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井上敏樹に怒りをぶつけるスレ2

1 :名無しより愛をこめて:04/03/14 16:31 ID:jYoImAiU

 井上! なんでいつもテメエは最終話が丸投げなんだYO!

                    ゜ヾ´      ″
     マッジデーシネ!   =―≡ ̄`:∵∧_∧´‘
          _  Λ_≡―=', (    )∴∵゛、゜¨
        , ≡ ) (´∀` r⌒)  _/ / ̄    _
      ´∴‘≡く / ∧   | y'⌒  ⌒ ヽ _Λ(  ≡―=‥、,、
     ″″    \/  Λ_|  /井上| | ´∀`)`=―≡―∞
     “         (´∀ー' |   |ヾノ   //
             =―≡ ̄`:, | ,  | ( ̄=―≒‥,,
         ,゛“=―≡―=',/  ノ )∵`=≡―=
                ∴/´/ / |  | ,'ゞ       マッジデーシネ !
              ゛〃/ / / \|  |   ヾ
                /(  |  (  |
               /  |  |  |\ \
              / / |  |   | ヽ/⌒〉
             (_  「 _) (_〈_/


前スレ
井上敏樹に怒りをぶつけるスレ【仮面ライダー555】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074383470/



2 :名無しより愛をこめて:04/03/14 16:33 ID:jYoImAiU
さあ語れ!↓

3 :名無しより愛をこめて:04/03/14 16:37 ID:jYoImAiU
仮面ライダー555part152【ありがとう井上】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1074383915/

平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077919358/


4 :名無しより愛をこめて:04/03/14 16:41 ID:rLJjY2bv
インタビューで、ちゃんと丁寧語ぐらいつこうてください。
ああいう傲慢な態度は嫌いです。

5 :名無しより愛をこめて:04/03/14 17:46 ID:JeQ8lrIt
>>1
スレ立て乙

ついでなので井上を蹴っていきますね

          オルァ!
      ∧_∧       .'  , ..
     (    ) ,"⌒ヽ,         .∴ '      <⌒ヽ
   /"⌒ヽ 丶⌒"- ─ヽ,            .∴ ' ”,, ,,("⌒丶
  丿 人     rー ─""     _ _ _,, _    ” (入   ヽ,ヽ
  (_  ソ \,   \彡-―""-――= ̄" ,,"" "`:      ヽ >  | )
       ",       '  ,,, __―__ _ー=_ ソ      ノ  丿 | ←井上
        (  入_,, ノ二三"ー ̄− _ =二__",,,   _,,(⌒ /  丿
        |  ”                     (   ノヽノ  ,,.,ノ
        |   |                    /”  /   ,,/
        r⌒ )                  _|  /  ノ
        (   |                  (_ ,ノ  /
        |  |_ _,,               _ ,/ _ ノ
        (__ノ              (    /
                            ヽ_)”

6 :名無しより愛をこめて:04/03/14 20:24 ID:kHSYKzBp
スレ立てお疲れ。
井上擁護派ですが、このスレの空気好きなので雑談しましょう。

7 :名無しより愛をこめて:04/03/15 00:16 ID:MD47pf+y
新スレおめ&乙です。

8 :名無しより愛をこめて:04/03/15 02:05 ID:6QG4tXrt
                   〃⌒⌒ ヽ   
                   イ ノ⌒ソヽ ヽ   つか十年後の俺見てみなよ叩きドモw
               ____j∬-●3●)ハ_____
           .__,,r'    ん│ - /|         )__
         〃  ./ ,r─ヽ/んi †/i⌒ r──,!´ /  〃⌒i
         |  ./ヽ /    /   y' ⌒    |   /  /   i:::::::::::i
   ____|  .し U /⌒ 丶  。゚      |  /ヾ /___|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    /   |r- \_      /  Uし'[_]       |
   | ||     |    /   ゚/   i  `''ー--''/     | ||       |
   | ||____|____/  ゚/i  ゚ .|、_____ノ____| ||       |
   |(_____ノ  ゚/_|  ゚/___________| ||       |
   | LLLLLL./ _)LLL| ゚/LLLLLLLLLLLLLLL| ||_____」
   | ||    (_/    / ゚i              | ||    | ||
   |_||          / .ノ              |_||    |_||
             (_/

9 :名無しより愛をこめて:04/03/17 00:57 ID:10Kt5E7v
新スレ立ったけどだいぶみんなの怒りも落ち着いてきたようだな。


10 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:20 ID:nqs4tHkd
「パラダイス・ロスト」見たんだけど…

555の最大の問題はスマートブレイン社ですね。
あれが「会社」である意味はほとんど無い。
「ロボコップ」なんかだと、本来中立であるはずの警察が
企業に乗っ取られていることが重要なポイントなんだけど、
その辺が完全に無視されてる。
この辺は井上というより、白倉Pの問題ではあるんだろうけど…


11 :名無しより愛をこめて:04/03/17 01:30 ID:OMKbO/ql
>>9
今井という新たな敵を見つけたからだろ?w

12 :名無しより愛をこめて:04/03/17 02:21 ID:W+EHTbT3
結局叩ければ誰でもいいのー?

13 :名無しより愛をこめて:04/03/17 05:41 ID:OHLP4IC/
ダメな香具師は叩かれる
ただそれだけのこと

14 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:00 ID:10Kt5E7v
漏れはブレイド好きにょ

15 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:04 ID:10Kt5E7v
地味でもおもしろいにょ
キャラの行動や設定が破綻(と言うより無視)されてないから好きにょ



16 :名無しより愛をこめて:04/03/17 17:53 ID:FUiIdjDs
>>15
「バトルファイト」は?

17 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:19 ID:sx4V6tCM
俺もブレイド好き。
キャラの行動には、多少オイオイ…と思う事があるけど役者の顔や全体
的な画の作り方がファイズより好き。
あと会話の時の間の取り方とか。

18 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:29 ID:10Kt5E7v
>>16
カリスが弱い印象があるの以外はよく出来てると思うですにょ。
それも後半どうなるかで意味を持ってくるかもしれないし
気にするほどでもないですにょ。

敵の特性をうまく使った攻撃とか、戦う場所とか地味に工夫してあって
印象が良いですにょ。

555はチンピラファイトがいいとか意見があるけど
いや、確かにいいときもあるんだけど
それはアイテム使った回(ジェットスライガーとかアクセルとか)だけで
みんながみんなチンピラファイトだからバトルがメリハリついてなくて
おまけに戦闘から離脱する時はベルト外れて、というパターンが多くて
物足りなかったですにょ。

ブレイドさいこー!!


19 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:31 ID:10Kt5E7v
ごめん、さいこーとまでではな無いですにょ(w

20 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:36 ID:rnnEr4SM
私もブレイド面白い派。
555は、戦闘の短さ、内容の単調さもひどかったけど、一番はやっぱり
「今この人たちの戦ってる理由は何?」ってことじゃないかな。
私は正直あんまりわからなかった。っていうか、これだけドラマみたいな
のでほんとにヒーローものなの?って感じ。

ブレイドは普通に話もわかるし(っていうか、すぐにまとめてくれて次の話
になるからわかりやすいW)、ドラマっぽい部分もちゃんとしてるから、好き
だよ。子供も555よりは喜んで見てるし。

21 :名無しより愛をこめて:04/03/17 18:56 ID:QZfdcry/
>>18
ギャレンの方が弱いと思われ…

22 :名無しより愛をこめて:04/03/17 19:02 ID:10Kt5E7v
>>21
ごめんギャレンの書き間違いにょ


23 :名無しより愛をこめて:04/03/17 19:27 ID:2kLEpc2T
>>18
いや、そういう話ではなくて。
「バトルファイト」という用語を臆面もなく使うってのはどうよ?
剣の演出のショボさはヒーロー物としては致命的だが、
井上のシナリオでなかったのが唯一の救いかもナー

24 :名無しより愛をこめて:04/03/17 19:34 ID:10Kt5E7v
>>23
一般視聴者(KODOMO)にはわかりやすくていいと思うですにょ。
「デスダーク」とか「サタンゴースト」とか「デカレンジャー」とか言う単語が
気になる方ですかにょ?



25 :名無しより愛をこめて:04/03/17 19:38 ID:10Kt5E7v
>>23
と言うか突っ込むならもっと判りやすく描くですにょ。

単語の話をしたいのか、演出のショボさの話をしたいのか
まとまりの無い文章の解読は疲れますにょ

26 :未確認井上派第一号:04/03/17 19:53 ID:W+EHTbT3
>>23
>「バトルファイト」という用語を臆面もなく使う
俺たちは大人だ! 忘れるな、俺たちは子供のための商品のおこぼれをもらって楽しんでる、
大人になりきれなかったピーターパンだ。
大きなお友達のためだけにライダーがあると思うならそれは傲慢だ!

あと俺はギャレンの設定好き。
最近クウガ見はじめたんだけど、俺はどうもあの主人公の能天気さが薄ら寒くてついていけない。
ギャレンの弱さは、人間の弱さを積極的に描いてて好き。
あそこから強くなったら、俺はクウガよりもギャレンにヒロイズムを感じる。

それは555のデルタの中の人(三原だっけ)のときに感じたけど、
あれは薄くて昇華しきれてなかった。井上の悪い癖でキャラ考えておしまい。
だからギャレンはその後継キャラとしてメインでがんばってほしい。
そしてドラマ終盤の盛り上がりのために死んでくれ!w

27 :名無しより愛をこめて:04/03/17 20:28 ID:JIGi7KwA
>>23
そういう意味では井上も誉められたものでもないだろうが。

「バトルファイト」とはまた別の系統だが、
書き手はかっこよいと思っているのかも知れないが寒くてたまらない台詞や単語の数々こそ井上のお家芸だろ。

28 :名無しより愛をこめて:04/03/18 00:13 ID:goTd6Lwn
えらくスレが伸びてると思ったら、ブレイドの
話ばっかりかよ!
>>27
井上のお家芸…それは「薄っぺらい」こと
香りはそれなりにいいが、味に深みはないアメリカンコーヒー。
ファミレスで「お代わりは無料です」という声につられて、
飲みすぎると下痢をする罠。

29 :名無しより愛をこめて:04/03/18 01:25 ID:rqgxjHaU
上げてみる

30 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:26 ID:m2z7gMit
ブレイドがいいと奴は才能がないね。キャラはないしストーリーは平凡だしセリフは古い。
最悪の番組。しかもブレイトの独自の売りがない。過去の設定をパクッてるだけ。
555と比べるのは失礼だな

31 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:32 ID:rIcEdojK
555も酷いもんだったけど…(;^_^A
でもね剣よりは全然ましだとオレも思う。

意外に今アギト見直してるけど、面白いよ。

32 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:34 ID:kK8fGZbG
>>30
555、結局アギトのリメイクやん・・・。

33 :名無しより愛をこめて:04/03/18 02:36 ID:rqgxjHaU
555もアギトも終盤まではいいといっとろーが!!
あの馬鹿がまとめ(ようとし)ないから叩かれるんだよ!!

34 :名無しより愛をこめて:04/03/18 04:22 ID:KcxWR+O+
アギトか・・・
アギトといえば劇場版の自衛隊の描き方が未だに疑問。
いや、自衛隊という「組織」に対する考えは人それぞれさ。
必要不可欠という人もいれば、悪の組織と考える人もいる。
個人の価値観にまで文句はいわないよ。
でもさ、自衛隊という組織に殉ずる人たちの「人間性」まで
決め付ける脚本はどうかと思う。

35 :34:04/03/18 04:35 ID:KcxWR+O+
自衛隊の中には犯罪を犯す人や危ない思想を持ってる人もいると思う。
人間だもの。でも人間だからこそ家族の為に一生懸命がんばってる人も
いるはずだよね。その中には子供の為に働いてるお父さん、お母さんも
いるよね。さらに、その子供達の中には親の職業を理解し誇りに思ってる
子も確実にいるよね、小学生位なら。

でさ、アギトの劇場版にはたくさんの親子ずれの方達が来たわけで、
その中には自衛隊の親を持つ子供達も来たわけで、
さらにビデオで観る家庭もたくさんあるわけで・・・

36 :34:04/03/18 04:47 ID:KcxWR+O+
前置きが長くなってしまったけど、つまり私の言いたいことは

自衛隊員のお父さん、お母さんを持つ子供達にとって
この映画は配慮が足りないんじゃないか

てことです。拉致ったり、人体実験したり、ショッカー並みの扱い。
下手したら某国の工作員を連想しかねません。
G4no中の人も「哀れな人」以外の何者でもなかったし。

37 :34:04/03/18 05:03 ID:KcxWR+O+
なんでわざわざ自衛隊なのか。軍事産業をたくらむ悪徳会社でもいいじゃないですか。
最悪、「自衛隊の中の一部の強硬派が」とかならフォローできたのに

朝日に対しての配慮なのか、アジア諸国に配給するための作戦なのか、
はたまた井上氏自身の自衛隊への考えなのか、いずれにせよ
自衛隊の親を持つ子供にとってはショックが大きいと思う。
特撮は子供達のためあるべきであり、そうである以上、子供達に対して
最大限の配慮はするべきだったんじゃないかな。
最後に、役者さん達やスタッフの人たちはがんばったと思う。あと本編は好き。
長文スマソ

38 :名無しより愛をこめて:04/03/18 08:59 ID:ULr44bcY
…釣られてみる。

別に自衛隊全部がそのような悪の巣窟のように描いてはいなかっただろう?

ただ、ESPを軍事的に利用しようとする部署が暗にあって、そこを統括している小沢真珠が
イッちゃった人として描かれてただけでしょう?
その部下の描写は、ほとんどアントアンノウンの対処に奔走していたじゃない?
その描写はなんで忘れ去っちゃうの?
確かに真魚ちゃんはさらったけど…ちょっと乱暴な言い方すれば、上官からの命令ではいた仕方ない。
上官から命令が出ているのにもかかわらず機能しない軍隊の方が怖いぞ。

だいたい、自衛隊の両親を持つ子供って言ったって、その両親はそんな作り物の部署にはいないし、
そんな両親だからこそ自分の仕事については、そんな一度見るような映画以上に、
普段から子供には教え諭してあるだろう。

要約して言おう。
『これはフィクションであって、現実の団体・個人とは一切関わりはありません』て事だ。

39 :34:04/03/18 10:21 ID:KcxWR+O+
>>38
レスサンクス
深海理沙じゃなかったっけ>小沢真珠
私が過剰反応しただけか。それならそれに越したことはないんだが。
う〜ん、でもたとえフィクションでも実在の団体名を使うからには
一人か二人常識人を出してほしかったんだよね。例えば

オープニングで襲われる子供をかばいながら「はやくにげるんだ!」とか叫ぶ若い兵士とか
真魚ちゃんがG4システムに利用されることに意義を唱えた兵士があの女上官の凶弾に倒れるとか

組織などを描く場合、その組織の一面性しか表現されてないとどうも薄っぺらく感じるんだよね。
ま、自衛隊の暗の部分をこの映画は表現して、明の部分はゴジラ映画などで
表現されてるとして納得しますわ。38さん、気分を害させてスマンカッタ。

40 :34:04/03/18 10:55 ID:KcxWR+O+
あ、あと
>その部下の描写は、ほとんどアンノウンの対処に奔走してたじゃない?

う〜ん、でもこうゆう描写の時にこそ、身を挺して子供達を守るという
しっかりとした描写がほしかったなと。でないとアンノウン襲撃前の描写でたとえ相手が
超能力者でも子供相手に銃を構えながら脱走しないかと監視いてるという
ネガティブな考えになちゃうんだよね。

41 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:55 ID:rqgxjHaU
はっきりいって>>34は考えすぎだと思う(w
そんなこと言ったら実在の組織の名前何も引用できないじゃん。
所詮は作り事なんだからさ、子供に悪影響与えるみたいなことを言ってるけど
その程度の嘘(=作り事)は大人になればわかってくるだろ(w

42 :名無しより愛をこめて:04/03/18 11:58 ID:rqgxjHaU
むしろその程度のことで後々まで影響受けるようなら
その子の頭がアレか、親の教育の仕方に問題があるかと思われ。

43 :名無しより愛をこめて:04/03/18 12:53 ID:K7eBYjKB
>>34って本当にそう感じたんだろうか?
自衛隊の描写に関して、それほど防衛庁・統合幕僚から下位隊員まで
すべて総力を結集してあのような事をしていたと??

漏れには新兵器研究開発部隊(一部の幕僚を含む)が勝手に暴走してたとしか
感じられなかった。

逆に、その感覚が「箱庭の中の出来事」っぽくて、PROJECT G4が
「良作だけど、こじんまりとまとまりすぎ」っていう印象に繋がってる。

この漏れの感覚が他の人(観客)たちのそれと隔たりが小さいならば、
映画の中の自衛隊は「現実とは異なるエンターテイメント表現上の自衛隊」
として捉えられていたと思う。問題はない筈だ。

44 :未確認井上派第一号:04/03/18 12:55 ID:f1RFeFOb
>>41に同意ダス

あー思ったけど井上派のくせにあんまアギト好きじゃねえな俺。
普通に冗長でつまらんかった。

45 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:01 ID:mZuNmKL4
>>43
まぁ強いて弁護するなら、社会的に立場の弱い自衛隊を
悪役にするのはいかがなものか?てとこじゃないの?
いっそ「国防軍」とか、まったく架空の団体にしても
物語には影響はないはずだ。
ただ、フィクション感が向上するだけで。


46 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:06 ID:rqgxjHaU
子供の思考としておまわりさんと自衛隊は
武器を持っているから強いとなるわけですよ。
全然問題ナシ!

ただ漏れは井上嫌いなんだけどさ(w

47 :名無しより愛をこめて:04/03/18 13:26 ID:K7eBYjKB
>>45
グランセイザーになってしまうガナw

48 :34:04/03/18 13:33 ID:KcxWR+O+
重ね重ねスマソ。自分の文章読み返すと冷静さの
微塵も感じられないわ。いやはや、お恥ずかしい。
逝ってきます。

49 :名無しより愛をこめて:04/03/18 14:15 ID:K7eBYjKB
>>48
落ち着いたらまた井上叩きやろうぜ

50 :38:04/03/18 20:33 ID:+eVa9YO/
>>34
・・・・いや、そんな…気分害したとかは無いけど…うん…( ̄へ ̄;)
ゴメンヨ・・・・オレモスコシイイスギタヨ…(´∀`;)っ

まあ、明らかにスレ違いで井上擁護しちゃったオレの方がボケェなんだけど。。。
『自衛隊の描写が曖昧』っていう点では少し同意はあるんだけどね。
上でも誰か言ってたけど、ホントにごく一部の小隊みたいな部分しか活動していないので
こじんまりした印象は出てきちゃってたし。カルト集団でも通用する小ささだ。w

まあ、本筋でリアルな自衛隊を描く事が目的の映画じゃないって事で
勘弁してアゲテクダサイ。

555はフォローしないけどねえんっ!υ(;`へ´)ν


51 :34:04/03/18 23:09 ID:KcxWR+O+
>>49
ありがとう。

>>50
いやいや、私の書き込みが変だったが故のことだから気になさらないで。
それに変な所をきちんと指摘されるのは自分としても嬉しいですよ。
今後のプラスにもなりますし。

でもスレの雰囲気を変にしてしまったのは本当にスマンカッタです。
しばらく書き込みはひかえますわ。

52 :名無しより愛をこめて:04/03/18 23:55 ID:7keHr8Jy
アンチ井上は紳士だね(*´∀`)イイコトデス



53 :名無しより愛をこめて:04/03/19 03:51 ID:hr2+hieL
平気で個人攻撃のスレだけどなw

54 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:09 ID:DYJaTe14
自分の作品に対して、第三者から批評される覚悟がなければ、
プロじゃない。批評されるのが嫌だったら、同人をやるか、
無記名で活動するしかない。
記名をするというのは、責任をもつことだ。
いい出来なら、みんな拍手を贈るし、ロクでもない出来だったら、
叩かれるのが当然。

だから、キニスンナ!

55 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:47 ID:hr2+hieL
アギトは、ギルスが勿体無いなぁ…
面白そうな役だった割に、イマイチ活躍感が無い。
印象で木野さんに完全食われてる感が有るし。
序盤は良かったんだけどね…

自分の体の秘密に迫って、変身ごとに身体蝕まれながら
独り、アカツキ号の謎を解こうと奔走する。
結構カッコイイ設定だ。

難点言えば、序盤から蝕まれすぎw

56 :名無しより愛をこめて:04/03/19 09:53 ID:cPn+HNLH
>>55
そうそう、アギトとは違って不完全体、と言う設定が全く生かされてなかったな。
パワーアップして賢者の石が付いた完全版(これも設定見ないとわからないというところがなんとも)
になったときにはシャイニング(これも意味のない唐突な変身だったな)に
食われちまったし。気のさんは良かったけどさ。
そしてオーパーツにおいては(ry

57 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:44 ID:yFDJbJVg
ギルスがワリ食ったのは、アギトがあまりにも普通過ぎた(主人公なのに
玩具としての売りがなかった)せいもあって、井上だけに責任があるわけ
じゃないかな?とは思うけど…
ギルスにしろ、デルタにしろ、終盤は別にいなくてもいい存在になっちゃっ
たのは…

58 :名無しより愛をこめて:04/03/19 20:55 ID:cPn+HNLH
>>57

アギトのウリがなかったら、ギルスがとばっちりを受ける?
それが話の展開に関係あるってってどういうこと?
意味わかんないYO!

