慣れてきたら、ちょっとした言い回し程度なら変えるかもね。

でもまぁ、手に入れた過去作品のシナリオ等見ると、ト書き部分は変わっても、
セリフはそんなに変えてないんだよなぁ。
セリフの途中で入る「えっと」とか「あのー」とかまで書いてあったりして、かなり
自然なセリフになってる。
やっぱり脚本家が一番腕を振るうのはセリフなんじゃないかと思う。
ストーリーとかはPとか政治的要素が入るし。

橋田スガコなんかは、一字一句セリフを変える事を許さんらしいな。


238 :名無しより愛をこめて:04/03/11 17:00 ID:vlDb+S8B
今、本スレで「何故、出演作品が剣になると皆カツゼツ悪くなるんだ?」
と話題になってるけど、やはり普段使いなれない硬い言い回しにも一因
あるのかな?

239 :名無しより愛をこめて:04/03/11 17:05 ID:or5ZSRR/
なんか状況解説や心理描写をやたら独白セリフで言わせるのが気になるんだよな。
サスペンスの脚本とかで事件のトリックいちいちくっちゃべる刑事とか書いてる悪癖かなと
思ってしまう。


240 :名無しより愛をこめて:04/03/11 20:58 ID:foJLltNX
そういえば、本スレに貼られてた
Pがやってるブログ、誰か分かる人いる?

あれは結構言いこと書いてた気がしたけど…

241 :名無しより愛をこめて:04/03/11 21:21 ID:U7OnCvXh
>235-236
同意
相手がカリスマ所長ならわかるけど、剣崎や牛乳相手に使うと
ちょっと引っかかる 
素直に「さっきからアクセスしようとしているんだけど・・」のほうが

242 :名無しより愛をこめて:04/03/11 21:48 ID:7RQUhVf2
>>240
白倉Pのブログのことか?
それならこれだが。
ttp://homepage.mac.com/cron/iblog/

243 :名無しより愛をこめて:04/03/11 22:01 ID:foJLltNX
非常にありがとう!
日笠Pのじゃなかったんだったね。勘違い。

244 :名無しより愛をこめて:04/03/12 00:34 ID:/CleqE2/
>>242の白倉Pブログ観てきたけど、
日傘の場合、こーゆー視点、微塵もなくて、
ブルーノアの類の凡作、量産してしまう
Pなのだと、思ってしまった

245 :名無しより愛をこめて:04/03/12 00:39 ID:sql/TolN
むー。
たぶん4割くらいしか理解できない。

246 :名無しより愛をこめて:04/03/12 01:06 ID:Z1Q3sfxx
井上に言われてたね>白倉
「お前は直感で決めた後でああだこうだと理屈づけるタイプだ」
みたいなこと。
白倉ブログ読んでるとまさにそんな感じ。

247 :名無しより愛をこめて:04/03/12 09:06 ID:dfSLLr5B
>>244
例えに出してくる作品が凄いなw

248 :名無しより愛をこめて:04/03/12 09:22 ID:dfSLLr5B
と思ったらブルーノアまで言及されてるのか・・・
すげーな白倉

249 :名無しより愛をこめて:04/03/12 10:42 ID:BJlRt0Sz
西遊記のとこ事実誤認だらけなんだけど指摘してやったほうがいいかなあ?

尤も議論の本筋はそれほど変化しないんだけども。

250 :名無しより愛をこめて:04/03/12 19:20 ID:aauLoV3m
>>244
ブルーノアは決して凡作ではない。
まあヤマトほどのれなかったのは確かだがね、所詮二番煎じだし。

白倉氏の言うとおりまっとうなSF考証から生み出された物より
神秘的な「なにか」をバックに持つ者のほうが受けるのやも知れぬ。
平成ライダーが皆オカルトパワーを基にしているのもそれが理由だろう。

251 :名無しより愛をこめて:04/03/12 22:39 ID:dfSLLr5B
>>250
いや凡作でしょう。つか駄作か。
俺も思い入れあるし好きだけどさ。

252 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:05 ID:Dq3tTOqm
>>250
>平成ライダーが皆オカルトパワーを基にしているのもそれが理由だろう。

555は……と言いかけたけど、あそこまでオーバーテクノロジーだと一種のオカルトだよなぁ。
つうか、トンデモ科学というか。

253 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:19 ID:30Tfdnxv
>>252
オルフェノクはネーミングからして無茶苦茶オカルトだが。

254 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:25 ID:Q5i8dgSq
今井スレなのに何故か白倉や西崎で盛り上がってるな。
ブルーノアねぇ。
あれは…もうどんなに頑張っても救いようのない駄作なんだけど、実は俺も好きなんだな。

255 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:25 ID:30Tfdnxv
一度死んでると言う観点からすると、
クウガ=ベルトに侵食されて死につつある
アギト=あかつき丸事件で漂流⇒記憶喪失
龍騎=パラレルで何度も死を繰り返してる?
555=一旦死んでオルフェノクとして復活

256 :名無しより愛をこめて:04/03/12 23:30 ID:sql/TolN
>>253
オルフェの区ってネーミングなんか意味あったのか?

257 :250:04/03/12 23:45 ID:aauLoV3m
>>251
うん、駄作と言われるとその通りだと思ってしまう(w
ただ凡作といわれると「いや、それは違うだろ」と言いたくなるのだな。
あの当時で軌道エレベーターを登場させたりと頑張っていたし。

平成ライダーでいくと龍騎はあっち側のヒーローと言う感じがしないが
人はこっち側でもミラーワールドが冥界みたいなもんかもしれんね。

258 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:12 ID:JOhcwM2a
>>256
ギリシャ神話で黄泉から帰ってきた詩人オルフェウスと
旧約聖書に出てくる不死人エノクを合成した言葉。
黄泉帰りと不死そのもの。

しかしアンデッドってのは直接的なネーミングだな。


259 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:14 ID:euSLn9Vb
>>256
あやふやですまんがオルフェウス+旧約聖書の
(偽典扱い?)エノク書の主役エノク。
オルフェウスは冥界から恋人を連れ戻そうとして
失敗する人だし、エノク書は神の世界を見てくる話だったはず。
555企画段階ではエノク書に登場する堕天使の子たち「ネピリム」が
怪人の名称だったけど、元ネタそのまんまより、うまく組み合せて
不思議な語感を醸し出してる「オルフェノク」の方がずっとよいと思う。
検索すればもっとくわしくかつ正しく書いてあるサイトがあると思うので
そっちを参照。

260 :名無しより愛をこめて:04/03/13 00:23 ID:2ay9ZH11
白倉理論でいくとブレイドでの「彼岸のヒーロー」はカリスだな

261 :名無しより愛をこめて:04/03/13 02:51 ID:0k55/51X
ちなみに「オルフェ」か「エノク」で揉めてたら井上氏が
「くっつけてオルフェノクでいいじゃねえか」っつって決まったそうな。

262 :名無しより愛をこめて:04/03/13 08:32 ID:thyn7gLB
>>258-259>>261
知らなかったよ…サンクス。
そうかオルフェウスかぁ…

263 :名無しより愛をこめて:04/03/13 09:10 ID:1/s5OgBN
ファイズのオルフェノクははっきり言って失敗だった。
死ねば人知を超えた力が手に入るなんて危ないネタは
子供番組でやっちゃいかんだろ。
そのせいか序盤以降転生する香具師はほとんどいなくなり
オルフェノクはただの新人類になってしまった。


264 :名無しより愛をこめて:04/03/13 09:29 ID:suLSFv9M
>>263
つーか人を殺すことにより伝染するんだから、
バンパイアの一種だろ。

265 :名無しより愛をこめて:04/03/13 10:16 ID:Mmf4JeXh
ここも555の話になると俄然盛り上がるなあ

266 :名無しより愛をこめて:04/03/13 13:18 ID:hEjGhZtZ
今井の話が出ないな

267 :名無しより愛をこめて:04/03/13 17:42 ID:BIDyPwtB
明日になれば、更なる今イチ節で賑わうさ。

268 :名無しより愛をこめて:04/03/13 17:48 ID:oKmoUOCW
この人は、もしかして撮られたVTRとか全然見てないんじゃないか?
脳内だけでガンガン進めてるから、書いてる本人が違和感を感じないとか

269 :名無しより愛をこめて:04/03/13 18:28 ID:0k55/51X
脚本書かれてから放送までそりゃタイムラグあるやろ。どのくらいかは知らんが。
それから修正かけても1クールやそこらは間に合わんでしょ。

270 :名無しより愛をこめて:04/03/13 18:31 ID:thyn7gLB
めちゃめちゃ忙しくてどうにもならないとか。

271 :名無しより愛をこめて:04/03/13 21:23 ID:aqhEoOZl
>>263
どちらかというと設定自体が失敗ではなくて扱い方に失敗したと言う感じがする。

272 :名無しより愛をこめて:04/03/14 04:34 ID:LL6zcS8D
>>269
クウガは脚本上がるのがそりゃもうギリギリなところまで
いってたそうだけどな。

今現在脚本でブブスカ言われている部分を多少マシにするとしても、
それが実際に現れてくるのは第2クールぐらいからか……。

273 :名無しより愛をこめて:04/03/14 09:40 ID:dkNY0U6H
しかし今までのカリスと橘さんの描きかたを見るとそれなりに人は書けているように見えるから、中盤辺りからは成長した剣崎をじっくり描いてくれるんだと思うよ。

「今は橘さんで盛り上がっておいてね、後に主人公活躍させて魅せますよ」それでみんなマンセーな展開、ってのは割と練られてる気がする。まあ、そこだけだけど。

274 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:25 ID:jY4zTO46
うーむ………

275 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:31 ID:LL6zcS8D
>>273
問題はその中盤まで視聴者が残っていてくれるかだ……。

276 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:31 ID:cP+5Xm6n
脚本の古いセンスにあわせる演出や音楽もどうかと思うんだが

277 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:32 ID:AQu8BxiJ
1話目は良かったんだけど2話目以降で失敗してると思うんだよなあ

278 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:38 ID:fB3NdrPy
>>268
脳内だけでってとこ、はげど。
我も今日みてあらためて思たよ。
今年はDXブレラ&ギャレラ買ってトレイの展開だけを楽しもう。
本編を夢中で追いかけることができた龍騎と555は希有な物語だったんだなー。

279 :名無しより愛をこめて:04/03/14 10:40 ID:HjYQWQkT
この人の脚本は考える余地がない
一から十まで教えてくれちゃう

280 :名無しより愛をこめて:04/03/14 11:04 ID:TnNynJm7
有能?無能?っていうか、

  有害だよな。

281 :名無しより愛をこめて:04/03/14 11:24 ID:1qlWupNS
とりあえず東映はヒーローマニュアルを読ませるべきだな

282 :名無しより愛をこめて:04/03/14 13:15 ID:SAKMptK8
俺は無能?有能?ってより
毒にも薬にもならない って感
色を感じないから監督の差が出る出る

283 :名無しより愛をこめて:04/03/14 18:56 ID:DS12ZWOv
>>281
シャンゼの特オタダーグザイドにお願いしたい。

284 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:25 ID:TJdE3ybX
懐かしいな

285 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:28 ID:mHtdk+aa
>>281
ゴハットかよ!

286 :285:04/03/14 21:28 ID:mHtdk+aa
>>283
です。スマソ

287 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:39 ID:tVQnPxNc
なんだか、真に受けて いちいち名乗り、技を叫び、戦闘場所は採石場
未亡人と幼女はいつも人質担当
エンディングは剣崎がトランペットを吹く物語になりそうだ

288 :名無しより愛をこめて:04/03/14 21:59 ID:ULohtLe5
>>283
今になって、奴の気持ちが良く判る・・・_| ̄|○

暁は何だかんだ言いつつも最後はつき合ってやってたが
剣崎にそう言う所はなさそうだから、速攻封印だろうな。


・・・そう言や今回は、何やってもシステム上殺した事にだけは
ならないから、結構ひどい事も素でやりそうな気がして来た・・・

289 :名無しより愛をこめて:04/03/14 22:24 ID:kJQSdK72
.>>287
最後の1行は別のシリーズが混ざっているなw

290 :名無しより愛をこめて:04/03/14 22:28 ID:tVQnPxNc
「ヒーローの先生」のラストシーンだよ>トランペット

291 :名無しより愛をこめて:04/03/15 16:25 ID:uWezoBZg
本日今井脚本ドラマ放映age

292 :名無しより愛をこめて:04/03/15 16:48 ID:SKWzVP6o
http://www.tbs.co.jp/bansen/moon/01.htm

293 :名無しより愛をこめて:04/03/15 16:48 ID:SKWzVP6o
http://www.tbs.co.jp/bansen/moon/s040315.html

294 :名無しより愛をこめて:04/03/15 20:53 ID:SKWzVP6o
見る?プロデューサー、武部さんだよ。

295 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:11 ID:Ra7qYVbN
しかも監督は佐藤健光だ

296 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:12 ID:SKWzVP6o
何かブレイドと変わらない感じの台詞だ。w

297 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:15 ID:cQ4LVzXN
こういう芸風なのね、この人。
なんとなくガサガサしたやりとり…

298 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:18 ID:mOfQzuFU
冒頭の一茂の娘役の子なんか、かなり天音ちゃん口調だったよな。

299 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:18 ID:SKWzVP6o
女医さん出るよ。何だよ?やんのかよ!

300 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:19 ID:Ra7qYVbN
「正義正義、社会正義?」
なんかあのDQNには合わないセリフ・・・・・。

301 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:20 ID:SKWzVP6o
女医さん、またこういうキャラキター。

302 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:29 ID:gKV8Pd1T
今井じゃなく井上由美子や北川悦吏子が脚本担当だったら
アンチも来て、井上並のお祭りになっただろうに残念だね(w

303 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:30 ID:odP31ztt
脚本家の責任ではないと思うが・・・
死後一ヶ月で原型をほとんど留めた死体って・・・
白蝋化してるわけでもなし・・・

304 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:31 ID:SKWzVP6o
そこは、まあ良いけど。色々思うところが。

305 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:35 ID:3CejmVVN
「ふざけるな!」って多いね。剣でもそんな気がするけど…
まあ癖と思えばいいけど、ちょっとあんまりだなぁ


306 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:36 ID:0IlyY+3K
うまい役者さんがやると説明的な台詞にならんな

307 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:38 ID:SKWzVP6o
すごく視聴者に対して説明的な台詞を喋らせる人だね。サービス精神だと思うけど。
熱い脚本とは思うけど、視聴者置いてきぼりの感情。

308 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:40 ID:gKV8Pd1T
二時間ドラマなんて、基本的に流し見する人向けだから、こんなもんでしょ

309 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:43 ID:Ra7qYVbN
>>307-308
その説明的で親切な台詞回しのままで剣をやってるのがまずいわけで。

310 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:43 ID:odP31ztt
>>308
その流し見のノリで剣を書いてしまった、と

311 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:44 ID:hj58jSGg
>>302
「きらきらひかる」や「白い巨塔」「GOOD LUCK!!」で
職業もののイメージがある井上由美子はともかく
(「北条時宗」のことは忘れようw)
北川悦吏子のライダーってすごそうだねw
剣崎と栞と虎太郎が少女マンガみたいなセリフで
三角関係になったりするのか。
(橘さんと女医さんは違和感なさそうだが…)

312 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:45 ID:+obdBJ4D
これでも登場人物が怒鳴ってばっかだな。
いくらドラマでも怒鳴りあってる場面ばっか観るの気持ちよくない。
少なくともライダー書くには向いてないっぽい。

313 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:49 ID:gKV8Pd1T
>>311
井上で時宗を忘れちゃダメだよ。時代劇板で『赤マフラー』を流行らせ
たんだから(w

314 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:49 ID:odP31ztt
すげえ・・・ テロップで状況整理・・・
これも今井氏の指示なのか?

315 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:51 ID:hj58jSGg
>>313
そだね。
井上由美子がライダーを書いたら、赤マフラー方向に流れそうだw
(でも、渡部篤郎みたいな濃いキャラが出ることは悪くないと思うな。
むしろキボン)

316 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:51 ID:0IlyY+3K
>>314
監督だろ、漏れ的にはありがたい(年なんだよ・・・)

317 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:52 ID:u5MHpI6g
>>309
親切で説明的と言うより、どうでもいい所が変にくどくて
肝心な所はスルーと言う方が近いかと>剣

本当に説明して欲しいと視聴者が思ってる所がどこだか
判ってないか、説明しようにもそこまでちゃんと考えて作って
ないか(こっちは脚本だけの責任じゃないかも)。

とりあえず、特撮だからって特に手抜きしてると言うよりは
真面目にやってあの結果っぽいな・・・

318 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:54 ID:SKWzVP6o
熱いぞ。

319 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:54 ID:3CejmVVN
熱いねえ
こういうとこはキライじゃないんだよな〜 っていうかむしろ好き

320 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:55 ID:odP31ztt
熱く色々と語っているんだが・・・・・・
一茂の演技がオヨヨということもあるが、なんかセリフだけ。上っ面だけでドラマが進んでいて辛い・・・
メガネのおばさんもキャリアのある人のはずなんだがこれも平板・・・・

321 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:56 ID:0IlyY+3K
民さん。ライダーに来てくれ。

322 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:56 ID:6DQZq1LH
ブレイドとの類似点

1.DQNばっか
2.粟田麗が出てる
3.ヒロインに魅力がない

323 :名無しより愛をこめて:04/03/15 21:57 ID:SKWzVP6o
全て解った様な気がする!!

324 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:00 ID:3CejmVVN
ふざけるなっ!

325 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:03 ID:odP31ztt
 4 主人公はライダー

326 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:05 ID:gKV8Pd1T
一茂もライダーに来れば「凄く芝居が上手い人」になれるのに(w

327 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:07 ID:SKWzVP6o
この人がブレイドに全力投球してるのが良く解った。これ以上は望めなさそう。

328 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:09 ID:t9hVJb9k
説明ゼリフばっかで、全然感情移入できないなあ。
どんな俳優がやっても、それなりに話がまとまる脚本ではあるが。

329 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:12 ID:JkKA0tKE
連続ドラマを二時間ドラマのノリでやってるのが説明ばかりになる原因か。

330 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:16 ID:odP31ztt
「チヅが本屋から帰ってきたらどう説明したらいいのよ」
本屋まで説明せんでも・・・・本を買ってきたのは次のシーンでわかるんだし(´・ω・`)

331 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:17 ID:MHZ/b1+Y
まあ、2時間ドラマだったらこんなもんだよな。
そのままのノリで30分の特撮番組をやるからまずいわけで。

332 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:18 ID:SKWzVP6o
確かにこの人ライダーに呼ばれるよな。一茂、いつ変身しますか?

333 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:18 ID:4wqkJCJT
語りのシーンを二連続でやるのはどうかと思うな。

334 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:19 ID:gKV8Pd1T
二十秒、目を離した人に分かるように親切に設計なんだよ。

それはそうと、音楽の雰囲気も剣にそっくりだな(w

335 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:19 ID:t9hVJb9k
>>330
「ためた図書券で買ったお母さんが好きだったオーロラの本」を
長セリフで説明しゃべりまくり!幼女ですら!!…すげえ

336 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:20 ID:xVQtsmX3
>>332 未来刑事ダイナー

337 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:22 ID:0IlyY+3K
とりあえず語りの上手くない駆け出し俳優とは
相性の悪い脚本家だというのはわかった。

338 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:23 ID:odP31ztt
説明セリフが多すぎて役者さんたちがみんなセリフいうのに一杯いっぱい。
役を作ったり感情こめたりする余裕がない感じだ。
大杉蓮なんかはさすがにうまくこなしているが。

339 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:26 ID:DFGbIqYC
2時間ドラマってのは主婦層がターゲットだし、あと2時間ぶっつづけで
見るのも疲れるから、途中で見ても内容が理解できるように
しつこいぐらい説明セリフが多いんだ。

で、その癖のままでライダーも書いてると・・・。

340 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:32 ID:gKV8Pd1T
>>338
一茂は短いセリフでも、一杯いっぱいだがな(w

341 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:33 ID:Ra7qYVbN
気持ちはわかるが、小学生があんな事いわねーよ・・・・・・。

342 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:35 ID:SKWzVP6o
こ、このバイク屋は、、ギ、ギル(ry

343 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:36 ID:K9zJh45W
「俺は好きです」という一茂の台詞が、虎太郎のそれとかぶって見えた。

しかしまあ、本当に長台詞が好きな人だなあ。
泣きながらあんなべらべら喋る奴いねえよ。

344 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:37 ID:gKV8Pd1T
そうか、アギトのバイク屋は仙台でロケしたのか

345 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:38 ID:0IlyY+3K
まあベルト巻いて変身する奴も普通いないんだが(w

346 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:38 ID:SKWzVP6o
>>344
違うか、、

347 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:45 ID:Wi2GoyY2
一茂上手いな(´・ω・`)

348 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:45 ID:Q1EKFzC/
このトンネルは?

349 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:50 ID:t9hVJb9k
第一話で、虎太郎が「この季節、夜は寒いよ〜」とか言って剣崎の同居を説得するシーン、
同じショットでカメラが一旦切れてるのは演出だと思ってたんだが、台詞が長過ぎて憶え
られなかったのかな…。
現在、2班体制で撮影して遅れをカバーしてるのも…。

350 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:54 ID:SKWzVP6o
ジャッジメントタイム

カチカチカチ



351 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:55 ID:0IlyY+3K
ちょっと揉めると「ふざけるなー」ばっかし。
しばらく封印した方がいいと思うぞ。

352 :名無しより愛をこめて:04/03/15 22:57 ID:NCOKMZaI
そういえばコタロウってロッククライミングしてたな。

353 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:00 ID:K9zJh45W
最後の30分しか見れなかったんだが、

・とにかく長台詞、説明台詞が多い。
・子供だろうと大人だろうとみんな喋り方が同じ、妙に老成している。
・その割に感情が昂ぶるとガキのように口汚くなる。

この辺が剣との共通点だったかな。
まあ、剣が特別悪いんじゃなくて、元からこういう人だったんだって感じだ。

354 :名無しより愛をこめて:04/03/15 23:01 ID:tLtvjJUV
>>350
まぁ、まだ8話だしな。
20話あたりでまだグダグダだったら俺的には×

355 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:17 ID:QAPDdYjK
しかし、二時間ドラマでこんなだから秋の劇場版はもっとヤバイ
んじゃないの?

356 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:45 ID:fGvcouFq
井上が書くよ

357 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:46 ID:23nRVDha
>>356
何だか「究極の選択」って感じだな

358 :名無しより愛をこめて:04/03/16 00:52 ID:tixbC568
>>357
本編この2人がリレーして書いたら凄い事になりそう

359 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:03 ID:Pi5wK6NX
>>358
井上がキャラ立てして、今井が話を進める。最高じゃないか。

逆だったら最悪だがな。

360 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:25 ID:xs9ic+vi
Pが現状のままの限り脚本家が変わろうともどうにもなりません。合掌

361 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:35 ID:y7sQeCj4
> 今井が話を進める。

それのどこが最高やねん

362 :名無しより愛をこめて:04/03/16 01:45 ID:eWQzhKmx
>>358
確か井上が原案とキャラ立てとコメディ的シーンを作って
小林が話を進めてT上大先生が玩具の販促的脚本を書いて
白倉Pがハッタリをかませば完璧だ、とかいうのがどこかのスレにあったような。

363 :名無しより愛をこめて:04/03/16 02:30 ID:+breN8hB
>>362

今井がいない

364 :名無しより愛をこめて:04/03/16 03:04 ID:9hzMYgmJ
>>363
いらない

365 :名無しより愛をこめて:04/03/16 03:29 ID:kzC2Lz7I
>>363
特撮は今井さんの居場所じゃないから。

366 :名無しより愛をこめて:04/03/16 08:27 ID:v2jnW9R7
>>1
全然持ちなおしてないぞー

367 :名無しより愛をこめて:04/03/16 09:20 ID:xSTdN6CO
この人、熱いパッションを極端な言葉使いで頻繁に表現するもんだから
なんだかここぞという台詞が逆に埋もれてる感じだし、DQNに感じられる。

368 :名無しより愛をこめて:04/03/16 09:25 ID:y7sQeCj4
今井のいいところってどこだろう。
あえて言えば、プロット自体はそう悪くないんじゃないかって気もするが・・・。

369 :名無しより愛をこめて:04/03/16 10:06 ID:vaVwsi2O
プロットは会議で決まるんじゃない?
その辺は脚本より、Pの意向が強そうな感じだけど。

370 :名無しより愛をこめて:04/03/16 10:36 ID:qz88pUtz
わけわかんなくなちゃって、むりやり書いてるって感じ。

371 :名無しより愛をこめて:04/03/16 10:57 ID:X3CPSGw4
所詮、数あるやっつけ仕事の1つだろう

372 :名無しより愛をこめて:04/03/16 11:02 ID:zi92bymB
本編でバトルロワイヤルって言葉使うなよ

373 :名無しより愛をこめて:04/03/16 11:13 ID:qcKrBtBV
>356-357
役者がついて行けないだろ
芸風が違いすぎて

374 :名無しより愛をこめて:04/03/16 11:51 ID:Pi5wK6NX
>>369
まとめるのは脚本家の仕事だ。

といっても、剣のプロットが良いとも思えないが。

375 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:17 ID:BCxo/mu7
変身とかアンデッドとかカードバトルとか、そういう現実離れした設定に
今井氏自身がついていけてないような。
何が面白いのかわからず書いてるから、どういう風に見せていけば
視聴者が面白いと思ってもらえるのかイマイチ把握できず、
四苦八苦してるのかも。

376 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:41 ID:rWuUlEB3
むしろ特撮に対して昔みたいな「特オタ以外の大人には見るに耐えないジャリ番」
だといまだに思ってるんじゃないだろうか

クウガから続く平成ライダーはそれを否定する為にあったんだが

377 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:50 ID:0gs11OCs
しかしそれなら特オタ向けになるような。
やっぱ引きのまずさとか考えて連続ドラマに慣れてないのが大きいと思う。

378 :名無しより愛をこめて:04/03/16 12:59 ID:TNnswYYG
最近の連ドラ仕事でも、1話完結の作品ばかりやっていたんだろうな。

379 :名無しより愛をこめて:04/03/16 13:01 ID:Pi5wK6NX
>>377
いや、作歴見るとわかるが、相当な数の連ドラも手がけてるよ、この人。

380 :名無しより愛をこめて:04/03/16 13:19 ID:DB9gc5ZF
普通に駄目な脚本家ってこと?

381 :名無しより愛をこめて:04/03/16 13:28 ID:GivLu2lF
>>379
沢山書いててもね…

今井ってアニメで言えば上がりが速いのだけが取り柄で作画マズーの佐々門みたいなポジションじゃないのか?

382 :名無しより愛をこめて:04/03/16 15:12 ID:mBzLo7zb
むしろ、トランスフォーマー・ヘッドマスターの藤川を思い出す。
脚本家が嫌がってるのに、無理に頼みこんで脚本書かせて、
その結果が世界観グダグダ、キャラ変わりまくりの酷い作品に・・・

383 :名無しより愛をこめて:04/03/16 15:48 ID:UNgLnn/x
今井つまんない、555で井上の脚本が叩かれたが視聴率も下がらず
ベルトも売れたから路線変更はなし。
剣の今井脚本も変わらず突っ走るだろうな

384 :名無しより愛をこめて:04/03/16 15:50 ID:v2jnW9R7
藤川はメガトロンも足元に及ばぬ最悪の破壊大帝だった…

385 :名無しより愛をこめて:04/03/16 16:06 ID:BCxo/mu7
セイバートロン星を破壊しちゃう暴挙に出たからな。
まあ、スレ違い話はほどほどに。

386 :名無しより愛をこめて:04/03/16 16:24 ID:eQGVauIQ
今井どうしょもなくつまんない。予告見ても期待できないし。
だったら多少展開がハードでも井上の方が絶対いい。

387 :名無しより愛をこめて:04/03/16 16:30 ID:PcPY2ESE
>>386
しかし剣があのノリだと思うと、今の方がマシに思える。

388 :名無しより愛をこめて:04/03/16 16:56 ID:0YR0EVUo
555は前のアバレも脚本酷かったからな。
剣はデカが脚本がいい分不利にみえる。

389 :名無しより愛をこめて:04/03/16 17:32 ID:Pi5wK6NX
>>383
555は脚本こそ叩かれたが、キャラ人気は凄かったぞ。
剣はキャラ人気さえない。

まぁ、まだ1クールも終わってないけどさ。

390 :名無しより愛をこめて:04/03/16 17:35 ID:kUqQLgSl
>>389
萌えさかってるキャラスレは2つだけだもんな、剣は

391 :名無しより愛をこめて:04/03/16 17:55 ID:ndxSKJ+e
ざこ検事見て思った。
ブレイドの諸悪の根源はこいつだ。間違いない。

392 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:32 ID:BVeVzb3H
ブレイドはデカレンとプリキュアのおかげで数字は安定してるが、
玩具の売り上げはどうなんだろうな。
売れ行き悪いと糞磐梯がきれそうだな。

393 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:41 ID:g0YSC45c
>>379
キャリア積んでるからって(゚∀゚)ウマーな脚本家とは限らない。。。
畑嶺明を見れば一目瞭然w

しかし、畑の方がテンポ良くまとめ上げる技量はダントツ♪

…しかし、昔の人って直球だよね。

394 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:52 ID:MJqTtTS8
第1話からこないだの分にいたるまでの話で、
「あいつだけは許せないぃぃぃx!」とか叫ぶほどカリスに腹を立てる理由がわからん。

・仲間だと思って話しかけたら殴られた。
・ライダーだとバラすと脅したら凄まれた。
・拉致られた先で攻撃してきたので、やっぱ敵だった。

逆恨みで「あいつだけは」なのか?(w

395 :名無しより愛をこめて:04/03/16 18:56 ID:tRVWBs82
キャラの魅力ってのも脚本の力だと思うんだが
2時間ドラマって、キャラ立てしなくてもいいからなぁ
名のある役者と説明だけでキャラできるし

396 :名無しより愛をこめて:04/03/16 19:47 ID:UHhUxjFl
>>395
結局、役者の看板に頼らずともいい物が書ける人ではなかった、と
言うことか。
起用した側もちゃんとフォローしてやれって気はするが。

今の所剣って、誰も幸せにしてないよな・・・作品に関わる人も
作中の人物でさえも。

397 :名無しより愛をこめて:04/03/16 19:59 ID:nbQFN+Am
まあいまさら欠点を叩いてもしょうがない。
直ったとしても平板な番組になるだけだから
長所を伸ばす方向で考えて欲しいな。
語りがウザイといわれるなら想像を超えるアツイ台詞で
視聴者を引き込んで欲しいものだ。

特撮を見る人って本当はそういうの嫌いじゃないと思うんだよ。
じゃなかったら「正義とは」なんてスレは立たない。
普通のドラマじゃ引かれる事も
特撮では出来るという魅力を生かして欲しい。

398 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:07 ID:p9oYYdJs
諸悪の根元はむしろ日笠

399 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:19 ID:rKVX+sKl
そうだよ、何でこんな畑違いの人を引き込んだんだか。

400 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:29 ID:nbQFN+Am
活性化させるためだろ。

401 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:29 ID:yGQAk9Ya
>>298
>冒頭の一茂の娘役の子なんか、かなり天音ちゃん口調だったよな。
ああいう、こましゃくれたガキは、定年間近の御老体にとっては
可愛くて可愛くて仕方ないんだろうな、孫みたいで。
漏れは禿しく嫌だが。

402 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:31 ID:tRVWBs82
ん〜公式設定とは乖離しているんだけど(<-死ぬほど既出の指摘だけど)
剣崎は熱血正統派ヒーローになれるはずなんだよな
・幼い頃に肉親を助けられなかった過去
・命をかけて人を助ける「仮面ライダー」という「職業」を選んだこと

前者は鬱陶しいほど語られているんだから、後者をちゃんと語れば
それなりひヒーローらしくなると思えるのだが

403 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:35 ID:Pts62mZk
>>398
心の底から同意。本当に消えてほしい、日笠。

404 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:40 ID:9xjLi5B8
語ってるだけだからダメなんだろ
行動がともなわないから
今の状態で熱いセリフ言われても
上滑りするだけだ

405 :名無しより愛をこめて:04/03/16 20:42 ID:nbQFN+Am
まあ確かにヒーローは口より体で語るべきだな

406 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:09 ID:MlTpRF+W
今頃、酒でもあおって、「無能プロデュ−サ−と演義もロクに出来ん若造のおかげで
俺の脚本家の名声はボロボロだぁ」って嘆いているんじゃないの?

嘆きたいのはつまらん作品見せつけられるこちらだけど。

407 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:10 ID:B6Rpq0F/
そのヒーローが戦う決意をしても、次の瞬間敵にやられてみたりして
見せ場を上手くもらえていないからなあ。
その辺のさじ加減が分からないんでは?

408 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:11 ID:WPvpjBv2
もうちっと落ち着けと言いたいな。

409 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:17 ID:HYbLPCZk
>>406
で、酒が抜けないまま「バトルファイト」と書いてしまったと

410 :名無しより愛をこめて:04/03/16 21:18 ID:DOff3Vtd
>>392
視聴率がデカレン>プリキュア>剣ならその説も納得できるが
妄想だけで話するんならアンチスレ行けや。

411 :名無しより愛をこめて:04/03/16 22:47 ID:DB9gc5ZF
>>410
アンチすれでも妄想批判は却下です

412 :名無しより愛をこめて:04/03/16 22:57 ID:QAPDdYjK
各キャラの関係性が希薄なんだよな…。だから剣崎が相川に裏切られた
とか、とにかく強引かつ唐突で薄っぺらく感じるから端から見てるこっち
としては白ける一方だし…。
虎太郎の「みんないなくなっちゃうんだよね」なんか普通だったら
最終回に使う台詞だと思うぞ(まだ8話なのに…そんな台詞使わせる程
の親しい間柄いつのまに築き上げたんだよ?)

413 :名無しより愛をこめて:04/03/16 23:51 ID:DOff3Vtd
情報源だと思ってるからいなくなると困るとかだったりして。

414 :名無しより愛をこめて:04/03/16 23:58 ID:bkIqZrm+
始も剣崎につっかかる理由が希薄。解釈できんことはないが、脳内補間だし。

415 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:03 ID:XPGpFugh
脳内補完はまだ8話だからしかたないと思うが。
カリスはブレイド見て反応してたから伏線じゃね。

416 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:10 ID:N3zdS8BT
こんな序盤で脳内補完がこれほど必要な作品って・・・なあ?

417 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:13 ID:XPGpFugh
・・・ハ?

418 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:18 ID:UW+tzGY4
構成だめだって言われてるファイズだって一話完結に近いキャラ紹介に気を
つかったのになあ…。
あとカリスマ所長見てて思ったがやっぱり年長者いると締まるね。
去年のケータローはいいキャラだったけどなんか地に足がついてなかったし…。

419 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:25 ID:XPGpFugh
キャラ紹介といや龍騎で蓮の記憶喪失やったときはびっくりしたな。
まさかあんなタイミングで無理矢理キャラ紹介の話をぶちこむとは・・・
剣もあれやればちょっとはわかりやすくなるかな?

420 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:32 ID:B6SgO/Ix
>>419
この脚本家の芸風じゃあ、どーせ台詞で全部語るから無理な注文でしょ。


421 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:53 ID:5VabfU4W
キャラ紹介出来るだけ中身があればいいけどなあ・・・
なんかものすごく大ざっぱに「今時の若いモン」とか「子供」とか、
その程度の括りでやってやしないだろうか?この人。

422 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:20 ID:a70slVjI
括る以前に、キャラの掘り下げというかキャラ立てが単純に出来ない
だけかと…。

423 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:23 ID:B6SgO/Ix
>>421
禿同
何か、話の都合でキャラのバックボーンを無視して唯の記号として
台詞が書いているって感じがする。

一時、物議を醸した栞の「メールも繋がらない」とかって台詞も
機械オンチな女が言う台詞ならまだしも、機器は既に有ったとしても
自力でブレイドの支援システムを組み上げたり、ハッカーまがいの行為が出来る
技術系の人間が吐く台詞にしては素人くさいくてリアリティを欠くっていうか・・・。

424 :名無しより愛をこめて:04/03/17 04:16 ID:5VabfU4W
>技術系の人間が吐く台詞にしては素人くさい
例え技術系と言えども、キャラは脚本家の理解の範疇でしか喋れないからなあ・・・

なんかこの人、現実に普及している物もそうでない物(ボード関係や
ライダーシステム周りの技術全般)も一緒くたに「何となく機械っぽい
物」として「ドラえもんのひみつ道具」的に扱っちゃってるような。

フィクションであればこそ、この辺の線引は(仮に「何でもアリ」なら
「何でもアリ」という事自体を)書き手がはっきり意識してないと
見る側はどう受け止めていいかわからないし、何より作品全体が
安っぽくなってしまうと思うんだが・・・

425 :名無しより愛をこめて:04/03/17 06:40 ID:6H+L8eLM
なんか解説を喋らせてわからせようとするからキャラが薄いんだよな。
演技とかセリフ(単に喋るということじゃなくて個性的な口調とかね)
でキャラを表現できないんじゃないか。
サスペンス見る中高年相手には理論的な説明の方が納得できるかもしれんが、
問答無用な熱いセリフ一発の方が遥かに効く場合もあるのに。


426 :名無しより愛をこめて:04/03/17 07:18 ID:eVZzFcJO
何でもかんでも説明してくれるのはいいんだけど
説明しすぎじゃない?
ライダーシステムの秘密ってもうちょっと引っ張ったほうが良かったかも
しれないんだが。

427 :名無しより愛をこめて:04/03/17 08:21 ID:oC2TO9gO
井上>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今井

428 :名無しより愛をこめて:04/03/17 09:23 ID:DZlHagQV
今井の脚本そのものだけでなく、
・ストーリーに関するブレーンストーミング
・あがった脚本に対してのチェック
をどうしてるかも問題。
その辺、番組制作の体制(姿勢)に関する日笠の力量を問われるところ。

429 :名無しより愛をこめて:04/03/17 09:26 ID:Vks1cJ5i
結局、視聴率を現状維持して、且つおもちゃさえ売れてりゃいいって感じだろうね

430 :名無しより愛をこめて:04/03/17 09:27 ID:iYmfM6ui
今井上

431 :名無しより愛をこめて:04/03/17 09:41 ID:MgP2XxFJ
>>429
ここ数年の日笠のスタンスは、それに尽きると思う。
目新しさ、独自のものを作ろうとする気概とか、まるで感じられないし。

432 :名無しより愛をこめて:04/03/17 09:57 ID:SaL3y157
>>428
日笠を擁護する気は無いけど
その辺はスケジュールの進行上限界あるだろ、
脚本のヘボさもある程度で妥協せざるはおえない。
まあ、その妥協点が今までのシリーズと比べて恐ろしく低いとは思うが…

433 :名無しより愛をこめて:04/03/17 10:14 ID:PPzGqYkO
ここまで解説しまくるなら、いっそナレーションを復活させたらどうなのだろう?
普通のドラマ仕立てになれた昨今のライダー視聴者にはすごい新機軸だぞ!w

434 :名無しより愛をこめて:04/03/17 10:22 ID:qbRXbQc9
今井と日笠の仕事見てると、アーヴィン・カーシュナーを思い出す。
カーシュナーは、続編を任せると、パターンやフォーマットを忠実に踏襲するが、
そのかわり、あまり新しいことはしない。
で、それが、前作の監督や製作者の目が厳しいと
「スター・ウォーズ・帝国の逆襲」になるけれど、そうでない場合は
「ロボコップ」のように、前作の極端に突出した個性ばかりを抜き出してまとめた
「ロボコップ2」や「007ネバーセイ・ネバーアゲイン」のように、
フォーマットは押さえてるけど何か違う気味悪いものを作ってしまう。

職人的といえば聞こえは良いが、
「○○って、つまりこーゆースタイルなわけでしょー?(w」的な
ぱっと見で目に付く部分だけ見て、タカ括って作ってるだけじゃないのか。

435 :名無しより愛をこめて:04/03/17 10:27 ID:MgP2XxFJ
>>434
>「○○って、つまりこーゆースタイルなわけでしょー?(w」的な
>ぱっと見で目に付く部分だけ見て、タカ括って作ってるだけじゃないのか。

漏れも、そのように感じる。

436 :名無しより愛をこめて:04/03/17 12:01 ID:SPsBi65+
せざるはおえない

437 :名無しより愛をこめて:04/03/17 13:31 ID:eXO1dCU6
なんだ、ここは井上信者の巣窟か

438 :名無しより愛をこめて:04/03/17 14:11 ID:FEKNK4ij
無理やりでも評価する方法が井上よりはマシ、でしかない時点で
既に終わってるよなー。
独自のいい部分てのがまったく無いんちゃうか。

439 :名無しより愛をこめて:04/03/17 14:13 ID:5ZHG/IxU
どこがどうマシなのか、説明してくれ

440 :名無しより愛をこめて:04/03/17 14:36 ID:Bl+vYouG
まず今井脚本のどこがいいのか説明してくれ

441 :名無しより愛をこめて:04/03/17 14:49 ID:PPzGqYkO
井上脚本でないことw

442 :名無しより愛をこめて:04/03/17 15:13 ID:FEKNK4ij
>>439
>>441を参照。
つまりマシな部分など実はないのだが、とりあえず嫌いな井上でないから
いいや、というのが今のところの今井を評価している人の意見。

443 :名無しより愛をこめて:04/03/17 15:40 ID:TiEEf/r8
まあ、そこしか無いような状態なのだが・・・・・・・。

444 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:02 ID:E94TjFQS
俺は逆に今井脚本を味わって、井上脚本を見直したよ
なんだかんだいって、ライダーやキャラクターは格好良かったなって
どちらかというとアンチ井上なんだけどね

445 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:02 ID:Qb+080nm
逆にダメになった所は、いくらでも挙げられるけどなw

446 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:11 ID:n8yRk/PJ
ああ、俺もアンチ井上だったんだけど、今になると井上は「わかってる」
脚本を書いてたんだなと思った。盛り上がりは一流だったし、キャラは立ってた。
その二つの大切さを痛感した。

もし井上が今井と交代してくれるなら、三顧の礼で迎えたいくらいだ。

447 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:13 ID:SPsBi65+
井上と今井交互に書いてくれたら滅茶苦茶になるかもしれないけど、年間通して
みれば名作が出来上がるかも。

448 :名無しより愛をこめて:04/03/17 16:40 ID:eXO1dCU6
いや、井上の厨臭いキャラはいらんし。
まあ今井のキャラもたいがいだけど。

449 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:21 ID:I1RikeQN
厨臭いかどうかは知らないが、「キャラを立てる」って行為は素人が考えるより
結構技量が必要であることは理解して欲しいと思う。

450 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:28 ID:YTKFrlvR
>>447
そこに今井を入れる必要は全くない。むしろ邪魔。
一般から公募した方がいいんじゃないか?プロアマ含めて

確か小林はタイムレンジャーより昔にコネも何にもないのに
いきなり局に自作を送って
それで採用になったンだっけ?

451 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:31 ID:eXO1dCU6
井上はサブに向かないと思うが。
つーかマジでここ井上信者ばっかだな。

452 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:40 ID:UE9Lb8aJ
井上はメインで書かせるほうがまずい。

453 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:41 ID:dhyKaj2/
>>451
井上は、サブや原作付きだと結構自分を殺した脚本を書くぞ。
クウガのとき、「可愛い後輩の代表作になるだろうクウガを、俺が壊しちゃいけないよ」と、
わざわざ荒川の脚本の書き方を踏襲して書いたってのは有名な話。
アニメ版の「金田一少年の事件簿」なんて、井上らしさのかけらもない。
ほぼ唯一の例外として、「鋼の錬金術師」だけはかなり原作を無視して書いてるが
(実は原作クラッシャーと呼ばれるようになったのも鋼以降だったりする)、
これは多分「サブのオリジナル話は好きに書いて下さい」というスタッフ側の要請だと思う。

454 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:43 ID:UW+tzGY4
龍騎はまとめ担当の小林と勢い担当の井上がかなり上手く機能してた。
結構理想に近かったなアレは。
>>451
井上の方がまだマシだからみんな書いてるだけかと。


455 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:46 ID:eXO1dCU6
えー井上の龍騎のギャグはやりすぎだと思うが。
つーか齟齬を起こしかけてたような。

456 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:56 ID:fTGNjEOZ
脚本家としての技量はおいといても、TVシリーズおよそ50話と劇場版を
今井のおじいちゃん一人で書くのはちょっとハードな気がするんだが、
誰かサポートする奴はいないのか?

457 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:57 ID:QaKmmhRs
>>450
えーと、小林が局というか東映に自作の脚本を送って
それが目に止まったのはレスキューシリーズかジャンパーソンだったかな?
とりあえずデビューはジャンパーソンだったハズ。

しかし、考えてみりゃすげえデビューの仕方だな。

458 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:08 ID:W1F92Pvh
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1062925560/821


459 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:13 ID:dhyKaj2/
>>457
エクシードラフトを見て投稿、ジャンパーソンでデビューだね。
そして、送ったのは東映宛てではなく、テレ朝の「番組へのお便り」の宛先に送ったらしい。
普通そんなもんがスタッフの目に留まるわけないのだが、たまたま東映の堀Pがそれを見て反応し、
ジャンパーソンで起用、だったと思う。
実力ももちろんあったにせよ、恐ろしく強運なデビューだ。

460 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:14 ID:eVZzFcJO
>457
井上敏樹の目にとまったとかという話じゃなかったっけ

461 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:55 ID:PPzGqYkO
まあ本当に実力のある人はどんな形であれ世に出てくるものよ。
運も実力という意味も含めてね

462 :名無しより愛をこめて:04/03/17 19:31 ID:dTh4i0dC
>>451
井上敏樹の名が出るだけでそんな風に反応する人間がいる事の方が俺は
不思議だ。少しでも誉められたり評価されるだけでも我慢ならんのかね?