59 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:07 ID:3WQU+Srx
>>55
実際には謎を解こうと奔走するってより、とりあえずあかつき号の乗客に
会おうって事しか方法が思いつかず、しかも行く先行く先で死にそうな目に
遭って(終いにゃ本当に死んで)…と、ただただ運命に翻弄されているような
印象しか受けなかったな。

それだけなら別に良いんだけど、木野と会った辺りで妙に達観したというか、
「幾多の闘いを潜り抜けて成長した戦士」のようなツラをしてるのが違和感だった。

お前、実際は打たれ強くなってるだけで、精神的にそれ程成長する契機は無かっただろ、と。

60 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:17 ID:cPn+HNLH
信頼していた人間から裏切られ、社会的地位もなくし、
人間としての存在すら崩壊していく設定のギルスが
敵から追われてる最中わざわざヘルメットをかぶり
対向車もないのに赤信号で止まっていた演出にはワラタ

正義の味方はつらいね(w

61 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:49 ID:yFDJbJVg
>>58
つまりね。アギトのフォームチェンジが前年の焼き直しで、大して
面白みがなかったことが、ストーリー上でのギルスの出番を圧迫
していたんだな。
デザインのコンセプトとしては、ギルスの方がアギトより数段魅力
的だから、ギルス中心の話ではアギトを絡めにくい。
アギトが龍騎やファイズくらいアクの強いデザインだったら、もう
少しアギトとギルスの共通エピソードを作れたと思う。

62 :名無しより愛をこめて:04/03/19 21:50 ID:Pc2cfxxq
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`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ



63 :名無しより愛をこめて:04/03/19 22:15 ID:cPn+HNLH
>>61
そうとは思えないんだが。
ギルスの出番もそこそこあっただろう?
あれだけ登場させて活躍できかったのは脚本が(ry


64 :マスターモラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/03/20 00:13 ID:ZCW8L40I
ギルスの見せ場ってのはエクシードとか第28話辺りじゃない?
それくらい。井上ぇ、もっと見せ場作ってくれよ。

65 :未確認井上派第一号:04/03/20 01:27 ID:0tarsF1L
だが>>61は面白い意見だ。

66 :名無しより愛をこめて:04/03/20 04:14 ID:Lzb9/sQV
とにかく、設定開帳→各キャラ反応、以後何も無く通常に戻る、設定開帳…
の繰り返しやめい。心情やエピソードの積み重ね無さ杉。

67 :名無しより愛をこめて:04/03/20 05:21 ID:rjnYDaLp
>>61
面白いかなあ。見当違いな味方だと思うけど?
アギトのデザインがダサいからギルスの出番が減るって言ってるようなもんじゃん。
そもそもアギトのデザインがダサいってことの証明が何もなされてないわけで、
現にアギトのおもちゃは売れてるわけで。

ぶっちゃけ信憑性が無い

68 :名無しより愛をこめて:04/03/20 05:23 ID:rjnYDaLp
>>67
>>65

>>66
同意

69 :名無しより愛をこめて:04/03/20 19:13 ID:QmD1xrtf
ハガレン板でも井上ファン急増中
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079773857/


70 :名無しより愛をこめて:04/03/20 22:16 ID:jWIpsQRR
>>67
アンチ井上のスレとしては脱線しちゃうけど、アギトのコンセプトが
ダサいことについては…いまさら語るようなことか?
アギトの玩具が売れたのは、作品の人気が高かったのだから
当たり前じゃないか。

71 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:17 ID:QxLrIEUQ
>>67
ていうかおもちゃ売れたの?

72 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:22 ID:T2yNUJGO
ていうか井上の劇中でのグッズの魅せ方程度でおもちゃ売れるなら
何もしなくても売れるだろうて。

73 :名無しより愛をこめて:04/03/21 01:42 ID:LJ9mufe0
テレビに出てれば何もしなくても売れるんだったら
磐梯があそこまで作品に関与しないだろう?

74 :未確認井上派第一号:04/03/21 01:53 ID:Am6M7RoY
>>69
あ、俺ハガレンのクレジットに井上の名前みつけてさ。
語ろうかと思ったけどややスレ違いかなと思って黙ってたんだけど。
語っていい? 井上の回はまだ二回しか見てないけどさ。

75 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:27 ID:wEGHsr9Z
イラネ
井上はアニヲタで引き取ってくれ。

76 :名無しより愛をこめて:04/03/21 02:33 ID:LJ9mufe0
>>74
インジャネ?イカってるんなら。

77 :名無しより愛をこめて:04/03/21 03:03 ID:EBv9BnZd
鋼の井上脚本は、「エドが水に落ちたら大変だなあ…」と
思ってたら本当に(r

78 :未確認井上派第一号:04/03/21 03:33 ID:Am6M7RoY
俺は井上派だから怒ってないんだけどさ。
んー、4話の「愛の練成」はいろんな意味で井上っぽかった。
井上の定義する「愛」って、やっぱこういうのかみたいな。

なんかハガレンのスレ濃い話してんなあ・・・
俺ももう少し見てから語ろうかな。

79 :名無しより愛をこめて:04/03/21 04:00 ID:Jwhjzfbn
>>78
せめて見てない俺らにも分かるように言ってくれ…
どんな内容だったのよ?

80 :未確認井上派第一号:04/03/21 04:16 ID:Am6M7RoY
ネタバレになっちゃうから前フリだけ。
主人公が訪れた村に奇怪な連続怪死事件が起こってて、
死んだはずの女が村人を襲う。
その村で唯一の錬金術師がいて、彼は昔愛した女をつつましく想い続けている。
その女が村人を襲う死人にそっくりだったっていうんだよ。

で、歪んだ愛情の皮肉な結末を描いた自滅系の話だった。

わかったのは、井上は皮肉なオチが得意。
それは俺も作劇的にヒネってあって、オチがある程度読めたとはいえかなり好き。
だが、この前スレを読んでて誰かがいってたと思うけど、
なんかつめたさを感じた。

愛の形の皮肉さを描きながら、その一方での救いがいっさいなく、
ラストで女の子の笑顔でごまかした感じ。
まさにとってつけたような安息。

ハガレンって兄弟が互いを思う愛情が主軸にあると思うんだけど、
前半での列車内での会話も
「お前の体が先だ」
「兄さんこそ」
みたいな、まさに機械が
「こういうふうにしゃべれば兄弟愛」
ってな風にみえた。
きっとこの人は友愛とかいうものをあまり信じてないのか、そういうふりをしてるのか。
井上って結婚はしてるの?

81 :名無しより愛をこめて:04/03/21 04:21 ID:k8/kMNxj
>>80
>きっとこの人は友愛とかいうものをあまり信じてないのか
555見て無いのか?














その通りだよ

82 :未確認井上派第一号:04/03/21 04:22 ID:Am6M7RoY
見たよ。だけど作品と人格は別なことも多いじゃん。
確信犯かもしれん。

83 :名無しより愛をこめて:04/03/21 04:26 ID:yq3BGjm2
ここのスレのヤツの望んだゴミがブレイド

84 :名無しより愛をこめて:04/03/21 04:42 ID:k8/kMNxj
ブレイドは確かに駄目だが、だから井上が駄目じゃないと言う根拠には出来ない。

85 :名無しより愛をこめて:04/03/21 07:30 ID:p7BV//xV
ブレイドはあれでイッパイイッパイだが井上の場合はなんとかできそうなのに
細部を疎かにしている感があるから憤りを覚える。
要するに井上は手え抜いてんじゃないかと、真剣に脚本書いていないんじゃないかと。

86 :未確認井上派第一号:04/03/21 07:42 ID:Am6M7RoY
俺もそう思う。
井上は手抜き仕事多そう。
555なんて手抜きの見本。
あれ、まとめられないんじゃなくてやる気のなさの現われだとしたら、
本気で書けば整合性も持たせられるんじゃないだろうか。
一話完結ならかなり締まった脚本書くんだし。

関係ないけどデカレンジャーのクレジットみたら脚本クウガの人だね。
クウガ10話まで見たけど、どうも退屈だなあ。

87 :名無しより愛をこめて:04/03/21 07:59 ID:lD+cV9Pb
>>86
クウガは予算がなかったから
状況をセリフで言う場面が多かったしね。
かったるくても仕方なかったかも

88 :名無しより愛をこめて:04/03/21 08:04 ID:lD+cV9Pb
>>70
アギトの「コンセプト」についてダサいとか言ってたのか?
デザインのことじゃなくて?
話がかみ合っていなかったな


>>71
売れた

>>72
カリスを見れ

89 :名無しより愛をこめて:04/03/21 14:12 ID:aUY048eX
井上は一生アニメの脚本でもやっててくれ

90 :名無しより愛をこめて:04/03/21 14:23 ID:sm+tlzQX
ここで井上が出馬してブレイド立て直したら実力を認める。
キャラ描写にのみこだわって場面場面で盛り上げるだけってのが妥当な線。
シャンゼみたいに夢オチで全く違う話を新たに描き始めたら神。

91 :名無しより愛をこめて:04/03/21 15:45 ID:wEGHsr9Z
井上がこれから先、「まぐれ」でまともな特撮作品を書くかもしれない。
そんなことになって勘違いで特撮作品に関わられたら困るので
ずっとアニメで仕事をしていてくれ。もしくは脚本家をやめること。

92 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:24 ID:lD+cV9Pb
うむ、井上はもういらないよ。ブレイド面白いし。

93 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:41 ID:u13AI0yJ
先生、これからもアニメ界で活躍してください。
まかりまちがっても、こっちの世界へは帰っていらっしゃら
ないよう、本当に心からお願いします。
い い で す ね !?

94 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:41 ID:pdnUD/Kp
             _lニニL                    .| ̄ ̄| | ̄|| ̄三
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      | iヽ.,_/└‐-'"\.,,, i::::,r'    | | ||::| | | ||li|\ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_  .::;;;r'つ'つ
      └ヽ, \------/  /:::::└──┴┐.||::| |   | ”|≡三;:: : ::;:;: ;: ;:;: ; :::::ゝ .:;;,| /./r;;'つ
           ゙iヽ,_`''''''''''" _,/::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;| ||::| |::::::::.|::,.'=二;::: :ノ --‐'`ヽ;\:::;;}.,i  ̄ヽ'`r''つ
   r─-┐,r''" ̄r"''ー''''""__::::::::::::::::::i___∩ | _|,|. ,..'''= 二;:::ノ ,_ 井、 上::;i:::;;}_(_,つ__,,ノ
   |,○:::::厂 ̄ 厂/ ̄ ̄厂/´ ̄ ̄ ̄    /.ィ-r''||;;]i!" /,彡三ノ ,,-;――'-、";;|:::;ノ /"/,,・”
┌-ィニニv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|]|⊂;;i ≡ r'" ̄ ̄`| // ̄ ̄7丿/ノ//・,’∵・
│ . r''⌒ヽ               r''⌒ヽ  .|/ヽ]]!.i.| 三”フ   `(_ヽ-┰-∵・●’┰・”・¨’”
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r' ̄ ̄”ヽ__,;;──” ̄ ̄" ”∴・,,’”←井上敏樹先生
   .[:::::::├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤、:::::::::]/’ ≡ ̄ ̄::;;;i  ,|

95 :名無しより愛をこめて:04/03/21 16:47 ID:gojMb51W
>>93
錬金スレを見る限りではアニメファンからも歓迎されなさそうだけど…

96 :名無しより愛をこめて:04/03/21 17:03 ID:u13AI0yJ
>>95
ババ抜きにおけるジョーカーのように、ゲームを盛り上げる
要素とはなり得るけど、最終的には持っていると負けになる。
そ れ が 井 上 敏 樹 。

97 :名無しより愛をこめて:04/03/21 17:27 ID:k77e0o7a
>>96 ウマイ! 何か感動した。

98 :名無しより愛をこめて:04/03/21 17:29 ID:OPwbcWKt
>ここで井上が出馬してブレイド立て直したら実力を認める。

それだけは勘弁

99 :名無しより愛をこめて:04/03/21 18:28 ID:AcecSpjB
井上はアギトで才能を使い果たした

100 :名無しより愛をこめて:04/03/21 18:28 ID:lD+cV9Pb
>>99
しかも途中でな(w

101 :名無しより愛をこめて:04/03/21 18:30 ID:EBv9BnZd
>>88
いや? アギトはデザインのコンセプトがダサい、と言っている。
ただ、そちらが「デザイン」という言葉の定義を誤ってるから噛み合わ
ないんだよ。
絵を描くことだけがデザインじゃなくて、ストーリーを作るのも設定を
決めるのも全てデザインでしょ。

デザインのコンセプトがダサい、というのは見た目が悪いってことだけ
じゃなくて、必殺技のネーミングが二十年前のセンスだとか、グランド
フォームの格闘能力を持っているはずのトリニティフォームが武器を
持つのは不自然だとか、赤青金の三色だからどうしても金色ではなく
「黄色のライダー」に見えるとか、そういったいろんなところが駄目駄目
だと言ってるわけね。

102 :名無しより愛をこめて:04/03/21 18:48 ID:lD+cV9Pb
>絵を描くことだけがデザインじゃなくて、ストーリーを作るのも設定を
>決めるのも全てデザインでしょ。

漏れのせいかよ(w
世間一般の言葉の定義で話をしようや、広い意味ではデザインというかもしれんが
普通デザインといったら見た目だぞ?国会議員や法律家じゃないんだからさ。(w

で、うーむ、キミが言っていることもわからんでもないが
オタクの視点としか思えないなあ。皮肉じゃなくって(w


103 :名無しより愛をこめて:04/03/21 22:51 ID:qufb1nKA
>>101
しかし平成ライダーがシリーズ化するほどアギトは
作品も玩具も人気が出たし、
なによりここは井上スレなのでスレ違いだ。

君がアギトをどう思っていようと自由だけど程ほどにね。

104 :名無しより愛をこめて:04/03/22 19:53 ID:z6+CUNn8
なんかブレイドアンチスレからあふれ出して本スレやあちこちで暴れてる555オタを見ると、あれだけ
特オタを嫌っていたくせに、結局井上は膨大な特オタを生産してしまったのか、と笑えてくるな。
頓珍漢な批評(ぷ)振りかざして今井がどうの、日笠がどうの言ってるの見ると、恥ずかしくなる。どう
見ても普通に映画とかドラマ見てるとは思えん連中だしな。

105 :名無しより愛をこめて:04/03/22 22:49 ID:RXI6SBX0
もう言いたい事は555のアンチスレここの前スレで言っちまった
                                     _ /- イ、_
                                   /: : : : : : : : : : : (
                                  /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
                                  {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
                                   {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 上 ヾ: :::}←井上
        ヾ  /                     、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
       ,. -ヤ'''カー、                   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ                , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!     、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=               ,ィ⊃  , -- 、 |//\〉∩___∩
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、r─-、      ,. ' /   ,/     }     | ノ --‐'  、_\
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))     ヽ  / ∠ 、___/    |、   / ,_;:;:;ノ、  倉 | ←白倉
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'ヽ  ヾ、  '    ヽ_/ rュ、 ゙、 /,,・_  |    ( _●_)  ミ
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ      \  l , _;:;::;:;)、!  {`-'} Y ,∴ ・ ¨彡、   |∪|  ミ
 ー''"  |ロ  ロ    |   ,,・_   ヽj  ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !・∵’  /     ヽノ ̄ヽ
 人,_,人,_,人,_,人,_,人      ’,∴ ・ ¨  l     ;::)-‐ケ  }    /       /\ 〉
<キサマラ邪魔すんな>    、・∵ ’     ヽ.    ;:丿‐y  /    /       /
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒         (ヽ、__,.ゝ、     ~___,ノ ,-、  /        /




106 :名無しより愛をこめて:04/03/22 22:58 ID:w5OjsA3O
よく叩くネタが付きないな。
でも、井上、小林、荒川以外に特撮物のメインをやってほしいライターなんているのか?

107 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:01 ID:eqYJ1nDd
↑取り敢えず井上は要らない。話はそれからだ。

108 :名無しより愛をこめて:04/03/23 01:05 ID:R2tiUeuK
>>106
何でその3人にこだわる必要がある?

109 :名無しより愛をこめて:04/03/23 02:02 ID:/Fn1ByTT
>>106
その3人は脚本家版キングギドラってことだな

110 :名無しより愛をこめて:04/03/23 03:07 ID:8drvHVJS
>>108
平成ライダーのメインライターだからだろ

111 :名無しより愛をこめて:04/03/23 05:05 ID:R7pNZH2j
ワタルスレを見てたらこんなカキコがあったので

 221 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:04/03/21 02:24 ID:???
 初代ワタルでクラマが人間に戻ったとき、あまりに
 キャラクターが違っていて当時のアニメ誌にも
 苦情の投書があったのだが、その時の脚本家が井上敏樹。

 今人気の鋼の錬金術師で蛇蝎のように嫌われてるライターだが、
 昨日の放送見てその理由がわかったよ・・。
 ワタルでは一回限りの被害で済んだだけマシだったね。


俺が小学1年生の時からそんなだったのか井上…確かに小学生の俺でも疑問に感じたシーンだったけど
なんか、字幕の意味が通ってなくて違和感を感じ、
クレジット見たら 字幕:戸田奈津子 だった、みたいな感覚だな

112 :名無しより愛をこめて:04/03/23 09:21 ID:3sWFlYiA
>>106
T上大先生に決まってるだろ

113 :名無しより愛をこめて:04/03/23 10:48 ID:w/VK2bxV
なんでイニシャルで一部伏字なの? ようわからん。
なんの作品書いた人?

114 :名無しより愛をこめて:04/03/23 18:47 ID:RCqbkVl7
>>113
デンノー警察サイバーコップじゃw

115 :名無しより愛をこめて:04/03/23 22:17 ID:lYG2hyQd
>>111
すげえな井上・・・。

116 :名無しより愛をこめて:04/03/24 15:56 ID:tWgrRf2q
>>113
T大先生というフレーズはもはや伏せ字ではないぞよ。
このフレーズで気付かんやつはモグリに近い。

117 :名無しより愛をこめて:04/03/24 18:58 ID:lQ0n48Uo
最後の砦アニメ界からも嫌われてるのかよ<井上
さっさと脚本家やめちまえばいいのに

118 :名無しより愛をこめて:04/03/24 20:11 ID:SANPG9VV
>>116
俺そこまで特ヲタじゃねーもんよ。でも井上だけなら語れるぞ。

119 :名無しより愛をこめて:04/03/26 22:01 ID:FctGaPrK
もっと怒りをぶつけなさいな。

120 :名無しより愛をこめて:04/03/28 02:12 ID:hZ41wE23
井上は早漏だから、最終話までテンションが持たないんだろ

121 :名無しより愛をこめて:04/03/28 09:24 ID:+cWP5tfE
いい例えだ。絶頂は早いがたしかにエクスタシー。

122 :名無しより愛をこめて:04/03/28 12:50 ID:KUAu+WuV
早漏も何も、相手の前で一人勝手にオナって終わり。

123 :名無しより愛をこめて:04/03/28 13:57 ID:VX2M0jGl
せめてチンポをティッシュで拭けよといいたい

124 :名無しより愛をこめて:04/03/28 17:44 ID:kqjMEO6w
女も視聴者も満足させられない男、井上俊樹。

125 :名無しより愛をこめて:04/03/28 19:53 ID:4G93pbsk
女の目の前でオナって、出し終わったらチンポの掃除だけさせるのか?
夢のような生活だなw

126 :名無しより愛をこめて:04/03/28 19:59 ID:MoxoG2lq
>>125
だからみんな羨ましがって叩いているんだろ(w

127 :名無しより愛をこめて:04/03/29 00:59 ID:zVUjI/aG
>>125
挿れずに終わるのに、夢のようなのか?w

128 :名無しより愛をこめて:04/03/29 05:07 ID:iICC6jc+
>>127
自分は快楽に浸り、女には後始末のみ。
相互扶助により成り立つ性交渉に至って、
女には一片の快楽も提供していない。

これぞまさに征服欲を満たす行為だ。

つかスレ違いなだw

129 :名無しより愛をこめて:04/03/29 14:11 ID:lWVaONqG
つかそれこそ井上

130 :名無しより愛をこめて:04/03/29 14:44 ID:OpIzc1F6
この人が書いた剣見てみたいような気もする

131 :名無しより愛をこめて:04/03/29 15:31 ID:qS4L84Oi
見たくねぇよ!でもギャグ話1話ぐらいなら見たいかも(どっちだ!?)

132 :名無しより愛をこめて:04/03/29 17:16 ID:A4473alu
でも劇場版の脚本はやりそうな予感…

133 :名無しより愛をこめて:04/03/29 22:39 ID:lWVaONqG
まあ、パラロスの成功をどう見るかだな。設定や仕掛けはなるほど面白かったが、問題は、
本人が自賛していた舞踏会の場面。漏れはあそこはむしろテレビ思い出して、あ〜あってな
っちゃったけどな。

134 :名無しより愛をこめて:04/03/30 12:31 ID:W/O6oUR4
舞踏会の場面そんなにいいかなあ。
俺はミナ絡みのシーン丸ごと無駄に思えた。
ミナが存在、ミナの死がその後の展開に全く影響が無いし。
巧が居なくなって、帰って来るまでの意味の無い遠回りの為の
小道具扱いにしかなってなかった。

135 :名無しより愛をこめて:04/03/30 12:58 ID:SZI6bU5T
>>134
だから良いと思っているのは井上ぐらいじゃないの?
2ちゃんではファンでもあの場面は微妙という感想が多いようだし。

136 :名無しより愛をこめて:04/03/30 13:13 ID:VUXgY3xe
>>134>>135
まあ…ミナのエピソードは簡単に言っちゃったら「いらない」になっちゃうんだけど、
見解の違い棚。
ミナのシーンは描ききれていないので『勿体無い』という見方もある。
鶴と蛇も同様で、TVがあったから思い入れが入ったものの、
映画のみだと「え?」って感じになる。

要は詰め込みすぎ。

137 :名無しより愛をこめて:04/03/30 17:06 ID:piKWNNjC
おれは舞踏会のシーン好きなんだが
ロマンチックでいいじゃないか

138 :名無しより愛をこめて:04/03/30 17:12 ID:eEYD7Vru
映画はテーマをかろうじて拾ってるからまだいいや
本編がテーマ投げっぱなしってどういう事だよ

139 :名無しより愛をこめて:04/03/30 17:29 ID:gJ0XZ9IU
井上はなげっぱなしがテーマ。というか存在意義。

140 :名無しより愛をこめて:04/03/30 18:11 ID:1wOCTaW2
うん、まあ信者も結論なんて飾りだとか言ってるみたいだし…(´д`;)

141 :名無しより愛をこめて:04/03/31 09:47 ID:NhWaawDe
テーマなんて飾りだよ、飾り。
一般視聴者がいちいち気にするもんじゃない。

142 :名無しより愛をこめて:04/03/31 13:28 ID:hz0rGcWs
飾りというなら投げっぱなしを一般視聴者に
わからないようにしてください

お気に入りキャラ遊びに、はしっていった作品

143 :名無しより愛をこめて:04/03/31 15:42 ID:NhWaawDe
>>142
観てる側もお気に入りキャラで楽しんでるから無問題。

144 :未確認井上派第一号:04/03/31 16:06 ID:CZ71nf50
>>143
その意見読んで少し思ったのは、
それって、ライダー以前の戦隊もの・・・
たぶんジュウレンジャーあたりから顕著になってきた子供の母親取り込み路線の、
井上なりの回答だったのでは・・・と

だとすると、これはトレンディドラマのシチュというよりかは、
腐女子へのアプローチじゃないかと。

いま5歳児の母親平均が30歳だとして、
その母親たちが腐女子の同人活動をしてた時期が15年位前かな。
天空戦記シュラトとか?
サムライトルーパー
サイバーフォーミュラ・・・