白倉・井上体制でなくなって良かった事といえば、特撮板以外の所で変な
アンチが暴れなくなった事ぐらいだな。

463 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:16 ID:39X8TFqi
剣崎とかさ一応目立ってるんだが何故かキャラが立ってないように感じる。
橘はあれはあれでキャラが立ってると思う。去年の禿げへタレ化は好きじゃなかったが
橘はいい、女医との組み合わせや変な可愛さの賜物だと思うけど。
剣崎から怒鳴り散らすのを取ったら何にも残らないよ、不愉快じゃない主役としての
個性をもう少し頑張って欲しいぞ。

464 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:19 ID:tPM8tNOL
>>437
たとえば、あんたの書き込みのすぐ上の>>435なんかは
明らかに「井上の悪いところをなぞってる」と言ってるわけだが。

465 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:24 ID:Taa3xIsD
>>463
>変な可愛さ
ワロタ
確かにそんな感じだ
ただ、そういういい味が出てるのは、脚本の手柄ではないだろうけどなw

466 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:24 ID:UJos0p30
>>460
井上は無関係だよ。ジャンパーソンに井上は関わってないし。
小林と井上は龍騎でコンビを組んでたんで、
どこかで話が混線してしまったものと思われる。

467 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:30 ID:6osEFjO5
いまだにパソコンで脳波にアクセスしてパスワード入力、
バーチャル映像出現ってのが何だったのか分からないんだが・・・。

役者の台詞が聞き取りにくいって言うより、こちらの想像の範囲外の言葉をあっさり言われるので
こちらが瞬間的に理解できない場合の方が多いような。

ボード幹部は自分の脳にチップ(笑)を埋め込んであって
緊急事態には意識を封鎖して情報漏れを防ぐ、のかあ??と脳内保管はしてみたが
いざ通信映像が出てみると「何よコレ!」で元職員ですらワケ分かってないだろ。
(この辺は脚本のせいばかりでもないのだろうけれど、誰のアイデアなんだろう)

468 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:38 ID:nco/xFds
>>467
それもわからんが、ヒロインはなんでカリスマ所長の映像が出たくらいで
あんなに大騒ぎしたのだろうか…。

469 :名無しより愛をこめて:04/03/17 21:48 ID:uPQGeyrc
>>466
プレイベートでもけっこー仲がいいらしいぜ。
ほとんどが井上の呑みの相手らしいが。
あと、小林がアニメ畑の仕事もするようになったのは
井上が紹介したからだそーな。
このへん、井上は気に入った相手の面倒見はいい性格みたいだ。

470 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:00 ID:dhyKaj2/
>>469
その面倒見のいい井上でも、小沢役の藤田瞳子には勝てないらしい。
「約束なんてした覚えがないのに、いつの間にか焼肉をおごる事になっていた。あいつには適わない」
と愚痴ってた。

しかしよく脱線するスレだな。今井だけじゃ話が持たんから仕方ないが。
でも、今井って剣の役者たちと飲んだり、飯食ったり、話したりするのかなあ。
何か全然現場とコミュニケーションとってない気がする。

471 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:07 ID:xdW/wPVC
脚本家と出演者が一緒に飲み食いするのって
他の番組でもよく見られる普通の光景なの?

472 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:10 ID:yRFqqepo
今井って雑誌やサイトでのインタビューはまだだっけ?
本来なら番組開始前後に早くにインタビューして
作品のコンセプトなど具体的に話してもいいはずなんだが。

473 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:26 ID:eVZzFcJO
>471
普通かどうかしらないが、敏樹様がジェットマンの役者の相談にのってあげた話は有名

474 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:42 ID:SPsBi65+
井上と靖子タンは靖子タンが学生の時からの知り合いでしょ。
実家はお蕎麦屋さんって聞いてるけど、その関係?だったか。
だからいきなりって訳でも無いかも。

475 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:46 ID:YsYPgTTS
>>471
普通はあまりないだろ

476 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:50 ID:nco/xFds
>>470
小沢さんは素でも小沢さんなのかw

477 :名無しより愛をこめて:04/03/17 22:54 ID:yRFqqepo
おいおい敏樹の話題なら他にもスレがあるからそこでやれよ。スレ違いだろうが!

これはアレですか、今井の影が薄れるほど敏樹様の影響力は偉大だった。
そういう解釈でいいのかな?

478 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:02 ID:Kw4Io65T
語られることすらないとは…_| ̄|○

479 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:02 ID:byVkx0Uz
>>477
暴力ばっかり振るうロクデナシ男に散々貢がされてた女がその男と別れて
次に付き合った男は大人しいけど無能なバカだった時の心境。

480 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:08 ID:SPsBi65+
正直、井上の駄目なところを考慮に入れても今井と交代してくれたら
俺は喜ぶよ。

481 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:11 ID:rchPWkJn
>>474
なんかその話、以前どこかで見たけどデマじゃないのか?殆ど井上×小林の
ネタだったぞ。セーラー服の靖子をチンピラルックの敏樹様が車で学校に迎え
に行ってたとか。

482 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:23 ID:9+8qzGuc
井上脚本はしばらくいいよ。
俺は駄作でも他の人のが見たいんだ。
同じことの繰り返しなんてうんざり。

483 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:27 ID:tnXVfo3h
別に俺は井上との比較なぞどうでもいいがな。
比較対象が小林だろうが荒川だろうがあるいは三谷幸喜や橋田壽賀子だろうが
関係ない。
単純に一脚本家として今井は、少なくとも特撮にはあって無い。

484 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:29 ID:rchPWkJn
脚本が特定の誰かでなきゃなんて事はないし、新しい人材入れるのも結構だが
その結果がこれじゃあな。一話、二話の時は単に新しい体制になったせいだと
思ってたがもう八話だし。

485 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:35 ID:bRaHtn/P
>482
じゃ、やっぱ武上あたりをお望みで?

日笠の綱さばきと井上の暴走馬が組み合わさったらどうなるかは見たい気が
するんだがな。

ところで、来週からはみだし刑事最終章始まるわけだが見る香具師いる?

486 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:36 ID:LeNNOPTP
有能、無能というかこの人特撮しらないんじゃないか。って感じ。

487 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:47 ID:9+8qzGuc
>485
小島秀夫

などと言ってみたりする。
いや、そのぐらい特撮畑の人には飽きているのだよ。

だいたいが白倉井上デュオの真骨頂はアンチテーゼにあるのだ。
人の神経を逆なでながら始まり心に消えない波紋を残して終わる。
いなくなったら恋焦がれられるなんてのは本当の芸風じゃないんだよ。

488 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:52 ID:IvCaOa8H
すれ違いだけども、
クドカンと三池。これが一番いいんじゃないの?

489 :名無しより愛をこめて:04/03/17 23:59 ID:SPsBi65+
井上じゃ無くても良いけど、井上の方がマシだ。

490 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:18 ID:MqVK9lr0
特撮やアニメのフォーマットって、敵をヒーローが倒すことで、ドラマ部での問題提起が解消される構造なんだけど、
『ブレイド』の場合…
コウモリを倒すのは、ボードや『ブレイド』の世界観を説明するためで、単なる前振り。
イナゴを倒しても、ボードは壊滅した後で、橘さんも裏切って、ヒーローの活躍は徒労に終わる。
ツタは、敵のカリスが倒してるし。
シカを倒して、橘さんへの疑いは晴れた?烏丸所長の安否は?更なる問題提起がされてチョン。
蛾もムカデも、敵のカリスが倒してるし。
カブトガニを倒して、橘さんのヘタレは治ったか?栞の父に対する疑念は晴れたか?

むしろ、剣崎の栞に対する説得、虎太郎の橘さんに対する演説、所長の解説シーンが物語のクライマックスになってる。
2時間ドラマと同じ構図。

491 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:37 ID:ePT6E3m+
俺が面白いと思う話を書く脚本家なら誰でもいい

492 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:37 ID:qvLGkcic
個人的にはTFマイクロン伝説で燃えるストーリーをシリーズ構成した、
もとひら了辺りがライダー書いたら面白いかなって思う。



493 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:40 ID:ffGk6sa2
遠藤正二朗脚本がいい。

494 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:16 ID:qFvk+orC
>>490
確かに。

ライダーの戦いが、刑事ドラマでの一件落着の場面じゃなく
前段の殺人シーン程度の比重で扱われてるとすれば、
あの扱いの軽さも理解出来るかも。

・・・納得は出来ないが(泣)

495 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:33 ID:m2z7gMit
今井は加古の人なんだろう。一応菜があるのでまだ食ってるのかな。

496 :名無しより愛をこめて:04/03/18 06:01 ID:k5LbLjrc
いっそ中島丈博に書いていただきたい。
てか、見たい。
この板が毎週阿鼻叫喚になることだけは保証するw

497 :名無しより愛をこめて:04/03/18 06:32 ID:58KWbo9C
>>496
おりゃぁ中島丈博の場合、テーマによって好き嫌いが分かれるなあ。










昔、中島丈博と中島徳博の区別がつかなかったのは内緒だ。



498 :名無しより愛をこめて:04/03/18 06:39 ID:FIzsNAzf
>>496
ネタバレスレで今話題になってる、橘さんの昼メロヒロイン的不幸度が
アップすることは間違いないだろうw
(いや、今テレビ誌で出てる展開だけでも、結構すげーと思ってるけど)

499 :名無しより愛をこめて:04/03/18 06:40 ID:5oqW01cC
剣は案外昼ドラ枠が向いてるかも知れない。

500 :名無しより愛をこめて:04/03/18 06:43 ID:pDky1FnI
今井は、アギトのクラゲアンノウンの回を百ぺん見れ

501 :名無しより愛をこめて:04/03/18 07:16 ID:xQWLTCTt
>>500
そしてその脚本を2百回音読しる!

502 :名無しより愛をこめて:04/03/18 07:58 ID:DphWTt/l
確かにドラマ系から起用するよりはアニメ系から起用したほうが
まだいいかもしれない。

503 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:03 ID:RkrcOZLh
>476
既出だが
小沢のキャラクターは素の藤田瞳子に近づいて形成されたもの
役が役者に近づく例では他に龍騎のゴローちゃんが有名

504 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:13 ID:am2bN4q1
>>502
血迷ったバンダイが嫁起用

505 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:21 ID:nMYN0jXl
剣崎が今より更に歪な性格になるわけか。

506 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:37 ID:IDQbwjZJ
>>500
クラゲアンノウンの話ってどんなのだっけ?
スライダーモードと「ヒトガヒトヲコロシテハナラナイ」くらいしか覚えてないyp

507 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:42 ID:ULr44bcY
>>504
それは相当血迷っているなぁ…
断固阻止!!!!!!!!!!!

508 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:53 ID:zqcfglKi
今井よりはマシだろ?

509 :名無しより愛をこめて:04/03/18 09:07 ID:nMYN0jXl
>>508
悪いことはいわん。一度種を観れ

510 :名無しより愛をこめて:04/03/18 09:19 ID:ULr44bcY
嫁がやるくらいなら、黙って今の剣ガマンするわ。

なんにも言わない。擁護に回ってもイイ。

『絶対脚本換えないでください』って投書して守ってもイイ。

511 :名無しより愛をこめて:04/03/18 09:58 ID:D8trNWxb
そ、そんなに酷いのか?
まだアニメ特撮ジャンルの人なだけマシだと思ってた

512 :名無しより愛をこめて:04/03/18 09:59 ID:TecT4B7x
嫁と今井どっちがやっても、ぶっちゃけ大差無いと思う。


513 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:07 ID:Dse6JaYf
>>511-512
いくらなんでも、
「30年間第一線で脚本書いてきて、特撮という初めてのフィールドに追いつけない」今井と、
「801同人誌を書いてきて、アニメ監督と結婚して下積みもなしに脚本家になった」両澤を一緒にするな。
俺も正直、冗談抜きで種並みに酷いんじゃないかと思い始めてるが、
それでも脚本に関しては今井のほうがはるかにマシだ。

514 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:25 ID:TecT4B7x
>>513
はぁ?ダメさのベクトルが違うだけで、結果的に面白くないって点じゃあ一緒だ。

515 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:35 ID:cYILFPhQ
特撮勘違いしてるベテランにやらせるよりは実力ウンコでもアニメ畑の人間にやらせるほうがマシだって

516 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:38 ID:m3BmDA3b
>>515
ダメなものを2つ並べて「こっちがマシ」なんぞと評価することに意味があるのか?

517 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:38 ID:fu6llEhh
>504
性関係が乱れるので不許可

518 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:39 ID:ie/eI+qu
なんか脚本と現場が噛み合ってなかったり現場も手堅く仕事だからと
割り切ってるっぽいやる気の無さ加減は種も剣も似たようなもんな気が。

519 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:42 ID:E6d0c+Bn
どうせはみだし刑事とか2時間ワイドの片手間にライダー書いてんだろ

520 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:53 ID:eaWMh0fk
>>515
嫁に書かせると女医さんの性別が変更されるぞ

521 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:54 ID:hzheNNba
>506
北條と司刑事とピクルスサンド。
井上が禿に「なんでお前の為にこんないい話書いちゃったんだろう」って云ったんだっけか。

>510
ノシ

522 :名無しより愛をこめて:04/03/18 10:59 ID:IDQbwjZJ
>>521
あぁ、北條タンが正義漢だった話な。なるほど。

523 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:34 ID:ULr44bcY
>>515
ホントだめ。。。そういう事。マジで、冗談でも言っちゃだめ。
本域でダメよ。マジで。

524 :名無しより愛をこめて:04/03/18 12:13 ID:nTt5lbJ7
>>522
剣のマグネシウムの場合は視聴者がまず「アンデッドの仕業か?」と思い、雑誌などを
見てトリックだと知った後「じゃあ、アンデッドの仕業と見せかけるミスリードか?」と
思ったのに、登場人物がアンデッドのアの字も出さずに橘さんがマグネシウムだと見破った
せいで思い切り意味のない話になってしまった。そして、拉致されていた所長が逃げ出した
事で、今後この事について語られる事もまず有り得ない。伊坂が所長が焼失したように見せ
かけた理由などいちいち語らんだろうし。

525 :名無しより愛をこめて :04/03/18 12:35 ID:xVp7h17s
>>524
アレや橘ボロボロのおかげで、今後いくら意味ありげな場面や謎が
提示されたとしても「重要な意味を持つのかも」として先に
期待するより「どうせ大した意味無くおかしな事やってるだけ
なんだろう」としか思えなくなってしまったからなあ・・・

526 :名無しより愛をこめて:04/03/18 12:38 ID:8Y9YPI5a
>844 :名無しより愛をこめて :04/03/18 12:33 ID:qhAi2fmg
>特乳見た。インタビューは虎太郎、始、伊坂。韮沢氏のデザイン画付き。

>そして、宮下隼一の参戦確定

本スレより。

527 :名無しより愛をこめて:04/03/18 12:42 ID:D8trNWxb
>523
詳細きぼん
種はゾルダ先生が出てきてからしか見てないから
前半のことはあんまり分からないんよ

528 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:09 ID:WVRaVeNk
>>527
失敗スレが235も続いた原因の負債森田下村を処断70
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1079575193/l50

ここにいけば、いくらでも教えてもらえるよ。

529 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:15 ID:ie/eI+qu
>>527
ゾルダ先生登場あたりからだけだと2クール目のキラ暴走とかなかった事に
されてるし微妙かもなあ。ただそこらへんでもラクス関係ネタとか
変態仮面とキラ出生バラシのタイミングとかハァ?ってならなかったか?

530 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:29 ID:nTt5lbJ7
取り敢えずスレ違いどころか板違いなんでうざがられる前にシャア専に移動した方がいいぞ

531 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:33 ID:fu6llEhh
>宮下隼一

微妙だなぁ ハリケン映画とブルースワットの人か

532 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:35 ID:TLohdc4n
宮下参戦キター
つーか今井を降ろしてそのまま最後まで書いて下さい、いやマジで。

533 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:38 ID:YL7C1JnV
なんか本当に今年で終わりそうな気がする

534 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:47 ID:fu6llEhh
映画も宮下かな

535 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:55 ID:5WJ++4ow
何かエライ盛り上がってるね。

536 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:00 ID:7CuNwrHp
宮下隼一な…。
特撮番組のキャリアは今井より長いが、全体的に華がないというか、
ケレン味に欠ける作風という意味では、今井と近い気がするんだよな。
(同じ刑事もの畑だし、逆にそのへんの相性を見込まれたのか)

確かに宮下に任せたほうが、纏まり自体は遥かに良くなるかもしれんけど、
大勢としては、番組の面白み自体はあんまり変わらんような予感もする。

537 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:02 ID:5WJ++4ow
ハリケンの人だよね。ハリケンはキャストとか設定とか良かったと思うんだけど、
一年中なんか戦ってばかりで面白く無かった、個人的には。

538 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:09 ID:BbZRl21m
真・仮面ライダーの人でもあるな
エロシーンがきっと増えるだろう

539 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:11 ID:IDQbwjZJ
ぶっちゃけ今井じゃなきゃなんでもいい。
現状より悪くなることはありえんし

540 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:18 ID:YL7C1JnV
真・ライダーもそうなのか・・・
今井氏の場合、脚本の責任だけではないと思うんだよね。
特撮の経験が少ないというのは、現場スタッフとのやりとりが
スムーズに行えているのかという点が心配される。
井上氏の場合、役者の色を掴んで膨らませたりをするじゃない。
そういうの、今井はあるのかね。

541 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:49 ID:YiMRmgv6
また光と闇の戦いになるのか

542 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:49 ID:5WJ++4ow
正直言うと一番悪いのはプロデューサーだと思うよ。呼んで来たんだから。

543 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:07 ID:XE/v6q1L
>>541
そりゃやるでしょう宮下なら。
あと、ラストバトルで剣崎生死不明。
烏丸あたりが「前途有望な若者を…」と嘆いているところに
奇跡の生還。間違いない。

544 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:11 ID:TLohdc4n
日笠って製作姿勢がいちいち安易なのが気に食わないんだよなあ。

自分で手掛けてた作品ですら、
BF(人気)→BFカブト(不人気)と、
前作とモチーフ、キャラ配置(男二人、女二人)、マシンなど殆ど一緒
てか普通続編作る際にモチーフを前作と一緒にするかあ???
この点が一番理解しがたい。

と、「前作でウケたから今作でもやりましょう」ってくらいの発想で作品作ってる気がする。
外側ばっか気にして内側に全く気を配らないと言うか・・・。

545 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:33 ID:m3BmDA3b
>>544
>「前作でウケたから今作でもやりましょう」ってくらいの発想で作品作ってる気がする。

それ自体は別に間違ってないのよ。

546 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:39 ID:4jf4ql8Y
>>544
同意
BFカブトはお約束とはいえ、先輩BFが出てくるのは盛り上がったと思うよ
ただそこだけとはいえなくはないが
剣同様、素材は悪くないと思うんだけどね

547 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:50 ID:YiMRmgv6
日笠と福田足してニで割れば丁度いいのかもしらん
ビジネスとオナニーで

548 :名無しより愛をこめて:04/03/18 15:52 ID:TLohdc4n
>>545
問題なのはウケた要因をことごとく履き違えるってところだろうねえ。
カブタック→ロボタックなんて美しいくらい勘違いしてたし。

549 :名無しより愛をこめて:04/03/18 17:36 ID:8Y9YPI5a
>問題なのはウケた要因をことごとく履き違えるってところだろうねえ。
>カブタック→ロボタックなんて美しいくらい勘違いしてたし。

バトル重視にした事が勘違いだというのなら。
自分はそれが良かったんだけどな。
カブタックではほとんどスーパーチェンジせず
バトルが少なめだったのが不満だった。
自分みたいなのは珍しいの?


550 :名無しより愛をこめて:04/03/18 17:57 ID:HK3Jd2s8
「ヤツデンなんで殺さないの?」とか言ってた時点でセンスないなぁとは思ってたが。

551 :名無しより愛をこめて :04/03/18 18:06 ID:ryw+QJ1v
>>547
どっちにも「サービス」がないので、足しても割ってもどうにもならんかと。

552 :名無しより愛をこめて:04/03/18 18:31 ID:m3BmDA3b
>>550
その辺は、毎週届く視聴率データの数値以外は反響に対して興味が無いとか、
完成品も「今回の出来上がり」確認以外に「これまでのお話」の流れで見てないとか、
そーゆーことなんだろうね。

553 :名無しより愛をこめて:04/03/18 18:42 ID:HK3Jd2s8
むぅ、なんかスレが違う方向にいってるなw

554 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:00 ID:YL7C1JnV
てゆーか俺も監督次第で脚本ってどうにでも見せられると思ってるので
上がりをチェックしたり全体の流れを決めるPが一番作品カラーを左右する気はしてるんだよね。
だからたぶん、今回はPがちょっとマズー

555 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:03 ID:pL1gF3UB
>>553
本来ここ向けの話だよね

Δ東映Δ 日笠 ク リ ス テ ィ ☆プロディーサー☆
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074059745/

しかし、今井で話せるネタもさほど無いしねえ。

556 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:35 ID:Ux432C8I
2クール以降は宮下メインになりそうだな

557 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:41 ID:v90J+b9o
>>549
バトル重視じゃなくて探偵物にして話の広がりを狭めたり、象さん司会の
変なゲームさせたりとかでしょ。勘違いは

558 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:45 ID:YFGlPhIn
>>554
>てゆーか俺も監督次第で脚本ってどうにでも見せられると思ってるので

つっても台詞の内容や「バトルファイト」みたいにメチャクチャな言語感覚や
脈絡のグチャグチャなストーリーは、各話の監督にはどうにもできないでしょ。

559 :名無しより愛をこめて:04/03/18 19:57 ID:YL7C1JnV
「バトルファイト」や「大都会」・・・
ダメ出しする人間がいなかったのが信じられない。
それって監督かPのやることなんじゃないかと思うんだけど。
いや、今井氏の言葉の感覚が変なのは確かなんだけどね

560 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:00 ID:YL7C1JnV
更に言えば、バトルファイト→バトル の変更ぐらいしちゃえば?
って思うんだよね。各話の監督って現場にいるんだから。
まあおかしいって思ってなかったんならもう仕方がないけど
未使用シーンとか現にあるんだし。

561 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:00 ID:k5LbLjrc
役者の意見も聞いて現場で変えたりすることはあって当然なんだけど…

562 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:17 ID:v90J+b9o
「バトルファイト」はNG連発で撮影が深夜に及んで、みんなヘロヘロだったので
気づかなかったに100オンドルゥ

563 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:37 ID:69t+mVnA
>>556
アンデッドは究極の闇の存在が生み出した生物、という展開になりそうな予感。

564 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:47 ID:+eVa9YO/
>>527
亀レスだけど簡単に言えば、
>>539まんまの言葉がシャア板で日常的に(今でも)飛び交ってしまうヤシだ。

565 :名無しより愛をこめて:04/03/18 20:49 ID:5hepC/fq
>>561
現場で変えると、後の話に繋がらなくなる危険があるから、事前に脚本家の了解は取らなくちゃ行けない。
ストーリーの大筋に関わる事でなくても、キャラの性格や心の動きとか。「バトルファイト」
なんかだって、現場が勝手に変えたら、同じキャラのセリフで別監督と用語の統一が出来なくて、変になっちゃう。

井上は、脚本の後ろに自分の携帯番号を印刷して、いつでも連絡が受けられるようにしたようだけど、
「巨匠」で「多忙」な上、老齢な今井氏はそんな事するかな?

566 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:02 ID:YL7C1JnV
>>565
扱いにくそうだね。
まあこのスレでしか今井氏の人となりは察せないのだけど・・・
伊坂って今後もバトルファイトって言うのかな?

567 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:08 ID:+eVa9YO/
>>565
おおーっΣ(゚o゚;)
井上、ちょっと見直した。

568 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:15 ID:RkrcOZLh
まぁそれなりに信頼されているのには理由があるわけだ

569 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:21 ID:Uh6DGD0C
この流れなら言える。

井上、ごめん!

570 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:21 ID:Vg/MTlen
今井だと携帯もってないだろうな。。。
ホンヤだからfaxはあるだろうが

571 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:23 ID:k5LbLjrc
そういえば全く板違いだが、
つい最近、藤田まことがとある時代劇に出演していた時
あまりにひどい言葉遣いなので訂正したいと言ったら
プロデューサーから作家から、確認するのに1時間以上撮影ストップ。
そんなことが何度もあって、結局藤田はその役を下りたそうだ。

脚本家が大御所(?)だと現場での変更はいろいろ大変なのかもな…

572 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:25 ID:N1+28HYj
>561
龍騎49話で、龍騎がハイドラの受けた傷が元で一旦倒れた時に、
ナイトが「どうした、城戸!?」って声かけた時に脚本では返事はしないで、
戦いに復帰だったのを、現場で真司だったら強がりを言うんじゃないかと、
須賀が高岩さんと相談して「ちょっと頑張り過ぎた」って台詞を足したとかね。

573 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:31 ID:v90J+b9o
>>571
藤田のくせに生意気だな(w



574 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:32 ID:dQmkxNDT
>566
それが所長の台詞ではバトルロワイヤルに言い換えられてたから、
もしかして一時の気の迷いとして無かった事にされてるかもしれない。
(オンエアしちまった以上、突き通せばネタとして昇華しただろうに)

575 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:34 ID:7LuG/GSe
>>574
正直どっちもどっちぽ…。

576 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:36 ID:e6nM/ZdR
宮下の参入、今井は剣に嫌気さして降りたかな.....
そうだよね、そうだっていっておくれよう〜

ホントなら赤飯炊いて祝いたい(今井降板ね!)

577 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:40 ID:aYWUmsyO
子供の使い方は最近の特撮よりも
ゼブラーマンとか普通のドラマの脚本家の方が
上手いと思うのだけど。
子供がキーパースンになる話なんかだと特に。
特撮なんかだとちょっと(最悪かなり)うっとうしい子供の使い方が
多いような気がして、残念。
ブレイドの天音はなんだかヒステリックだなあ……

578 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:45 ID:YL7C1JnV
>>572
井上氏(小林脚本も?)の場合、
現場でどんどん変えちゃっていいよって雰囲気で了解を得てる気がする。
で当人がまた悪乗りするから、大筋がやや脱線気味になるんじゃないのかな。
でもあのセリフとかは良いよね
>>574
今後も 所長→バトルロワイヤル 伊坂→バトルファイト だったら、
何かこだわりが・・・。

579 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:47 ID:ShzRbc4Y
肝心の役者本人は演技してて台詞に違和感ないのだろうか?
虎太郎の「大都会」伊坂の「バトルファイト」カリスの「ツルむ」
など…(まぁ新人が多いし文句言える立場じゃないが。)

宮下投入が急遽決まった事なら、現場には今井脚本が不評だと言う事
が伝わってる事を意味してるからね。今井自身も元々ヤル気が無かった
(ように思える)ライダー脚本書かされて「インターネット」で特オタ
にボロ糞に叩かれてりゃ、そら嫌気さすだろうな。

どっちにしろ「はみだし刑事」の仕事もあるだろうから。ライダーで
面白い話を書こうと、今井のモチベーションには期待できんし。



580 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:49 ID:k5LbLjrc
今でもはみだしの脚本書いてるの?>今井
初期の担当と聞いたけど…

581 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:55 ID:Dse6JaYf
>>580
調べてみたら、ローテに入って何話も書いてたのは第5シリーズまでだね。
第6シリーズでは、最終話だけをゲスト的に執筆。第7シリーズでは書いていない。
今回の最終第8シリーズに参加するかどうかは知らん。

582 :名無しより愛をこめて:04/03/18 21:58 ID:k5LbLjrc
>>581
サンクス
自分も今調べてみたけど、今回はさすがに書かないんじゃないかな…
なんか「はみだし」ファンの人からは「今井さんカムバック!」
と切望されてると聞いたんで。
なんつーか、適材適所って言葉を噛み締める今日この頃だ。

583 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:04 ID:zTunqhSn
やる気がないというよりとりあえずよくわからないから
前作を参考にしてるってとこじゃないかと
しかし今井脚本が不評ってのは大人の視聴者だけでしょ。
視聴率が急降下してるなら別だが。

584 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:09 ID:OXuUXUa1
台詞は妙なところに細かい配慮がされていると思うんだよね。
(こりゃ駄目だなものも多いけど)
「バトルファイト」は戦闘、戦闘行為そのものをさしていて、
少数で(主に1対1)行われるもの。
「バトルロワイヤル」は1体のみが生き残る殺し合い(まあ
死なないんだけど)、その状況(?)、全体の図(?)をさしている
言葉として使い分けていると思う。
ただし、どっちの単語も日本語として如何なものかとは感じるけど

585 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:13 ID:FIzsNAzf
新しい脚本家投入=今井不評ってことだけど
これまでのライダーも1人の脚本家がまるまる書くことが原則だったの?
平成ライダーの中には、複数の脚本家で書いてる作品もあるみたいだけど。

586 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:14 ID:zTunqhSn
昭和ライダーは複数がほとんどだったような。

587 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:15 ID:2gzkG0rF
基本的に平成ライダーのメインライターは一人で、時々サブが入る程度。
龍騎は1/3くらい井上が書いてるけど。

588 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:15 ID:Dse6JaYf
>>585
いんや。
50話前後ある1年ものの作品は、普通複数人でやる。
というか、それこそ伊上・井上親子くらいの超人的な執筆スピードがないと、そんなことは物理的に不可能。
普通の人は体力持たんよ。

589 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:16 ID:k5LbLjrc
>>585
今井不評で宮下投入ってことはないでしょ、普通に考えて。
メインライターで話の基本ができたからサブライターが入って
ローテ組むという当然の流れだと思う。

590 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:19 ID:FIzsNAzf
>>586-589
dクス
剣スレはアンチさんがやたら頑張ってて
虚偽情報も結構転がってるので、正しい情報助かります



591 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:20 ID:MI8DMMWA
去年みたいな一人で全話書くって方が珍しいでしょう
特撮や話数に限らず

592 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:25 ID:I7F64bX9
実はメインライターが1クールずつ交代して
ライターによって作品のカラーが変わったらそれはそれですごい(w

593 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:25 ID:TecT4B7x
でもゲスト脚本ならともかく、今までなら複数脚本家体制で行くなら行くで
もっと早くにアナウンスはあったよな…。

594 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:34 ID:zTunqhSn
一応今井以外は未定ってなってたからな。

595 :名無しより愛をこめて:04/03/18 22:55 ID:kCPo/4e3
>>591
シャイダーのときの上正、555の井上くらいか?一年で全話って。
今年は小林靖子がセラムン全話書きそうな勢いだが。

596 :名無しより愛をこめて:04/03/19 00:38 ID:XEbgh6WQ
>>572
草加の中の人もウルフェノク倒そうとした場面で「手加減はしない」じゃ
爽やかすぎるから「望み通りにしてやる!」に変えたって言ってたな。

597 :名無しより愛をこめて:04/03/19 03:43 ID:hr2+hieL
>>570
一応『はみ刑事』って『はぐれ』や『さすらい』とは違った、
ケータイやパソコンを駆使して、オンラインコミュニケーションやデータ処理主導で動く
ハイテク広域捜査班のドラマなのにな…(´ー`)y━~~

598 :名無しより愛をこめて:04/03/19 07:50 ID:tVI4LmG2
>>595
井上の親父さんの伊上勝氏が「赤影」を一人で全話書いてる。
1年モノだと、他は思いつかんなあ。
2クールだと「アイアンキング」の佐々木守氏とかがあるけど。

599 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:09 ID:Xweq7Ps3
大河だと普通じゃん。

600 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:15 ID:HYMyl6Cm
>>597
第7シリーズ以降、書いていないって事は
まあそういう事なんだろ・・・

601 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:23 ID:sRyOaDuL
>>599
大河のようなビッグネームの仕事と
ジャリ(&オタ)向けの駄仕事を一緒にすんな

それはさて置き、このスレを見て思うのは、
今井はオタ層を喜ばせる為の媚びた本を書かないって事だな。
正直それだけでも十分価値がある

602 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:31 ID:Xweq7Ps3
>>601
一年通して一人の人間が脚本を書くという点ではまったく一緒だよ。
大河ドラマに対してなにか幻想を持ってるのか?

603 :名無しより愛をこめて:04/03/19 08:53 ID:md8mdFse
浦沢は一人でポワトリンやトトメス書いてたぞ。

604 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:22 ID:5Pp2VQ58
>>601は、ブランド志向なだけ。ウンコだって「これは有名な肉料理」と言われたら
ありがたがって食うバカ。


バカはほっといて、マジレスするなら、大河みたいに年単位で準備期間を与えられて
執筆も撮影もめちゃくちゃ時間的に前倒しでやるプロジェクトと違って、準備期間なし、
撮影ギリギリ、放映ギリギリで量産していかなければならない特撮の脚本とでは
必要とされる要素が根本からして違う気がする。(同じレベルの脚本をあげるとして)

605 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:37 ID:KobDU6L6
携帯とかの小道具の使い方がヘタ。年寄臭い口調の説明セリフが多くて口語の会話として不自然。
若い視聴者に媚びよう合わせようという姿勢は見えるけど正味空回り。
特撮だからとかどうとかじゃなくて普通のドラマとして見てもそこらへんが気になるな。
失礼ながら感性というか作劇スタイル自体が古いのかもね、今井詔二。

606 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:41 ID:MWMNBiEj
>>603
>ジャリ(&オタ)向けの駄仕事
ジャリ(&オタ)向け番組なのに子供受けする強い主役ヒーローも居なければ
オタ層を喜ばせるストーリー展開も無い
まあ書けないのか、媚てないのかどっちでも良いが
我を通すってのも度が過ぎれば、
アピールする対象が居なくなるので、まったくの無価値だ。
つまり今井イラネ

607 :名無しより愛をこめて:04/03/19 10:03 ID:KbAZVUEq
>>603
そうだった、「ペットントン」と「ポワトリン」と「トトメス」を
全部書いた浦沢義雄氏がいたな。

608 :名無しより愛をこめて:04/03/19 10:08 ID:md8mdFse
よーく考えたら川内康範も一人で月光仮面を書いてたっけ。

609 :名無しより愛をこめて:04/03/19 10:51 ID:mGNTp4iL
誰が喜ぶとか以前に普通に話が書けてないからねぇ。
雪山での「証拠は!?俺の体は(ry」に代表される意味のわからないやりとりとか。

610 :名無しより愛をこめて:04/03/19 10:57 ID:B8vsjzEt
特撮じゃなければ川崎ヒロユキのガンダムX

611 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:00 ID:/SQGimlN
>>609
あんな会話ぐらいは特撮番組では常識だぞ。

携帯の使い方がヘタという声もあるが
ファイズだってそれほど効果的だったわけじゃない。
印象的なのは龍騎のファミレス話のときぐらいだ。
まあ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというから
叩きたい気持ちもわかるがな。


612 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:03 ID:KfJfFIvW
宮下は続きものより一話完結が得意だからな……少しはマシになるだろうけど。
個人的には黒田洋介のライダーが見てみたい。

613 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:07 ID:z656/Msp
>>611
携帯とかPCの使い方がヘタなんじゃなくて、なんかヘンなの。
浮いてる感じがする。

614 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:07 ID:hr2+hieL
>>609
ワケ解らないといえば、天音に抗体持って行って、
回復した後の剣崎と始のやり取りもワケわかんなかったよね?

 剣崎「教えてくれ!キミがあのライダーなのか?」

 始「なんの事か僕には解らないな…(的な台詞)」

 剣崎「だったら言うぞ!あの子にお前が仮面ライダーだって!」

えーっ!?Σ(゚ロ゚;)
なんでそうなるのん?なにが『だったら』なんだよっ?

 始「…(´ー`;)そんな事してみろ…(;゚д゚)オレはお前をヌッころ…(ry」

ええーっ!?Σ(゚ロ゚;)
乗っかってバラしてどうすんだよっ!?
シラ切りとおしゃいいじゃんかーっ!(´ロ`;)

>>611
いや…ソレを常識と認めてしまってはイカンと思うが…

615 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:07 ID:ABHtDR3M
黒田は嫌だな・・・
ノリだけを重視するやつだし。

616 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:09 ID:5Pp2VQ58
>>611
いつの特撮だよ。
少なくとも、現在特撮を書いている脚本家に、好き嫌いはあれど、ここで指摘
されてるようなセリフ等の指摘はされた事がない。

617 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:15 ID:mGNTp4iL
>>614
それは「(シラを切るつもりなん)だったら言うぞ!!」ってことかと。
まぁそこはカリスの顔とか脅迫する剣崎とか他にもいろいろと言いたいことがあったが。

618 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:17 ID:/SQGimlN
>>614
脳内補完すればだな
「俺がアンデッドの封印を解いたなら
こんなにボロボロになりながら
封印作業をしているわけねーだろ。」
ととれるから「証拠は俺の体だ」でもそれほどずれてはいないのだよ。

まあ台詞を省くと訳わからんと言われ、語りすぎるとウザイと罵られるので
加減の問題だな。

619 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:21 ID:EnNoyNY/
必死に今井を擁護している奴の言葉が空々しく聞こえる

620 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:21 ID:ABHtDR3M
まあカリスはなんのために天音に近付いてるかわからん危険人物だから
チクられてもしかたないとは思うけどな。
カリスの顔は・・・ごめん擁護できん。

621 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:25 ID:/SQGimlN
ちゅうかチミたちが不満なのは台詞回しのような些細な箇所じゃないだろ?
お話が面白ければ多少の台詞回しのおかしな所はネタとして許容される。
グランセイザーのように。

つまらないから重箱の隅をつつくように叩いているが
直ったからといって番組が面白くなるわけではないことに気がつけ。

622 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:25 ID:MWMNBiEj
ささいな台詞レベルで脳内補完が必要な作品って平成ライダーでは剣だけだよな

623 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:27 ID:hr2+hieL
>>617
始がカリスと同一人物であるか?という疑問を剣崎は持っている。
ソレを始に問いただしても、始はシラを切る。【この時点でまだ未確認】

剣崎「だったら…!」
ってのは、完全に『デマ情報流して天音の始に対する信頼感情を揺さぶるぞ!』
ってな意味合いしか出てこないんだけど…それ以外の解釈の仕方ってある?
結局脅しかよ?…みたいな。w

コスモス以来の恐喝主人公デスネ♪ス・テ・キ.*:.。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。.:*

624 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:29 ID:z656/Msp
「パスワードが半分わかった」というセリフ聞いただけで
剣に対する期待値が半分に下がりますた(´・ω・`)

625 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:31 ID:5Pp2VQ58
今井はいきなりライダーじゃなくて、戦隊で肩慣らしすれば良かったんだよ。
戦隊なら、古くさいセリフとか不自然な状況説明セリフでも、何とか許容して
しまえるノリがある。特撮初心者が「特撮ってこういうのかな?」というイメージ
で書いてもはずれないし。

特撮は特撮でも、いきなり変化球の平成ライダーってのは、ちょっと酷じゃないかと思う。
まずストレートから投げないと。

626 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:31 ID:KobDU6L6
多少の台詞回しのおかしな所は許容できても肝心のお話がもっと拙いんだよね…

627 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:34 ID:ABHtDR3M
>>623
未確認っつーかそれ以前の行動でほぼ確定してると思うが。

628 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:37 ID:ESuMcany
というか普通、始ちゃんに正体聞く前に
天音を救ってもらった礼を言うもんじゃないの?
ああいう場面って。

629 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:39 ID:wbob3Ja6
それなりの実力を誇る作家であるがゆえ
今のエセヒーロー路線が子供番組初登板となったことは残念。
江連卓、杉村のぼる、宮下隼一あたりは
良い時期に子供向けへと流れてくれたものだ。

630 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:43 ID:ABHtDR3M
つーか話を速くしすぎなんだと思うが
所長が燃えた→マグネシウムだ!
俺の体はボロボロだ!→恐怖心が引きおこした副作用だ!
ってのをわずか数話、謎を出してから速攻で解きあかしてるしなー
ライダーシステムの副作用のネタはもっと引っ張れたんじゃないの?と思った。
まあ日笠の方針っつー話もあるけどな。

631 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:45 ID:B5UtUt7S
>>618
剣崎が言ったのは「烏丸所長が封印解いた証拠」だろ?それが何で橘さんが封印解いてない
証拠になるんだ?
大体あの場面、所長が自分で「全ては私の責任……」と言ってたのに橘さんを疑うという
殆どありえない思考から始まってるし。しかも、その事忘れてるのかと思ったら次回冒頭
で「でも所長も言ってたじゃないか、『私の責任』だって!」と剣崎が言ってるし。
その発言覚えてるならそもそも橘さん疑わないだろ。

632 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:47 ID:5Pp2VQ58
>>629
まぁ、子供番組を世間に対して「くだらない番組」というイメージを
定着させてくれた戦犯でもあるがな。子供向けでも、「くだらない」という
イメージをもたれない作品には出来たはずなのに。



633 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:53 ID:md8mdFse
>>629
俺は杉村とかが書いてた時も今年と同じくらい嫌だったけどな。

634 :名無しより愛をこめて:04/03/19 12:55 ID:wbob3Ja6
>>608
月光仮面には伊上勝も名無しで数本関わっているのよ。
当時は当たり前だったけど、ジャンルの垣根など意識すること無く
複数の番組を書き分けていたベテランライターの皆様は偉大だったね。

同時期に
「魔女っ子メグちゃん」「夜明けの刑事」「大江戸捜査網」を書いてた山浦弘靖
「コメットさん」「キイハンター」「大奥」を書いてた高久進……

635 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:01 ID:2uf0XWcs
>>628
そうだ、そうだ。
始はVSプラントと抗体騒動の計2回、剣崎の前で天音を助けてるが、
1度目は胡散臭そうにじろじろ見て「何だあいつ?」。
2度目はさんざ既出の「ばらすぞ!」。
普通なら感謝の言葉を言うべきところで、失礼としか言いようのない反応。
まさか「最近の若者は敬語がなってないからこんなところでありがとうは言わない」なんて思ってることはないだろうが、
剣崎の身勝手ぶりをいっそう強烈に印象付けさせたことは間違いないな。

>>634
「コメットさん」は今井も書いてる、念のため。

636 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:04 ID:ABHtDR3M
>>631
栞が“橘が解いた”と言ったから橘さんを疑い、
橘さんが“俺じゃない”と言ったから所長の言葉を信じたんだと思われ。
栞が橘を犯人扱いしたのは所長が解いたのを信じてないからだし
そもそも栞が出した証拠は橘が烏丸を襲った映像だけで橘さんが封印を解いた証拠になってないし
と突き詰めると何でも信じる剣崎と人に罪をなすりつける栞のせいになる。

637 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:06 ID:hr2+hieL
>>630
それは…アレだよ。    白倉・井上のトラウマがあるんだろ?

638 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:08 ID:hr2+hieL
>>628>>635
でも…考えてみたら、剣崎と天音ってなんも関係無いしねぇ?
自分が居候してる男の姪ってだけで。

639 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:14 ID:B5UtUt7S
>>636
今まで「何百回も裏切られた」というのも全て自分で勝手に信じて些細な事で「俺は裏切られた!」
とか思ったのかねぇ。というか、友達いなくて当たり前だな、あんな奴。

640 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:23 ID:HQJq2dv1
「ばらすぞ」なんて言ってたっけ?「言ってもいいんだな?」じゃない?
まあ意味は同じなんだけど。
剣崎がカリスに敵対心を抱くのは当然でしょ。毎回会うなり戦闘モードになる相手だし。
抗体の一件は剣崎と虎太郎は、責任重大。彼らのおかげで天音はアンデッドの
犠牲になりかけてる。カリス様様だ

641 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:25 ID:wbob3Ja6
>>632
御託を並べてジャリ番を馬鹿にしてる先生方は
そもそも番組自体見ていなかったし、一般視聴者としては
お面や着ぐるみが出てくる段階でリタイアして当然だからね。
こういった類の番組は、映画やドラマのなんたるかを
理解していない浮世の連中から変に持ち上げれるよりも
本当に好きな人達によってこっそりと愛され、評価されていくのが一番だと思った。

あ、それに大多数の作家は子供向けだからと馬鹿にしてはいない。
長坂秀佳なんて「子供が分からないから台詞を直せ」と言われても
「視聴者層やジャンルで内容を変えたくない、
オレは訴えたいことを書くのみだ」と断固拒否したくらいだから。
宮下潤一はまだゴネてるようだけどね。

>>633
漏れとしてはまだましな方だと思ったな。>杉村
同じ小川英門下生である古内一成が特撮ものに関わりだしたら
ルパン・ゴジラの柏原より大変な事態になってるであろうことは必至w

642 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:26 ID:f4GtdeWP
>>638
そりゃ直接的な関係はないが、例え見ず知らずの他人のためにでも命を賭けるのが
ヒーローだろう。
平成ライダーは変化球だが、その最低限のラインは外してないぞ。

>>639
結局、剣崎のキャラクターとしての魅力の無さに尽きるんじゃねえのかな?
今までのライダーの主役は、すべてそれなりに素顔の魅力を描いていたからなぁ。

643 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:28 ID:eCflW+p9
>>641
先生達の評価ではない。視聴者の評価。
子供が見ている後ろで覗き見している親達に「くだらない」と思わせたのが今の
特撮番組を長く日陰者とし、本数も増えず、小学生・中学生向けの特撮を作る機会
を失わせた。子供でさえ、ちょっと大きくなると、もう見ないからな。

特撮オタクがこっそりと愛すだけでいいなんて言ってるようじゃねぇ・・・。


644 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:29 ID:B5UtUt7S
>>640
はっきり「バラすぞ!」と叫んでた。自分はこちらの言う事に答えない、なら脅そう!という
思考パターンがカタギには思えなかったよ。

645 :641:04/03/19 13:30 ID:wbob3Ja6
訂正
子供向けだからと馬鹿にしてはいない ×
         ↓
子供向けだからと適当に書いてはいない 

646 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:30 ID:HQJq2dv1
>>644
「バラすぞ!」
・・・ヒーローの言う事じゃないっすよ。
てゆーか脚本!