いや思いつきで言ってるし、そのへんのアニメよく知らないので、
あんま作品の共通性がみつけられない。
思い過ごしですな。



145 :名無しより愛をこめて:04/04/01 01:06 ID:gtaL6MlT
>>125
ひきこもりで自分の世界の中でオナってるだけだろ。
遠巻きに周りの人が見てキショイとか言われてる。

146 :名無しより愛をこめて:04/04/01 06:45 ID:RHllHeob
いらない脚本家を窓から投げ捨てろ
                        |
                        |
       ____.____    |        |||
     |        |        |   |        |||
     |        | ∧_∧ |   |       ∧_∧
     |        |( ・∀・) |   |       (´(II)` )‥∵
     |        |/ ⊃━⊃━━━━━━━⊂ ⊂ ━━∈
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |      ⊂ ⊂ ,ノo ∵‥
                        |   井上敏樹



147 :名無しより愛をこめて:04/04/01 13:46 ID:S4kuZsD0
取りあえず毎回のように食事シーン入れるな。
もっと他のシーンで間を持たせられないのかよ。

148 :名無しより愛をこめて:04/04/01 19:28 ID:ScDmcEZw
本人は面白いと思ってるんだろ>食事シーン

149 :名無しより愛をこめて:04/04/01 19:44 ID:5OwG3byg
うーん、555の終盤からラストにかけて見てたときは
「井上なんてイラネ!」
て気持ちで一杯だったけど
ブレイドを見るうちにちょっと印象が変わったよ
筋や辻褄がグダグダでも、面白く無いよりはマシか…
両立してくれると文句ないんだけどね

150 :名無しより愛をこめて:04/04/01 21:25 ID:0z5rx1AT
確かにブレイド観てると、あの食事シーンがいかに重要なものかよくわかるよ。

151 :名無しより愛をこめて:04/04/01 21:38 ID:8UFySaHr
毎回パターン化されるとマンネリだけどな。
2、3回に1回の割合なら効果的だと思うよ。

152 :名無しより愛をこめて:04/04/01 21:39 ID:QMV9IxWC
つか、そもそも主要キャラ同士を
安易に同居させるのがイカンのだよ。
お前ら、同居をはじめる前の生活はないのかよ?
それまでの人生、どんな風に生きてきたんだ?
登場人物と社会との関わりとかが全く感じられん。
キャラが薄っぺらく感じる訳だ。

153 :名無しより愛をこめて:04/04/01 21:41 ID:+6xPdGVk
555の反省の上に剣が作られたと思って期待したら、いきなり同居。しかもカリス付きw
これにはまいったっす。

154 :名無しより愛をこめて:04/04/02 03:18 ID:nbL6VKCT
井上叩きが増えて耐えられなくなったのか、武上を叩くことで安心しようと
いう人間がまた湧いてきたぞ。
相変わらず叩き方が主観バリバリで批判のかたちになってないんだが

155 :名無しより愛をこめて:04/04/02 04:17 ID:pwt0GdAm
いや、むしろブレイドのせいで井上再評価が始まったと観るべきだろう。

156 :名無しより愛をこめて:04/04/02 04:48 ID:VjNAjXlX
>>155
ブレイド面白いから、大先生はすっこんでてください(w

157 :名無しより愛をこめて:04/04/02 06:11 ID:OufxmrEX
カリスの正体をあっさりばらしたり、烏丸がちゃんと状況を一段落説明したりする
(「実は、あのライダーシステムには・・・」
「アンデッドの封印を解いたのは深いわけが・・・」まで言って行方不明とかにならない)

のはブレイドの良いところだと思う。

158 :未確認井上派第一号:04/04/02 06:27 ID:o7GdkM9G
俺、ブレイド好感もって見てたんだ。
それはベタな設定の持込を、王道回帰路線という好印象で受け取ったからなんだけど、
それがだんだん腐ってきたというか・・・
ひょっとしてベタベタどころかベタベタベタ・・・
それもベッタリベタベタついた手垢が幾層にもなって腐って液状化してあふれ出してメルトダウンしていくんじゃないかという危惧をこの段階で早くも感じている・・・

それは「兄貴ー!」のせいなんだ。
どんなに好意的に受け止めようとしても、あの「兄貴ー!」の破壊力の前にもうヘロヘロ・・・
剣ダメかもしんない・・・


159 :名無しより愛をこめて:04/04/02 08:10 ID:pwt0GdAm
>>156
では何故あんなに本スレが伸びず、アンチスレばかりが伸びるのか?

160 :名無しより愛をこめて:04/04/02 08:17 ID:VjNAjXlX
>>159
2ちゃんの意見やヲタの意見だけがすべてだと思っている人は
1週間くらいパソの電源切って頭冷やしたほうがいいですよ(w

161 :名無しより愛をこめて:04/04/02 09:03 ID:pwt0GdAm
>>160
ではデカレンに視聴率抜かれたのは?


まぁ2chの意見がすべてとは言わんが、

平成ライダー各派が果てし無く戦うスレ2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1077919358/l50

このスレでも、ブレイド派は論理的な擁護が何一つ出来てないからねぇ……。

162 :名無しより愛をこめて:04/04/02 09:06 ID:pwt0GdAm
あと、このスレでもブレイドは評判良くないよ

子供たちから見た今のヒーロー Part4
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1079081080/l50


163 :名無しより愛をこめて:04/04/02 09:14 ID:KUoL4YBL
ブレイドが面白いとは思わんが、555も同じレベルで
つまらんかった。
まぁ、目くそ鼻くそってこった。

164 :名無しより愛をこめて:04/04/02 09:52 ID:BgvdLKol
「ブレイドが面白いか面白くないか」の話なのにデカに視聴率が負けたという話を
持ち出すことが論理的だと思ってる>>161のおつむじゃ

「ブレイドも面白いがデカももっと面白い」っつーだけの単純な結論も出せないだろうねぇ。


165 :名無しより愛をこめて:04/04/02 11:34 ID:eufU3y5Y
>>161
でも555派ってか井上派も論理的な擁護は出来て無いけどね。
大抵は否定意見若しくは否定する人間を否定するばかりで、作品単体での
肯定は出来て無い。
「○○な○○よりずっとマシだろ」って感じで、相対的価値ばかり語ってる。

実は井上作品の絶対的価値を最も疑ってるのは井上信者なんじゃないかと思う。

166 :名無しより愛をこめて:04/04/02 14:02 ID:IZHfrIhO
まー名前隠して勝負したら今一番アブネーのが井上でしょうな。

167 :名無しより愛をこめて:04/04/02 14:46 ID:MIrh3Pcs
>>164
>ブレイドも面白いが
というのは笑うところって解釈でいい、のかな?

168 :名無しより愛をこめて:04/04/02 14:51 ID:CPvrlAKs
555信者キター
でもすぐ逃げそう

169 :名無しより愛をこめて:04/04/02 15:30 ID:eipRocKv
狙ったようにDQNなキャラばかり出しては捨ててた555よりは
その気は無いのにDQNと思われてしまったブレイドのキャラの方が
個人的にまだ安心して見られる。

170 :名無しより愛をこめて:04/04/02 16:01 ID:pwt0GdAm
>>164
今まで視聴率的には「平成ライダー>戦隊」だったのが、「戦隊>平成ライダー」
になったのは、面白さにおいて劣っているから、という理由だが?

>>165
うん、別に俺井上信者じゃないし。
単に「555>ブレイド」って言いたいだけ。
または「井上にどんな欠点があろうと、今井よりマシ」とかな。

>>169
おいおい、狙いもせずにキャラがDQNになっちゃったんじゃダメダメじゃん。
つまりそれはマトモなキャラが書けないって事だぞ?


171 :名無しより愛をこめて:04/04/02 16:08 ID:nxm6Gpuk
>>170
視聴率論争は他所でもさんざん既出なんだが…デカに視聴率抜かれた日、
朝8時から長さん追悼のニュースを各ワイドショーが放送したから、チャンネル権
を握ってる大人はそっちを見たんじゃないか、とか。まあ憶測の域は出ないけどな。
そもそも視聴率自体が、番組の出来を計るパロメータの一つでしか無いんだし、どっちも憶測
である事に変わりはないだろ。

で、結局お前も>>165の言うように「井上は今井よりマシ」と相対的価値で語ってるけど…
信者でなくて井上擁護をしたいわけでも無いのに、何でこのスレに居るの?素朴な疑問。
別にこのスレのスレタイは「555信者と剣信者が闘うスレ」では無いんだけど。

172 :名無しより愛をこめて:04/04/02 16:43 ID:yiYrh+Re
で、なんでデカに抜かれることが剣が面白くないことになるわけ?


173 :名無しより愛をこめて:04/04/02 19:59 ID:VjNAjXlX
>>172
ああいう奴はそういうことでしか語れないんだよ………(w

174 :名無しより愛をこめて:04/04/02 21:41 ID:fMea3GX7
>では何故あんなに本スレが伸びず、アンチスレばかりが伸びるのか?

本スレ読んでるなら、その手の話題も嘘だってわかるんだがな。555の時より、スレ数/ライダーの回数
は上回ってるんだが。ひとつだけだけどw

あと、視聴率についても、長さん追悼、それに先週は春休みの好天気と花見、ということだった罠
毎年この時期は視聴率はガクンと落ちている。そりゃ自然現象にはかてねえってw

175 :名無しより愛をこめて:04/04/02 21:45 ID:VjNAjXlX
本スレより



>266 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/04/02 21:30 ID:2DRLcdkM
>555ファンコレより

>井上、剣参加ですな。



マジかYO!ヽ(`Д´)ノ

176 :名無しより愛をこめて:04/04/02 21:47 ID:vPc8GXij
井上スレは今ならアニメ板の方が伸びそうな気がする。
ハガレンでのオリジナル展開の駄目っぷりときたら…。

177 :名無しより愛をこめて:04/04/02 23:22 ID:0Zq4ivEJ
つーかブレイドに井上いらネーヨ。
ハガレンで引き取ってくれよ。

178 :名無しより愛をこめて:04/04/02 23:25 ID:16XVRs27
ついでにデカレンの大先生もハガレンに引き取って欲しい

179 :未確認井上派第一号:04/04/03 03:42 ID:23c4gqie
昨日始まった深夜アニメの天上天下たまたまみてたら、
シリーズ構成が井上だったな。いくつ仕事請け負ってるんだ。

180 :名無しより愛をこめて:04/04/03 04:12 ID:7RIin7TG
>>179
原作からして、たいした内容じゃねぇから丁度イイんでない?

181 :名無しより愛をこめて:04/04/03 07:12 ID:nmD3vwFV
>>176
へえー、アニメサロン板に建てたら楽しそうかも

182 :名無しより愛をこめて:04/04/03 10:55 ID:5EWahIjy
>>179
シリーズ構成受けてもほとんど書かずに手下に丸投げが多いよ<アニメの井上

183 :名無しより愛をこめて:04/04/03 12:04 ID:jcvxjqd8
>>180
そんなアニメ版天上天下も信者に言わせたらダメダメらしい

184 :名無しより愛をこめて:04/04/03 16:27 ID:hWags53T
うむむ…相当なだ( ̄へ ̄;)

185 :名無しより愛をこめて:04/04/03 18:26 ID:w3R+O/SK
アニメ化にはある程度ついて回る問題な気もするけどな。
うる星原作信者であった漏れは押井守にいろいろ言いたいことあったし。

186 :名無しより愛をこめて:04/04/03 21:55 ID:fWQ301Xc
>>185
俺もうる星原作派だが、押井の料理の仕方と井上の料理の仕方を
一緒にするのはどうかと。
押井の作品は怪作が多いけど、井上の作品は心の残らない
ありきたりのエピソードをつぎはぎした作品が多いわけだし

187 :名無しより愛をこめて:04/04/03 23:40 ID:jcvxjqd8
井上は「メッセージのための毒」じゃなくて「毒のためのメッセージ」だからなあ。
トラウマ描写にこだわるあまりに他の部分をおろそかにしてる。

188 :名無しより愛をこめて:04/04/04 00:48 ID:6fCjJnCj
555最終話に至っては、そのメッセージすらも未消化のままだったからなあ
毒の為の毒、っていうか単なる毒だよな

189 :名無しより愛をこめて:04/04/04 01:59 ID:v/ogYkSC
井上は親父の幻影に振り回されてるんだろうな。
正統派の脚本家としてはどう頑張っても伊上勝に勝てない、っていう焦りが
心のどこかにあるのだろう。

190 :名無しより愛をこめて:04/04/04 08:14 ID:souO5pNQ
>555最終話に至っては、そのメッセージすらも未消化のままだったからなあ

後半の流れからは、十分に予想されたがなw

191 :名無しより愛をこめて:04/04/04 14:20 ID:NNXrFLLP
>>190
予想はできたけど、まさかまた投げるとは思わなかった。
アギトのラストとか見直して、プロとして何も感じなかったのだろうかと
愕然としたよ。

192 :名無しより愛をこめて:04/04/04 22:00 ID:dIFIcgqu
正直555に関しては見てて「痛々しいな」というのが。
伊上四十八手まで持ち出してきて、相当ネタ切れか息切れ起こしてるんじゃ
ないのかこのオッサンと思いながら見ていたら案の定最後は放り投げた。

アギトはまだダメなりに一応収拾つけたと思ったが555は本当に丸投げ。

193 :名無しより愛をこめて:04/04/04 22:12 ID:sxh4uUmT
555はホントにあと残り数話で全部伏線収拾して
まとめられんの?と危惧してたが
あの丸投げっぷりの潔さに
もうライダーの脚本には携わらないでくれという感じだ

194 :名無しより愛をこめて:04/04/04 22:59 ID:ejt9xEQX
アギトの後日談は駄目なりにキャラへの愛情が感じられたが
555は適当もいいところだ。

195 :名無しより愛をこめて:04/04/04 23:03 ID:rNEHFM9B
本当に酷いね井上
視聴者の神経逆撫でする脚本書かせたら日本一
555でさえ燃えたのは演出の方だったし
もう井上はサスペンスとかオカルトにシフトした方が良いんじゃないか?

196 :名無しより愛をこめて:04/04/04 23:04 ID:dIFIcgqu
>>195
そういうのは書けないだろ。
原作付きアニメ(除くオリジナル展開モノ)でもやっとくのが無難。

197 :名無しより愛をこめて:04/04/04 23:52 ID:VOE0lJgK
ファンタスティックコレクション555出てて井上・白倉対談があったが皆読んだ?


198 :名無しより愛をこめて:04/04/05 00:33 ID:BmnhiC4l
>>195
脚本家をやめたほうがいいよ<井上

199 :名無しより愛をこめて:04/04/05 00:33 ID:BmnhiC4l
どのジャンルのホンを書いても迷惑をかけそうだ

200 :名無しより愛をこめて:04/04/05 00:51 ID:YZ5PoAQV
>>197
読んでない。
あの先生がどういうことを言ってたか教えてくれないか?
「俺、役者でもいけるかなぁ?」ってか?

201 :名無しより愛をこめて:04/04/05 13:48 ID:zRVm2GgF
>>198
今井にくらべりゃましだにょ

202 :名無しより愛をこめて:04/04/05 14:03 ID:9g8Q966M
立ち読みだからうろ覚えだけど、井上も白倉も満足してるみたいね。
印象的な部分を思い出して書いてみる。


テーマについては長丁場のテレビシリーズには一言でくくれるテーマなんて不要というのがあの
二人の持論のようだ。テーマを描くだけなら二時間で終わる映画だって出来る。一年続くテレビ
はそれだけで終わるものじゃないと言いたいらしい。
視聴者つーか特オタはテーマ、テーマとありがたがるが、えてしてその内容は友情は大切とかいう
当たり前の事であって、そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?という
のがテーマを重要視しない根本にあるそうだ。
で、ならばテレビシリーズは何を描く場かと言うと、人間を描く場であるらしい。様々な状況に
ブチ当たって時に迷い、時に誤り、時に正しい道を選びとるナマの人間の生き様を描けるのが長
丁場のテレビシリーズであるらしい。いわゆるキャラが立ってると言うこいつはこの状況ではこう
するなんてのは彼らの描きたいナマの人間ではないということらしい。同じ人物でも状況や精神
状態が変われば行動だっていちいち変わる。それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描け
るのが井上脚本だという事らしいね。


203 :名無しより愛をこめて:04/04/05 14:51 ID:lrG3AuF8
>>202
テーマを書きつつ人間を描けばよかろうに。
誰もテーマ主体に描けとは言ってないのだから。

人間を書いたからストーリーや複線を収束できません、とは
おかしな話だよな。


204 :名無しより愛をこめて:04/04/05 14:52 ID:vMaETqh3
ちなみにテーマとは物語の基本題目・基本骨子のことだから
彼等の言う『2時間ドラマだって言える』のは当たり前であると同時に、
もちろん一年通して語られるドラマにも必要な物なんだがな。

これが無いドラマという事は、その創作に基く基本理念が無いという事になる。
どんなものにもあるのが道理で、
『友情』を語るドラマは、『友情』を基本骨子に用いてドラマ作りをする。
「玩具売るためのドラマじゃねーかよ!」という場合でも、
『商品を前面にアピールする』というテーマの元、作られるドラマだ。
つまり、自らテーマが無いという事は、一年自分が何をやっているか意識が無いまま
ドラマを作っている。…もしくは、ダメなサラリーマンのように、その場・その時間をソレに費やせば
『時は過ぎて行き、生活も安定する』というスタンスの元、物作りをしているとしか思え無い。

しかし、上で二人は『ナマの人間を一年通して描きたかった!』ということを言っているが、
その理念に基いて一年ドラマを作ってきたとしたら、世間一般ではソレが『テーマ』と
いえる物なんじゃないのか?

205 :名無しより愛をこめて:04/04/05 16:53 ID:hLuXaObK
作り手が自身や作品に対してテーマを設定せずに「人間を描く」のは自由だけどなあ。
だからって「作品が物語として未完成で終わっていい」とも思えんが。
最近はそういう投げっぱなしジャーマンな作品作りが許されてるのかね?

普通のドラマで「生の人間」を描くのはそりゃ斬新かもしれんが、
ヒーロー物特撮ではすでに使い古され尽くしてる手法なんだよな。実は。
人間の持つ矛盾、負の部分とかはそれこそ数え切れないほどテーマにされてる。

要するに「子供番組を作ってるという責任の重みの自覚はまったく無かった」でFA?>井上&白倉

206 :名無しより愛をこめて:04/04/05 18:12 ID:SpHokV7U
>>202
サンクス。
しかし、いろいろと悔いが残ったとか、多少は遺憾の意でも表明
しているのかと思ったら、555のあの出来に満足しているだとう?
つーか、狙ってやったのかよ(まぁ、お得意の口から出任せだとは
思うが)。
人間を描くっていったって、あんな「あり得ないほどのDQN人間」たち
の姿をダラダラと描いて、それで「ナマの人間を描いた」と本当に思って
るのか…本気で満足しているのか?
視聴者へのサービスよりも、自分を満足させることが最大目的とは、
クリエーターとしては終わってるな。

もうヤツには、絶対にヒーロー番組には戻ってきて欲しくないな。
昼メロでも書いとれや。

207 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:34 ID:1cTU48l/
555の脚本は、ガンダムSEEDといい勝負

208 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:40 ID:skmM5rjS
・「仮面ライダー555企画概要」からの引用

この物語は 物語ではない この物語は群像劇である
そこには正義も悪もない 正義とされる人間が生き
悪とされる人間が生きる 人間が生きている それだけのことである。

209 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:41 ID:skmM5rjS
>>206
「剣」恐れていた井上敏樹の復活宣言「ブレイド」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081116012/l50


210 :名無しより愛をこめて:04/04/05 22:44 ID:VTfi80w6
>>208
企画段階から「逃げの弁明」だったのかよ!

211 :名無しより愛をこめて:04/04/05 23:21 ID:YZ5PoAQV
>>208
『はじめ人間ギャートルズ』のエンディング
の歌詞みたいだな。

212 :名無しより愛をこめて:04/04/05 23:59 ID:sVS4RfTQ
どんな主義を持とうと勝手だが、
そういう態度の創作に対しオトナ視聴者(今後のマーケティング対象)の多くが
ストレスを感じていることに対してはどう思ってるんだろう?

きっと「そういう視聴態度の方が間違ってる」とか思ってるんだろうな…

213 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:14 ID:xL+zva7X
>>205
>普通のドラマで「生の人間」を描くのはそりゃ斬新かもしれんが、
>ヒーロー物特撮ではすでに使い古され尽くしてる手法なんだよな。実は。
>人間の持つ矛盾、負の部分とかはそれこそ数え切れないほどテーマにされてる。

いや、それむしろ逆では?そんな事言うと特撮しか見てないとか言われそう…。

214 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:20 ID:83s7dirL
まぁ俺らがどう思ったって、当人らはどこ吹く風
なのは間違いないから、東映の会社としての姿勢
に期待するしかないよな。
物語を描くって行為をハナから投げて、悦に入ってる
奴らを、子供向け番組に起用しつづけるかどうかって。

とにかく本当にブレイドで井上が帰ってきたら、東映
首脳陣の神経を疑うね。
「視聴者なめんのもいいかげんにしろよ」と。

215 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:21 ID:egWbKPa6
子供の視聴者も今はいいかもしれないけど
話がわかる年頃になったら、バカにする奴も出てくるのにな、
やっぱり子供番組は話が破綻していて幼稚だって。

仮面ライダーやウルトラマンの初期が評価されてるのは
子供番組の中に大人でも耐えうるテーマ「も」取り入れたからなのにな。

何で自分で自分の携わっている業界の未来を閉じようとするんだろうな。

216 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:26 ID:xL+zva7X
いや、普通の子供は卒業するからなあ。
かつ大きくなっても多分振り返らない。
そういう事は余り自信満々に言わない方がイイと思われ。



217 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:33 ID:egWbKPa6
>>216
特撮を見ることは卒業するかもしれないけど。
印象に残った作品は心に残るだろ?
大人になって何らかの機会で見直したときに
「俺ってこんな作品で面白がってたんだな、やっぱり子供番組か」
って思われちゃうってこと。

大人になって見直してもいい作品って面白く見れるやん。
特撮部分はちゃっちいと思うけど。

218 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:35 ID:MDtrm5yI
いま平成ライダーでやってる(つもりな)のは、卒業年齢の引き上げと大人の取り込みでしょ。
なのになんで「理屈の通った展開」を排除しようとするんだろう? というのは
当然の疑問となりうると思われ。
きっと白倉井上は「アンチクライマックスのほうが大人っぽい」と信じ込んでやってるんだろう。

219 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:41 ID:83s7dirL
>>216
215じゃないが、フォローさせてもらおう。

いや、卒業しても、子供のころ見た番組を懐かしく
想いだす奴はいるって。
単に、思い出を語るってレベルで。

で、昔の番組では、変な怪人やらちょっと過剰な演出
をネタにして笑ってた(スーパージョッキーやテレビ探偵
団なんかで)ところを、井上作品を懐かしむようになった
元子供は、あまりにマヌケなストーリーをネタに笑うって
とこでしょ。

ま、今の子供が大きくなったとき、懐かしく想いだすほど、
印象に残ってるかどうかは分からんけどな。

220 :名無しより愛をこめて:04/04/06 00:44 ID:egWbKPa6
>>219
そういうことを言いたかったんだよ。
しかも「ま、今の子供が大きくなったとき、懐かしく想いだすほど、
印象に残ってるかどうかは分からんけどな。」の思いまで同じ!