647 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:41 ID:2uf0XWcs
子供向け云々言ってる奴は、取りあえずこの井上発言の意味を反芻しろ。
大人向けだろうが子供向けだろうが、重要なのは「本気で書いて、面白いものを作るかどうか」だ。

 651 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:04/01/20 06:50 ID:1jWebDTk
 >>650
 評論家気取りの奴に「君は才能あるんだから、いつまでもジャリ番やってないで一般ドラマにきなよ」
 と言われ、キレたと言う話を聞いたことがある。
 「こちとら親の代から50年ジャリ番やってんだ、お前ごときにそれを低俗に見られる筋合いはない!」
 と激昂したらしい。
 なんだかんだで、自分の仕事には誇りを持ってるみたい。

648 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:44 ID:eCflW+p9
>>647
本気で作っても、面白いものを作れなかったから問題って言ってるわけでしょ。
ハッキリ言って、不真面目に作ってくれても、面白ければ何の文句もないよ。

649 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:52 ID:B5UtUt7S
>>646
剣崎役の人は、剣崎の事をどんな人間だと思って演じてるのか気になる

650 :名無しより愛をこめて:04/03/19 13:54 ID:HQJq2dv1
>649
ライダーになりたかったらしいし・・・

651 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:07 ID:lDST1G34
他のライダーを脅したり友達に冷たい視線を向けるのがライダーなのか。

652 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:15 ID:tuQhxeT7
>648
そこまで言うなら、一体どんなホンが「面白かった」のか聞いてみたいもんだわね。
俺は江連のホンも杉村のホンも「くだらない」とは思わなかったし、むしろ面白く見ていたクチなんで。

653 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:18 ID:bUoAfBWb
今井本アツイじゃん

654 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:32 ID:Mkl2098/
江連は大映ドラマよくやってたな。
あの頃は結構好きだった。(´ー`)y━~~

655 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:38 ID:ABHtDR3M
脅したってほど酷いとは思わんけどなあ・・・
だって剣崎から見たらいきなり攻撃して「すべて敵」とか言う危険人物だろ?


656 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:41 ID:EnNoyNY/
良かろうが悪かろうが今井の脚本が平成ライダーの作風に合わないのは確かだとオモ

657 :名無しより愛をこめて:04/03/19 14:42 ID:dQJuxGyf
>>607
それは・・・・・・スケるにも、浦沢以外の誰が書けるんだぁぁぁ(w

658 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:01 ID:mGNTp4iL
>>653
すごく厚いですよね。

659 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:02 ID:2uf0XWcs
台詞が多いからな。

660 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:29 ID:B5UtUt7S
>>655
自分には「てめえが自分の正体素直に言わないなら、てめえが大事に思ってるらしい少女に
てめえの正体ばらすぞ!(意訳)」なんてのは脅しにしか思えん。それにいくら剣崎から見て
危険人物って言っても、いきなり脅迫なんて手段に出るのはどうかと。それも正体をばらす、
なんていうのがどうにもネガティブな印象を与える。時代劇で昔悪事に手を染めていた職人に
「なら、おめえが昔何やってたか、あのお嬢さんに言ってもいいのか、ああ?」とかやって脅す
悪党のようだ。
そんな事やって許されるライダーなんて草加ぐらいだろ。

661 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:31 ID:ABHtDR3M
大事に思ってるかどうかは微妙に見えるんじゃね。
むしろ何のために天音に近付いてるかわからない謎のライダー(?)と見えると思うが。

662 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:37 ID:HQJq2dv1
視聴者どう見えてるかが問題かな。
俺はあの時は比較的流したけど。
作中で天音を守ったことがあるというだけで、その真意は
誰にも知らされてない。普通信用する方がおかしいけど、
視聴者にはカリスはヒーローチックに描かれてるよね。
剣崎はヒーローなんだけど作中でも視聴者にも敵多そうだな

663 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:42 ID:O4zd3m60
なんか、またまた妙に盛り上がってるね。

664 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:43 ID:B5UtUt7S
>>661
少なくとも剣崎にはそう見えてたはずだ。二回も守った事だし。でなければあそこで天音の
名前を出す理由がない。
二回も守った天音の名前を出して様子を伺った可能性もあるが、これまでの話を見る限り剣
崎がそこまで頭が回るとは思えないし。

665 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:47 ID:HQJq2dv1
まあ剣崎は本当は
「天音ちゃん守ったくらい良い奴なのに、なんで隠すの?
いっしょに戦おう!」
って言いたいだけなんだろうけどなー

666 :名無しより愛をこめて:04/03/19 15:53 ID:mGNTp4iL
なんつーか、剣崎はいろいろ考え方がおかしいような。
カリスにいきなり「味方なんだろ?いっしょに戦ってくれるんだろ?」
なんて言ったりするのが俺にはちょっとわからなかったよ。

667 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:01 ID:B5UtUt7S
カリスの正体はあんただろうと問い詰めるまでは何の問題もないけど、その後がな。
665のようなつもりだったにしても、とてもそうは見えなかった。付け加えるならそれ
までの剣崎の印象がはっきり言って良くない。これは脚本だけじゃなくて、あのやたら
と険のある目つきのせいもあるけど。

>>666
自分の知らないライダーがいる→アンデッドと戦っている、と来て「何者なんだ!?」じゃ
なくて「味方だ!」というのもちょっと思考が飛んでる。
いきなり「お前だけは許せない!」もどうかと思ったけど。

668 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:04 ID:HQJq2dv1
アンデッドと戦ってる=味方
天音を救う=少なくとも敵ではない
まあ別にそれぐらいアマちゃんぐらいで良いけど(個人的には)
そのくせ目つきがきついのは・・・言ってはいけないね。
やさぐれちゃったと脳内補完

669 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:06 ID:2uf0XWcs
戦うスレあたりでも話に上ってたが、「俺に優しい奴は友達で味方、嫌な奴は裏切った悪人」
という身勝手な善悪二元論だからな、剣崎の思想は。
ミラーライダーになったら、浅倉並みに容赦なく人を殺しそうで怖い。

670 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:08 ID:mGNTp4iL
>>668
言い方が気になったんだよな。
「あんた、俺の味方なのか?」じゃなく「あんた、味方"なんだよな?"」って。
あぁ、こいつはこうやって「他人に裏切られた自分」ってものを作り出してきたんだなぁと思ったよ。

671 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:10 ID:B5UtUt7S
実は殺し屋1のように剣崎の「裏切られた」という体験の殆どは本人の妄想です。

672 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:12 ID:HQJq2dv1
だからこそ、必死なんだよね、言い方が。
「なんだよな!?」の半断定。
まあ妄想であってもね

673 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:16 ID:B5UtUt7S
まあ、妄想っていうのは冗談だけどさ。でも、裏切られた数が尋常じゃないだろ、剣崎って。
何百回も裏切られたっていうのは、どんな人生なんだ。五回や六回ならまだしも何百回とか
言われると「そんなに裏切られるのはお前に問題があるんじゃないか」とか「妄想じゃねーの?」
とか思ってしまうんだ、どうしても。

674 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:24 ID:f4GtdeWP
>>673
だな。
せめて真司みたいなお人好しか、昇一みたいにとぼけたキャラなら、百回ぐらい
騙されてても違和感はないんだが。
ああもカリカリしてるヤツじゃねぇ。

675 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:26 ID:HQJq2dv1
剣崎でここまで考えることになるとは思わなかったね。
>>673 その剣崎の問題とやらは、そのものズバリ
>>670 の、「他人に裏切られた自分」を勝手に作りあげている点なんじゃないか。
俺が思うに、やはりちょっと妄想入ってると思うんだけど。

676 :名無しより愛をこめて:04/03/19 16:56 ID:ABHtDR3M
>>669
むしろ東條のタイプになりそうかと。他人の影響受け易いし
まあ剣崎はもっと感情的だけど。

677 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:39 ID:vvc1y+Gm
妄想?現実? 剣崎一真を評価せよ

678 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:43 ID:VGnfntza
あの脅迫場面であんまり始のこと詮索せずに、
『聞きたいこと色々あるし、
 攻撃されたのもムカついたけどさ・・・ありがと。』
くらい言っておけば好印象だったんだけどな。

なんか色々あるだろうけど
結局はライダー同士共闘するんだろうし、あそこまで仲違いさせる意図がわからんよね。

679 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:56 ID:tYPewK8c
なんか…『戦った者同志の間には言葉では表せない感情が芽生えて…友情♪』
みたいな事やりそうでオモシロコワイなw
学生がバンカラ気取ってた時代じゃあるまいしυ(´ー`;)ν

あ…『サラ金』では近い事やってたなw

680 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:56 ID:ABHtDR3M
仲が悪くてもライダー同士の共闘はできるってのを去年やったからなあ。
視聴者から見れば始は矛盾を抱えるヒーローだから詮索してほしくないけど
剣崎から見ればカリスは敵だから詮索しないわけにはいかなかったんだろうな。

681 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:57 ID:0gJbXYwp
>>678
おそらく今井も日笠も、衝突さえさせておけば(現在の)仮面ライダー
と安直に理解してるんだろ。

682 :名無しより愛をこめて:04/03/19 17:58 ID:WbXU0ntB
>>680
つっても脅迫したあげく、たいした理由も無いのに
「あいつだけは許せない」だからなあ。お話にならないよ。

683 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:32 ID:mGNTp4iL
>>680
草加が一方的に嫌ってただけって感じもするがな。
つか去年は巧が途中で人間としてかなり成長したから草加を受けとめることができたんだろうが、
剣崎がそんな風に成長できるとは思えないんだけどなぁ。

684 :名無しより愛をこめて:04/03/19 18:50 ID:hvUJ5LiH
>>681
うん。何かそういう、「これやっときゃいんだろ?」みたいな意識が感じられる。
まず先に構造組み立てありきというか… だからあんな上滑りな印象なんじゃないかと感じる。

685 :名無しより愛をこめて:04/03/19 19:00 ID:FePY5xQf
「あいつだけは許せない!」ってのは伊坂の仲間だと思ったからじゃね。
あそこは力みすぎの演技以外は普通だと思ったよ。

686 :名無しより愛をこめて:04/03/19 19:35 ID:4zE1V8o8
>>685
確かに「あいつだけは許せない!」は
剣崎がカリカリしてるDQNだからまだ普通だ。

でも「裏切られた気分だ!」はダメだろ。
そもそも信じあってすらいない関係なんだからさ。
まあ、剣崎が始を問い詰めるシーンが脅迫じゃなくて
カリスに感謝するなり、見方じゃないけど
悪い奴じゃないと認めるなりして終わったら、
あの言動はアリだと思うけど・・・

687 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:09 ID:baOl5aSv
一番の疑問は、製作者サイドは剣崎をどんな人間のつもりで描いてるか、だな。
散々言われてる事だが公式サイトの設定と人物像がかけ離れ過ぎてる。「初期設定が公式
サイトに残ってるだけ」と解釈する向きもあるようだが、そんな事あるのか?この四年間
で一度もなかったような事が?
最も恐ろしい解釈は、作ってる側は素であれが好青年だと思ってる、というやつだけど。
そこまではいかなくても剣崎のキレっぷりを「若さゆえの直情的な性格」とか思ってそうで
怖い。

688 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:15 ID:6tYRixeg
橘さんのヘタレマックス状態、剣崎でやりゃ良かったのにと思うんだよなー。
そりゃ主人公があそこまでヘタレるのは商品売り上げ的にマズいかも知らんが
あれを克服していっちょまえになる、ってのは展開としては十分アリだと思うんだが。
キャラの立たせ方としても悪くはないだろうし。

689 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:30 ID:FePY5xQf
この四年間っつーならあそこまでしょぼい公式サイトも一度もなかったような。
つーかあのしょぼいサイトなら。「初期設定が公式サイトに残ってるだけ」ってのもありえるような。

690 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:37 ID:fLFrRQUY
>>688
剣崎たんは今のところ勇気しかとりえがないので
それすら奪うのはちとまずい。

691 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:08 ID:9jO47W7C
嫌な想像が浮かんだ

噂の「裏切られた」発言
単に今井タンがカリスとギャレンを混同しただけだったとか…

まさかねぇ…

692 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:11 ID:YUR1MVmm
そこまでいくともう完全な痴呆だ。
脚本どころか日常生活も不安だぞ。

693 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:15 ID:YGId6LmK
>>624
現実に8文字単位で暗号化してるパスワードとかもあるらしいから、丸っきりありえないわけでも…

694 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:15 ID:sZZTK+Wm
>>688
剣崎では技量的にあそこまで見事にヘタレられなかったと思われ
どうしても剣崎であれをやろうとするなら、役者の入れ替えも必要

695 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:16 ID:FePY5xQf
いくらなんでも橘さんを剣崎が急襲しに行ったらギャグ以外の何でも無いぞw

696 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:26 ID:mGNTp4iL
>>693
つーかさぁ、バトルファイトだの半分のパスワードだのメールがつながらないだの
間違ってるわけではないんだけど大部分の視聴者には間違ってるようにしか見えないのが問題なわけで。

697 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:40 ID:55i/0NUy
>>696
作品自体おもしろけりゃ些細な点は無視できるが、作品がつまらなきゃ細かい所も
見ててイライラしてくるだけだし。

698 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:41 ID:fLFrRQUY
>697
箸の上げ下げにでも難癖をつける
姑の嫁いびりのようだな

699 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:52 ID:pCR4arG9
ストーリーを追うのも良いが、せめて主役ヒーローにはキチッとヒーローらしい行動を取らせてやってほしい。
ヒーローに戦う決意をさせたにも関わらずいきなり劣勢になったり、
他の奴が敵倒したりじゃ、ワケが分からん。
(でも、こういう流れや展開を決めるのはプロデューサーなのかな)

これから挽回するとしたらもう1話完結のギャグ路線に変えるしか無いんじゃないか・・・?

700 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:59 ID:4zE1V8o8
>>699
>(でも、こういう流れや展開を決めるのはプロデューサーなのかな)

高寺ならともかく日笠がPなんだから微妙じゃない?
日笠が自分の意向を強要するタイプのPなら
アバレでワニは氏んでた訳だしね。
たまにPの意向が如何のって有るけど
Pが日笠である以上、個人的にはイマイチ疑問なんだよなぁ・・・

701 :名無しより愛をこめて:04/03/19 23:41 ID:ANzVNvWN
カリスがブレイドと戦う理由が納得いかん。
あまねの為にココア屋から離れたのは分かるが、あまねの脅威にはならないブレイドよりも、伊坂をなんとかすべきだろう。

702 :名無しより愛をこめて:04/03/19 23:51 ID:TjZ095R9
>>701
カリスにとっては、気に入ってた場所に居られなくなって鬱だった上に、
前に正体バラすぞ! なんて自分を脅した印象最悪なヤツが
いきなりケンカ吹っかけてきたら、鬱憤ばらしにもブチのめしたくもなるでしょ。

703 :名無しより愛をこめて:04/03/20 00:13 ID:++KEJXOI
>>703
無視して走り去ればよかったじゃん。双方から無言で仕掛けているし。

704 :名無しより愛をこめて:04/03/20 01:04 ID:6FFWgY4X
正体をバラすぞと脅す行為は、100歩譲って許そう。
だが、その相手が「幼女」というのは、あまりといえばあまりな奴・・・。

705 :名無しより愛をこめて:04/03/20 01:33 ID:f3VvyU+H
>>704
幼女を盾にとって相手に詰め寄るってのはヒドイよな。

706 :名無しより愛をこめて:04/03/20 01:36 ID:Qd6Izz4+
あの無言で戦闘になるのはカッコイイつもりなんだろうか。

707 :名無しより愛をこめて:04/03/20 01:39 ID:++R6ofWz
>>706
つもりなんだろう。

前後のシナリオがしっかりしていれば、それなりの場面になると
思うだけどねえ……。

708 :名無しより愛をこめて:04/03/20 01:45 ID:UaiIOzpX
>>706
シーン自体はカッコイイけど戦う動機がね…

709 :名無しより愛をこめて:04/03/20 02:18 ID:cFPamicU
>>708
あれ龍騎辺りだとライダーの戦いって縛りがあるから
無言でカードデッキ出し合うだけで、問答無用で決まるんだけどねぇ・・・
剣の場合、剣崎とカリスが対立する理由が所詮私怨と鬱憤晴らしだからイマイチなぁ・・・


710 :名無しより愛をこめて:04/03/20 02:22 ID:YCtx1eK9
>>684でも書いたが、あのシーンも何か
「こういう感じのやっときゃいいんだろ?」的な、イメージ先行のシーンという感じで
そこに至る過程がしっかり作られてないから、見てる方からしたら薄っぺらくて全然…
今井日笠はずっとこのパターンでいきそうな気がするよ。

711 :名無しより愛をこめて:04/03/20 02:31 ID:ALxcbf62
>>709
一応カリスがアンデッドである可能性を剣崎は知ってるんだし。
戦う理由は無いわけではない。

712 :名無しより愛をこめて:04/03/20 03:03 ID:cFPamicU
>>711
>一応カリスがアンデッドである可能性を剣崎は知ってるんだし。
まあ見てれば話しの流れ的に分からなくもないんだが、
逆にそれなら一言「お前、アンデットなのか?」ぐらいあってしかるべきだろ
あくまで可能性なんだからさ。
それに今までが全て登場人物の誤解と思い込みで物語を綴っていた関係上、
剣崎の行動が私怨込みの思い込みによる暴走にしか見えんのよ(俺だけかもしれんが)。

個人的にシーンとしては悪いと思わないんだけど、そこに至るまでが
端折りすぎ何と言うか、単に無言で対峙して変身ってのやりたいだけって感じがして
せっかくの絵が薄っぺらく感じる。

713 :名無しより愛をこめて:04/03/20 03:17 ID:6FFWgY4X
バトルファイトの前に、いろいろ聞くことあるだろ普通

714 :名無しより愛をこめて:04/03/20 03:44 ID:4i//sXE9
>>712
無用の争いを避けるべく努力したり、可能な限り相手の事情を
理解しようとする姿勢を明確に見せてくれて、それでもこんな事に
なってしまった・・・とかならまだしも、なあ。

一応タイトル上主人公とされる登場人物が、話の全く通じない訳でもなさそうな
相手に対して、ここまでやる気満々でかかっていった事ってあったっけ。
しかも生身でのどつき合いならまだしも、「ライダーに変身」までして。

715 :名無しより愛をこめて:04/03/20 05:46 ID:++KEJXOI
剣崎の脳は「信じている」か「裏切られた」で1ビット。

716 :名無しより愛をこめて:04/03/20 05:48 ID:w+1xjQqs
00000000 -> ウェーイ!
11111111 -> オンドゥルルラギッタンディスカー !!

717 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:33 ID:5FXRhVPJ
世間と遊離した特オタが暴走するスレはここでつか?

718 :名無しより愛をこめて:04/03/20 07:55 ID:7ZrOYGMz
今井信者なんてのもいるんかね。

719 :日笠淳:04/03/20 07:57 ID:IN33hfGI
ガキ向けの番組だから脚本なんかテキトーでいいんだよ、テキトーで。

720 :名無しより愛をこめて:04/03/20 08:10 ID:SD+j/pvJ
言葉遣いの端々にもジャリ番慣れしてない脚本だなぁと感じる。
群像劇のキャラ独自のエキセントリックな行動を先行させてて
キャラを描く気が全く無いのが腹立たしい、2時間ドラマのキャラ
立て手法だね。
プロデューサーの仕事としてはイケメン俳優に大人向けドラマという
プロットのはめ込みのみですりあわせ等の仕事を全くしていない。
脚本にもっと注文つけてせめて子供番組らしく言葉遣いはきれいなものに
しろよ。自分の仕事・役割を理解していないだろうね。

721 :名無しより愛をこめて:04/03/20 09:00 ID:UcUy21L3
「剣」参加記念。
宮下隼一スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079355851/l50

722 :名無しより愛をこめて:04/03/20 09:47 ID:dLDcyo+i
なんつーか剣を見ているのって、
本編見てなかったドラマの総集編だけ見て「どこが面白いんだ?」と首をひねっている状況に
近い気がするんだよね。

723 :681:04/03/20 10:25 ID:LZo/Lmk2
>>710
ほんと「「こういう感じのやっときゃいいんだろ?」なんだよな。
「俺ならこうやる」じゃないのが、すげーヤ。

724 :名無しより愛をこめて:04/03/20 12:35 ID:kknWVisU
カリスは話して通じる相手として書いてないと思うが。
始がカリスなのは剣崎から見て確定事項としてるし
そのカリスが直前に襲いかかってきてたんだから決着をつけようとするのはおかしくないと思うよ。
それにアンデッド反応から考えても伊坂、カリスがアンデッドなのは間違いないんだし。

725 :名無しより愛をこめて:04/03/20 12:41 ID:WANoScWB
「話して通じる相手じゃない」と「話そうともしない」じゃまるで違う。伊坂の組織とどんな
関係なのか問い詰めようともしてない。せめて「お前はアンデッドなのか?答えろ!」ぐらい
の詰問調で話しかけてもそれでも答えず、戦う姿勢を見せたので「なら力づくでも聞き出す!」
という流れならまだ納得出来るんだが。

726 :名無しより愛をこめて:04/03/20 12:57 ID:LboD1VQ8
カリスが人間(天音)を救うために必死になってる姿を見てるのに、
「アンデッドだから」「俺を裏切った(と思ってる)から」という理由で
襲いかかるのはどうかと思う。
「アンデッドなのに何故人間を助けるんだ?」って疑問を
ぶつけるくらいして欲しかった。

727 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:04 ID:WANoScWB
昨日に引き続き剣崎語りになりそうだな

728 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:16 ID:TTerJ4as
>726
とりあえずアンデッドとわかった状態で戦うというのもありだろうよ。
今の剣崎にとってはアンデッドは完全な悪なのでまっすぐ戦うほうが自然。
その後で「なぜ人間を助ける?」と思案する話を持ってきた方がよい。

729 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:29 ID:Qd6Izz4+
しかし「まさかあいつも!?」→「あいつだけは許さない!」ってすごい変わりようだな
極端だが気に入らない始のことを勝手にアンデッドに仕立て上げて始末しようとしてるようにすら見える。
(まあ始は実際アンデッドなんだが)

730 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:30 ID:LboD1VQ8
現時点で「完全な悪ではないかもしれない」と考慮する余地が充分にあるのに
問答無用で「許せねえ」とか言って戦うからおかしな奴に見えるんだよ。
とりあえず何も考えずに突っ走る主人公っていうのはアリだけど、
突っ走る方向くらいは考えてもらわんとなあ。

731 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:32 ID:xldUCswv
>>727
キャラ立ちしてないのに、シーンの都合でしか行動してないので
言動やら行動やらがチグハグなので、しょうがない。
剣のキャラ全てに言えるのかもしれないけど、
脚本書いてる人がコイツはこういう奴って
キャラのイメージを明確に持ってないんだろうな。

732 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:39 ID:0OKCWwQb
カリスが天音を助けたことが心の片隅に
ほんのちょびっとでも残ってて、一寸悩むシーンでもあれば
少しは納得できるんだけどね。

733 :名無しより愛をこめて:04/03/20 13:53 ID:kknWVisU
そうか?橘やカリスはまだキャラ立ってると思うが。
行動原理がイマイチつかめないのは今のところ剣崎くらいだろ。

734 :名無しより愛をこめて:04/03/20 15:20 ID:LZo/Lmk2
>>733
>そうか?橘やカリスはまだキャラ立ってると思うが。

「(剣崎と比べて)まだキャラが立ってる」なんてのじゃ意味無い(w

735 :名無しより愛をこめて:04/03/20 15:57 ID:U3fshO1G
>>734
龍騎やファイズなんて、どのキャラ主役にしても話転がせそうな程、キャラ立ちまくってたからなぁ。

736 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:20 ID:oAecX1qr
一人か二人くらい、性格が漫画チックというか実際にはこんな奴いねーよ、
っていうのも居ていいと思うけどね (セリフは電波入ってるけど)
555だったら中華とかラキクロみたいなの

737 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:24 ID:Y/PU3/C+
剣崎は思い込みが常人の100倍くらい激しいだけのことだよ。

「もしかしてアンデッドなのか?」

「たぶんアンデッドかも」

「絶対アンデッドだ!」

「ゆるせねえぇぇぇぇぇぇ!!!」

この間5秒ほど。

738 :名無しより愛をこめて:04/03/20 16:29 ID:1RrUx9/e
>>733
カリスはストーリー的には、かなりキャラが立ってるはず。
人間でない存在が人間としての感情を知る、というのはドラマになる設定だし、
必死に子供を助けたりするいいシーンも作られていて、ヒーロー性もある。
キャラが立ってないと思われてしまうとしたら、演出その他の問題のような気がする。

橘さんは、展開は非常に劇的なんだけど、それだけに、最初の「圧倒的に強い橘」が
脚本からして十分描かれていないのが残念。
そのかわり、実際に映像になったときの表情の豊かさで別方向にキャラ立ちして
きてるので、それを生かすような方向で脚本の上でも丁寧に描きこんでいってほしいと思う。

739 :名無しより愛をこめて:04/03/20 18:14 ID:8jKCXVqT
橘さん→ヘタレ
カリス→ムッ殺す!

まあ、剣崎に比べれば随分解り易いキャラにはなっている。ただ、ホントに剣崎だけは
何を求めてああいうキャラにしてるのか解らん。

740 :名無しより愛をこめて:04/03/20 18:18 ID:esPPYqiZ
>>737
それ見て滝沢を思い出したw
剣は、島本和彦が書けば面白いかもしれん

741 :名無しより愛をこめて:04/03/20 19:40 ID:avhbmHUS
剣崎VSカリスは剣崎の台詞カットしたら普通じゃないか。
「許せない!」とか「裏切られた!」
とか言わなかったら別にカリスと戦うのも不思議じゃなかった。
何度か攻撃されることもあって、正体不明で、敵と分かっている奴と一緒に居たわけだし。
カリスも剣崎が何か言っても「戦いたい」と前回から叫んでるわけでバトルファイトするのに不思議は無い。

742 :名無しより愛をこめて:04/03/20 20:33 ID:U3fshO1G
>>741
幼女を助けた事はスルーでつか?

いくら明確に敵に回ったっつっても、今までの平成主人公だったら子供を助けるような奴
相手に戦ったりせんぞ。

743 :名無しより愛をこめて:04/03/20 20:40 ID:jy2amoG4
自分もアンデッドとの戦闘で助けてもらったりしてんのにねぇ。結果的にだが。

744 :名無しより愛をこめて:04/03/20 20:45 ID:avhbmHUS
>>742
カイザだって人助けたりするが
いまいち信用の置けない奴だったりしたじゃないか。
幼女助けたから善人で味方とか短絡過ぎるよそれは。

745 :名無しより愛をこめて:04/03/20 20:54 ID:U3fshO1G
>>744
善人だとか味方だとかって思えってんじゃないよ。
子供を助けたりと良心を持った奴を、全力で憎める神経がおかしいっつってんの。
少しは思いとどまったり躊躇したりすりゃまだしもな。

別に精神異常だとか言うつもりはないが、少なくともヒーローとして感情移入の対象に
なるような性格じゃないことは確かだぞ。

746 :名無しより愛をこめて:04/03/20 20:55 ID:LboD1VQ8
天音助けようとしたときのカリスの必死さを見たら、その後何があろうと何をされようと
単純に「あいつは悪い奴だ、許せん」なんて思えんだろ。

747 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:03 ID:avhbmHUS
>>745
いや、だから>>741で、「裏切られた」とかそういう台詞が無かったら
剣崎の心情は「少しは思いとどまったり躊躇したり」してるように脳内補完できる。
で、一方のカリスは戦いを望んでいるわけで、戦いになるのは自然になるんじゃないかと言ったんだけど…
あのバトルは剣崎とUDとの戦いにカリスが飛び込んできた延長のバトルなわけだし。

748 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:06 ID:U3fshO1G
>>747
>剣崎の心情は「少しは思いとどまったり躊躇したり」してるように脳内補完できる。

そういう重要な部分を脳内補完させちゃイカンだろ……。


749 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:09 ID:avhbmHUS
>>748
そうなんだけどね。
そうなると、今までの剣崎の台詞は無いほうがマシ、ってことだよ。
今までの台詞が無けりゃ剣崎も結構かわいそうだぞ。
家追い出されて、自分の同僚とか全滅して、橘に見捨てられて、
突如現れたカリスに近寄ると殴られて、捕まって検査されて、バトルさせられて。
ほら、かわいそうじゃないか。同情の余地アリだ。

750 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:10 ID:/qHNPCgo
>>748
禿堂

751 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:12 ID:U3fshO1G
>>749
行動と言動と目つきがすべてを台無しにしてる。

752 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:14 ID:jy2amoG4
だいたい「今までの台詞がなければ」って前提自体どうなのかと。

753 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:15 ID:/qHNPCgo
>>749
なんであそこで「あいつだけは許せない!」なのか、
観客が納得しつつ共感できる理由の描写は、脚本家の腕の見せ所じゃん。

「ほらかわいそうじゃないか」で「だから全力で憎む」は短絡のし過ぎ。
それでは通り魔殺人者の自己弁護と同じで、
「そんな理由、本人だけにしか通用せん」で終わり。

754 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:17 ID:LboD1VQ8
あいつは可哀相な奴なんだよ、やることがDQNぽくても大目に見てやれよ、
なんて言われるヒーロー番組の主人公もいかがなものか。

755 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:33 ID:avhbmHUS
>>753
>「ほらかわいそうじゃないか」で「だから全力で憎む」は短絡のし過ぎ。
え、えっと……剣崎が始を憎む理由が視聴者にはトンと分からないわけだ。
剣崎の気持ちは「天音を助けた奴だけど、襲いかかられたし、伊坂とも一緒に居た」
だから敵…といっても黒に近いグレーみたいな位置づけに、ふつーに見てる人は思える。多分。
で、始としても、アンデッドとしての本能からかブレイドと戦うことを望んでいる。
だから、両者が衝突すること自体はおかしくない。
だけど、戦いに赴く剣崎がどうしようもないDQNに見えるのは、
「許せない」とか「裏切られた気分だ」とか言う台詞が入っているから、なんじゃないかと。
別に剣崎がDQNじゃないとかそーゆーこと言ってるわけじゃなくて、
今まで何度も言われたとおり、やっぱり台詞にかなり問題があるんじゃないか、ということなのだ。
>>749は剣崎を台詞抜きで境遇だけ見たらそれなりに可愛そうな奴にも見える、ってだけのこと。

756 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:40 ID:wLbOQchM
>>754
剣はヒーロー番組ではなく、ネタ番組です。

757 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:42 ID:CC0fe7co
カリスは何かブレイドと因縁がありそうな描写があったね、そういえば。
ここんとこの流れでコロッと忘れてたけど。
2話あたりで、虎太郎の似顔絵で反応してたよ。しかもギャレンには無反応。
剣崎は始を敵視するんじゃない?散々自分に攻撃してきた相手で、
しかも自分を連行した連中と一緒に居るとこを見たら敵だって思うんでないの
まあゆるーく見てたけど。(盛り上がらんなーとか思いつつ)
明日のレンゲル登場編に期待


758 :名無しより愛をこめて:04/03/20 21:54 ID:/qHNPCgo
>>755
今井先生。
新人のライターが、画面外でそんなにクドクド説明しなきゃならん脚本書いてきたら、
Pに張り倒されますよ。

759 :名無しより愛をこめて:04/03/20 22:11 ID:avhbmHUS
>>758
あぁ、こうも通じないのは俺の言語中枢がオンドゥルにでもなっているのかな。
もう忘れます。すんません。

760 :名無しより愛をこめて:04/03/20 22:29 ID:1Kc45jVf
まあ…剣崎と始は、まず落ち着いて話し合え。って事だね。(´∀`;)ノ

なんで普通の会話シーン少ないんだろう?
なんか電波みたいな独り言を皆が聞かされてるとか、
二人で星空見上げて話したりとか、背中向け合ってたり、
目を見合わせなかったり…そんな会話シーンばっかりなんだろうか?
とちょっと疑問にオモタ。

761 :名無しより愛をこめて :04/03/20 23:07 ID:3C97snX6
>>755
なんぼ戦う理由があるにせよ、おもむろに変身してどつきにかかる前に、
「避けようとする姿勢」くらい見せても罰は当たらんと思うのよ。
一応ヒーローで、かつ本人が「人を助けたい」とか言ってそうなった奴
なんだし。

既出の「怪物倒す所が山場」の認識もだけど、基本的に「ライダーの力」は
主人公側の最終兵器って認識も、この脚本家にはないみたいなのがどうもな。

境遇に同情できる点はなくもないが、曲がりなりにもプロのライダーだった
奴が、向こうから首突っ込んで来たとは言え、一般人の牛乳巻き込んで平気で
利用してる時点で、どうもなあ・・・生活は牛乳におんぶだっこなのだろうか。

762 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:08 ID:wcCwmodz
まてまて。
こう考えたら、どうだろう?

剣崎にとっては、幼女=欲望を満たす対象、以外の何物でもあり得ないとしたら?
つまり、始が幼女に執着する→悪戯したいに違いない→なんて奴だ

→お前だけは許せない!!

763 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:14 ID:wcCwmodz
>>761
> 境遇に同情できる点はなくもないが、曲がりなりにもプロのライダーだった
> 奴が、向こうから首突っ込んで来たとは言え、

境遇に同情できる点はなくもないが、曲がりなりにもプロのライターだった
奴(→今井)が、向こう(→日笠)から首突っ込んで来た(→脚本を依頼)とは言え、


と、途中まで読んでしまった。



764 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:26 ID:3C97snX6
>>763
脚本家は、過去形ではなく現役ばりばりのプロライターでつ。
あの脚本もプロの仕事として納めた商品で、あの人はあの脚本で
プロの仕事に対する報酬として、お金をもらっているのでつ

・・・プロの仕事って何だろう・・・_| ̄|○

765 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:27 ID:CC0fe7co

「アンデッドのくせに人間のふりしやがって!
お前だけは許(略」ってなとこでしょ

剣崎の頭の中じゃ 始=アンデッド 確定なんだね、おそらく。
事実そうなんだろうけど。



766 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:27 ID:G0DZgnGw
自称?「職業ライダー」の剣崎見てればなんとなくわかるではないか>プロの仕事

767 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:28 ID:q5A4B/HQ
以下は剣のゲーム想像スレからの引用だが、

>剣崎 一真
>友達いない歴22年。思い込みが激しく、会社の同僚の女性に優しい声をかけられた
>だけで、友達になったと思い込む危険人物

>相川 始
>影のある不幸な青年を演じて、未亡人と娘の二人暮しの家にまんまと侵入。
>ロリコンの気がありすでに娘の方は調教済み。
>内心は人間のことを見下していて自分に都合の悪い人間は殺すこともいとわない人非人。

>橘 朔也
>ヒモ。
>同級生の開業医の女医の家に合鍵で勝手に侵入し寝泊りする横暴振りだが、
>女の方もあなたがよければ好きにしていいと言わしめるほど完全に虜にされている。
>余命幾ばくないためにヤケ気味で他人の都合を考えない自己中男。

>白井 虎太郎
>おじの遺産を引き継いで町外れの古びた洋館に住む青年。
>行き場を無くした若い男女を屋敷に招き入れ、昼夜をとわず怪しい行為にふけっている。

>どうやらエロゲーでもやってけそうだよコイツら。

実際現状ではヒーロー的部分より、こういう穿った見方されるような歪んだ内面の方が
目立ちすぎだよな。敢えてよくいうなら人間くさいってとこだろうが。

768 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:33 ID:SD+j/pvJ
まぁそういう物語の重要シーンのキャラの歪さもともかく、通常シーン
ひとつとってもキャラに心地よさが全く感じられないんだよね。

作品への愛情がスタッフから全然感じられない、ジャリ番見下してやっつけ
仕事してる武○先生の再来のようだ。

769 :名無しより愛をこめて :04/03/20 23:40 ID:3C97snX6
>>765
DQNとは言え意志疎通可能で、子供助けたりする面があってもソレって・・・
555で言ったら草加に近い、むしろヒール的なポジションに見えるんだが。
草加でさえああなるに至った事情みたいのが、それなりにあったしなあ。

770 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:46 ID:CC0fe7co
>>769
いやー べつに剣崎の弁護はしないけどね・・・
強いて言えば「騙された」妄想なんじゃないかな、剣崎の。
上にもあるけど、一度話したら?ってのはあるね。
橘さんを制止するときも剣崎は真っ先に変身してるし

771 :名無しより愛をこめて:04/03/20 23:47 ID:ZXDCh3oe
そういえば平成ライダーの特徴でもあった、脱力系コントやらないもんな。
あれ、個人的には嫌いなんだけど、
全部取っ払っちゃうとブレイドみたく
ひたすら殺伐となっちゃうんだな・・・

いや、祈るコタローとかで真似したつもりなのかもしれんけど。

772 :名無しより愛をこめて:04/03/21 00:01 ID:N1xfRKMR
>橘さんを制止するときも剣崎は真っ先に変身してるし 
というか狙ってやってるのかは疑問だけどね。
脚本が雑なだけな気もするけど。
感覚が古臭いっていう目で見てると、全てがそう見えてきてしまう。
胸で十字切る虎太郎とか、星空眺めて語りあう二人とか。
パズル飲み込む橘さんにはビックリした

773 :名無しより愛をこめて:04/03/21 00:26 ID:GMYHGhhs
パズル飲むのは橘さんが精神的に参ってるからこんな異常な行動とったのか?
とか飲んだ回の時に言われてたが・・・まさかマジにそうだったとはな。
さすがに少し驚いた。

774 :名無しより愛をこめて:04/03/21 00:30 ID:gauql8Vg
いかりやの代わりに今井が氏ねばよかったのに・・・

775 :名無しより愛をこめて:04/03/21 00:35 ID:/HlNyTaN
むしろ日(ry

776 :名無しより愛をこめて:04/03/21 00:42 ID:qcdAgAxu
>>772
十字や星空は演出だから監督のお仕事と思われる

777 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:03 ID:N1xfRKMR
まあ良いシーンなんだろうけどね。>十字や星空
パズル飲むのも、あの流れだと良いシーンなんだろうけど。
女医的には「橘さんってカワイイ」みたいな

778 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:05 ID:ts9RmsG1
>>771
コントは嫌いな人は嫌いだろうが、
人死にがそれなりにあるライダーが
殺伐としないための緩衝材しての側面と
キャラ性格を極端に見せる事もできるので
キャラ立ての側面もあった訳だから
なんだかんだで高寺も白倉も意図的に入れてたんじゃない。

剣でも、虎太郎が変な事言って剣崎が睨むってので
コントをやってるつもりなのかも知れないけど
役者の技量と脚本家のセンスの無さで、悲しいかな全部滑ってると思う。




779 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:09 ID:1oEtWMq1
555が鶴の為に913に背後から襲いかかった時の反響はどうだった?
個人的にはOKだったが。

780 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:18 ID:N1xfRKMR
555も人物の評価は変動してたけど、
鶴は犠牲者的に描かれてたし、あの時のカイザはオルフェノクの背景に関係なく、
「全て敵だ」状態だったからね
俺は巧を猛烈に応援してた。というか爽快でした

781 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:26 ID:fMjMMJNG
あの時はちょうどファイズがいいとこなしな時期だったし、
視聴者もカイザになんだこいつ的な目を向け始めてたしね。

782 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:33 ID:QER2OUm+
多分ね、
カリスは一万年前の闘いでブレイドらしき奴に封印されたとか、
剣崎はお父さんお母さんの家事か何かのときに、いい奴のフリを
した悪いやつに騙されてたとか、そんな伏線があるのよ。

刑事ドラマでいう犯行の動機ってやつ。
それは最後の方で伏線として生きてくる。今井ボンの場合。

783 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:00 ID:SeuSCTY4
>>777
女医さん的にだけでなく、なんだかんだいってあの回あたりから
公式BBSでも2chでも橘萌えな連中が一気に増殖しだしたところを見ると
結果的に視聴者の一部(相当数)にとっても「橘さんってカワイイ」方向に
作用したシーンなんだろう。

それを考えると、脚本が万全でなくても、役者に魅力があれば
(「上手い」という実力である必要はない、ちょっとした愛嬌で十分)
なんとなかるシーンもかなりあったのかもしれない、特に剣崎関連。
そのへん脚本家には、大いに同情の余地ありだと思う。

784 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:16 ID:N1xfRKMR
>なんとなかるシーンもかなりあったのかもしれない、特に剣崎関連。
剣崎にちょっとマイナスイメージついちゃったよね。
睨みの演技があまりにもね・・・。
翔一とかだったらあれ、逆に「ニター」とか笑ったりするんだろうな。
(怒ってても。)
というかOK出す側にやっぱり問題アリ

785 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:33 ID:V3FGL9Yn
>それを考えると、脚本が万全でなくても、役者に魅力があれば
>(「上手い」という実力である必要はない、ちょっとした愛嬌で十分)
>なんとなかるシーンもかなりあったのかもしれない、特に剣崎関連。
>そのへん脚本家には、大いに同情の余地ありだと思う。
役者に頼りすぎて胡坐を掻いてる今井に同情の余地なんかあるとは思えない。
役者とかは慣れ以前の問題。ただの力量不足。

786 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:46 ID:VI4e4VGF
まぁ、役者に合わせてキャラを変更する井上方式みたいなのもあるわけだし。

拙い役者を使う点において、セラムンの小林が上手いね。
素人同然の新人アイドルだが、長ゼリフを言わせずにきちんとドラマを作ってる。
そういう工夫が足りないよなぁ。

787 :名無しより愛をこめて :04/03/21 02:50 ID:iYwAmp/L
>>782
カリスはまだしも、剣崎のフォローにはならないんでは。
「ついカッとして」程度で人刺しちゃう刑事ドラマの犯人ならともかく。

788 :名無しより愛をこめて:04/03/21 03:05 ID:ts9RmsG1
>>783
脚本が万全で有る必要は無いと思うが、
剣崎関連は台詞レベルでダメじゃん。
今井に同情する余地なんて無いよ。


789 :名無しより愛をこめて:04/03/21 08:19 ID:k4L8rRt5
なんとなく判ってきた。
展開の都合だけ優先して、その時その時の人間の心理や考えを
まるで考慮しないのが、今井の最大の欠陥だと思う。

そこでそんなセリフはアリエナイザー!

790 :名無しより愛をこめて:04/03/21 08:45 ID:1rIx1pIR
>>786
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、ってか

791 :名無しより愛をこめて:04/03/21 08:48 ID:q1fVuFfb
主人公がキャラ立て失敗しまくってるな…。他の2人はやっとできてきた。
つか剣崎役が人相悪くてやりにくいのかな。

792 :名無しより愛をこめて:04/03/21 08:56 ID:dtDyMs6P
>>791
え?
史上最低のDQN主人公として立派にキャラができているような。
今日もしっかり逆ギレしてたし。

793 :名無しより愛をこめて:04/03/21 09:10 ID:WPWVEM0q
今回やっと逆ギレ直後に反省させたのは
多分恐らくきっと今までのキレまくりキャラをフォロー&修正するためだと
思われるような気がしなくもないと考えたい気持ちが浮かんで消えた。

794 :名無しより愛をこめて:04/03/21 09:34 ID:N1xfRKMR
今日はデカレンも見てたんだけど、向こうも赤は凄いね。
いきなりデリート?しようとしてる。
この手の番組、主人公格があれぐらいでないと話が止まってしまうのかもね

795 :名無しより愛をこめて:04/03/21 10:06 ID:DxAZVCvM
でも、あっちは緑や黄みたいな押さえ役がいるからいいんだけど…

796 :名無しより愛をこめて:04/03/21 10:11 ID:QsmUDTkN
オンドゥル、牛乳、ガチャピンのシーンはいつも殺伐としている
秘密を持たない約束っていつやったの?