フォローありがと!



221 :名無しより愛をこめて:04/04/06 01:01 ID:83s7dirL
>>220
どういたしまして!
俺の解釈で勝手にフォローしたんだけど、論旨に叶ってた&
喜んでもらえてよかったよ。

222 :未確認井上派第一号:04/04/06 01:06 ID:mu1+kHgY
>>211
企画文は『はじめ人間ギャートルズ』のエンディングだけど、
できあがったものはオープニングだったのかも。

この歌、1番はまだ、キャラ紹介とかする気あるんだけど、2番以降がメチャクチャなんだよ。
http://wagesa.cool.ne.jp/music/anime/gatoles.html

はじめモグラよ モギャーギャー
(ウニャハニャハニャハ)
はじめかみなり ピカピカドチーン
(ウニャハニャハニャハ)
はじめマンモス マンモニャー
(ウニャハニャハニャハ)
はじめ地球だ 何にもない
キャードカーンアレー ボコッチンウジョウジョ
ウナカナビュ

まさに555の最終回あたりは「ウナカナビュー」としか表現できないかも・・・

223 :名無しより愛をこめて:04/04/06 02:00 ID:NdhWZbS8
剣はついに視聴率7パーに落ちた。井上に頼むしかない。今井がひどい

224 :名無しより愛をこめて:04/04/06 02:08 ID:rAgDnnYh
まあ井上、仕事の速さ「だけ」は定評あるからねえ。
龍騎の時も小林の仕事の遅さから起用されてたし。
どんなにいい脚本だろうと間に合わなきゃ話にならない、たとえやっつけでも
間に合わす井上を入れざるを得なかったんだろう。
今井も特撮の脚本初体験で色々てこずってるって事かもしれん。

俺?
俺は遅くても小林がいいや。

225 :名無しより愛をこめて:04/04/06 03:13 ID:yIQwRcy5
うんこ

226 :名無しより愛をこめて:04/04/06 03:19 ID:BQwQe5hv
>>190
555後半においてそのテーマ、メッセージは完全に語られた。
すでに前スレでそう結論付けられたのにまだ食い下がるのかよ
>>214
>とにかく本当にブレイドで井上が帰ってきたら、東映
>首脳陣の神経を疑うね。
>「視聴者なめんのもいいかげんにしろよ」と。
その井上のいないブレイドの視聴率はガタ落ち、評価もボロボロで
すでにアンチスレが7まで消化されている惨状だ。
この状況で井上復帰を否定できるあんたの神経を疑うね。
あんたこそ視聴者なめんのもたいがいにしろ。


227 :名無しより愛をこめて:04/04/06 03:19 ID:egWbKPa6
>>225
わかる!!
確かにアギトと555の終わり方はうんこ並だ(w。


228 :イ云通β完モラコラシム ◆AmzUKMGOOc :04/04/06 03:21 ID:esuozoSx
まあまあ落ち着いて。
モラコラ事件の二の舞ですよ。
いずれにせよ、剣は井上色に染まる。
めでたいことじゃないか。

229 :名無しより愛をこめて:04/04/06 07:49 ID:B4ngdaw2
>555後半においてそのテーマ、メッセージは完全に語られた

またおまえか・・・。
脳内妄想でも如何に無理があるかアンチスレのオサーン達の深遠な議論の中で丸裸に
されたんだがw

>その井上のいないブレイドの視聴率はガタ落ち、評価もボロボロで

論理的に無理があるなあw 井上は関係ないだろ。それと、視聴率の話はいい加減やめとけ。
番組改変期、花見の時期などで、毎年この時期は下がるんだよ。好調のデカも同じように下が
ってるだろ。あと、長さん追悼番組に取られたのもあった。

>この状況で井上復帰を否定できるあんたの神経を疑うね。
  あんたこそ視聴者なめんのもたいがいにしろ

言ってて恥ずかしくないのかな・・・。いや、漏れは214じゃないが、誰が見てもあんたの神経こ
そ凄いぞw
漏れ的には、井上信者という、ドラマづくりの基本など無視する、世間的な基準とずれた連中を
生み出したことが、井上の最大の罪だな。そりゃ、テーマがなけりゃ、作品自体が成立するわけ
ないもんなw



230 :名無しより愛をこめて:04/04/06 08:44 ID:CORr2FGd
>>226
>すでに前スレでそう結論付けられたの
かってに勝利宣言キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

231 :名無しより愛をこめて:04/04/06 08:45 ID:08+SyO3e
でも実際、井上作品おもしろいもんなあ。
って、これアンチスレか(w

232 :名無しより愛をこめて:04/04/06 08:58 ID:3WdXsJd8
>>222
555の方もせめて笑える内容だったら、救いもあったんだけどな。

>>226
ハァ?頭の方はだいじょうぶかよ?
人ごとながら心配するね。

233 :名無しより愛をこめて:04/04/06 09:00 ID:e+Hls6Y/
>>222
言っちゃなんだが、
1番:ゴン
2番:ドテチン
の紹介であってる。

3番がめちゃくちゃではあるが、舞台になっている世界観を
よく表してる歌詞になってる。

234 :名無しより愛をこめて:04/04/06 09:09 ID:8BBzBUOY
補完ファイルの井上×白倉対談について補足するよ。
テーマを描かないってのもそうなんだけど、結論を出さないっていうことも
あらかじめ決めてあったらしい。
人間を描くのに結論なんてないだろと。
番組は1年で終わるから視聴者は最終回に向けて結論を欲しがるけど、
キャラクターてか人間の人生に結論はないから、だから描かなかったって。
言葉としては書いてなかったけど、世界にも結論はないんだし、
てことも言いたかったんじゃないかな。

物語を欲して見ている者にとっては結論が出ないことはストレスだけど、
はなから書かないと決めて話を作っても悪くないとは思う。
自分がよく見る芝居にもそういうのがけっこうあるせいかもしれないけど。
あれでも巧の決着は一応ついてるわけだしね。
カットになったけど、エビの前で水槽の中の王が崩れるシーンもあったらしいし。
そんな大事なシーンがカットになるほど終盤に詰め込むくらいなら
もうちょっと前から伏線消化しろよとは思うけどさ。
好き嫌いは別として、投げやりなんじゃなくて信念持ってやってるならそれはそれでいいじゃん。

235 :名無しより愛をこめて:04/04/06 10:00 ID:3WdXsJd8
>>234
どういうポリシーを持っていても構わないとは思うけど、
プロとして「表現の場はわきまえなきゃいかん」と思うよ。

どうしても型どおりのジャリ番をやるのが嫌だったら、
他の表現の場(はぐれ刑事でも何でもいいや)を求めるべき。
逆に、ジャリ番は不本意だけど、これも俺の仕事と割り切って
やるなら、自分の欲求よりも、まずは視聴者へのサービスを追求
すべきだと思う。
描き手が従来のお約束に飽きてるからって、視聴者もそれに飽きて
るはずなんて傲慢じゃないか?とくに、子供番組だぜ?

こどもなんかは、実は大人よりもはるかに論理性
(なんでこうなるの?みたいな)を求めるもんだ。
どう好意的に考えたって、子供番組の制作者が投げっぱなしを
良しとするというスタンスを持ってるってのは、個人的にとても
容認できないが。

236 :名無しより愛をこめて:04/04/06 10:12 ID:egWbKPa6
>>234
うーーーん井上嫌いの人は(俺もだが)そういう意味で
物語に結論を求めてるわけじゃないと思うよ。

謎や伏線を意味も無く張り巡らせて回収しないのがストレスで
物語にすらなってないと言われている主な原因かと。
物語として完結してないのと破綻しているのは違うわけだしね。




あと信念持ってやってよーがなんだろーが
中盤中だるみ、後半詰め込みすぎ、伏線回収できない、
しかもすべてアギトと同じパターン、になったのは
言い訳できない事実。プロとしてどーよ(w




237 :名無しより愛をこめて:04/04/06 10:14 ID:ceUxkbsR
井上敏樹は結局今に至っても伊上勝の影を引きずってるんだろう。
だから脳天気に割り切れないのかも知れない。

だけどそれってプロとしては…。

238 :名無しより愛をこめて:04/04/06 10:25 ID:e+Hls6Y/
>>236
問題視していなければ言い分けの必要もないのだろう。
彼ら的には。

239 :名無しより愛をこめて:04/04/06 11:29 ID:6Jcw1T+c
井上、白倉のテレビシリーズを作るスタンスって多分に週刊ジャンプ的なんじゃないかな?
後先考えずにその場での刺激を詰め込むって感じ。

240 :名無しより愛をこめて:04/04/06 11:47 ID:O+LIWs53
だから10週打ち切りみたいなラストばっかなのか。

241 :名無しより愛をこめて:04/04/06 12:06 ID:ufV0trUN
自分のやりたい事をやらせてもらえず、色々な所から横槍や押しつけが入ってくるから
やりたくない事は徹底的に投げて自分のやりたい話だけ頑張ろうという方針なのかもね。

しかし、555はその「やりたい話」に一貫性が無く
上手い具合に進んでた話を途中で飽きて放り出してたような印象がある。
投げまくってたけど、投げる物と残す物をハッキリ分別していた
同時期のアバレやナージャの方が個人的にはまだマシ。

242 :名無しより愛をこめて:04/04/06 12:39 ID:egWbKPa6
ジャンプ(他の雑誌)でもいろいろ表現とかの制約はあるし
それに打ち切りはほんとにいきなり言われる場合が多い。

ライダーは最初から1年と決まっているわけだし、
しかもアギトとかいろいろ作った前例もあるわけだし
スケジュール配分がわかりませんでした、とか言い訳なんて出来ないし(w。

>>241
はげど。打ち切られて1年もスケジュールが縮まったナージャの方が
後半555より完成度がよっぽど高いのは皮肉だよな。

243 :名無しより愛をこめて:04/04/06 16:21 ID:B4ngdaw2
アマチュアなポリシーなら、せめてVシネマぐらいにしといてくれないかな。
1年もののドラマなんて、今のテレビでは大河ぐらいしかないわけだし。
つうか、子供が見てるし。

244 :名無しより愛をこめて:04/04/06 17:34 ID:FQ49QvM0
一応、販促番組なんだし
ちっとはアイテムとかライダーを活躍させて
ストーリーにもちゃんと絡めて欲しいんだけどな。

まあ、これは脚本家だけの責任じゃないし
玩具売れてるからって放任してるスポンサーも悪いんだけど。

245 :名無しより愛をこめて:04/04/06 19:49 ID:rAgDnnYh
井上って、日本特撮界のジョー・エスターハスだよな

246 :名無しより愛をこめて:04/04/06 20:08 ID:ufV0trUN
>>242
最終二部の出来はアギト最終回以下だったがな

247 :名無しより愛をこめて:04/04/06 21:01 ID:f/+pMM3s
アギトの時のようなコントやヒーロー物的カタルシスすらない555は
正直見ていて辛かった。人間関係は牡丹と薔薇以下のギスギスで
最後はいつもどおり以上の投げっぱなしだし

248 :名無しより愛をこめて:04/04/06 21:10 ID:3qm/H6r6
>>247
その文章、555を剣に置き換えてもまんま通用するなw

キャラクターのギスギスぶりはブレイドの方が遙かに上だぞ。
コントも滑りっぱなしだし。


249 :名無しより愛をこめて:04/04/06 21:12 ID:FoMBOMXI
>>248
剣にはまだ「可能性」が残されてる。

だが555にはもうそれがない。夢も希望もありゃしない。

250 :名無しより愛をこめて:04/04/06 21:18 ID:3qm/H6r6

415 名前: 10位かあ 投稿日: 04/04/06 20:11 ID:xN1i8heO
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251 :名無しより愛をこめて:04/04/06 23:32 ID:egWbKPa6
>>250
俺も買った。だって本編だけじゃ意味不明なところが多いからさ(w

252 :名無しより愛をこめて:04/04/06 23:46 ID:cTY17WO5
「たけしの挑戦状」の攻略本みたいなもんか。

253 :名無しより愛をこめて:04/04/06 23:52 ID:XOu3BQNd
もうそんな気にもならなかったよ<555の補完

254 :名無しより愛をこめて:04/04/07 00:20 ID:MoOPfKLp
当人達はもしかしてカルト的人気を狙ったのかも・・・。
誰もそんなことおもわねえけどw

255 :名無しより愛をこめて:04/04/07 02:09 ID:oYRVtqXB
ライダー名乗っといてカルト的も糞もありませんて。

256 :名無しより愛をこめて:04/04/07 02:50 ID:gT1nVZsw
967 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:42 ID:/hQDOYjA
>>962
センちゃん役の人なんか、デカがデビュー作で、橘さん果ては剣崎よりはるかに経験で劣るし、
実際よく聞けばかなりつたない演技なんだが、
脚本が役者の雰囲気にぴったりなキャラを用意してくれてるおかげで、
演技力なんて気にならないほど生き生きとして見れるよな。
特撮の脚本で最も重要なスキルってこれなんだと思う。
理想の上手い役者なんて使えないんだから、その分キャラを役者に近づけて一体感を出すスキル。
荒川、宮下、井上、小林といった場慣れ組が普通に使え、今井に最も足りないものだ。

970 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:53 ID:oNj9gl3J
>>967
「宇宙船」のデカレン・渡辺勝也監督インタビューも、見出しが
「いちばんに描くのはレギュラーたちの生き生きとした姿。
ある意味、ディテールは後からついてくるものと思ってます。」
となってる。
剣もこういうスタンスで描いていれば、もっと役者も生きてくるはず。
もったいないよ。

971 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 04/04/06 22:01 ID:6vlBKW4P
>>970
平成ライダ―も555まで同じスタンスでやってきたんだよな。
なのに剣になってなぜそれが出来なくなった?

972 名前: 名無しより愛をこめて 投稿日: 04/04/06 22:10 ID:O+nEblRt

なんでも言葉で説明すればいいや

と思いついたおりこうさんがスタッフのなかにいるはず

257 :名無しより愛をこめて:04/04/07 03:38 ID:gT1nVZsw
248 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 18:21 ID:bB5iI78l
弱いが燃える、という点ではG3なんかもそうだな。
ブレイドは……弱いだけ?

249 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 18:24 ID:D9oYH7iU
>>243
家の4歳の息子もデカ赤はうるさいから嫌だと言っている。
そんな息子はデカ緑派。

ブレイドは見て無いなあ…てゆーか親も余り見て無いし。
一応ビデオにとって流してはいるけど…

250 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:08 ID:xj4hKwQJ
ブレイド…(;´Д`)

251 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/06 21:31 ID:HAn45HJD
だめだ、ぶれいどはもうだめだ

252 名前: 名無しより愛をこめて [sage] 投稿日: 04/04/07 00:23 ID:PjEd9zqV
姉夫婦の子供(5歳)もブレイドだけは見ないねえ・・・
ビデオでデカ・ブレイド・プリキュアと見せると、
ブレイドだけ見ないで他の遊び始めたりしちゃう。

ファイズまでは戦闘シーンになると戻ってきて見てたんだけど、
ブレイドは戦闘シーンだけすら見なくなっちゃった。

つか、ブレイドをかじりつきで見てる子供って誰か見たことある?


258 :名無しより愛をこめて:04/04/07 05:02 ID:d2K47kmV
つうかここはブレイドアンチスレじゃ無いし

259 :名無しより愛をこめて:04/04/07 06:57 ID:JV2lcefm
>>256-257
コピペしか出来ない無能は市んでいいよ。

260 :名無しより愛をこめて:04/04/07 09:01 ID:oSmYS0Er
>>256-257
そんなに井上の書いたブレイドを見たいのなら、
555のDVDでも買って見てろ。
どうせブレイドで脚本を書いたって、結局はアギト・
555と同じ内容になるんだから、一緒のことだ。
お得意の脳内補完で、キャラをブレイドキャラに
置き換えて視聴してりゃ充分だろ。

261 :名無しより愛をこめて:04/04/07 10:41 ID:VTG/xuig
伊坂の手下がメシ食ってるシーンとか…

262 :名無しより愛をこめて:04/04/07 15:20 ID:Uha5L5iC
ピーコックアンデッドが喫茶店で
「ダージリン“を”セカンドフラッシュ“で”」とか言ってるシーン希望。

263 :名無しより愛をこめて:04/04/10 16:27 ID:p6aVDkvw
つーか井上が関わったらブレイドの全場面の三分の一が
メシを喰う場面に費やされちまうだろ

264 :名無しより愛をこめて:04/04/10 17:05 ID:MdKh2rKx
虎太郎くんはどのシーンでもずっと牛乳瓶持ったままです。

265 :名無しより愛をこめて:04/04/10 17:16 ID:HYhhKGCJ
橘さんも得体の知れない植物をむしゃむしゃと食べるキャラに
なったに違いない。

266 :名無しより愛をこめて:04/04/10 21:54 ID:x3XVdAT3
とりあえず戦闘は、洞窟や林ではなく
川べりな

267 :名無しより愛をこめて:04/04/11 00:25 ID:uf/pH99L
川べりでバーベキューだな。

268 :名無しより愛をこめて:04/04/11 21:34 ID:L6D0Hzyu
40 :名無しより愛をこめて :04/04/11 16:56 ID:7eJ1wipR
>バン主役の本当は1話で終わる話を、勝手に2話に分けた
>無能脚本家はもう書かないで欲しいな。そんなに面白くなかったし。

某スレにて
相変わらず北條の妄想って現実離れしてるよね


269 :名無しより愛をこめて:04/04/12 09:36 ID:rn6oNlGS
流星塾の謎解きの仕方とオチにはまいった
あれで555を半分以上見放した

あかつき号のエピソードのがまだ練れてたじゃんよー

270 :名無しより愛をこめて:04/04/12 09:55 ID:4Z363dYf
ビデオいきなり出てきたもんなー。社長も草加を取り込んでまで事実を知りたがってたのに
いつの間にやらスマブレの陰謀で北崎サンが襲ったことに…。
しっちゃかめっちゃかとはこの事だったね。

271 :名無しより愛をこめて:04/04/12 10:11 ID:LiaMLjDM
例のビデオを巧の犯行に見せようとした社長の意図はなんだった?
ラキクロ入りなんだろうが、あきらかに視聴者注目寄せだけでしょ。


272 :名無しより愛をこめて:04/04/12 20:59 ID:N+00BArB
オカルティーにビデオ使ったのは明らかにリングのギミック。
同窓会は若いお母様向けのネタ。
流星塾は・・・・・。

物語の基本骨格のはずだが、これが全く合理的に説明できねえんだわ・・・。
花形社長の存在、草加を助けたこと、そもそもスマブレの地下になんであるのか、ブラスターの
プレゼントなど、あまりにも意味がつながらないため、もしかしたらこいつは前衛的なお話作りを
意識したのかとさえ思ってしまった。

そんな俺が馬鹿だったんだよな・・・。

273 :名無しより愛をこめて:04/04/12 23:11 ID:KqMd9qLD
そもそも、主役のたっくんは草加をどう思ってて、
どうしたかったのか、後半なんの描写もされてないような・・・
とりあえずは目下の敵じゃないからどうでもよかったのか?

何度も謀略にかけられたり殺されかけた気がするけど。

274 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:04 ID:32/+RD6s
202 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/04/05 14:03 ID:9g8Q966M
立ち読みだからうろ覚えだけど、井上も白倉も満足してるみたいね。
印象的な部分を思い出して書いてみる。

テーマについては長丁場のテレビシリーズには一言でくくれるテーマなんて不要というのがあの
二人の持論のようだ。テーマを描くだけなら二時間で終わる映画だって出来る。一年続くテレビ
はそれだけで終わるものじゃないと言いたいらしい。
視聴者つーか特オタはテーマ、テーマとありがたがるが、えてしてその内容は友情は大切とかいう
当たり前の事であって、そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?という
のがテーマを重要視しない根本にあるそうだ。
で、ならばテレビシリーズは何を描く場かと言うと、人間を描く場であるらしい。様々な状況に
ブチ当たって時に迷い、時に誤り、時に正しい道を選びとるナマの人間の生き様を描けるのが長
丁場のテレビシリーズであるらしい。いわゆるキャラが立ってると言うこいつはこの状況ではこう
するなんてのは彼らの描きたいナマの人間ではないということらしい。同じ人物でも状況や精神
状態が変われば行動だっていちいち変わる。それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描け
るのが井上脚本だという事らしいね。


275 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:26 ID:pFkMEzeG
>>274
あ、コレ書いたの俺だ。
このスレのなのに何故コピペを?

それはさておき、あのインタビューで他に興味深い記述はあったかな?
買う気は無いんで誰か書いてくれると嬉しい。

276 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:36 ID:32/+RD6s
ごめん、別のスレに貼ろうとしたのを誤爆した

277 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:43 ID:M3vBlisf
>>273
謀略とかもしょっぱい話引き延ばしの為の
道具だよな。そのあげくが…

278 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:51 ID:WpaDC1eV
>>276
どこに貼ろうとしたの?関係する様なスレなら見たいんで教えてくれ。

279 :名無しより愛をこめて:04/04/13 00:54 ID:32/+RD6s
剣の本スレ(もう貼っちゃったし、スルーされちゃったw)
平成ライダーのテーマについて話してる人たちがいたから

280 :名無しより愛をこめて:04/04/13 03:41 ID:vgYA6Mqe
>そんな事をわざわざドラマで教えて貰わないといけないのか!?

特オタにとってはそうなんじゃないの。
現実に友達いないだろうし、愛されてないだろうし。
当然のことをまず知ってないだろうから。

281 :名無しより愛をこめて:04/04/13 05:04 ID:M3vBlisf
555はそれ以前の問題だと思うが…
物語的カタルシスや謎の解決というテーマとは関係ない
娯楽的部分すらも結局投げっぱなしの内輪だけの物語しか
作れなかった白倉・井上が言っても逃げにしか聞こえん

ついでに友情とかいうテーマすらも物語を面白くする要素の一部分にしか
すぎないと個人的には思ってる。しかし、何一つ満足に収拾できなかったのが
555という物語。人間の生き様とかいわれても、すべてが破綻しっぱなし
じゃ入り込む事すらできんよ

282 :名無しより愛をこめて:04/04/13 13:00 ID:Oo+IQEWY
ファンコレを読む限りでは、白倉Pいわく、娯楽番組ってのはすべからく
逃避の手段と思ってるらしいからな。
インタビュアがそんなに虚構が嫌なら、ニュースでも撮るしかないのでは…
って突っ込んだら、「ニュースだって5W1Hでしょせんお話だろ」と言ってる。
それは、事実を伝えるのに5W1Hの構図で説明するのが適切だから、そういう
構図をとってるだけなのに。
結局のところ、彼らがテレビ番組を通じて何をしたいのか分からんよ。

283 :名無しより愛をこめて:04/04/13 14:39 ID:YB71IA7m
てか、娯楽番組だのエンターテイメントだのとかっこいい呼び名で誤魔化すの
って、去年の駄目作品のお約束なのか?
福田もエンターテイメントだから答えは提示しない、みたいな逃げ口上だったよな。

どっちも、答えを出すつもりだったんだけど無理でした、としか見えないんだが…

284 :名無しより愛をこめて:04/04/13 15:25 ID:ske0qZza
>>283がいいこと言った!!

エンターテイメントだろうが群像劇だろうが
答えを出す(1つの作品として完成させる)ことは出来るはず。



285 :名無しより愛をこめて:04/04/13 16:05 ID:PP1WmGLD
製作側が敢えて「答え」を用意して提示する必要はない。
視聴者が観ていて楽しい作品であったかどうかが重要だ。
最後の最後、放送終了の瞬間まで楽しいかどうかなんだよ。

途中でなっかりは勘弁。

286 :名無しより愛をこめて:04/04/13 17:02 ID:jZLjISLw
そもそも555って虚構だらけじゃん・・・
行動原理がなさすぎで支離滅裂なキャラ、
都合のよすぎる”偶然の出会い”多発、
ストーリーは根本からぶれっぱなしの設定変わりまくりで。

287 :名無しより愛をこめて:04/04/13 18:28 ID:Oo+IQEWY
>支離滅裂なキャラ
井上の考える「リアル人間」ってのは、きっと
ああいうのになるんだろうな。
つか、自分自身をモデルにしたんじゃないか?
草加の
「今は君に持っていてもらった方が都合がいい」
だの、
「君らに仲良しになってもらっちゃ困る」
だのは、まんま井上(脚本家)の都合じゃん。


288 :名無しより愛をこめて:04/04/13 19:14 ID:ske0qZza
>>285
>最後の最後、放送終了の瞬間まで楽しいかどうかなんだよ

確かにそうだ!
アギトと555どっちとも最後で裏切られたわけだが(w

289 :名無しより愛をこめて:04/04/13 21:40 ID:a4mKM7i4
確かに草加の扱いが最も悲惨だったな。役者さん格好良かったし、キャラも文武両道に
長けて、はっきりしたキャラ立て。ヤシのお陰で視聴率もぐっとup!

・・・・・なのに、ヒーローらしからぬ死に方を映画でさせて、更に悲惨な死に方を本編でさ
せたのもどういうことか問いつめたい点だが、なんといってもベルトのやりとりでの都合の
いい使われかたは、せっかくのキャラを大いに破壊してしまった。しかも、何となく同居して
るし、そもそも大学はどうなったのか不明だし、いったい誰を敵と考え、誰と戦いたいのかも
結局よくわからなかった。

290 :名無しより愛をこめて:04/04/13 22:33 ID:hHSFYodD
いや、草加の最期の扱いこそ井上的には大満足っぽいぞ。

いや、俺にもさっぱり分からんが。

291 :名無しより愛をこめて:04/04/13 22:39 ID:ske0qZza
>>289-290
俺的にはあの最後は満足だったよ。
草加は自分の野望のためには、他人を踏みつけることなぞ厭わないキャラなんで
話的にも最後にその報いを受けるべきだと思う。

まあ「自分の野望のためには、他人を踏みつけてでも平気なキャラ」を
大先生が効果的に見せることが出来たかどうかは別にして(w



292 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:13 ID:cb1vel6N
龍騎見てたら井上脚本のだめっぷりがはっきりわかるな
タイムベントのあとで盛り上がるか!!と思わせておいて、コメディ2話続きだからな

293 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:17 ID:NOdMY/Nu
井上の書く悪人って、
悪事を行う理由すら読みとれない程無機質なまでに他人を傷つけ、制裁される前に消えるか
とことんまで自己をさらけ出しながら他人を傷つけ、制裁を受けるかのように悲惨な末路を歩むかの
2つのパターンしかないからつまらないんだよなあ。


294 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:20 ID:NOdMY/Nu
>>292
関西地区では高校野球で潰れる話なので
井上が穴埋め程度にコメディ風味の番外編を作ったら
小林が総集編ごときに無駄な気合いを入れてきたというのが真相。

295 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:32 ID:h9EFxq+H
井上は草加を悪人の報いとかであの最期にした訳ではなくて、良く分からんが奴なりの愛情を
注ぎまくってあの死に様にしたようだが…。

296 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:34 ID:cb1vel6N
>>294
そうなのか サンクス
おれはまだ龍騎途中なんだけど、はっきり言って話のちぐはぐさに愕然としたよ
でも、そんな理由があるのなら井上を叩くのも小林を叩くのも筋違いだな
二人のライターを使った監督が悪い、と

297 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:54 ID:nUcxy3Y0
総集編であっても無難な内容にしないで、見て面白い
ものにしようという心意気もいいと思うし、せっかく
の機会だから、本編の流れでは見られない、面白い話
を見せようという考えもいいと思う(俺はあのコメディ
話はかなり好き)。

井上も、龍騎では、あくまでサブとしていい仕事をして
たと思う。
許せないのは、あくまで555。

298 :名無しより愛をこめて:04/04/13 23:55 ID:cb1vel6N
555は一話ずつ掻い摘んで見るとおもしろいんだが
それは井上の脚本のおかげじゃなく、特撮技術のおかげだと気づいた今日この頃

299 :名無しより愛をこめて:04/04/14 10:40 ID:dC+fOcHJ
くだんの本をゲトしたんだが、エビ姉のコメントをみると
結構お蔵入り映像がありそうだな
もしかしたら、脚本が悪いだけでなく、尺を合わせられなうわなにをすr

300 :未確認井上派第一号:04/04/14 10:53 ID:w4fwfhf/
>>299
誰に消されたんだ

301 :名無しより愛をこめて:04/04/14 11:54 ID:pane6JYm
後半、プニが人の変わった木場にガッカリするシーンとかが
省かれてるらしいし、555の場合スタッフ全体が何か変だったんだよ。

HPでの自画自賛とか、ブラスターの出番が3回ほどで
内1回は空飛んで敵から逃げて終わりとか・・・

302 :名無しより愛をこめて:04/04/14 13:02 ID:aeJYrJdg
つーかブラスターはいらなかったよな
あれには井上も不本意だったんだっけ?

vs北崎デルタのあたりはすごく面白かったんだけど、
30話後半からは回を追うごとにだめになっていったなぁ・・・

303 :名無しより愛をこめて:04/04/14 13:53 ID:y4NyZbEC

プロならきちんと尺に収まるような脚本を書くべきだろ(w

そりゃ少しは長く撮るかもしれんが
カットされても視聴者に「ハァ?」といわれない様すべき。

304 :名無しより愛をこめて:04/04/14 14:01 ID:eMq67XwQ
そんなポコポコ描写が削られるってのは井上はもしかして尺を意識して書いてないのか?
偏見かもしれないが、井上のことだから尺に縛られて書いたら良いホンなんて出来ないとか思ってそうだ。

305 :名無しより愛をこめて:04/04/14 14:11 ID:aeJYrJdg
井上のばあいいらないシーンが多すぎるわけで
尺を意識すればもうちっとまともになるのかな

306 :未確認井上派第一号:04/04/14 15:26 ID:w4fwfhf/
わかった。TV放映とは違うディレクターズカット版が出ます。
そしたら555は 
違う作品か? というくらいすんげー面白くなってます。
そんときのコピーは
「本当の555をまだ誰も知らない」とかなんとか
もちろんジャケではイヌタクもキムタクになってます。


307 :名無しより愛をこめて:04/04/14 15:36 ID:HWyBYuyv
関係ないけどクドカンの書く脚本って、見事に尺ピッタリらしいね。
自身が役者を志してた事もあって、俳優さんの芝居の間の取り方とかが
分かってるのかもしれないけど、あれだけ随所にお遊びの要素を散りばめつつ
1時間ドラマなら1時間、2時間の映画なら2時間で収めるって並大抵の力量じゃ
出来ない事だと思う。
井上も、「これも俺の計算だよ」なんてうそぶく前に、それだけの芸当を身につけて欲しいよ。
あっちは井上信者が惚れ込んでるスラップスティックも、井上以上にやってのけてるんだからさ。

308 :名無しより愛をこめて:04/04/14 15:54 ID:y4NyZbEC
>>307

まさしくそうだな。
別にテレビの脚本に限ったことではなくって
他の分野でもプロというものはそうやってる。

ゲームならプログラムの処理やプレイヤーが疲れない程度のシナリオとか
考えながら書くし、漫画ならコマ数を考えて書く。

脚本ってただ書きなぐればいいってモンじゃないんだよな。


309 :名無しより愛をこめて:04/04/14 16:53 ID:eMq67XwQ
シナリオ上では全てに整合の取れた完璧な出来になってるのかもな。あくまでシナリオ単体では。
だがそれはあくまでシナリオ単品での話であって、尺を考えずに情熱に任せて書かれたそれは映像化
にあたっては尺に合わせる為にあっち削りこっち端折りと演出側で苦心惨憺して継ぎ接ぎしまくり、
結果的に出来上がってみるとワープ展開の嵐というわけかな。
そうでなきゃいつの間にか戦闘終わっていて主役が逃げ延びてゼイゼイなんて描写は頻発しないよね。

310 :名無しより愛をこめて:04/04/14 17:02 ID:E+mUhA6+
毎回終わりに「どかーん」と主役を追い詰めさせておいて
次の回でしょーもない助かり方をするから萎えるんだよな
でも、戦闘はかこよくてなかなか見ごたえがあった

特撮スタッフに感謝しなきゃ
井上は

311 :カリカリ大魔王!!:04/04/14 17:03 ID:B3oircmI
俺様は全ての特撮板住人に怒りをぶつけるカリ!!

312 :名無しより愛をこめて:04/04/14 17:15 ID:WOolyD6N
>>306
ノーカット版では、食事シーンがなんと
朝昼晩ごとに挿入されています。

313 :名無しより愛をこめて:04/04/14 20:45 ID:jwQ6ddpJ
なるほど。史上最低の作品の内幕が少しだけ見えてきた気がするな。

ただ、それも井上にとってはマイナスの話だよな。所詮映像は文章ではないし、
字面できれいに流れていても、実際のできあがりがどうかは全く別問題。
現場が映像的イマジネーションがわき、かつやる気も起きるようなホンがいい脚
本なんだろう。たしかにぶつ切れがひどいのも編集されまくったということで納得
だが、じゃあノーカットならよかったかというと、そうではないんだろう。結局、ああ
するしかなかったんだよ、きっと。

井上は、どうも素人っぽい気がしてしょうがない。

314 :名無しより愛をこめて:04/04/14 21:49 ID:E+OAyp3D
いっそヤミ帽みたくBパートで全く別の話を始めたり
次の話に移ったりする構成にしてみるとか

315 :未確認井上派第一号:04/04/16 07:09 ID:xMxwdrnq
『24(トゥエンティフォー)』って海外ドラマがビデオ屋で高回転みたいだね。
俺はフジの深夜の一挙放送を見たんだけどさ。

一時間ドラマ24話で、24時間の出来事を描く画期的サスペンスドラマという触れ込み。

なんでも、脚本家には「一話ごとにラストで視聴者をビックリさせろ」と指示があったらしく、
たしかにドンデンドンデンな内容の連続。
これって井上の得意とする分野じゃねーかなーと。

『24』が好評なので、日本版を作ろうなんて企画があったとするじゃない、
で、なぜかその脚本を井上がひとりで書くことになったら
と想像してみたら面白いかなと。

とりあえず、主人公は公安の秘密部隊の隊長とか、内閣調査室長で、
24時間だから食事も3回しか摂れないので間食キャラになる。
16話あたりで新調査室が設立されてリストラされるかな。

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/04/16 07:25 ID:DenpAVDq
確かに555は毎回驚かされたよ。
最後バトルが始まったと思ったら「えっ、もう終わり?」
次回「えっ、もう解決?・・・・・してねーって(゚ε゚)」

317 :名無しより愛をこめて:04/04/16 07:55 ID:U0fdly76
戦闘用のくせに外れやすい欠陥ベルトに萎え。

318 :名無しより愛をこめて:04/04/16 22:31 ID:q3gfu9wy
555は本当に脚本惨かったと思うよ
特撮と演出に助けられたって感じだね
アギトリベンジ?無理無理

319 :名無しより愛をこめて:04/04/16 22:35 ID:iP5CoNdX
龍騎のときはおもしろかったのにな

320 :名無しより愛をこめて:04/04/17 11:40 ID:8AVwxMwI
クウガの時もな

321 :名無しより愛をこめて:04/04/17 12:55 ID:9ei6eGfK
シャンゼリオンでは神だったな。

井上キャラは、基本的には自分勝手で思い込みが激しい、
一癖もふた癖もある奴ら。シャンゼリオンでは「笑い」と
いう要素が、井上キャラが持つ毒の中和剤というか、番組
自体の魅力だった訳だが。

やっぱ、シリアスが基調の番組では、キャラの毒がまさに
毒としてしか表現されないんで、見てて「何コイツ?」と
思えてしまう。ギャグじゃない「天才バカボン」のような
もんだ。

さらに、企画書によると、555では、龍騎ではちょっとおろ
そかにしてた「謎解きの面白さ」を強化して視聴者の興味を
惹くという意図があったようだが、企画意図とメインライター
の作風に乖離があったのも問題だな。
井上の作風は、基本的に「ナンセンス」。
なんで怪人が箸ぶくろ集めてるんだ?とか、いちいち理由を考え
て書くライターじゃないことは、シャンゼリオンの頃から明らか
だったのに。やっぱ井上は、コメディーでこそ生きる人だよ。

322 :名無しより愛をこめて:04/04/17 18:08 ID:+2+koLSB
>「謎解きの面白さ」

井上は「謎」は投げかけても「解かない」からな。

323 :名無しより愛をこめて:04/04/17 19:00 ID:lxm6Drwh
>555では、龍騎ではちょっとおろ
 そかにしてた「謎解きの面白さ」を強化して視聴者の興味を
 惹くという意図があったようだが

↑ 本当かよ。じゃあ井上選んだ時点で終わりじゃねえかよ。

324 :名無しより愛をこめて:04/04/17 19:27 ID:sIgAR67x
謎解きとか伏線回収とか、嫌いだからやらないのか?
それとも能力が追っつかないから「やらない主義」のフリしてるのか?

325 :名無しより愛をこめて:04/04/17 21:51 ID:4E6MG1oC
アニメの話でスマンが、井上が脚本を書いた「仮面の忍者赤影」は糞だった。

天国にいる実父(実写版脚本家)と原作者に謝罪汁!!

326 :名無しより愛をこめて:04/04/17 21:53 ID:+C4ou+a3
とにかく脚本家の資質なし

327 :名無しより愛をこめて:04/04/17 22:03 ID:PDaEhHnS
>>321
アギトで一度謎解きに失敗してんのに(回答は示したけど、見せ方が下手
だったせいでインパクト薄め)、何故同じライターを起用するかね…
まじで白倉の神経を疑うんだが。
というか、そっちは建前で本音としては昔馴染みで融通の利く香具師と仕事を
したかったってだけなのでは?

328 :名無しより愛をこめて:04/04/18 00:38 ID:tNWGgsb9
井上の脚本って「非常に思わせぶりだけど、結局特に意味はなかった」っていう
セリフや要素が多すぎないか?
見ててイライラする(気にはなるんだけど、それまでの教訓から「どうせ意味はないんだろうな」
ってわかっちゃってるから、余計にストレスが溜まる。で、実際意味がなかったのが判明すると、
さらにイライラが)

329 :名無しより愛をこめて:04/04/18 01:50 ID:N5VdNfy9
まあ井上にとっては何か意味があるのかもしれん。
井上以外の人間には誰にも分からないような意味が。

330 :名無しより愛をこめて:04/04/18 06:12 ID:UoGwKc6M
つーか、キャラが生かせてないんだよな
555のキャラはみんな「犬死に」だし

331 :名無しより愛をこめて:04/04/18 11:12 ID:Gw7cSfk/
死んでない連中は「のうのうと暮らしている」か
「悲惨な日々を送っている」かのどちらかしか無いしね

332 :名無しより愛をこめて:04/04/18 12:22 ID:3DARdhjH
悲惨な日々を送ってた奴っていたっけ?


333 :名無しより愛をこめて:04/04/18 12:38 ID:tKa+bSl9
禿げ

334 :名無しより愛をこめて:04/04/18 12:39 ID:Rr3622tk
>>332
ラストで、残りの人生をリアル井上にいたぶられて
生きると決意した奴がいたろう。


335 :名無しより愛をこめて:04/04/18 13:36 ID:5ckJNHeN
馬鶴テルオを失い、独り生き残ってしまった海道とか

336 :名無しより愛をこめて:04/04/18 15:51 ID:Ij/hSMbn
オルフェノク3人組はひどい投げやりな扱いだったな


337 :名無しより愛をこめて:04/04/18 16:00 ID:b0H7SWji
往年の一時期、(あたかも)隆盛を極めた(かのような)リアルロボット路線の悪夢再び・・

338 :名無しより愛をこめて:04/04/18 16:24 ID:PQltqu/U
龍騎のキャラ考えたのはどっちなんだろうな
あんなに理想や野望がはっきりしてるのは、ちっと安易な気がするけど気持ちイイ
555のキャラはなにがやりたいのかわからんやつばっかりだったし

まあ人間的といえば人間的だろうけど・・・

339 :名無しより愛をこめて:04/04/18 17:06 ID:3DARdhjH
>>338
漏れもそう。1人2人ならいいけど、
ほとんどみんななにがやりたいのかわからんやつばっかりだったんで
井上は何がしたいのかわからんときが多々あったよ。


340 :名無しより愛をこめて:04/04/18 18:28 ID:ksea0+pv
乾(主人公)・・・人間的なのかもしれない。確かに様々な苦悩に彩られていたのは間違いない。
          だがその結果、ラキクロに入ったり、オルフェが敵だとかでも殺さないとか、SB
          とのスタンスもあやふやで、第一クールで確定したはずのキャラも真ん中辺で
          目出度く崩壊・・・。はっ!人間じゃなかったのか。なら、いいやw

草加・・・・・・・・・金持ちのボン風の登場で、何でも出来る超人的キャラ。・・・だったのだが、最後
          にはもう、なにがなんだか。死に方まで悲惨を極める。こいつぐらい、いつも目的
          意識を持ってるようで生活全般よくわからない奴もいなかった。ご都合主義的設
          定変更のゴミ捨て場みたい。

海道・・・・・・・・・例の「もったいない」発言以後、井上に嫌われた説もあったが、結局は映画でも
          テレビでも結構いい役だったかも。・・・いや、だからといってSBのヒモでありなが
          ら敵に回ったのに処分もされずのうのうとしていた説明にはならないが。
          結局こいつって照男くんって王を唐突に出すことを回避するために生き延びさせ
          られただけなのか?・・・でも、結局乾が王を倒すの止められんかったし。

花形・・・・・・・・・こいつって何?

341 :名無しより愛をこめて:04/04/18 21:23 ID:tNWGgsb9
花形・・・・・・謎を引っ張って、謎を説明させるための存在。また、謎でない事を
      謎のように見せるための存在でもある。
      役者さん曰く「謎とか全部俺に説明させたなwと思った」

342 :名無しより愛をこめて:04/04/18 21:53 ID:PQltqu/U
村上社長ははまりやくだった
なにがしたいのかわからなかったけど

343 :村上:04/04/18 21:59 ID:tNWGgsb9
>>342
フッ、今にわかりますよ
それに些細な事ですよ。これから起こることに比べればね

344 :未確認井上派第一号:04/04/19 04:53 ID:XZdm+Fnz
>>343
マジで? 信じるよ。わくわくしてきた。

345 :名無しより愛をこめて:04/04/19 23:46 ID:koJeVV0I
個人的に一番投げやりだと思ったのはやっぱりサイガことレオかな。
セリフらしいセリフをほとんど話さず、明確なキャラもあまり掴めない。
ただ暴れるだけの最強怪人同然の、ライダーどころか人間体である必要すら
特に無いキャラを作り上げるために外人を起用したのかとさえ思えてくるよ。
しかも後に登場した巨大オルフェノクが「ただ暴れるだけの最強怪人」として
より明確なキャラを確立しているので、もはや登場した意味すら怪しい。
レオの怪人体が巨大オルフェノクだという事にすりゃいいと思うけどねえ。

346 :名無しより愛をこめて:04/04/20 02:44 ID:0nhDiPxL
>>293
井上自身が他人を傷つけてもその自覚に欠ける奴なんだろう。
面白半分に傷付けるか、自覚なしに傷付けるか。
だから、他人を傷つける人間の理由付けが希薄になってるんじゃないかと思う。

理由なんて要らない、というのは「理解できない」の裏返しなんじゃないかと。

347 :名無しより愛をこめて:04/04/20 21:36 ID:Kr5XjZ0B
>>346
>井上自身が他人を傷つけてもその自覚に欠ける奴なんだろう。

逆だよ逆。
敏樹たんはとってもナイーブで傷つきやすいんだよ。
常人ならどうとも思わない他人の言動で心に大きな傷を追い、
「僕は何も悪いことしていないのに何でこんなひどいことできるの?
 何でこんなにひどい事して謝りもせずに平気な顔でいられるの? 
 みんな残酷だ、世の中は汚れきっているよー」
と嘆き世を恨む。
悪意なんてなくちょっとした誤解があっただけかもしれないとか、
或いは傷つく可能性に気付きながらもそういう言動をとらざるを得なかった事情があったかもしれないとか
考えもしない。

傷つけられる人間にばかり感情移入する結果、
傷つける側の事情なんて全く考える余地がなく、傷つける側である悪人は
>面白半分に傷付けるか、自覚なしに傷付けるか
被害者側から悪意を持ったデフォルメを受けた
悪をなすという役割しか与えられないリアリティのないキャラになる。

>理由なんて要らない、というのは「理解できない」の裏返しなんじゃないかと。
自分は「良心的な被害者」以外ではありえないと信じる敏樹たんは
自分を傷つける言語道断、空前絶後のど悪人の事情など理解できません。

348 :名無しより愛をこめて:04/04/22 09:34 ID:TbbztcYd
以前なにかというと使ってた(最近は知らない)「天使だと思ったら悪魔だった」
という展開はいったい何が言いたいんだろうな。
昨日ドラゴンボールの再放送見てたら敏樹が脚本やった回のアニメオリジナル
部分で「タンバリン(ピッコロ大魔王の手下)」がこれやらされてて笑ったんだけど。

(熊の親子をいじめるギランの前にタンバリンが現れ、ギランをぶち殺す。小熊は
タンバリンを天使だと思うが…というシロモノ)

349 :名無しより愛をこめて:04/04/24 01:43 ID:aUdF5njD
>>347
わかる。
井上のキャラって主役側も悪役側もみな恐ろしく女々しい(今はまずい表現か?)のだよな

350 :名無しより愛をこめて:04/04/24 14:17 ID:6WbJcUV+
みんな復活宣言スレに行っちゃったのかな

351 :名無しより愛をこめて:04/04/24 22:34 ID:j3VD/GKd
ここにいるよ。井上は糞。


352 :名無しより愛をこめて:04/04/24 23:02 ID:sJ+Y70gJ
天上天下ってアニメの構成が井上だった

353 :名無しより愛をこめて:04/04/24 23:51 ID:TZSJNMW2
オマエラ本当は井上敏樹のことが好きなんだろアーッハッハッハハハハハ!
無理しちゃって(ウフ
無理は体によくないよ」!実はモマイラはブレイドで井上脚本の話を見たいと そう思っている!
アハハハハハハ


354 :名無しより愛をこめて:04/04/24 23:53 ID:0eyg0Sgv
投げっぱなし大王の井上敏樹が
シリーズ構成ってのも笑えるな。

原作があれば、別に誰がやっても
大差ないのかな。

355 :名無しより愛をこめて:04/04/25 00:40 ID:2qDHGi48
>>353
ちょっとちがう。
今井脚本以外なら誰でも良いと思ってるだけだ。

356 :名無しより愛をこめて:04/04/25 10:50 ID:TsaWbeY3
井上ってアニメでも食い物ネタばっかり?