797 :名無しより愛をこめて:04/03/21 10:26 ID:Q1Zl83Ac
あまり考えずに第一印象で行動したり発言したりするキャラで話を動かして
それにツッコミを入れるキャラで話を整理する、てのが常套でも一番かもね。
ツッコミ役が視聴者の疑問とかを代弁していれば、視聴者が謎に思ってることが劇中でも謎として扱われてる、てわかるし。
剣はそういう役割分担が曖昧だから情報が混乱しがちなのかもしれない。
劇中の人物が興味を示してない伏線とかはもう回収されないとしか思えないもんなあ。
今井詔二も、はみ刑事の高見と西崎でそういう手法はやってるはずなのに何で剣ではやらないのか。

798 :名無しより愛をこめて:04/03/21 10:50 ID:rncaGAe+
東映公式にプロット打ち合わせの様子があるんだけどさ、
何で日笠がいないんだ?話作りにどこまで関わってるんだが…
橘さんが培養液?らしきモノに沈められるシーンは今井のアイディア
らしいけど。

799 :名無しより愛をこめて:04/03/21 11:58 ID:Pl+jvRty
居眠りこいてたんだよ
きっと

800 :名無しより愛をこめて:04/03/21 13:47 ID:k4OIUEen
あの会話で「異種生命体」はねーだろと思った。

801 :名無しより愛をこめて:04/03/21 14:41 ID:jsgs+D3r
剣崎と白井の会話でのセリフは口語的にありえねーと思った。
〜〜な気がしてならないんだ。とか。

それ以上にサトウキビで引っくり返ったが。南の島まではまだ許せるが。
最近だとどこか遠い所へ。って抽象表現で終わりだよな。

802 :名無しより愛をこめて:04/03/21 15:37 ID:rncaGAe+
「ブラジルでコーヒー豆を作ろう」のネタを思い出した。

803 :名無しより愛をこめて:04/03/21 15:49 ID:2fdNtS5h
あとはヒロインの「アンデッドの封印に燃えてるの」か。
燃えてる、ってそんなポジティブな表現されると違和感が先立つんだが。
「今はグロンギを倒すのに燃えてる」「今はアンノウンを倒すのに燃えてる」とか入れ替えて
みるとよく解る。

804 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:07 ID:a8b2siAQ
>>803
ギャグじゃなきゃ中学生でも言わないよな。

805 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:05 ID:5hMU7xli
「燃えてる」はポジティブに使うでしょ?
グロンギを倒すのに〜とかは表現として野蛮に聞こえるだけでそこまで変じゃないと思うけど。

806 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:07 ID:k4L8rRt5
ざわわ〜

807 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:08 ID:oiwzdvXo
意味合いじゃなくて、会話で使うのに違和感を覚えるという事でしょ?>燃えてる
インタビューで「今、○○に燃えてるんですよ」ならあるだろうけれどね。

808 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:09 ID:fMjMMJNG
つか自分で戦ってるわけでもないヒロインが言うのも微妙におかしいと思う

809 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:24 ID:rncaGAe+
つか今井はガチャの使い所を考えてやってくれ…。眉間に皺を
寄せてしまうシーンばっか、やらされてるばっかりで見てらん無いよ。
(今日はいつにもまして、目つきが険しかったな…。)

810 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:33 ID:ts9RmsG1
>>809
そこでコント復活ですよ。

811 :名無しより愛をこめて:04/03/21 23:58 ID:5hMU7xli
ヒロインが完全に女医さんになってるから落とし所が無いよな
ケツを叩くやつにしかなってない・・・

812 :名無しより愛をこめて:04/03/22 00:17 ID:vFwzpnLP
「兄貴と呼んでいい?」
2004年にこれはありえないだろうと思った


813 :名無しより愛をこめて:04/03/22 00:48 ID:erjTt+Fq
>>811
剣崎組邪魔なだけなんだよな今の所…。
こいつらだけが異様に刺々しい。

814 :名無しより愛をこめて:04/03/22 01:00 ID:ithhTJ2t
タイトルからして、一応主人公なのになあ・・・
なんであんなに好戦的なのか。

刑事ドラマで言ったら、主役の刑事が街で見かけた挙動不審者に
昔因縁付けられたからと言って、ろくな尋問もせずに「命取ったる」
とか喚き散らしつつ銃撃ちまくってるようなもんなんだが>現状の剣崎

815 :名無しより愛をこめて:04/03/22 01:18 ID:e2O5Iupu
剣は険悪のケン

816 :名無しより愛をこめて:04/03/22 03:22 ID:HcKvqpso
>>814
あぶない刑事だと思って見れば
オンドゥルの挙動も納得できるかも知れん

817 :名無しより愛をこめて:04/03/22 03:42 ID:1XFhbsoP
虎は、前線で戦っている人にはヘラヘラしてるくせに、自分の生活圏のモメ事は目鯨立ててキレるんだね。

818 :名無しより愛をこめて:04/03/22 04:33 ID:dXQZcyj1
女医の「南の島でさとうきび」は、アンデッド目撃・橘さんライダーばれで混乱してるのと、消沈してる橘さんに
何か言わなきゃって焦っていつも落ちついてるのにリアリティの無いズレた発言しちゃいました、
そんな女医健気でかわいい? …というポイントと普通なら思うんだけどこれまでが面白セリフ連発だから
天然にしか見えなかったなあ。
あとメガネの「兄貴と呼んでいい?」って提案をしてる相手を「君」呼ばわりするのががちぐはぐな感じ。
相手が「兄貴」てことは自分が目下の関係で、って遜った申し出っぽいのに何故「君」とかちょっと上から話してんの。
これが今井節ってヤツかい。

819 :名無しより愛をこめて:04/03/22 07:31 ID:XaLZyyEN
>>811
まるでグランセイザーなだw

820 :名無しより愛をこめて:04/03/22 08:15 ID:HcKvqpso
女医ってあれでヒロインでええの?
めっちゃブサやん。

821 :名無しより愛をこめて:04/03/22 09:27 ID:Qs1i5BMP
ブサではないが地味な顔ではあるな。
それが落ち着いていいんだけどね。

822 :名無しより愛をこめて:04/03/22 09:32 ID:pGxakUpF
あの「兄貴」って、「舎弟にしてくれ」ってことじゃなくて
「亡き兄の代わりにそう呼ばせてくれ!」って意味だよな?
本書きはダブルミーニングを狙ってほくそえんでるのかもしれんが。

「兄さんって呼ばせてくれないかな」とかならまだ普通だったかもな。
それでもクサいセリフけど。

823 :名無しより愛をこめて:04/03/22 11:00 ID:wSF/VN4Z
チンピラに絡まれるシーンからベタベタだよな
〜やんす、とで言っとけ

824 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:05 ID:y8n34h2w
とりあえず話が一区切り付いたら、1話限定でそれまでの流れとは関係無い牧場組
3人の日常みたいなのをやればいいのに 
日常シーン→アンデッド出現→倒す→めでたしめでたし みたいな感じで
上手くいけば、3人のキャラを立たせられるし、脚本家もそれに沿って3人を書け
るんじゃないかな?

825 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:21 ID:ZO6zV1G6
ライダーも5作目でキャラ選択の幅もないうえ、目つき悪いのだから
思い切ってチンピラキャラで固定してはどうか
50話使ってチンピラ更正

826 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:24 ID:tzDVHQpr
ただのチンピラ的主人公キャラならここまで嫌われてない。

827 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:28 ID:M96Tutt6
アレでも設定上は
『天才肌で人を救う事を使命にしてる正義の若者』
なんだけどなぁ。

その割には他人と喧嘩してばっかりだし、
人を救ったシーンが全然ない・・・

828 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:32 ID:usrxXh5T
自分で善人だと思い込んでる自己中だしな、今のところ。草加みたいに「俺は正しい!」と
いう傲慢な確信もないから余計魅力がないというか。
自分のやってる事を他人に責められたら「俺は正しい、黙ってろ!」というんじゃなくて、
「俺は皆のために正しい事をやってるのに、何で解ってくれないんディスカ、ウェーイッ!」って
言いそうだよ、これまでのイメージでは。

829 :名無しより愛をこめて:04/03/22 12:38 ID:Fbo12PHK
草加は別に自分が正しいと思ってるってわけでもないけどな。

830 :名無しより愛をこめて:04/03/22 13:19 ID:5+NggQeX
昨日、アギトのDVD見てて思ったんだが
剣崎ってG3装着してた頃の北条に似てるな。

831 :名無しより愛をこめて:04/03/22 13:40 ID:Ne1GfaJz
>830
北條を侮辱するな、すぐにあやまれ!

832 :名無しより愛をこめて:04/03/22 14:05 ID:oIIXPMSM
>>830
決定的にチガウよ。髪が。

833 :名無しより愛をこめて:04/03/22 14:06 ID:usrxXh5T
>>830
それは顔?それとも性格?

834 :名無しより愛をこめて:04/03/22 15:20 ID:6off2fzk
>814
ほら、アンデッドと戦うことは自分に合っていると思ってるようだし

835 :名無しより愛をこめて:04/03/22 15:22 ID:erjTt+Fq
>>828
種のキラだそれ…大丈夫か今井よ。

836 :名無しより愛をこめて:04/03/22 16:48 ID:03p/3+bm
>812
せんぱ〜い ならアリですか?

837 :名無しより愛をこめて:04/03/22 16:55 ID:xlr21hh3
>>737
激しく遅レスだが同じこと言うライダーが過去に1名いますw

838 :名無しより愛をこめて:04/03/22 17:00 ID:Fbo12PHK
>>836
ウサギフェノク思い出した。
つかあっちのほうがどちらかというと懐くまでの経緯が強引なのに、
剣はなんでこんなに不自然なんだろ。

839 :名無しより愛をこめて:04/03/22 17:07 ID:Z+r8IvGF
>>838
脚本家の力量の問題。

840 :名無しより愛をこめて:04/03/22 17:42 ID:feiAcLoW
>>838
とりあえずマジレスしとくと、海棠のキャラが立ってたせいだろ。
カリスはキャラが全然立ってないからなぁ。

841 :名無しより愛をこめて:04/03/22 19:06 ID:Fbo12PHK
>>840
あぁ、そうかも。
「海堂って後輩に好かれるなぁ」って素直に見れたし。

842 :名無しより愛をこめて:04/03/22 19:40 ID:hD7leF1m
自分がウサギやメガネと同じ立場、同じ状況になったとして、
海堂みたいな愉快なナイスガイにならついて行きたいと思うけど
始にゃついて行きたくないなあ。

843 :名無しより愛をこめて:04/03/22 20:01 ID:pgewZFoZ
どうもシチュエーション優先で台詞喋ってる感じなんだよな。登場人物が考えて喋ってる
って気がしない。今回の剣崎と牛乳の「戦闘マシーン」から「そういう運命に〜」って
会話はまさにそんな感じだったし。

844 :名無しより愛をこめて:04/03/22 20:25 ID:pcDfVGOZ
始はそもそもアンデッドと人間の中間でなに考えてるかわかんないキャラだからな・・・
>>843
確かに“運命”は引いた。
ちょっと台詞が芝居がかりすぎというか・・・生っぽくないよな。

845 :名無しより愛をこめて:04/03/22 20:40 ID:r+oHbj+z
『アニキ』て・・・・あなたw・・・・・υ(´ー`;)ν

846 :名無しより愛をこめて:04/03/22 23:39 ID:4cWS8/Xy
オレは今井脚本好きだな。

スマートで卒がないのより、多少整合性に欠けたり
説明的でも熱いほうが燃える。まあ煽るのも嫌だから名前は
出さないけど、現代的で台詞も今っぽい脚本ってのはオレは
特撮では特に見たくないし。

橘さんとカリスがあれだけ描けてるわけだし、
今回剣崎が初めて謝って軟化したように見えたのを
とっても、剣崎についてはわざと徐々に徐々に
スローペースで描く思惑があると見た。

まあ個人的にケレン味よりクサくて熱い台詞好きって
のもあるし、そういう人もいるって事で。

847 :名無しより愛をこめて:04/03/22 23:43 ID:Ln+CSRqz
具体的にどこが熱いのよ?

848 :名無しより愛をこめて:04/03/22 23:45 ID:vxbPsz1I
今んとこは熱いって言うより痛いんだがな…

849 :名無しより愛をこめて:04/03/22 23:58 ID:e2O5Iupu
刃物で刺されると、痛いよりまずは熱いと感じるらしい

850 :名無しより愛をこめて:04/03/23 00:10 ID:2+JsEtmX
>>846
井上脚本の事を言ってるのかと思ったw

851 :名無しより愛をこめて:04/03/23 00:15 ID:zNfp9OWv
橘とカリス程度で「あれだけ描けてる」って言われてもなあ。

852 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:20 ID:PE2Q+ISJ
>>846
橘は状況が状況だから状況をなぞっていれば、それなりに描けるし、
カリスはある意味人格が無いようなモノだからキャラ立ての必要も無く
設定をなぞっていれば、それなりに描ける。
ぶちゃけ、福田の嫁でもこの程度は書ける。

剣崎や広瀬をちゃんと描いた上で橘とカリスを書いてれば
多少は評価できるけどね・・・

853 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:31 ID:JfmXXlFj
嫁の方が今井よりはマシに思える

854 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:35 ID:RObNIQy+
種も第3クールまでは一応は許容できたからな。
問題は桃太郎部隊が出て来る第4クールからだ。

855 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:41 ID:zNfp9OWv
橘の描写なんて、とりあえず苦悩させて
あとは女がらみで湿っぽい雰囲気出しとけば
なんとなく深みがあるように見えるっつー
テクニックとしちゃかなり安易なものだと思うな。

二時間ドラマとかならじっくり描写してると尺が足りなくなるから
そういうファーストフードみたいな手法も必要になってくるんだろうけど。

856 :名無しより愛をこめて:04/03/23 03:27 ID:8drvHVJS
>>841
海棠は7・8話のときも音大の後輩に対して面倒見がよかったからな。

857 :名無しより愛をこめて:04/03/23 03:29 ID:8drvHVJS
>>854
そりゃ3クール目まで基本的に1stのストーリーをなぞってたからだろ。

858 :名無しより愛をこめて:04/03/23 04:46 ID:2+JsEtmX
>>853
おまい、それはいくらなんでも今井に失礼だぞ。
今井はブレイドではアレだが、他ではそれなりにちゃんと仕事してるんだから。
亭主のいない現場で仕事が出来ない素人と一緒にしちゃいかん。

>>854
いやぁ、1クール目から既にガタガタだったぞ。
戦闘は2回に一度だわ、キャラ立てが出来てないわで。


859 :名無しより愛をこめて:04/03/23 04:52 ID:G6zr0XhI
脚本なんて飾りです
ガノタにはそれが分からんのです

860 :名無しより愛をこめて:04/03/23 05:04 ID:2+JsEtmX
>>859
このスレでそれを言うかなw

861 :名無しより愛をこめて:04/03/23 05:50 ID:aEa3YAJk
>>853
今井は好きではないが、それは 絶 対 に 無い。

862 :名無しより愛をこめて:04/03/23 07:27 ID:4uVLKDbI
弟子かなんか(いるのかどうかは知らんが)に下書きさせて、
本人ろくに中見ないで清書した程度で納めてるとかじゃ、ないよなあ・・・?

なんか、刑事ものとか2時間ドラマとかに偏見持っちゃいそうだ・・・_| ̄|○

863 :名無しより愛をこめて:04/03/23 08:05 ID:Df1Zo4py
17話より敏樹様投入との噂

864 :名無しより愛をこめて:04/03/23 09:24 ID:gNPt9bB1
今井脚本ってひとつの事しかないよね。
555は戦いと日常があったけど。

865 :名無しより愛をこめて:04/03/23 09:54 ID:/zqo1ESA
>>863
ソースがないんで多分ガセ

866 :名無しより愛をこめて:04/03/23 10:09 ID:l3/4MTju
>>853
それは無いと思う
ただ、女性の心情をやることにしてはうまいと思えた
禿みたいにかっこいい女性を書くって事じゃないけど

しかしプロとアマチュアが同列に語られるとは…
今井も大丈夫か?プロか?奴は?

867 :名無しより愛をこめて:04/03/23 11:37 ID:qzL3OOyV
能力云々より単に適性の問題だと思うが
宮下が投入されるそうなので、どうなるかを見守ってみるか
Pが同じだから変わらないかもしれんが

868 :名無しより愛をこめて:04/03/23 11:40 ID:eJE7ehBp
>>858
戦闘が2回に1度だとガノタ的にはアウトなの?

869 :名無しより愛をこめて:04/03/23 11:51 ID:D0yErUoz
>>868
ライダーで戦闘が2回に1度は特オタ的にアウトだろ。

870 :名無しより愛をこめて:04/03/23 11:51 ID:w6R9J+Qi
戦闘がないってことは、番組の看板であるガンダムが活躍しないってことだからな。
それでも話が面白ければいいんだろうけど、種は……。

871 :名無しより愛をこめて:04/03/23 12:15 ID:D0yErUoz
ターンAの洗濯話とか牛運びの話とかみたいな工夫があればな。

しかしブレイド始まってからずーっと非常事態だがこういう一息入れる
話やる余裕あるのかな…展開早いのは555序盤も一緒だけどあっちは
多少は一息入れてたから見るのもあまり疲れなかった。

872 :名無しより愛をこめて:04/03/23 12:19 ID:mTRTv9kX
>>867
といっても、台詞の段階でおかしいと指摘されてるしなぁ

873 :名無しより愛をこめて:04/03/23 14:00 ID:eJE7ehBp
>>869
なんで特オタと比べるの?
ガンダムには∀みたいなのもあるし
戦闘シーンの頻度が脚本の評価に繋がっちゃうのが不思議だっただけなんだけど。

874 :名無しより愛をこめて:04/03/23 14:40 ID:X7/U1Uwq
台詞の段階っつーか台詞が何をおいてもおかしいんだがな。
いままでのライダーは一般ドラマっぽくするために自然な台詞回しが多かったが
今井は一般ドラマ経験が長い割に台詞が芝居がかりすぎてる。

まあ一般ドラマでも野沢みたいな普段絶対言わないような台詞ばかり書く奴もいるけど・・・

875 :名無しより愛をこめて:04/03/23 15:57 ID:3J1OCIsX
説明的な台詞なの説明になってないのはどーゆーことだ。



876 :名無しより愛をこめて:04/03/23 16:07 ID:qzL3OOyV
説明台詞としてマグネシウムは長く語り継がれることになるだろう

で、所長って瀕死の状態だったのになんで元気に彷徨いているの

877 :名無しより愛をこめて:04/03/23 16:45 ID:2+JsEtmX
>>873
無駄な回想と昼メロばっかりで、戦闘シーンが少ないにも関わらず内容がスカスカなのが問題。

ストーリーの元になった1stは5話で大気圏に突入したが、種の場合、丸々一クールかかってる。
もちろんその分、色々とエピソードはあるわけだが、その一つ一つに意味が薄い。
アルテミス要塞の話なんか、単に1stのルナツーをやりたかっただけに見える。
構成の仕方も下手くそすぎ。戦闘準備だけでAパート丸々使った回もあったぐらいだ。
一つのシーンに一つの意味しかないから、内容が本当に薄いんだよ。

つうか、監督サマが「見所はかっこいいメカ戦です」って言ってるのに、その肝心のメカ戦を
入れられない構成って何よ?


ああ、なんか書いてて剣の欠点を挙げてるような気になってきた……。



878 :名無しより愛をこめて:04/03/23 16:53 ID:z1lMoHyp
種の話題はそろそろやめない?
アレはもう監督からして終わってるから作品以前のレベルだし。
少なくともブレイドはまだ…大丈夫…だよな?

879 :名無しより愛をこめて:04/03/23 16:54 ID:E0OpCTMQ
>>877
白倉の「井上先生にまかせてるから私の知ったこっちゃないです」発言みたいに
なんかいってたっけ?<日笠&今井

880 :名無しより愛をこめて:04/03/23 16:55 ID:mTRTv9kX
一話でいきなり組織が壊滅、というのをやっておきながらそれが本筋に何一つ関わって
なかったり、何か事情がありそうな橘さんがただのヘタレだったりというのは、なかなか
斬新な構成ではある。良いとは思わんが。

881 :名無しより愛をこめて:04/03/23 17:01 ID:+LoZPW0U
今井先生はメインキャラであるコタローとヒロインや剣崎と橘さんの出会いシーンを削ってまで
何か描きたいことがあるんですか?

882 :名無しより愛をこめて:04/03/23 17:04 ID:mTRTv9kX
剣崎と橘さんの出会いのシーンはあったじゃないか。
「俺は橘、ギャレンだ。力を合わせて頑張ろう」という僅か数秒のシーンが。

883 :名無しより愛をこめて:04/03/23 17:04 ID:2+JsEtmX
>>878
そうだな、すまん。
剣がいかにダメダメとはいえ、まだあそこまで落ちてはいないよな。
少なくとも展開が早い点だけでも種よりマシと言えるな。

その展開が面白いかどうかは別として、だが……。


884 :名無しより愛をこめて:04/03/23 19:43 ID:+8xnB3dg
      \\\|n|/
    ≡ <<<<|∞|> プリ・キュア×4
  ≡ 〜[ [ [ [〜]          
   ≡ ノノノノ ノ 
  人
 (00) ≡ プリティでキュアキュア
 [〜]〜 ≡
 く く ≡
     人  \|n|/
  |  (00)人<|∞|> ふたりは
 / ̄ノ[ ヘヘ [ ヘヘヽ

      駄作
    ('A`)  ('A`)
    /(剣)∨(種)ヽ
     ハ   ハ

885 :名無しより愛をこめて:04/03/23 20:48 ID:Fiu+nQ8m
剣のAAがきもいな。(0w0)の方がまだ似てる。
>>880
組織壊滅は伏線説もあるからまだ何とも言えんな

886 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:03 ID:whaZB5F0
橘さんの体ボロボロ、所長焼失、この二つが辿った末路を考えると正直期待出来ない<伏線説
ところで、ヒロインの親父ってもう死んでたんだな。少なくとも公式ではそうなってる。
番組見てただけでは解らんけど。

887 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:08 ID:Fiu+nQ8m
>>876
培養液につけたんじゃね?

888 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:12 ID:whaZB5F0
>>876
そもそも所長が瀕死になった原因も不明。番組見ただけだとギャレンパンチ以外の原因が
見当たらないが。

889 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:15 ID:Fiu+nQ8m
ギャレンパンチが原因だと素で思ってたw>所長の瀕死

890 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:30 ID:kZvY8WYE
>>888
瀕死で寝たきりにもかかわらず、その後ピンピンしていたのが不思議....

891 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:32 ID:3zPrbHHB
よく寝たので元気になった。

892 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:33 ID:ODcexwyd
なんかホログラフィで指令を送ってくるしね・・・
あ、もしかしてアレは”ボード”の超科学力の一端を見せてるつもりだったのか?

893 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:39 ID:whaZB5F0
脳波とコンタクト、と聞かされて「何だ、そりゃ?」と思わなかった人間はいるのだろうか。
ボードの超科学力っていうけど、あれヒロインが機材持ち込んだだけだしなぁ。基地で超科学
発揮するのはいいけど、それはちょっと違うんじゃないかというか。

894 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:44 ID:ODcexwyd
ヒス女のパソコン1個でブレイドのシステムが動いちゃうしね・・・
この辺もきっと、『ボード謹製・超パソコン』のつもりなのかも。

なんかこう・・・そういう、余計なとこだけ”超科学”の名を利用して
説明を省いてる気が。

895 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:47 ID:m4cis5bA
>>894
せめて「超科学」を感じさせる描写があればなあ。
直接的な説明でなくてもいいから。

896 :名無しより愛をこめて:04/03/23 21:54 ID:c1Gzadsh
>>890
伊坂が治したんじゃね。
>>895
セット組むと金がかかるからなあ・・・
まあそこらへんは演出の問題じゃね。

897 :名無しより愛をこめて:04/03/23 22:36 ID:V35cJNnN
>>894
特別な技術が世界観に深く関わってる感じが全くしないし、
辻褄合わせが面倒な所をまとめて押しつけるために都合良く
「超科学」を持ち出してるだけにしか見えないからなあ・・・


898 :名無しより愛をこめて:04/03/23 22:41 ID:c1Gzadsh
都合良く超科学が出てこない作品ってなんかあったっけ?

899 :名無しより愛をこめて:04/03/23 22:51 ID:+8xnB3dg
>>898
剣ほど説得力が無い作品はあまり無い

900 :名無しより愛をこめて:04/03/23 22:59 ID:+LoZPW0U
次スレってどうなるんだ?アンチスレに移動?