357 :名無しより愛をこめて:04/04/25 13:01 ID:Q+/Bf95l
とりあえず「食い物」や「夢」や「天使」等を出しておけば
厨房工房あたりの食いつきはいいからな。
そんな理由だろ

358 :未確認井上派第一号:04/04/25 17:22 ID:BdNsqDdq
俺がジェットマンで食いついたのは、
代替戦隊とか敵側のトラン成長時の下克上のドンデンにつぐドンデンとか最終回とか
「おー掟破りー」なとこだったな。

359 :名無しより愛をこめて:04/04/25 18:19 ID:NQkELxaL
龍騎はおやじと一緒に、録画しながら(親父がこっそり録画してた)見た
555は親父とたまに見てた
剣は、俺も親父も早起きする苦労のわりに報われな出来で見ていない

まだ井上はよかったよ 擁護するわけじゃないけど

360 :名無しより愛をこめて:04/04/25 19:03 ID:Tysaq7vb
>>358
別に代替戦隊や敵組織の内部抗争なんて「革新的」として褒め称えるものじゃないだろう。
「掟破り」どころか「王道」のネタだよ。
ジェットマンはラブコメに重きを置きつつも本筋は昔ながらの王道戦隊だったのが
名作だった所以だと思うのだが、井上も何を勘違いしたのか。

あと念のために補足しておくとネオジェットマンのエピソードは井上の仕事ではない。

361 :名無しより愛をこめて:04/04/25 19:43 ID:T/HpSScu
>>359

厨房よ、もっと沢山作品見てから来い。

362 :未確認井上派第一号:04/04/25 20:00 ID:BdNsqDdq
>>360
あ、そうなの。
当時特撮は卒業してて、たまたま見てハマっちゃってね。
「おいジェットマンすげーぞ」とヲタの友人に言ったら、
内部抗争はバイオマンのほうが面白かったといわれたな。
もっともこの頃は脚本家とかぜんぜん見てなくて雨宮慶太の統括でストーリーが作られてるのかと思ってたよ。
井上の名前知ったの自体最近だったりして。

代替戦隊はマジで唖然としたんだけど、他にどんなのがあるのか教えてちょ。
実はあんま特撮詳しくない。

363 :名無しより愛をこめて:04/04/25 20:47 ID:DqF5wL8n
戦隊というシリーズは基本的にフォーマットが決まって
いる(5人チームでロボットが出てきて…とか)。
そのフォーマットを遵守した上で、旧作との差別化を
図るために、各作品ごとに新機軸を盛り込んでいた訳だ。

それに対してライダーは、クウガ以降「これがライダーだ」
っていうお約束みたいな要素が希薄になった。
とはいえ、お約束が少ないとは言っても、新アイテムは
クローズアップして描くだろ?などの視聴者の期待も、
井上の手にかかると、唐突にだしてオシマイ。
その反面、必要もない食事シーンをダラダラと描いたり
する。要は、好きに作れるとなると、本当に自分の好きな
ことしかやらないライターだ。

戦隊もののお約束なり、原作付きアニメにとっての原作
なり、なにかしらの強い「縛り」がないと、井上は駄目
だな。暴走するだけだ。

364 :名無しより愛をこめて:04/04/25 21:10 ID:Htcwu0XA
今じゃアニメ板でも有名になっちまったけどな
鋼の錬金術師での仕事振りのせいで。もう二度とやらないでくれとか言われてるし。
脚本が井上だと判明した時点でプチ祭になる現状はどうかと…

365 :名無しより愛をこめて:04/04/26 05:55 ID:t1hdhBmU
なんで555信者はあのグダグダ投げっぱなしな話が気にならずに
親切丁寧な剣の話をグダグダとか言ううんですか?
例えばパズルのピースのエピソードとかどんな意味があるとか
女医さんが死ぬまで理解して無い人多そうだったし。

言葉に出さないと心情とか読み取れないんですか?
頭悪いんですか?

366 :名無しより愛をこめて:04/04/26 07:23 ID:qKhAKRwo
>>365
剣が丁寧かというとどうかと思うし、そうだからといって頭が悪いと直結できるわけでもないが
言葉に出して心情を吐露すれば、その心情がいかに脈絡のないものであろうが気にせず
また「心情を表に出す」という行動自体が本来なら心情を表す上で重要な所作の内の一つである筈とかも考えず
リアルな心情表現とか言ってありがたがる人達ではあるようだ。

367 :名無しより愛をこめて:04/04/26 07:33 ID:/ymPnBHn
つうか555が丁寧なのかよ?
あれだけ毎回投げっぱなしジャーマンでよ。
ラキクロって何だったの?馬蛇鶴は?草加は結局・・・・・。
犬がオルフェの必然性は?王のエピのしょぼさとか、どれもこれも悲惨
の極致。

368 :名無しより愛をこめて:04/04/26 12:58 ID:cIG7R7Je
剣がつまらないという人たちの中では、今井脚本が駄目と
いう見解が一般的なようだが、初めてライダーを書くに
当たって、参考にしたのは、恐らく前年やっていた555
だろうな。
そりゃあ、お手本が悪すぎるやな。

369 :名無しより愛をこめて:04/04/26 15:25 ID:lKL+fcLc
>>365
555ファンは序盤〜1〜2クールまでの頃をただ懐かしんでいるだけだろ。
個人的には、555のテーマやプロットは平成ライダー中ベストだと思っている。

…ただ、プロットもテーマも無視して話進んでいくんじゃ評価もできん。

370 :名無しより愛をこめて:04/04/27 17:06 ID:8Uj4GlDG
>>362
代替って追加メンバーとは違うの?ライブマンみたいな。

371 :名無しより愛をこめて:04/04/27 17:37 ID:XItj28Sq
>>370
陰謀によって、ジェットマン全員をクビにし、
ネオジェットマンという別人のチームにすげ替え
ようとした話。
ネオジェットマンのリーダー役は、後のティラノ
レンジャーだったな…確か。

372 :名無しより愛をこめて:04/04/29 20:36 ID:ngT5fQZj
どうやらレンゲル登場のあたりから書くようだな

373 :名無しより愛をこめて:04/04/29 22:43 ID:bGTMswRv
うっ・・・・・・・

アンチスレで申し訳ないけど、ちょっと楽しみな気も・・・。
アレがどう変わるのか。

でも意外に早かったね。

374 :名無しより愛をこめて:04/04/29 23:18 ID:vH87gRUQ
本当に戻ってくるのかYO!!

東映は、他にライターの当てがないのか?
番組に新風を吹き込みたいのなら、いっそ新人でも
起用して、未来につなげてくれよ。

375 :名無しより愛をこめて:04/04/29 23:24 ID:vH87gRUQ
ageちまった。
すまん。

376 :名無しより愛をこめて:04/04/29 23:24 ID:vH87gRUQ
ageちまった。
すまん。

377 :名無しより愛をこめて:04/04/30 11:15 ID:n0q3XxAD
井上は楽しめるし叩ける。それだけでよい。

カムバックオメあげ。

378 :名無しより愛をこめて:04/04/30 14:34 ID:D6yvBwH4
じゃ、誰なら皆満足するの?

379 :名無しより愛をこめて:04/04/30 14:56 ID:Pym6sZUy
つまらなければ井上信者に「井上ですら面白くできない程剣は糞」と言われて
面白かったら面白かったで「あくまで井上のおかげであって剣のスタッフ自体は糞」と言われるんだろうなあ

380 :名無しより愛をこめて:04/04/30 16:20 ID:EHPVhQUv
>>379
むしろ、つまらなかったとしてもそれを認めないんだろうな。
「確実に面白くなってる、つまらないとかいってる奴は理解できないだけだ」
とか言いそうだ。

しかし、復活宣言スレ見てたら、>>165の言ったまんまのレスが一杯でワラタ。

381 :名無しより愛をこめて:04/04/30 17:57 ID:4mDg9a8O
クウガは皆概ね良しとしてるみたいだけど、脚本をクウガの人に
やってもらえば良いの?

382 :名無しより愛をこめて:04/04/30 18:12 ID:87GqZJYc
このスレの主旨としては、

『剣が面白くないのは、井上敏樹!おまえが参加してないせいだ!!参加しなかったおまえが悪いんだ!!』

でイイんでないかい?

383 :名無しより愛をこめて:04/04/30 18:25 ID:6g1XCV3K
555の失態を繰り返さなければ良いんだけどな。
555を失敗と思ってないらしいところが痛いな。

384 :名無しより愛をこめて:04/04/30 18:49 ID:5fxSSacO
俺はファイズは失敗だとは思わないんだが、
どの辺が失敗だと思うのが、説明してくれないか?

385 :名無しより愛をこめて:04/04/30 19:30 ID:ujFN8D7F
>>384
犬夜叉って感じ

井上は、1年間丸々担当しないんだったらいいよ
好きなことは好きだし
1つの作品にちょくちょく参加する程度が丁度いい

386 :名無しより愛をこめて:04/04/30 19:33 ID:5fxSSacO
説明ありがとう。
だが、犬夜叉がワカランのだ。
原作の方は何とか解るんだが、アニメはサパーリ。

387 :sage:04/04/30 21:05 ID:cxbIeXZq
井上大先生はプリキュアに差し上げます。

388 :名無しより愛をこめて:04/04/30 21:10 ID:qHea6fdc
>>384
不完全燃焼・時間切れ・キャラ多すぎ
どう贔屓目に見ても、成功の部類じゃないって。
アギトも色々言われてたが、555よりはマシって意見だったし。
ラスト3話位からの進行は、キツかったんじゃないか?

389 :名無しより愛をこめて:04/04/30 21:42 ID:Pym6sZUy
アギトの最終章は、新フォームとか木野さんとか組み込まれたりしたんで
駆け足でも自分の本当にやりたかった展開をとことんやろうとした感がある。
しかし、時間や予算が足りなかった事を差し引いても
テコ入れの続出した後半の方が出来が良いというのは皮肉な結果ですな。

390 :名無しより愛をこめて:04/04/30 22:39 ID:fjn52vyO
井上は脚本なんか担当せずに設定のアイデア出しだけしてればいいんだよ。
それぐらいの関わり方なら、たまには面白いアイデアは出す鴨。
投げっぱなしで収拾をつけられないから脚本を書かせるのは無理。

391 :名無しより愛をこめて:04/05/01 00:52 ID:+ChZWOm9
>>389
確かに木野さんが死んだところまでは俺も面白く見ていた。それは認めよう。

でも、作品の出来について語るときに
作り手の時間や予算が足りなかった事なぞ
見る人にとっては言い訳にもなりませんよ。
しかも555でも同じことをやっているし(予算はどうだか知らないけど)



392 :名無しより愛をこめて:04/05/01 02:26 ID:cM/YmYSZ
設定のアイディアってあたりでは、
オルフェノクって命名は、うまいなぁと思ったよ

393 :名無しより愛をこめて:04/05/01 04:23 ID:44d5yxWd
>>386
犬夜叉
話が進まず堂々巡り。どうでもいい話ばかりやって、本筋が進まない
状況は大して変わってないのに、キャラだけ増えていく
特に敵。死なずに逃げる。また逃げる。たまに増える。でも減らない
無限ループ漫画と呼ばれたりする

394 :名無しより愛をこめて:04/05/01 13:19 ID:5/4wI1k6
一時期の「ハーメルンのバイオリン弾き」もそんな感じだったなあ。
まあ、あっちは井上状態になりそうな所をなんとかまとめたが。

395 :名無しより愛をこめて:04/05/01 15:06 ID:Lpy6mBIc
琢磨クンが井上センセにビシビシしごかれる最終回のシーンは
琢磨=オマエラ というセンセのメッセージだったってことに なんで気が付かないんだYO!

396 :名無しより愛をこめて:04/05/01 16:24 ID:kmUhgaZd
ジェットマンはよかった

397 :名無しより愛をこめて:04/05/01 17:29 ID:zCbm1lg0
「東映ヒーローMAX」に井上インタビューが載ってた。
立ち読みしてきたけど、相変わらず「俺様最高」で
辟易。
ライターなんてろくでもない仕事だから、以前は辞めた
かったらしい(今はやってて良かったと思ってる)が、
その決意を貫いて、辞めていてくれれば良かったのに。
一般ドラマに移ったらでかい顔できないから、このまま
いつまでもヒーローものに居座るだろうしな…
中途半端な脚本、マジイラネ。

398 :名無しより愛をこめて:04/05/01 18:14 ID:D2A74w0u
つーか、井上はウンコした後、
ちゃんと尻さえ拭いてくれれば
別に文句はないのに・・・

399 :名無しより愛をこめて:04/05/01 19:11 ID:snKI9WTi
>>397
なんかドラマやってる人に「いつまでもジャリ番やってないでこっちきなよ」
と言われて「こっちは親の代からジャリ番を〜」とか言ってるってのを見たことある

400 :名無しより愛をこめて:04/05/01 19:15 ID:snKI9WTi
これだった


92 名前:メロン名無しさん 投稿日:2004/01/20(火) 23:41 ID:???
 651 名前:名無しより愛をこめて[sage] 投稿日:04/01/20 06:50 ID:1jWebDTk
 >>650
 評論家気取りの奴に「君は才能あるんだから、いつまでもジャリ番やってないで一般ドラマにきなよ」
 と言われ、キレたと言う話を聞いたことがある。
 「こちとら親の代から50年ジャリ番やってんだ、お前ごときにそれを低俗に見られる筋合いはない!」
 と激昂したらしい。
 なんだかんだで、自分の仕事には誇りを持ってるみたい。

401 :名無しより愛をこめて:04/05/01 19:46 ID:+ChZWOm9
>>400
仕事に誇りを持っているってよりは
ムカつく言動に対して反射的に言い返しているだけのような気がするが。

脚本と同じだ(w

402 :名無しより愛をこめて:04/05/01 21:57 ID:zCbm1lg0
>>400
ひたすらインパクト頼りで、論理性を省みない
大先生では、一般ドラマの脚本なんてとうてい
書けないことは明らかじゃん。

403 :名無しより愛をこめて:04/05/01 22:08 ID:TlZ7lcxE
んー。川崎憲次郎が、「プロ野球をなめんな」って言ってるような感じ?

404 :名無しより愛をこめて:04/05/01 22:39 ID:+2Df3j9s
>>397
さらっと立ち読みした。
難しいホンを書いて俳優を鍛えてやる、とか
井上の娘も脚本家志望でくだらねえ娘のアイデアを嬉々として
紹介してるのを見て、マジで市ねと思った。

>>400
井上の頭の中はまったくのガキだってことだな。
真性のガキにはお子様を楽しませることは不可能。

405 :名無しより愛をこめて:04/05/01 22:54 ID:Ni31RVUk
>>404
実際に孫と連署で脚本書いている今井よりマシだろう。

406 :名無しより愛をこめて:04/05/01 23:52 ID:+ChZWOm9
>>405

今井「より」ましってほんと井上信者って他者と比べたがるね。
まあキミの文章をわかりやすく書いたら
今井も糞、井上も糞となるんだが、わかってて書いてる?(w

407 :名無しより愛をこめて:04/05/02 02:03 ID:woRfscYp
>>404
へー、あんなのでも親バカなんだな。

408 :名無しより愛をこめて:04/05/02 04:05 ID:Rxuhi3M/
>>384
引っ張ってきた割に無理がありすぎる拍子抜けな過去の事件のオチばらし
(個人的にはアギト・龍騎より555が酷いと思う理由は主にこれ)

内輪の役者、スタッフだけの馴れ合いが恥ずかしい、いそぎすぎな最終話、
後期に見られるキャラの生かせなさ
グダグダ投げっぱなしの話

・555のよかったところ
今までの平成ライダー(クウガ、龍騎、アギト)がそれなりに
良作だということに気付かされた。剣はこれから

どんなアンチテーゼ的物語でも「お約束展開」「話のシメ」「燃え」は
ある程度必要なんだと思った

話が駄目でも特撮部分がよければある程度は見られる所

409 :名無しより愛をこめて:04/05/02 08:18 ID:LeruR9Qy
一般ドラマと特撮をなぜ分けるのか分からないな。

410 :名無しより愛をこめて:04/05/02 08:53 ID:ecP4QkKt
剣はやはりキャスティングにも問題デカイんじゃないですか?PD責任の部分。
いや、今日観たのって実は一話見て以来なんですが、主人公連中の見分けがつかなかった。
冒頭の戦闘シーンの後、主人公と家主のルポライターとカリスが出て来てたけど全部同じ顔に
見えた。その後に出たダディアダザァンもかなり似た顔だったし。
白倉の龍騎の時はキャラが多くても見分け付かないなんて事はなかったのになあ。

411 :名無しより愛をこめて:04/05/02 09:28 ID:xrvMLRvY
だからブレイドはスレ違いだと何度(ry

412 :名無しより愛をこめて:04/05/02 10:34 ID:XwWl0Tig
>>404
娘のアイディアを評して
「なかなか才能があるよ。街中のティッシュを集めると云々
で…面白いだろ?」
ハァ?ぜんぜん面白くねぇよ!

413 :名無しより愛をこめて:04/05/02 20:20 ID:jA1ClX/V
>>405
>>165

414 :名無しより愛をこめて:04/05/03 09:12 ID:C8Y4jWFd
結局、井上脚本ってどこまでいっても「○○よりマシ」って程度でしかないんだよな。
支持する人間でさえそういう言い方しか出来ない位だし。

>>400
「あなたはやれば出来る子なんだから、いつまでも親元に居ないで社会に出なさい」
「親の威光が届かないとこに行ったら勉強不足がばれるだろうが!(逆切れ)」
って感じか。

今井の剣も糞だが、それでも一般ドラマやってきた人間だしな。
特撮のツボ心得た井上とは較べるべくもないが、でも「○○よりマシ」って羅列は
「じゃあキムタクに声優50人のプロフィール言えんのかよ?俺言えるぞ」
って言ってるみたいなもんに聞こえるんだよな。

415 :名無しより愛をこめて:04/05/03 23:39 ID:CVOfu16d
今井ってコメットさん書いた人じゃないの?
タロウ出てきた奴。

416 :名無しより愛をこめて:04/05/04 15:16 ID:+R6Ox9wW
今スカパーでガメラ2観てる。
群像劇描くにはこれくらいのスキルが必要だよなあ。

井上は一年かけてあのザマだしな

417 :名無しより愛をこめて:04/05/05 15:01 ID:M5wLof52
オマエラ!







・・・・いや なんでもない

418 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

419 :名無しより愛をこめて:04/05/06 01:40 ID:aB65pCd4
ガメラ? はぁ? なにもない作品な

420 :名無しより愛をこめて:04/05/06 08:05 ID:MhDODD4z
>>419
それだけ言うのが精一杯か…

421 :名無しより愛をこめて:04/05/06 08:42 ID:2qjXjF0B
>>419
まあ、なにもないって言うだけなら簡単だよな。言うだけなら。
ここは井上スレだし、いつもみたいに「なにもないガメラよりマシ」とでも
言いたかったんだろうね。
じゃあ井上には「何がある」、具体的に、判り易く答えてくれ。
あ、こういう書き方は井上信者のオハコだっけか?

422 :名無しより愛をこめて:04/05/06 09:47 ID:C2hVZwsL
玩具板の話になるけど、3万もする555ベルトが糞な出来だったにも関わらず、
相も変わらず「凶元ソフビよりマシ」だの「スマパよりマシ」だのと相対評価を
持ち出して自分を慰めてるよ。



423 :名無しより愛をこめて:04/05/06 12:40 ID:/RVzacv+
つーか555ベルトて3万もすんの?
誰が買うのよ?

424 :名無しより愛をこめて:04/05/06 12:54 ID:7GaY4cgX
安くて出来の良いポピーのブレイドフィギュアを買った奴も買った奴で
「ポピーは神!バンダイ糞!!」と相対評価を持ち出して勝ち誇ってるけどな。

425 :名無しより愛をこめて:04/05/06 13:06 ID:aQnw5u6k
>>424
いや……それは正しい比較評価だと思うよ

426 :名無しより愛をこめて:04/05/06 13:17 ID:7GaY4cgX
正論を武器にして低レベルな勝ち誇りをしている事が問題なんだよ

427 :名無しより愛をこめて:04/05/06 14:42 ID:OBcFK6WG
>>426
正論で勝てないと正論を否定する…か


428 :名無しより愛をこめて:04/05/06 15:32 ID:7GaY4cgX
正論も大音量で聞かされたら迷惑だろ




っていつまでこんな事やらせんだよ

429 :名無しより愛をこめて:04/05/06 15:49 ID:OBcFK6WG
大音量で喚かれて迷惑なのは、正論「以外」も同じですが?

430 :名無しより愛をこめて:04/05/06 21:46 ID:aQnw5u6k
>>428
大音量だろうが小音量だろうが正論は正論だし
正論だからこそ大音量になると思うよ

いつまで〜には同意

あと掲示板で(荒らしじゃない)意見が迷惑って
……嫌な物は無理して見ないことをおすすめするよ(w

431 :名無しより愛をこめて:04/05/06 21:48 ID:FAMUahmw
おい、555ベルト3万って・・・。
それを子どもに買ってやる親って沢山いるわけ???

432 :名無しより愛をこめて:04/05/06 22:24 ID:Dl+mS7wd
>>431
おっきな お友達用。

433 :名無しより愛をこめて:04/05/06 22:28 ID:Ba4X6P8o
>>431
この世には一度はまったら抜け出せない、
闇というものがあるのですよ。

434 :深川奉行・速水右近:04/05/07 04:43 ID:EMK4avVm
俺も正直ムカついたな。東映ヒーローMAXでの、傍若無人な発言の数々には。
要するにこの御仁(井上敏樹)ってのは、様々な映画人達が苦心して築き上げた制作上のノウハウを面白半分にぶち壊す事でしか、
自身の作家性とやらを主張できない哀れな存在なんだよ。富野由悠季とかいうエロジジイと同じでさ。
「朝起きたら、何喰う?って考え自体が呪われてる」って江川達也じゃあるまいし、カルトな妄想論だよ。こいつの言ってるコトは。
家庭内では我侭放題に甘やかされつつ、学校ではいじめられっ子だった過去があるのか知らんが、
「強くなる為に、柔道や極真空手を習った」あげくにあーゆー脚本しか書けないのは、己の精神的な弱さ(未熟さ)を今だに自覚してないのか?
そもそも我欲に基づいた「夢」(偏向思想)に執りつかれているのは、作者のアンタ自身じゃないの?
トラウマまみれの弱い「心」も克服できずに、「心を守る闘い」を描くなんてのはそりゃ説得力なさ過ぎ。
自身の「心の闇」と闘わずして、そんな高尚なホンを書こうなんざおこがましいんだよ。上正さんの、足の爪のアカでも飲んだ方がイイよ。アンタは。

元の「パターン」を散々壊しまくったあげく、再起不能状態に到った「パターン」の残骸を尚も執拗に壊し続けて、一体何が面白いのかねぇ?
こんな輩が跋扈する限り、ハリウッド映画はおろか、韓国映画にだって勝てやしないよ。日本映画は。





435 :名無しより愛をこめて:04/05/07 06:15 ID:HFVzs7te
あっそ、ご苦労さんw

436 :名無しより愛をこめて:04/05/07 06:33 ID:KC/8aKQT
変なコテがいるのも井上のせい

437 :名無しより愛をこめて:04/05/07 09:27 ID:YOSoitrX
>>434
スレ違いは承知の上だが…
井上イラネ!ってのは同意だが、井上とを冨野御大とを同列に
語るな。作家としてのスタンスが全く違うわい。

最近出た「これがVガンダムだ」って本のインタビューを読むと、
御大がどれほどまじめに創作活動してるか良く分かるよ。
俺は「東映ヒーローMAX」の井上インタビューを読んだ後に
そのインタビューを読んだので、なおさらそう感じた。
バイク戦艦をめぐってのスポンサーとの攻防のくだりも、興味深い。
井上は意に添わない(興味のない)がジェットは、唐突に出して
はいおしまいだけど、御大は、出すとなったら、それに合わせて
統一したイメージのメカをちりばめて、物語の中でなるべく説得力
を持たそうとするなど、クリエーターとしてのサービス精神&テク
ニックが雲泥の差だよ(当たり前だが)。

好きになれとは言わんが、御大に偏見があるなら、先に挙げた本
でも読んでみてちょ。


438 :名無しより愛をこめて:04/05/07 12:07 ID:VVn4QuB8
井上のインタビューをまじめに読んで頭にくる奴ってある意味幸せな奴だ。
あいつはインタビューなんてどうでもいいと思って遊んでるだけだろ?
読めば分かる。あいつのインタビューを取るためには料亭に席を設けなければならないのは有名な話し。
奴は酒を飲みながら適当な事を言ってんだろ?

439 :名無しより愛をこめて:04/05/07 13:20 ID:85XfQoy0
>>437
トミーノがどうこうは興味ないんだが、
本に書かれたことは正しいのか?

440 :名無しより愛をこめて:04/05/07 14:46 ID:xrU+XFZl
なんで鉄腕アトムからやってきた富野が
苦心して築き上げたノウハウとやらを担ってない事になってるんだ?

↑スルーして

441 :名無しより愛をこめて:04/05/07 21:19 ID:NYJCzyE8
みんな 井上センセを叩くの止めようよ!
センセは一生懸命やってきた。父親「伊上勝」が築き上げてきたライダーの定説を
ぶっ壊して一から作り直そうとしておられるのだよ?センセは
 それをオマエラときたら・・・オマエラときたらいったいどうだい?変身時間が少ないだとか
食事シーンばっかりだとか 子供じゃないんだろ?
 俺はセンセを信じる。555の最終回に自ら出演したセンセの自信を信じたい

どうだい?まだセンセのこと悪くいう奴 いるかい?

442 :名無しより愛をこめて:04/05/07 21:22 ID:OaA1RCx4
ますます悪くいいたくなるなあw

443 :名無しより愛をこめて:04/05/07 21:26 ID:VxAQ1bwX
つうか、ここで叩かれてると聞いたら
絶対嬉しそうな顔をすると思う

444 :名無しより愛をこめて:04/05/07 21:29 ID:GlVfG8s2
一般的には子供が見るような番組でそんなこと言われてもな…
戦闘シーンにしっかり時間をとって、決着まで見せてくれる構成じゃないと
俺も(多分子供も)不満だよ

445 :名無しより愛をこめて:04/05/07 22:01 ID:CyN4g5X9
>>441
ぶっ壊しただけで放り投げたじゃん。

446 :名無しより愛をこめて:04/05/07 22:50 ID:FawEfLTI
かつて「不条理マンガ」の大ブームがあった。
使い捨てカメラの名前みたいなマンガが火をつけた。
マンガなんだけど、とくにオチはなく、ただただ、
癖のある妙なキャラクターたちが奇抜なことをする、
「意外性」だけに特化した、そんなマンガだった。

当時は、確かに面白いと思った。腹を抱えて笑った。
ところが、いま読んでもさっぱり笑えない。
当時は、「何でこんなに面白いんだ?」と思ってたが、
いまは「何でこのギャグが面白かったんだ?」と思う。
ドリフのギャグなら、いま見ても心から笑えるのに。

555の脚本は、かつての不条理マンガのようだ。
オチなんてどうでもいい。とにかく意外性が命。
そして、濃いキャラたちが暴れまくる世界。

ひたすら刺激だけで、味のないものは、時が過ぎれば
無価値になる。

447 :名無しより愛をこめて:04/05/07 23:09 ID:5YVwvxpM
リアルに見てても無価値でしたが、何か?

448 :名無しより愛をこめて:04/05/08 00:44 ID:HCJylD9x
井上がアニメの方でやってる鋼の錬金術師とか天上天下とか
評判良いらしいじゃん。
井上の評判かどうかは知らんが。

449 :名無しより愛をこめて:04/05/08 00:52 ID:8/KiVpE+
>>448
演出家が絵コンテ描く時に改変してしまうんでしょう。
アニメのホン直しは実写物よりずっと多いそうですから。

450 :未確認井上派第一号:04/05/08 01:00 ID:Vv2iVMV3
富野由悠季や吉田戦車を貶めるのは聞き捨てならないな。

富野はフォローしてるひとがいるし、いまさら語るまでもないけど、
吉田はあまり擁護してもらえないだろうから俺が。

彼の功績を「奇抜」「なんとなく面白い」とするのは間違いで、
実際はかなり計算高い理詰めのギャグ作家だ。

彼のネタの構成はわかりやすいベタなものを一回〜数回ヒネったものと、
キャラを前面に出した意図的な不気味演出のものとに大別できる。
これらの基本パターンを元に無数のバリエーションを編み出して、
常に新しいものを5年ほど精力的に送り出したのが彼の功績。

実際にはナンセンスの潮流は、古くは赤塚。いしいひさいちを辿って戦車ブレイク直前の相原コージまで脈々と受け継がれてきたひとつのジャンル。
そしてギャグ作家とは短命なもので、いしいのようにオーソドックスなものに回帰するか、赤塚のように壊れるかに分かれる。
そもそもが先鋭的なギャグは消耗品なのであって、
ドリフのような万年笑えるような伝統的な笑いとは扱いを異にするべきものなのである。

そしてこれを最も言いたいが、戦車の漫画は今読んでも十分面白い。

451 :名無しより愛をこめて:04/05/08 01:36 ID:W6PXj2oX
いや、井上がホンマにアホだったら20年も第一線で活躍はできない。
奴の本にはなにかがある。

452 :名無しより愛をこめて:04/05/08 01:42 ID:EPNObQRk
親の七光りとコネがある。

453 :名無しより愛をこめて:04/05/08 02:04 ID:W6PXj2oX
親の七光なんて業界にはないよ。大体それで20年も食えない。

454 :名無しより愛をこめて:04/05/08 02:11 ID:n7pHAPxl
ブレイド、謎を広げるだけ広げて後始末をせずに帰っていきそうで怖い

455 :名無しより愛をこめて :04/05/08 03:24 ID:+7qH0NnO
>>448-449
天上天下の方は知らんが、鋼の錬金術の方は井上はゲスト参加みたいなもの。
本筋に関係無いオリジナルギャグ話をたまに書いているだけだが、
2ちゃんのアニメ板での評価は散々なようだ。

456 :名無しより愛をこめて:04/05/08 04:53 ID:BCo34Ebu
富野は鬱展開でも締める所はちゃんと締めるし
脇キャラに入れ込んでも、決して主人公の活躍は外さないし
EDも鬱エンドでも∀のような綺麗なEDでもちゃんとみせてくれるから
いいじゃん

457 :名無しより愛をこめて:04/05/08 05:36 ID:mz81n3eR
吉田戦車や井上敏樹を貶めるには聞き捨てならないな。

吉田はフォローしてるひとがいるし、いまさら語るまでもないけど、
井上は全然擁護してもらえないから俺が。

彼の功績を「投げっぱなし」「放置」とするのは間違いで、
実際はかなり計算高い金儲け第一の妄想作家だ。

彼のネタの構成はわかりやすいベタなものを一回〜数回ヒネったものと、
キャラを前面に出した意図的な「ハア?」演出のものとに大別できる。
これらの基本パターンを元に無数のバリエーションを使い回して、
常に同じ事を新しく見せかけることにこの4年間精力を注いだのが彼の功績。

実際には投げっぱなしの潮流は、古くは夏目漱石の「我が輩は猫である」(名作)、アニメ版「キャシャーン」(名作)、最近では野中英次「クロマティー
高校」(名作)まで受け継がれてきたひとつのジャンル(つうか打ち切りが多いがw)作者自身が苦渋に満ちた選択だったのは言うまでもない。
そもそも投げっぱなしは一度しか使えない消耗品なのであって、
井上のような万年こだわり続けるヤシ(笑)は扱いを異にしなければならない(つうか取り扱い注意)。

そしてこれを最も言いたいが、井上の脚本は今読んでもわからないのは漏れだけ?




458 :名無しより愛をこめて:04/05/08 10:28 ID:EIFuFPv5
>>457
褒め過ぎ

459 :名無しより愛をこめて:04/05/08 10:29 ID:UpEQ1KiU
》457
上手い!

しかし、井上インタビューは料亭をセッティングしないといけないというのはなんか納得w
なんでああも毎回ありえないような俺様ちゃん節全開なんだと呆れていたんだが、酔っばらいの
自慢話だったとすれば全て合点がいった。

460 :名無しより愛をこめて:04/05/08 11:11 ID:/VqZAnup
---------------------------------------------------------
井上敏樹(457) 投稿日:2004年05月02日01時42分/東京都/男性/
しかし本当にNETとは使い方でどうにでもなるものであります。
ちょこちょこ覗いては陰で中傷している人達の事も
井上の耳には入ってきています、暇な人達だなと思うと同時に
表に出てきてはっきりと物を言えない、その人達の卑劣さには怒りを覚えます
面と向かって言えないときは口を開くなが井上の主義です
リングに上がってもいないで、相手に殴られる危険ゾーンにもいないで
相手を殴るような意識が、今の日本の若年化した陰険な犯罪につながっていると
井上は思います、どうぞ皆様、言いたいことがあったら、陰でこそこそしないで
名前を明記して、自分の言葉に責任を持ちましょう


461 :名無しより愛をこめて:04/05/08 11:46 ID:EIFuFPv5
>>460
視聴者に文句を言うのは、自分の作ったものに責任を持たないのと同じだと思うが。
記名してあれば責任を負ってるという事にはならないし、投げっぱなしにして良いという
事にもならない。
敢えて言うなら、記名するという事は名指しの批判に晒されるという事で、
それを甘んじて受ける責任が発生すると言う事ではないか。
その事と一般視聴者が記名する事と何の関係も無い。
なにしろ記名したところで、それが本名かどうか証明しようが無いし。
「井上敏樹」が本名かどうかも普通の人には知りようが無い。
個人的には本名でも偽名でも関係無いが。

ただ記名してあるだけで投げっぱなしにしても良いし、それに対する批判も許さない
というなら、記名は責任でもなんでもない。
井上は単なる免罪符として振りかざしてるだけなんじゃないか?



462 :名無しより愛をこめて:04/05/08 11:47 ID:Tc8cFmVG
一年しかないって最初っからわかってるのに丸投げだから駄目なんだよ

463 :名無しより愛をこめて:04/05/08 12:27 ID:EIFuFPv5
ちょっと>>461に補足。
記名にするという事の責任とは、
批判を受けないようなものを作る責任もしくは、それが“出来ない”なら
それに対する批判を受け止める責任だと思う。
批判者が無記名かどうかは結果論でしかない。
無記名の意見=間違ってるとも言えないし、正しいとも言えない。
記名の批判が相反する場合、どちらが正しいか(都合が良いか)を決めるのはどうせ井上だ。
無記名もまた然り。

>相手に殴られる危険ゾーンにもいないで
と本人も言ってる通り、記名で批判したら何されるか判らないし、
無記名だからこそ言える本音というのも確かにあるんじゃないかな。

どっちにしても井上は自分の責任を棚上げして、相手の責任ばかり喚いてるだけに見える。
いや、自分の責任から目を逸らさせる為に、かな。


464 :名無しより愛をこめて:04/05/08 13:58 ID:DvOCc5Rf
すごいや敏樹センセ もっともだよ
文句があるんなら 目の前で言うべきだよ そうだよそうだよ
いやぁ ひさびさの良識者に会った って感じだよ
2ちゃんばっかりみていたから 目からうろこだよ
ますますセンセのこと 尊敬してしまいました はやく 井上脚本のブレイドみたいなあ

465 :名無しより愛をこめて:04/05/08 14:13 ID:a5B89a1A
視聴者に目の前で言えと言われてもなあ。
だったら目の前に出て来いと言いたい。
まあ、俊樹様が話をめちゃくちゃにしても
今井様がかっちりフォローするだろうから今年は安心だ!!

466 :名無しより愛をこめて:04/05/08 14:27 ID:601p9H9N
同じ立場のもの同士ということなら
井上の意見に同意するけどな
名前を記さないでいう意見って説得力無いし
その人が他のことについてどう思ってるか
どの程度の心境で語ってるのかも計れない
あぁそういう意見もあるのねという確認にはなるが
エネルギーを使ってその人を理解しようという気にはならん。

467 :名無しより愛をこめて:04/05/08 14:33 ID:XbD94ftc
まあ>>460が本物の脚本家の井上敏樹かどうかなんてわからんし、
そもそもこの書き込み自体何? 全てネタである可能性だってあるんだが。

468 :名無しより愛をこめて:04/05/08 15:00 ID:f2pYWFHG
ネタかもしれんが

批判は批判として、そういう声がでるからには、
「自分の仕事になにかしら問題があったんだな」
と考えられない井上には、批判意見が記名だろう
と無記名だろうと関係無い。
はなからマンセー意見以外は、聞く耳を持っていない
から、批判=中傷となるわけだ。
ほとんど同人作家だな。

469 :名無しより愛をこめて:04/05/08 15:06 ID:EIFuFPv5
>>466
まあ、同じ立場ならそうだね。同業者とかね。
でも、金貰って仕事してる以上、記名・無記名関係なく責任は発生するよ。
記名だから責任を負ってるというのは、無記名=無責任に掏り返るためのロジック。

でも、不特定多数の視聴者の意見なんて、本来無責任で良い筈なんですけどねぇ?
犯罪云々に論理を飛躍させてまでねえ…。
余裕ぶっこいて見せてても、気になって気になってしょうがないじゃないかな。

470 :名無しより愛をこめて:04/05/08 16:02 ID:t6kdqWok
>>465
泥船の船長がどうやったらフォローできるんですか。

471 :名無しより愛をこめて:04/05/08 18:04 ID:601p9H9N
結局金になったかならなかったかという形で
ジャッジされてるだろうし他の批判とか賞賛とかはあんま意味ないよね

472 :名無しより愛をこめて:04/05/08 18:33 ID:E+WeCY2D
これ元々は木野さんの中の人のコメントだろw

473 :名無しより愛をこめて:04/05/08 21:11 ID:hEChQ3Qd
どうせ井上は、ブレイドでも
ウンコ撒き散らかすだけ撒き散らかして
掃除しないで「飽きた」つって帰っちゃうんだろ?

474 :名無しより愛をこめて:04/05/08 21:30 ID:Vcb7gkgx
>>464
>文句があるんなら 目の前で言うべきだよ

文句言われないようなホン書くのが先

475 :名無しより愛をこめて:04/05/08 21:37 ID:Vcb7gkgx
井上敏樹の「パターン破り」は、既にパターン化してる

476 :名無しより愛をこめて:04/05/08 22:53 ID:a5B89a1A
そもそも目の前で文句を言える視聴者ってどんな奴だよ?

そんな立場の奴はもはや視聴者とは言わないんじゃ?


477 :名無しより愛をこめて:04/05/09 00:21 ID:Ru5OPTd5
>>472
マジ?
よく見かけるコピペだとは思ってたんだが…

478 :名無しより愛をこめて:04/05/09 00:46 ID:pj10dxAE
これとか 早瀬バージョン
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1073471610/43

479 :名無しより愛をこめて:04/05/09 01:03 ID:RWWiD4E6
>>448
天上天下は、原作もののご多分に漏れず酷い出来
さらに作画を韓国に丸投げなので本当にどうしようもない(こっちは井上のせいじゃないと思うが)

鋼の錬金術師には、たまに脚本家として参加しているだけだが、その脚本の出来が酷かったために、
アニメ板では物凄い不評をかっている。脚本が井上だとしれただけでプチ祭(ネガティブな)になる程

480 :名無しより愛をこめて:04/05/09 02:05 ID:3LXatIvl
別に井上のフォローするつもりは無いけど…
『天上天下』なんて原作からつまんねーじゃん。

481 :名無しより愛をこめて:04/05/09 02:18 ID:RWWiD4E6
それはお前個人の感想だろ

482 :ネタ専門 ◆FhuqvzQOU2 :04/05/09 03:31 ID:QCIfbLza
コテ通りのカキコばっかりしてるんだけど、今回だけちょっとマジメにね。

悪いけど何のリクツをつけても、実際の行動を抜き出す限りは
「発言についてまわる責任を匿名で回避」つーコピペで指摘されてる通りの
「陰湿な行動」以外の何物でもないんだから、その点は認めないとダメなんじゃないかなぁ。人間的に。

コテやPN、あるいは実名で個人として立って発言に責任を持ってるのと
匿名掲示板でギャアギャア言ってるのとは(自分達がどう思ってるにしろ)
後者の方がケタ違いにガキな行動。

不特定多数云々なんてのは「皆持ってるから自転車買って〜」と変わらない。
発言してるのは不特定多数じゃなくて唯一無二の「自分」なんだから。

少なくとも、匿名を強制されてる訳でも無し、スレ限定でコテ使うくらいしないとダメっしょ。
その時々でダブスタ使ったり、ただ煽りたいから匿名使ってると言われてもなんにも返せない。

483 :名無しより愛をこめて:04/05/09 07:26 ID:p+YURxh9
コテだけで匿名性を回避できるかぁ?

484 :名無しより愛をこめて:04/05/09 07:39 ID:LySFnY3f
大事なのは意見の連続性だろ

485 :名無しより愛をこめて:04/05/09 07:45 ID:2sw04Y+r
それと内容もなw

486 :名無しより愛をこめて:04/05/09 07:57 ID:LySFnY3f
自分でいっておきながら意見の連続性ってよくわからんな
例えば21の発言と88の発言が同じ人だってわかることは凄く大事って意味な。

487 :名無しより愛をこめて:04/05/09 09:45 ID:fxfHZhuh
>>482
まあ、どんな理屈こねてもいいけど
消費者が生産者に文句を言うのは当然の権利だし、
生産者が消費者に文句を言うのは、生産者の責任として
文句を言われないような物を作ってからだと思うよ。
>>460は幸い?にもネタだったみたいだけどね。

488 :名無しより愛をこめて:04/05/09 11:29 ID:pVNcmJXf
しかし「あいつなら言うことも有りえる」と思われてるのもなんだかなあ(w

489 :名無しより愛をこめて:04/05/09 12:17 ID:LySFnY3f
ってか製作サイドに送られた批判ならアレだが
ネット上の意見なんて聞く義理ないしな

490 :名無しより愛をこめて:04/05/09 13:04 ID:fxfHZhuh
>>489
まあそうだな。でもその理屈なら
>>460が本物だったと仮定した場合、ネットの批判に対し文句を言う
筋合いも無いわけだが。
ネットの批判を明らかに気にした書き方になってるしな。

491 :名無しより愛をこめて:04/05/09 13:20 ID:LySFnY3f
俺雑誌か何かの記事を丸写ししたのかと思ってたら
全然違うのな・・・今気が付いた

492 :名無しより愛をこめて:04/05/09 18:14 ID:fdo3JsGd
つーか匿名掲示板で名前名乗れとか言う井上もかなりの厨だな

493 :名無しより愛をこめて:04/05/10 06:23 ID:KPjbxVd+
最終回で巧が「夢を見つけた」と言ったときに、真理が内容をたずねるところは、脚本では啓太郎の台詞だったんです。
でも巧の「俺には夢がない」っていう言葉を初めて聞いたのは真理だったから、絶対、真理が聞きたかった!
啓太郎にも田崎(竜太)監督にもそのことを言って、最終的に変えてもらいました。
                                 〜 「ファンコレ補完ファイル」14P 芳賀優里亜のメッセージより引用 〜

井上:でも、テーマなんてのは……何度言ってもみんなわかってくれないんだけど、テーマを描いちゃいかんのよ、番組ってのは。
人間を描かなきゃ、人間を! ただ、日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。
でも、やっぱり人間を描くから実ができるんだよ。
                                 〜 「ファンコレ補完ファイル」56P 対談 井上敏樹&白倉伸一郎より引用 〜

先生、せめて主要キャラくらい、きちんと描いていただけませんか?
……と読後に痛感したボクは読解力ゼロですか?