901 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:03 ID:yM8Kq2Sb
平成ライダーだけ取ってみると
クウガの特殊神経弾や未確認索敵システムなどは数話かけてその開発過程が説明されたし
アギトのG3システムも開発・試験シーンに時間を割いている
龍騎のカードデッキは不明な点が多いが、それでも神埼という天才がすべてを作りだしたという
ことで話に筋を通している。
555のライダーシステムも世界的な先進企業がその背後にあるということで作品内でのリアリティを
獲得している

902 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:07 ID:c1Gzadsh
>龍騎のカードデッキは不明な点が多いが、それでも神埼という天才がすべてを作りだしたという
>ことで話に筋を通している。
それって筋が通したというのか?
あんた叩きたいだけじゃない?

903 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:11 ID:QWGB4EPJ
>>899
説得力以前に、これは一体どういう存在なのかと、
想像をかき立たせるトコが全くないんだよな
ライダーにしてもアンデッドにしても

904 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:20 ID:VTLRpQ6Q
龍騎の神崎がらみの設定は科学というよりオカルトだからな。
つっこむ方が野暮なのかも。

905 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:24 ID:w6R9J+Qi
龍騎はライダーシステムやカードバトルに説得力がないのが制作側もわかってて、
ミラーワールドって限定空間を作って、神崎士郎がすべて仕切ってるって
設定にしたんだろうね。
多少の理不尽さは「神崎士郎が考えてることだから仕方ない」ってことにして。
まあ、逃げなんだけど、ベストの選択だったと思う。

906 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:25 ID:0RMUkQ4S
それでも龍騎のほうは
「カードデッキ持ちが居れば一般人でもミラーワールドから連れ出せるのか」とか
結構設定考察で盛り上がれたような…
ブレイドの場合、今のところ「単一用途アイテム」でしかないんよ
サーチャーとかにしても

907 :名無しより愛をこめて :04/03/23 23:36 ID:V35cJNnN
こういう超科学系のものを使って話を作る場合、大抵「この辺までは
有り、ここからは作中でも辻褄合わせや説明が必要」とかいう
線引きらしきものを、ある程度でも持ってるものなんだけど。
それが物語中重要な役割を果たす場合は尚のこと。

どうも剣はその辺殆ど考えずに、ゴミ箱よろしく辻褄の合わない事を
何でもかんでも放り込む事にしか使ってないように見えるから。

908 :名無しより愛をこめて:04/03/23 23:51 ID:CC96UTJL
>>904
神崎がいた清明院大学って言うのも、ミラーモンスター=陰陽道の式神か?
って推測が放送当時、特板であったね。
人が突然消える、ってミステリィをOREジャーナルが推理・追跡するストーリー
展開も、ミラーワールドの設定にマッチしていた。

909 :名無しより愛をこめて:04/03/24 02:26 ID:2Iw68481
そもそも一万年前のバトルロイヤルが、まったく納得いかん。
コロコロのなんでもバトルならそれでもいいけど。
これはプロデューサーの問題か。

910 :名無しより愛をこめて:04/03/24 02:41 ID:2a98H3Mv
>>909
日笠Pはどっちかって言うと放任っぽい感じ有るしあんま関与してないんじゃない。
まあライダー同士のバトルよりは、アンデット同士が街中で周囲の人間を巻き込んで
ど派手にバトルファイトしているところに、ブレイド登場とかってシュチュエーションが作れれば、
絵的に「古のバトルロイヤル再び」って感じは演出できると思うんだけどね。
脚本書く人が、書きやすいのか橘の悲劇に夢中になってる感じだから、
こういうのは望み薄かな・・・


911 :名無しより愛をこめて:04/03/24 02:56 ID:ukfpM3Rp
アンデッド同士の戦いが描かれないのは
一旦人類を皆殺しにしてから改めてバトルロワイヤルを、
ってことだからだと思ってたんだけど、
伊坂がカリスに「先に雑魚どもを片付けよう」って言ってたんで
別にバトルロワイヤルを中止してるわけじゃないんだよな。

912 :名無しより愛をこめて:04/03/24 04:18 ID:PhvfGC7I
今のところ素のアンデッドは封印能力を持ってるような描写がないところを見ると、
結局封印能力を持ってないアンデッドは負ける運命ってことになる、カリスや伊坂はそれ
をわかっていてライダーシステムを持ってるor持とうとしてるなのかな、そうなると
雑魚アンデッドの生き残る術は古の戦いのトラウマを生かして敵がカードらしきもの
を手にしたらトンズラしか方法しかないことになるよね。
古の戦いも不死身同士が戦っても結果がでるわけないし封印能力を手にした人類が
勝者になったって考えちゃうよなあ、それなら封印能力を持ってないアンデッド同士で
バトルする理由もないし人を襲うのが散発的なのも頷ける。
まあこの先伊坂がアンデッド状態でシマウマでも封印してくれたらこの疑問も解けるんだけどね

913 :名無しより愛をこめて:04/03/24 06:44 ID:B7mqWsT1
とことん終わってる設定だよな・・・。

914 :名無しより愛をこめて:04/03/24 09:18 ID:Vg9jCQzm
次スレがあるとしたら「有能?無能?」ってのはいらないな。今の段階で有能と思ってる
人間はいないだろうし。かといって「無能!」と言い切るのもどうかと思うので普通に
「今井詔ニスレ」でいいんじゃない?

915 :名無しより愛をこめて:04/03/24 09:32 ID:fLBZqcZz
無能と言い切っても別にいいじゃん

916 :名無しより愛をこめて:04/03/24 09:35 ID:NzBEK57z
まあ特撮に於いては無能だな。

917 :名無しより愛をこめて:04/03/24 09:50 ID:SsZyfGiG
次スレのタイトルには、このスレの続きってことで

希望?絶望?

って入れてくれ。
まだかすかな望みは残ってると思うし…

918 :名無しより愛をこめて:04/03/24 10:04 ID:NzBEK57z
もはや今井じゃあもう絶望的じゃん。
番組にとって宮下が希望なんじゃない

素直にスレタイは「今井詔二は無能」でいいよ。

919 :名無しより愛をこめて:04/03/24 10:47 ID:+HFw+7E/
「設定」に関してはどちらかというとPの仕事とちゃう?

920 :名無しより愛をこめて:04/03/24 11:03 ID:EGlZKdVB
きっとPや脚本家やバソダイ等が集まり意見出しあう時に皆投げちゃったのさ。アーソレデイイヤー

921 :名無しより愛をこめて:04/03/24 11:07 ID:ijQXY10G
設定をいくら作りこんでも脚本が好き勝手やった影響かねぇ。
年々悪いところばかり蓄積されていく・・・

922 :名無しより愛をこめて:04/03/24 11:18 ID:3nX5k4pG
やっぱブレイドも一年間やるの?
半年くらいでよくない?

923 :名無しより愛をこめて:04/03/24 11:42 ID:jjXQ6Dca
今井詔二を総括せよ

924 :名無しより愛をこめて:04/03/24 13:48 ID:ATy5VO7t
>>922
なんかネタバレ具合があと半年もあれば終わりそうな感じなんだよな。

925 :名無しより愛をこめて:04/03/24 13:58 ID:+HFw+7E/
半年もなにも、あと一クールで終わらせることが出来るぞ

926 :名無しより愛をこめて:04/03/24 14:34 ID:Dww7PQgn
レンゲル期待してないから頑張って今井さん


927 :名無しより愛をこめて:04/03/24 16:55 ID:5XJ01dxh
こうなったらボンバーマンジェッターズの脚本書いた吉田玲子に・・・・

特撮との相性が悪かったら今井と同じ末路を辿るだけか。

928 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:19 ID:CofjrO67
いまこそ長坂の出番

929 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:26 ID:DRs9vFbI
長坂のケレンたっぷり、親子関係ドロドロのライダーも見てみたい気がする。

930 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:35 ID:ozbcvo6B
長坂だと「何かあるたびに女に泣きついてくるような、そんな弱い人間になってほしく無いのだ」と
女医が自爆して橘さんのヘタレ病が治ります。

931 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:48 ID:7g8G7Mo6
>928
いいね、それ。スケバン刑事もDVDになるし。

932 :名無しより愛をこめて:04/03/24 17:57 ID:I5CBnLTT
「無能」だけにするとアンチスレになるのでやめてくれ。
冷静に語った結果として無能という意見が多数を占める、ならいいんだが。

933 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:28 ID:V3qsnq8T
>>927
シリーズ構成だった前川淳はスルーかよ…
前川は戦隊も書いてるぞ

934 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:39 ID:uo0iWRUe
【絶望?】今井詔二を評価せよ2【希望?】

きぼん。

935 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:51 ID:/QIJbJRD
>>934
そのタイトルいいね

936 :名無しより愛をこめて:04/03/24 22:20 ID:fLBZqcZz
もう老害はいやだ

937 :名無しより愛をこめて:04/03/24 22:23 ID:fLBZqcZz
ブレイドが破滅的な絶望に包まれて終わった後、
最後に1つだけ残った希望が、今井想吉だったらやだな・・・

938 :名無しより愛をこめて:04/03/24 22:24 ID:Mn4ZFb8t
そもそも誰やねん>今井想吉

939 :名無しより愛をこめて:04/03/24 22:46 ID:Ns8Ek1Dr
>>937
そんなんだったら全国の視聴者がオンドゥルルラギッタンディスカーと叫びますがな。

940 :名無しより愛をこめて:04/03/24 22:58 ID:QtRLWOlV
想吉の存在は本編の謎以上にそそる(w

宮下も参戦するんならあともう一人二十代ぐらいの若い脚本家を連れてきたほうがいいと思うが。
平成ライダーは東映特撮の実験場でもあるんだから、
若い脚本家を参加させるのも一つ冒険してもいいんじゃない。



941 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:09 ID:j2ptHQhF
想吉はバリバリの十代だぜ!

942 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:11 ID:QtRLWOlV
そんな若すぎる奴ぁいらん!(w
もう少し知識と経験を積んだ若手を出して欲しい。

943 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:17 ID:DRs9vFbI
ブレイド・・・プライド・・・。

似てる・・・嫌な予感。

944 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:40 ID:Z3cWSYQX
ちなみに、

「禁じられたマリコ」の評価って皆さんの中ではどうなの??

945 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:49 ID:2a98H3Mv
>>944
しらね。
つーか、今井の過去の実績なんてどうでも良いよ。
問題は今がダメって事。

946 :名無しより愛をこめて:04/03/24 23:50 ID:ioEFGQO+
岡田有希子の遺作であるということ以外は特になにも・・・

947 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:36 ID:EGc+uxo8
例年のライダーに比べて「選ばれた人間」感が少ないんで
ある程度たってから中の人総入れ替えとか無いかな
そしてクライマックスで理由があって消えてた最初のメンバーと戦うシチュとか熱い

948 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:43 ID:m1vGAlEe
> 最初のメンバーと戦うシチュとか熱い

最初のメンバーと熱いチュ


と、読んだ。

949 :名無しより愛をこめて:04/03/25 00:45 ID:trkmiRMD
正直、橘はいっぺん退場してギャレンの中の人は交替して欲しい。
あそこまで意味不明で支離滅裂で情けない姿を晒してしまっては、
恐怖心を乗り越えてヒーローに返り咲いても素直に燃えられない。
3クール目くらいに上級アンデッドに洗脳された悪役ライダーとして復活希望。

950 :名無しより愛をこめて:04/03/25 01:09 ID:74Zujr5t
ずっと気になっていたのだが、もうカリスマ所長って存在価値無いだろ?
謎をあっさりと語らせた後は、する事が無くて宙に浮いているし
いずれは劇中で死ぬ事になるのだろうが、マグネシウムの所で謎を持たせたまま
殺した方がよかったんじゃないだろうか
それとも2時間ドラマみたいに、ラストで犯人が追い詰められた場面で、最後の
とどめの真実を語る役みたいなものを考えているのだろうか?

951 :名無しより愛をこめて:04/03/25 01:15 ID:m1vGAlEe
いっそ、しばらく剣崎退場で。

952 :名無しより愛をこめて:04/03/25 01:21 ID:FQljiAH2
全員マグネシウムで炎上すれば問題なし。

953 :名無しより愛をこめて :04/03/25 03:48 ID:bZhmHewb
>>950
作中つじつまの合わん所を強引に説明台詞で流したり
「こんなこともあろうかと」的に一発解決用謎アイテムを
持ち込んだりする役として、まだ使い道はありそうな。

つかこのキャラ、そのために作ったんじゃないかって気がするんだが
考えすぎだろうか。

954 :名無しより愛をこめて:04/03/25 05:00 ID:NE/pxwBw
要するに光明寺だろ。さんざん既出だが。

955 :名無しより愛をこめて:04/03/25 07:09 ID:VHpofDOb
>>923
仮面ライダーのようなものを書く今井詔二をバールのようなもので総括せよと?

956 :名無しより愛をこめて:04/03/25 07:11 ID:VHpofDOb
>>953
夏や年末に向けて発売される追加アイテムの開発要員でしょ。
今後も物凄く重要な役どころだぞ。






スポンサーにとっては。

957 :名無しより愛をこめて:04/03/25 07:46 ID:Nnxyba81
>953
クリスマス商戦用パワーアップアイテムの開発&提供要員

958 :名無しより愛をこめて:04/03/25 12:43 ID:G0Py9Dsk
>>956
一言で言うと、バソダイの手先か。

959 :名無しより愛をこめて:04/03/25 13:16 ID:jCLkjwLn
取り敢えず人間ドラマは描かない方がいいと思う。

960 :名無しより愛をこめて:04/03/25 18:26 ID:oyouq+th
2時間ドラマって、殺人犯の動機とか過去の因縁とかが見せ場で、
殺される被害者は、殺されても仕方ない所行をしていた香具師。

ブレイドでは、一般人の命はゴミのような扱いで、死体が転がる現場に駆け付けた
ライダーがむおっと変身して怪人に踊りかかるだけ。
バラエティーに富んだライダーが3人もいながら、怪人に襲われている最中の一般人に
「大丈夫か!?」「早く逃げるんだ!!」
とか言って庇うシーンがない(カリスはレギュラーメンバーの天音を2度助けたが、理由あってのことだし)。

人の命が羽毛布団の羽毛より軽い2時間ドラマと『ブレイド』が、僕は大嫌いです。

961 :名無しより愛をこめて:04/03/25 20:26 ID:MQvUGaa3
〓特撮モノをバカにした有名人を晒すスレ〓1〓
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1080209856/l50

962 :名無しより愛をこめて:04/03/25 23:15 ID:WUSt4PMa
>>955
いや、元ネタ的には角材でしょ。(w

963 :名無しより愛をこめて:04/03/25 23:37 ID:Q2diccaf
>>959
野郎、タブー中のタブーに触れやがった。
でも、本人はそういうのを一番書きたがってる気がするよ。一話に一回は必ず何らかの
語りを入れてるし。

964 :名無しより愛をこめて:04/03/25 23:39 ID:I6RtvCHG
そろそろ今井のインタビューが聞きたい今日この頃。
特ニュー今号では無かったが次号の宇宙船あたりに期待してもいいのかな。

965 :名無しより愛をこめて:04/03/26 01:43 ID:ZwlOCZqL
>>963
タブー中のタブーって?


966 :名無しより愛をこめて:04/03/26 02:19 ID:JZF5zOsu
>>955
バールのようなものって、ハン板の剣道スレかよ

まあ、火病起こしっぱなしの登場人物達は
半島人ぽくもあるが


967 :名無しより愛をこめて:04/03/26 05:48 ID:PEXRE0f5
虎太郎までブチギレ金綱だからな。
いつものようにお高くとまってろや。

968 :名無しより愛をこめて:04/03/26 07:12 ID:f2znplU3
>>962 >>966
角材はゲバルト(闘争)の際の武器であって(だからゲバ棒と呼ぶ)、
総括(例えば赤城山中に埋めちゃったあれとか)には"バールのようなもの"を使ってたのよ。

だから"バールのようなもの"の起源はハン板より古いニダ

969 :名無しより愛をこめて:04/03/26 08:31 ID:VP+P515s
>>965
964はバキネタだけど、「人間ドラマが得意なつもりでいるけど、実はその人間ドラマが
見ていて一番やばい」とそういう意味では。

970 :名無しより愛をこめて:04/03/26 08:59 ID:IeDyw9UM
何十年前の手法か知らないが、
怒鳴りあってれば人間ドラマって雰囲気は漂ってるよな…


971 :名無しより愛をこめて:04/03/26 15:05 ID:cImFxssZ
その怒鳴りあいがイヤだ
怒鳴っていれば、怒っている芝居になる訳じゃないし
どの程度、脚本に心情とかが書かれているか解らないけど、
演出面で、どうにかフォローして欲しい

972 :名無しより愛をこめて:04/03/26 18:49 ID:thScBmlC
怒鳴りあってるだけだからまずいんだよ
おちゃらけシーンがないから殺伐としてて見ててしんどい
しかも主人公が日本語喋れてないし

973 :名無しより愛をこめて:04/03/26 19:03 ID:aE6zy4O8
今のとこ饅頭怖いとかぐらいだからな。

狙いじゃないのに笑えるシーンは山ほどあるけど

974 :名無しより愛をこめて:04/03/26 19:09 ID:T5AIeBD9
マジでメリハリなさすぎ

975 :名無しより愛をこめて:04/03/26 19:21 ID:t53+nVG/
何のための今井氏起用だったのか。
その辺の思惑と効果が空振りしてるんじゃないか・・・

976 :名無しより愛をこめて:04/03/26 20:57 ID:5LKFhJV2
>>973
アギト龍騎555の井上コントで大笑い出来る漏れでも、剣のギャグではクスリとも
出来ませんでつた。


977 :名無しより愛をこめて:04/03/26 21:31 ID:fjt0Np6t
剣は「笑わせてる」じゃなくて、
「笑われている」だしね

978 :名無しより愛をこめて:04/03/26 22:56 ID:zjYVb3aR
笑いがなくて話に余裕が無いと聞くと種と被ってしまうのだが

979 :名無しより愛をこめて:04/03/26 22:56 ID:gsyPUDz1
怒ってる芝居じゃなくてキレてる芝居になってるのが見てて嫌だな

980 :名無しより愛をこめて:04/03/26 22:59 ID:tWrYpNpW
シマウマの犠牲者を目の前にして怒りに震えるダディャーナさんは
なかなか良かったけどな(でもその直後にボコられたのは笑った)。
他はキレて怒鳴ってばっかでちょっとなあ。

981 :名無しより愛をこめて:04/03/26 23:18 ID:T5AIeBD9
まぁそれは、どっちかっつーと監督・役者の問題だけどね

982 :名無しより愛をこめて:04/03/27 00:06 ID:QtO2dA8e
>>975
せっかく予算捻出して招請したモリコーネに
思いっきりカーペンター流の曲書かれたジョン・カーペンターを思い出してワラタ

983 :名無しより愛をこめて:04/03/27 00:09 ID:5N50Xi3t
>>980
母親が殺され、幼い子供が取りすがって泣いているのに、女医は自分達が
助かることしか考えていなくて「早く逃げましょうよ〜」と橘さんの腕を
引っ張りまくり。情けない。
彼は彼で、幼女を避難させるでも、声を掛けて勇気付けるでもなく、とっ
ととライダーに変身しちゃって、その後のフォローもなく幼女をほっぽって
おくし。

まあ、正義の味方じゃなくて、職業ライダーなんだから仕方ないか。しかも
身内の不始末の尻拭いでアンデッドを封印してるんだし。人間を守るために
戦ってる訳じゃないからね。

984 :名無しより愛をこめて:04/03/27 00:25 ID:FiJvmzFK
>>983
橘さんは身体が痛むのか、あの場ではすぐに立つこともできなさそうだったから
幼女フォローは無理だっただろう。
そこで剣崎が子供に優しくしてる表情(ソーセージCMのあれ!)を見せてれば
好感度アップのチャンスだったのに。

985 :名無しより愛をこめて:04/03/27 01:34 ID:Nhwwg5KO
>>981
必死だな。
そういうシュチュエーションしか脚本が提供してないんだから
責任の一端は脚本家にも十分ある。

986 :981:04/03/27 02:02 ID:a+jNl1jn
>>985
? どこが必死なんだ…?

987 :名無しより愛をこめて:04/03/27 02:14 ID:zrYgWlMg
つーか次スレは?

988 :名無しより愛をこめて:04/03/27 02:23 ID:ddRcwEHd
はっきりしたのは、「はみだし」が熱いとか言われたり人気あったのは、
役者がベテランだったからで、脚本のおかげではなかったと。
剣も柴田恭平がやれば、まだ見れるかもしれん。

989 :名無しより愛をこめて:04/03/27 02:25 ID:ddRcwEHd
そう考えると、ドシロウト役者使って面白かった555までの脚本を
ベテラン役者がやったら、さらに奥行きが出て面白さ倍増だったろう。

990 :名無しより愛をこめて:04/03/27 02:27 ID:/2Y5LlE5
でもオダギリ以外の五代、賀集以外の翔一、
須賀以外の真司、半田以外のたっくんなんて
今じゃ想像も出来ん。

991 :名無しより愛をこめて:04/03/27 02:35 ID:4W4pM4Rj
椿以外のオンドゥルも想像できん。

992 :名無しより愛をこめて:04/03/27 03:31 ID:YXeD63ys
しかし別の役者が演じたオンドゥルなら違う味わいが出たかもなー…
少なくとも台詞はもっと聞き取れたはず。
ダディもぶにも。

993 :名無しより愛をこめて:04/03/27 03:32 ID:1KJe3kDC
別の役者が演じたオンドゥルっつーか、別の役者が演じた場合オンドゥルとか呼ばれないと思うけどな…w
まぁキャスティングは脚本家のせいじゃないから、日笠のアレだが

994 :名無しより愛をこめて:04/03/27 03:36 ID:WtxPj+mG
>>992
ダディだけは今の中の人以外は考えられないな、すでにw
カコよさとへたれっぷりと妙な可愛さのあのブレンドは
どんなに上手い役者をもってきても代替不能だ

995 :名無しより愛をこめて:04/03/27 04:09 ID:xwZBeDSd
>>994
俺が男なせいか、どーにもダディーナを可愛いとは思えんなぁ。

たっくんや真司や昇一は可愛いと思えたんだが。

996 :名無しより愛をこめて:04/03/27 05:56 ID:qzZtLvFv
>>994
そんなこと思ってるのは一部のオタだけだろ…
橘だってキャラ自体は薄すぎるほど薄いから
大抵の役者で代替可能。

997 :名無しより愛をこめて:04/03/27 06:06 ID:P5GBZnNh
>>996
脚本ではあれだけ薄っぺらなキャラでも、演じられた橘には
とりあえず相当数のオタがついているというあたりが、>>994がいう
「代替不能」の理由だと思うが

998 :名無しより愛をこめて:04/03/27 06:42 ID:FiJvmzFK
>>943
ゼブラをやっつける作戦、これから練るらしいしな…

999 :名無しより愛をこめて:04/03/27 06:43 ID:FiJvmzFK
誤爆スマソ

1000 :名無しより愛をこめて:04/03/27 06:44 ID:FiJvmzFK
って、1000か!
取り返しつかないぐらいスマソ…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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