東映公式かどこかで見た記憶があるんだけど、
田崎監督が、「思い入れ深い555のラストエピソードは自分で演出したいと考えた」とかいうのは、
少しでも終わり方をマシな形にさせたかったという感情の裏返しと考えたんだけど、どうだろう。


494 :名無しより愛をこめて:04/05/10 09:11 ID:zpIh2JfR
>ただ、日本人にはテーマを描いたら高尚だ、とかあるんだよな。
もうインドにでも行って、ひたすら歌うだけの、意味のない映画
でも作ってくれ>井上&白倉ペア

495 :名無しより愛をこめて:04/05/10 09:48 ID:TSC+ISss
人間を描きつつテーマも語るとか器用な真似は出来ませんかそうですか。

496 :名無しより愛をこめて:04/05/10 12:43 ID:D291Ls1l
だいたい人間を描かないでドラマは何を描くんだ?
基本的に人間の心情・動向を描くのはあたりまえで、
それプラスαでテーマを掲げるかどうかってのが有るんじゃないのか?

497 :名無しより愛をこめて:04/05/10 13:24 ID:LQmP0dRE
白倉が掲げたテーマらしきものは貫かれてると思うし
わざわざテーマはこれですってどこかで語らなければならないなら何の意味も無い

498 :名無しより愛をこめて:04/05/10 13:46 ID:Nc4D7v5P
>>493
>人間を描かなきゃ、人間を! 

先生!!555に関してはほとんどのキャラが投げっぱなしの
扱いだったと思います!!あとテーマ無しエンタメ重視も
素晴らしい思想だと思いますが、555はそれ以前の問題だと思います!!


499 :名無しより愛をこめて:04/05/10 14:00 ID:+sl8jhEC
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   ア ソウカモネ  ♪
     ヽ   ' A`  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:'  'A`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u




500 :名無しより愛をこめて:04/05/10 14:45 ID:LQmP0dRE
で何処がなげっぱなしなの?

501 :名無しより愛をこめて:04/05/10 19:24 ID:2OGaEROT
気分転換にテレ朝555公式のあらすじに検索かけたら
「偶然」は16件ヒットしますた
6話、17話、18話は2つ含んでますた

誰かアギト調べてみない?
「通りかか」「居合わ」も面白いかも

さて仕事に戻ろう

502 :名無しより愛をこめて:04/05/10 22:37 ID:dqMwOPvw
同じ町内で人類滅亡につながりかねない秘密研究をする巨大企業がいて、それと敵対する
クリーニング屋兼正義の味方達がいて、一方にスタンスの不明な、巨大企業が家賃を払って
いるマンションに寄生する怪人達がいて、その人々が互いに本拠に乗り込むこともなく共存し
てて・・・・・・・・・・。

このような非日常の風景において生まれる人間ドラマとはいかなるものですか?

503 :名無しより愛をこめて:04/05/10 23:00 ID:LQmP0dRE
正義の味方じゃねーしw

504 :名無しより愛をこめて:04/05/10 23:41 ID:syUvqh/i
>>502
アニメ「シスタープリンセス」並みのゴーイン設定だな。

505 :493:04/05/11 01:40 ID:0RVrNbIZ
(ID変わってるけどね、同一人物でつ)

>>501>>502
いや、偶然でも必然でもいいんですよ。だからこそ、ドラマが成り立つんだから。
(一般向けと言われるドラマなんて、もっと露骨なくらいだし)
ただ、最低限、そのキャラの登場開始時から終了時、もちろんその経過も、
そして、それら複数のキャラの絡め方を、端折ることなく丁寧に描いてほしいんですよ。
人間がテーマと断言するなら。
そうすれば、物語も自ずと生きてくるはずだし、それこそがメーンライターの力量でしょう。

諸設定だけでなく、担当作品がことごとく、その辺のことができているように思えないから
こうして「投げっぱなし」と罵倒されるんだと思いますが、いかがですか? >>500さん


506 :名無しより愛をこめて:04/05/11 11:02 ID:gldcrfOq
つーか、555は、1話と最終話だけ見れば
話は大体わかるよ

507 :名無しより愛をこめて:04/05/11 11:47 ID:12hfoTme
「555では群像劇がやりたかった」
「同じ人物でも状況や精神状態が変われば行動だっていちいち変わる。
それでこそ人間であり、それをちゃんと成立して描けるのが井上脚本だという事らしいね。」

確かに、人間をリアルに描こうと思ったらそういう場面にぶつかる事だって
十分にあり得るし、それを描こうという姿勢は評価するべきだと思う。
でもそれは、状況や精神状態によって何故こういう行動になるのか?が
ちゃんと描写できてなきゃいけない。

馬は最終的に人間を見捨て、スマブレの社長になったが、”自分に対して好意的だった
人間(真理や啓太郎)も含めて”滅んでもいいと結論付けるまでの理由が出てこなかった。

パターン破りも大いに結構。バレバレの伏線張るくらいなら、最初から伏線なんか無しにするのも良い。
でも、後でちゃんと納得出来る理由を出してくれよと。

「1+1=田」でも別に良い。でも理由を聞かれた時に「1+1の答えが必ずしも1とは限らない」
としか答えないのは止めて欲しい。
群像劇はその辺りの理由付けを疎かにせずに多くのキャラを描かなきゃいかんので
普通のドラマより高いスキルが求められる。
決して555みたいに投げっぱなしにして良いもんじゃないよ。

508 :507:04/05/11 11:52 ID:12hfoTme
うわ、なんか間抜けな間違いしてる

「1+1の答えが必ずしも2とは限らない」

だった。訂正します。

509 :名無しより愛をこめて:04/05/11 12:04 ID:Iu9qFCXx
>>453
ジャリ番って狭い庭でなら、七光りは未だ健在なのかもな。
だから自身もそこから抜け出したくないんでないの?

510 :斬り捨て御免!:04/05/11 12:38 ID:3uoWzSCl
オチの無い連続物なんてのは、誰にだって書けるんだよ。
この男の問題点は「Drスランプ アラレちゃん」でデビューして以来、
原作物の脚色ばかりやっていたせいか、一話完結のオリジナル脚本が書けない
(書いたとしてもオチの無い、無残な代物になっている)事なんじゃないの?
キャリア上におけるオリジナル物といえば、東映の戦隊物くらいしか確認出来んが、
戦隊デビューのフラッシュマン(「恋?ブンとスケ番」)からしてデタラメな出来だったぞ。
天涯孤独な苦労人の主人公(ブン)と大富豪の甘ったれお嬢様を絡ませて何を描くかと思いきや、
お嬢様を皮肉るのでも、主人公の未熟さを描くのでも無しに、
「ブン、だーい好き」の一言で無理矢理にお話をチャラにしてやんの。
あれでオチのつもりか?内容がなさ過ぎなんだよ。
他にも「どきんちょ!ネムリン」の最終話近くに、一話分のみ参加していたけど、
コレにしても浦沢義雄の二番煎じみたいな展開を繰り返したあげく、
てきとーなオチに逃げて終わった記憶があるし、その後のシリーズに全く関わっていない事からも、
「こりゃ使えんわ」と担当PDは思ったんじゃないの?(平山PDの読解力って、業界内じゃ有名だからねぇ)
試しに、東映チャンネルを観てごらん。井上センセーの痛い実力の程が全開してますんで。
(一番頂点を極めたのが、ライブマンの頃かな? 曽田博久や藤井邦夫のテンションが高かった分、低レベルなお話がひたすら浮きまくっていた)
後の戦隊はどうなんだ?と反論する信者もいるだろうけど、
ありゃ過去のシリーズに対するパロディだろ?
ガッチャマンのパクリ疑惑が当時から指摘されていた、ジェットマンからして何をか言わんや。
詰るトコロ「他人の褌で相撲をとる」しか能の無い人物なのよ。井上敏樹って男は。
子供じみた仕事(「パターン破り」なんてのは、幼稚園児にだってできるよ)しか出来ずに、何がプロだよ。
いい加減、目を覚まそうね。信者諸君。


511 :名無しより愛をこめて:04/05/11 13:24 ID:3jo2UV3t
ファイズ最終回のリアル敏樹たんは衝撃的だったなあ。
ィメージ的に永遠の反抗期という青臭さを感じていたんだが、まさかあんなゴツゴツした親父
だったとは。あれであんなイタタな言動を繰り返していたと考えると頭痛がしてくる。

512 :坊や良い子だ、ねんねしな:04/05/11 13:33 ID:3uoWzSCl
>>493
「テーマを描いちゃいかん」って…TBSの橋本洋二元PDは、
市川森一相手に「あなたの脚本にはテーマが無い」と噛み付いていたぞ。

ひょっとして、井上敏樹というお方は「テーマ」の描き方という物を勘違いしてるんじゃないのか?
具体的なセリフで、声大に主張するのが「テーマ」だと思ってるなら、とんでも無い誤解だね。
藤川桂介も露骨なテーマ表現を嫌う作家だけど、だからといって「テーマ」はちゃんと描いてるし……
早い話、「テーマ」を押し付けがましく感じさせない技術力もないから、変な言い訳をしてるんだろ?
その場凌ぎの嘘を重ねて、ボロが出まくってるな。


513 :名無しより愛をこめて:04/05/11 15:15 ID:12hfoTme
パターン破りねえ…。
「予想を裏切る」のと「期待を裏切る」のは全く別だしね。
井上の場合は後者。

「ああ、こうなったら良いのになあ…」と思った通りの展開には
絶 対 に な ら な い 。
って事だけは毎回必ず予想できた。
パターン破りこそが井上の「パターン」

514 :名無しより愛をこめて:04/05/11 15:51 ID:L7WiV6bl
>>505
で、例えば何処?
あそこはつまらないというのははわかるのだが
投げてる部分ってあるか?

515 :名無しより愛をこめて:04/05/11 17:22 ID:Dohggmja
とりあえず次回のブレイドはミサイルオチだよな

516 :名無しより愛をこめて:04/05/11 20:42 ID:vd2OPD8h
>>511
俺も「若気の至り」あるいは「文学青年的青臭さ」ってやつでああいう脚本を書いてるのだと思ってた。

517 :名無しより愛をこめて:04/05/11 20:53 ID:uxYbJTcQ
>>515
期待してるぜグリンクローバーw

518 :名無しより愛をこめて:04/05/11 21:11 ID:12hfoTme
>>512
>具体的なセリフで、声大に主張するのが「テーマ」だと思ってるなら、
「パラダイス・ロスト」を観ると、本当にそう思ってるっぽいな。
テーマらしきもの、全部台詞にしてしまってたしな。

519 :名無しより愛をこめて:04/05/11 22:25 ID:w+KF8GQ9
ここを読むとみんなやはり井上が好きなんだと思う。

520 :名無しより愛をこめて:04/05/11 22:28 ID:Qd08Yi0H
出来の悪い子ほど可愛いんだろ

521 :名無しより愛をこめて:04/05/11 22:36 ID:3t9gArjl
>>514
505じゃないが、キャラ同士の描写を投げてるんじゃないのか?

522 :名無しより愛をこめて:04/05/11 23:19 ID:2ZhsIJQz
井上が好きなんてそんな口が腐るようなこと言えるかよw

子供が見たがるからってあんなもの1年間見させられた漏れの気にもなってくれ。「テレビで
こんなもん流していいのかよ」って真剣に悩んだし。

523 :名無しより愛をこめて:04/05/12 00:12 ID:bTsCNcml
>>522
ご愁傷様です。

「最も子供向け番組の脚本を書くのにふさわしく
ない人材」が、メインライターとして子供向け
番組の脚本を書いてるなんて、ほとんどギャグだよな。
もちろん、寒すぎるギャグだけど。


524 :名無しより愛をこめて:04/05/12 00:29 ID:pnKRpz05
昔、井上の事(というか作品)が嫌いだった。
ある程度まで意識せずにいたが、面白い面白くないじゃなくて、
ああ、これは(生理的に)嫌だなっていう要素があったと思ったら
それは井上敏樹という人が担当した回だと後々わかった。
だから嫌いになったのだ。その後、井上って人のインタビューを読んだらむかついた。
なんて横柄な人間なんだろうと、しかしそのうち、ここまで横柄だと立派だなと思うようになった。
そして、ある程度好きになった。それはそうとして。
井上以外の書く555が見たかったのが正直な所なんだよな。



525 :名無しより愛をこめて:04/05/12 00:30 ID:Cm2hBqxI
同じ平成ライダー脚本の荒川や小林は、ライダーに比べて対象年齢の
低そうな(と書くのは適切じゃないかもしれんが)番組のメインもやってるけど、
見事に持ち味を損ねる事無く仕事してるよね。

井上の書いたセラムン、デカレンなんて想像しても恐ろしいだけだわ。


526 :名無しより愛をこめて:04/05/12 00:43 ID:povvrKFs
プロかプロでないかの差だな。

527 :名無しより愛をこめて:04/05/12 01:26 ID:howi3OlM
ファイズに関して言えば白倉がテーマを設定してるのに
わざわざ井上まで設定する必要ないと思うが

528 :名無しより愛をこめて:04/05/12 01:26 ID:cQUUPJml
いくらインタビュー記事等で横柄な態度を強調してくださる、お茶目な井上大先生でも、
Pの要請受けての脚本手直しとか、たぶんにあるとは思うんだ。
また、監督をはじめとする現場判断による台詞の変更とかね。シーンカットもさ。

だから、クウガのコレクションボックスみたいに、シナリオ集出てくれないかなぁ。
できれば、初稿(非現実的だが)と決定稿、そして改訂稿も明記されているような。
非常に読みたい。いや、マジで。

本音としては、井上大先生の書いたような本、んなモンに金出したくはねぇという気持ちが……
・・・いやいや些少ながら代金は支払わさせていただくのは当然ではありますが、
それもこれも、(笑い)話の種くらいにはなりそうだし。ぜひ。

どうですか?井上大先生にベッタリな出版社の担当の方。
価格設定次第じゃ、結構隠れたロングセラーになるかも知れませんよ。すりすり・・・(w


529 :名無しより愛をこめて:04/05/12 01:52 ID:o1Yo5dX5
つーか、自分でメールネタは脚本ではちゃんと書いていたが尺の問題で削られたって明言してるし。
本編のキングクリムゾンぶりを見る限り、脚本は尺の概念なしに情熱wに任せて書きなぐられて
いて、監督達が必死に削りまくってなんとか尺に収めてたのでは?

530 :名無しより愛をこめて:04/05/12 05:44 ID:cQUUPJml
「補完ファイル」の対談では、こういうのもあるな。(56P)
井上:だからだよ! 胡散臭いのはすぐわかるんだよね、匂いで(笑)。これはどうも嘘っぽいぞ、と。
その胡散臭いものをね、受け入れちゃいかんというのは、 脚 本 家 の 良 心 だと思うのよ。
物語を勧善懲悪、二元論にしちゃってさ、テーマを前面に出してね、 「 友 情 は ス バ ラ シ イ 」 とか、
そういうのを謳うヤツは胡散臭いじゃない。ガキの頃からそう思ってたし。

あ、そうそう。かくいう自分はですね、さっきまで、東映chで放送中の
「超新星フラッシュマン」っていう昔の戦隊ヒーローのチャプター編集とかしながら楽しんでおりました。
本当に大好きなんですよ、この作品。

・・・で、11日放送分の中に井上先生が脚本を担当された第27話があったんで、もう大喜びですよ。
えっ?! サブタイトルですか? 「 ダ イ 友 情 の パ ン チ 」 っていうんですけど。

これがもう、シチュエーションも含めて、セオリー通りの友情もの全開バリバリって感じで、
本当に大満足しちゃってます!
ほんとにもう……  ト  シ  キ  、  だ  〜  い  す  き  っ  !  (w


531 :530:04/05/12 05:49 ID:cQUUPJml
私がフラッシュマン大好きというのは、ネタではありません。
もちろん、対談記事の引用文もネタではありません。

ほんと、よかった・・・関与されたのが4回だけで済んで。(本音の心境)


532 :名無しより愛をこめて:04/05/12 06:49 ID:hggGX4WS
529>>思いついた事をなんでもぶち込んだ結果カットされまくって
 本放送がボロボロになるなんて、それこそ素人の仕事だよな・・
 ちゃんと収まる本書けよって感じだ。
 

533 :名無しより愛をこめて:04/05/12 09:27 ID:Aapttc+R
555の欠陥は、「た、たっくん。オルフェノクが・・・」に集約されてるでしょ。
ベルトに最も縁のない存在の前に現れて何の意味があるんだ?

オルフェノクと人間が争う意味はないわ、
流星塾なんて意味ないわ(使徒再生すりゃいいだろ。)
二重あごの夢なんて完全放棄で意味ないわ、
J死亡後激弱になったラッキー3人組も意味ないわ、
社長ですらテレポーテーションとか能力あるんだから
王さまはもっとすごいんだろーな、って思ってたら
たった一話でわけわからん内に、初期からある必殺技で
あえなく死亡で、もうね、あほかと、ばかかとで意味ないわ、
最終的にベルトの存在理由すら意味付けできなかったわで、

イケメン俳優が仮面ライダーの名前を利用して
ちょっとだけ注目されて、ベルトの玩具が
3万円で売れてよかったね。
という感想しかないぞ、おれは。

534 :名無しより愛をこめて:04/05/12 12:57 ID:howi3OlM
じゃあどれだったら満足なんだよw
ベルトの意味なんて初代からねーぞ

535 :名無しより愛をこめて:04/05/12 14:13 ID:o1Yo5dX5
》534
難癖にもなってないよw

〉ベルトの意味なんて初代から無い

536 :名無しより愛をこめて:04/05/12 14:51 ID:+IUdsNFt
相変わらず、何かにつけて後出しジャンケンに持って行こうとしてるとこが笑えるな

537 :名無しより愛をこめて:04/05/12 15:06 ID:woXwEzxx
敵を
>「た、たっくん。オルフェノクが・・・」
だけで登場させることによって、
敵役のエピソードは全く語る必要が
なくなるわけで、あのパターンが確立した瞬間
555は特撮としては終わってたな。
このパターンのお陰で、井上せんせーの
大好きなお食事シーンを存分に視聴者に
見せつけられたわけだし。
残りは全部 偶 然 通りがかったり、
都合よく 記 憶 が 消えてたり、
何故かはわからないが、で き ち ゃ っ た 。
などで処理して…ホン一丁上がりー。
ビール!ビール!

538 :名無しより愛をこめて:04/05/12 15:23 ID:+IUdsNFt
以前のライダーはベルトに意味が無いというより
ベルト単体で意味を持たせる必要が無かっただけだ。
555はベルト争奪戦が話の柱の一つでもあったから、意味を持たせる必要が
あった筈だろ。

結局あのベルトは王のもの?王の為のもの?王を護る為のもの?
王を倒す為のもの?

539 :名無しより愛をこめて:04/05/12 15:48 ID:Hh3Pi1uP
>>538
全部正解じゃね?
でもベルト開発へのいきさつとか、理由とか全くなくて
仮面ライダー=ベルトって記号を実現するために
ベルトをまず存在させた。
結果、作家が一番逃げ易い、理由もなく奪い合いってパターンが前半。
ベルトもったら最強じゃ面白くないよねって、強いのもいるんだぞ、ってのが中編。
主人公をピンチに陥れやすいが、ベルトより強い奴も主人公も殺せないのでだらだらした展開。
後半はやっぱり大ボスが出ないとって言うんで
王様登場。ベルトの力で倒せなかった敵が中盤で出てしまっているので
適当なパワーアップ。根性と友情で勝利。

おい、ずいぶん型にはまりまくってるな。

540 :名無しより愛をこめて:04/05/12 16:54 ID:Lnbk2CzV
花形あたりが
「王を倒すためにスマートブレインを騙くらかして造らせて
強奪したのだ」
とか言ってくれりゃよかったのにな。


541 :名無しより愛をこめて:04/05/12 16:55 ID:howi3OlM
>>538
ベルト=武力
とかそういう事ではなくてか?

542 :名無しより愛をこめて:04/05/12 17:32 ID:+IUdsNFt
>>541
いやだから、俺は単に「初代から意味なかった」って部分に反論した
だけなんだが。

過去のライダーについては
「ライダーだからベルトを持ってる」という扱いだった。
(「持ってる」という言い方も適切ではないが)
それに対して555は、「ベルトを持つ者がライダー」だった。
ベルト=武力なら、ベルトでなくても良い。通常兵器で対抗できるなら
ライダーの活躍など描く必要が無い。

オルフェノクを殺せる「ベルト」がオルフェノクにしか使えない矛盾
(デルタは例外といえるが、当初の「装着者に、オルフェノクに準ずる
力を付与させる」という設定は三原の頃には忘れられていた)、
王を護る為のベルトが、王を護る為に一度も使用されなかったり。
それこそ>>540みたいな理由が必要だったと思うのだが。

しかし、ちょっとした攻撃ですぐ外れるベルトはどうかと思うよ。
戦闘用だろ?外れるとすごい勢いで飛ぶしな。

543 :名無しより愛をこめて:04/05/12 20:10 ID:ZtWOrRoB
ベルトが外れて変身解除というのはどういう趣向?
漏れは別に面白いとも何とも思わなかったが。

544 :名無しより愛をこめて:04/05/12 22:55 ID:bTsCNcml
>>543
そりゃもちろん、番組の命綱たるイケメン
顔出しの機会を増やすためでしょ。

545 :名無しより愛をこめて:04/05/12 23:06 ID:o1Yo5dX5
そ、それマジでそうかも…

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